1
00:00:00,260 --> 00:00:02,950
Die afstandelijkheid heb Ik denk
ik nog steeds wel. 

2
00:00:03,820 --> 00:00:06,550
Maar ja, Dat is een fameuze 
anekdote dat mijn moeder tegen 

3
00:00:06,560 --> 00:00:10,090
mij zegt. 
Van ja, jij maakt nooit ruzie 

4
00:00:10,100 --> 00:00:13,340
met mij en dan kan ik daar. 
Weet je hoe dat komt? 

5
00:00:13,350 --> 00:00:16,440
Komt dat je niet echt van mij 
houdt het vossem, kunt u mij 

6
00:00:16,450 --> 00:00:22,550
horen. 
Daarna, je hebt een een boekje. 

7
00:00:22,560 --> 00:00:26,040
Had jij nog bestudeeren toch 
voor vandaag? 

8
00:00:26,640 --> 00:00:29,430
Nee, dat had ik niet gedaan. 
Ik had namelijk beloofd om mijn 

9
00:00:30,400 --> 00:00:33,810
herinneringen zoals op papier 
gezet In de afgelopen weken erg 

10
00:00:33,820 --> 00:00:36,570
kort door te nemen. 
Wat moet je daar nou wel 

11
00:00:36,580 --> 00:00:39,670
inzetten en wat moet je daar nou
niet inzetten en hoe moet je dat

12
00:00:39,680 --> 00:00:43,970
dan in elkaar zetten, enzovoort?
Maar ik kan wel aankondigen dat 

13
00:00:44,010 --> 00:00:48,330
volgende week hopelijk een 
ontzettend leuke Science fiction

14
00:00:48,340 --> 00:00:51,240
roman. 
We bespreken die heet The Black 

15
00:00:51,250 --> 00:00:53,930
Cloud. 
Fantastisch boek kan niet anders

16
00:00:53,940 --> 00:00:57,530
zeggen. 
Dateert van geloof 58, Maar dat 

17
00:00:57,540 --> 00:01:00,460
doet er niks toe. 
Die is geschreven een astronoom,

18
00:01:00,470 --> 00:01:02,190
dus hij weet waar hij het over 
heeft. 

19
00:01:02,690 --> 00:01:06,020
Ik kan het van harte aanbevelen,
Maar ik zal volledig uit de 

20
00:01:06,030 --> 00:01:09,480
doeken doen volgende week Waarom
ik het van harte kan aanbevelen.

21
00:01:09,490 --> 00:01:14,420
De Black Cloud heet het. 
Of het leven erbij is, Ik denk 

22
00:01:14,430 --> 00:01:20,440
het nog wel nog steeds. 
Maar goed, ik wou het hebben 

23
00:01:20,450 --> 00:01:23,570
over mijn herinneringen. 
Wat moet je daar nou inzetten? 

24
00:01:24,220 --> 00:01:26,200
En, Laten we dan maar beginnen 
met tuurlijk. 

25
00:01:26,210 --> 00:01:28,610
Je hebt twee zangers naar op de 
autobiografie. 

26
00:01:28,620 --> 00:01:33,170
Dit is autobiografisch, daarover
zo meer en je hebt ook de 

27
00:01:33,180 --> 00:01:36,840
biografie. 
En de biografie is dan is een 

28
00:01:36,850 --> 00:01:40,600
geliefd genre zoals je weet. 
Heel veel Mensen zeggen, ik lees

29
00:01:40,610 --> 00:01:43,280
ja geschiedenis, Dat is tot 
daar, Maar ik lees het liefste 

30
00:01:43,290 --> 00:01:47,250
biografieën. 
En ik moet zeggen, Ik ben 

31
00:01:47,260 --> 00:01:50,250
helemaal geen groot liefhebber 
van biografieën. 

32
00:01:51,160 --> 00:01:55,890
En, Dat is om meerdere redenen. 
Ten eerste wordt je dan toch 

33
00:01:55,900 --> 00:01:58,450
heel sterk gericht. 
Onvermijdelijke wijze op een 

34
00:01:58,460 --> 00:02:02,590
specifieke persoon, waardoor 
onvermijdelijke wijze ook de 

35
00:02:02,600 --> 00:02:07,890
belichting van de rest van het 
toneelstuk vaak wat minder is. 

36
00:02:07,900 --> 00:02:09,610
Hè? 
Je hebt van die foto's en dan 

37
00:02:10,030 --> 00:02:12,850
kun je een persoon haal je eruit
en die rest staat een beetje 

38
00:02:12,860 --> 00:02:15,790
mistig eromheen. 
Bij wijze van spreken dat dat 

39
00:02:15,800 --> 00:02:19,670
idee en mijn tweede grote 
bezwaar tegen vrijwel alle 

40
00:02:19,680 --> 00:02:22,430
biografieën die ik recent heb 
gelezen en dat zijn helemaal 

41
00:02:22,440 --> 00:02:24,890
niet zoveel. 
Is dat ze veel te dik zijn. 

42
00:02:25,350 --> 00:02:29,280
Het is verschrikkelijk werkelijk
alsof ze niet op kunnen houden. 

43
00:02:29,290 --> 00:02:34,200
Het is een een, had ik daarvan 
en en en bovendien is is de 

44
00:02:34,210 --> 00:02:36,930
dikte eigenlijk helemaal geen 
kwaliteitsgarantie. 

45
00:02:37,510 --> 00:02:39,540
Laat ik een hele beroemde 
biografie noemen. 

46
00:02:39,550 --> 00:02:41,330
Dat is hier een cursor over 
Hitler. 

47
00:02:42,060 --> 00:02:45,830
Dat zijn twee zulke dikke delen.
Ja, ik wijs het nu even aan, 

48
00:02:45,840 --> 00:02:49,130
want het zal het zijn. 
Hij 6 cm 7 cm. 

49
00:02:49,750 --> 00:02:54,310
Dik, heb je gezegd? 
Dick, zeg Hallo, dat had prima 

50
00:02:54,320 --> 00:02:57,600
samengevat kunnen worden in in 
een monografie van. 

51
00:02:58,270 --> 00:03:02,020
Pak hem beet 400 bladzijden 
sowieso begin ik al bij meer dan

52
00:03:02,030 --> 00:03:04,540
400 bladzijden begint van Rossem
al te denken. 

53
00:03:04,970 --> 00:03:07,630
Had dat niet wat beknopter 
gekund? 

54
00:03:08,090 --> 00:03:10,200
Ja, behalve hè, want je hebt 
dat. 

55
00:03:10,210 --> 00:03:12,240
Heb je nog wel eens bij dikke 
boeken dat je denkt? 

56
00:03:12,250 --> 00:03:15,380
Ik ben blij dat Ik ben dik is 
Omdat het zoveel rechte spannend

57
00:03:15,390 --> 00:03:17,740
is. 
Ja, dan graag vermont Christus 

58
00:03:17,750 --> 00:03:21,000
ook hartstikke dik, Maar dat 
vind ik niet erg niet zo erg. 

59
00:03:21,370 --> 00:03:25,140
Anna Karenina is 1000 bladzijden
ook niet zo erg, maar In de 

60
00:03:25,150 --> 00:03:28,440
biografie kan je wel eens 
denken, nou nou, nou, moeten we 

61
00:03:28,450 --> 00:03:32,310
dat nou allemaal? 
Weten hè, zoals je ook nog wel 

62
00:03:32,320 --> 00:03:35,230
eens leest dat van die hele 
beroemde auteurs dan zo'n 

63
00:03:35,240 --> 00:03:38,490
archief wordt aangelegd, gaat 
het nog eens bij bij een heel 

64
00:03:38,500 --> 00:03:41,060
verhaal over het archief van 
Diatje Laurence. 

65
00:03:41,540 --> 00:03:44,610
Dat is de man van Lady 
Chatterley s lover en toen daar 

66
00:03:44,620 --> 00:03:48,930
stond stukje bij dat alle 
briefkaarten aan zijn moeder. 

67
00:03:49,130 --> 00:03:51,520
Hij schreef een hoop 
briefkaarten, die werden ook 

68
00:03:51,530 --> 00:03:54,130
allemaal gearriveerd. 
Die teksten waren helemaal 

69
00:03:54,140 --> 00:03:58,070
driemaal gelezen, en ja, die 
teksten werden ook afgedrukt dat

70
00:03:58,080 --> 00:04:01,610
je denkt, kom op, jongens. 
Maar de eerste is voor ons in. 

71
00:04:02,350 --> 00:04:06,170
Ja, ik zag nu, Ik heb het niet 
gelezen, Maar ik zag nu twee 

72
00:04:06,180 --> 00:04:09,530
boeken over Gerrit Kouwenaar 
1000 paginas Samen dat je ook 

73
00:04:09,540 --> 00:04:14,310
denkt na na na. 
Goed, Ik ben geen liefhebber van

74
00:04:14,320 --> 00:04:15,920
de gedichten van Gerrit 
Kouwenaar. 

75
00:04:15,930 --> 00:04:17,459
Dat zal Misschien een rol 
spelen. 

76
00:04:17,579 --> 00:04:21,510
Ik wil daar best wel eens in 
kijken, maar 1000 plat zijn, Dat

77
00:04:21,519 --> 00:04:25,950
is wel wat, Maar we keren terug 
naar incursion, twee delen over 

78
00:04:25,960 --> 00:04:28,470
Hitler en dat tweede deel. 
Dat gaat Natuurlijk. 

79
00:04:28,480 --> 00:04:30,910
Dat begrijp je over de late 
jaren 30 en de Tweede 

80
00:04:30,920 --> 00:04:33,100
Wereldoorlog, dus daar kun je 
nog iets bij voorstellen. 

81
00:04:33,110 --> 00:04:36,230
Maar het eerste deel gaat toch 
over deels over die kabouter 

82
00:04:36,240 --> 00:04:38,690
politiek. 
Hoe onaangenaam ook In de Weimar

83
00:04:38,700 --> 00:04:42,150
Republiek In de jaren 20 dat je 
ook denkt, ja. 

84
00:04:42,920 --> 00:04:46,940
Hoe dat nou dat wil zeggen heel 
interessant, maar moet het in 

85
00:04:46,950 --> 00:04:49,940
een biografie over Hitler ook 
nog zo'n dik deel zijn? 

86
00:04:49,980 --> 00:04:53,370
Dat is mijn probleem eigenlijk. 
Dan moet je specifiek over de 

87
00:04:53,380 --> 00:04:57,130
hele marmer Republiek schrijven 
en wat daarmee zijn van zijn 

88
00:04:57,140 --> 00:05:00,620
Waarom het verkeerd gelopen is 
en ga zo maar door hè? 

89
00:05:00,630 --> 00:05:02,340
Dat zijn de noodlot van 
Duitsland. 

90
00:05:02,350 --> 00:05:07,560
In het interbellum zal ik maar 
zeggen, en nou ja, het probleem 

91
00:05:07,570 --> 00:05:10,260
met die dubbel biografie van Van
kerstshow. 

92
00:05:11,940 --> 00:05:15,470
Ja sowieso het klinkt ontzettend
lullig Natuurlijk uit mijn mond.

93
00:05:15,480 --> 00:05:19,070
Het is ongelooflijk ijverig en 
door en door competent is 

94
00:05:19,080 --> 00:05:22,890
torentjes die cursusje. 
Maar ook ik vond zijn boek over 

95
00:05:22,900 --> 00:05:26,410
over wereldgeschiedenis na 45 
ook. 

96
00:05:27,160 --> 00:05:31,590
Niet indrukwekkend. 
Betrekkelijk clichématig, maar 

97
00:05:31,600 --> 00:05:35,690
goed dit dit terzijde. 
Is Natuurlijk ook lastig een 

98
00:05:35,700 --> 00:05:39,740
lastig thema. 
Maar In het geval van Van Hitler

99
00:05:39,820 --> 00:05:42,930
is er namelijk bewijs voor het 
feit dat het heel anders kan. 

100
00:05:43,350 --> 00:05:47,700
En Dat is dat fameuze boekje van
hahne anmerkungen het zo Hitler.

101
00:05:48,300 --> 00:05:51,170
Ik weet niet hoeveel bladzijden 
Het is, maar Als het 130 

102
00:05:51,180 --> 00:05:54,230
bladzijden is, is het veel 
Misschien nog wel 150. 

103
00:05:54,240 --> 00:05:58,210
Ik weet het gewoon niet, Maar 
het Het is verreweg de beste 

104
00:05:58,220 --> 00:06:02,840
biografie, de meest 
interessante, stimulerende en en

105
00:06:02,850 --> 00:06:05,730
een klein boekje wat eigenlijk 
de vragen stelt die Je moet 

106
00:06:05,740 --> 00:06:07,960
stellen over Hitler. 
Niet waar. 

107
00:06:07,970 --> 00:06:11,260
Hij heeft een hoofdstuk, daar is
hij In de tijd is half en daar 

108
00:06:11,270 --> 00:06:15,720
heel zwaar om bekritiseerd. 
Er volgen successen. 

109
00:06:16,600 --> 00:06:18,830
Ja, Je kunt het bovendien, Het 
is heel, heel Helder. 

110
00:06:18,840 --> 00:06:22,830
Duitsers hoef je niet bang, Je 
kunt het zo prima vertaald, daar

111
00:06:22,840 --> 00:06:26,190
niks daar niks mee moet niks 
geen kritische kritiek op 

112
00:06:26,200 --> 00:06:28,740
hebben, maar Je kunt het ook 
prima naar Duits lezen. 

