Wat denkt die wel? Wat is dit hè?
Kom op, We hebben er nu schoon genoeg van.
Kunt u mij horen? Daarna.
Terwijl even wat verwachtingsmanagement, We gaan
het deze aflevering weer hebben over jawel, kunst met een
hoofdletter K, dus Iedereen die daar geen reet aan vindt zet hem
lekker uit. Ga lekker een boek lezen of
netflixen of luister de andere afleveringen die we gemaakt
hebben deze week twee leuke afleveringen die ik graag nog
eventjes aanstip. Maarten die de Kieswijzer invult
en een zeer verrassende uitkomst daarbij krijgt.
En We hebben het over het falen van de overheid en verwacht
daarbij geen klaagzang over Rutte.
Nee, Maarten die legt klip en klaar uit Waarom het gevaarlijk
is Als de overheid niet goed. Functioneert die afleveringen.
Die hebben we voor je samengevat In de shownotes.
Het is toch slecht weer dit weekend, dus kruip lekker onder
een dekentje bij de open haard en luister naar Maarten van
Rossem. De podcast gaan wij verder met
kunst, toch? Oh ja, Ik wil er niets bij,
Alleen namelijk twee brieven over de kunst en in die ene
brief stond van zeg, wat is dit voor onzin?
Dat is een historicus die man die weet geen klap van kunst.
Dit moet meteen afgelopen zijn, anders luister ik niet meer
kunst. Kom op kunst hebben we kunst
deskundige voor nodig, zelfs ik ik parafraseer het enigszins ook
op die typische geërgerde toon die sommige van die
briefschrijvers zich permitteren alsof zij thuis ook Zonder
daarover te vergaderen, bepalen wat wij hier in dat autootje
gaan zitten doen, hè? Dat was brief, een en brief twee
was. Ik had net schoon genoeg van al
die opvattingen van volgens mij over de politiek, maar Dit is zo
leuk. Nu ga ik weer luisteren.
Kortom, ik zeg dit speciaal Natuurlijk voor alle
luisteraars. Wij kunnen het onmogelijk
Iedereen naar de zin maken. Wij krijgen twee brieven die
totaal verschillend zijn in hun benadering van de allereerste
keer dat wij de euvele moed hebben gehad, voorsten een en
het genie volgens de andere brief om een kunstwerk te
bespreken in casu een schilderij te bespreken.
Dus ja ik, Ik weet het ook niet wat je wat wat hier blijkt moet
zeggen. Wat me?
Ik vond wel in beide brieven die die die Als het ware
vanzelfsprekend geïrriteerde toon waait dat over van Twitter,
hè? Wat denkt u wel?
Wat is dit hè? Kom op, We hebben er nu schoon
genoeg van dit dit dit werk, hè. Hoe komt dat toch?
Wat wat is dat voor voor huiskamer erg genezen om het
maar even zo te formuleren? Dat weet ik ook niet.
Ik het viel mij wel op dat er dus ook best.
Ik vond het best wel het sentiment positief moet ik
zeggen, ja, je hebt nu meerdere brieven meegestuurd, maar ook
iemand van de Universiteit van Amsterdam die lezing houdt over
kunst en die heeft jou meteen uitgenodigd om een keer te komen
luisteren of is Dat is dat zo? Ja, dat las ik ook ergens.
Ja en daar heb ik dan weer niet gezien.
Het viel mij wel op dat normaal luistert 88% de hele podcast af,
Dat was bij deze 60 tenminste wat ik van de week zag, daar heb
je het al is dus best wel. Aanzienlijk deel minder Omdat
hem helemaal afluistert. Ja dus kennelijk zijn ze wel
interesseert In het geraaskal van het eerste gedeelte van Van
de podcast, maar dus die kunst, Dat is, dat gaat ze een hé, Dat
is toch die brief van kom nou gauw kunst?
Dat weet event geen klap van. Ook Dat is een punt.
Dat is Natuurlijk al vaker aangesneden.
Mij kan dat grenzeloos irriteren Als je ergens in redelijk in
verdiept en je hebt een normaal werkend gezond verstand en een
wat bredere kennis, dan is er alle reden om aan te nemen dat
je daar best iets harders over kunt zeggen.
Of dat nu auto's zijn niet waar of kunst, of weet ik veel wat er
allemaal op deze manier dat dat blijf ik volhouden Als je
Natuurlijk zegt Alleen deskundigen.
Alleen gepromoveerde kunsthistorici staan wij toe om
hier iets over te zeggen. Dat betekent dus dat je dat
opsluit, hè? Dat in dat soort bubbeltje is
van deskundigheid, het idee dat deskundige altijd gelijk hebben,
is het ingrijpende misvatting. Er bestaat een enorm leuk boek
van een meneer Ted lock, en dat gaat over betrouwbare
voorspellingen en daarvan kun je met name leren dat hele sterk
gespecialiseerde deskundigen. Vaak wel over een onderwerp,
alles weten, maar daarbuiten vaak geen idee hebben hoe zaken
in elkaar zit. En dat Dat is, dat zou Mensen
zeggen, je maakt in feite door altijd te vragen naar
deskundigen maak je elke vorm van maatschappelijk debat
onmogelijk. Nou wat ik ook wel mooi zou de
deskundigen zijn, het zijn meestal de betrekkelijk
dichtgetimmerd is mijn indruk mooi vinden als er dus iemand is
die dit nog nooit gezien heeft, die toch even is gaan googelen
aan de hand van jouw verhaal. Zeker niet dat niet, maar zien
weg ik flauw idee hebben van de getallen, maar in dit geval dus
toch wel bemerken dat iets wat? Wat is het 40%?
Hoeveel hoeveel Mensen luisteren normaal?
De Podcast staf normaal is Het gaat het naar zo'n 200.000, Maar
dat is zeg maar helemaal aan het einde van de cyclus en die duurt
denk ik, een maand zijn ook Mensen die nu nog 10 De
afleveringen teruggepakt aan het luisteren zijn.
Ja, dus die moeten die kunst nog gaan luisteren.
