1
00:00:00,550 --> 00:00:03,650
Kijk, Als je vindt dat Rutte weg
moet of dat hij niet te 

2
00:00:03,660 --> 00:00:06,460
vertrouwen is. 
We hebben deze zaak regelmatig 

3
00:00:06,470 --> 00:00:09,660
besproken en zijn vorig jaar 
twee moties ingediend. 

4
00:00:09,670 --> 00:00:12,640
Hebben ook regelmatig besproken 
dat had voor elke normale 

5
00:00:12,650 --> 00:00:16,079
parlementaire leider had dat 
voldoende moeten zijn om te 

6
00:00:16,090 --> 00:00:18,300
vertrekken. 
Hij zei nu ook lichtelijk 

7
00:00:18,310 --> 00:00:21,480
geïrriteerd, Als je mij niet 
vertrouwt, ga ik wat anders 

8
00:00:21,490 --> 00:00:24,130
doen. 
Waarop ik dacht, ja, Als je nou 

9
00:00:24,140 --> 00:00:26,970
voorjaar, ben je zelf bedacht 
dat Als je mij niet vertrouwt, 

10
00:00:26,980 --> 00:00:29,710
dan ga ik wat anders doen. 
Daar was een heel geschikt 

11
00:00:29,740 --> 00:00:33,130
moment. 
Parlementair ook zuiver en. 

12
00:00:33,140 --> 00:00:34,960
Ja, daar heeft hij zich niets 
van aangetrokken. 

13
00:00:35,180 --> 00:00:43,060
Volwassen kunt u mij horen? 
Hè, hoe heb jij na dat verhaal 

14
00:00:43,070 --> 00:00:44,910
van Rutte gekeken met zijn 
Nokia? 

15
00:00:45,610 --> 00:00:49,280
Nou wel een storm in een glas 
water én bovendien, ik zag een 

16
00:00:49,290 --> 00:00:52,730
klein stukje bij Gaelic koffie. 
Bij geen enkele praktische vraag

17
00:00:52,740 --> 00:00:54,480
wordt gesteld. 
Ja, Dat was Natuurlijk je 

18
00:00:54,490 --> 00:00:58,320
begripvol op verontwaardiging 
dat hij die berichtjes van zijn 

19
00:00:58,330 --> 00:01:01,340
telefoon gelazerd had, wat voor 
zover Ik kan zien, vrij 

20
00:01:01,350 --> 00:01:05,820
begrijpelijk is, want ja, 
jazeker, zijn gevallen moet je 

21
00:01:05,830 --> 00:01:08,780
met onder de berichten op een 
mini telefoontje dat er moet een

22
00:01:08,790 --> 00:01:12,520
keertje af. 
Maar ja, mijn vraag was, geldt 

23
00:01:12,530 --> 00:01:15,060
dat voor Iedereen die zijn 
telefoon gebruikt voor voor 

24
00:01:15,070 --> 00:01:18,730
berichtenverkeer geldt dat ook 
voor Kamerleden, ministers, top 

25
00:01:18,740 --> 00:01:23,730
ambtenaren wordt dat dan eenmaal
per zoveel tijd uitgelezen en op

26
00:01:23,740 --> 00:01:26,350
service gezet? 
Waar Dat is toe is gecontroleerd

27
00:01:26,360 --> 00:01:29,170
kan worden. 
Er werd nog in dat programma 

28
00:01:29,180 --> 00:01:31,460
geen enkele praktische vraag 
gesteld. 

29
00:01:31,770 --> 00:01:35,060
Er werd nog gesuggereerd. 
Kijk, Wij zijn allemaal 

30
00:01:35,070 --> 00:01:38,940
ontzettend eerlijke Mensen. 
Wij wij laden al onze WhatsApp 

31
00:01:38,950 --> 00:01:42,310
berichten die Laten wij beladen 
wij op speciaal servertje aan 

32
00:01:42,320 --> 00:01:45,160
het eind van de week en dat 
wordt allemaal vastgelegd. 

33
00:01:45,170 --> 00:01:47,660
Dus in Noorwegen. 
Zo komt nog een notaris langs om

34
00:01:47,670 --> 00:01:51,790
eroverheen te niezen, nietwaar? 
Maar die Rutten die die ruimt 

35
00:01:51,800 --> 00:01:54,900
dat allemaal op die vuile 
oplichter nee dus. 

36
00:01:54,910 --> 00:01:58,550
Ik had graag gehoord hoe het met
de praktijk van dit TYPE van. 

37
00:01:58,680 --> 00:02:02,280
Omdat de digitale wereld sowieso
een heel andere vorm van 

38
00:02:02,290 --> 00:02:05,970
archivering noodzakelijk maakt. 
En aangezien daar geen woord 

39
00:02:05,980 --> 00:02:11,150
over gezegd was, zei ik terwijl 
ik zat te kijken en ook de krant

40
00:02:11,160 --> 00:02:15,330
zat te lezen, die is toch ook 
weer van een verbijsterende 

41
00:02:15,340 --> 00:02:18,680
oppervlakkigheid de? 
Waarom is er in zo'n redactie 

42
00:02:18,690 --> 00:02:22,890
nou niet even doorgedacht? 
Wat vraag je aan Mensen hè? 

43
00:02:22,900 --> 00:02:26,870
Hoe zou dat dan moeten? 
Is dit wat Rutte doet, is dat 

44
00:02:26,880 --> 00:02:29,020
gebruikelijk of niet 
gebruikelijk? 

45
00:02:29,140 --> 00:02:33,280
Het is weer hetzelfde gezeik 
over die of het gebruiken van de

46
00:02:33,290 --> 00:02:37,460
e mail die je eigen e mail 
account moet dat wel of moet dat

47
00:02:37,470 --> 00:02:39,000
niet? 
En zo nee of zo? 

48
00:02:39,010 --> 00:02:41,910
Ja, hoe ga je de e mails dan 
opbergen? 

49
00:02:42,310 --> 00:02:45,100
Ja, Ik heb zelf bijvoorbeeld op 
zijn computer tenminste, dat 

50
00:02:45,110 --> 00:02:49,180
zegt hij elke ochtend weer of 
27.000 e mails staan van de 

51
00:02:49,190 --> 00:02:53,880
afgelopen jaren en Het is 
hartstikke handig dus in mijn 

52
00:02:53,890 --> 00:02:57,420
mijn geschiedenis kan volledig 
uitgelezen worden, moet ik je 

53
00:02:57,430 --> 00:03:00,150
zeggen hartstikke handig Omdat 
ik dan denk ja. 

54
00:03:00,860 --> 00:03:05,200
Had ik die afspraak heette die 
man niet, niet niet Pietje puk 

55
00:03:05,230 --> 00:03:08,710
of of was het Nou Jantje puk ik 
en dan typ ik in? 

56
00:03:08,720 --> 00:03:12,990
Nee, Je kunt zo'n zoekvenstertje
heb je en dan typ je een Pietje 

57
00:03:13,000 --> 00:03:18,770
puk n verdomd 2017 heb ik met 
Pietje puk ooit een telefonische

58
00:03:18,780 --> 00:03:22,850
afspraak over deze of geene zaak
gemaakt, dus Ik ben Ik ben, Ik 

59
00:03:22,860 --> 00:03:25,610
vind het fijn dat dat dingen ze 
onthoudt en dat niet Alleen dat 

60
00:03:25,620 --> 00:03:28,630
het stomme ding het ook 
doorzoekbaar maakt, want Pietje 

61
00:03:28,640 --> 00:03:31,040
puk Dat is staat in een fractie 
van een seconde. 

62
00:03:31,100 --> 00:03:32,930
Verschijnt Pietje Puk in je 
scherm, ja. 