113
00:06:29,240 --> 00:06:31,770
Er volgen Natuurlijk. 
Laten we dat niet vergeten dat 

114
00:06:31,780 --> 00:06:35,210
Hitler in allerlei opzichten In 
de jaren 30 zowel In de buik als

115
00:06:35,220 --> 00:06:38,890
In de binnenlandse politiek 
verrassend succesvol was Omdat 

116
00:06:38,900 --> 00:06:41,280
hij op een aantal punten 
Natuurlijk geen moeite had om 

117
00:06:41,290 --> 00:06:46,290
een hele rare keuzes te doen en 
Natuurlijk ook eigenlijk vrij 

118
00:06:46,300 --> 00:06:49,020
scherp zag dat hij. 
Dat hij daar Island kon 

119
00:06:49,030 --> 00:06:53,760
gebruiken met een soort bluf 
politiek, Omdat de Engelsen en 

120
00:06:53,770 --> 00:06:56,280
de Fransen eigenlijk helemaal 
niks. 

121
00:06:56,290 --> 00:06:59,460
Nou ja, de persoon politiek 
hoeven verder nu geen aandacht 

122
00:06:59,470 --> 00:07:03,680
aan te besteden, Maar dat je 
Hitler kon beschermen Omdat een 

123
00:07:03,690 --> 00:07:06,910
deel van een Hitler biografie er
volgen was. 

124
00:07:07,340 --> 00:07:10,790
Dat was toch mooi hè? 
Dat hij Daarom gaan bekritiseerd

125
00:07:10,800 --> 00:07:15,480
is dat je ook denkt, nee ja, 
verklaar maar zo om Hitler hit 

126
00:07:15,490 --> 00:07:20,580
waren en toch 1 grote moderne 
cultureel geavanceerde natie 

127
00:07:20,590 --> 00:07:23,250
naar naar een zo ongelooflijk 
noodlot heeft weet. 

128
00:07:23,330 --> 00:07:28,180
Sturen. 
Ja dat zeker zeker, dus Als je 

129
00:07:28,190 --> 00:07:31,480
iets over Hitler weet. 
Kritiek op dan, want Dat is toch

130
00:07:31,490 --> 00:07:33,330
een goede. 
Vraag helemaal niet mocht 

131
00:07:33,340 --> 00:07:35,560
zeggen. 
Dat heeft wel enig enig succes 

132
00:07:35,570 --> 00:07:37,760
had behaald, maar dan had hij 
Natuurlijk wel. 

133
00:07:37,770 --> 00:07:41,440
Jammer genoeg had hij helemaal 
geen succes behaald, dan was het

134
00:07:41,450 --> 00:07:44,820
Misschien anders gelopen zat zeg
maar, dus ik zou zeggen, voor 

135
00:07:44,830 --> 00:07:47,980
elke. 
Voor Iedereen die niet per se 

136
00:07:48,020 --> 00:07:51,330
professioneel geïnteresseerd is 
in alle details van de Duitse 

137
00:07:51,340 --> 00:07:55,150
geschiedenis, inclusief zeg een 
kleine 1000 bladzijden over 

138
00:07:55,160 --> 00:07:58,510
hadden of Hitler lees lees 
haffner, hè? 

139
00:07:58,520 --> 00:08:01,950
Daar kun je iets van opsteken. 
Je kunt met höfke in zekere zin 

140
00:08:01,960 --> 00:08:05,670
in discussie treden af. 
Nou heeft andere beknopte 

141
00:08:05,680 --> 00:08:09,030
boekjes geschreven. 
Ik Hij heeft ook over het shirt 

142
00:08:09,040 --> 00:08:11,950
zo geschreven. 
Recent heb ik nog dat die die 

143
00:08:11,960 --> 00:08:14,910
die biografie van het shirt zijn
geweest van Ensberg Roberts. 

144
00:08:14,920 --> 00:08:19,020
Dat is dan nog een deel. 
Maar zelfs bij Roberts dacht ik 

145
00:08:19,030 --> 00:08:23,420
ook wel eens, kom op, joh, hé. 
Die is log om te weten dat José 

146
00:08:23,430 --> 00:08:25,780
soms twee keer per per dag in 
bad ging. 

147
00:08:25,790 --> 00:08:34,070
En ja, dat hij altijd zei, de 
onderbroek droeg, Maar ik vertel

148
00:08:34,080 --> 00:08:37,559
het nu. 
Maar ook die biografie had nog 

149
00:08:37,570 --> 00:08:40,780
wel iets. 
Beknopt Als je kunt en dan heb 

150
00:08:40,789 --> 00:08:44,380
je Natuurlijk allerlei 
biografieën van Van prominente 

151
00:08:44,390 --> 00:08:48,860
Nederlanders die dan ook vaak 6 
7 800 bladzijden in komen op. 

152
00:08:49,690 --> 00:08:52,720
Het was in in in 100 bladzijden 
was dat ook goed te doen. 

153
00:08:52,730 --> 00:08:56,520
In 100 bladzijden kun je echt 
een hele scherpe. 

154
00:08:56,900 --> 00:09:01,640
Nou ja, neem af na denk er zo 
over na hou het beknopt hè. 

155
00:09:02,070 --> 00:09:04,980
Laat zien wat voor persoon Het 
is, dat kun je best doen in een 

156
00:09:04,990 --> 00:09:08,540
enkele tientallen bladzijden, 
dus Ik vind veel biografieën 

157
00:09:08,550 --> 00:09:11,950
veel en veels te. 
Dik het lastige punt keuzes 

158
00:09:11,960 --> 00:09:14,940
maken, hè? 
Van wat laat ik weg en wat laat 

159
00:09:14,950 --> 00:09:16,840
ik? 
Staan nou de keuze bij veel 

160
00:09:16,850 --> 00:09:19,770
biografen is wij Laten niets 
weg. 

161
00:09:19,840 --> 00:09:23,500
Nee helemaal niets Laten bij 
weg, alles moet erin. 

162
00:09:24,100 --> 00:09:27,260
En ik moet zeggen, Dat is 
Natuurlijk ook wel enigszins 

163
00:09:27,270 --> 00:09:29,080
begrijpelijk. 
In dit verband wil ik nog wel 

164
00:09:29,090 --> 00:09:32,990
een anekdote vertellen over mijn
eigen dissertatie, want ik vond 

165
00:09:33,000 --> 00:09:37,720
tenslotte, die is tenslotte iets
van 350 paginas geworden en ik 

166
00:09:37,730 --> 00:09:41,790
las het nog eens door toen de 
hele boel zo'n beetje op schrift

167
00:09:41,800 --> 00:09:44,830
stond en toen dacht ik zou het 
niet wat korter kunnen. 

168
00:09:45,850 --> 00:09:48,970
Dus had ik een goede collega 
gevraagd, at kan het niet een 

169
00:09:48,980 --> 00:09:52,680
beetje korter? 
Zo nou, hij had zich heel goed 

170
00:09:52,690 --> 00:09:56,340
van zijn taak gekweten, want Ik 
weet niet precies hoeveel maar 

171
00:09:56,350 --> 00:09:59,200
goed, hij haalt er Zonder al te 
grote moeite een kwart uit 

172
00:09:59,250 --> 00:10:03,820
geknipt of aangegeven kwart zou 
er wel uit kunnen Zonder dat de 

173
00:10:03,830 --> 00:10:08,830
grote verliezen ontstaan. 
Incoherentie en en argumentatie.

174
00:10:09,090 --> 00:10:13,380
Ik moet zeggen, Ik was toch nog 
wel een beetje pissig dat dat 

175
00:10:13,390 --> 00:10:16,110
hij er een kwart uit had 
gehaald, dus Ik heb Ik heb op 

176
00:10:16,120 --> 00:10:20,540
zijn hoede advies heb ik kort 
niet eruit gehaald en op mijn 

177
00:10:20,550 --> 00:10:22,220
slecht advies heb ik het er 
gewoon. 

178
00:10:22,700 --> 00:10:26,160
In Laten staan, want je bent zo 
tevreden over wat je geschreven 

179
00:10:26,170 --> 00:10:29,070
hebt, enzovoort. 
Nou ja, nu kunnen we 

180
00:10:29,080 --> 00:10:32,010
langzamerhand overschakelen. 
Kijk, het begint weer te 

181
00:10:32,020 --> 00:10:34,810
regenen. 
Je vroeg je begon je net af te 

182
00:10:34,820 --> 00:10:37,830
vragen, Het is wel heel lang 
droog geweest. 

183
00:10:37,840 --> 00:10:41,380
Wat zou dat toch mis zijn? 
Ja, hier moet je ook Misschien 

184
00:10:41,390 --> 00:10:43,170
dit, ja, het andere ruitje 
achter. 

185
00:10:43,920 --> 00:10:46,030
Dan is regent het in je auto in.
Ja. 

186
00:10:47,870 --> 00:10:51,340
Hier dit. 
Nou ja, als benauwd wordt, dan 

187
00:10:51,470 --> 00:10:53,930
kunnen we altijd, hè? 
Misschien duurt het niet lang. 

188
00:10:54,530 --> 00:11:00,300
Nou, dat weet ik zo net niet, 
eerlijk gezegd, vooral Omdat ik 

189
00:11:00,310 --> 00:11:05,440
een lekkage op zolder heb. 
Daardoor wordt regent het extra 

190
00:11:05,450 --> 00:11:08,620
dat we zeggen, je bent je meer 
bewust van het feit dat het 

191
00:11:08,630 --> 00:11:11,160
regent, waardoor een zekere 
lekkage. 

192
00:11:12,840 --> 00:11:16,180
Nee, nee, nee, nee, nee, die die
die koekoeken die erop staan die

193
00:11:16,190 --> 00:11:19,620
die die dakkapellen, zal ik maar
even zeggen, die zijn aan de 

194
00:11:19,630 --> 00:11:21,600
rechterkant kwetsbaar voor 
lekkage. 

195
00:11:22,320 --> 00:11:25,350
Bij ons lekker dan 40 jaar en 
dan wordt het een tijdje komt er

196
00:11:25,360 --> 00:11:27,410
een loodgieter, dan wordt er 
iets aan gedaan en. 

197
00:11:28,250 --> 00:11:32,960
Nou is het een paar jaar de 
werkt het wel en dan begint het 

198
00:11:32,970 --> 00:11:35,000
toch weer. 
Dus nu moet er weer een 

199
00:11:35,010 --> 00:11:37,980
loodgieter komen. 
We waren even afgedwaald, want 

200
00:11:37,990 --> 00:11:40,710
Ik was net bezig om te switchen 
van de. 

201
00:11:41,880 --> 00:11:46,540
Biografie naar de autobiografie,
namelijk een boek wat de persoon

202
00:11:46,550 --> 00:11:50,610
zelf over zichzelf schrijft. 
En, nou ja, je begrijpt al wel 

203
00:11:50,620 --> 00:11:53,150
wat de problemen met een 
autobiografie zijn. 

204
00:11:53,160 --> 00:11:56,780
Namelijk ja, dat de betrokken 
wel geneigd is om zichzelf in 

205
00:11:56,790 --> 00:12:00,820
een zo gunstig mogelijk daglicht
te stellen en bovendien Iedereen

206
00:12:00,830 --> 00:12:04,230
die In de loop van zijn leven 
een rol heeft gespeeld of als 

207
00:12:04,240 --> 00:12:08,470
ondersteuning te prijzen of 
meedogenloos te bekritiseren 

208
00:12:08,930 --> 00:12:12,130
wanneer die betrokkenen hem 
hebben tegengewerkt. 

209
00:12:12,140 --> 00:12:15,930
En hij zal ook geneigd zijn om 
wat hij dan ook gedaan heeft in 

210
00:12:15,940 --> 00:12:19,340
zijn leven, ook als dat door de 
buitenwacht enigszins negatief. 

211
00:12:19,760 --> 00:12:25,340
Is beoordeeld om daar eigenlijk 
om dat zo positief mogelijk In 

212
00:12:25,350 --> 00:12:29,560
het licht te zetten en ook 
eigenlijk vooral te schrijven 

213
00:12:29,570 --> 00:12:33,470
over wat hij allemaal niet 
bereikt is en waar die allemaal 

214
00:12:33,480 --> 00:12:38,180
niet voorzitter van is geweest 
en hoe ongelooflijk positief de 

215
00:12:38,190 --> 00:12:41,940
andere boeken die hij geschreven
heeft zijn beoordeeld en dat die

216
00:12:41,950 --> 00:12:45,810
algemeen beschouwd werd Als de 
beste tv performa ooit In de nou

217
00:12:45,820 --> 00:12:49,960
ja, kortom, allemaal hagiografie
zoals dat heet. 

218
00:12:50,330 --> 00:12:53,070
Heiligen en heilige leven wordt 
ervan gemaakt, zijn maar heel 

219
00:12:53,080 --> 00:12:57,000
weinig auto biografen die 
zichzelf Natuurlijk scherp In 

220
00:12:57,010 --> 00:13:00,040
het licht willen zetten. 
Ik moet er nog bij zeggen dat 

221
00:13:00,050 --> 00:13:02,940
ook bij die biografie het 
trouwens dat je vaak in 

222
00:13:02,950 --> 00:13:07,120
biografieën treft, dat je dat 
eigenlijk de eerste 2025 jaar 

223
00:13:07,130 --> 00:13:10,190
van zo'n leven als ze eigenlijk 
nog helemaal niet weten dat ze 

224
00:13:10,200 --> 00:13:14,020
beroemd gaan worden en geweldige
dingen gaan presteren, dat dat 

225
00:13:14,030 --> 00:13:17,260
vaak de leukste stukken zijn. 
Staat voorbeeld, hele dikke 

226
00:13:17,270 --> 00:13:20,550
biografie van Anna rent op 
zichzelf een goede biografie. 