Beetje denken aan die aan die bijbels van de Van de deftige
kranten, hè, waar je die je steeds op een stapeltje leeswerk
moet ze nog even lezen, maar ja, na een maand ligt er 1 kg papier
en dan heb je nog steeds al die bijvoegsels niet gelezen met die
ongelooflijk boeiende artikel. Erin.
Maar goed, Dit is, wat vind je van dit percentage?
Stel dat dit bij de NPO besproken zou worden, zouden ze
dan zeggen, nou, top percentage gaan we mee doen.
Nou, daar zouden ze wel zouden zich wel zorgen over maken.
Ik ben ine, ze zouden toch geneigd zijn om te zeggen, weet
je wat we doen? Dus die eerste 60% van het Van
het betoog. Die zetten we op Nederland een
en dan zetten we die dat gelul over kunst waar die toch een bal
van af weet, dat zetten we op 3 hè Nederland 3.
Luister toch Niemand naar bij wijze van spreken.
Ik zou zeggen, want Dit is nou, Ik ben wel bereid zoals
gewoonlijk om tot een compromis te geraken en ik zou zeggen,
Laten we de ene week iets aan kunst doen, want er waren ook
heel enthousiaste reacties op kunst ben ik viel me op, vooral
twee, volgens mij vrouwen die zeiden van hoe leuk Het was en
hoe fijn Het was maar naar te luisteren en Ik weet al niet
wat, dus ik zeg, de ene week doen we kunst en de andere week
doen we wat, zei die man ook alweer?
Schoenmaker blijf bij je leest hè?
Historische vraagstukken waarop hij meteen een vraagstuk
voorstelde waarvan ik dacht, dat ga ik zeker niet doen.
Ik ontzettend mail ervaring stukje nou, ze zeiden ook van,
je bent historicus en je hebt nog lang niet alle
gebeurtenissen uit de historie besproken, dus ga dat eens doen.
Kijk ik van op dat u erachter bent gekomen dat ik historicus
ben en nog lang niet alle zaken uit de geschiedenis.
Want waar laat u die geschiedenis dan beginnen
eigenlijk? Mag ik mij bijvoorbeeld als als
historicus verdiepen In het oude Arcade?
Mag ik ook nog een lollig college doen over de hitte
tieten of over de zijderoute of over de Ming dynastie?
Hè, moet dat gaan we dat ook doen of of zegt u van nou, nee
nee, nee, nee nee, nee, wacht nou eens even hè.
Misschien moet u zich verdiepen in wat mijn enige specialisme
ooit geweest is, de Koude Oorlog.
Hè, waar je ook wel eens denken. Ook was het anders en Ik kan
oorlog doen. Nee, Ik denk dat heel veel
luisteraars zijn. Die zeggen nou, dat onderwerp
zou ik nog wel door Maarten behandeld willen zien worden.
Je bedoelt tieten, nou ja, of iets anders uitgezien is wat we
nog niet gedaan hebben. De geschiedenis van Afrika,
gezien ik nog steeds altijd weinig van Afrika.
Nou Dat is wat ze of Israel willen, Mensen die ook over
horen, ja, Dat is wel of over de Balkan oorlog.
Ik heb mailen met de Israel. Ook in handen gevallen van Van
ongeloof. Mogelijk onaangenaam sujet
herrie Netanyahu ook zo'n spierballen politicus die Alleen
maar narigheid veroorzaakt. Maar Misschien moet u uitleggen
dat jij behandelt wat je zelf interessant vindt en dat je daar
gaat je niet inlezen in je zeg het nog maar een keer ja, je
wilt dus doen wat je zelf interessant vindt en je gaat
niet voor luisteren een boek lezen en daar dan wat over
vertellen? Nee, dat komt het wel een beetje
op neer Omdat het vaak dingen zijn.
We denk ik van ja, dat heeft in mijn hoofd eigenlijk geen grote
urgentie. En en ja, je weet zelf hoe hoe
je hoe je een leven leeft. Je loopt tegen iets aan, denkt
goh wat rollen? Dan wil ik wel eens even in
verdiepen. Nou en dan Als je er even in
verdiept, Je kunt het zo gek niet verzinnen Als je er even in
verdiept, blijkt het altijd interessant te zijn dat Dat is
een een hè? Neem nou het staat, we staan
hier achter een boom, Dat is een oude acacia en dan vraag je je
af, hoe komt die die acasia stam aan al die wonden die er
eigenlijk aan zitten, want dat zijn een soort wonder van de
stam. En bovendien, hoe komt het nou
dat stammen van bomen zo verschillend structureel in
elkaar steken? Want Je kunt Alleen een
oogopslag zien dat A. Geen beuk is gladde stam of een
eik. Dat is weer een hele andere
ribbelpatroon in principe. Kortom, We hebben ons nog niet
in verdiept, maar Je kunt er zoiets over zeggen, Waarom doet
de ene boom het In de stad beter dan de andere boom?
Staat daar een geweldig leuke BBC documentaire over stadsbomen
en over het gruwelijke bestaan van stadsbomen.
Dat die echt keihard moeten vechten om om zeg maar te
overleven In de urbane situatie. Nou ja, Je kunt overal iets
interessants voor maken, maar ja, dat zijn altijd.
Zullen altijd dingen blijven liggen.
Waar je in niks aan kunt doen, of Omdat ze hier geen bal
interesseren. Dat speelt Natuurlijk ook een
rol. Ga je nu het boek doen of sorry
uw schilderij moet ik nog doen? Ja, hoe laat is het nu?
Even kijken, Het is nu. 03.10u. De werd schilderij toch nog wel
even doen, moet je ergens naartoe.
Nee, oh. Nou, Ik had beloofd om.
Met mijn kleinzoon in eindje In het Tesla Laten rijden die ik
Alleen heb. Maar eigenlijk zie ik er enorm
tegenop om in die test Laten gaan rijden.
Omdat ik eigenlijk de hele instructie waaraan we 10 dagen
geleden ben, ik weer grotendeels heb je er wel nog in gereden In
de tussentijd? Ja, Ik heb nee helemaal niet.
Oh, Ik heb hem daar niet ingezet na de instructie en daarna.
