Dat zijn dus Duitsers die in Maastricht in het Engels iets
gaan studeren. Nou, daar geef ik echt geen cent
voor. Geen cent kunt u mij horen?
En er zitten we ineens In de aflevering 400 en gewoon alsof
er niets aan de hand is. Business as usual.
We gaan het hebben namelijk over de toestroom van Buitenlandse
studenten naar Nederland. Dat moet namelijk aan banden
gelegd worden, vindt ook de minister Dijkgraaf en in een
bijzinnetje van dat bericht stond ook nog wel iets
interessants, namelijk Nederlands moet de hoofdtaal
blijven op universiteiten en hogescholen en daar vindt
Maarten wel wat van. Dat hoor je zometeen beginnen
eventjes met het spioneren door de Russen en de Chinezen.
Heel gevaarlijk allemaal en de Russen die rijden allemaal met
of met varen met schepen over de Noordzee die brengen die die
kabels in kaartje. Nou ja, Dat is niks tegen.
Dat mogen ze doen. Jaloers op die kabels van ons
weet ik veel kapot gevaar. Daar hadden ze 300 keer overheen
gevaren. Dan is het zaak dat ze aangepakt
worden. Dat lijkt mij.
Je ging naar spitsbussen gaan kloten met die kabels, dan mogen
ze wat mij betreft en schieten we er gewoon op.
Ja, Dat is vrij vrij duidelijk, lijkt me Als je niet die man met
dat geweer die rust met dat geweer op dat schip gezien, want
die volgens mij waren het met Zuid, Denemarken of Zweden die
een reportage hadden gemaakt en die waren in zo'n bootje de
Noordzee opgegaan en toen kwamen ze zo een Russisch schip tegen
en dat lijkt dan een gewoon ja vrachtschip.
Nee God ik wat de fotos die ik gezien heb waar zogenaamde
visserschepen waar waar 10 miljoen antennes op stonden
Omdat je denkt van nou een man met een geweer liep rond op het
dek intimidatie zou ik zeggen. Nogmaals als ze gaan kloten met
die kabels, zou ik zeggen, schiet ze gewoon naar de bodem
van de zee. Ja, Dat is dan, vragen ze zelf
wat moeilijkheden? Ja, dat klopt.
Ik kan me niet voorstellen dat ze een dergelijk incident wensen
te veroorzaken, maar ze brengen Natuurlijk die kabels niet voor
niks in kaart. Nee, dat begrijp ik ook om ons
te intimideren weer zo van kijk, dat kunnen wij doen.
Maar als ze dat met die kamers gaan voer zullen, ja, dan vind
ik dat we keihard moeten optreden.
Echt Zonder ook. Ik neem aan dat dat zullen zien
niet In de krant zetten. Dat zou ik wel gewaarschuwd
zijn. Ja, gaat klote met die kabels,
dan gebeuren er een hele vervelende dingen, dus We kunnen
je de infrastructuur qua telecommunicatie helemaal
stilleggen, hè? Dat zou eens eventueel kunnen
doen en Dat is het zaak dat we daar keihard tegen optreden.
Echt Zonder enige vorm van sympathie, vergevingsgezindheid
of of wat dan ook maar denk je dan aan.
Geen idee. Ik bedoel, Dat is mijn taak niet
om dat te verzinnen, maar Wij zijn in alle denkbare opzichten
superieur aan dat stomme. Rusland is nou iets gebleken, is
dat dat heel veel van die praatjes over Rusland volkomen
onjuist bleek te zijn. Ook die geweldige, ongelooflijke
saaie bar waar die ze dan tegen Oekraïne zijn begonnen?
Ja, die was er ook wel, maar daar viel dat viel allemaal ook
nog wel tegen. Nee, als ze ons als ze ons
eigenlijk aanzienlijke schade toebrengen, terwijl wij helemaal
niet in oorlog met ze zijn, want dat zijn we niet, hè?
Dat is de Oekraïne die we helpen wij.
Ja, Dat is dan weer wat anders. Dan moeten wij nogmaals tegen
Rusland. Dat is de mijn idee.
Vrij duidelijk moet je gewoon keihard optreden, zo daar ben ik
vast van overtuigd dat de enige taal die ze spreken is dat je ze
een enorme dreun verkoopt, maar vind je dit nu allemaal
kenmerken van het nieuwe Koude Oorlog?
Nieuwe Koude Oorlog heeft hij Sanders, die Koude Oorlog was
een was een twist tussen twee en twee grootste mogendheden van
dat moment op de planeet die allebei tot op de tanden
gewapend waren met nucleaire wapens die bovendien zie je
omvangrijk, Laten we zeggen, proxy oorlogssituatie creëerde
doordat er dat ze overal In de wereld met elkaar.
Nou hoe heet dat via via via guerrilla's of wat dan ook met
elkaar in strijd waren en het huidige Rusland stelt tukje in
relatie tot de Sovjet Unie niet bijster veel voor.
Dat, Dat is het grote probleem van Poetin dat die terug wil
naar iets wat er ooit was, namelijk dat hij Samen met de
Verenigde Staten in deze wereld de lakens uitdeelden.
Maar ja, economisch hebben ze Natuurlijk ingrijpend.