63
00:03:33,550 --> 00:03:37,900
Maar en hier vond ik weer wat. 
Wat leren die journalisten toch 

64
00:03:37,910 --> 00:03:39,720
op die journalisten? 
Academisch? 

65
00:03:39,730 --> 00:03:41,650
Dat zou ik wel eens willen 
weten, hè? 

66
00:03:42,450 --> 00:03:45,750
Ik zeg toch allemaal ben ik nou 
de enige die dat soort van voor 

67
00:03:45,760 --> 00:03:49,880
de hand liggende vragen stelt, 
hoe zou Rutte dat dan moeten 

68
00:03:49,890 --> 00:03:51,240
doen? 
Moet hij dan één keer per dag 

69
00:03:51,250 --> 00:03:55,460
van zijn Nokia een speciale 
digitale verbinding maken met 

70
00:03:55,910 --> 00:04:00,240
het digitale archief van het 
ministerie van Algemene hoe het 

71
00:04:00,250 --> 00:04:01,840
nu ging? 
Hij bepaalde zelf wat hij 

72
00:04:01,850 --> 00:04:03,360
belangrijk vond om door te 
sturen. 

73
00:04:03,550 --> 00:04:06,450
Me voorstellen Dat is Natuurlijk
ook een hoop ruis bij, het zal 

74
00:04:06,460 --> 00:04:08,500
je hoort toch ook regelmatig 
mailen van? 

75
00:04:08,510 --> 00:04:10,360
Nee, je hoort ze van bol gaan 
drinken. 

76
00:04:11,150 --> 00:04:14,120
Daarvan zei dat Natuurlijk niet 
door en bel eventjes ofzo. 

77
00:04:14,130 --> 00:04:16,680
Daarvan zei ook, Dat is ook niet
belangrijk dat ik hier ook 

78
00:04:16,690 --> 00:04:19,220
gelijk in hè, is dat zo? 
Een journalist van de NOS vroeg,

79
00:04:19,230 --> 00:04:22,089
het kan best zijn dat dat wel 
eventjes dat dat in een groter 

80
00:04:22,100 --> 00:04:25,320
geheel best een belangrijk 
berichtje is dan nogmaals. 

81
00:04:25,330 --> 00:04:27,920
Dan is mijn vraag, hoe gaan we 
dat daar grif eren? 

82
00:04:28,430 --> 00:04:31,480
Hem moet hij dat dan elke avond 
doen, of moet hij dat een keer 

83
00:04:31,490 --> 00:04:35,500
per 3 weken doen, of of stuurt 
hij het meteen door Reinder C of

84
00:04:35,510 --> 00:04:38,380
of hoe? 
Hoe moet dat dan hè? 

85
00:04:38,390 --> 00:04:41,840
In de digitale wereld wordt 
Natuurlijk een gigantische 

86
00:04:41,850 --> 00:04:45,170
hoeveelheid robbl gegenereerd. 
Van de ene dag naar de andere 

87
00:04:45,180 --> 00:04:48,660
dag, Dat is al bij geschreven 
begonnen en daar daar wordt ook 

88
00:04:48,670 --> 00:04:51,140
de slotte geloof 90% van 
weggegooid. 

89
00:04:51,810 --> 00:04:55,120
Ik heb ooit in een archief 
gewerkt waar je voortdurend zat.

90
00:04:55,130 --> 00:04:58,520
Dat zat wemelde van de brieven 
van Harry Truman, president 

91
00:04:58,530 --> 00:05:00,590
Truman. 
Al die brieven zeiden zo'n 

92
00:05:00,600 --> 00:05:04,150
beetje hetzelfde van. 
Hallo piet was een leuk 

93
00:05:04,160 --> 00:05:08,130
telefoongesprek, mijn secretaris
komt er nog op terug. 

94
00:05:08,160 --> 00:05:11,920
Hartelijke groet je Harry. 
Ja, heb je verder geen zak aan? 

95
00:05:11,930 --> 00:05:13,620
Natuurlijk. 
Ja, dat hij met Pietje puk 

96
00:05:13,630 --> 00:05:16,490
Misschien het telefoongesprek 
heeft gevoerd, maar Linda 

97
00:05:16,500 --> 00:05:20,480
Johnson had al zijn in en 
uitgaande telefoongesprekken was

98
00:05:20,490 --> 00:05:23,270
laat leggen. 
Dus Alleen de jaren 60? 

99
00:05:23,910 --> 00:05:27,780
N, Als ik het me goed herinner 
had het gaf dat 19 miljoen meter

100
00:05:27,810 --> 00:05:30,920
geluidsband. 
Wie gaat dat afluisteren? 

101
00:05:31,500 --> 00:05:34,680
Wie gaat die tienduizenden 
berichtjes van Rutte? 

102
00:05:34,800 --> 00:05:38,130
Hij is nu 10 jaar aan de macht. 
Zo wat zullen we zeggen? 

103
00:05:38,140 --> 00:05:42,010
100 berichtjes per dag, 50 
berichtjes per dag dus dan zit 

104
00:05:42,020 --> 00:05:46,450
je al op op op op tienduizenden 
berichtjes per jaar, dus dan 

105
00:05:46,460 --> 00:05:49,470
zitten we Alleen bij Rutte al op
honderdduizenden berichten 

106
00:05:49,840 --> 00:05:53,040
allemaal. 
Hallo piet, hoe gaat het God? 

107
00:05:53,050 --> 00:05:56,330
Dat was een lekkere wandeling, 
er was wel een doodklap met dat 

108
00:05:56,340 --> 00:06:00,030
onweer vanmiddag, zeg jongen nou
hoe, hoe gaan we dat doen? 

109
00:06:00,080 --> 00:06:03,290
Maar je slaat Natuurlijk op, 
niet zozeer voor de o. 

110
00:06:03,300 --> 00:06:07,090
Daar komt ding weer, hé, Maar ik
heb nu een app op mijn telefoon,

111
00:06:07,540 --> 00:06:09,800
maar wat Ik wilde zeggen je 
slaat het Natuurlijk niet op 

112
00:06:09,830 --> 00:06:12,470
voor de voor nu, want nu is het 
niet spannend. 

113
00:06:12,480 --> 00:06:14,470
Maar het kan Natuurlijk op 
termijn als er iets gebeurt, dan

114
00:06:14,480 --> 00:06:15,960
kan zo'n berichtje toch spannend
zijn. 

115
00:06:16,100 --> 00:06:18,930
Wie gaat dat nalopen? 
Die tienduizenden berichten, mag

116
00:06:18,940 --> 00:06:22,910
ik dat eens weten en gaat die 19
miljoen meter van huis plan van 

117
00:06:22,920 --> 00:06:25,690
In de Johnson afluisteren 
relevant is zijn er best wel 

118
00:06:25,700 --> 00:06:28,490
Mensen die dat zegen bij 
geschiedenis van de 

119
00:06:28,500 --> 00:06:31,650
Middeleeuwen, daar is gewoon 9 
90,9%. 

120
00:06:31,710 --> 00:06:34,580
Lekker ooit op ruimt Frans 
halsstraat deed het hier 

121
00:06:34,590 --> 00:06:37,010
gestort. 
Het is Frans halsstraat ja met 

122
00:06:37,020 --> 00:06:42,250
dubbel s. 
Frans hals straat ja, de 

123
00:06:42,260 --> 00:06:46,350
schilder is niet van stal, maar 
Frans hals over zijn Antwerpen 

124
00:06:46,360 --> 00:06:50,190
geboren zeg het maar even bij. 
In verband met onze trots 

125
00:06:50,200 --> 00:06:52,790
verbonds nationale culturele 
existentie. 

126
00:06:52,820 --> 00:06:56,660
Zo start parking start Parking 
Session, daar hebben we 

127
00:06:56,670 --> 00:06:59,030
begonnen. 
Ik hoop dat je op tijd bent. 

