1
00:00:00,230 --> 00:00:03,270
Wat zou nou denk je, de thema's 
die GroenLinks P van de A helpen

2
00:00:03,270 --> 00:00:04,830
om In de peilingen in ieder 
geval het goed te. 

3
00:00:04,830 --> 00:00:08,430
Doen kijk, ze hebben steeds 
geprobeerd Natuurlijk om om 

4
00:00:08,430 --> 00:00:11,030
Laten we zeggen, sociaal 
economische kwesties aan de orde

5
00:00:11,030 --> 00:00:12,990
te stellen. 
Dat is in Nederland Natuurlijk 

6
00:00:12,990 --> 00:00:16,510
een een lastig probleem, Omdat 
het zo vrij Zonder klaar is dat 

7
00:00:16,510 --> 00:00:18,830
een heel groot deel van 
Nederland op het punt van de 

8
00:00:18,830 --> 00:00:22,430
sociaal economische kwesties 
niet niet verschrikkelijk 

9
00:00:22,430 --> 00:00:25,830
ontevreden of boos is en dat de 
kwesties die in Nederland. 

10
00:00:26,680 --> 00:00:29,440
Hoger worden opgespeeld. 
Vaak culturele kwesties zijn het

11
00:00:29,440 --> 00:00:31,000
volwassen. 
Kunt u mij horen? 

12
00:00:34,910 --> 00:00:37,430
Van. 
Harte welkom, Ik ben Tom Jesse 

13
00:00:37,430 --> 00:00:40,950
en Samen met Maarten van Rossem 
gaven we eventjes orde scheppen 

14
00:00:40,950 --> 00:00:44,990
In de nieuwsbende van deze week.
Een nieuwe aflevering van deze 

15
00:00:44,990 --> 00:00:47,430
podcast. 
En, wat is volgens jou de 

16
00:00:47,430 --> 00:00:50,230
belangrijkste reden dat 
GroenLinks P van de A In de 

17
00:00:50,230 --> 00:00:53,030
peiling van vandaag van Maurice 
de Hond als groootste uit de bus

18
00:00:53,030 --> 00:00:56,030
komt? 
Ik heb geen idee, Ik weet het 

19
00:00:56,030 --> 00:01:00,680
absoluut niet. 
Ten eerste ben ik altijd 

20
00:01:00,680 --> 00:01:02,720
achterdochter bij peilingen laat
ik dat voorop stellen, maar. 

21
00:01:02,720 --> 00:01:04,280
Dat is wel een trend. 
Zitten, daar zit een 

22
00:01:04,280 --> 00:01:07,520
aanzienlijke marge van een 
foutmarge in peilingen. 

23
00:01:08,240 --> 00:01:11,120
Ik denk dat dat voornamelijk 
voor, want ik neem aan dat het 

24
00:01:11,120 --> 00:01:14,760
geen spectaculaire groei is, 
Maar dat is dan één of twee 

25
00:01:14,760 --> 00:01:17,560
punten gaat. 29 zetels. 
Volgens mij staan ze op. 

26
00:01:17,680 --> 00:01:20,960
Ja dus dat nou niet zo 
verschrikkelijk is spectaculair.

27
00:01:21,870 --> 00:01:25,270
En waar staat de VVD op dan? 
Ik ga je voor je kijken, maar in

28
00:01:25,270 --> 00:01:30,070
ieder geval staan zij bovenaan 
en dan komt de PVV en dan komt 

29
00:01:31,350 --> 00:01:34,270
volgens mij de VVD pas. 
Laten we eens even kijken wat de

30
00:01:34,270 --> 00:01:37,510
peilingen zeggen. 
Ik denk dat eerlijk gezegd, zo 

31
00:01:37,510 --> 00:01:39,910
gaat het vaak dat ze 6. 
En 20. 

32
00:01:40,350 --> 00:01:42,390
Ze zijn veel in het nieuws 
geweest. 

33
00:01:42,390 --> 00:01:44,350
Het gaat Natuurlijk over die 
die. 

34
00:01:44,350 --> 00:01:47,510
Hoe heet het die die fusie die 
ze moeten uitvoeren? 

35
00:01:48,280 --> 00:01:52,040
Of willen uitvoeren of zeggen te
willen uitvoeren en dan heb je 

36
00:01:52,040 --> 00:01:55,960
veel aandacht In de pers en. 
Dan stijgt je vanzelf stijg je 

37
00:01:55,960 --> 00:02:00,470
een paar puntjes. 
En ten opzichte van D 66 stijgt 

38
00:02:00,470 --> 00:02:06,310
GroenLinks P van de A zij hebben
er 29 dan PVV 28, VVD 26, CDA 

39
00:02:06,310 --> 00:02:13,990
19, D 66 8 SP 8 Pom voor 
Democratie 5 jaar 21 4 de dieren

40
00:02:13,990 --> 00:02:17,910
4 SGP via nou dan komen allemaal
die kleintjes BB 3 nieuwsjes 

41
00:02:17,910 --> 00:02:21,110
zaak contact. 
Nog één moet je even zeggen, nou

42
00:02:21,110 --> 00:02:23,710
ja, ik vond dat mijn idee is het
enige. 

43
00:02:24,480 --> 00:02:27,400
Enigszins hoopvolle nieuws is 
Natuurlijk dat de PVV. 

44
00:02:28,830 --> 00:02:32,510
Nog niet zo heel lang geleden 50
zetels peilde en nu dus 

45
00:02:32,510 --> 00:02:35,430
kennelijk 28. 
Dat is de helft. 

46
00:02:35,670 --> 00:02:39,070
Nou ja, holt het even een beetje
af, Maar het is wel de helft. 

47
00:02:40,070 --> 00:02:41,950
En dat zijn, dat zijn klappen, 
toch? 

48
00:02:43,590 --> 00:02:45,630
Maar jij, jij zet wat 
vraagtekens bij de 

49
00:02:45,630 --> 00:02:47,070
betrouwbaarheid van deze 
peiling. 

50
00:02:47,150 --> 00:02:51,950
Nou bij de betrouwbaarheid van 
alle peilingen, Omdat er in alle

51
00:02:51,950 --> 00:02:54,830
peilingen zit. 
Een forse foutmarge, zowel naar 

52
00:02:54,830 --> 00:02:58,110
boven als naar beneden. 
Die deed ik Samen toch? 

53
00:02:58,110 --> 00:03:03,310
Zeker in orde van 5% ligt en dan
als dit die cijfers zo dicht bij

54
00:03:03,310 --> 00:03:07,310
elkaar liggen als hier, hè, dat 
gaat wat jij voorlas dat dat dat

55
00:03:07,510 --> 00:03:11,030
varieert één of twee punten? 
Ja, dat zegt niet zo 

56
00:03:11,030 --> 00:03:13,430
verschrikkelijk. 
Je kunt hosters zeggen, ze 

57
00:03:13,430 --> 00:03:16,990
liggen ongeveer gelijk met 
elkaar en het enige wat 

58
00:03:16,990 --> 00:03:21,630
significant is bij die cijfers 
die jij vooraf is Natuurlijk dat

59
00:03:21,630 --> 00:03:26,800
de PVV van 50 gepeild ooit. 
Denk ook ook zeker door door 

60
00:03:26,800 --> 00:03:32,230
deze pijlen nu op 28 staan. 
Dat is bestond van rekening in 

61
00:03:32,230 --> 00:03:35,990
een twee verlies van 22 punten 
in peilingen en nogmaals. 

62
00:03:35,990 --> 00:03:38,870
Het zijn peilingen maar. 
Maurice de Hond heeft ook nog 

63
00:03:38,870 --> 00:03:41,230
een toelichting bij gegeven en 
hij zegt Van, Er is wel een 

64
00:03:41,230 --> 00:03:44,910
trend zichtbaar dat kiezers het 
verhaal van GroenLinks P. van de

65
00:03:44,910 --> 00:03:48,110
A interessant vinden en zich dus
ook bij die partij thuis. 

66
00:03:48,110 --> 00:03:52,750
Voelen ik wacht dat rustig af. 
Ik bedoel, je begrijp dat ik 

67
00:03:52,750 --> 00:03:54,710
daar helemaal niks tegen heb. 
Vind het prima. 

68
00:03:55,600 --> 00:03:58,840
Maar ik wacht het toch rustig af
wat je ziet mij niet. 

69
00:03:58,840 --> 00:04:01,200
Ik ga nu even naar de WC, Maar 
ik ga nu. 

70
00:04:01,720 --> 00:04:05,800
Je ziet mij niet dansen de 
automobiel verlaten van ho Ho Ho

71
00:04:05,800 --> 00:04:07,120
Ho Ho. 
Kom je wel weer terug? 

72
00:04:07,120 --> 00:04:08,360
Ik? 
Kom wel weer terug. 

73
00:04:08,720 --> 00:04:11,070
Ja, ik kom wel weer terug. 
OK. 

74
00:04:12,310 --> 00:04:15,870
Ja, Dat is het denk ik, Omdat ik
de hele dag in die bus heb 

75
00:04:15,870 --> 00:04:19,110
gezeten of zo. 
Nee dus ik ik. 

76
00:04:19,149 --> 00:04:22,350
Ik denk dat het gewoon door iets
meer aandacht kun je één twee 

77
00:04:22,350 --> 00:04:26,870
puntjes winnen. 
Ik ben er niet dat ik sorry, ja 

78
00:04:26,870 --> 00:04:29,070
ken, Ik ben ik vandaag nergens 
van onder de indruk. 