De boot gemist, Dat is de hoofdoorzaak dat Sovjet Unie in
elkaar gestort is Natuurlijk en bovenin je ondertussen is er een
andere communistische mogendheid opgekomen die economisch bepaald
niet de boot gemist heeft. Maar die de economisch de boot
zou kunnen missen wanneer ze Laten we zeggen, ik noem maar
wat. Taiwan zouden aanvallen.
Ja, China bedoel je daarmee? Ja, die hebben gezegd, in 2050
wilden wij de leidende macht zijn In de wereld op alle
fronten. Ja, dat kunnen ze makkelijk
zeggen, Maar ik geloof er niks van in Alleen al demografisch
zitten ze met zulke gigantische problemen dat ik dat allemaal
niet zo zie gebeuren, eerlijk gezegd, meer bejaarden en daar
komt een tweede punt bij dat ik helemaal niet geloof In de
effectiviteit van dat TYPE van strakke dictatuur.
Je hebt daar vaker over gehad zodra een land moet worden
geregeerd via jin pinched. Daarna weet je wel dat er van
alles mis is in dat land. We zijn aardig gevecht, toch?
Met met die leidende rol In de wereld.
Nou, daar ben ik helemaal niet met je eens.
Het is zoals ik al eerder heb uitgelegd.
Het is een van de grote spelers op de wereldmarkt, maar een van
de grote spelers niet de grootste speler, ook naar mijn
idee niet de niet qua perspectief ooit de meest
dominante grote speler. Daar komt bij dat het Natuurlijk
wat betreft soft power niet zo verschrikkelijk veel voorstelt
dat daar daar geldt Natuurlijk dat het Westen alsof power
producenten veel interessanter is.
Ik ben ook wel geneigd om te zeggen, Het is niet Alleen
Amerika, Het is het Westen in brede zin en een relatie.
Daarmee stelt stelt China is China in ieder geval niet
dominant. Steeds China is ook niet
dominant In de wetenschap. Hè, dus ik, ik zie dat helemaal
niet. Ja, wij wij vinden dat fijn om
onszelf bang te maken, hè? De bekende paniekzaaiers, die
zijn Natuurlijk altijd present. China wereld maakt ik hem op,
joh. Kijk wat wat het probleem van
China is in feite dat in feite de partij handelt in
partijbelang en niet in nationaal belang.
Maar Als je nou kijkt naar bijvoorbeeld de nieuwe
zijderoute en de nou hartstikke handig, wat hebben we daar
tegen? Hoeven wij het niet te betalen
dat ze daar een nieuw spoorweglaan net aanleggen?
Voor ons spoorwegnet eindigt dan ook in Rotterdam.
Of althans, een van de takken eindigt in Rotterdam.
Nou hartstikke fijn, dank u wel, Ik heb er niks tegen.
Hoe gaan ze? Dat gaan ze dan zeggen van ja,
ja, als jullie hier niet aan, zie je in pinkhof geloven, dan
wordt het terzijde. Hoe het afgesloten.
Ik zou zeggen, prima de lux, dan moet je die die die plastic
schandalen ergens anders in te verkopen om de economische
afhankelijkheid ook met het land.
Die zijn economisch tot op zekere hoogte, terwijl
afhankelijk van ze, maar zij zijn nog veel afhankelijker van
ons. China is een heel ander land dan
Rusland. Dat moet toch ook eens een keer
In het? Ik heb dat al 100 keer
uitgelegd. Maar goed, Het is een heel ander
land dan Rusland. Rusland is 1, is 1 in in
allerlei opzichten licht autarkisch land weliswaar iets
meer gearrangeerd met de wereldmarkt dan het vroeger was,
maar toch China 's opkomst en China 's aanwezigheid In de
wereld is puur afhankelijk. Van het feit dat China een
participant is in een wereldomspannend handels en
productiesysteem, hè? Dat Foxconn 60.000 Mensen
activeert om om iPhones in elkaar te piepelen, hè?
Dat is wel Omdat die onderdelen komen, weet ik veel uit uit de
tientallen landen. Het ontwerp is van Amerikanen,
het moet wereldwijd verkocht worden, anders moet kan.
Kortom, kijk nou eens naar naar de de verwevenheid.
Kijk nou eens naar de rol die China speelt in.
Dat in dat wereld handels en productieproces.
Daarmee is China precies een afhankelijk van ons als wij van
China. Iedereen is afhankelijk van dat
systeem. Even niet kwalijk dat ze hier
geheimen stelen door de door te spioneren.
Nou, ik moet je eerlijk bekennen, dat doet Iedereen dus
dit Dat is ja, Je kunt zeggen, Het is veel erger als Chinezen
doen dat wanneer de Amerikanen doen, Maar ik weet niet of ik
dat nou wel zo verschrikkelijk gelegd, maar vind industriële
spionage is zo oud Als de wereld en ook feitelijk niet te
voorkomen. Ja, want Je kunt altijd.
Dat is een bekend feit dat automobielfabrikanten kopen zo'n
ding van de concurrenten en dat halen ze uit mekaar.
Hoe heet dat ook alweer? Dat is niet wie engineering,
backwards engineering. Nou, Dat is een of andere term
voor. Ja, wat moet je daar aan doen?