128
00:06:59,180 --> 00:07:01,490
Daar rijdt hij altijd twee keer 
voorbij, volgens mij. 

129
00:07:01,500 --> 00:07:02,790
Of je hebt. 
Je hebt ook nog een soort van 

130
00:07:02,800 --> 00:07:04,840
periode tussen ca. 
Natuurlijk, Natuurlijk zijn dat 

131
00:07:04,850 --> 00:07:07,610
ik hier nou net geparkeerd zou 
hebben en hij rijdt dat karretje

132
00:07:07,620 --> 00:07:09,360
voorbij. 
Ze rijden trouwens enorm snel 

133
00:07:09,370 --> 00:07:13,010
altijd en dat ik dan nu bij de 
parkeerautomaat staan om een 

134
00:07:13,020 --> 00:07:17,490
kaartje te halen 3 22 er heel 
vaak bij de straat komen, Dat is

135
00:07:17,500 --> 00:07:21,470
toch goed dat ze dat doen? 
Ja god, Als je toch zulke hoge 

136
00:07:21,480 --> 00:07:24,570
bedragen hebt, dan is moet het 
Misschien wel goed gecontroleerd

137
00:07:24,580 --> 00:07:27,480
worden. 
Wij, ik zou, ik zou wel eens 

138
00:07:27,490 --> 00:07:30,000
anders willen weten, willen 
weten wat de netto kosten zijn 

139
00:07:30,010 --> 00:07:32,560
en zo voor dat kabel. 
Er zitten twee Mensen altijd in 

140
00:07:32,570 --> 00:07:34,660
een halletje. 
Ik altijd de afweging moet maken

141
00:07:34,670 --> 00:07:39,340
van de handhavings kosten en wat
wat die wat die zaak oplevert 

142
00:07:39,350 --> 00:07:42,560
uiteindelijk. 
Maar ik werd toen door luistert 

143
00:07:42,570 --> 00:07:46,780
in was het in Amsterdam was toch
een hoop van personen die een 

144
00:07:46,790 --> 00:07:49,740
tientallen miljoenen parkeer 
gelden verduisterd had, hoor, 

145
00:07:50,040 --> 00:07:52,820
brengt geen enkele toezicht op 
te houden te worden. 

146
00:07:53,850 --> 00:07:55,810
Paar jaar geleden was dat 
luisteraars. 

147
00:07:55,860 --> 00:07:58,050
Doe je dit door, dus ik moet 
zeggen, Het is enorm handig, dus

148
00:07:58,060 --> 00:08:00,370
je zet het aan en dan Dat is 
perfect. 

149
00:08:00,380 --> 00:08:03,480
Ik zie het ja zo. 
Hans Hans had lopen scheef. 

150
00:08:04,270 --> 00:08:07,140
Ja, dat klopt op dit plaatje 
wel, Maar we hadden het over wie

151
00:08:07,150 --> 00:08:08,860
gaat het nou zitten terug 
luisteren als er niets aan de 

152
00:08:08,870 --> 00:08:10,200
hand is? 
Niemand, maar op het moment dat 

153
00:08:10,210 --> 00:08:12,900
er wel wat aan de hand is wil je
Natuurlijk wel een soort van 

154
00:08:12,930 --> 00:08:16,300
registratie van de geschiedenis 
hebben met die berichten voordat

155
00:08:16,310 --> 00:08:19,160
hele belangrijke dingen zijn 
gebeurd op momenten waar we ook 

156
00:08:19,170 --> 00:08:22,180
bij dachten dat er helemaal niks
aan de hand was die we dus zo'n 

157
00:08:22,190 --> 00:08:25,490
beetje doorspoelen nadat zijn de
jagen zus of zo. 

158
00:08:26,050 --> 00:08:28,680
Ik, Ik weet het dan, maar niet 
zo zeker nogmaals. 

159
00:08:28,690 --> 00:08:32,020
Ik wil graag van de 
journalistiek weten hoe het 

160
00:08:32,030 --> 00:08:36,280
huidige digitale archivering 
apparaat in elkaar zit, is daar 

161
00:08:36,289 --> 00:08:39,100
wettelijk iets over afgesproken 
Office zijn, Dat is dat 

162
00:08:39,110 --> 00:08:42,840
gewoonterecht. 
Of routine gedrag is de ene 

163
00:08:42,850 --> 00:08:46,060
minister daar wat gevoeliger 
voor dan de andere? 

164
00:08:46,090 --> 00:08:48,790
Ja, dat wil ik allemaal graag 
weten in plaats van die. 

165
00:08:49,550 --> 00:08:51,510
Natuurlijk wel een beetje voor 
de hand liggende 

166
00:08:51,520 --> 00:08:54,010
verontwaardiging die je in zon 
tv show je. 

167
00:08:54,020 --> 00:08:57,000
Dan ziet waar geen Mensen 
praktische vraag stellen? 

168
00:08:57,010 --> 00:08:59,130
Nee precies, maar goed, dan ben 
je het opzegt hoef je niet meer 

169
00:08:59,140 --> 00:09:01,460
verrast over te zijn, want zo 
werkt dat bij die media, maar 

170
00:09:01,470 --> 00:09:04,160
bijvoorbeeld Donald Trump die 
heeft volgens mij een half uur 

171
00:09:04,170 --> 00:09:06,460
of 3 kwartier mist uit een 
gesprek wat hij voor die 

172
00:09:06,470 --> 00:09:09,950
bestorming op het Capitool had. 
Ja, dat zou hij wel opgeruimd 

173
00:09:09,960 --> 00:09:13,650
hebben, Maar ik kan niks hè? 
Die had zo'n pedaal onder zijn 

174
00:09:13,660 --> 00:09:16,070
bureau. 
En, ik geloof dat ze een 

175
00:09:16,080 --> 00:09:18,030
secretaresse ook flink gewist 
had. 

176
00:09:18,360 --> 00:09:20,620
Tenslotte komt er toch allemaal 
uit Omdat er Natuurlijk een 

177
00:09:20,630 --> 00:09:23,790
wederpartij is geweest. 
In dat geval, ja, maar bij Trump

178
00:09:23,800 --> 00:09:26,030
hebben we nog niet gehoord wat 
er in die gesprekken die geweest

179
00:09:26,040 --> 00:09:29,710
zijn dan gezegd is nee ze eerst 
toestemming te krijgen, want het

180
00:09:29,720 --> 00:09:32,480
zal ook wel een of andere 
verjaringstermijn zijn. 

181
00:09:32,820 --> 00:09:36,250
Je kunt ook niet vragen wat ze 
het kabinet in Nederland vorige 

182
00:09:36,260 --> 00:09:40,270
week besproken hebben, dat je 
een termijn op, Ik weet niet 25 

183
00:09:40,280 --> 00:09:43,540
jaar of Misschien nog wel meer 
weet ik niet uit mijn hoofd, dus

184
00:09:43,760 --> 00:09:45,510
nogmaals. 
Ik wil precies weten hoe het 

185
00:09:45,520 --> 00:09:48,590
zit. 
Kijk opgewonden, 

186
00:09:48,600 --> 00:09:50,680
verontwaardiging, daar kopen we 
niks voor. 

187
00:09:51,600 --> 00:09:54,670
Kijk Als je vindt dat Rutte weg 
moet of dat hij niet te 

188
00:09:54,680 --> 00:09:57,480
vertrouwen is. 
We hebben deze zaak regelmatig 

189
00:09:57,490 --> 00:10:00,660
besproken en zijn vorig jaar 
twee moties ingediend. 

190
00:10:00,670 --> 00:10:02,220
Hebben we ook regelmatig 
besproken? 