79
00:04:29,310 --> 00:04:33,110
De. 
Onbeschrijfelijke treurigheid 

80
00:04:33,110 --> 00:04:35,950
van boer zoekt vrouw, jonge, 
jonge. 

81
00:04:35,990 --> 00:04:38,790
Ga je binnen een WC of ga je 
even voor de In de tuin plassen?

82
00:04:39,600 --> 00:04:41,640
Nee, Ik ga nooit in. 
De tuinplaats één keer kon je 

83
00:04:41,640 --> 00:04:43,680
niet naar binnen. 
Heb je In de struiken geplast 

84
00:04:43,680 --> 00:04:46,310
van je eigen tuin? 
Oh thuis, heb ik dat ooit 

85
00:04:46,310 --> 00:04:47,470
gedaan? 
Wat heb je? 

86
00:04:47,470 --> 00:04:49,390
Verteld je zei kon niet, kon 
niet naar binnen. 

87
00:04:49,390 --> 00:04:52,270
Mijn vrouw deed niet open. 
En dan had ik geen sleutel 

88
00:04:52,270 --> 00:04:56,190
kennen. 
Een heel pijnlijk moment geweest

89
00:04:56,190 --> 00:04:59,870
zijn en ik moet zeggen, Als je 
naar de begroeiing kijkt, dan 

90
00:04:59,870 --> 00:05:02,630
dan heeft dat helemaal geen 
negatieve gevolgen gehad. 

91
00:05:02,630 --> 00:05:04,550
Ik. 
Denk dat dit juist positieve 

92
00:05:04,550 --> 00:05:06,550
effect heeft gehad. 
Ja, het ziet er heel mooi uit. 

93
00:05:07,270 --> 00:05:11,070
Ik heb echt geen idee. 
Een beetje een raar praatje in 

94
00:05:11,070 --> 00:05:15,670
hoeverre urine ook ook bemesting
bemestingsmiddel is. 

95
00:05:15,830 --> 00:05:17,990
Ik denk dat het niet perse goed 
voor is, maar goed. 

96
00:05:19,240 --> 00:05:20,920
Je wilde een tuinpodkast gaan 
maken, hè? 

97
00:05:20,920 --> 00:05:23,120
Dus We kunnen het er een keer 
meenemen. 

98
00:05:24,070 --> 00:05:29,590
Ja je denkt, je wil het wel? 
Ik ga er maar weer neergelegd, 

99
00:05:30,070 --> 00:05:32,910
maar je wilt het ook wel eens 
niet over Trump hebben. 

100
00:05:33,030 --> 00:05:36,510
Nee, ik nogmaals. 
We lijden aan een Trump complex.

101
00:05:36,910 --> 00:05:39,030
Dat is Misschien zijn grootste 
kracht. 

102
00:05:39,430 --> 00:05:43,350
Dat dit dat dit deze vette 
onbenul niet waar met die 

103
00:05:43,350 --> 00:05:46,910
halfgare rode das waar je ook 
altijd een keer te symbolische 

104
00:05:46,910 --> 00:05:50,790
betekenis van afvraagt, denkbaar
dat we het daarvoor duurt, dat 

105
00:05:50,790 --> 00:05:54,840
we allemaal gefixeerd zijn. 
En dat hij dat telkens weer in 

106
00:05:54,840 --> 00:05:59,800
slaagt om de aandacht van de 
media te trekken en dat dat mij 

107
00:05:59,800 --> 00:06:01,720
mij irriteert die man grenselen,
dan gaan we het de. 

108
00:06:01,720 --> 00:06:03,840
Volgende keer voor straatjes gas
hebben? 

109
00:06:03,920 --> 00:06:07,110
Moet het anders formuleren. 
Wat mijn grenzen nou eens 

110
00:06:07,110 --> 00:06:12,950
irriteert, is de obsessie van de
mediawereld met Donald Trump net

111
00:06:12,950 --> 00:06:16,390
zo goed Als de obsessie van de 
medewereld met Geert Wilders. 

112
00:06:16,910 --> 00:06:21,070
Het blijken allemaal 
lawaaipapegaaien te zijn, hè? 

113
00:06:21,070 --> 00:06:25,870
Het zijn uiteindelijk niet veel 
meer dan halsband parkieten hè? 

114
00:06:25,870 --> 00:06:29,870
Die ook 1 1 1 1 vluchtje andere 
halsbouwieten om. 

115
00:06:30,230 --> 00:06:32,670
Dat mag nu, dus Het is logisch 
dat er over geschreven wordt, 

116
00:06:32,670 --> 00:06:34,990
want als Timmermans straks de 
macht heeft, dan wordt daarover 

117
00:06:34,990 --> 00:06:38,260
geschreven. 
Minder dan ben ik vast van over,

118
00:06:38,580 --> 00:06:40,460
ja, dat denk ik. 
Wel Timmermans één. 

119
00:06:40,820 --> 00:06:44,340
Nee, de media hebben wel 
degelijk een soort obsessie met 

120
00:06:44,340 --> 00:06:47,980
sommige personen. 
Dat was ooit Pim Fortuyn en nou 

121
00:06:47,980 --> 00:06:51,310
ja. 
We hebben ook al die al die 

122
00:06:51,310 --> 00:06:53,550
verlossers waar we het al zo 
vaak over gehad hebben. 

123
00:06:53,550 --> 00:06:55,390
Dat hebben we allemaal aan de 
media te danken. 

124
00:06:55,990 --> 00:06:58,110
Als de media zou zeggen, wat is 
dat van onbedul hè? 

125
00:06:58,950 --> 00:07:02,190
Is ook iets kritischer? 
Zouden zijn iets afstandelijker,

126
00:07:02,190 --> 00:07:06,590
iets scherper, iets minder 
altijd maar weer juichen. 

127
00:07:06,590 --> 00:07:11,510
En wat interessant en belangrijk
allemaal, dan geloof ik dat we 

128
00:07:11,510 --> 00:07:12,830
er minder last van zouden 
hebben. 

129
00:07:12,830 --> 00:07:16,350
Ja, als er een andere 
mediacultuur zou kunnen 

130
00:07:16,350 --> 00:07:19,520
ontstaan. 
Ik bedoel ook ook het gelul over

131
00:07:19,520 --> 00:07:23,390
die paus, hè? 
Nou ja. 

132
00:07:27,760 --> 00:07:32,890
Ja. 
Als je nu even afstappen van de 

133
00:07:32,890 --> 00:07:34,770
Lawaaipappen, ga je van deze 
wereld? 

134
00:07:34,890 --> 00:07:38,030
Ja. 
Die in feite meer verwarring en 

135
00:07:38,030 --> 00:07:41,950
narigheid creëren dan zaken van 
enig positief belang. 

136
00:07:42,750 --> 00:07:44,030
Daar moeten. 
We het eens even over dat 

137
00:07:44,030 --> 00:07:47,390
koolzaad her. 
Want dat frappeerde mij We 

138
00:07:47,390 --> 00:07:49,870
hebben, maakte deze reis 
eigenlijk altijd in zo een 

139
00:07:49,870 --> 00:07:53,870
beetje in september dus dan zie 
je dat koolraat niet, maar nu is

140
00:07:53,870 --> 00:07:56,550
het vroeger voorjaar nee, 
voorjaar. 

141
00:07:57,550 --> 00:08:00,870
En dan Het is ongelooflijk 
hoeveel koolzaad daar in 

142
00:08:00,870 --> 00:08:04,830
Duitsland op de akker staat. 
En dan vraag je Natuurlijk af, 

143
00:08:04,830 --> 00:08:06,750
God, ja, Waarom is dat? 
Wat is dat nou? 

144
00:08:07,350 --> 00:08:09,150
Wat is het voordeel van 
koolzaad? 

145
00:08:09,790 --> 00:08:14,710
En dat blijkt toch een enorm 
belangrijk, ook wereldwijd enorm

146
00:08:14,710 --> 00:08:16,670
belangrijk agrarisch producten 
zijn. 

147
00:08:17,550 --> 00:08:20,910
Want hoe was het? 
Het 2 grote koolzaadproducenten 

148
00:08:20,910 --> 00:08:24,190
in deze wereld zijn Canada en 
China. 

149
00:08:24,950 --> 00:08:28,790
Ik geloof Canada net de grootste
is met 15 miljoen ton per jaar, 

150
00:08:29,470 --> 00:08:32,789
Canada 14 miljoen ton en dan 
komt er nationele reeks. 

151
00:08:33,270 --> 00:08:36,309
Komt eronder? 
Ik begrijp dat in Nederland 

152
00:08:36,309 --> 00:08:40,510
eigenlijk de koolzaad een beetje
om de terugocht was en je ziet 

153
00:08:40,510 --> 00:08:43,429
nog wel koolzaad akkers. 
Maar in Duitsland is de hond uit

154
00:08:43,429 --> 00:08:44,670
indrukwekkend. 
Hoeveel? 

155
00:08:45,480 --> 00:08:48,600
Koolzaad akkers er staan en dan 
vraag je af, Waarom is die 

156
00:08:48,600 --> 00:08:53,110
koolzaad zo verrekte belangrijk?
Nou, Je kunt het persen dus 

157
00:08:53,110 --> 00:08:56,390
koolzaadolie, daar kan vanalles 
en nog wat mee. 