Ketosis zeggen wat fijn, kennelijk hebben we iets gemaakt
wat zeg maar zeer roers op zijn. Neem zijn autootje, hè?
Dus Als ik jou goed begrijp, ben je helemaal niet bang voor de
Chinezen en ook nee, Ik ben helemaal niet bang voor de
Chinees. Nee, veel Nederlanders wel.
Ook bij wetenschappers en ondernemers en politici.
Dat komt dat ze het fijn vinden om bang te zijn en bovendien,
vaak hebben ze er belang bij om bang te zijn, want daar worden
ze beter gefinancierd en dan wordt er beter naar ze
geluisterd. En dus ja, ze vinden het
interessante bang te zijn, net zo goed het systeem ze zelf het
ook weer fijn vinden om bang te zijn voor ons hè?
Die systemen die Laten we zeggen die tegenover elkaar staande
angst systemen. Die die zijn heel profijtelijk
voor degenen die leven van angst systemen.
Ja, Ik had daar maar rikaanse defensiebudget hè?
Je weet dat al jarenlang zin Sint Juttemis, tegen de tijd dat
het Amerika Pentagon budget in behandeling wordt genomen in het
Congres lees je ineens In de kranten gruwelijke wapens die
ontwikkeld zijn in China, die van een ongekend superieur
karakter zijn. Als we dat niet op een of andere
manier iets tegen doen, dan zullen de ontzettende dingen.
Dit werd germ. Begrijp je wel, dan kunnen we
altijd wel weer een paar 100 miljard bij en.
Wie plaatst die die die stukken dan van?
Wie komt dat? Achter de schermen wordt de pers
is daar Natuurlijk ook gek op van dit soort van stukken moeten
gevoed worden door iemand. Ja, dan heb je Natuurlijk al die
al die instituten die strategische studies ondernemen
en geopolitieke analyses uitvoeren.
Dus ja, Dat is Natuurlijk enorm interessant systeem van
wederzijdse bang makerij, dan wordt de pers gebruikt, dus kijk
naar de Koude Oorlog, die is nou afgelopen, dus nu kunnen we een
beetje analyseren. Wat een totale overbodige onzin
dat grotendeels geweest is. Dat conflict had vanaf 55 door
verstandige Mensen Zonder al te grote problemen had dat geschikt
kunnen worden. Wat had er nogmaals grote
geopolitieke conflicten hebben? Ook winnaars hebben.
Nou, Het is vaak voordeliger om om te zeggen dat oh wat een
gevaar hè? Net zo goed Als de Als de AIVD
en en andere organisaties Natuurlijk ook In de tijd van
het communisme dat we in Nederland ook een hele erge
communistische dreiging was. Die is er nooit geweest
Natuurlijk, dat begrijp je wel. Communisten die begrijpen er
allemaal geen kloot van. Nee, dus Ik ben er helemaal niet
van onder de indruk, eerlijk gezegd, ik slaap er geen haar
minder man. Hé, Ik heb pas vaker gezet, een
lekkere dakgoten, zeggen dan de Chinezen.
Die Chinezen zelf zijn denk ik ook vrij realistisch.
Ik begreep dat ze eigenlijk onder de directe oppervlakte van
verontwaardiging al al allerlei signalen uitzenden.
Jongens, blijf vooral investeren en Je kunt het rustig doen en
het wordt. Het zal zo vaak niet lopen,
enzovoort. Waar heb je dat gelezen?
Geen idee, zoals je weet. Ik vergeet altijd waar ik iets
gelezen heb is wel interessant, dus jij zegt wat, ik verzin het
niet zelf. Ik bedoel, Het is duidelijk dat
dit niet een product is van vrije nieuwsgaring door mijzelf.
Nee, Maar dat is dus een sheet. Ik zie Laten we zeggen de de het
wurgcontract. Want de Chinese communistische
partij met de Chinese bevolking heeft gesloten als op op de
structurele op de lange termijn als een enorm nadeel.
Laten we niet vergeten dat die fantastische bloei van China als
productie mogendheid dat ze het dan te danken hebben aan het
feit dat ze denk zou ping en zijn club in feite het westerse
investeerders en en investeerders uit Hongkong en
Taiwan alle ruimte hebben gegeven om te doen wat ze graag
wilden doen Zonder Chinees, Zonder dat ze door al die die
die mause toen achter een Engie een ping achteren voortdurend op
hun vingers werden gekeken, vandaar dat het zo'n achterbaks
zog rotstreek is dat ze Natuurlijk Hongkong.
Zo lullen haar gepakt hebben. Ze hebben ontzettend veel te
danken aan Hongkong. Voor voor China zelf is het veel
voordeliger. De huidige positie van Taiwan
dan een eventuele incorporatie in China.
Beetje begrijpt wat dat het dan met tsmc's ook gauw afgelopen
is. Hoezo dan?
Nou die die die zullen geen opdrachten meer uit het Westen
krijgen. DSMC produceert is een Pia
eentje 60% van alle complexe chips In de wereld.