227
00:13:21,080 --> 00:13:24,700
Eigenlijk, denk je, zodra ze 
wereldberoemd wordt, denk je, en

228
00:13:24,710 --> 00:13:26,520
hij hoort ze. 
De Voorzitter van Dit is een 

229
00:13:26,530 --> 00:13:30,110
gaat een lezing houden in dat en
ze wordt toegejuicht In de zus 

230
00:13:30,120 --> 00:13:34,070
en nou ja, Het is echt. 
Eigenlijk is het al stom 

231
00:13:34,080 --> 00:13:37,670
vervelend bok, terwijl haar de 
eerste stuk van haar 

232
00:13:37,710 --> 00:13:40,960
levensgeschiedenis het echt echt
fascinerend hè? 

233
00:13:41,310 --> 00:13:46,370
Hoe ze tenslotte nou ja van Van 
van Van een briljante Joodse 

234
00:13:46,380 --> 00:13:50,450
Duitse studenten In de filosofie
opduikt naar tal van 

235
00:13:50,460 --> 00:13:53,130
wonderbaarlijke avonturen in New
York. 

236
00:13:53,140 --> 00:13:56,190
Dat is, Dat is fascinerend om te
ja Als je dan eenmaal. 

237
00:13:56,240 --> 00:13:58,370
Wie als jij maar wereldberoemd 
bent, dan ben je eigenlijk 

238
00:13:58,380 --> 00:14:02,950
totaal oninteressant geworden. 
Ja, nu was de vraag. 

239
00:14:03,610 --> 00:14:06,630
Autobiografische vraag, zou ik 
dat moeten doen? 

240
00:14:08,470 --> 00:14:12,020
Ik wist al direct, Ik ga ook 
nooit van mijn leven een een 

241
00:14:12,030 --> 00:14:15,420
complete autobiografie schrijven
dat we zeggen over mijn hele 

242
00:14:15,430 --> 00:14:19,950
leven, van de geboorte tot en 
met nou kleeft nog maar goed 

243
00:14:20,350 --> 00:14:22,540
volgens heel veel Mensen. 
Op Twitter ben ik al lang dood, 

244
00:14:22,550 --> 00:14:24,990
dus ik zou het eventueel best 
kunnen doen nu. 

245
00:14:25,320 --> 00:14:28,900
Maar ik ga dat helemaal niet 
doen, want Ik denk namelijk dat 

246
00:14:28,910 --> 00:14:30,420
een groot deel van mijn leven, 
ja. 

247
00:14:31,380 --> 00:14:36,360
Betrekkelijk oninteressant is, 
ja, ik deed dit en ik deed dat 

248
00:14:36,370 --> 00:14:40,650
en ik deed zus en ik deed ze 
ogen een beetje meer live crises

249
00:14:40,660 --> 00:14:43,750
en sluis strompel je alweer 
overeind. 

250
00:14:43,760 --> 00:14:47,160
En tenslotte blijkt het pensioen
een hele aangename periode. 

251
00:14:47,170 --> 00:14:50,210
Nou, kortom, een beetje beetje 
voorspelbaar Nederlands 

252
00:14:50,220 --> 00:14:54,350
burgermans bestaan dus ik dacht 
het enige wat enigszins 

253
00:14:54,360 --> 00:14:58,300
interessant of leuk zou kunnen 
zijn is namelijk hoe. 

254
00:14:59,660 --> 00:15:03,700
Hoe is mijn leven verlopen tot 
op het moment dat ik een keuze 

255
00:15:03,710 --> 00:15:07,520
had gemaakt die ook de rest van 
mijn leven bepaalde, namelijk de

256
00:15:07,530 --> 00:15:11,380
keuze om geschiedenis te gaan 
studeren, dit in lichte. 

257
00:15:12,120 --> 00:15:15,490
Onmin met mijn familie, die vond
dat iemand die het gymnasium 

258
00:15:15,500 --> 00:15:19,050
beta had voltooid, wel helemaal 
een volstrekt achterlijke idioot

259
00:15:19,060 --> 00:15:23,710
was als hij zo mager studied je 
als geschiedenis zou ondernemen,

260
00:15:24,300 --> 00:15:28,100
zoals iemand tegen mij zei, de 
familiekring wil je nou 

261
00:15:28,110 --> 00:15:32,110
werkelijk een armoedig bestaan 
in Winschoten of in Winterswijk 

262
00:15:32,120 --> 00:15:33,530
lijden? 
Dit waren we. 

263
00:15:33,540 --> 00:15:35,850
Je moet zorgen dat je een beetje
aardig verdiend en. 

264
00:15:36,580 --> 00:15:40,050
Tja allerlei suggesties over hoe
ik wel aardig zou kunnen 

265
00:15:40,060 --> 00:15:43,110
verdienen, die tenslotte hebben 
geleid tot het feit dat ik voor 

266
00:15:43,120 --> 00:15:47,580
macie heb gestudeerd. 
Toen was aan de orde mijn 80e 

267
00:15:47,590 --> 00:15:52,100
verjaardag, zoals bekend in 
oktober en toen zei de uitgever,

268
00:15:52,110 --> 00:15:54,630
wil je niet iets leuks doen voor
je 80e verjaardag? 

269
00:15:54,640 --> 00:15:57,270
Wij kunnen ook iets leuks doen 
voor je 80e verjaardag. 

270
00:15:57,280 --> 00:16:02,550
We kunnen nou ja, We kunnen dat 
boekje afmaken wat er nog ligt? 

271
00:16:02,560 --> 00:16:05,900
35.000 woorden weet ik wat Het 
is weet niet precies eigenlijk. 

272
00:16:06,760 --> 00:16:08,510
Nou ja, dat zag ik eigenlijk qua
tijd. 

273
00:16:08,580 --> 00:16:12,260
Geen spanning niet zo zitten, 
zullen we dan van een bestaand 

274
00:16:12,270 --> 00:16:15,880
boekje wat nog steeds goed 
verkoopt, een soort luxe editie 

275
00:16:15,890 --> 00:16:18,620
maken waarbij een lollige intro 
schrijft? 

276
00:16:19,290 --> 00:16:23,380
Lollige. 
Een pilot zoiets iets in die 

277
00:16:23,390 --> 00:16:25,700
geest? 
Nou ja, daar zag ik ook niet zo 

278
00:16:25,710 --> 00:16:29,160
zitten. 
Goud op snee of zo fotootje 

279
00:16:29,170 --> 00:16:34,500
erbij 0,0 en toen zei ze 
Misschien iets kun je, kun je 

280
00:16:34,510 --> 00:16:37,190
herinneringen. 
Toen dacht ik nou, oké, 

281
00:16:37,200 --> 00:16:40,680
herinneringen, maar dan doe ik 
Alleen herinneringen van de 

282
00:16:40,690 --> 00:16:46,260
eerste 20 jaar. 
Want daar krijg je niet dat 

283
00:16:46,270 --> 00:16:49,890
gezeik, ik deed dit en ik deed 
dat, want Je moet van Van 

284
00:16:49,900 --> 00:16:54,010
geboorte en feiten tot tot een 
tot een kritische studenten met 

285
00:16:54,020 --> 00:16:57,970
mij even zo te zeggen, dus nu 
heb ik een klein boekje 

286
00:16:57,980 --> 00:17:03,030
geschreven om precies te zijn, 
net net geen 30.000 woorden. 

287
00:17:04,099 --> 00:17:07,829
En, dat gaat over de hele 
periode van mijn geboorte op 24 

288
00:17:07,839 --> 00:17:11,730
oktober 43 in Zeist. 
Tot en met. 

289
00:17:12,970 --> 00:17:16,170
Het moment eigenlijk in Utrecht 
had ik besloten heb om geen 

290
00:17:16,180 --> 00:17:19,460
farmacie meer te studeren, maar 
om geschiedenis straat te 

291
00:17:19,470 --> 00:17:22,109
studeren en vanaf dat moment, 
nou ja. 

292
00:17:22,859 --> 00:17:24,490
Had ik een heel verhaal kunnen 
houden. 

293
00:17:24,500 --> 00:17:27,010
Dat is op zich zeggen best 
verleidelijk dat ik enorm leuk 

294
00:17:27,020 --> 00:17:30,570
geschiedenis heb gestudeerd, dat
dat een enorm succes is 

295
00:17:30,580 --> 00:17:33,740
geworden. 
Nou ja, deels ook Natuurlijk een

296
00:17:33,750 --> 00:17:36,490
beetje het land der blinde, één 
oog koning is. 

297
00:17:36,500 --> 00:17:40,270
Dat is sowieso en deels is dat 
historie of maar live. 

298
00:17:40,280 --> 00:17:44,170
Maar goed, zo is het nu eenmaal 
en ik dacht Ik heb, Ik vind het 

299
00:17:44,180 --> 00:17:48,380
wel leuk om op te schrijven. 
Ja, al die gekkigheid van mijn 

300
00:17:48,390 --> 00:17:51,940
jeugd en Ik was toch ook zeer In
de verleiding. 

301
00:17:51,950 --> 00:17:55,410
Grap dat vroeger ook wel eens 
gedaan en op een wat andere plek

302
00:17:55,420 --> 00:17:57,430
en vanuit een andere 
startpositie. 

303
00:17:57,870 --> 00:18:02,250
Over de dingen die ik gelezen 
had als jongen, wanneer ik met 

304
00:18:02,260 --> 00:18:06,230
lezen ben, begonnen wat mijn 
grote indruk heeft gemaakt, al 

305
00:18:06,240 --> 00:18:08,890
die scènes die nog in mijn hoofd
zitten. 

306
00:18:08,900 --> 00:18:13,390
Of dat nu Kuifje is of In de ban
van de ring of het Kontiki vlot 

307
00:18:13,400 --> 00:18:15,390
of nou ja al dat soort van 
zaken. 

308
00:18:15,750 --> 00:18:18,340
En ik dacht, Ik heb dan ook de 
kans om dat, ja. 

309
00:18:19,010 --> 00:18:22,380
Ook mijn de gebeurtenissen van 
mijn leven ook weer niet zo 

310
00:18:22,390 --> 00:18:25,900
opwindend zijn en Het is ook 
leuk om dan iets te schrijven 

311
00:18:25,910 --> 00:18:29,100
over wat je wat je nog wat 
steeds in je hoofd zit, wat in 

312
00:18:29,110 --> 00:18:32,600
allerlei op zit Natuurlijk ook 
je je kijk op de wereld heeft 

313
00:18:32,610 --> 00:18:35,940
bepaald en Natuurlijk. 
Ja, Dat is Natuurlijk een hele 

314
00:18:35,950 --> 00:18:40,020
avontuurlijk deel van mijn 
leven, namelijk tussen september

315
00:18:40,030 --> 00:18:45,980
44 en voorjaar 45, namelijk 
Market Garden en de nasleep 

316
00:18:45,990 --> 00:18:48,860
daarvan. 
Maar ja, dat Griek daarvan is 

317
00:18:48,870 --> 00:18:51,440
Natuurlijk dat ik me daar geen 
bal van herinner. 

318
00:18:51,880 --> 00:18:55,740
Want Ik was toen een jaar oud 
toen Market Garden begon en Ik 

319
00:18:55,750 --> 00:18:58,460
was dit jaar jaar. 
Daarop was ik nog geen twee, 

320
00:18:58,470 --> 00:19:00,830
maar goed werd ik in ieder geval
twee en 45. 

321
00:19:01,430 --> 00:19:04,180
Dus ja, Dat is allemaal van 
horen zeggen. 

322
00:19:04,190 --> 00:19:07,960
Dat is eigenlijk onvermijdelijk.
Daarbij reist het bekende 

323
00:19:07,970 --> 00:19:11,060
probleem. 
Hoe zit eigenlijk de herinnering

324
00:19:11,070 --> 00:19:14,680
van de Mensen in elkaar? 
Even een slokje nemen? 

325
00:19:19,090 --> 00:19:21,320
Want Iedereen kan je vertellen 
Natuurlijk dat hij zich echt 

326
00:19:21,330 --> 00:19:23,400
geen reet is. 
Net van de eerste paar jaar van 

327
00:19:23,410 --> 00:19:25,800
zijn leven en bij die sommige 
zijn. 

328
00:19:25,810 --> 00:19:30,060
Er hebben al een geweldige 
herinnering aan ze 2,5 zijn 

329
00:19:30,330 --> 00:19:33,460
Omdat hun huizen afgefikt is 
waar ze woonden, of ze dat soort

330
00:19:33,470 --> 00:19:37,140
van dramatische gebeurtenissen. 
Ik Oost herinner me helemaal 

331
00:19:37,150 --> 00:19:42,250
niets van de oorlog van het 
bombardement, allemaal 0,00 

332
00:19:42,290 --> 00:19:44,990
mijn. 
Ik zal zo vertellen wanneer mijn

333
00:19:45,350 --> 00:19:48,780
herinnering start. 
Dus wanneer starten bij de 

334
00:19:48,790 --> 00:19:54,650
meeste Mensen hun herinneringen 
nou ze 3,5 4 zo'n beetje. 

335
00:19:54,860 --> 00:19:56,520
Hoe komt dat dan? 
Dat je het dan gaat herinneren? 

336
00:19:56,920 --> 00:20:01,000
Ja nou, kennelijk zijn dat dan 
toch processen in in dat In de 

337
00:20:01,010 --> 00:20:04,690
hersenschade, waarbij eigenlijk 
ook je je persoonlijkheid Als 

338
00:20:04,700 --> 00:20:09,640
het ware coa gloed leert tot tot
een soort van weliswaar word je 

339
00:20:09,650 --> 00:20:12,350
ook met die eigenschappen deels 
geboren, hè? 