Ja, Dat was een reden om te gaan rijden om nog Alleen te gaan
rijden om te gaan rijden. Dat ging ook weer een beetje
typisch. Dus dat heb ik niet gedaan, dus
nu moet ik dadelijk hè, Misschien kijken, maar niet op
gang hield zeg, Je kunt je dochter meenemen.
Misschien kan die helpen. Ben jullie het zeggen is geen
Tesla rijden, maar sowieso moet ik hem morgen even wisselen, ja.
Wat ik moet? Weet het nou opnames in Den
Haag. Ga met mijn broer Samen.
Gaan wij opnames doen over? De culturele.
En infrastructurele erfenis van de Koude Oorlog in Den Haag.
Ja, Daarom gaan we ook volgende week ga ik iets doen aan de BB
aan de bescherming bevolking. Dat is zo'n wonderlijke
organisatie. Zo'n zonderling tragikomisch
toneelstuk als Dat is. Daar wil ik toch wel even iets
over zeggen. Dus volgende week gaan we iets
aan de B doen. Ik weet niet of dan de kunsten
bij inschiet. Dat moeten we even afwachten.
Ja, je bent nu toch een beetje eentje van ja wacht nou eens,
even als Iedereen van baf de knop omzet zodra de kunst komt,
dan ben je toch? Dan denk je het dan?
Ja, Waarom maak je die dingen toch om beluisterd te worden of
niet? Ja onder andere wel.
Ja, Wij zijn nu ook voordat we zouden ons ter ore komen dat er
nog een luisteraar is ja hè? Die in Centraal Italië woont
dan, dan zou het toch denken, dus Misschien tijd om eens te
stoppen. Nou, We zijn ook In het Spotify
gezakt naar 16 en We hebben gezegd, Als we in bij 20 of
lager gekomen dan stoppen we ermee.
Is het zo ja. En, hoe is het in die andere
lijst dan wij? Daar staan we op twee, Maar dat
heeft ermee te maken dat Spotify wat jongeren luisteraars heeft.
En wat is die andere lijst dan die jij ziet, is ook gebaseerd
op de Apple lijst, dus Dat is eigenlijk de Mensen die op de
iPhone luisteren nooit vinden. Ik had ook de laatste zaken mij
wel had ik hem weg geknipt en nu kan ik hem niet meer vinden, dus
een website toch waar je kijkt met dat lijstje en dan staat
altijd eentje boven ons en dan komen wij.
Ja, Dat is Apple, Dat is de Apple lijst, maar Apple heeft
wat oudere luisteraars, dus de wat oudere luisteraars luisteren
via Apple. Dat is dat paarse ding op de
iPhone en Spotify heeft toch dan sta je tussen de de ken je TIM
Hofman die bij The Voice Amador. Die heeft twee broertjes.
Die maken ook een podcast die zijn heel populair.
Die staan daar bovenaan en geraldine Kemper, maar heeft het
allemaal seks en met wie ze allemaal doet, dus dat heldin
Kempen, wie is dat er gewoon staan, dus die heeft bij BNN
vara gezeten, hele grote aanhang onder jongeren ja dat ik
jongeren niet uitgesproken aanspreek dat.
Hoewel op die avond laatste hartstikke veel jonger.
We zullen nu Mensen luisteren, zeg, Hallo, Ik ben jongere, ik
beschouw me tot jongeren en ik luister ook.
Ja, dat u zich niet laat wegzetten als 1 grote hijgende
bejaarden club. Dat is wel duidelijk Natuurlijk.
De omroep Max van de Podcast, maar eigenlijk is het dus geen
enkel betrouwbaar systeem waar de populariteit van die podcasts
worden gemeten op dezelfde manier als Laten we zeggen de
kijkcijfers gemeten worden. Nou ja, Dat is dus die lijst die
jij bekijkt. Die is redelijk representatief.
Alleen wel representatief Alleen is het Natuurlijk zo bij de
slimste. Dat kun je Alleen maar op NPO
één kijken en Je kunt het terugkijken op waar je dat NPO
gemist. En hier kun je de podcast
luisteren op Spotify op Apple podcast op daar Cast.
Dat zijn allemaal verschillende platforms waar je het kunt
luisteren en dat wordt niet gemetaboliseerd.
Nou ja, ieder ieder platform heeft weer een lijstje, dus je
zou eigenlijk een hitlijst moeten.
Ik weet dat de top 40 staan, werkt aan een top 40 podcast
hitlijst. Dat hebben ze een tijd gedaan,
maar zijn ze mee gestopt Omdat dat niet interessant genoeg was.
Maar dan hebben ze wel weer plan om dat opnieuw.
Dat wordt nog vaak vergeten, wordt bij de slimste mens.
Met de wet, wij krijgen een soort van kijkers af rekening
van het hele seizoen. Want inderdaad nog weer veel
spectaculairder bekeken was dan de vorige seizoenen, dus
Nederland een heeft wel verschil gemaakt.
En maar wat vaak vergeten wordt, is dat op de dag dat de nieuwe
slimste mens is, wordt de oude, slimste mens haalt van de dag
daarvoor In de middag of zo? Ja, nou laat de middag of In de
vroeg. In ieder geval wordt het
herhaald, Dat is dat tikt toch altijd nog 250.000 kijkers aan,
dus die na die in die eindafrekening die je dan
toegezonden wordt met allerlei fanfare vannacht hebben we het
fantastisch gedaan werken, dat wordt ook al die 250.000
kijkers, die worden daar ook nog bij opgeteld.
Maar dat kunnen ook doelland te zijn.
Die het zo leuk vond, is dat nog eens een keer eigenlijk.
Ja, Maar dat is denk ik voor de voor de voor de reclamemakers
maakt dat niet uit, denk ik hoor nee, Maar ik denk het aantal
Mensen wat zeggen ons zo leuk gisteravond?
Ik kijk er nog een keer kan ik me niet voorstellen, maar goed.
Kan mij niet voorstellen? Goed, waar waren we nu welk ja,
dus Dat is gewoon echt geen systeem, maar dan moet je mij
nog even een linkje sturen dat ik dat ding kan vinden waar waar
die waar die volgorde in wordt vermeld, zal ik maar zeggen de
afleveringen. Nee, nee, nee, nee, nee, maar Je
kunt zien wie er boven ons staat en wie er onderwijs staan.