158
00:08:57,110 --> 00:09:01,270
Ik begreep dat het huidige de 
huidige koolzaad plant een 

159
00:09:01,270 --> 00:09:05,550
handige kruising is van diverse 
varianten, waardoor eigenlijk de

160
00:09:05,550 --> 00:09:10,270
nadelen van de traditionele 
koolzaadplant zijn opgeheven. 

161
00:09:10,950 --> 00:09:13,910
Je kunt er je vroeger werd 
koolzaadolie vooral gebruikt, 

162
00:09:13,910 --> 00:09:17,320
begrijp ik voor lampjes maar. 
Tegenwoordig voor alle mogelijke

163
00:09:17,320 --> 00:09:22,470
complexen smeermiddelen. 
Dan is het zo dat de restanten 

164
00:09:22,470 --> 00:09:28,030
na persing die zijn nog enorm 
positief als veevoer heel 

165
00:09:28,030 --> 00:09:32,590
nuttige veevoer component en 
tenslotte is koolzaad heel goed 

166
00:09:32,590 --> 00:09:37,790
om, Omdat koolzaad ontkiemt 
vroeg en snel, waardoor het de 

167
00:09:38,230 --> 00:09:42,230
ontwikkeling van onkruid 
tegenhoudt op de akkers. 

168
00:09:42,830 --> 00:09:46,510
En tegelijkertijd is het heel 
erg nuttig om akkers. 

169
00:09:47,560 --> 00:09:49,760
Vruchtbaarder te maken om de 
vruchtbaarheid van akkers te 

170
00:09:49,760 --> 00:09:52,760
herstellen. 
Nou ja, stel dit bij elkaar op 

171
00:09:52,760 --> 00:09:56,110
en je begrijpt dat. 
Voor ons tuinprogramma in ieder 

172
00:09:56,110 --> 00:10:01,390
geval koolzaad het hele eerste 
programma zal vullen, hè? 

173
00:10:01,590 --> 00:10:06,430
Dat ja ik wist dat totaal niet, 
maar Steven bij mijn kop telt. 

174
00:10:06,430 --> 00:10:10,190
Dan gaan er dus tientallen 
miljoenen tonnen koolzaad die 

175
00:10:10,190 --> 00:10:13,470
per jaar gekweekt worden. 
Er zit 40% olie in hè? 

176
00:10:13,710 --> 00:10:15,790
Begrijp. 
Ik ja, zeker veel opdrankjes is 

177
00:10:15,790 --> 00:10:19,230
vrij spectaculair. 
En, Je kunt met die olie dus van

178
00:10:19,230 --> 00:10:22,750
alles en nog wat Het is 
vanzelfsprekend organische 

179
00:10:22,750 --> 00:10:26,030
enzovoort bio olie. 
Alles wat je er maar bij wil 

180
00:10:26,030 --> 00:10:29,350
verzinnen en tegelijkertijd 
heeft het dus nog diverse 

181
00:10:29,350 --> 00:10:31,510
neveneffecten die ook heel 
positief zijn en. 

182
00:10:32,230 --> 00:10:35,510
Het zit veel in voeding en in 
biodiesel en ook al smeermiddel.

183
00:10:35,510 --> 00:10:39,470
Wordt het gebruikt, daar heb ik 
dan weer wat minder enthousiasme

184
00:10:39,470 --> 00:10:42,310
voor. 
Dat is ook wat er bij ook dat 

185
00:10:42,310 --> 00:10:44,350
gelul over die palmolie gehad 
en. 

186
00:10:45,360 --> 00:10:47,000
Hoe heet het? 
Wat hebben we nog meer gehad 

187
00:10:47,000 --> 00:10:49,150
voor? 
Zo ja toch. 

188
00:10:50,590 --> 00:10:55,270
Ja, daar ben ik nou even kwijt, 
maar in in Amerika was waren 

189
00:10:55,270 --> 00:10:59,710
toch voorschriften dat 10% van 
In de diesel zou biodiesel 

190
00:10:59,710 --> 00:11:01,390
moeten zijn. 
Ik weet niet hoe dat in Europa 

191
00:11:01,390 --> 00:11:05,030
ligt eigenlijk en Dat is heeft, 
dat heeft toch eigenlijk heel 

192
00:11:05,030 --> 00:11:07,870
negatieve effecten op de lange 
termijn. 

193
00:11:07,990 --> 00:11:12,110
Je kunt dan echt beter over 
stappen op elektrische auto's. 

194
00:11:12,350 --> 00:11:13,870
En, Het is heel belangrijk voor 
bijen. 

195
00:11:15,030 --> 00:11:16,710
Ja, dat kan ik me ook iets bij 
voorstellen. 

196
00:11:16,710 --> 00:11:18,350
Wat veel of het levert veel 
nectar. 

197
00:11:18,350 --> 00:11:21,110
Moet ik je wel zeggen Als ik een
bijbel zegt, ik kwam er aan 

198
00:11:21,110 --> 00:11:25,870
zoomen en ik zie zo een giga 
akker van dat koolzaad liggen 

199
00:11:25,870 --> 00:11:27,550
dat je er wel nerveus van zou 
worden, hè? 

200
00:11:28,430 --> 00:11:31,150
Het is ook ze. 
In het landschap is het een 

201
00:11:31,150 --> 00:11:33,430
enorm aantrekkelijk 
versieringselementen 

202
00:11:33,430 --> 00:11:35,950
prachtigheid helemaal. 
Vol. 

203
00:11:35,950 --> 00:11:39,190
Gevuld, Het is echt 100 keer 
beter dan een portret van Donald

204
00:11:39,190 --> 00:11:41,990
Trump. 
Want het wordt 1 m tot 1,5 m 

205
00:11:41,990 --> 00:11:44,710
hoog ongeveer. 
Hè ja, Dit is fors nahouden, 

206
00:11:44,710 --> 00:11:47,990
kwamen halve. 
Lijkt me veel me, Ik heb er niet

207
00:11:47,990 --> 00:11:49,790
binnen. 
Ik heb er niet ingestaan, zal ik

208
00:11:49,790 --> 00:11:52,150
maar zeggen. 
Maar goed dit, dit sluit in 

209
00:11:52,150 --> 00:11:57,470
feite aan op een observatie die 
ik over dat hele Duitse 

210
00:11:57,470 --> 00:12:00,630
landschap heb. 
Het is op veel plaatsen een 

211
00:12:00,630 --> 00:12:03,630
zeker daar waar wij nu waren, 
dus zeg Maar het zuiden van de 

212
00:12:03,630 --> 00:12:07,430
voormalige DDR, dan zit je 
Natuurlijk altijd betrekkelijk 

213
00:12:07,430 --> 00:12:10,990
oostelijk in Duitsland. 
Het is daar vrij sterk 

214
00:12:10,990 --> 00:12:14,480
geaccidenteerd. 
En, Het is een heel elegant 

215
00:12:14,480 --> 00:12:16,000
landschap. 
Het is, ziet er. 

216
00:12:16,590 --> 00:12:21,270
Goed verzorgd uit met zijn grote
agrarische percelen, maar toch 

217
00:12:21,270 --> 00:12:25,070
tegelijkertijd met grote 
bospartijen, vooral op de toppen

218
00:12:25,070 --> 00:12:29,910
van de heuvels. 
Duitsland is 30% met bos 

219
00:12:29,910 --> 00:12:33,510
begroeid ik geloof Nederland 6 
of 7 of zo. 

220
00:12:33,510 --> 00:12:36,230
Dat geeft een beetje de 
verschillen aan. 

221
00:12:36,630 --> 00:12:40,190
Ik vond eerlijk gezegd dat 
Duitsland er keurig bij lag, kan

222
00:12:40,190 --> 00:12:44,520
niet anders zeggen. 
Nederland kan zelfs wel eens een

223
00:12:44,520 --> 00:12:47,720
wat rommelige indruk maken, ook 
in het landschap, Maar dat vond 

224
00:12:47,720 --> 00:12:50,240
ik hier dus niet zo. 
Je kunt Natuurlijk heel goed 

225
00:12:50,240 --> 00:12:54,520
merken dat van naarmate je van 
het Oosten naar 20 rijdt het het

226
00:12:54,520 --> 00:12:57,040
westen van Duitsland ook dichter
bijvoorbeeld is Natuurlijk dan 

227
00:12:57,040 --> 00:13:00,590
het Oosten. 
Maar ik ik dacht, zou het maar 

228
00:13:00,910 --> 00:13:05,550
van Potverd 3 1 vakantiehuisje 
in deze in deze schitterende 

229
00:13:05,550 --> 00:13:08,230
omgeving hè? 
Je, je hebt vaak een prachtig 

230
00:13:08,230 --> 00:13:12,550
uitzicht over tientallen 
kilometers golvend. 

231
00:13:14,160 --> 00:13:17,560
Cultuurlandschap want Het is 
Natuurlijk in essentie is Het is

232
00:13:17,560 --> 00:13:20,040
het cultuurlandschap. 
Het is het Europese 

233
00:13:20,040 --> 00:13:24,800
cultuurlandschap ten voeten uit 
en ik nou wat ook opvalt, is 

234
00:13:24,800 --> 00:13:28,080
toch de enorme welvaart evidente
welvaart. 

235
00:13:28,990 --> 00:13:34,910
Een kleinere voormalige DDR 
steden het de medereizers of een

236
00:13:34,910 --> 00:13:36,990
van de medereizers zijn zelfs 
van. 