340
00:20:12,360 --> 00:20:17,380
Nature and Heather allebei een 
beetje ongetwijfeld, maar vanaf 

341
00:20:17,390 --> 00:20:19,740
die leeftijd heb je dus een 
herinnering. 

342
00:20:19,820 --> 00:20:24,540
Overigens gaat de kaas van 
herinnering, want Als je zal zo 

343
00:20:24,550 --> 00:20:28,730
vertellen wanneer de mijne 
begint en Ik had eigenlijk 

344
00:20:28,740 --> 00:20:31,410
altijd gedacht dat de zomer van 
47. 

345
00:20:32,040 --> 00:20:35,750
Dat was een van de aller aller 
warmste zomers uit de tijdreeks.

346
00:20:36,190 --> 00:20:39,200
Sterker nog, ooit was het de 
aller warmste zomer, maar toen 

347
00:20:39,210 --> 00:20:44,500
heeft de KNMI heeft die zaken 
glad getrokken met met identieke

348
00:20:44,510 --> 00:20:49,690
waarnemingen enzovoort, waardoor
ongelukkigerwijs 47 zijn records

349
00:20:49,700 --> 00:20:52,480
kwijtgeraakt. 
Ik geloof dat het nu 2003 is Als

350
00:20:52,490 --> 00:20:58,050
ik het wel heb, maar goed. 47 
was een uitzonderlijk warme 

351
00:20:58,060 --> 00:21:01,890
zomer en Er zijn leuke foto's 
van mij en mijn zuster in onze 

352
00:21:01,900 --> 00:21:06,540
blote reet in een teiltje in die
ongelooflijk warme zomer achter 

353
00:21:06,550 --> 00:21:10,100
het huis. 
Ongelooflijk ongeverfd 

354
00:21:10,110 --> 00:21:12,280
huishoudens, terwijl het nota 
bene betrekkelijke 

355
00:21:12,290 --> 00:21:15,550
nieuwbouwprijs was. 
Dus ik dacht al dat mijn mijn 

356
00:21:15,560 --> 00:21:18,790
herinnering beginnen toch 
eigenlijk al In de zomer van 47,

357
00:21:19,680 --> 00:21:23,090
maar. 
Ik was eigenlijk niet zeker van 

358
00:21:23,200 --> 00:21:26,390
en er was een tweede 
herinnering, ook van 47, maar 

359
00:21:26,400 --> 00:21:30,070
van een klein half jaar later, 
namelijk dat ik logeerde bij 

360
00:21:30,080 --> 00:21:34,830
mijn grootouders in Nijmegen en 
ik kreeg daar de bof en ik kreeg

361
00:21:34,840 --> 00:21:37,910
behoorlijke last van de bof. 
Tegenwoordig worden kinderen 

362
00:21:37,920 --> 00:21:41,140
gevaccineerd tegen de bof 
behalve de kinderen van Mensen 

363
00:21:41,150 --> 00:21:44,510
die tegen vaccinatie zijn, want 
die zijn bang dat dat Als je 

364
00:21:44,520 --> 00:21:47,990
tegen de bof wordt gevaccineerd,
dat je dan al je haren krijgt, 

365
00:21:48,000 --> 00:21:51,260
of een andere wonderlijke 
afwijking in ieder geval. 

366
00:21:51,900 --> 00:21:54,370
Bill Gates er Misschien iets mee
te maken heeft, je zal het 

367
00:21:54,380 --> 00:21:59,130
zeggen. 
Dus Ik was ziek van de bof en ik

368
00:21:59,140 --> 00:22:03,040
herinner me nog een Kamer. 
Althans, dat meende ik mij te 

369
00:22:03,050 --> 00:22:07,290
herinneren. 1 grote Kamer en dat
ik dat ik Omdat Als je in bed 

370
00:22:07,300 --> 00:22:09,970
ligt, dan dan doe, dan doe je 
ook over dat dutjes, dus ik 

371
00:22:09,980 --> 00:22:12,860
hoorde 's nachts uilen roepen. 
Enzovoorts. 

372
00:22:13,540 --> 00:22:18,570
En toen sprak ik dat een keer 
met onze Groningse herinnerings 

373
00:22:18,580 --> 00:22:20,870
deskundige. 
Kom op, help me even met zijn 

374
00:22:20,880 --> 00:22:22,850
naam. 
Is dat niet die professor die 

375
00:22:22,860 --> 00:22:25,260
altijd op TV is, toch? 
Nou, dat weet ik niet. 

376
00:22:25,270 --> 00:22:27,450
Dat is toch een herinnerings 
professor op tv. 

377
00:22:27,990 --> 00:22:30,050
Uit Groningen komt die zich niet
erg scherder bedoel? 

378
00:22:30,060 --> 00:22:32,560
Je dus niet scherder? 
Nee, helemaal niet. 

379
00:22:32,920 --> 00:22:34,970
Ik kan er nu iets heel stom niet
opkomen. 

380
00:22:34,980 --> 00:22:37,810
Maar goed, Het is een hele 
aardige man en Ik had ooit eens 

381
00:22:37,820 --> 00:22:40,860
een gesprek met. 
Hij is heel erg bekend. 

382
00:22:40,870 --> 00:22:43,280
Hij weet ik hoeveel boeken 
geschreven die ook vertaald 

383
00:22:43,290 --> 00:22:45,460
zijn. 
Het is Het is puur en Alleen 

384
00:22:45,470 --> 00:22:48,790
mijn ouderdom die maar nu. 
Ik weet hoe die heet? 

385
00:22:49,630 --> 00:22:51,410
Ik weet dat Ik weet hoe die 
heet. 

386
00:22:51,420 --> 00:22:53,780
Hoe ziet hij eruit? 
Heel gewoon. 

387
00:22:55,890 --> 00:22:58,100
Heeft die, heeft hij ook een zo 
een professor Sik. 

388
00:22:58,370 --> 00:23:01,640
Nee helemaal niet nee zitten Als
je hem zou zien, dan zeg je 

389
00:23:01,650 --> 00:23:03,540
niet, oh, Dat is vast een 
professor. 

390
00:23:03,550 --> 00:23:06,820
Nee, helemaal niet. 
Hij mist ook elke vorm van 

391
00:23:06,830 --> 00:23:11,580
fanatisme of of gedrevenheid. 
Het is een door en door 

392
00:23:11,590 --> 00:23:15,780
sympathieke figuur met wie je 
over deze problemen goed kunt 

393
00:23:15,850 --> 00:23:19,010
er. 
Spreken ja, je begrijpt hoe het 

394
00:23:19,020 --> 00:23:21,730
nu ergert bendelid ik er zelf 
niet op kan komen, maar doet er 

395
00:23:21,740 --> 00:23:24,530
niet zo verschrikkelijk veel 
toe, want Iedereen kan er met 

396
00:23:24,540 --> 00:23:27,070
een paar drukken op de knop zelf
wel even vinden. 

397
00:23:27,500 --> 00:23:31,260
De herinnerings professor, typt 
u dat maar in, komt hij er 

398
00:23:31,270 --> 00:23:34,800
vanzelf uit te rollen? 
Ja, herinneringen kunnen We 

399
00:23:34,810 --> 00:23:37,830
hebben dat ding bij de hand. 
Ik stond mijn telefoon, Laten we

400
00:23:37,840 --> 00:23:42,100
er ook iets gebruik van maken. 
Herinnerings, professor in 

401
00:23:42,110 --> 00:23:45,500
Groningen. 
Even kijken heg. 

402
00:23:46,110 --> 00:23:49,000
Herings. 
Is hij verbonden aan de 

403
00:23:49,010 --> 00:23:51,270
Rijksuniversiteit? 
Dan was die aan verbonden kan 

404
00:23:51,280 --> 00:23:52,400
zijn dat die allemaal een 
pensioen is? 

405
00:23:52,410 --> 00:23:54,720
Dat weet ik niet, Maar ik denk 
wel dat hij nog steeds een 

406
00:23:55,380 --> 00:23:57,700
prominent aanwezig is op het 
internet. 

407
00:23:59,380 --> 00:24:02,270
Daar ben ik benieuwd of je dat. 
Ik heb nog nooit gehoord van een

408
00:24:02,280 --> 00:24:04,430
herinnerings professor, of je 
dat dan meteen kunt vinden? 

409
00:24:05,240 --> 00:24:07,240
Even kijken, Ik heb hier 
professor dokter Douwe. 

410
00:24:07,700 --> 00:24:10,170
Ja Douwe draaien, maar ja, daar 
zijn we. 

411
00:24:10,180 --> 00:24:13,380
Daar zijn er al uit de oude 
draaiers, maar leven Douwe 

412
00:24:13,390 --> 00:24:15,640
draaiers, maar heeft heel leuk. 
Ook geschreven over 

413
00:24:15,650 --> 00:24:19,320
herinneringen kan Iedereen die 
boeken van harte aanbevelen. 

414
00:24:20,990 --> 00:24:23,760
Ja, Hij heeft inderdaad wel uit 
dat dingetje dat camera ja, daar

415
00:24:23,770 --> 00:24:26,620
ben ik weer oei. 
Ja. 

416
00:24:27,980 --> 00:24:30,700
Ik moet zeggen, Als ik dan dat 
eigen beeld nog wel eens zie dan

417
00:24:30,710 --> 00:24:34,480
Ik kan zitten wel een beetje in 
gezakt, houden man eigenlijk hè 

418
00:24:35,090 --> 00:24:36,500
dat je denkt, moet ik niet 
zweren? 

419
00:24:37,560 --> 00:24:40,000
Actiever. 
Ja dynamisch overeind gaan 

420
00:24:40,010 --> 00:24:41,820
zitten. 
Ja, Het is, Maar ik heb echt 

421
00:24:41,830 --> 00:24:43,560
gekke is dat ik ook Toen ik jong
was. 

422
00:24:43,570 --> 00:24:46,950
Mensen zeiden, wat zeg je dat 
toch ongelukkig bij sigaren 

423
00:24:47,150 --> 00:24:50,420
rechtop zitten? 
Joh lummel, hè dat dat, dat heb 

424
00:24:50,430 --> 00:24:53,600
ik altijd geïnspireerd een of 
andere manier. 

425
00:24:53,610 --> 00:24:56,960
Maar goed, We zijn afgedwaald. 
Ik vertel al dat die twee 

426
00:24:56,970 --> 00:25:00,540
verhalen van dat teiltje en dat 
verhaal van mijn opa en oma en 

427
00:25:00,550 --> 00:25:02,510
de BOB vertel ik aan de Oude 
grandma. 

428
00:25:03,200 --> 00:25:05,270
Ze zeiden, ja, Het is zo klaar 
als een klontje. 

429
00:25:05,390 --> 00:25:10,000
De eerste herinnering is dat 
geval van de bof bij grooto. 

430
00:25:10,010 --> 00:25:11,280
Heeft dat ook echt onderzocht 
voor. 

431
00:25:11,290 --> 00:25:14,880
Jou nou, hij zei nee, dat dat 
niet, maar hij zei dat dat daar 

432
00:25:14,890 --> 00:25:17,780
zitten, details in die je niet 
van een foto kan hebben. 

433
00:25:18,350 --> 00:25:20,880
Daar zitten bovendien details in
die hier waarschijnlijk niet 

434
00:25:20,890 --> 00:25:24,460
verteld zijn door iemand hè? 
Want heel veel Mensen denken dat

435
00:25:24,470 --> 00:25:27,350
ze herinneringen hebben om dat 
bijvoorbeeld een bepaald verhaal

436
00:25:27,650 --> 00:25:30,740
In de familie circuleert en dan 
je weet hoe het met die verhalen

437
00:25:30,750 --> 00:25:32,480
gaat. 
Die worden wel 30 keer verteld 

438
00:25:32,490 --> 00:25:34,460
of zo. 
Zodat je ten slotte denkt ja, 

439
00:25:34,470 --> 00:25:36,550
daar was ik zelf ook bij mij. 
Wat vertelde je dan? 

440
00:25:36,560 --> 00:25:39,730
Bijvoorbeeld die voedsel erop en
ik vertelde hem dat hele verhaal

441
00:25:39,740 --> 00:25:42,200
van die bof, want dat stond me 
Helder voor de geest. 

442
00:25:42,610 --> 00:25:46,210
Sterker nog, ik kreeg dan had ik
hersteld was van de boef, kreeg 

443
00:25:46,220 --> 00:25:50,150
ik van mijn grootouders een 
houten autootje met een fraai 

444
00:25:50,160 --> 00:25:52,470
Oranje dak. 
Dat wist ik ook nog heel goed. 

445
00:25:52,910 --> 00:25:56,830
Dan zeg je nou de autootje, wat 
is dat voor armetierige boel? 

446
00:25:57,140 --> 00:26:02,010
Dat was Toen ik vond het 
geweldig sowieso, Als je ziet 

447
00:26:02,020 --> 00:26:04,630
wat de kinderen tegenwoordig aan
speelgoed hebben, dat je dat je 

448
00:26:04,640 --> 00:26:08,340
denkt, wat is dit voor iets? 
Maar dat is een hele uitdragerij

449
00:26:08,350 --> 00:26:10,760
voor mijn speelgoed hebben. 
Wij hadden een heel klein beetje

450
00:26:10,770 --> 00:26:12,890
speelgoed, veel meer was het 
niet. 

451
00:26:12,900 --> 00:26:15,780
Denk aan al die al die troetel 
beesten vertegenwoordig geweest.

452
00:26:15,790 --> 00:26:18,830
Het de de weet dat nou niet goed
op beesten. 