Kijk, We hadden vorig jaar op een gegeven moment kan ik niet
vinden, namelijk een webpagina, dan kun je het goed zien.
Ja, wat ik daarvan gezien heb, is dat ze altijd enige tijd heel
populair zijn, maar dan meestal toch een eindje zou gaan.
Dat is nu ook zo met Carice van Houten en Halina Reijn die
elkaar opbellen. De ene zit in Amerika.
Ja, die is ook weer weggezakt. Dat heb je dus allemaal wel
meegekregen, dus je hebt wel, maar nu nu kom ik nu keek ik en
nu kon ik er niet meer van. Ik zal even doorsturen, dan kun
je daar naar kijken, dus maar goed op geld weer dat ik dan
vergeten ben en je je computer onthoudt eigenlijk ook niet
precies waarschijnlijk wel, maar mijn kanten lijf om dat op te
zoeken. Maar goed, we zoeken verzoeken
van luisteraars, luistert u ook eens op Spotify, Dat is goed
voor de ranking daar en op Spotify kun je ook lekker muziek
luisteren, dus Als je wat wil luisteren kan dat ook.
Kan dat ook daar? Oh, Ik hoop dat ik het
schilderij nog dat je het overleefd, grote schade eruit
krijgt. Heb je nog wat te drinken?
Ja, Ik heb hem wel wat te drinken, maar jij zei dus bij
bij even bij de Top raak je de 200.000 dus ja, Als de cyclus
helemaal is afgerond, dus Je moet het eigenlijk solidair toen
wij iets cyclisch of nee, maar kijk, Het is zo dat wat ik wat
ik eerder al zei, Er is een een trouwe groep luisteraars die
luistert. Astro nieuwe aflevering is,
luisteren ze meteen hè, dus binnen een dag zit je op nou zeg
eens wat 70.000 luisteraars nou dat vind ik wel erg veel, maar
Er zijn Natuurlijk dan nog. Een heleboel Mensen die zeggen,
ja, Ik heb nu geen tijd. Ik luister hem morgen, volgende
week, volgende maand of Misschien wel nog later.
En zeg maar Als je helemaal hem hebt uitgeluisterd, er eigenlijk
niks meer bij komt, dan zit je op die 200.000, Maar dat kan
best tussen publicatie moment en.
Het einde moment, het kan een maand tussen zitten, eenmaal zo
de tijd. Dus dus allerlei dingen die we
ooit gezegd hebben. Die kunnen na een maand nog
geluisterd hebben beluisterd. We zijn toch ook Mensen die
zeggen, ik begin helemaal aan het begin, daar heb ik wel
zoiets over en dan krijg je dat Mensen op die avond die zeiden,
ja, zeg maar, ze hadden alles beluisterd achter elkaar.
Dat lijkt me wel een nou ja, ben je even bezig?
Ja, zelfs mijn familie nou zeker mijn familie zou dat niet toe
bereid zijn, denk ik. Nou ja, goed.
Jij gaat nu dat schilderij doen. Ik ga nu een schilderij doen
weer, dus ja, voor alle voor alle niet kunstminnaars.
Je kunt de knoppen omzetten op dit moment en zeker ook die
meneer die vindt dat historici niets te melden hebben om voor
kunst wat eigenlijk een hele vreemde opvatting is, Omdat
kunststof zo zeer verweven is met geschiedenis,
maatschappelijke processen, opvatting en culturele
gegevenheden. Maar goed, ik vond eigenlijk
altijd. Dat historici te weinig
geïnteresseerd waren in kunst. Dat historische bijvoorbeeld een
heel verstandig aan zouden doen om, zeker sinds er romans zijn
hè? Zeg Maar de de moderne roman om
die te lezen, Hé, Er zijn toch tal van 19e eeuwse romans die
een fantastisch beeld tijdsbeeld geven, wat veel en veel beter is
dan enige historische beschrijving en en elk ook ten
aanzien van Van schilderijen of andere toneel kan van alles en
nog wat zijn is toch is kunst vaak enorm interessant.
Als teken van de tijd, dus ik vond dat kunsthistorici vaak te
weinig wisten van, zeg maar wat geschiedenis is en ik vond
altijd dat omgekeerd wij historische, te weinig wisten
van literatuur en schilderkunst. Het is Natuurlijk een heel raar
idee dat dat kunst niet tot geschiedenis hoort.
Toch? Een raar idee kunst is toch een
puur historisch gegeven in alle denkbare opzichten Als je een
pompe. Naar die naar die
muurschildering gaat kijken, dan zal toch een van de allereerste
dingen zijn die je opvalt van een totaal andere cultuur.
Dat was niet waar. Waar het christendom geen enkele
rol nog had gespeeld. Wat ook lastig kon Natuurlijk in
dit geval, maar Misschien moet je uitleggen Waarom je het
belangrijk vindt om dit te bespreken In de podcast.
Ja, Waarom vind ik het belangrijk?
Dan zit ik weer met een probleem, Ik vind gewoon leuk.
Ik weet niet. Iemand suggereerde het van In de
brieven. Toch kan hij niet eens wat aan
kunst doen, dus die is het schuld.
Ja, die is een schuld. Ja, Ik weet niet wie Het was,
maar die is een schuld, is het en Ik vind het leuk om te doen.
Ik heb het ook altijd leuk gevonden om stukjes over
schilderijen te schrijven die die, wat ik nu dan in feite
gewoon in in deze Podcast vertel ik sprak van de week ook weer,
maar in zei ik, luister alles. Behalve een aflevering en Dat
was de aflevering over de postzegels.
Die vonden we ook afschuwelijk, zei die je hebt één keer over
postzegels, had je ook zijn boekje meegenomen.
Ja postzegels ook een heel leuk interessant onderwerp, dat
postzegels ook een. Ja, Dat is mijn stem is even
verdwenen, maar niks uit we doen.
Je hebt, kun je er allemaal uitknippen, toch niet allemaal
knippen, hoewel ik wel eens gedacht heb een bandje te maken
van het hoesten van mijn broer en mijn zusters.