237
00:13:37,350 --> 00:13:39,630
Ik had niet gedacht dat hij 
allemaal van die vluchtige 

238
00:13:39,630 --> 00:13:44,790
huisjes zouden staan ken ik je 
dacht hij aan allemaal grijze 

239
00:13:44,790 --> 00:13:47,030
betonkleurige zaken, Maar dat is
helemaal niet zo. 

240
00:13:47,430 --> 00:13:49,910
Sterker nog, Als je daar 
rondrijdt hè? 

241
00:13:50,550 --> 00:13:54,910
Dus van Leipzig is de Swe Cown 
ja die hele boel daar waar we 

242
00:13:54,910 --> 00:13:58,480
het nu doorheen gereden zijn. 
Dat je je afvraagt, waar zijn 

243
00:13:58,480 --> 00:14:01,990
die? 
DTR burgers toch zo boos over 

244
00:14:02,270 --> 00:14:04,430
hè? 
Wat wat welke? 

245
00:14:05,070 --> 00:14:07,830
En Dat is een veel breder 
verschijnsel naar het naar het 

246
00:14:07,830 --> 00:14:10,870
lijkt. 
Waar komt die boosheid vandaan 

247
00:14:11,390 --> 00:14:15,630
die in al die samenlevingen zo 
prominent aanwezig is overal 

248
00:14:15,630 --> 00:14:18,910
boos over? 
Ja, ik moet dan oppassen dat ik 

249
00:14:18,910 --> 00:14:21,870
ook niet overal boos naar haal. 
Ik per eigenlijk Alleen maar 

250
00:14:21,870 --> 00:14:25,270
boos op op Trump en de Mensen 
die verantwoordelijk zijn voor 

251
00:14:25,270 --> 00:14:28,390
Trump. 
Maar wat, Het is wel een vrij 

252
00:14:28,390 --> 00:14:31,110
breed fenomeen Natuurlijk. 
Maar je hebt het boek geschreven

253
00:14:31,110 --> 00:14:33,230
na de overwinning van Van 
Wilders. 

254
00:14:33,230 --> 00:14:36,110
Je hebt een in ieder geval een 
geactualiseerde versie gemaakt. 

255
00:14:36,430 --> 00:14:38,510
Ben je daar toch ook wel op deze
vraag ingegaan? 

256
00:14:39,510 --> 00:14:44,190
Zeker ik dat dat zijn redenen 
voor voor de burgers om om 

257
00:14:44,190 --> 00:14:47,430
ontevreden te zijn. 
En Dat is Natuurlijk dat zijn 

258
00:14:47,430 --> 00:14:49,830
allemaal zaken oost die 
Natuurlijk breed in het licht 

259
00:14:49,830 --> 00:14:52,430
gezet zijn. 
Dat zijn de bekende kwesties 

260
00:14:52,430 --> 00:14:57,240
Natuurlijk Groningen. 
Toeslagenaffaire en We hebben al

261
00:14:57,240 --> 00:15:02,160
die dingen regelmatig opgenoemd 
en en dat dat dat heeft iets te 

262
00:15:02,160 --> 00:15:06,880
maken met het feit dat. 
En daar kom ik weer met mijn 

263
00:15:06,880 --> 00:15:10,520
theorie, nou zijn we zo 
ontzettend veel rijker geworden 

264
00:15:10,520 --> 00:15:14,750
In de afgelopen decennia. 
Wat hebben daar nou in godsnaam 

265
00:15:15,030 --> 00:15:19,600
wat positiefs mee gedaan? 
Hè, Ik had het ook nog met met 

266
00:15:19,600 --> 00:15:23,840
met onderweg over, Omdat het 
Natuurlijk heel Duitsland vol 

267
00:15:23,840 --> 00:15:26,360
staat met windmolens is vrij 
indrukwekkend. 

268
00:15:28,160 --> 00:15:30,600
Wat te doen? 
Hoeveel geleden windmolens die 

269
00:15:31,360 --> 00:15:33,960
die Duitsers hebben gezet? 
En We hadden het over de groei 

270
00:15:33,960 --> 00:15:37,640
van de afmetingen van die 
windmolens zei, die worden echt 

271
00:15:37,640 --> 00:15:41,800
drukken enorme reuze dingen. 
Maar we hebben in Nederland nou 

272
00:15:42,280 --> 00:15:45,520
enkele decennia gepraat over de 
elektrificatie. 

273
00:15:46,510 --> 00:15:49,870
Hoe is het dan in godsnaam 
mogelijk dat Als de 

274
00:15:49,870 --> 00:15:54,230
elektrificatie heel aardig op 
gang komt, dat dat het 

275
00:15:54,230 --> 00:15:58,070
elektriciteitsnet dat niet aan 
blijkt te kunnen, is dat dan 

276
00:15:58,070 --> 00:16:01,630
niet een ambtelijke werkgroep 
geweest die heeft gezegd? 

277
00:16:01,630 --> 00:16:04,670
God, Mensen, We hebben het er 
haast maar over, maar feitelijk 

278
00:16:04,670 --> 00:16:07,310
is het elektriciteitsnet niet 
toereikend. 

279
00:16:07,630 --> 00:16:10,230
Waarom is dat zo? 
Hoe kan dat nou? 

280
00:16:11,080 --> 00:16:13,200
Ik zou ook wel. 
Ik wil Rutte toch wel weer eens 

281
00:16:13,200 --> 00:16:16,960
terug hebben en en ja, dat er 
een soort brede enquête wordt 

282
00:16:16,960 --> 00:16:20,590
gehouden, beste Rutte. 
Nou, heb je dit land 14 jaar 

283
00:16:20,590 --> 00:16:25,310
lang geleid en kijk nou eens 
alles zit vol met gaten. 

284
00:16:25,510 --> 00:16:29,270
Ik bedoel niet niet letterlijke 
gaten, maar metaforische gaten 

285
00:16:29,830 --> 00:16:34,990
her en der blijkt er sprake te 
zijn van wanbestuur afwezigheid 

286
00:16:34,990 --> 00:16:37,950
van bestuur. 
Ja, Misschien is het boosheid 

287
00:16:37,950 --> 00:16:42,990
daarover, maar toch nogmaals 
mijn en Natuurlijk, Je kunt je 

288
00:16:42,990 --> 00:16:44,430
altijd daar vragen, hoe? 
Hoe? 

289
00:16:45,400 --> 00:16:47,600
Impressionabel ben je Als je 
daar rondrijdt. 

290
00:16:47,600 --> 00:16:51,360
Ik bedoel, in hoeverre zijn je 
waarnemingen ook betrouwbaar in 

291
00:16:51,360 --> 00:16:54,590
statistische zin? 
Ja, moet je het wel zeggen? 

292
00:16:54,870 --> 00:16:59,870
de DDR ziet er keurig uit, ziet 
hoe het In de verf de huisjes 

293
00:16:59,870 --> 00:17:03,990
zien er opgewekt gekleurd uit. 
Er staan allemaal keuriger nette

294
00:17:03,990 --> 00:17:06,190
auto's voor de deur. 
Het zijn niet allemaal oude 

295
00:17:06,190 --> 00:17:09,390
wrakken, ze hebben niet allemaal
zo zitten hier allemaal te 

296
00:17:09,390 --> 00:17:12,109
sleutelen aan hun Trabant 
tegendeel is het geval. 

297
00:17:12,990 --> 00:17:19,390
Dus Waarom, Waarom de AFD? 
Die o zijn leip zich net niet de

298
00:17:19,390 --> 00:17:23,470
grootste partij was, maar vaak 
wel de grootste partij is in het

299
00:17:23,589 --> 00:17:25,750
Oosten van Duitsland. 
Zou het kunnen zijn dat Mensen 

300
00:17:25,750 --> 00:17:28,230
zich niet gehoord voelen door 
degene die de. 

301
00:17:28,710 --> 00:17:31,030
Ja, dat zal hun hoofdoorzaak 
zijn. 

302
00:17:31,350 --> 00:17:34,590
Maar ja, nou kun je zeggen, ik 
voel me niet gehoord, maar Als 

303
00:17:34,590 --> 00:17:37,230
je een hartstikke leuk huisje 
woont, je hebt een fijne, 

304
00:17:37,270 --> 00:17:41,190
praktisch nieuwe auto en je 
kijkt uit over een schitterend 

305
00:17:41,190 --> 00:17:44,560
golvend landschap. 
Met met je met, hoe heet het? 

306
00:17:45,280 --> 00:17:50,230
Dat zit geen spul erin. 
Dan koolzaad koolzaad. 

307
00:17:51,030 --> 00:17:53,830
In de industriële revolutie 
gingen ze door machines 

308
00:17:53,830 --> 00:17:54,670
meesmeren. 
Trouwens, hè nou. 

309
00:17:54,870 --> 00:17:58,790
Ja, Het is een fantastisch meer 
middel, begreep ik in allerlei 

310
00:17:58,790 --> 00:18:00,550
opzichten. 
Je kunt er van allerlei dingen 

311
00:18:00,550 --> 00:18:04,790
mee maken en Ik was gefrapheerd 
Omdat ik het nooit op. 

312
00:18:04,950 --> 00:18:09,110
Ik heb ben nooit op dit 
specifieke moment in het jaar in

313
00:18:09,110 --> 00:18:13,270
Duitsland geweest, laat staan 
dat ik er 7 dagen doorheen ben 

314
00:18:13,270 --> 00:18:17,750
gereden. 
Ja, ik moet zeggen hoor, Het 

315
00:18:17,750 --> 00:18:20,590
gaat slecht met Duitsland zoals 
je weet dat weet Iedereen. 