191
00:10:02,230 --> 00:10:05,620
Dat had voor elke normale 
parlementaire leider had dat 

192
00:10:05,630 --> 00:10:07,660
voldoende moeten zijn om te 
vertrekken. 

193
00:10:07,940 --> 00:10:11,300
Hij zei nu ook lichtelijk 
geïrriteerd, als u mij niet 

194
00:10:11,310 --> 00:10:14,650
vertrouwt, ga ik wat anders 
doen, waarop ik dacht, ja, Dat 

195
00:10:14,660 --> 00:10:16,710
is nou. 
Vorig jaar ben je zelf bedacht. 

196
00:10:16,760 --> 00:10:19,290
Want als u mij niet vertrouwt, 
dan ga ik wat anders doen. 

197
00:10:19,440 --> 00:10:21,430
Daar was een heel geschikt 
moment. 

198
00:10:21,840 --> 00:10:25,090
Parlementair ook zuiver en. 
Ja, daar heeft hij zich niets 

199
00:10:25,100 --> 00:10:27,330
van aangetrokken, maar Er zijn 
nog meer. 

200
00:10:27,340 --> 00:10:29,490
Hij zei namelijk, Er is altijd 
een soort van. 

201
00:10:29,500 --> 00:10:32,100
Het begint altijd met wantrouwen
hier In de Kamer dat zij volgens

202
00:10:32,110 --> 00:10:34,940
mij tegen Caroline van der Plas.
En, hij zei, Er zijn heel veel 

203
00:10:34,950 --> 00:10:36,480
ministers. 
Die vinden hun vak heel mooi, 

204
00:10:36,490 --> 00:10:38,700
maar die ontmoeten een soort van
wantrouwen hier In de Kamer dat 

205
00:10:38,710 --> 00:10:40,800
vinden ze niet prettig. 
Ja, dat vind ik. 

206
00:10:40,830 --> 00:10:43,840
Ik weet niet of daar is toch ook
een definitie van democratie 

207
00:10:43,850 --> 00:10:45,450
georganiseerd? 
Wantrouwen? 

208
00:10:45,750 --> 00:10:49,730
Ja, Je moet in principe moet je 
niet altijd permanent van de 

209
00:10:49,740 --> 00:10:53,320
goede trouw uit gaan. 
Maar dan moet wel goede reden 

210
00:10:53,330 --> 00:10:55,720
zijn voor wantrouwen. 
Dat vind ik weer wel. 

211
00:10:55,990 --> 00:10:58,280
Ik weet niet alles wantrouwen, 
hè? 

212
00:10:58,290 --> 00:11:01,180
Dat is Natuurlijk ook ook. 
Zeker In de politiek is er een 

213
00:11:01,190 --> 00:11:05,790
neiging tot paranoia, hè? 
Sowieso is er in onze hele 

214
00:11:05,800 --> 00:11:08,230
cultuur een neiging tot 
paranoia. 

215
00:11:08,870 --> 00:11:12,040
Denk aan al die zonderlinge 
samenzweringstheorieën die op 

216
00:11:12,050 --> 00:11:15,850
ons losgelaten worden. 
Dus Ik vind ook dat ja met maten

217
00:11:15,860 --> 00:11:19,120
én met redelijkheid. 
Maar goed, Ik wil ik raak hier 

218
00:11:19,130 --> 00:11:22,210
toch in onmiddellijk geïrriteerd
over de vaagheid van de hele 

219
00:11:22,220 --> 00:11:26,240
discussie. 
Ook neem ook die particuliere 

220
00:11:26,250 --> 00:11:28,750
mail ja, is dat erg? 
Ik zou zeggen niet zo. 

221
00:11:29,660 --> 00:11:32,710
Moed betekent dat dat die lui 
alles moeten bewaren. 

222
00:11:33,600 --> 00:11:36,090
Ik weet niet, Er is toch? 
Ook neem ik aan een officieel 

223
00:11:36,100 --> 00:11:40,900
papieren circuit. 
Ja dat er wel eens gebeld wordt.

224
00:11:40,930 --> 00:11:45,060
Ik weet het wat je vroeger, dat 
vond ik eigenlijk niet juist, 

225
00:11:45,070 --> 00:11:46,830
Maar dat gebeurde aan de lopende
band. 

226
00:11:47,210 --> 00:11:49,960
Kijk, Er is volgens mij een 
wettelijke plicht om bij 

227
00:11:49,970 --> 00:11:53,120
openbare functies is een 
sollicitatieplicht, dat wil 

228
00:11:53,130 --> 00:11:56,330
zeggen, je bent verplicht een 
sollicitatieproces. 

229
00:11:56,380 --> 00:12:01,520
Vuren op te starten. 
Nou, Iedereen weet dat in in tal

230
00:12:01,530 --> 00:12:04,460
van gevallen Iedereen allang 
weet dat Piet Jansen dat gaat 

231
00:12:04,470 --> 00:12:06,680
worden. 
Maar ja, men werkelijk verplicht

232
00:12:06,690 --> 00:12:09,160
om die sollicitatieprocedure af 
te werken. 

233
00:12:09,390 --> 00:12:12,670
En eigenlijk is dat voor degene 
die dan een brief schrijven, is 

234
00:12:12,680 --> 00:12:14,650
dat oplichterij is de klas, 
want. 

235
00:12:15,840 --> 00:12:19,700
Ze zijn totaal kansloos en maar 
wat moet je dan? 

236
00:12:20,650 --> 00:12:23,190
Moet je dan zeggen, nou, We 
moeten die sollicitatieplicht 

237
00:12:23,200 --> 00:12:25,980
afschaffen. 
Moet je zeggen, Het is verboden 

238
00:12:25,990 --> 00:12:28,700
om van tevoren te zeggen, het 
zal piet Jans wel worden. 

239
00:12:28,890 --> 00:12:32,000
Maar ja, piet Jansen werkt al 10
jaar voor die afdeling in 

240
00:12:32,010 --> 00:12:36,060
tijdelijke posities. 
Hij heeft al prijzen gewonnen. 

241
00:12:36,070 --> 00:12:38,740
Het wordt algemeen erkend Als je
niet. 

242
00:12:39,540 --> 00:12:41,510
Nou ja, wat doe je in zo'n 
situatie? 

243
00:12:42,160 --> 00:12:44,410
Nou, je was op het ministerie 
van Hoekstra nog aan de hand 

244
00:12:44,420 --> 00:12:46,370
recent hè? 
Er was een hele grote iemand 

245
00:12:46,380 --> 00:12:48,940
voorgedragen, dachten vrouwen. 
Toen heeft hij er een man van 

246
00:12:48,950 --> 00:12:53,170
gemaakt toen nou vond het ook 
niet erg verstandig. 

247
00:12:53,180 --> 00:12:55,630
Bovendien werd er niet gezegd 
van oh, maar Als ik het mogen 

248
00:12:55,640 --> 00:12:58,460
trainen. 
Nee, volgens mij wilde hij dat 

249
00:12:58,470 --> 00:13:00,900
niet mee niet haalt die mevrouw 
solliciteert of is hij 

250
00:13:00,910 --> 00:13:04,850
voorgedragen door weder weer een
Commissie ik heb geen idee, Maar

251
00:13:04,860 --> 00:13:07,700
de verwachting was vanwege meer 
inclusiviteit dat die dame het 

252
00:13:07,710 --> 00:13:08,960
wel zou worden. 
Volgens mij was ze ook goede 

253
00:13:08,970 --> 00:13:10,870
papieren, Maar het werd 
uiteindelijk dus die man. 

254
00:13:10,900 --> 00:13:13,170
En hoe schrijft inderdaad niet 
uitgelegd Waarom? 