453
00:26:19,530 --> 00:26:24,190
Knuffel ben knuffels, Ik had 
geen knuffel bij mijn weten mijn

454
00:26:24,200 --> 00:26:27,590
zus er ook niet. 
Zei al iets, alle kinderen die 

455
00:26:27,600 --> 00:26:29,050
ik ken, die hebben niet een 
knuffel. 

456
00:26:29,060 --> 00:26:31,170
Die hebben een hele knuffel 
dierentuin man, Het is 

457
00:26:31,180 --> 00:26:35,830
ongelooflijk werkelijk sterk. 
Ik was laatst in Naturalis, ik 

458
00:26:35,840 --> 00:26:38,330
dwaal even af. 
Sorry, Ik was laatst in 

459
00:26:38,340 --> 00:26:41,710
Naturalis en daar kun je een 
soort mammoet, een knuffel 

460
00:26:41,720 --> 00:26:44,910
mammoet, Maar dat is niet zomaar
een soort van kubieke meter. 

461
00:26:44,920 --> 00:26:48,650
Mammoet is dat, Ik was toch In 
de verleiding om dat beest te 

462
00:26:48,660 --> 00:26:51,190
kopen? 
En dan met Sinterklaas en een 

463
00:26:51,200 --> 00:26:53,660
shut shut. 
Reusachtige kartonnen doos aan 

464
00:26:53,670 --> 00:26:57,540
de familie aan te bieden. 
Shirt familie knuffel eigenlijk 

465
00:26:57,830 --> 00:27:00,580
die dan ook uitgeruild kan 
worden dat jullie Iedereen 

466
00:27:00,590 --> 00:27:03,980
krijgt op een maantje en dan 
moet de mammoet, moet weer 

467
00:27:03,990 --> 00:27:06,560
verder. 
Hij zag er heel charmant 

468
00:27:06,570 --> 00:27:09,230
aantrekkelijk uit als knuffel 
moet ik zeggen dat je ook aan 

469
00:27:09,240 --> 00:27:13,360
die tanden een beetje lekker 
kunt trekken, zo goed ja, dus 

470
00:27:13,370 --> 00:27:16,080
toen was eigenlijk bepaald dat 
dat dit speelde zich af in 

471
00:27:16,090 --> 00:27:22,760
herfst van het jaar 47. 
En 47 werd ik Natuurlijk 4 en 

472
00:27:22,770 --> 00:27:24,380
dat loopt wel zo'n beetje de 
meeste bij. 

473
00:27:24,390 --> 00:27:27,300
De meeste Mensen beginnen de 
concrete herinneringen als ze 

474
00:27:27,310 --> 00:27:30,540
3,5 4 zo omstreeks die tijd 
zijn. 

475
00:27:31,010 --> 00:27:34,760
Ik herinner mij dus van vanuit 
mijn eigen herinnering niets van

476
00:27:34,770 --> 00:27:38,230
voor die tijd. 
Al het andere is allebei alsmaar

477
00:27:38,240 --> 00:27:41,320
allemaal verteld. 
Ook daarna moet je Natuurlijk 

478
00:27:41,330 --> 00:27:46,460
eerlijk zijn en het zijn het. 
Het is alsof je 1, 1, 1 

479
00:27:46,470 --> 00:27:50,080
rommelige zolder beklimt met een
met zo een zoeklicht weet je wel

480
00:27:50,090 --> 00:27:53,120
wat je daarvoor nodig hebt? 
En dat je dan Als je Als je dat 

481
00:27:53,130 --> 00:27:56,500
kun je zo rond Laten gaan op die
zolder dat je Dat is het, Dat is

482
00:27:56,510 --> 00:28:00,220
de oude kooitje van de 
kanariepiet Oh liggen die liggen

483
00:28:00,230 --> 00:28:03,580
die oude tijdschriften. 
Nou dat je dat, Dat is het 

484
00:28:03,590 --> 00:28:07,450
eigenlijk, Het is, Het is een 
beetje beetje hopscotch. 

485
00:28:08,330 --> 00:28:11,570
Het is niet zo dat je een keurig
geordende herinnering hebt. 

486
00:28:11,930 --> 00:28:16,300
Ongelukkigerwijs heb ik ook toen
geen dagboek bijgehouden, want 

487
00:28:16,310 --> 00:28:20,000
Ik ben een hele slechte, Ik ben 
wel 4 of 5 keer begonnen aan een

488
00:28:20,010 --> 00:28:23,540
dagboek, Maar het probleem is 
Als ik daar ga zitten schrijven 

489
00:28:23,550 --> 00:28:26,310
aan dat. 
Aan dat nieuwe dagboek dat ik 

490
00:28:26,320 --> 00:28:30,280
dat ik al gauw de rivier zit te 
schrijven, is dat ik in no time 

491
00:28:30,290 --> 00:28:34,150
heb Ik heb Ik heb ik 2 3 1000 
woorden op papier gezet dat je 

492
00:28:34,160 --> 00:28:38,030
denkt van ja, Als ik dat elke 
avond moet aan doen, waar moet 

493
00:28:38,040 --> 00:28:41,690
dat heen en is dat wel zinvol 
eigenlijk om dat allemaal op te 

494
00:28:41,700 --> 00:28:44,470
gaan schrijven? 
Maar goed, al met al alles 

495
00:28:44,480 --> 00:28:48,120
afrondende dacht ik toch ik, Ik 
wil best een soort van. 

496
00:28:49,650 --> 00:28:54,370
Laten we zeggen. 
Beperkte autobiografie schrijven

497
00:28:54,950 --> 00:28:58,560
die eigenlijk Alleen die die 
momenten die mij bijstaan, 

498
00:28:58,570 --> 00:29:01,760
inclusief die boeken die ik, 
want Ik heb nog. 

499
00:29:01,770 --> 00:29:04,770
Ik heb nog in mijn boekenkast 
boven heb ik eigenlijk alle 

500
00:29:04,780 --> 00:29:06,480
klassiekers van mijn jeugd 
staan. 

501
00:29:06,490 --> 00:29:10,370
En ja, ben ik enigszins 
ontredderd, dan kan ik nog wel 

502
00:29:10,380 --> 00:29:12,620
eens even de klassiekers van 
mijn jeugd opslaan. 

503
00:29:13,370 --> 00:29:16,620
Dat zijn, en nou ja, komt ik je 
expeditie overzicht. 

504
00:29:16,630 --> 00:29:19,490
Ik geloof dat mijn broer dat 
exemplaar van het boek heeft, 

505
00:29:19,950 --> 00:29:21,660
Maar dat is Natuurlijk In de ban
van de ring. 

506
00:29:21,670 --> 00:29:25,860
Ja bons, dat hoorden we de Rings
wat de pons jongens in In de 

507
00:29:25,870 --> 00:29:29,150
late jaren 50 echter een 
verpletterende indruk maakt. 

508
00:29:29,730 --> 00:29:33,280
Ja, je weet dat het literaire 
literaire liefhebbers vinden dat

509
00:29:33,290 --> 00:29:37,880
allemaal niks kabouter, 
sprookje, fascisme, racisme en 

510
00:29:37,890 --> 00:29:41,580
wie is ook linie hele 
santenkraam, alles is daar fout 

511
00:29:41,590 --> 00:29:43,190
aan, zou je kunnen zeggen, 
terwijl. 

512
00:29:43,620 --> 00:29:47,470
Een echte lezer, denkt, flikkert
erop hè met je politiek correcte

513
00:29:47,480 --> 00:29:50,210
denkbeelden, Het is een Great 
story. 

514
00:29:51,020 --> 00:29:54,360
En ik las ook ergens dat ze 
Great weer the boys book en Dat 

515
00:29:54,370 --> 00:29:57,210
is het inderdaad. 
Maar kennelijk moet je het lezen

516
00:29:57,220 --> 00:30:01,200
op jeugdige leeftijd om echt In 
de ban van de ban van de ring te

517
00:30:01,210 --> 00:30:04,340
geraken. 
Maar goed ook nog Natuurlijk. 

518
00:30:04,670 --> 00:30:10,100
Nils Holgersson de wind In de 
wilgen een aantal delen van 

519
00:30:10,110 --> 00:30:12,640
Jules Verne ik wel een groot 
Jules verne liefhebber. 

520
00:30:12,650 --> 00:30:17,350
Nou dan heb je wel zo'n beetje 
de de kanon van volsem uit uit 

521
00:30:17,360 --> 00:30:21,170
de jaren 50 te pakken en dan 
gaat het houdt eigenlijk het 

522
00:30:21,180 --> 00:30:25,120
hele verhaal, houdt eigenlijk 
vrij snel op Als ik het houtwerk

523
00:30:25,130 --> 00:30:26,890
op het moment dat Ik ga 
studeren. 

524
00:30:27,630 --> 00:30:30,460
En de laatste scène is op 
zichzelf nog wel 

525
00:30:30,470 --> 00:30:33,800
vermeldenswaard, want die 
betreft eigenlijk de dood van 

526
00:30:33,810 --> 00:30:37,430
Kennedy. 
Paul dan Bedan Studeer ik al een

527
00:30:37,440 --> 00:30:41,230
jaar, dan heb ik al farmacie 
vaarwel gezegd en Ik ben 

528
00:30:41,240 --> 00:30:44,030
begonnen aan de geschiedenis. 
Toe zit je in die trein, hè? 

529
00:30:44,040 --> 00:30:45,530
Dan komt er een man. 
Binnen nou, daar heb ik al 

530
00:30:45,540 --> 00:30:46,430
verteld. 
Heb je geteld? 

531
00:30:46,440 --> 00:30:49,970
Ja, ja, precies. 
Ze hebben Kennedy vermoord. 

532
00:30:50,710 --> 00:30:52,280
Ja nou, daar hebben we het hele 
weekend. 

533
00:30:52,290 --> 00:30:53,710
Hebben we het daar toen over 
gehad? 

534
00:30:54,400 --> 00:30:57,740
Maar ook die studie geschiedenis
waar ik aan begonnen was dus per

535
00:30:58,290 --> 00:31:00,360
1 februari, hè? 
Want je had toen ook al die 

536
00:31:00,370 --> 00:31:04,180
regeling dat Als je voor 1 
februari stopte met die studie, 

537
00:31:04,190 --> 00:31:07,180
dan telde dat studiejaar niet 
niet extra mee. 

538
00:31:07,190 --> 00:31:10,910
Nou, dat kwam goed uit. 
Ik had ook In het diepste geheim

539
00:31:10,920 --> 00:31:13,440
heb. 
Ik heb ik die, heb ik die hele 

540
00:31:13,480 --> 00:31:17,530
farmacie studie opgedoekt met 
witte JAS, de microscoop, alles 

541
00:31:17,540 --> 00:31:21,830
wat er op en erbij horen. 
Maar goed, dit had ik al verteld

542
00:31:21,840 --> 00:31:23,960
en daar eindigt het. 
Dan eindigt het verhaal 

543
00:31:23,970 --> 00:31:27,040
eigenlijk. 
En, Maar ik, dat moet ik nog 

544
00:31:27,050 --> 00:31:29,210
even ik van die studie 
geschiedenis ook. 

545
00:31:29,980 --> 00:31:31,590
Dat vind ik dat. 
Ik had dat niet nog een keer 

546
00:31:31,600 --> 00:31:34,590
ophouden met weer een studie die
camera aan de gang blijven op 

547
00:31:34,600 --> 00:31:38,070
deze manier, dus Ik ben 
geschiedenis blijven studeren, 

548
00:31:38,080 --> 00:31:40,310
Maar het was me al snel 
duidelijk worden. 

549
00:31:40,780 --> 00:31:44,940
Ja, We hadden een infantiele 
stoffige boel dat eigenlijk was 

550
00:31:44,950 --> 00:31:46,210
het. 
Het was een bittere 

551
00:31:46,220 --> 00:31:48,120
teleurstelling, wil ik je wel 
verklappen? 

552
00:31:48,330 --> 00:31:51,310
Geschiedenis. 
Kijk, Dat is een bittere. 

553
00:31:51,320 --> 00:31:53,490
Teleurstelling was de 
teleurstelling. 

554
00:31:53,850 --> 00:31:57,710
Nou ja, dat dat het op geen 
enkele wijze enige vorm van 

555
00:31:57,720 --> 00:32:02,400
intellectuele uitdaging bood. 
Dat het wel vrij duidelijk was 

556
00:32:02,410 --> 00:32:05,660
dat de literatuurlijsten sterk 
verouderd waren voor zover ik 

557
00:32:05,670 --> 00:32:09,970
dat na kon gaan als starter als 
beginner, laat ik het zo zeggen.

558
00:32:11,640 --> 00:32:13,550
Ja, je hebt gelijk, Het is 
opgehouden. 

559
00:32:17,360 --> 00:32:18,910
Heb ik nooit dat verhaal 
verteld? 

560
00:32:20,380 --> 00:32:22,800
Van mijn eerste tentamen erbij 
geschiedenis? 

561
00:32:22,840 --> 00:32:25,670
Nee, dat heb je volstrekt 
absurdistisch. 

562
00:32:26,580 --> 00:32:30,130
Ja, want Ik was geschiedenis 
gaan studeren en het eerste 

563
00:32:30,140 --> 00:32:34,070
tentamen bleek het te bestaan 
uit het opzoeken van een van een

564
00:32:34,080 --> 00:32:37,430
boek In de bibliotheek. 
Ja je krijgt dus een titel 

565
00:32:37,440 --> 00:32:40,610
opgegeven, dan moest je dan het 
gebouw in, want de bibliotheek 

566
00:32:40,620 --> 00:32:43,900
was inpandig bij het Instituut 
voor geschiedenis en dan moest 

567
00:32:43,910 --> 00:32:46,490
je zien dat boek te vinden Als 
je dat gevonden had, dan krijg 

568
00:32:46,500 --> 00:32:48,140
je een. 
Plusje het boek stond er niet. 