316
00:18:20,870 --> 00:18:24,270
Kranten staan er vol mee. 
Hoe is het mogelijk dat maar Als

317
00:18:24,270 --> 00:18:26,950
je er gewoon 7 dagen met de bus 
doorheen rijdt, zeg je nou, 

318
00:18:27,670 --> 00:18:32,310
Duitsland staat er prima voor 
mannen vrachtverkeer Het is 

319
00:18:32,310 --> 00:18:36,030
gewoon het wangste van de haven.
Vaak heb je het gevoel dat de 

320
00:18:36,030 --> 00:18:38,870
hele rechterbaan heel lange 
vrachtauto vielen is. 

321
00:18:40,070 --> 00:18:41,430
Maar je had het over de 
boosheid. 

322
00:18:42,030 --> 00:18:46,190
Ja de boosheid dus dat die die 
komt, dan denk ik toch voort uit

323
00:18:46,190 --> 00:18:50,790
het feit dat dat je het gevoel 
hebt dat de mogelijkheden Er 

324
00:18:50,790 --> 00:18:55,110
zijn voor fatsoenlijk bestuur 
voor de oplossing van praktische

325
00:18:55,110 --> 00:18:59,750
vraagstukken en dat op een of 
andere manier onze overheid de 

326
00:18:59,750 --> 00:19:02,790
boot gemist heeft. 
Dat is Natuurlijk toch heel gek.

327
00:19:03,310 --> 00:19:07,560
Daarom wil ik graag Rutte terug.
Voor een weekje die NATO, daar 

328
00:19:07,560 --> 00:19:09,800
heeft hij toch niks te 
vertellen, dus dat kan helemaal.

329
00:19:09,800 --> 00:19:11,880
Het kan Zonder bezwaar worden 
uitgevoerd. 

330
00:19:12,630 --> 00:19:16,990
En dat die eens probeert uit te 
leggen waar deze rare lacunes 

331
00:19:16,990 --> 00:19:20,710
vandaan komen. 
Maar jij zou ook kunnen zeggen, 

332
00:19:20,710 --> 00:19:23,150
Ik word ook boos, want voel jij 
je nog van tegenwoordig door de 

333
00:19:23,150 --> 00:19:25,390
politiek op dit moment? 
Zeker. 

334
00:19:26,750 --> 00:19:28,830
Door wie zou ik me anders 
vertegenwoordigd moeten voelen? 

335
00:19:28,830 --> 00:19:30,710
Nou ja. 
De PVV is niet de partij die 

336
00:19:30,710 --> 00:19:33,670
jouw ideeën vertegenwoordigt. 
Een en. 40 is de essentie van de

337
00:19:33,670 --> 00:19:36,710
democratie. 
Ik ik leef bepaald niet In de 

338
00:19:36,710 --> 00:19:39,470
illusie dat dat kijk. 
Het zou voor het vaderland in 

339
00:19:39,470 --> 00:19:43,230
zegen zijn Als de hele politieke
net zo over dacht Als ik. 

340
00:19:43,710 --> 00:19:47,150
Maar je begrijpt ook wel dat dat
niet gaat gebeuren en dat de 

341
00:19:47,150 --> 00:19:51,590
democratie ongelukkigerwijs 
allerlei Mensen representeert. 

342
00:19:52,400 --> 00:19:57,640
Die ik die naar mijn gevoel? 
Absoluut niet begrijpen wat de 

343
00:19:57,640 --> 00:20:00,760
wezenlijke vraagstukken zijn 
waar we in deze samenleving voor

344
00:20:00,760 --> 00:20:03,870
staan. 
Je laat staan dat ze enig idee 

345
00:20:03,870 --> 00:20:07,510
hebben over de oplossingen die 
reëel zijn en de oplossing die 

346
00:20:07,510 --> 00:20:10,390
niet reëel zijn. 
En Dat is mijn bezwaar tegen de 

347
00:20:10,390 --> 00:20:14,830
PVV dat het een partij is die 
eigenlijk helemaal geen partij 

348
00:20:14,830 --> 00:20:19,590
is, maar enigszins zonderlinge 
eenmans bewegen waarbij 

349
00:20:19,590 --> 00:20:25,470
bovendien de een en de enige 
leider van die beweging dit last

350
00:20:25,470 --> 00:20:29,230
heeft van een obsessie die die 
in feite getalsmatig niet waar 

351
00:20:29,230 --> 00:20:30,830
kan. 
Maken OK, maar jij voelt je 

352
00:20:30,830 --> 00:20:32,630
vertegenwoordigd, maar Er zijn 
ook heel veel Mensen. 

353
00:20:33,030 --> 00:20:38,030
Voel me vertegenwoordigd door 
het totaal van het Nederlandse 

354
00:20:38,030 --> 00:20:42,230
democratisch parlementaire 
systeem plus zijn geschiedenis. 

355
00:20:42,230 --> 00:20:45,830
Daar voel ik mij. 
Daar voel ik mij wel wel mee. 

356
00:20:45,830 --> 00:20:48,190
Verwant ja. 
Maar Er zijn ook Mensen die dat 

357
00:20:48,190 --> 00:20:51,390
gevoel niet hebben die zeggen, 
van ja kan stemmen wat Ik wil. 

358
00:20:51,390 --> 00:20:53,110
Mijn leven verandert niet, wordt
niet beter. 

359
00:20:53,110 --> 00:20:54,710
Daar kan Natuurlijk. 
Boosheid uit voortkomen 

360
00:20:55,110 --> 00:20:58,030
interessant wat je zegt, mijn 
leven verandert niet en wordt 

361
00:20:58,030 --> 00:21:02,070
niet beter, want Ik weet niet 
over welke termijn deze persoon 

362
00:21:02,070 --> 00:21:07,270
die jij nu opvoert rekent. 
Is het de laatste 5 jaar is het 

363
00:21:07,270 --> 00:21:12,560
de laatste 20 jaar. 
Rekent die vanaf 1970 het leven 

364
00:21:12,560 --> 00:21:16,600
voor de modale Nederlander is In
de afgelopen halve eeuw 

365
00:21:16,920 --> 00:21:20,750
significant. 
In positieve zin veranderen. 

366
00:21:20,750 --> 00:21:23,550
Dat zijn de onderzoekjes. 
Je kunt namelijk ook naast de 

367
00:21:23,550 --> 00:21:25,630
onderzoekjes kun je nog het 
gevoel hebben dat het niet 

368
00:21:25,630 --> 00:21:28,470
beter. 
Wordt ja Maar dat ja dat gevoel 

369
00:21:28,470 --> 00:21:32,150
kun je hebben, Maar dat Dat is 
dan toch, dan ben je toch 

370
00:21:32,750 --> 00:21:35,270
klaarblijkelijk? 
Absoluut niet in staat om 

371
00:21:35,790 --> 00:21:39,190
enigszins afstandelijk te 
oordelen over jouw eigen plaats 

372
00:21:39,190 --> 00:21:42,870
In de samenleving, Omdat we ook 
steeds dat verhaal te horen 

373
00:21:42,870 --> 00:21:47,030
krijgen dat we als marmer worden
en de arm enorm en getallen last

374
00:21:47,030 --> 00:21:49,760
toenemen. 
Dat is eigenlijk relatief weinig

375
00:21:49,760 --> 00:21:53,270
bewijs voor. 
Nou ja, ik kom terug op de. 

376
00:21:55,080 --> 00:22:00,040
Voormalige DDR, die dus een een 
bron is van Van een soort soort 

377
00:22:00,040 --> 00:22:04,960
woede te vergelijken met een met
een met een veenbrand hè? 

378
00:22:04,960 --> 00:22:09,320
Denk aan AFT, hè? 
Dat rare probleem dat de DDR in 

379
00:22:09,320 --> 00:22:13,160
feite al 36 jaar niet meer 
bestaat en tegelijkertijd als 

380
00:22:13,160 --> 00:22:17,120
een soort spook boven het land 
lijkt te hangen merkwaardig 

381
00:22:17,120 --> 00:22:20,600
genoeg. 
En ja, de wat je te zien krijgt?

382
00:22:21,640 --> 00:22:27,560
Ik correleer daar niet mee. 
Ik ben ook wetsbaarheid om te 

383
00:22:27,560 --> 00:22:31,920
zeggen dat Nederland een prima 
land is vergelijkenderwijs. 

384
00:22:33,190 --> 00:22:36,190
Dat neemt niet weg dat er in 
Nederland bestuurlijk naar mijn 

385
00:22:36,190 --> 00:22:41,030
idee grote fouten zijn gemaakt. 
Hè, dat wij bijvoorbeeld een 

386
00:22:41,030 --> 00:22:44,350
woontekort hebben, wat overigens
zich een tal van westerse landen

387
00:22:44,350 --> 00:22:46,070
voordoet, Maar dat wij dat 
hebben. 

388
00:22:46,550 --> 00:22:51,150
Dat ligt aan het feit dat onder 
andere onder andere de overheid 

389
00:22:51,150 --> 00:22:54,510
niet waar de sociale woningbouw 
naar de kloten heeft geholpen. 

390
00:22:55,550 --> 00:22:57,110
Dat is helemaal niet nodig 
geweest. 

391
00:22:57,550 --> 00:23:00,070
Nou ja, het bekende Stef 
blockchyndroom, ja. 