Nou, je hebt begrijpt wel dat als dat stel voor dat dat
geïncorporeerd zou, ik schrijf nog even van oorlogshandelingen
die wellicht sowieso tot het verdwijnen van een fabriek
zouden leiden, maar dan stelt dat dat niet gebeurt.
Dan is er Natuurlijk geen enkele westerse opdrachtgever.
Daar leeft die fabriek van Van westerse opdrachtgevers, dus die
ASML ers die wij ook wel eens gesproken hebben die ons
berichten sturen dat ze in Taiwan zitten.
Die gaan er dan niet meer naartoe.
Nee Natuurlijk niet dat. Dat zit er dik in als Taiwan
bezet zou zijn en nou ja, daar ontwikkelt zich een onaangename
militaire bezetting situatie. Daar gaan Natuurlijk, daar gaan
ze alle ASML niet bijster in geïnteresseerd zijn.
Mag ik aannemen? Dat is een van de redenen dat
China dat Taiwan Natuurlijk wil hebben doordat dat bedrijf daar
ligt, Maar het gekke hoog is dat als ze het zouden hebben, is
tegelijkertijd het voordeel opgeheven.
Dat is Natuurlijk vrij suf, toch?
Dus We kunnen het beter zo Laten zoals het nu is.
Ja, Natuurlijk, dat zullen ze ook wel doen, denk ik.
Maar Daarom Dat is, dat denk ik. Ja, dat denken allerlei andere
Mensen niet. Indien denk, ik zou zeggen, kijk
eens naar hoe Taiwan in elkaar zit.
Ik bedoel, geografisch heb ik alles uitgelegd.
Hoge bergen, Dat is al een vibies is, Dat is dat geen
simpele klus. Bovendien, bij mijn weten heeft
China helemaal geen omvangrijke amfibische mogelijkheden.
Kijk eens wat er moeite de geallieerden hebben moeten doen
In de Tweede Wereldoorlog om die landing in Normandië uit te
voeren. Hoe heb je tom bangmakerij?
Kom op jongens? Ja, Dit is Natuurlijk voor die
lui ook een ook dat ja, nisten zijn weer terug, toch?
Dat heb ik niet gehoord. Jawel, jawel, jawel, wie heeft
dat gezegd? Nou, Dat is dat dat het gevaar
bepaald niet geweken is. Dat was ook in in in combinatie
met die 100.000 en complotdenkers.
Oh, je hebt gelijk. Ja, dat waren ook die rapporten
dus door Natuurlijk onmiddellijk.
Allerlei Mensen schreven dat die honderduizend complotdenken als
niet een hechte organisatie zijn, niet waar?
Met een voorzitters en een bestuur, Maar dat dat Natuurlijk
een ja een hele groep waar hoofde is van alle mogelijke
allooi die die die je niet ja zit.
Zo leest 100.000 complotdenkers denk je al gauw, dat zal me een
petje op hebben rennen. Niet waar, maar een
beginselverklaring hebben ondertekend.
Nee Natuurlijk. En om een jongeren die via
TikTok is gewoon een rommeltje joh.
Die werden geworven voor rechts extremistische kansen, dat daar
dat daar gewelddadigheid het voorkomt, zijn minimaal.
Naar mijn idee werd gepresenteerd.
Ja, Natuurlijk, Maar dat is ook bewust, is ook strategie.
Ja, dat zit denk ik wel een element van opzettelijke
bangmakerij in. Dan hebben die organisaties
toch, dat doen ze toch niet de taak die ze moeten doen,
namelijk Nederland veilig houden, Dit is een beetje, Het
is een beetje Telegraaf stijl wat ze dan doen.
Ja, denk het, maar ze zitten Natuurlijk ook bij budgettaire
problemen. Dus ze moeten wel uitleggen en
ze moeten wel in een situatie zichzelf manoeuvreren waarin ze
kunnen zeggen, ja, op deze manier kunnen wij nu eenmaal
niet veilig houden. 100.000 Complotdenkers nou ja, reken
eens even uit wonen, allemaal Samen in Amersfoort.
Oké, dus jij zegt eigenlijk als zij zeggen, nou, Het gaat
eigenlijk wel lekker met Nederland, hè?
Iedereen doet lekker zijn ding. Er is niet echt een dreiging.
Dan zegt Misschien het kabinet wel, nou, het mooie, dat kan er
ook nog wel wat geld vanaf zou best kunnen.
Ik denk dat het ruim gefinancierd wordt, Ik weet niet
of dat echt dringend noodzakelijk is.
Ik zeg helemaal niet. Let op dat dat in Nederland
alles tiptop in orde is ze al die overheid worstelt met een
hele reeks van dossiers die ze allemaal zelf veroorzaakt
hebben, Zonder dat ze er veel aan kunnen doen.
Kennis het voorbeeld Omdat ze Natuurlijk meer budget willen.
Daar begon jij over. Nou ja, had ze zei toen aan haar
Eleven is dat budget enorm geëxpandeerd.
Dat is toen hadden ze allemaal een paar jaar volgens mij al
flinke spijt van dat het zoveel meer was geworden.
Toen is het iets teruggedraaid. Ik weet niet, Ik heb geen idee
wat het budget nu is. Maar dat het dat het meer is dan
dringend noodzakelijk is. Daar ben ik vrij zeker van.