569
00:32:48,520 --> 00:32:50,510
Precies, had ik dat al? 
Verteld verteld ja. 

570
00:32:50,900 --> 00:32:54,410
En nu, het verstond er niet, ja?
Wel op die ik dus ik ging er 

571
00:32:54,420 --> 00:32:56,400
weer naar beneden. 
Ik was daar lang buren haar 

572
00:32:56,410 --> 00:32:58,230
gewoon gehad. 
Ik gehobbeld op die klote 

573
00:32:58,240 --> 00:33:00,030
zolder. 
Het is voordat Mensen die het 

574
00:33:00,040 --> 00:33:03,870
nog niet gehoord hebben. 
Dus ik zei tegen Marietje van 

575
00:33:03,880 --> 00:33:06,600
winter, want Dat was de 
wetenschappelijk medewerker die 

576
00:33:06,610 --> 00:33:09,470
dit klusje deed. 
Ik zeg, nou ja, Ik kan het niet 

577
00:33:09,480 --> 00:33:12,510
vinden. 
Nou, zei ze kordaat, heb je een 

578
00:33:12,520 --> 00:33:15,480
onvoldoende? 
Ik zeg ja, wacht nou even met 

579
00:33:15,490 --> 00:33:19,240
iets andere toon dan ik het nu 
zeg, maar toch van, dat vind ik 

580
00:33:19,250 --> 00:33:21,410
niet fair hè. 
Misschien is het er wel helemaal

581
00:33:21,420 --> 00:33:23,470
niet. 
Nou, dat vrouwen ze nog wel eens

582
00:33:23,480 --> 00:33:25,370
zien. 
Waarschijnlijk had ik niet goed 

583
00:33:25,380 --> 00:33:29,820
gekeken, dus ik met mijn rietje 
naar boven en je begrijpt en ik 

584
00:33:29,830 --> 00:33:33,330
kom daar rustig bij gaan zitten,
maar weet je wel steeds rariteit

585
00:33:33,340 --> 00:33:35,270
eerder? 
Ik kon het boek ook helemaal 

586
00:33:35,280 --> 00:33:37,350
niet vinden. 
Het was niet goed weggezet. 

587
00:33:37,360 --> 00:33:38,830
Het was niet teruggebracht, weet
ik. 

588
00:33:38,840 --> 00:33:41,510
Veel Het is wel een bijzondere 
opdracht voor een tentamen dat 

589
00:33:41,520 --> 00:33:44,030
Ik denk dat dat nu niet meer 
gebeuren op de universiteiten. 

590
00:33:44,780 --> 00:33:46,430
Gebeurde dat, maar zoek maar een
boek. 

591
00:33:46,440 --> 00:33:49,630
Wat ja ja, maar goed, Het was 
toen Omdat de bibliotheek nog 

592
00:33:49,640 --> 00:33:51,690
inpandig was. 
Ik zou zelf. 

593
00:33:52,330 --> 00:33:55,710
Ik vond dat een achteraf gezien 
een van de grote gebreken van de

594
00:33:55,720 --> 00:33:59,970
studie dat je niet Helder en 
gedetailleerd geïnformeerd werd 

595
00:33:59,980 --> 00:34:03,230
over hoe je iets op zou kunnen 
zoeken waar je het op zou kunnen

596
00:34:03,240 --> 00:34:06,880
zoeken, wat voor Syrisch er 
bestonden, waarin je iets op zou

597
00:34:06,890 --> 00:34:10,170
kunnen zoeken, hoe je de 
bibliotheek kon benaderen, hoe 

598
00:34:10,179 --> 00:34:12,310
je de Leidse boekjes. 
Want Dat was toen nog het 

599
00:34:12,320 --> 00:34:14,830
startpunt van je van je zoek 
activiteiten. 

600
00:34:15,320 --> 00:34:18,870
Het beste kon gebruiken, want je
bent altijd uitgelachen door die

601
00:34:18,880 --> 00:34:22,739
dames van de balie In de In de 
In de ube ik vond het helemaal 

602
00:34:22,750 --> 00:34:25,120
niet prettig. 
Ik heb al vrij snel besloot ik 

603
00:34:25,130 --> 00:34:27,409
dat ik eigenlijk alle boeken die
ik ging gebruiken dat ik die 

604
00:34:27,420 --> 00:34:29,780
zelf wilde kopen. 
Daar heb ik nog steeds 

605
00:34:29,790 --> 00:34:33,460
genotoxisch lenen hè, met zo een
beetje als na een week als een 

606
00:34:33,469 --> 00:34:37,080
briefje krijgt, wilt u het 
Alleen de boek goed verpakt, zo 

607
00:34:37,090 --> 00:34:40,060
snel mogelijk weer terugbrengen?
Helemaal niet, Ik wil het nooit 

608
00:34:40,070 --> 00:34:43,659
meer terug brengen, Ik heb ook 
wel eens een boekje over hoofdje

609
00:34:43,670 --> 00:34:47,159
min weggemaakt. 
Dat bleek een Franstalig boekje 

610
00:34:47,170 --> 00:34:50,760
nota bene. 
Met vaste bibliotheek kosten dat

611
00:34:50,770 --> 00:34:54,030
55 gulden. 
Nou dat zijn pamflet niet meer 

612
00:34:54,040 --> 00:34:57,510
dan dat. 
Nou ja, hoe het ook zei, ik 

613
00:34:57,520 --> 00:34:59,910
kreeg toch een voldoende 
uiteindelijk Omdat Marietje het 

614
00:34:59,920 --> 00:35:02,350
ook niet kon vinden. 
Maar ik dacht Natuurlijk wel, 

615
00:35:02,360 --> 00:35:07,650
dat begrijp je wel, wat is dit 
voor raar raar Infantiel gedoe 

616
00:35:07,660 --> 00:35:10,890
hier? 
Dit stelt niks voor de colleges 

617
00:35:10,900 --> 00:35:14,490
werden werden sommige colleges 
gegevens waren prima boven alles

618
00:35:14,500 --> 00:35:19,710
een goede docent Zonder meer 
hugenholtz was een prima docent,

619
00:35:19,720 --> 00:35:22,140
maar. 
Daar waren er ook bij zag 

620
00:35:22,150 --> 00:35:24,660
innamen noemen dat je eigenlijk 
wel dat ik een keer moest 

621
00:35:24,670 --> 00:35:26,840
hekken. 
Een veiligheidsspeld meebrengen 

622
00:35:27,320 --> 00:35:29,640
en regelmatig moest je die in je
dij prikken. 

623
00:35:29,650 --> 00:35:32,830
Want anders was je in diepe 
slaap geraakt en was je 

624
00:35:32,840 --> 00:35:34,300
waarschijnlijk nooit meer 
bijgebracht. 

625
00:35:34,310 --> 00:35:41,300
Zo ongelooflijk vervelend was. 
Rare onderwerpen SCDA brand, die

626
00:35:41,310 --> 00:35:45,320
deed contemporaine geschiedenis.
Die gaf twee jaar college over 

627
00:35:45,330 --> 00:35:47,960
de Franse en Engelse 
mandaatgebied In het Midden 

628
00:35:47,960 --> 00:35:49,560
Oosten. 
Dat je ook denkt, kan je nou 

629
00:35:49,570 --> 00:35:54,940
niet iets anders verzinnen, hè 
dan dan dit soort van lulkoek te

630
00:35:54,950 --> 00:35:58,470
meer Omdat we net in Cuba crisis
hebben gehad, weet ik, woon dat 

631
00:35:58,570 --> 00:36:03,480
Dit is toch wel vrij treurig en 
bij middeleeuwen was een jaar 

632
00:36:03,490 --> 00:36:06,700
lang Dit is. 
Hoe heet het college over de 

633
00:36:06,710 --> 00:36:10,450
berekening van de paasdatum? 
Ook nou niet een inspirerend 

634
00:36:10,460 --> 00:36:12,660
onderwerp, dus ik dacht al heel 
snel. 

635
00:36:13,140 --> 00:36:15,120
Werkgroepen bestonden nog niet, 
hè? 

636
00:36:15,130 --> 00:36:17,520
Tegenwoordig hangt het hele 
universitair onderwijs op 

637
00:36:17,530 --> 00:36:20,090
werkgroepen. 
Die waren er niet, dus ik dacht 

638
00:36:20,100 --> 00:36:22,900
al vrij snel. 
Jonge jongen, hè? 

639
00:36:23,300 --> 00:36:26,220
Die hele hoorcolleges dat het zo
klaar als een klontje die doen 

640
00:36:26,230 --> 00:36:29,790
er geen zak toe, hè? 
Ik zal er op den, duur wil ik 

641
00:36:29,800 --> 00:36:32,800
wel eens kijken wat voor 
tentamens ik moet doen, Maar ik 

642
00:36:32,810 --> 00:36:35,660
ben echt mijn vrijheid gaan 4 en
Ik kan niet anders zeggen. 

643
00:36:36,160 --> 00:36:39,570
Ik kan nu ook wel bekennen dat 
ik nu toch binnenkort 80 word. 

644
00:36:40,180 --> 00:36:44,030
Ja, Ik heb 8 jaar gestudeerd. 
Nou goed dan enkel een half jaar

645
00:36:44,040 --> 00:36:46,650
voor die farmacie, Ik heb 7,5 
jaar gestudeerd. 

646
00:36:47,270 --> 00:36:50,890
En, Ik denk dat er heel weinig 
Mensen zijn geweest In de jaren 

647
00:36:50,900 --> 00:36:55,030
60 die meer films hebben gezien 
dan ik heel, heel weinig. 

648
00:36:55,830 --> 00:36:59,550
Ook heel weinig Mensen In de 
jaren 60 die meer detectives en 

649
00:36:59,560 --> 00:37:02,240
thrillers hebben gelezen Als ik.
Dus je ziet. 

650
00:37:02,250 --> 00:37:06,820
Ik heb mijn tijd, mijn enorme 
zeeën van tijd, want die dat 

651
00:37:06,830 --> 00:37:09,540
gevoel had. 
Je heb ik heel goed gebaard. 

652
00:37:10,510 --> 00:37:12,530
Maar ik was ook blij dat ik het 
gestopt heb. 

653
00:37:12,540 --> 00:37:17,950
Het verhaal in In de herfst van 
63 precies 20 jaar is het. 

654
00:37:18,440 --> 00:37:21,230
Nu zijn vrijheid 4 en was echt 
lezen en films kijken. 

655
00:37:21,580 --> 00:37:25,150
Heerlijk fantastisch. 
Werkelijk vond het fantastisch. 

656
00:37:25,910 --> 00:37:28,960
Ik had hele gemengde gedachten 
over het Utrechts studentenkoor,

657
00:37:28,970 --> 00:37:31,660
maar. 
Gaat wel op zichzelf. 

658
00:37:32,490 --> 00:37:35,300
Later jaar heb ik een heel 
prettig studentenhuis gewoond 

659
00:37:35,870 --> 00:37:39,110
met beschaafde koorleden die wel
eens een boek hadden gelezen. 

660
00:37:39,630 --> 00:37:42,080
Zelf wel vrij uitzonderlijk was 
in die kringen. 

661
00:37:42,780 --> 00:37:47,310
Ja, Dat was ook zoiets, ik. 
Ik heb mijn hele leven geleefd 

662
00:37:47,320 --> 00:37:50,480
met met illusies waar niets van 
uit is gekomen. 

663
00:37:50,960 --> 00:37:53,590
Ik dacht dat je dan In de 
sociëteit zou zitten en dat je 

664
00:37:53,600 --> 00:37:57,610
daar dan diepzinnige gesprekken 
zou voeren over boeken die je 

665
00:37:57,620 --> 00:38:00,730
gelezen had en vraagstukken niet
waar? 

666
00:38:00,740 --> 00:38:03,640
De grote vraagstukken van het 
leven of de club. 

667
00:38:04,710 --> 00:38:08,830
Het was niets anders dan dronken
geschreeuw en en rare 

668
00:38:08,840 --> 00:38:14,140
vechtpartijen stoeien sjorren 
gemeenschappelijk de meest 

669
00:38:14,150 --> 00:38:17,350
stompzinnige liederen zingen. 
Het was echt iets zóciëteits 

670
00:38:17,360 --> 00:38:20,570
leven was. 
Echt en absoluut dieptepunt. 

671
00:38:21,060 --> 00:38:23,560
Nou ja, die studie inspireerde 
me ook al niet. 

672
00:38:23,570 --> 00:38:25,470
Dus ja, Ik heb nog wel 
overwogen. 

673
00:38:26,670 --> 00:38:28,920
Kan ik bij Nikki mee? 
Die is heel anders gaan doen, 

674
00:38:28,930 --> 00:38:32,600
weet ik het politicologie in 
Amsterdam, maar godzijdank heb 

675
00:38:32,610 --> 00:38:35,480
ik dat niet gedaan, dan was ik 
daar in dat zonderlinge 

676
00:38:35,490 --> 00:38:37,450
marxistische kamp 
terechtgekomen. 

677
00:38:37,460 --> 00:38:40,640
Dus Dat was ook niks. 
Nee, ja, uiteindelijk heb ik. 

678
00:38:40,650 --> 00:38:43,660
Na jaren heb ik mijn kandidaat 
gedaan en dat ging allemaal 

679
00:38:43,670 --> 00:38:45,720
prima. 
Is het ook zo dat je de 

680
00:38:45,730 --> 00:38:48,910
jeugdherinneringen van jezelf 
koppelt aan de grotere 

681
00:38:48,950 --> 00:38:50,940
gebeurtenissen In de 
geschiedenis In het boekje. 