255
00:13:13,180 --> 00:13:16,610
Volgens mij vond hij dat niet 
relevant voor de discussie is 

256
00:13:16,620 --> 00:13:19,820
een beetje ongelukkig. 
Ja, had die mevrouw gewoon 

257
00:13:19,830 --> 00:13:22,580
benoemd en doe dan bij de 
volgende keer die man weet ik 

258
00:13:22,590 --> 00:13:26,330
veel dan een baantje zat toch 
daar wat ik wel opvallend vond, 

259
00:13:26,340 --> 00:13:28,030
is dat Rutten dus Als de SMS 
jes. 

260
00:13:28,080 --> 00:13:31,390
Te lang waren dan dan belde 
iemand op het ministerie en 

261
00:13:31,400 --> 00:13:33,990
ambtenaren zei die ik geef je 
eventjes door wat Je moet 

262
00:13:34,000 --> 00:13:36,970
overtypen, dan denk ik dat hij 
daar tijd voor heeft, Omdat dan 

263
00:13:36,980 --> 00:13:38,870
Omdat dan door te door te 
sturen. 

264
00:13:39,100 --> 00:13:42,110
Ik heb geen idee. 
Ik heb vaak gezegd, vroeger ik, 

265
00:13:42,140 --> 00:13:44,810
ik zou nooit van mijn leven. 
Minister president willen zijn, 

266
00:13:44,820 --> 00:13:47,260
het lijkt me ongelofelijk 
vervelend werk, eerlijk gezegd, 

267
00:13:47,520 --> 00:13:50,040
Maar ik zou het wel voor een 
paar weken willen zijn, zodat je

268
00:13:50,050 --> 00:13:54,530
een beetje feeling krijgt van 
wat zijn nou de procedures, waar

269
00:13:54,540 --> 00:13:58,290
zitten de holle ruimtes, hoe 
gaat dat in z'n werk? 

270
00:13:58,660 --> 00:14:01,370
Dat zou ik wel leuk vinden. 
Interessante serie Misschien 

271
00:14:01,400 --> 00:14:03,950
voor de NPO, Omdat dus om daar 
eens iets van, want dat moet 

272
00:14:03,960 --> 00:14:07,410
toch de reconstrueren zijn. 
Ik heb wel eens gedacht, ook al 

273
00:14:07,420 --> 00:14:10,910
weer lang lang geleden en toen 
toen Lubbers ook zo lang aan de 

274
00:14:10,920 --> 00:14:14,110
macht was, zou ik niet eens een 
brief schrijven aan Lubbers kan 

275
00:14:14,120 --> 00:14:16,230
ik niet gewoon eens 3 maanden 
meelopen? 

276
00:14:16,270 --> 00:14:21,110
Ik hou mijn mond, ik zeg niets 
kritisch, ik zeg niks kan zijn 

277
00:14:21,120 --> 00:14:23,490
dat ik pijnlijk mijn gezicht 
vertrek bij sommige 

278
00:14:23,500 --> 00:14:27,170
gelegenheden, Maar ik wil Alleen
maar weten hoe Het gaat, hoe Het

279
00:14:27,180 --> 00:14:30,360
is werk gaat. 
Omdat de historici die dan 

280
00:14:30,370 --> 00:14:33,100
achteraf iets schrijven over wat
er zal ooit. 

281
00:14:33,740 --> 00:14:36,380
Ja, ik geloof ook dat Lubbers 
geen behoorlijke meerwaarde 

282
00:14:36,390 --> 00:14:39,750
heeft achtergelaten enzo, Dat is
ook een in Nederland heel in 

283
00:14:39,760 --> 00:14:43,150
Amerika knallen ze het ene boek 
na het andere eruit, ook als ze 

284
00:14:43,160 --> 00:14:46,710
3 maanden aan de Top gewerkt 
hebben, maar bij ons is dat veel

285
00:14:46,720 --> 00:14:49,630
minder te doen gebruikelijk. 
Ik weet dat ik helemaal niet 

286
00:14:49,640 --> 00:14:51,340
Waarom, maar goed, Het is wel 
zo. 

287
00:14:51,540 --> 00:14:55,450
En ja, precies zoals je zo'n 
zo'n gang van zaken beschrijven,

288
00:14:55,460 --> 00:14:58,910
dan vraag je je wel eens af, 
hebben ze wel voldoende ervaring

289
00:14:58,920 --> 00:15:02,550
in dit TYPE van 
besluitvormingsprocessen om het 

290
00:15:02,560 --> 00:15:05,650
ook adequaat te beschrijven? 
Dat weet ik eigenlijk niet, hè? 

291
00:15:05,980 --> 00:15:09,030
Is dat dan maar voldoende 
materialen of snak je naar de 

292
00:15:09,040 --> 00:15:13,020
naar de boel zeepjes die die die
de MP verzonden heeft In de loop

293
00:15:13,030 --> 00:15:15,050
der jaren? 
Dat zou ja, Dat is wel een 

294
00:15:15,060 --> 00:15:17,640
interessante vraag. 
Balkenende wilde Misschien aan 

295
00:15:17,650 --> 00:15:21,190
meewerken. 
Ja je wou zeggen dat je me 

296
00:15:21,200 --> 00:15:24,810
interviewen kan, maar ja in 
interviewen, dan maak je ook 

297
00:15:24,820 --> 00:15:27,590
dingen dat dat dan daar is de 
werkelijkheid ook alweer 

298
00:15:27,600 --> 00:15:29,850
verdraaid. 
Daar ben ik van overtuigd, het 

299
00:15:29,860 --> 00:15:32,460
echt zien. 
Ja, Ik wil dat gewoon zien. 

300
00:15:32,470 --> 00:15:35,080
Ik wil erbij zitten. 
Ik wil horen wat er gezegd zijn.

301
00:15:35,090 --> 00:15:37,940
Ik wil horen of er wel eens 
iemand wegloopt, Maar ik kan 

302
00:15:37,950 --> 00:15:41,040
alle deuren. 
Ik wil bij Ik wil zien wie de 

303
00:15:41,050 --> 00:15:43,150
kalm blijft en wie de boos 
wordt. 

304
00:15:43,330 --> 00:15:45,120
Nou, dat zou toch kunnen? 
We hebben heel veel 

305
00:15:45,130 --> 00:15:46,660
transparantie, dat wordt altijd 
gezegd. 

306
00:15:46,670 --> 00:15:49,180
Je kunt Natuurlijk de dingen aan
het uithalen die echt gevoelig 

307
00:15:49,190 --> 00:15:51,410
zijn en voor de veiligheid niet 
goed zijn. 

308
00:15:51,440 --> 00:15:55,080
Maar Waarom is dit voor de NPO 
mooie serie af of enig? 

309
00:15:55,670 --> 00:15:59,660
Proces waar het werkelijk gaat 
over macht en over het 

310
00:15:59,670 --> 00:16:03,420
beïnvloeden van Mensen of dat of
dat überhaupt ergens transparant

311
00:16:03,430 --> 00:16:05,160
is? 
Ja, Het is Lotte Als het 

312
00:16:05,170 --> 00:16:08,500
resultaat al ligt, dan kan je 
Misschien, maar daar zullen ook 

313
00:16:08,510 --> 00:16:10,680
allen die erbij betrokken zijn 
geweest In het 

314
00:16:10,690 --> 00:16:14,750
onderhandelingsproces zullen ook
hun eigen zaak dienen. 

315
00:16:14,780 --> 00:16:18,500
Mooier maken dan tijd is als ze 
gewonnen hebben en Misschien 

316
00:16:18,510 --> 00:16:21,460
lelijker maken dan het eigenlijk
was als ze verloren hebben. 

317
00:16:21,470 --> 00:16:24,510
Dus ja. 
Zou dat toch bij jezelf ook 

318
00:16:24,520 --> 00:16:28,130
onderzoeken dat je je hebt ook 
de neiging om er wat mindere 

319
00:16:28,140 --> 00:16:31,910
plekken in je leven om die toch 
een beetje op te sieren, hè? 