Ja, hoor je toch ook bij bedrijven dat aan het einde van
het jaar het budget op moet, want als ze het niet niet
opmaken, dan wordt het jaar daarop wordt het budget kleiner,
was bij de universiteit ook zo. En wat gingen jullie daar dan
doen? Want soms wordt het wel
nutteloze dingen uitgegeven dan geen idee.
Werk hoopjes schrijven, want Niemand komt.
Ik heb geen flauw idee. Nou ja, dat gaan daar wat
betreft de universiteit en nu op de rem staan.
Wat betreft de buitenlandse studenten vind je daarvan als
toch wel onderwijs liefhebber. Ik heb daar alle begrip voor.
Sterker nog, ik, ik, Als ik het goed heb gelezen als dijkgraaf
gezegd dat het tijd werd dat ook het Nederlands weer centraal
stond Als de taal die gebruikt wordt In het universitair
onderwijs van Engels. Ja, en dan sta ik 100% achter.
Het is toch een beetje naïeve opmerking?
Helemaal niet, de wereld is een dorp, dan moet je toch gewoon
Engels praten? Ja, dat doen we toch ook Als het
nodig is? Niet, Dat is niet nodig is.
Hé mijn lijden in Nederlandse studenten op die allerlei
functies gaan vervullen in Nederland waar je helemaal geen
geen vloeiend Engels Spreker hoeft te zijn.
Nee, maar Er zijn heel veel bedrijven waar Engelse sprekende
Mensen werken, of Mensen uit andere landen waar maar met de
praktijk leert dat dat Mensen vrij snel leren.
Hoe je in Nederland in Nederlands moet rijden.
Dat is voor A en B is daar waar het noodzakelijk is om Engels te
spreken, zul je dat heb je dat binnen 3 maanden heb je
voldoende Engels onder de knie om dat te doen, Maar het geven
van. Onderwijs in het Engels door een
non native speaker aan mond native speakers Dat is
uitgebreid onderzocht en Dat is niet bijster effectief.
Waarom niet? Omdat het gewoon gekluns is
taalkundig gekluns hè, ja wat wat het bij Amerikaans stiekem?
Nee, Amerikaanse taal letterkunde.
Dat studeerde wel als studenten af die dan tegen zo'n beetje een
historisch thema aanleunde en die vroegen altijd, mag ik het
in het Engels schrijven? En dan zei ik altijd, ja, je mag
in het Engels schrijven, Maar het moeten wel behoorlijk Engels
zijn nou. Nou, daar werd je niet gelukkig
van, want dat Engels, hè? Wat las je dan?
Nou ja prutsen Engels however, However Engels, However.
Komma ja precies, dus nee, Ik ben ik.
Ik was erg blij dat dijk bovendien dijkgraaf die nota
bene directeur is geweest van het Instituut voor Advanced
Study in Princeton, dat hij zoiets verstandigs zei.
Daar keek ik van op. Kijk, Als je zo goed bent dat je
dat je in Stanford aan de slag kunt in een researchteam dan
garandeer je, dan spreek je aan voldoende eigenlijk maar even om
jou goed te snappen. Wat is nou een studie die echt
in het Nederlands moet en wat kan eventueel in het Engels?
Ja ex Als je het in Nederland gaat doen, dan wil ik ook graag
een hato speakers die dat doen en en niet Nederlanders die dat
typische, gebrekkige Nederlanders spreken, ja.
Dus dat dat dat zou ik dan willen.
Maar Je kunt toch ook een slecht Engels wel iets goed uitleggen?
Nou, dat weet ik niet dat Dat is de hoop.
Hoe dit klinkt, is slecht Engels iets goed uitleggen dat dat
klinkt al aldaar is al iets iets grondig fout aan.
Hé. Ik voelde me altijd gebrekkig in
de Verenigde Staten. Ja, Maar dat komt wel dat jij
Natuurlijk In de studie helemaal Nederlands hebt gehad.
Stel dat het helemaal in het Engels was, dan was je daar op
voorbereid. Ik ben dolblij dat ik niet een
hele studie in het Engels. Ik zou niet weten het Huis van
mijn docenten. Daar was er volgens mij geen een
bij die werkelijk behoorlijk Engels sprak.
Hoe zou dat dan geheten hebben? History lessons heb geen idee,
nee, dus ik vond. Ik was erg blij met dijkgraaf.
Ik hoop dat dat een beetje doorzet, maar Als ik nu naar de
jonge generatie ging het Natuurlijk eigenlijk om dat die
last van die 115.000 studenten en die uit het buitenland komen,
dat die langzamerhand wel een beetje zwaar te tos is feitelijk
financier je als Nederlandse overheid de universitair
onderwijs van allerlei Mensen uit Europa in Europa, die gaan
die komen, even studeren, daarna gaan ze weer.
Zo is dat, maar ja, die geven hier ook wel weer dingen uit.
Die gaan hier op kamers, die gaan hier naar de film.
Nou, ik moet zeggen, ik zou zeggen van het uitgavenpatroon
van die buitenlandse studenten ben ik niet van onder de indruk.