Ochtends bij het ontbijt allebei rokers Natuurlijk grote God naar
hem toe. Daarbij vergeleken is dit
hoesten van mij echt. Kleuter hoest kan niet noemen
puur kleuteren hoest Dat was dat kon al 20 minuten achter elkaar
doorrollen. Dat is echt oorlog ongelooflijk
werkelijk. Maar goed, wat jij zei, nog iets
dat hij had meerdere postzegels geluisterd.
Nee, Albert was dat hoogste interessant onderwerp.
Ik heb altijd wel jaren gedacht dat ik dan een leuk boekje zou
wil wilde schrijven over postzegels.
Ja, Maar het is zo'n niche dat dat jij het leuk vindt en een
paar andere matchen. En dan houdt het al snel op.
Ja, Dat is enorm. Ja, maar al die dingen die die
je zelf hartstikke leuk vindt, maar die andere Mensen die het
leuk vinden, maar bij deze de oproep zoekt u even terug
postzegels hele leuke aflevering.
Ja. Maar ja, mijn mijn uitgever was
nooit een klap geïnteresseerd in mijn ideeën over hoe je een
posten een leuk boek over posten of zou kunnen zou kunnen maken,
staan namelijk ontzettend leuk. Boek over vogels op postzegels,
eigenlijk een vogelgids en een en een gids van of van
postzegels over vogels. En heel leuk gedaan.
Dat heb je toen ook verteld, volgens mij dat heb ik of
Misschien juist wel Laten zien. Hartstikke leuk gedaan vond ik
ook ja, dus We gaan nu toch weer een schilderij doen als mijn
stem het een beetje. Wil houden.
En, Dat is een totaal ander schilderij dan jagers In de
sneeuw. Het is ook in een totaal andere
tijd gemaakt. De thematiek is ook totaal
anders. Het is namelijk een schilderij.
Wat heet leythe, dan weet u het eigenlijk al.
Het is inderdaad, u dacht het al.
Een Franse schilder hangt overigens in een Duits museum
waar het gewoon zomer heet en wij zouden het de zomer kunnen
noemen. En Het is geschilderd in 18 74
door een Franse schilder, die heet Monet.
En Monet, dat zal bij vrijwel Iedereen toch wel een lampje
Laten branden, niet waar één van de grote voorgangers van het
impressionisme, Misschien wel de grootste impressionist die
geschilderd heeft en daarna ontwikkelt die schilderkunstig
weer op allerlei interessante manieren waar we in principe
betrekkelijk weinig over gaan zeggen, want het zijn vaak toch
op ontwikkelde zich op een manier die ik niet bijster
aantrekkelijk vind. Maar dit schilderij leed hij van
Monet geschilderd in 18 74 is. In mijn ogen een verbijsterend
meesterwerk. Het is een uitgesproken
impressionistisch schilderij. Ik ben er ook van overtuigd dat
het geschilderd is om planaire, zoals dat toen heette in die
tijd. Hij heeft buiten gezeten met
zijn palletje en zijn schilders ezeltje en hij schildert
eigenlijk. Ja een landschap je ziet blauwe
bergen In de verte staat hoog gras, Maar het is duidelijk, Het
is zijn vrouw en waarschijnlijk een vriendin van zijn vrouw.
Zoiets dergelijks en zijn zoontje.
Zijn vrouw heette Camille, die is niet oud geworden en autist.
Schilderijen zit in die in die. Hoe heet het reeks van Van
Google, waarbij je eigenlijk tot In het kleinste detail kunt zien
hoe het geschilderd is. En nou ja, vergelijkt u nog maar
even jagers In de sneeuw. Met dit schilderij leed en u
ziet dat hier met. Wat wat hier gedaan wordt op een
op een dood simpele manier. Wat je dat denk je tenminste,
hè? Dit is daar, kan ik ook.
Dat denk je Alleen wel Als je ziet hoe die dat met de Als je
naar die details kijkt, dan denk ik nou, en dan zie je dat hele
schilderij en ik stel Ik weet geen zomerse tafereel dan dat
schilderij. Het is ook naar mijn idee een
van de een van zijn meest totaal overtuigende impressionistische
schilderij. Het impressionisme is overigens
door een een negatieve criticus benoe.
Eens Omdat op een andere tentoonstellingen vrij kort
daarvoor een schilderij van. Monet Hocking dat heette
Impression Soleil won hè impressie van de opkomende zon
en wat naar mijn idee ook best aardig is en je begrijpt best
wel om het zogenoemd werd, Maar ik vind dit eigenlijk een veel
althans mij sprak het veel meer aan dit schilderij is het
impressionisme. Het impressionisme is eigenlijk
een een schilderkunstige richting waarin.
Waarin het vooral gaat om de eerste impressie van datgene wat
je ziet om die zoveel mogelijk en zo Natuurlijk mogelijk op het
doek te krijgen en bovendien is daar wordt daar een hele andere
schilderkunstige techniek voor gebruikt, namelijk een hele
losse toets. Dat kun je ook barche evenmin
dat Google dingen je kijkt en ik kijk bijvoorbeeld naar het hoofd
van zijn vrouw, zoals hij dat eet dat hij zei weven los
aanzet. Het is juist het het wonder dat
dat schilderij zo werkt. Als je op 2 m afstand gaat staan
en Als je dan kijkt hoe dat in feite met de kwast gedaan is,
dan denk je grote God nam toe, je denkt altijd, kom ik dat maar
zo, dat denk je erbij hè? Ik ben heel weinig dingen, denk
ik, kon ik dat? Maar?
Ik denk nooit bij Max Verstappen kon ik dat maar nooit, maar je
hebt van die je hebt van die pianisten dat je ook denkt, Ach,
Jezus Als ik toch Als ik dit zo zou kunnen spelen, dat dat nou
ja. Dat, dat zou wel zo'n
ongelooflijk gelukzalig gevoel moeten geven.
Nou, dat zou ik ook kunnen krijgen Als ik, Als ik dit
schilderij nu de vraag Natuurlijk, Waarom heet het ook
zomer? Want Dat is het bordje van het
bordje aangeeft In het museum. Ik zag dit schilderij voor het
eerst. Ik denk 30 jaar geleden of zo.
We hadden een uitwisselingsprogramma met met
Berlijn met het Amerika Instituut in Berlijn wat vrij
omvangrijk was, goed goed hij het ook.