392
00:23:01,510 --> 00:23:04,150
En dat geldt voor ook voor voor 
Natuurlijk een aantal andere 

393
00:23:04,150 --> 00:23:07,110
affaires. 
Dat neemt niet weg dat Als je 

394
00:23:07,110 --> 00:23:11,750
het vergelijkt met het 
Nederlands van 1950 of 1960 of 

395
00:23:11,750 --> 00:23:15,310
1970 dat we er inmens op 
vooruitgegaan zijn. 

396
00:23:17,190 --> 00:23:19,710
Toen zei ik er nog zelfs het 
water in schoner geworden. 

397
00:23:20,110 --> 00:23:22,710
Dat hoorde ik jou. 
Cruciale isolatie zou ook 

398
00:23:22,710 --> 00:23:23,950
Natuurlijk een reden kunnen 
zijn. 

399
00:23:25,110 --> 00:23:28,630
Ja, Maar dat is Natuurlijk wel 
een beetje een kijk. 

400
00:23:28,630 --> 00:23:31,670
We willen aan de ene kant dat 
Dat is op zichzelf een hoogst 

401
00:23:31,670 --> 00:23:34,350
interessant probleem, hè? 
De mensheid? 

402
00:23:34,430 --> 00:23:38,750
Mensen voelen zich verwezen en 
ze hebben zijn eenzame zijn. 

403
00:23:38,750 --> 00:23:42,270
Nou ja, enzovoort, al zou ik wel
eens willen weten hoeveel Mensen

404
00:23:42,270 --> 00:23:45,830
dat daadwerkelijk eenzaam zijn. 
Dat is ook wel een interessante 

405
00:23:45,830 --> 00:23:48,390
vraag. 
Waren ze dat dan vroeger niet? 

406
00:23:48,390 --> 00:23:51,230
Nou, Misschien niet, want 
Misschien was het. 

407
00:23:52,280 --> 00:23:55,360
Het familieverband iets iets 
groter en dwingender dat zou 

408
00:23:55,360 --> 00:23:58,110
kunnen zijn. 
En dan kom je aan dat punt waar 

409
00:23:58,110 --> 00:24:01,350
we het ook vaak over gehad 
hebben, dat dit de verzuiling is

410
00:24:01,350 --> 00:24:05,630
weggevallen, dus dat bindende 
elementen in onze samenleving 

411
00:24:06,430 --> 00:24:10,870
dat die er niet meer zijn en dat
de Mensen daardoor het gevoel 

412
00:24:10,870 --> 00:24:14,270
hebben dat ze nou ja, dat ze 
maar een beetje rondzweven en 

413
00:24:14,270 --> 00:24:19,670
niet ergens bij horen. 
Bij een voetballerftal bij bij 

414
00:24:19,670 --> 00:24:22,030
de rooms-katholieke kerk. 
Nou ja, hij neemt eroms 

415
00:24:22,070 --> 00:24:24,910
katholieke kerk. 
Maar dat heeft Natuurlijk zoals 

416
00:24:24,910 --> 00:24:28,710
gewoonlijk twee kanten, namelijk
dat Mensen zich Misschien 

417
00:24:28,710 --> 00:24:32,630
verwees voelen, maar je bent wel
bevrijd van Van de onaangename 

418
00:24:32,630 --> 00:24:35,430
voorschriften, een religieuze 
voorschriften. 

419
00:24:35,750 --> 00:24:37,750
Maar vind je dat dit een 
verantwoordelijkheid is van Van 

420
00:24:37,750 --> 00:24:41,470
het individu, of vind je dat de 
overheid of de samenleving ook 

421
00:24:41,470 --> 00:24:44,430
een verantwoordelijkheid heeft 
richting het individu om dat 

422
00:24:44,430 --> 00:24:46,190
sociale isolement Als het er al 
is? 

423
00:24:46,960 --> 00:24:48,480
Ja wat te verzachten of op? 
Te zeggen. 

424
00:24:48,870 --> 00:24:51,870
Is, dat weet ik niet precies. 
Dat is een te complex fenomeen 

425
00:24:51,870 --> 00:24:57,030
om iets verstand zo te zeggen. 
Ik denk dat de overheid op een 

426
00:24:57,030 --> 00:25:00,350
aantal punten hele concrete 
dingen zou kunnen doen, maar 

427
00:25:00,350 --> 00:25:03,030
tegelijkertijd ben ik van mening
dat we over dat je de 

428
00:25:03,030 --> 00:25:05,630
mogelijkheden van de overheid 
niet moet overschatten. 

429
00:25:06,470 --> 00:25:10,190
Dat we zeggen, de overheid kan 
niet niet aan alle burgers geluk

430
00:25:10,630 --> 00:25:14,320
of tevredenheid. 
Suggereren er, hoe moet je dat 

431
00:25:14,320 --> 00:25:17,040
zeggen verschaffen dat dat kan 
niet, hè? 

432
00:25:17,040 --> 00:25:19,520
Daar daar is de overheid naar 
mijn idee ook niet voor de 

433
00:25:19,520 --> 00:25:22,710
overheid moet wel. 
In principe de condities 

434
00:25:22,710 --> 00:25:26,150
scheppen waardoor Mensen een 
tevreden leven kunnen leiden. 

435
00:25:26,670 --> 00:25:29,790
Dat je het jaar gaat straks naar
huis en dan zet je de kraan aan 

436
00:25:29,790 --> 00:25:31,790
en weet ik veel. 
Je wilt thee z of zo. 

437
00:25:31,790 --> 00:25:34,790
En ja, dan komt er ineens Alleen
maar modder water uit. 

438
00:25:35,470 --> 00:25:38,910
Ja, Dat is ja dat en dan is het 
naar mijn idee. 

439
00:25:38,910 --> 00:25:40,950
Is het dan de overheid in 
gebreke gebleven? 

440
00:25:41,990 --> 00:25:44,510
Of of dan weet ik het 
geprivatiseerde 

441
00:25:44,510 --> 00:25:47,990
watermaatschappij of wie dan ook
maar en zo kunnen wij Natuurlijk

442
00:25:47,990 --> 00:25:51,430
nog wel een paar dingen of 
ineens gaan alle lantaarnpalen 

443
00:25:51,430 --> 00:25:53,550
uit of of. 
Maar wat kan een overheid nou 

444
00:25:53,550 --> 00:25:55,830
doen om iets aan dat sociale 
isolement te doen? 

445
00:25:56,350 --> 00:25:59,230
Helemaal heel weinig. 
Nou toch wel iets, toch wel 

446
00:25:59,230 --> 00:26:03,000
iets. 
Ik, Ik heb altijd heel. 

447
00:26:03,640 --> 00:26:06,800
Ik heb altijd begrepen dat 
bibliotheken klassieke 

448
00:26:06,800 --> 00:26:09,680
Nederlandse lees bibliotheek 
volgens mij even zo te zeggen 

449
00:26:10,200 --> 00:26:14,600
dat die vaak een hele duidelijke
sociale functie vervullen. 

450
00:26:15,350 --> 00:26:17,990
Maar bij elke grote 
bezuinigingsronde krijgen we 

451
00:26:17,990 --> 00:26:20,270
weer te horen dat die 
bibliotheken dicht moeten. 

452
00:26:20,950 --> 00:26:23,470
Nou, dat vind ik ontzettend, 
want die kosten namelijk niet 

453
00:26:23,470 --> 00:26:27,070
bijster veel, maar Je kunt daar 
Misschien wel een belangrijke, 

454
00:26:27,470 --> 00:26:31,070
zeker een kleinere gemeenschap 
kunnen die bibliotheek een 

455
00:26:31,070 --> 00:26:34,750
belangrijke functie vervullen. 
Bezuinigd daar dan ook niet op. 

456
00:26:34,910 --> 00:26:39,510
Doe niet zo kinderachtig. 
Dat dat ja dat, dat zou je dan 

457
00:26:39,510 --> 00:26:42,830
wel eens een punt kunnen zien. 
Zorg dat je parken goed 

458
00:26:42,830 --> 00:26:46,150
onderhouden worden, zodat Mensen
daar ook prettig kunnen zitten 

459
00:26:46,750 --> 00:26:49,870
Zonder dat ze In de onderdrollen
zit of voortdurend last hebben 

460
00:26:49,870 --> 00:26:53,550
van Van vervelende jongens. 
Zo kun je nog wel op een pannen.

461
00:26:53,590 --> 00:26:57,150
Een investeer in buurthuizen. 
Nou, Dat is een ander bekend 

462
00:26:57,150 --> 00:26:58,990
voorbeeld. 
Die gaan ook altijd dichter voor

463
00:26:58,990 --> 00:27:00,910
de er worden ook altijd op 
bezuinigd. 

464
00:27:01,390 --> 00:27:05,110
Ja, laat maar zeggen dat de de 
overheid kan, en daar moet je 

465
00:27:05,110 --> 00:27:08,470
Natuurlijk ook goed onderzoeken 
hoe nuttig en functioneel het 

466
00:27:08,470 --> 00:27:11,150
allemaal is, hè? 
Maar de overheid heeft wel 

467
00:27:11,150 --> 00:27:14,150
degelijk dan op een aantal 
terreinen naar mijn idee tegen 

468
00:27:14,150 --> 00:27:18,750
vrijwel vrij beperkte kosten een
nuttige sociale rol spelen. 