682
00:38:51,190 --> 00:38:54,220
Zoals Dat is een hele goede 
vraag die ik eigenlijk minder 

683
00:38:54,230 --> 00:38:58,810
mee heb overgeslagen, want. 
Je moet niet alles verklappen, 

684
00:38:58,820 --> 00:39:00,930
hè? 
Dat moet niet alles dat de 

685
00:39:00,940 --> 00:39:02,920
Mensen denken. 
Ik hoef het niet meer te kopen. 

686
00:39:03,100 --> 00:39:05,890
Ik heb het toch? 
Nee, want dat begint pas heel 

687
00:39:05,900 --> 00:39:08,990
laat in je leven. 
Kijk dat Wageningen van de jaren

688
00:39:09,000 --> 00:39:12,650
50, dat voel je op alanya water.
Dat is vast geen wereldstad 

689
00:39:12,690 --> 00:39:14,930
eigenlijk. 
We woonden dicht tegen het 

690
00:39:14,940 --> 00:39:18,160
centrum van dat stadje aan. 
Het was allemaal enorm dorps. 

691
00:39:19,000 --> 00:39:21,730
Je kende Iedereen. 
Ik heb ook wel eens. 

692
00:39:22,560 --> 00:39:25,470
Ik heb ook wel beschreven dat de
hele wereld waarin ik mij 

693
00:39:25,480 --> 00:39:30,450
bewoog, Dat was 1 km². 
Ik kom alles binnen 10 minuten 

694
00:39:30,460 --> 00:39:33,800
lopen de kleuterschool, de 
lagere school, mijn vriend 

695
00:39:33,810 --> 00:39:37,750
Frank, mijn vriend Jan Segers, 
alles was binnen 10 minuten te 

696
00:39:37,760 --> 00:39:40,620
lopen hè, dus het stelde 
allemaal niks voor. 

697
00:39:41,150 --> 00:39:45,490
Nee, de grote boze buitenwereld,
even afgezien van de Flying 

698
00:39:45,500 --> 00:39:48,300
Enterprise. 
Ja, dat moet u zelf maar zien, 

699
00:39:48,310 --> 00:39:50,730
dan moet u het boekje maar 
lezen, meestal Mensen van. 

700
00:39:51,310 --> 00:39:54,180
Je verdient niet oud, zij weten 
niet wat de Flying Enterprise 

701
00:39:54,190 --> 00:39:59,930
is, en hoewel spannend Dat was. 
Nee begint eigenlijk de grote 

702
00:39:59,940 --> 00:40:03,610
boze buitenwereld komt heel 
langzaam binnen en eigenlijk de 

703
00:40:03,620 --> 00:40:07,750
eerste keer was eigenlijk 56, 
toen de Russen de opstand in 

704
00:40:07,760 --> 00:40:10,180
Hongarije neersloeg. 
Dat waren mijn vader zeer 

705
00:40:10,190 --> 00:40:12,700
verontwaardigd over. 
Was dat herinner ik me nog wel 

706
00:40:13,150 --> 00:40:16,750
en Natuurlijk ook wel in een 
toen mijn vader lid werd 

707
00:40:16,760 --> 00:40:20,480
gedwongen lid werd gemaakt van 
de BB bescherming bevolking 

708
00:40:21,000 --> 00:40:24,010
begin je ook begon je ook wel na
te denken over een nucleaire 

709
00:40:24,020 --> 00:40:28,490
strijd, nucleaire oorlog, dat 
dat wel maar feitelijk voor 

710
00:40:28,500 --> 00:40:31,840
mijn. 
Nou ja dan 56 ben ik 13. 

711
00:40:32,740 --> 00:40:38,770
Ergens tussen je 13e en je en je
16e 17e begon de wereld binnen 

712
00:40:38,780 --> 00:40:42,570
te komen, maar heel beperkt. 
Ik bedoel die hele die hele 

713
00:40:42,580 --> 00:40:46,250
koortsachtige nieuwe cyclus van 
tegenwoordig, niet waar dat? 

714
00:40:46,260 --> 00:40:50,330
Dat bestond totaal niet. 
Zo waren geen TV, maar luisterde

715
00:40:50,340 --> 00:40:53,310
nooit naar de radio. 
Gebruikte de Rabo moe ik niet, 

716
00:40:53,700 --> 00:40:57,620
maar laat ze een krant. 
Jerry, ben ik met dit strips 

717
00:40:57,630 --> 00:41:00,640
begonnen en slotte hier en daar 
heb ik nog wel eens wat gelezen 

718
00:41:00,650 --> 00:41:04,240
In de krant, Maar dat ik echt 
een beetje geïnteresseerd raakte

719
00:41:04,250 --> 00:41:08,240
In de wereld serieus 
geïnteresseerd, Dat is toch pas 

720
00:41:08,250 --> 00:41:12,430
begin 63? 
En toen was ik nog. 

721
00:41:12,920 --> 00:41:18,070
Ik weet wel dat ik, ik volgde de
verkiezingen van 63 en Ik was 

722
00:41:18,080 --> 00:41:22,460
daar supporter van de VVD. 
Ja, dat stemde mijn ouders. 

723
00:41:22,470 --> 00:41:26,020
Dat stemde de hele familie. 
Iedereen was van de VVD en dacht

724
00:41:26,030 --> 00:41:29,930
trouwens, Niemand zei ooit de 
VVD, Het was oud, je stemde op 

725
00:41:29,940 --> 00:41:33,930
oud, maar wij waren dus toen we 
ik luisterde, naar de radio van 

726
00:41:33,940 --> 00:41:38,460
die verkiezingsuitslag van 63. 
Oud was toen al weg, Het was 

727
00:41:38,470 --> 00:41:43,420
echt zo toxic P Het was toen de 
voorman van een van de VVD en 

728
00:41:43,430 --> 00:41:46,950
zwieren figuur. 
Later volgens mij een vreselijk 

729
00:41:46,960 --> 00:41:49,360
groot ongeluk heeft gehad, maar 
goed, dat doet er niet zoveel 

730
00:41:49,370 --> 00:41:51,360
toe. 
Ja, dus Ik was afhankelijk nog 

731
00:41:51,370 --> 00:41:54,090
voor de VVD. 
En nou, 4 jaar later, 5 jaar 

732
00:41:54,100 --> 00:41:56,470
later. 
Was ik al lid van de Partij van 

733
00:41:56,474 --> 00:41:58,580
de Arbeid geworden. 
Oké, wat is er in die 4 jaar dan

734
00:41:58,590 --> 00:42:00,390
gebeurd dat jij daar anders over
bent gaan denken? 

735
00:42:00,730 --> 00:42:04,860
Alles hele sfeer van het land 
jaren 60. 

736
00:42:05,250 --> 00:42:08,530
Nou ja, dat moet. 
Ik heb jaren 60 heb Ik heb 

737
00:42:08,540 --> 00:42:10,960
beelden beschreven, dus dat 
moeten ze naar momenten moeten 

738
00:42:10,970 --> 00:42:12,570
de Mensen maar stellen, lezen in
dat. 

739
00:42:12,580 --> 00:42:15,380
Boek. 
Handig ook door wat je zelf hebt

740
00:42:15,390 --> 00:42:19,320
meegemaakt in die 4 jaar. 
Ja vooral de sfeer Natuurlijk 

741
00:42:19,360 --> 00:42:24,050
vooral de sfeer van de jaren 60.
Ja, die was heel bepalend Als je

742
00:42:24,060 --> 00:42:26,790
nou denkt, wat is de sfeer 
tegenwoordig bozig? 

743
00:42:27,530 --> 00:42:34,260
Triestig pessimistisch jaren 60 
waren in alle denkbare opzichten

744
00:42:34,270 --> 00:42:37,180
het radicale tegendeel 
opgewerkt. 

745
00:42:37,190 --> 00:42:42,910
Vrolijk feest hitweek. 
Ja hitweek ja joh. 

746
00:42:42,920 --> 00:42:45,570
Wat was dat? 
Kijk, jij weet niet eens wat hit

747
00:42:45,580 --> 00:42:49,300
week is geweldig blaadje over 
popmuziek. 

748
00:42:49,310 --> 00:42:51,750
Hij was een blad, oké? 
Over de nieuwe wereld zal ik 

749
00:42:51,760 --> 00:42:53,390
maar even. 
De hitkrant. 

750
00:42:53,740 --> 00:42:57,170
Stikke leuk blaadje. 
Wordt het trouwens niet lezen op

751
00:42:57,180 --> 00:42:59,730
de Toen ik in dienst was, mocht 
je het niet lezen op de op de 

752
00:42:59,740 --> 00:43:04,690
basis zat ook wel een idee, maar
dan knurft en waren dat ook? 

753
00:43:04,700 --> 00:43:07,520
Nou ja, dat zou ik moet. 
Ik heb wel eens iets over 

754
00:43:07,530 --> 00:43:09,520
geschreven. 
Trouwens nog even waar ik 

755
00:43:09,530 --> 00:43:12,320
benieuwd naar ben, jij begon het
verhaal met de biografie van 

756
00:43:12,330 --> 00:43:16,070
Hitler en en de verschillende 
biografieën die Er zijn, heb je 

757
00:43:16,080 --> 00:43:19,150
ook daar naar gekeken om te 
bepalen hoe je dit boekje zelf. 

758
00:43:19,160 --> 00:43:23,380
Wilt maakt. 
Ik wist, in ieder geval wilde ik

759
00:43:23,390 --> 00:43:26,860
niet zo'n enorm mega open 
schrijven was ook niet zoveel 

760
00:43:26,870 --> 00:43:30,380
tijd voor Natuurlijk, Maar ik 
had geen zin om. 

761
00:43:30,390 --> 00:43:33,900
Ja, Je kunt dat dat de hele 
vraag bij zo'n tekst die je dan 

762
00:43:33,910 --> 00:43:37,170
schrijft is in hoeverre treed je
in detail? 

763
00:43:38,320 --> 00:43:41,050
Nou ja, laat ik als voorbeeld 
geven mijn eerste vriendin. 

764
00:43:41,800 --> 00:43:45,750
Daar heb ik nu naast 1/2 bladzij
is is het veel overgeschreven, 

765
00:43:45,760 --> 00:43:49,770
ook Omdat ik het blijkt 
overigens dat ze al enige jaren 

766
00:43:49,780 --> 00:43:53,210
dood is, dus half jaar ouder dan
ik dus. 

767
00:43:53,440 --> 00:43:55,260
Wist je dat of heb je onderzoek 
moeten doen voor het? 

768
00:43:55,270 --> 00:43:58,270
Boekje gedaan om te kijken of ze
nog leven. 

769
00:43:58,280 --> 00:43:59,830
Ja of nee, dat wist ik niet 
zeker. 

770
00:44:02,090 --> 00:44:04,690
Maar ja, ik dacht terwijl ik het
schrijf, in ieder geval dacht 

771
00:44:04,700 --> 00:44:07,060
ik, kijk ik, Ik ga daar niet 
aan. 

772
00:44:07,070 --> 00:44:12,150
Detail treden hè, dus Ik heb het
wel wel enigszins afstandelijk 

773
00:44:12,190 --> 00:44:14,080
heb ik het, heb ik het 
beschreven. 

774
00:44:14,690 --> 00:44:17,930
Ik heb wel een keurig beschreven
hoe Waarom er een eind aan kwam 

775
00:44:17,940 --> 00:44:20,650
dat ik het door haar vader de 
deur was uitgezet, dat dat dat 

776
00:44:20,660 --> 00:44:25,080
heb ik keurig beschreven, maar 
over Laten we zeggen tegen het 

777
00:44:25,090 --> 00:44:30,700
hele idee van Van van een jongen
van nou, wat was ik 17, 18 en 

778
00:44:30,710 --> 00:44:34,000
een meisje van vergelijkbare 
leeftijd, dat dat heb ik daar 

779
00:44:34,010 --> 00:44:37,440
ben je in om detail getreden. 
Sowieso laat je bepaalde 

780
00:44:37,450 --> 00:44:42,460
details, laat je weg Omdat ze of
pijnlijk zijn of of dat je niet 

781
00:44:42,470 --> 00:44:46,980
vindt dat een ander eigenlijk 
met dit soort van Van privé 

782
00:44:46,990 --> 00:44:51,060
details vermoeid moet worden, of
ook niet verdiend dat hij nou 

783
00:44:51,070 --> 00:44:53,980
toevallig Omdat ik een bekende 
Nederlander ben geworden die 

784
00:44:53,990 --> 00:44:57,060
zo'n boekje schrijft. 
Het zijn zijn er Natuurlijk 

785
00:44:57,070 --> 00:44:59,720
allerlei Mensen die niet 
verdienen dat ze daar aan aan de

786
00:44:59,730 --> 00:45:02,780
orde worden gesteld. 
Of het moet in positieve zin 

787
00:45:02,790 --> 00:45:06,060
zijn. 
Ja, dat wel, dat zijn ook dingen

788
00:45:06,070 --> 00:45:11,360
over jezelf dat je denkt nou. 
Dit dit dit toch maar niet, hè? 

789
00:45:11,370 --> 00:45:15,000
Dus in die in die zin is het een
typische heeft het wel typische 

790
00:45:15,010 --> 00:45:19,420
autobiografische trekken? 
Maar goed, Ik heb ook over mijn 

791
00:45:19,430 --> 00:45:24,320
moeder heel, heel kritisch 
geschreven, dus dat ik vond dat 

792
00:45:24,330 --> 00:45:25,760
ik dat wel kon doen, eerlijk 
gezegd. 