En Dat was toen nog in dalem. Dat is een buitenwijk van
Berlijn. En ja god dat je een blij mee,
ga je ook naar de musea en dit hing toen In de Noije National
Gallery en dat die was ondergebracht In de kelder van
een gebouw van mies van der Rohe.
Het enige. Gebouw heb ik begrepen van mies
van der Rohe, die een hele beroemde architect was die naar
Amerika is uitgeweken vanwege het derde rijk en wat in
Duitsland gebouwd is. Het is een veel bewonderd
gebouw. Het is overigens helemaal
gerestaureerd een aantal jaren geleden en Iedereen vindt dat
ontzettend mooi behalve week. Ja ik het, Het is toch het het
dak is te zwaar en je hebt net. Je hebt steeds het gevoel dat
dat de luchtige onderkant dat die geleidelijk aan in die
kelder zou verdwijnen dus. Maar dat doet dan Natuurlijk
allemaal niks toe, want in die kelder hing dat schilderij leed
heen wat ik nooit gezien had, niet niet uitzonderlijk, want
Monet heeft 4000 schilderijen achtergelaten.
Dus ja, dat je er her en der niet hebt gezien, zeker niet als
dat in Berlijn hangt voor mij Natuurlijk altijd afmaakt.
Komt er dingen bellijn gekocht door de kunsthandel, aangekocht
in dat tijd door het museum. Maar goed, dat we zullen zo
zullen, namelijk zo zo vertellen waar het nu wel hangt.
Lethe en Ik denk op nog geen 10 m afstand van dat schilderij
kleed tegenhoudt nog even gedacht.
Het is van 18. 74 hing een opmerkelijke.
Impressionistische schets. Van een schilder waar ik nooit
van gehoord had, Adolf van Mensel, een Duitse 19e eeuwse
schilder, dat schilderij heet dicht balkonscene de
balkonkamer. Het fantastisch gedaan en als u
daarnaar zou kaar zou kijken. Oké, Dit is ook kennis zit ook
in die Google serie, dan zegt u, Dat is een impressionistisch
schilderij. Ja, Dat is een compleet geniaal,
impressionistisch schilderij. Het is ook volkomen onduidelijk
Waarom het zo zo meesterlijk schilderij is, wat je nooit meer
vergeet dat je dat gelooft dat ik toen meteen 5 briefkaarten
ervan gekocht heb om aan Jan dan allemaal te sturen moet je nou
toch eens kijken wat er komt. Kep, niet waar zou ik nou dat
dat zien we of dier balkon zien we nou zie je ook Als je
redelijk daar spreekt, ze zitten, is het je niet duidelijk
of het dier dier daar zit. Maar goed, ja, Je kunt het even
opzoeken, ik ik gok ook dat balkons zien, typ dat maar in,
dan zie je het vanzelf aan al veel Mensen.
Maar nu komt niet waar de wrap van dit verhaal, die schets die
balkon time is van 18 45, dus Dat is gemaakt 30 jaar voordat
voor het dit impressionistische stijl van Monet zich had
ontwikkeld. Het is das balkon oké, goed zo.
Ik ga het daar nog over hebben. Waarom dat zo'n meesterlijk
schilderij is? Waarom voor Mensen kijk Als je
aan de aan de 19e eeuw denkt, dan denk je toch aan Parijs en
al die impressionisten en gaan ze maar door.
Je denkt Natuurlijk niet aan aan Duitse schilders namens geen
begin 19e eeuw. Casper, David Friedrich of zo
hangt daar altijd de vage geur van het Nationaal socialisme
bij. Maar want Dat is volkomen,
onterecht is. Maar je denkt toch niet aan voor
Mensen die bovendien een autodidact was en een dwerg?
Het is wel heel oud geworden en maar goed, ik zal later.
Maar kijk ook nog even voor de aardigheid naar dan
balkonschermen. En u zult zien dat de
penseelvoering de manier waarop daar geschilderd is precies
hetzelfde is en dat je dus ziet dat een briljante schilder,
zoals voor mensel als die een schetsje maakt, want Dit is een
schets. Hij heeft meer schetsjes
gemaakt, niet waar? Dat hij dat hij ook al al 30
jaar voor dat het impressionisme een officiële beweging was
geworden. Kom van Mensen van tastisch,
impressionistisch schilderen, maar goed, tegenwoordig hangen
deze dingen niet meer in dat gebouw van de Nooijer nationaal
galerie die hangen merkwaardig genoeg In de alte.
Nationaal galerie en, die bevindt zich op het zogenaamde
museum insel. Wat tegenwoordig Unesco
werelderfgoed is en dat die die altern nationaal calorie wat
tegenwoordig alle 19e eeuwse schilderkunst hangt, dus ook
weer mensel hangt daar een monnaie hangt daar fantastisch
museum en Dat is In de uiterlijke is een Griekse
tempel. Ook geverfd op de manier waarop
dat vroeger het geval was. Het is een heel wonderlijke
tempo, want Het is een beetje tempel.
Het is een beetje paleis, Het is een beetje.
Het is een beetje een museum, Maar het is van alles wat.
Maar het is een geweldig museum. Het stapte kopper verhoging op
dat museum insel. Ga vooral kijken ze later nog
iets zeggen over die Duitse schilderkunst van de eerste
helft van de 19e eeuw. Maar voorlopig eerst Monet.
Die in allerlei opzichten zal ik dat nu eens zeggen, hij kan
succesvolle schilder was. In zijn jeugdjaren heeft hij wel
wat moeilijke tijden gehaald. Zijn vrouw is heel jong
overleden, maar tenslotte is die eigenlijk een enorm succes
geworden. Kon hij regelmatig met groot
succes exposeren en en heeft hij In het water slotte heeft hij
eigenlijk een soort van Van wereldbol.
Daarvan zijn tuin gemaakt en van de Van de schilderkunstige
afbeelding van die tuin. Hij heeft schitterende grote
schilderijen gemaakt, niet waar van Van de Weerd, de
waterplanten waar van alles en nog wat.
Die die Dat is een heel interessante ontwikkeling die je
bij hem ziet het je ziet zelf wel.