320
00:16:31,920 --> 00:16:36,350
Dat je denkt van waar waar ligt 
de verfdoos dit rotte plek je 

321
00:16:36,360 --> 00:16:39,370
kan best even weggewerkt worden 
met een rood wangetje bij wijze 

322
00:16:39,380 --> 00:16:40,870
van spreken. 
Maar is dat niet een leuk idee 

323
00:16:40,880 --> 00:16:43,770
voor de NPO en dat jij een 
programma gaat maken dat je mee 

324
00:16:43,780 --> 00:16:47,400
gaat lopen met Rutte gedurende 
een kwartaal een half jaar? 

325
00:16:48,720 --> 00:16:51,540
Ik heb een vermoeden dat dat 
Rutte niet zal zeggen. 

326
00:16:51,550 --> 00:16:55,560
Ja, die van Rossum heb altijd al
gedacht, wat zou het leuk zijn 

327
00:16:55,760 --> 00:16:58,390
als die nou eens een half 
jaartje mee zou lopen bij de 

328
00:16:58,400 --> 00:17:00,700
geschiedenis gestudeerd team ben
ik veel te oud. 

329
00:17:00,960 --> 00:17:03,390
Ik wil er ook in Europa bij 
zitten, hè. 

330
00:17:03,940 --> 00:17:06,760
Wil ik ook In de auto naar 
Brussel? 

331
00:17:07,569 --> 00:17:09,180
Wil ik ook allen. 
Misschien vindt hij dat wel 

332
00:17:09,190 --> 00:17:10,420
leuk. 
Het lijkt me wel iemand die hier

333
00:17:10,430 --> 00:17:14,030
voor openstaat. 
Ik betwijfel het, Ik ben bang 

334
00:17:14,040 --> 00:17:16,540
dat die toch liever iemand die 
een gewaarmerkt. 

335
00:17:16,550 --> 00:17:20,829
Jeugd lid van de VVD en niet een
bejaarde teleurgesteld. 

336
00:17:20,839 --> 00:17:24,390
De PVDA Als we willen hebben. 
Ik weet dat Mariëtte hamer 

337
00:17:24,400 --> 00:17:27,329
altijd zei over de SMS jes van 
Rutte, dat het altijd Als het 

338
00:17:27,619 --> 00:17:29,590
als er dan een idee had dan 
essay mesten ze hem. 

339
00:17:29,600 --> 00:17:32,510
En dan stuurde hij altijd terug.
Top idee hartstikke leuk gaan we

340
00:17:32,520 --> 00:17:33,690
doen. 
Het moest niet te lang zijn. 

341
00:17:33,700 --> 00:17:35,940
Vooral Het was waren vooral hele
korte berichtjes altijd. 

342
00:17:36,200 --> 00:17:40,100
Ja, die hier hoor je toch op 
stelten van wat zegt u? 

343
00:17:40,710 --> 00:17:43,910
Is dat werkelijk waar voor t 
legale paling geweest? 

344
00:17:44,550 --> 00:17:50,380
Dat gaan we keihard aanpakken. 
Morgen nog met F 16 zullen deze 

345
00:17:50,390 --> 00:17:53,840
vissers werd gebombardeerd 
worden en gebeurde nooit iets 

346
00:17:53,850 --> 00:17:58,080
heb ik hè? 
Ja, Het is ook, maar ook hier. 

347
00:17:58,090 --> 00:18:01,940
Het is zo lang Als het breed is.
Het is toch wel van de week 

348
00:18:01,950 --> 00:18:03,980
weer. 
Het is nu hè, Het is toch wel 

349
00:18:03,990 --> 00:18:05,890
van de B volgende week hebben we
weer wat nieuws. 

350
00:18:12,320 --> 00:18:20,070
Dat gaan we keihard aanpakken. 
Ik stuit fran in, ons mag weer 

351
00:18:20,080 --> 00:18:25,390
thuis plan om hetero s van 
Duitsland Maarten van Rossem 

352
00:18:25,400 --> 00:18:29,690
over Hitler de joden streefden 
naar een eigen wereld 

353
00:18:29,700 --> 00:18:33,350
heerschappij. 
Ze waren dus een parasitair ras 

354
00:18:33,360 --> 00:18:37,390
wat in feite die vitaliteit van 
het volk, in dit geval het 

355
00:18:37,400 --> 00:18:40,650
Duitse volk wezenlijk bedreigde.
Download het luisterboek via de 

356
00:18:40,660 --> 00:00:02,070
link In de beschrijving. 
Kijk, Als je vindt dat Rutte weg

357
00:00:02,080 --> 00:00:04,690
moet of dat hij niet te 
vertrouwen is. 

358
00:00:04,700 --> 00:00:08,470
We hebben deze zaak regelmatig 
besproken en zijn vorig jaar 

359
00:00:08,480 --> 00:00:11,190
twee moties ingediend. 
Hebben ook regelmatig besproken 

360
00:00:11,200 --> 00:00:14,610
dat had voor elke normale 
parlementaire leider had dat 

361
00:00:14,620 --> 00:00:16,650
voldoende moeten zijn om te 
vertrekken. 

362
00:00:16,960 --> 00:00:20,280
Hij zei nu ook lichtelijk 
geïrriteerd, als u mij niet 

363
00:00:20,290 --> 00:00:21,690
vertrouwt, ga ik wat anders 
doen. 

364
00:00:22,300 --> 00:00:25,670
Waarop ik dacht, ja, Als je nou 
voorjaar, ben je zelf bedacht 

365
00:00:25,680 --> 00:00:28,270
dat Als je mij niet vertrouwt, 
dan ga ik wat anders doen. 

366
00:00:28,440 --> 00:00:30,410
Daar was een heel geschikt 
moment. 

367
00:00:30,820 --> 00:00:34,070
Parlementair ook zuiver en. 
Ja, daar heeft hij zich niets 

368
00:00:34,080 --> 00:00:36,780
van aangetrokken. 
Volwassen kunt u mij horen? 

369
00:00:41,670 --> 00:00:44,220
Hoe heb jij je na dat verhaal 
van Rutte gekeken met zijn 

370
00:00:44,250 --> 00:00:47,260
Nokia? 
Nou wat een storm in een glas 

371
00:00:47,270 --> 00:00:51,120
water en bovendien, ik zag een 
klein stukje bij galibier zoofy 

372
00:00:51,130 --> 00:00:54,160
bij geen enkele praktische vraag
wordt gesteld, ja, Dat was 

373
00:00:54,170 --> 00:00:57,500
Natuurlijk je begripvol op 
verontwaardiging dat hij die 

374
00:00:57,510 --> 00:01:00,660
berichtjes van zijn telefoon 
gelazerd had, wat voor zover Ik 

375
00:01:00,670 --> 00:01:05,540
kan zien, vrij begrijpelijk is, 
want ja, jazeker, zijn gevallen 

376
00:01:05,550 --> 00:01:08,420
moet je met onder de berichten 
op een mini telefoontje dat er 

377
00:01:08,430 --> 00:01:12,520
moet een keertje af. 
Maar ja, mijn vraag was, geldt 

378
00:01:12,530 --> 00:01:15,060
dat voor Iedereen die zijn 
telefoon gebruikt voor voor 

379
00:01:15,070 --> 00:01:18,730
berichtenverkeer geldt dat ook 
voor Kamerleden, ministers, top 

380
00:01:18,740 --> 00:01:23,730
ambtenaren wordt dat dan eenmaal
per zoveel tijd uitgelezen en op

381
00:01:23,740 --> 00:01:26,350
service gezet? 
Waar Dat is toe is gecontroleerd

382
00:01:26,360 --> 00:01:29,170
kan worden. 
Er werd nog in dat programma 

383
00:01:29,180 --> 00:01:31,460
geen enkele praktische vraag 
gesteld. 