793
00:45:26,170 --> 00:45:28,380
Dus je bent ook echt ook door 
die onderzoek die je hebt moeten

794
00:45:28,390 --> 00:45:30,570
doen, een beetje je eigen 
geschiedenis weer ingedoken. 

795
00:45:31,230 --> 00:45:36,500
Ja, maar er blijkt toch dat je 
ontzettend veel vergeten bent. 

796
00:45:37,010 --> 00:45:39,870
Het gekke is dat je vooral 
vakanties je zo ontzettend 

797
00:45:39,880 --> 00:45:43,400
scherp herinnert, dus daar staan
nogal vrij veel vakantie. 

798
00:45:43,870 --> 00:45:46,590
Of bepaalde vakanties. 
Allemaal. 

799
00:45:47,260 --> 00:45:49,190
Maar weet je dan nog van dag tot
dag wat je gedaan hebt? 

800
00:45:49,200 --> 00:45:51,040
Is nog niet, want dag tot dag, 
maar. 

801
00:45:51,750 --> 00:45:55,250
Ja ik, Wij zijn merkwaardig 
genoeg met het hele gezin naar 

802
00:45:55,260 --> 00:45:58,070
Parijs geweest in 53. 
Heb je verteld? 

803
00:45:58,080 --> 00:45:59,460
Ja, met je vader, nu gaat het 
weer regenen. 

804
00:45:59,470 --> 00:46:01,310
Volgens mij, hoor. 
Ja. 

805
00:46:02,220 --> 00:46:04,260
Nou valt wel mee, hoor. 
Ja oke, ik doe even. 

806
00:46:06,160 --> 00:46:08,500
Valt wel mee, houd mijn ramen 
open. 

807
00:46:09,740 --> 00:46:16,890
Ja dus dat. 
Radio meteen nog een bonk 

808
00:46:16,900 --> 00:46:21,740
uitkomt wezenlijk werk. 
Ja, dus dat dat heb ik aan 

809
00:46:21,750 --> 00:46:24,240
detail. 
Ja, ook daar geldt ik bedoel wat

810
00:46:24,250 --> 00:46:27,200
van het herinner je ook van zijn
vakantie bepaalde hoogtepunten 

811
00:46:27,210 --> 00:46:30,440
van die dingen die je als 
jongetje ontzettend leuk vond 

812
00:46:30,450 --> 00:46:33,830
Natuurlijk. 
Ja een jongetje weliswaar een 

813
00:46:33,840 --> 00:46:37,410
nieuwsgierig jongetje en wat 
Natuurlijk wel wel een thema is,

814
00:46:37,420 --> 00:46:39,830
is dat ik verschrikkelijk 
geplaagd werd vanaf het moment 

815
00:46:39,840 --> 00:46:43,520
dat ik op de kleuterschool zat 
tot tot en met de tweede klas 

816
00:46:43,530 --> 00:46:46,200
van het gymnasium. 
Toen was het eigenlijk vrij 

817
00:46:46,210 --> 00:46:49,320
plotseling afgelopen. 
Laatst sprak mij daar nog iemand

818
00:46:49,330 --> 00:46:51,690
op aan. 
Toen waren we een podcast en 

819
00:46:51,700 --> 00:46:54,210
andere podcasts aan het opnemen.
En toen zei Rini, want Dat was 

820
00:46:54,220 --> 00:46:55,810
degene met wie ik die podcast 
maakte. 

821
00:46:55,820 --> 00:46:58,730
Die had dat gehoord en die zei 
Van heeft Maarten Misschien toen

822
00:46:58,740 --> 00:47:01,130
in die tijd een soort van 
muurtje om hem heen gebouwd. 

823
00:47:01,400 --> 00:47:03,160
Wat nu nog steeds staat zodat 
hij dat. 

824
00:47:03,260 --> 00:47:04,990
Alle kritiek een beetje op 
afstand houdt hij. 

825
00:47:05,000 --> 00:47:07,510
Zij is een beetje huis tuin en 
keuken psychologie. 

826
00:47:07,630 --> 00:47:09,570
Dan moet je eens aan een vraag. 
Of die dat geld? 

827
00:47:11,530 --> 00:47:14,970
Nou zekere afstandelijkheid. 
Ja, die die is wel 

828
00:47:14,980 --> 00:47:19,050
karakteristiek, maar of dat nu 
sowieso een afstandelijkheid is 

829
00:47:19,060 --> 00:47:24,190
die al in mijn karakter was 
ingebouwd of dat hij er wel was 

830
00:47:24,200 --> 00:47:26,690
maar versterkt is Natuurlijk 
door het feit dat je als 

831
00:47:26,700 --> 00:47:30,100
geplaagde word je toch wel 
buiten de kring van. 

832
00:47:30,970 --> 00:47:35,470
Dan geaccepteerde kindertjes 
gezet wat niet leuk is, want je 

833
00:47:35,480 --> 00:47:37,550
weet, Iedereen wil graag erbij 
horen. 

834
00:47:37,560 --> 00:47:40,710
En ja, ik hoorde er niet bij. 
Zoveel was in ieder geval wel 

835
00:47:40,720 --> 00:47:43,820
duidelijk. 
Die afstandelijkheid heb Ik denk

836
00:47:43,830 --> 00:47:46,940
ik nog steeds wel. 
Maar ja, Dat is een fameuze 

837
00:47:46,950 --> 00:47:48,950
anekdote dat mijn moeder tegen 
mij zegt. 

838
00:47:48,960 --> 00:47:54,510
Van ja, jij maakt nooit ruzie 
met mij en dan kan ik daar een 

839
00:47:54,520 --> 00:47:55,940
beetje. 
Hoe dat komt, komt dat je niet 

840
00:47:55,950 --> 00:48:00,140
echt van mij houdt. 
Ik moet zeggen dat mijn zuster. 

841
00:48:00,530 --> 00:48:04,130
Ik kon fantastisch ruzie met 
mijn moeder maker werkelijk dus 

842
00:48:04,360 --> 00:48:07,040
kennelijk kon die daarmee 
bewijzen hoe groot haar liefde 

843
00:48:07,050 --> 00:48:09,760
was terwijl Ik ben. 
Geen groot voorstander van 

844
00:48:09,770 --> 00:48:12,580
ruziemaker rij, nee. 
Maar is nogal wat als een moeder

845
00:48:12,590 --> 00:48:15,360
zoiets zegt toch tegen een kind 
merkwaardig, toch? 

846
00:48:16,710 --> 00:48:19,000
Ja ja, mijn moeder was niet 
altijd even aardig. 

847
00:48:19,010 --> 00:48:21,390
Nou ja, dat moeten ze dat maar 
aan lezen. 

848
00:48:21,980 --> 00:48:25,100
Ja, en een hoop moment hield dat
toch wel op die plagerijen en 

849
00:48:25,110 --> 00:48:27,860
ik. 
Ik ben althans niet. 

850
00:48:27,870 --> 00:48:32,260
Ja, hier wordt nog wel eens raar
bejegend om de eenvoudige reden 

851
00:48:32,270 --> 00:48:35,600
dat je ervan houdt om boeken te 
lezen en en en heel veel Mensen 

852
00:48:35,610 --> 00:48:38,560
vinden mij Natuurlijk een 
irritante betweter eerste klas. 

853
00:48:38,970 --> 00:48:41,310
Dat begrijp ik ook wel. 
Het probleem is dat ik het 

854
00:48:41,320 --> 00:48:45,050
meestal inderdaad beter weet. 
Ja nee, bij nee, mijn eerste 

855
00:48:45,060 --> 00:48:48,400
schoonvader en. 
Daarna Natuurlijk ben ik wat 

856
00:48:48,410 --> 00:48:50,580
betreft de schoonvaders wel op 
de rem gaan staan. 

857
00:48:50,590 --> 00:48:53,740
Natuurlijk is het ook wel een 
beetje bij een autobiografie, 

858
00:48:53,750 --> 00:48:56,500
wat je net zelf vertelt dat je 
een bepaalde mate van censuur 

859
00:48:56,510 --> 00:48:59,270
toepast, Omdat je zegt bepaalde 
en iemand die Natuurlijk een 

860
00:48:59,280 --> 00:49:01,240
boek over jou schrijven. 
Je zou zeggen, nou ja, Dit is 

861
00:49:01,250 --> 00:49:03,910
heel kenmerkend voor hoe Hij is.
Dus dit laat ik erin staan, want

862
00:49:03,920 --> 00:49:06,620
dit moet de lezer die meer over 
Maarten wil weten, moet dit 

863
00:49:06,630 --> 00:49:08,410
weten. 
Die boeken zijn ook wel gemaakt,

864
00:49:08,420 --> 00:49:12,500
toch over jou. 
Ja zeker ja vooral met met 

865
00:49:12,540 --> 00:49:16,700
getuigenissen van anderen, hè? 
Wat mij grenzeloos irriteert, is

866
00:49:16,710 --> 00:49:19,740
dat ik op die getuigenissen die 
ik bepaald niet allemaal even 

867
00:49:19,750 --> 00:49:22,670
objectief vond dat ik daar niet 
op kon reageren. 

868
00:49:24,100 --> 00:49:26,500
Ja nee, een deel van ik gewoon 
ronduit kwalijk. 

869
00:49:28,130 --> 00:49:29,710
Dus ja, nee, dat vond ik niet, 
vond ik niet? 

870
00:49:29,750 --> 00:49:31,650
Ik vind het wel dat daar 
wederhoor bij hoort dan Als je 

871
00:49:31,660 --> 00:49:33,360
dat. 
Doet ja hoor en wederhoor lijkt 

872
00:49:33,370 --> 00:49:36,380
mij kijk Als ik aan mijn dood 
ben, vind ik het allemaal prima.

873
00:49:36,830 --> 00:49:39,930
Maar kan hij ook niet 
voorstellen dat dat ze dat 

874
00:49:39,940 --> 00:49:43,830
napijn töten, een tweedelige 
biografie van mij zal worden 

875
00:49:43,840 --> 00:49:46,370
geschreven? 
Dat zit er niet zo in en zou ik 

876
00:49:46,380 --> 00:49:51,310
ook zelf niet op prijs stellen. 
100 bladzijden lijkt mij eerlijk

877
00:49:51,320 --> 00:49:55,690
gezegd prima prima biografie. 
Dan heb je van me over mij echt 

878
00:49:55,700 --> 00:49:57,700
wel alles gezegd wat er te 
zeggen valt. 

879
00:49:57,740 --> 00:49:59,770
En, heb je al het werk nu klaar?
Wat wat? 

880
00:49:59,780 --> 00:50:01,690
Moet gaat het in no time op 
papier staan. 

881
00:50:01,700 --> 00:50:03,490
Ja, er moest nog wat, correctie 
dingetjes gebeuren. 

882
00:50:03,500 --> 00:50:08,330
Die stonden echt net vanochtend 
bij de definitieve correctie In 

883
00:50:08,340 --> 00:50:10,670
de mail. 
Gaat het boekje de productie in,

884
00:50:10,680 --> 00:50:13,310
dan wordt het en hoe hoeveel 
hoe. 

885
00:50:13,460 --> 00:50:14,740
Wat is de oplage van de eerste 
druk? 

886
00:50:16,050 --> 00:50:19,560
Ik, schat, Maar dat weet ik 
absoluut niet zeker. 

887
00:50:19,570 --> 00:50:23,400
Ik denk 6, 7, 1000 ofzo. 
Nou ja. 

888
00:50:24,320 --> 00:50:26,830
Wil je doorpraten met andere 
luisteraars over deze 

889
00:50:26,840 --> 00:50:29,760
aflevering, dan kan dat op 
WhatsApp en op Telegram. 

890
00:50:30,130 --> 00:50:32,890
De link naar beide groepen vind 
je In de beschrijving bij deze 

891
00:50:32,900 --> 00:50:37,840
podcast. 
Wij Laten niets weg. 

892
00:50:37,880 --> 00:50:42,690
Helemaal niets Laten wij weg, 
alles moet erin. 8 die euro per 

893
00:50:42,700 --> 00:50:46,490
jaar banen dat zijn vuile 
imperialistische veroveraars. 

894
00:50:46,590 --> 00:50:49,290
Nog meer geschiedenis hoor je In
het luisterboek industriële 

895
00:50:49,300 --> 00:50:52,030
revolutie. 
Moordzuchtige types, hè? 

896
00:50:52,040 --> 00:50:55,080
Die de wereld halverwege naar de
verdommenis hebben geholpen. 

897
00:50:55,220 --> 00:50:57,470
Maarten van Rossem geeft 3 uur 
lang college. 

898
00:50:57,640 --> 00:51:01,470
Eigenlijk had de industriële 
revolutie zich in China af 

899
00:51:01,480 --> 00:51:03,590
moeten spelen. 
Bekijk de beschrijving bij deze 

900
00:51:03,600 --> 00:51:06,260
podcast en dan vind je vanzelf 
de link naar het luisterboek. 

901
00:51:09,650 --> 00:51:11,260
En, wil je nog een podcast 
luisteren? 

902
00:51:11,470 --> 00:51:14,880
Luister dan nu naar Sea level 
over de quantumtechnologie en 

903
00:51:14,890 --> 00:51:17,480
hoor hoe Nederland probeert mee 
te doen bij de allerbeste ter 

904
00:51:17,490 --> 00:51:19,950
wereld Als het gaat om deze 
vooruitstrevende techniek. 

905
00:51:20,740 --> 00:51:22,990
De link naar de podcast vind je 
In de shownotes.