469
00:27:19,630 --> 00:27:23,030
De overheid kan er niet voor 
zorgen dat elke Nederlander zich

470
00:27:23,030 --> 00:27:27,430
op elk moment gelukkig voelt. 
En dat elke nederlander's 

471
00:27:27,430 --> 00:27:32,790
ochtends wakker wordt in één 
Jezus, wat ben ik blij dat ik in

472
00:27:32,790 --> 00:27:34,790
Hardinxveld Giessendam wakker 
wordt? 

473
00:27:35,750 --> 00:27:38,470
Dat is zoiets fijn dat ik door 
mijn ramen open en. 

474
00:27:39,030 --> 00:27:42,630
Kijk naar buiten en wordt 
gerammel van de melkboer. 

475
00:27:42,630 --> 00:27:46,750
Nee, dat hoor je niet meer. 
Dat dat stuk een ander punt voor

476
00:27:47,150 --> 00:27:50,310
altijd een gezellig gesprekje 
melkboer kwam aan de deur. 

477
00:27:50,310 --> 00:27:52,590
De bakker kwam aan de deur, 
Iedereen kwam aan. 

478
00:27:52,590 --> 00:27:56,710
De SRV wagen had je toen ook? 
De DA de dames de SRV wagen ook 

479
00:27:56,710 --> 00:27:58,670
ja. 
De dames hingen over de 

480
00:27:58,670 --> 00:28:01,870
schutting om de zaken te 
bespreken die ze bespreken, 

481
00:28:01,870 --> 00:28:05,710
moesten tegenwoordig stappen. 
De dames inning keurig minuutje 

482
00:28:06,230 --> 00:28:08,950
rijden weg en gaan een goed 
betaalde functie bij een 

483
00:28:08,950 --> 00:28:13,350
advocatenbureau vervullen. 
Nou ja, Dat is zo dat We willen 

484
00:28:13,350 --> 00:28:15,430
We willen. 
Je kunt namelijk niet alles 

485
00:28:15,430 --> 00:28:18,710
tegelijkertijd krijgen. 
Je kunt niet in fijne 

486
00:28:18,710 --> 00:28:23,710
individualisering en een fijn 
voortdurend aanwezig sociaal 

487
00:28:23,710 --> 00:28:26,990
gevoel krijgen dat zo zo werkt 
het helaas niet, ja. 

488
00:28:27,630 --> 00:28:30,510
Een ander punt wat we nog kunnen
noemen bij de de oorzaken van 

489
00:28:30,510 --> 00:28:32,710
boosheid is het gebrek aan 
inspraak in ieder geval het 

490
00:28:32,710 --> 00:28:36,750
gevoel dat Mensen denken dat ze 
geen inspraak hebben In de zaak.

491
00:28:36,750 --> 00:28:39,230
Ja, dat heb ik wel een en ander.
Oh, wat te zeggen dat? 

492
00:28:40,670 --> 00:28:43,510
Dat hoor je altijd, Maar ik heb 
wel eens met een 

493
00:28:43,510 --> 00:28:46,350
gemeenteambtenaar gesproken. 
Ik meen uit Zoetermeer, Maar ik 

494
00:28:46,350 --> 00:28:51,150
ben beetje vergeten en die ja, 
meneer bossen een bekend punt de

495
00:28:51,150 --> 00:28:56,910
inspraak, want wij houden heel 
regelmatig inspraakavonden over 

496
00:28:57,310 --> 00:29:00,550
zaken die het gemeentelijk 
beleid regarderen. 

497
00:29:00,990 --> 00:29:05,750
En Als het niet gaat om een AZC 
of immigranten of iets wat ze 

498
00:29:05,750 --> 00:29:08,470
irriteert, dan komt er geen mens
opdagen. 

499
00:29:09,240 --> 00:29:12,440
Niet waar en en bij andere 
gelegenheden komen dat er 600 

500
00:29:12,440 --> 00:29:14,800
Mensen die de hele boel bij 
elkaar schreeuwen, een avond 

501
00:29:14,800 --> 00:29:18,190
achter mekaar. 
Dus Dat is ook kijk voor 

502
00:29:18,190 --> 00:29:22,750
inspraak dat dat Je kunt niet 
Alleen gaan gaan roepen en dooie

503
00:29:22,750 --> 00:29:26,510
varkens In de bomen gaan hangen 
als er weer als er weer een AZC 

504
00:29:26,510 --> 00:29:29,790
moet worden geopend. 
Ik moet u er wel bij zeggen 

505
00:29:29,790 --> 00:29:33,950
Waarom dat altijd in die 
ongelukkige dorpen moet die op 

506
00:29:33,950 --> 00:29:37,550
zichzelf al zo van een 
ongelukkige stompzinnigheid aan 

507
00:29:37,550 --> 00:29:39,230
elkaar hangen. 
Dat begrijp ik niet. 

508
00:29:39,670 --> 00:29:42,630
Waarom niet? 
Een AZC in weet ik veel Utrecht 

509
00:29:42,630 --> 00:29:46,200
Amersfoort, Amsterdam. 
Rotterdam Niemand die er iets 

510
00:29:46,200 --> 00:29:50,270
van merkt. 
Chaotische steden je weet 

511
00:29:50,270 --> 00:29:54,390
helemaal niet wat er gaande is 
en dan doen ze het altijd bij 

512
00:29:54,390 --> 00:29:56,350
wijze van spreken op de Lage 
Vuursche. 

513
00:29:57,550 --> 00:30:00,710
Ja, Natuurlijk krijg je dan 
ontzettend gedonder. 

514
00:30:00,710 --> 00:30:03,350
Ja, dat dat ligt voor de hand. 
Maar het is wel solidair. 

515
00:30:04,190 --> 00:30:07,510
Ja dat ja, dat begrijp ik, maar 
Waarom zou je conflicten 

516
00:30:07,510 --> 00:30:09,950
veroorzaken als dat niet 
dringend noodzakelijk is? 

517
00:30:09,950 --> 00:30:11,550
Daar ben ik niet zo 
verschrikkelijk voor. 

518
00:30:12,030 --> 00:30:15,670
Dus ja, inspraak, Dat is heel 
goed, Maar de inspraak wordt 

519
00:30:15,670 --> 00:30:19,800
wordt. 
Is heel vanuit een heel beperkt 

520
00:30:19,800 --> 00:30:24,000
punt werkt dat Mensen zijn 
helemaal niet van plan om om 

521
00:30:24,000 --> 00:30:26,960
naar de inspraak te komen Als 
het iets is wat ze niet direct 

522
00:30:26,960 --> 00:30:29,400
interesseert of waar ze niet 
direct bang voor zijn. 

523
00:30:30,470 --> 00:30:32,350
En bovendien, Ik wil daar nog op
wijzen. 

524
00:30:32,950 --> 00:30:35,510
We hebben 
gemeenteraadsverkiezingen bij 

525
00:30:35,510 --> 00:30:39,190
gemeenteraadsverkiezingen komt 
in Nederland net de helft van de

526
00:30:39,190 --> 00:30:43,190
kiezers opdraven. 
De andere helft is te beroerd om

527
00:30:43,190 --> 00:30:45,590
op te komen draven. 
Die komen namelijk Alleen stenen

528
00:30:45,590 --> 00:30:47,590
gooien Als het weer is over 
gaat. 

529
00:30:47,590 --> 00:30:51,630
De immigranten gaat dus daar ben
ik ook nogmaals, We hebben een 

530
00:30:51,630 --> 00:30:55,870
systeem wat je alle mogelijke 
ruimte geeft om je daar tegenaan

531
00:30:55,870 --> 00:30:58,280
te bemoeien. 
Doe daar zelf iets aan Als je 

532
00:30:58,280 --> 00:31:02,710
het zo belangrijk vindt. 
Hè ga in discussie met je buren 

533
00:31:02,710 --> 00:31:06,870
of In de straat. 
We organiseer een 

534
00:31:07,230 --> 00:31:08,950
straatvereniging. 
Allemaal mogelijkheden wordt 

535
00:31:08,950 --> 00:31:11,430
volgens mij zelfs gesubsidieerd 
door de overheid. 

536
00:31:12,390 --> 00:31:14,950
Denk je dat de sociale media ook
nog een rol spelen in het 

537
00:31:15,230 --> 00:31:19,310
verergeren van die boosheid? 
Ja vooral dat de sociale media 

538
00:31:19,310 --> 00:31:25,230
kennelijk 1 1 1 1 logica hebben 
een interne logica die die die 

539
00:31:25,230 --> 00:31:29,350
vooral enorm goed draait op 
boosheid, ontevredenheid, 

540
00:31:29,350 --> 00:31:33,350
bedreiging, nutteloos 
geschreeuw, kletskoekerij gaan 

541
00:31:33,470 --> 00:31:36,310
ze maar door. 
Het is die. 

542
00:31:36,310 --> 00:31:38,790
Je hebt toch het gevoel dat het 
op de sociale media het 

543
00:31:38,790 --> 00:31:41,470
negatieve sterke overheersend 
aanwezig is. 

544
00:31:41,830 --> 00:31:44,390
Ja, en Als je Natuurlijk boos 
bent, kun je zeggen van, hé, Ik 

545
00:31:44,390 --> 00:31:48,710
ga protesteren heb je het dan 
heb je die dat invloed heeft dat

546
00:31:48,710 --> 00:31:51,590
dat effect? 
Heeft dat, vraag ik me af, want 

547
00:31:51,590 --> 00:31:54,950
het leuke van huaweimer was dat 
het tegenover het hotel 

548
00:31:54,950 --> 00:31:59,590
voortdurend demonstraties waren.
Gisteren was nou eergisteren 

549
00:31:59,590 --> 00:32:02,950
gisteren of eergisteren? 
En ja, Dat is een hele 

550
00:32:03,150 --> 00:32:06,830
wonderlijke vertoning en ten 
eerste was bleker een partij 

551
00:32:06,830 --> 00:32:10,230
aanwezig te zijn. 
Die heette oma's tegen rechts. 