384
00:01:31,780 --> 00:01:35,060
Er werd nog gesuggereerd. 
Kijk, Wij zijn allemaal 

385
00:01:35,070 --> 00:01:38,940
ontzettend eerlijke Mensen. 
Wij wij laden al onze WhatsApp 

386
00:01:38,950 --> 00:01:42,310
berichten die Laten wij beladen 
wij een speciaal servertje aan 

387
00:01:42,320 --> 00:01:45,160
het eind van de week en dat 
wordt allemaal vastgelegd. 

388
00:01:45,170 --> 00:01:47,660
Dus in Noorwegen. 
Zo komt nog een notaris langs om

389
00:01:47,670 --> 00:01:51,790
eroverheen te niezen, nietwaar? 
Maar die Rutten die die ruimt 

390
00:01:51,800 --> 00:01:54,900
dat allemaal op die vuile 
oplichter nee dus. 

391
00:01:54,910 --> 00:01:58,550
Ik had graag gehoord hoe het met
de praktijk van dit TYPE van. 

392
00:01:58,680 --> 00:02:02,280
Omdat de digitale wereld sowieso
een heel andere vorm van 

393
00:02:02,290 --> 00:02:05,970
archivering noodzakelijk maakt. 
En aangezien daar geen woord 

394
00:02:05,980 --> 00:02:11,150
over gezegd was, zei ik terwijl 
ik zat te kijken en ook de krant

395
00:02:11,160 --> 00:02:15,330
zat te lezen, die is toch ook 
weer van een verbijsterende 

396
00:02:15,340 --> 00:02:18,680
oppervlakkigheid? 
En Waarom is er in zo'n redactie

397
00:02:18,690 --> 00:02:22,890
nou niet even doorgedacht? 
Wat vraag je aan Mensen hè? 

398
00:02:22,900 --> 00:02:26,870
Hoe zou dat dan moeten? 
Is dit wat Rutte doet, is dat 

399
00:02:26,880 --> 00:02:29,020
gebruikelijk of niet 
gebruikelijk? 

400
00:02:29,130 --> 00:02:33,280
Het is weer hetzelfde gezeik 
over die of het gebruiken van de

401
00:02:33,290 --> 00:02:37,280
e mail die je eigen e 
mailaccount moet dat wel of moet

402
00:02:37,290 --> 00:02:39,000
dat niet? 
En zo nee of zo? 

403
00:02:39,010 --> 00:02:41,910
Ja, hoe ga je de e mails dan 
opbergen? 

404
00:02:42,310 --> 00:02:45,100
Ja, Ik heb zelf bijvoorbeeld op 
zijn computer tenminste, dat 

405
00:02:45,110 --> 00:02:49,180
zegt hij elke ochtend weer of 
27.000 e mails staan van de 

406
00:02:49,190 --> 00:02:53,880
afgelopen jaren en Het is 
hartstikke handig dus in mijn 

407
00:02:53,890 --> 00:02:57,420
mijn geschiedenis kan volledig 
uitgelezen worden, moet ik je 

408
00:02:57,430 --> 00:03:00,150
zeggen, hartstikke handig Omdat 
ik dan denk ja. 

409
00:03:00,860 --> 00:03:05,200
Had ik die afspraak heette die 
man niet, niet niet Pietje puk 

410
00:03:05,230 --> 00:03:08,710
of of was het Nou Jantje puk ik 
en dan typ ik in? 

411
00:03:08,720 --> 00:03:12,990
Nee, Je kunt zo'n zoekvenstertje
heb je en dan typ je een Pietje 

412
00:03:13,000 --> 00:03:18,770
puk n verdomd 2017 heb ik met 
Pietje puk ooit een telefonische

413
00:03:18,780 --> 00:03:22,850
afspraak over deze of geene zaak
gemaakt, dus Ik ben Ik ben, Ik 

414
00:03:22,860 --> 00:03:25,610
vind het fijn dat dat dingen ze 
onthoudt en dat niet Alleen dat 

415
00:03:25,620 --> 00:03:28,630
het stomme ding het ook 
doorzoekbaar maakt, want Pietje 

416
00:03:28,640 --> 00:03:31,040
puk Dat is staat in een fractie 
van een seconde. 

417
00:03:31,100 --> 00:03:32,940
Schijnt Pietje puk in je scherm?
Ja. 

418
00:03:33,550 --> 00:03:37,900
Maar en hier vond ik weer wat. 
Wat leren die journalisten toch 

419
00:03:37,910 --> 00:03:39,720
op die journalisten? 
Academisch? 

420
00:03:39,730 --> 00:03:41,650
Dat zou ik wel eens willen 
weten, hè? 

421
00:03:42,450 --> 00:03:45,750
Ik zeg toch allemaal ben ik nou 
de enige die dat soort van voor 

422
00:03:45,760 --> 00:03:49,880
de hand liggende vragen stelt, 
hoe zou Rutte dat dan moeten 

423
00:03:49,890 --> 00:03:51,240
doen? 
Moet hij dan één keer per dag 

424
00:03:51,250 --> 00:03:55,460
van zijn Nokia een speciale 
digitale verbinding maken met 

425
00:03:55,910 --> 00:04:00,240
het digitale archief van het 
ministerie van Algemene hoe het 

426
00:04:00,250 --> 00:04:01,840
nu ging? 
Hij bepaalde zelf wat hij 

427
00:04:01,850 --> 00:04:03,360
belangrijk vond om door te 
sturen. 

428
00:04:03,550 --> 00:04:06,530
Ja voorstellen is Natuurlijk ook
een hoop ruis bij, het zal je 

429
00:04:06,540 --> 00:04:08,500
hoort toch ook regelmatig mailen
van? 

430
00:04:08,510 --> 00:04:10,360
Nee, je hoort ze van bol gaan 
drinken. 

431
00:04:11,150 --> 00:04:14,120
Daarvan zei dat Natuurlijk niet 
door en bel eventjes ofzo. 

432
00:04:14,130 --> 00:04:16,680
Daarvan zei ook, Dat is ook niet
belangrijk dat ik hier ook 

433
00:04:16,690 --> 00:04:19,220
gelijk in hè, is dat zo? 
Een journalist van de NOS vroeg,

434
00:04:19,230 --> 00:04:22,089
het kan best zijn dat dat wel 
eventjes dat dat in een groter 

435
00:04:22,100 --> 00:04:25,320
geheel best een belangrijk 
berichtje is dan nogmaals. 

436
00:04:25,330 --> 00:04:27,920
Dan is mijn vraag, hoe gaan we 
dat daar graveren? 

437
00:04:28,430 --> 00:04:31,480
Hammouti dat dan elke avond 
doen, of moet hij dat een keer 

438
00:04:31,490 --> 00:04:35,500
per 3 weken doen, of of stuurt 
hij het meteen door Reinder C of

439
00:04:35,510 --> 00:04:38,380
of hoe? 
Hoe moet dat dan hè? 

440
00:04:38,390 --> 00:04:41,840
In de digitale wereld wordt 
Natuurlijk een gigantische 

441
00:04:41,850 --> 00:04:45,180
hoeveelheid robbl gegenereerd. 
Van de ene dag naar de andere 

442
00:04:45,190 --> 00:04:48,660
dag, Dat is al bij geschreven 
begonnen en daar daar wordt ook 

443
00:04:48,670 --> 00:04:51,140
de slotte geloof 90% van 
weggegooid. 

444
00:04:51,810 --> 00:04:54,730
Ik heb ooit in een archief 
gewerkt waar je voortdurend daar

445
00:04:54,740 --> 00:04:56,400
zat. 
Een dat zat wemelde van de 

446
00:04:56,410 --> 00:04:58,940
brieven van Harry Truman, 
president Truman. 