Nee, Misschien die van de studenten, maar wel van de
ouders gaan ze in Maastricht kijken hoeveel Duitsers daar
zitten? Ja, Dat is waar.
Best zwaar. Maar ja, of dat ook zo effectief
is, want Dat is nu even het ineens over Duits.
Dat is dan weer wat anders. Dat zijn Duitsers die naar die
wordt, Duitsers die in Maastricht in het Engels iets
gaan studeren. Nou daar geef ik echt geen cent
voor, geen cent mag Rianne Letschert is de president
daarvan, de van de universiteit. Ik denk dat die hier niet blij
mee is. Nou, dan denk je vast, het zou
wel niet, maar ze moeten eens goed nadenken, want Dat is voor
hun wonen in Nederland en in Nederland is het normaal dat je
in Nederland spreekt. Het overgrote deel van onze
universitaire aputure iënten gaat ergens een heel normaal
beroep uitoefenen In de samenleving, waarvoor kennis van
zeepier niet of niet noodzakelijk is.
De gemeente Boxtel precies dat heb ik al eens uitgelegd.
Die wordt personeelschef bij de plantsoenendienst in Roermond en
daar is geen enkele reden Waarom die zijn.
Maken in het Engels zou moeten uitoefent altijd Roermond,
Roermond, Boxtel duval, die komen altijd terug.
Ja, Misschien moet ik eens wat anders ziet, seks dan delen of
zo of. Zoiets.
Maar voor die universiteiten zijn die buitenlandse studenten
dan een hele belangrijke bron van inkomsten?
Jazeker, wij, wij krijgen altijd extra geld Als we een cursus in
het Engels deden. Maar ik deed niet graag.
Van stomme vent. Dat dan het gevoel dat ik dat
ik, dat ik mijn laat maar zeggen geestelijke handboeien aan
college mijn streven, maar toch begrijp ik het niet helemaal,
want je bent wel voor Europa. Nou, wat is er nou mooier dan
Europa leren kennen door op de universiteit te zit met Mensen
uit alle landen van de Europese vinden?
Hartstikke, voor. Maar dat wil zeggen in beperkte
mate, wat is dat? Heeft u er al uitgelegd?
Wat is dan beperkte mate? Nou nee, ik vond niet 115.000
vond ik ook wel een vrij forse aantal is dat op jaarbasis.
Wat we aan het buitenlandse taal, Dat was het getal wat In
het artikel genoemd werd en op hoeveel op hoeveel studenten in
totaal. Dan stond het er ook bij een
percentage weet niet wat hoeveel universitaire studenten We
hebben, Maar het was een fors percentage.
Daar kwam het wel op neer, ja, Maar ik vind dat dat moeten we
dat je hebt die erasmusbeurs. Daar ben ik groot voorstander
van. En Laten we dat vooral doen.
Maar het, het moet wel binnen redelijke grenzen blijven en de
vraag is wel hoeveel Nederlandse studenten erin haken zijn of in
civiltà of in Bologna of waar dan ook maar.
Het kan best zijn dat ze speciaal naar Nederland komen,
Omdat wij hele gunstige condities hier gecreëerd hebben,
namelijk dat het niet zo verschrikkelijk veel kost en
toch kennelijk algemeen beschouwd wordt als redelijk
effectief. We hebben het eerder over Lund
gehad aan de Lund University. In Zweden is de studie helemaal
gratis. Ja nu ken ik toevalligerwijze
iemand die een loeiend gestudeerd heeft over zijn
iemand die in Delft studeerde. Die heeft daar een soort iets
gedaan. Ik weet niet precies wat en die
melden dat dat een van de minst inspirerende en mijn stront
vervelende academische om. Omgevingen was die hij ooit had
meegemaakt, dus Ik ben noemt. Dan zou ik, hoewel dat in in
Niels Holgersson een prominente rol speelt waardoor ik een een
gezonde ouderwetse sympathie voor loeiend heb, Omdat de raaf
bad takken. Die woonde daar In de toren van
doen en die had dat fluitje waarmee die er rattenvangers
maar daar rattenvangers mee werken.
Maar goed, even dit terzijde nee loont dat.
Sorry, Dat is allemaal roddel. En ik geef toe Natuurlijk, Ik
heb al eens eerder gewaarschuwd dat je je persoonlijke
ervaringen niet al te veel moet generaliseren Natuurlijk.
Of dat nu met de trein naar Wenen gaan is of maar hadden ik
zat in een onderzoeksinstituut in Manchester heb ik een jaar
gezeten en daar was de kwaliteit van de journalistiek en de
jatten. Zo heette dat die was enorm
wisselend, want die was Natuurlijk gevarieerd naarmate
de universitaire achtergrond van de stipendia maten en Ik kan je
verzekeren dat dat verreweg de verreweg de beste.
Kanti kok zijn Omdat het allemaal Duits was waar de
Duitsers, die waren ook al gewoon heel goed onderlegd.
Ik weet nog goed dat ik dat ik niet bleek te weten na en dat ik
toch cum laude afstuderen als In de geschiedenis en wie vonk aan
privé was nou er waren, vonden ze wel een beetje weinig lullig
dat ik niet wist wie von Caprivi was.