Het gaat naar de abstractie, Maar het is niet abstract en Dat
is eigenlijk een van de interessantste momenten is denk
ik In de ontwikkeling van de schilderkunst dat je dat het nog
steeds dat je hen kunt zien waar Het is en tegelijkertijd niet
waar hangt het naar de abstractie toe en 1 grote fout
mijns inziens die tenslotte gemaakt is door de
schilderkunst, een heel begrijpelijke fout.
Want ja, je wilt in beweging blijven.
Nou van Kadisha was altijd In de mode hoe dan ook, en dat men
heeft tenslotte ik gekozen voor de totale abstractie.
Monet heeft nooit gekozen voor de totale abstractie lijkt
Misschien zo, Maar het is niet zo.
Ik moet er wel bij zeggen dat aan het eind van zijn leven.
Hij is heel oud geworden, was geboren 18, 40 en Hij is
overleden in 1926. Dat hij enorm populair was tot
de Franse president, was een goede kennis van hem.
Nou ja. Als toen Mensen op begraven werd
diep Keizer Wilhelm de tweede voorop in In de begrafenisstoet
dus het zijn allebei hele succesvolle schilders en
volkomen terechte succesvolle schilders.
Maar money had aan het eind van zijn leven, denk ik wel een
ernstige oogafwijking en dan heeft hij toch een aantal
schilderijen gemaakt. Kun je nog miljoen en voor
krijgen Jordanië van maar die volgens mij, Dat is het niet
meer. Laten we het zo maar zeggen, Dat
is het niet meer zoals je wel eens oudere man op de televisie
hebt. Wat je denkt, Dit is het niet
meer. Ja, ik zeg dit, ik zeg dit
speciaal dames en heren, zodat u dit doelpuntje even zelf in kunt
koppen. Heeft die niet In de gaten dat
nou enzovoort enzovoort, maar dus die in die tuin van hem van
zijn Sint. Het is tegenwoordig prachtig
opgeknapt dat huis in die tuin, Dat is Energy van hier kunt
aankijken. Ik geloof met de Amerikaans
geld, Maar dat weet ik niet helemaal zeker, Maar het ook.
Het is ook fijn dat hij tot zijn allerlaatste dagen tot zijn
nadagen. Ook Als het eigenlijk niks meer
is als een gek geschilderd heeft.
Dat is wel geweldig en er staat ook te zeggen, ook al plaatjes
van wat die schulden. Toen hij 18 kon hij als schulden
had je denkt zo, Dat is echt en wat wat Monet ook enorm kijk,
Dat is eigenlijk de overeenkomst tussen dat balkon thema en en
lethe Sommer. Zitten weer in zijn deelsommen
die niet dat sommen. Dat is in ieder geval een ding.
Wat zeker is die allebei die schilderijen gaan over licht,
hoe, hoe valt licht, wat wat is licht eigenlijk precies?
Hoe hoe? Beeld je 1 1 1 lichte zomerdag
af Ach dat schilderij van Monet zijn ook van die boompjes
zinnen. Je ziet dat er een een zomer
windje waait en dat jongetjes daar bezig en het lange gras en
het Het is een. Hij heeft andere schilderijen
gemaakt van die van zijn eerste vrouw.
Zon witte parasol enzo Maar dat jongetje ook op straat dat je
denkt, hoe is het mogelijk dat je zo dat je zo kunt schilderen
wachten? Wat een zegen dat dit dat dit
geschilderd is in allerlei opzichten?
Maar hij was ook geïnteresseerd in licht en ruimtes en hoe het
licht in een ruimte, hoe dat, hoe dat viel.
Zo heeft hij bijvoorbeeld hele lange serie gemaakt van de de
voorkant van de kathedraal en ruan onder verschillende
lichtomstandigheden. Opkomen van de zon op een
zonnige dagen Parijse dagen. Nou is een hele lange serie op.
Tenslotte denk je, nu heb ik het wel gezien.
Dat moet ik eerlijk toegeven. Hij heeft hetzelfde gedaan met
hooi oppasoma. Je ziet dat die dat die
experimenteel bezig is van hoe, hoe verandert de wereld Als het
licht verandert? Nou totaal wat je weet, hé, Ik
weet niet of je ooit een een toneel hebt gezien waar waar de
lichten uit zijn en denk je jonge jonge, wat een treurige
boel en als dat nou goed ingericht is dat toneel.
En en de belichting heeft er verstand van, dan denk je, hoe
is het mogelijk dat het hè dat fantastisch werk?
Ja, ik ging nog eens naar een voorstelling van Bert en midler
in in o heet het ja zo 12 ik af van pet en middelen in Carré.
Nou, dat dat dat je denkt van ja, Je kunt die Amerikanen van
alles verwijten, maar ze hebben hier een belicht hem heen
gebracht die zijn vak verstaat, want Dit is echt.
Ik vond het fantastisch beleefd een van de eerste keren dat ik
van jongen met zo'n belichting. Ja, dan moet het wel lollig
worden. Het was geweldige show van die
betten. Meer gaan had ik dat er direct
bij zeg, maar goed ook, Mensen is geïnteresseerd in licht
Mensen heeft van alles gedaan zoals we nog zullen zien Als we
ooit Dat is balkonschermen gaan. Gaan bespreken, maar een van de
aardigste series die modern gemaakt heeft, is het licht
onder de stations overkapping van het station Salazar in
Parijs. Rood Parijs station geen ideeën
of het norm bestaat, moet ik eerlijk zeggen, vermoed eerlijk
gezegd van niet. En dat zijn geweldige
schilderijen dat je denkt, wat is het toch jammer dat er
tegenwoordig niet een of ander rapie vinden in die.
In die hal van Van het station in Haarlem ziet en fijn
schilderij van maakt, niet waar? Dat is toch wel een beetje dat,
dan kijken ze allemaal. Lollig die abstractie hoor en
dan krijgt dat Natuurlijk altijd dat bezwaar dat ik niet
getimmerd ben en fascistoïde neigingen heb en Ik weet al niet
wat maar. Ooit was de schilderkunst, ook
registrerend. Het liet zien hoe de hoe de
wereld eruit zag en hoe Mensen naar de wereld keken.