552
00:32:11,080 --> 00:32:15,990
Oma's keken rechts. 
Ik had wel de indruk waar ook 

553
00:32:15,990 --> 00:32:18,270
tegen demonstraties. 
Ik had wel de indruk dat de 

554
00:32:18,270 --> 00:32:21,190
rechtse demonstranten ligt In de
meerderheid. 

555
00:32:21,190 --> 00:32:24,950
Waar nu ben ik daar een tijdje 
in dat in dat plantsoentje gaan 

556
00:32:24,950 --> 00:32:28,510
zitten. 
De aanpalend plantsoentje ja, 

557
00:32:28,510 --> 00:32:31,510
Dat was ook zo raar. 
Er werd dus steeds boodschappen 

558
00:32:31,510 --> 00:32:34,870
in het Engels voorgelezen, waar 
ik geen woord van verstond en 

559
00:32:34,870 --> 00:32:39,550
terwijl ik vrijer ik zat op niet
meer dan 50 m afstand van de Van

560
00:32:39,550 --> 00:32:43,270
de Spreekster. 
Dus ja, ik ik begreep helemaal 

561
00:32:43,270 --> 00:32:45,990
niet waar het over ging. 
Ik denk nou ja en dat volgende, 

562
00:32:45,990 --> 00:32:49,070
want het winkelend publiek was 
dus zaterdag. 

563
00:32:49,390 --> 00:32:52,430
Het winkelend publiek stond, 
bracht te luisteren, maar dan 

564
00:32:52,430 --> 00:32:55,190
was werd ook niet geschreeuwd of
geapplaudisseerd ofzo. 

565
00:32:55,750 --> 00:32:57,510
Dat is geen later op een andere 
plek. 

566
00:32:57,510 --> 00:33:00,190
Ook een gedemonstreerd te zijn, 
maar dit Ik heb Alleen dit 

567
00:33:00,190 --> 00:33:03,430
gezien. 
En nou, ik dacht ook weer, als 

568
00:33:03,430 --> 00:33:06,510
dit invloed moet uitoefenen, 
weet ik Alleen, denk ik zeker. 

569
00:33:07,280 --> 00:33:10,480
De invloed van deze nogal 
warrige bijeenkomst, die is nul 

570
00:33:10,480 --> 00:33:13,270
bovendien. 
Was er een spreekster die 

571
00:33:13,270 --> 00:33:17,430
kennelijk de leidende spreekster
was, die steeds um zei, hè? 

572
00:33:21,320 --> 00:33:26,280
Dat is dat dat werkt de urgentie
niet In de hand Natuurlijk, dus 

573
00:33:26,280 --> 00:33:28,640
het had Ik had eerder iets 
aandoenlijks voor. 

574
00:33:28,640 --> 00:33:30,920
Al die oma's keken In de rechter
vond ik wel. 

575
00:33:31,880 --> 00:33:34,640
Ja, Het was ook gek, helemaal 
geen opa's gregen rechts, Dat is

576
00:33:34,640 --> 00:33:37,280
ook een beetje, denk ik. 
Ik dacht nog straks maar 

577
00:33:37,280 --> 00:33:40,840
aansluiten, dan doe ik nog even 
een bordje vlug hè, want je kon 

578
00:33:40,840 --> 00:33:44,310
ook een bordje maken. 
Opa's keek en rechts, Nou ja, 

579
00:33:44,510 --> 00:33:49,270
Het was een en dit alles en 
Weimar, dus midden In de In de 

580
00:33:49,270 --> 00:33:52,510
voormalige DDR. 
Wat zijn nou, denk je? 

581
00:33:52,510 --> 00:33:55,590
De thema's die GroenLinks P. van
de A helpen om In de peilingen 

582
00:33:55,590 --> 00:33:59,270
in ieder geval het goed te doen?
Dat weet ik niet precies. 

583
00:33:59,270 --> 00:34:02,070
Ik zou kijk. 
Ze hebben steeds geprobeerd 

584
00:34:02,070 --> 00:34:05,550
Natuurlijk om om, Laten we 
zeggen, sociaal economische 

585
00:34:05,550 --> 00:34:09,150
kwesties aan de orde te stellen.
Dat is in Nederland Natuurlijk 

586
00:34:09,150 --> 00:34:12,670
een een lastig probleem, Omdat 
het zo vrij zonneklaar is dat 

587
00:34:12,670 --> 00:34:15,389
een heel groot deel van 
Nederland op het punt van de 

588
00:34:15,389 --> 00:34:18,989
sociaal economische kwesties 
niet niet verschrikkelijk 

589
00:34:18,989 --> 00:34:24,469
ontevreden of boos is en dat de 
kwesties die in Nederland hoger 

590
00:34:24,469 --> 00:34:28,310
worden opgespeeld vaak culturele
kwesties zijn en heel vaak 

591
00:34:28,310 --> 00:34:32,230
samenhangen met immigratie, 
immigranten enzovoort. 

592
00:34:32,230 --> 00:34:35,150
En dat zijn naar mijn idee 
grotendeels gevreemde kwesties. 

593
00:34:35,960 --> 00:34:38,080
Die in feite in werkelijkheid 
of. 

594
00:34:38,830 --> 00:34:43,190
Onvermijdelijk zijn of helemaal 
niet verschrikkelijk schadelijk 

595
00:34:43,190 --> 00:34:46,230
voor, zeg Maar de de Nederlandse
samenleving. 

596
00:34:47,790 --> 00:34:50,670
En ik ja, Er zijn ook dingen die
naar mijn idee veel te weinig 

597
00:34:50,670 --> 00:34:53,050
aandacht krijgen. 
En Dat is vooral de Europese 

598
00:34:53,050 --> 00:34:56,550
Unie en een aantal kwesties die 
we op Europees niveau moeten 

599
00:34:56,550 --> 00:35:01,200
regelen en niet lokaal. 
Ja, wat vind ik verder 

600
00:35:01,200 --> 00:35:04,470
belangrijk? 
Ik moet zeggen dat ik? 

601
00:35:06,190 --> 00:35:09,430
Ik vind het hoogste ongeluk dat 
ons onderwijs zo slecht werkt. 

602
00:35:10,470 --> 00:35:12,270
Dat vind ik wel een tragische 
zaak. 

603
00:35:13,030 --> 00:35:15,790
Ik vind dat de arbeidsmigratie 
is. 

604
00:35:15,790 --> 00:35:19,510
Die zie ik als onvermijdelijk, 
Maar ik vind wel dat die 

605
00:35:19,510 --> 00:35:23,590
arbeidsmigratie op een heel 
fatsoenlijke wijze georganiseerd

606
00:35:23,590 --> 00:35:28,430
en begeleid moet worden, dus dat
we niet al die die die die half 

607
00:35:28,430 --> 00:35:29,590
criminelen en zijn 
uitzendbureautjes. 

608
00:35:29,710 --> 00:35:36,110
En nou ja, die hele die hele 
semi semi criminele sfeer die 

609
00:35:36,110 --> 00:35:38,960
daar hangt dat dat. 
Daar moeten we een eind aan 

610
00:35:38,960 --> 00:35:41,290
maken. 
Leid mij. 

611
00:35:42,270 --> 00:35:45,030
We zijn alweer klaar voor 
vandaag, vergeet je niet aan te 

612
00:35:45,030 --> 00:35:47,870
melden voor de whatsappgroep. 
Stel je vraag daar en ontmoet 

613
00:35:47,870 --> 00:35:51,590
andere fans van de show kan 
allemaal via het linkje In de 

614
00:35:51,590 --> 00:35:57,870
shownotes. 
Jij de oma's tegen rechts? 

615
00:35:58,990 --> 00:36:02,840
Oma's keken rechts. 
Geert, die waar die heeft 

616
00:36:02,840 --> 00:36:06,400
Natuurlijk 1,5 jaar, heeft ie 
achter deze toeter gestaan hier 

617
00:36:06,960 --> 00:36:08,560
hè? 
Met zijn eigen wijze hoofd. 

618
00:36:09,360 --> 00:36:12,920
Hij is gewoon een paranoïde gek.
Luister nu de live Podcast van 

619
00:36:13,000 --> 00:36:17,040
31 maart terug, twee uur lang 
over internationale en 

620
00:36:17,040 --> 00:36:20,080
landelijke politiek vindt. 
U dat ik dat zeg, Ik kan vindt u

621
00:36:20,680 --> 00:36:26,870
ja, heeft er geen moeite mee. 
Oh ja, Ik vind dat ik nog teveel

622
00:36:26,870 --> 00:36:29,350
respect betoon. 
Maarten van Rossem en ik Tom 

623
00:36:29,350 --> 00:36:31,430
Jesse, Live vanuit 
TivoliVredenburg. 

624
00:36:31,590 --> 00:36:34,390
Het programma niet gelezen. 
Ben je lul, dan had je beter 

625
00:36:34,390 --> 00:36:36,710
niet kunnen stemmen. 
Luister de aflevering nu terug 

626
00:36:36,870 --> 00:36:38,390
via de link In de shownotes.