Je hebt geen flauw idee wie ik of een caprivi is en Ik denk dat
er niet veel luisteraars zijn die dat Zonder het op te zoeken
zeg Oh voor Capri. Oh, Natuurlijk, ja, ja, Ik ga
het niet verklappen, dus dat, want anders zegt hij, ja, dat
wist ik wel, wist ik al heel lang eigenlijk dat werk dus de
Duitsers waren verreweg het beste, echt heel daar ook ook.
Naar mijn gevoel waren die beter opgeleiden in ieder geval dan Ik
was qua qua algemene kennis, In het bijzonder Natuurlijk.
Voor caprivi is iemand die een rol speelt in de Duitse
geschiedenis, Maar ik ga niet zeggen waar en hoe.
En dan had je een, hoe heet het? Dat hadden we nog meer.
Nou de Nederlanders waren normaal en redelijk althans in
mijn ogen Natuurlijk. En de Amerikanen hadden een
enorme handicap dat ze allemaal In de op de formulieren hadden
ingevuld dat ze vloeiend in German waren.
Want dat moesten ze zijn, dan moesten ze namelijk in koblenz
naar tarief. Voor die Tweede Wereldoorlog had
ik een heel populair archief was en nou dat dat dat Duits van
niet. Ik heb wel eens gedacht wat die
wat die Amerikaanse stipendia jatten, hoe die hoe die die
Duitse, die Duitse ambtelijke taal hebben gelezen, daar in dat
archief in koblenz. Dacht ik altijd van nou, Ik hoop
dat ze snel een beetje bijgelezen hebben, want ik
vertrouw het voor geen cent en dan had je de Oost-Europese
stippen. Ja maten die munten vallen uit
door het feit dat ze omheen allemaal redenen.
Mijn staat er namelijk om eens even In het Westen rond te
kijken om heel goedkoop auto te kopen die ze mee konden nemen
naar Oost Europa. En dan had je slotte de
Scandinavische stipendia iaten die gewoon laat ik het eerlijk
zeggen, heel matig opgeleid waren.
Echt heel matig, dat merk je gewoon.
De Zweden, daar heb ik niet zo hoge pet van op gaat die
Natuurlijk allemaal om. Historici van enigerlei aard of
soort. Maar het was heel interessant
allemaal. Nou ja.
Ik zit toch te denken over de ook dat Engels?
Ik denk toch toch dat heel veel studenten van nu toch wel een
voordeel hebben doordat internationale karakter is?
We hebben daar ook wel eens reacties op gekregen van Mensen
die dat beamen. Joh, mijn hele studie bestond in
feite uit Engelsen Engelstalige boeken.
En, en weet je waar die studenten allemaal over klagen?
Al al die Engelse boeken die ze verdienen Omdat ze het Engels te
moeilijk vinden? Ja, Je moet het.
We hadden altijd al klachten over James John.
Heel leuk en voortreffelijk boek, Maar dat vonden studenten
moeilijk, maar er wordt op steeds meer plekken wordt er
Engels gesproken bij bedrijven ook Dat is toch wel echt zo hoor
met met heel veel Mensen die op We kunnen met met Omdat we mild
zijn, kunnen we zeggen dat er Engels wordt gesproken, maar jij
weet precies dat zogenaamde Company Engels, dat dat je daar
niet gelukkig van wordt. Ik bedoel, Dat is Engels op het
op het simpel denkbare niveau dat Dat is, Dat is.
Nou ja. Daar kun je daar kun je in ieder
geval geen dissertatie in het Engels schrijven die je van enig
niveau is. Maar ik was laatst bij een
bedrijf en daar zie je dan nou wat oudere Mensen en en de de de
de jongste den die net arbeidsmarkt op zijn gekomen.
Dat is een aanzienlijk verschil tussen het Engels, hoor.
Ongetwijfeld, Maar dat ligt aan de media en aan de televisie en
aan aan dat soort van dingen, maar toch ook overigens Canada.
de Amerikanen geen reet schelen of je een accent hebt 0,0 Ik heb
doodgewoon in het Nederlands gestudeerd.
Ik spreek prima Engels, prima Engels overal bruikbaar en ze
lacht jou niet uit. Nee, Ik heb ze wel eens
gevraagd, hadden ze een cursus met voornamelijk Kamer en kaanse
studenten zeiden, ja, nee, u spreekt prima, hè?
Als eerst een afschuwelijk accent, maar u spreekt prima
Engels, dat zeiden ze. Vond jij prima?
Ja, Dat was ik wel tevreden mee, want ja, zijn accent raak je
gewoon niet kwijt of Je moet daar gaan wonen bij het zo kwijt
Natuurlijk. Wat is het verschil tussen
accent van de Amerikaan uit New York en die omgeving en
gigantisch en dat zuiden? Ja heleboel zwarte zuiderlingen
de versta je geen kloot van, hoe klinkt dat dan?
Ja, dan kan ik niet nadoen, dus dat talent heb ik niet, maar sta
je niks van. Nee, maar in Amerika kunnen ze
vrij makkelijk horen of je uit het noordoosten komt, of dat je
uit het zuiden komt, of dat je ook kunt horen of ze uit
Californië komen. Dat weet ik niet.