Je hebt niks aan. Abstractie 0,0 is totaal
oninteressant. Dat is ook onderzoek gedaan naar
naar de loopsnelheid van Mensen in musea met abstracte
schilderijen en zolang het figuratief was, keken ze ernaar,
wat vind ik het leuk of niet leuk of naar enzovoort en dan
naarmate? Dat was een hele abstracte
afdelingen. Bleek uit metingen dat het
looptempo enorm omhoog schoot tot ze weer daar waren.
Vaart weer figuratief was. Ja, Dit is een Amerikaans
museum. Ouders, want helemaal boven kom
je bij Bacon. Misschien moeten we daar ook
ooit iets aan doen. Beetje zo ook een geweldige
schilder. Het zijn zijn atelier is is hoe
noem je dat geconserveerd? Dat en Ik ben altijd altijd Als
ik denk. Het wordt nou wel slordig in
mijn emmer studeerkamer denk ik aan het atelier van beek en Dat
is ons zo ongelooflijk gruwelijke, smerige puinhoop.
Dat haal je echt niet veel mogelijk van.
Niet Als je weet wat dat tenslotte uitgekomen is.
Becon was er een beetje raar, soms Misschien, Maar het Bacon
was toch een groot schild Zonder enige twijfel.
Dus ja, Dat is het schilderij van Monet wat zo volkomen anders
is dan. Jagers In de sneeuw, maar zo
goed als Jager zin is sneeuw iets heeft opgepikt van de
essentie van winter. Zo is het schilderij van Monet
ook de zomer ook als er nooit meer een zomer komt, moeten we
dat schilderij ergens bewaren zodat Mensen weten hoe een
zomerdag een zomermiddag kon zijn.
Heb jij gezien de sneeuw van gekeken, Maar ik je ziet wel dat
het al een hele tijd geleden geschilderd is.
Het is een beetje klungelig. Er zit niets klungelig in.
Je hebt wel wel heeft Breugel heeft iets iets.
Hoe zal ik dat zeggen? Karikaturist tisch zou ik
zeggen, daar was hij goed in. Ook ook ook Mensen zijn vaak in
cultuur gebrul. Maar dat is, Dat is niet Omdat
hij het niet kon of niet. Wie is of zo niet dat erg simpel
getekend is allemaal absoluut niet nee.
Totaal niet tot ook die jagers op de voorgrond en dan dat dat
dat ja, wat is het dat dat fantastische ijs tafereeltje met
al die al die schaatsers? Ja, ik vond het een beetje
knullig hartstikke leuk, Het is In de verte zoals je ziet het
uit de verte. Ja, nee, Ik heb.
Ik heb dan even op Google gekeken.
Wat jij ook zei, was het trouwens ook iemand die de link
daarvan meestuurde, dus die zullen we even In de
beschrijving zetten? Ja, wat denk ik?
Google kun je ook al die lollige details op jagers In de sneeuw,
want Er is een schoorsteen brandje, maar dan moet je wel
moet je wel een beetje op gaan letten en je hebt die vogel trap
heb je Natuurlijk en dan Natuurlijk al dat die ijspret en
die dat bejaarden vrouwtje met die takkenbos op de rug ja wat
mij altijd onmiddellijk door denken aan mij verblijf in
Griekenland waar we heb ik dat al verteld heb.
Ja vertelt mij ook ziek bent geworden.
Muziek, jonge, jonge, jonge ja. dat Griekenland al die werkende
vrouwen en al die die mannen die zagen het wel zitten, allemaal
lekker bijna trik trak. Sigaretje erbij heb ik twee?
Maar de fijne serie over schilderijen, zegt Frank
Tempelman. Je noemt terloops In de
aflevering over het wintertafereel de schilderkunst
van Vermeer, dat in hetzelfde museum in Wenen hangt.
Wist je ook dat het schilderij daarvoor In de Salon van zekere
van een zekere besnorde dictator in Groot gelijk in vandaar dat
ik al zei, hoe komt die? Die leed thee terecht In het in
die alte Nationalgalerie heette. Dat is ook het gekke thuis het
maar niet vermeld dat gebouw van die alte nationalgalerie, wat
overigens prachtig zwaar beschadigd In de oorlog.
Vanzelfsprekend centrum van Berlijn, maar is prachtig
opgeknapt, want de verte dat betreft die zegt die eenwording
van Duitsland, wat die West Duitsers aan geld in dat in die
DR gepompt hebben. Of het nou de infrastructuur was
of de renovatie van Van een cultuurgoed.
Het is ik geloof dat ze nu op 2,5. 1000 miljard staan.
Dat, Dat is echt, Dat is echt indrukwekkend.
Maar goed, dat gebouw is gek genoeg van 18 76, dus dat dat
eigenlijk dat moderne schilderij leed, is twee jaar ouder dan het
dan die dan die historiserende Alterna nationaal galerie die in
werk is van Ik ben de meneer strak STRACK.
Een sigaretje erbij huppakee voor NPO een is toch al een
dictatoriale instelling, dus daar willen ze mij best best
beluisteren. Heb je de live Podcast over de
oorlog in oekraine gemist? Vervolgens word je eigenlijk
uitgemaakt voor een randdebiel die niet wist wat er aan de hand
was en dat vond ik zeker In het geval Natuurlijk van Arend Jan
wel heel vreemd, aangezien die vrijwel nooit gelijk gehad
heeft. De live Podcast is nu terug te
luisteren als luisterboek. Tegelijkertijd hoef je dan weer
niet meteen, niet waar sidderend wakker te schudden, Omdat je ook
hebt gehoord dat het Russische leger geen kloot voorstelt en
ook moeite zou hebben met Litouwen te bezetten.
Geniet ruim twee uur lang van Maarten van Rossem op ouderwets
studium generale niveau de link naar het luisterboek staat In de
shownotes. Klaas Ariaans had lef en gooide
95% van alle managers bij ABN AMRO eruit en met succes.
Hij vertelt over zijn aanpak In de Podcast Sea Level luister de
aflevering nu via de link In de shownotes.
En, wil je weten wat podcasting voor jou kan betekenen?
Kijk dan op Stream punt Audio Stream II met een Y.