Joh, neem nou Nederland een postzegel, groot landje, maar Je
kunt onmiddellijk horen of iemand uit Limburg komt, hè?
En vaak is het dan ook In de familiekring al heel geestig om
dat dan even na te doen. Ja, sorry ik, ik bied hier mijn
excuses voor aan, Maar het zo gaat dat dan iemand die uit
Twente komt met al die ingeslikte ennen of Mensen die
uit het noorden komen, dat hoort toch onmiddellijk en dan zo'n
piepklein landje hè? Het is toch heel jij hoort
feilloos uit uit welke regio van Nederland iemand afkomt in
Duitsland ook hè? Als iemand uit Bayern komt, is
dat ook heel duidelijk te horen, want daar is geen kloot van te
verstaan. Wat is dat instituut?
Daar kan ik je nog wel vertellen.
Daar in Mainz hadden we had ik een voorgesprek met de
directeur, een vrij herval marathon, hele deftige man.
Maar dat was een Beijer. Nou ja, ik, Ik had toen.
Ik had toen nog Natuurlijk, Maar ik was er nog niet een jaar
geweest, dus Ik had niet een zekere fluency om het eens even
zo te noemen opgebouwd. Joh, Ik heb een half uur met die
man zitten praten en Ik heb er niets van begrepen, Maar ik ben
een meester in. Ja.
Zo hé dat je de indruk maakt dat je het allemaal prima kunt
volgen Zonder dat je woord van bestaan hebt.
Ik vind grasmaaier van haar 10. Dus bij ieder land heb je dat
dus wel een verschil tussen Noord Zuidwest en gigantisch.
Wat is antiche verschil? Wat is in Amerika eigenlijk de
de? Zeg maar wat hier ABN is?
Ik weet niet. Dat is Natuurlijk.
In de meeste landen is dat het de nationale televisie.
Dat is het ABN van de dag zo goed Natuurlijk.
Je weet zelf dat Als je Als je in Engeland bent, het aantal
Mensen wat BC English spreekt, dat die is heel, Dat is heel
beperkt, kan je verzet, maar waar wonen die, is dat dan
vooral Londen. Je kunt londenaar.
Naar een cockney, daar kun je geen woord van verstaan.
Mensen die het Yorkse komen. Daar kun je geen woord van
verstaan. Ik zwijg nog Ieren en Schotten.
Dat klinkt ook hartstikke gek toch?
Ja, Dat is toch. En daar is Berliner is daar
versta je geen woord van. Dus nee, dat, Dat is ja Engels,
wat is Engels, Engels? Wat wij denken dat Engels is is
is zijn 400 woorden die gebruikt worden in In het commentaar op
luchthavens. Hé.
Wat ik de laatste afgezegd heb, Dat is een soort Engels.
Dat zogenaamd al die jonge Mensen die hij kent, die is ook
geweldig, Engels spreken enzovoort, die klagen allemaal
steen en been over het eerste, de beste, iets moeilijker boek
in het Engels. Iets moeilijker?
Ik vraag me af of dat zo is. Nou, Dat is In de praktijk was
dat zo Misschien dat Ik ben Natuurlijk, nu is het.
Ik ben nu gewoon ook 13 jaar mijn pensioen of zo Misschien
dat ze ondertussen genialer worden zijn, dat kan zijn, Maar
ik was er toen niet van 100 indruk van de beheersing.
Boer wat zij daarvan vindt? Dat is ook een mooi thema tussen
verschillende generaties. Maar het idee dat een van de
grootste misvattingen die in Nederland bestaat, is dat
Nederlanders geweldig Engels spreken.
Wij zijn enorm handig in In het je redden op de luchthaven, de
simpele dingetjes een brood gaan kopen.
Natuurlijk, dat heb je zo onder de knie.
Maar Engels is 1 is 1 schitterende complexe taal met
een reusachtige literatuur. Dat is iets.
Dat is een totaal andere propositie dan die 400 woorden
Engels die Je moet nodig hebt om om.
Laten we zeggen het dagelijks verkeer niet te verhongeren.
Nee, u spreekt prima, hè? Als eerst een afschuwelijk
accent, maar u spreekt prima Engels, een nieuw hoorcollege
van Maarten. Als u even terugdenkt aan die
jaren, dan weet u eigenlijk dat zich juist in deze periode 89,
90 91 een groot drama voordoet in zekere zin, een militair
drama, een geopolitiek drama. Want Irak bezet Koeweit over de
rol van Amerika In de wereld na de Koude Oorlog.
Dat leidt tot een race van op zichzelf amusante anekdotes,
want Het is wel duidelijk dat eigenlijk de oude bos niet
meteen weet wat hij doen moet of die of die meteen kordaat op
moet treden. En dan wordt ie bezorgd dan Maar
dat je vindt het hoorcollege via de link In de shownotes.
Het werd al een tijdje geroepen, maar kwam nog niet uit, maar nu
schijnt het toch echt te gaan gebeuren.
Er komt een crisis aan. En hoe overleef je nou zo'n
crisis? Rutger Bremer, die weet daar
alles van. Hij deelt zijn tips en tricks in
een nieuwe aflevering van Sea Level.
De link staat In de shownotes.