447
00:04:59,290 --> 00:05:01,630
Al die brieven zeiden zo'n 
beetje hetzelfde van. 

448
00:05:02,150 --> 00:05:06,900
Hallo piet was een leuk 
telefoongesprek, mijn secretaris

449
00:05:06,910 --> 00:05:09,700
komt er nog op terug. 
Hartelijke groet je, Harry. 

450
00:05:10,350 --> 00:05:12,250
Ja, heb je verder geen zak aan? 
Natuurlijk. 

451
00:05:12,260 --> 00:05:15,020
Ja, dat hij met Pietje puk 
Misschien het telefoongesprek 

452
00:05:15,030 --> 00:05:18,220
heeft gevoerd, maar Linda 
Johnson had al zijn in en 

453
00:05:18,230 --> 00:05:21,120
uitgaande telefoongesprekken was
laat leggen. 

454
00:05:21,790 --> 00:05:25,110
Dus al In de jaren 60. 
N, Als ik het me goed herinner 

455
00:05:25,120 --> 00:05:28,610
had het gaf dat 19 miljoen meter
geluidsband. 

456
00:05:29,420 --> 00:05:33,390
Wie gaat dat afluisteren? 
Wie gaat die tienduizenden 

457
00:05:33,400 --> 00:05:36,660
berichtjes van Rutte? 
Hij is nu 10 jaar aan de macht. 

458
00:05:37,060 --> 00:05:39,860
Zo wat zullen we zeggen? 
100 berichtjes per dag, 50 

459
00:05:39,870 --> 00:05:44,410
berichtjes per dag dus dan zit 
je al op op op op tienduizenden 

460
00:05:44,420 --> 00:05:47,970
berichtjes per jaar, dus dan 
zitten we Alleen bij Rutte al op

461
00:05:47,980 --> 00:05:50,360
honderdduizenden berichten 
allemaal. 

462
00:05:50,370 --> 00:05:54,590
Hallo piet, hoe gaat het God? 
Dat was een lekkere wandeling, 

463
00:05:54,600 --> 00:05:58,430
er was wel een doodklap met dat 
onweer vanmiddag, zeg jongen nou

464
00:05:58,660 --> 00:06:01,920
hoe, hoe gaan we dat doen? 
Maar je slaat Natuurlijk op, 

465
00:06:01,950 --> 00:06:05,590
niet zozeer voor de o. 
Daar komt ding weer, hé, Maar ik

466
00:06:05,600 --> 00:06:08,710
heb nu een app op mijn telefoon,
maar wat Ik wilde zeggen je 

467
00:06:08,720 --> 00:06:11,810
slaat het Natuurlijk niet op 
voor de voor nu, want nu is het 

468
00:06:11,820 --> 00:06:13,270
niet spannend. 
Maar het kan Natuurlijk op 

469
00:06:13,280 --> 00:06:15,670
termijn als er iets gebeurt, dan
kan zo'n berichtje toch spannend

470
00:06:15,680 --> 00:06:17,380
zijn. 
Wie gaat dat nalopen? 

471
00:06:17,390 --> 00:06:21,350
Die tienduizenden berichten, mag
ik dat eens weten en gaat die 19

472
00:06:21,360 --> 00:06:24,690
miljoen meter van huis plan van 
In de Johnson afluisteren 

473
00:06:24,700 --> 00:06:27,730
relevant is zijn er best wel 
Mensen die dat zegen bij 

474
00:06:27,740 --> 00:06:30,170
geschiedenis van de 
Middeleeuwen, daar is gewoon 9 

475
00:06:30,180 --> 00:06:33,660
90,9%. 
Lekker nooit opgeruimd Frans 

476
00:06:33,670 --> 00:06:37,010
halsstraat hier gestort. 
Het is Frans halsstraat ja met 

477
00:06:37,020 --> 00:06:42,260
dubbel s. 
Frans hals straat ja, de 

478
00:06:42,270 --> 00:06:46,350
schilder is niet van stal, maar 
Frans hals over zijn Antwerpen 

479
00:06:46,360 --> 00:06:50,190
geboren zeg het maar even bij. 
In verband met onze trots 

480
00:06:50,200 --> 00:06:52,790
verbonds nationale culturele 
existentie. 

481
00:06:52,820 --> 00:06:56,660
Zo start parking start Parking 
Session, daar hebben we 

482
00:06:56,670 --> 00:06:59,030
begonnen. 
Ik hoop dat je op tijd bent. 

483
00:06:59,180 --> 00:07:01,490
Daar rijdt hij altijd twee keer 
voorbij, volgens mij. 

484
00:07:01,500 --> 00:07:02,790
Of je hebt. 
Je hebt ook nog een soort van 

485
00:07:02,800 --> 00:07:04,840
periode tussen ca. 
Natuurlijk, Natuurlijk zijn dat 

486
00:07:04,850 --> 00:07:07,610
ik hier nou net geparkeerd zou 
hebben en hij rijdt het karretje

487
00:07:07,620 --> 00:07:09,360
voorbij. 
Ze rijden trouwens enorm snel 

488
00:07:09,370 --> 00:07:12,930
altijd en dat ik dan nu bij de 
Pick parkeerautomaat staan om 

489
00:07:12,940 --> 00:07:17,180
een kaartje te halen 3 22 er 
heel vaak bij de straat komen, 

490
00:07:17,280 --> 00:07:18,580
Dat is toch goed dat ze dat 
doen? 

491
00:07:19,730 --> 00:07:23,040
Ja god, Als je toch zulke hoge 
bedragen hebt, dan is moet het 

492
00:07:23,050 --> 00:07:24,870
Misschien wel goed gecontroleerd
worden. 

493
00:07:25,870 --> 00:07:28,510
Nee, ik zou, ik zou wel eens 
anders willen weten, willen 

494
00:07:28,520 --> 00:07:31,460
weten wat de netto kosten zijn 
en zo voor dat kabel. 

495
00:07:31,470 --> 00:07:33,010
Er zitten twee Mensen altijd in 
een halletje. 

496
00:07:33,020 --> 00:07:36,320
Ik altijd een afweging moet 
maken van de handhavings kosten 

497
00:07:36,560 --> 00:07:40,080
en wat wat die wat die zaak 
oplevert uiteindelijk. 

498
00:07:41,040 --> 00:07:44,420
Maar ik werd toen door luistert 
in was er in Amsterdam was toch 

499
00:07:44,430 --> 00:07:48,270
een hoop van personen die een 
tientallen miljoenen parkeer 

500
00:07:48,280 --> 00:07:51,770
gelden verduisterd had, hoor, 
brengt geen enkele toezicht op 

501
00:07:51,780 --> 00:07:55,210
te houden te worden. 
Paar jaar geleden was dat 

502
00:07:55,240 --> 00:07:56,780
luisteraars. 
Vul dit door, dus ik moet 

503
00:07:56,790 --> 00:08:00,020
zeggen, Het is enorm handig, dus
je zet het aan en dan Dat is 

504
00:08:00,030 --> 00:08:03,010
perfect. 
Ik zie het Frans Hans had lopen 

505
00:08:03,020 --> 00:08:05,450
scheef. 
Ja, dat klopt op dit plaatje 

506
00:08:05,460 --> 00:08:07,960
wel, Maar we hadden het over wie
gaat het nou zitten terug 

507
00:08:07,970 --> 00:08:09,120
luisteren als er niets aan de 
hand is? 

508
00:08:09,130 --> 00:08:11,030
Niemand, maar op het moment dat 
er wel wat aan de hand is wil je

509
00:08:11,040 --> 00:08:14,420
Natuurlijk wel een soort van 
registratie van de geschiedenis 

510
00:08:14,430 --> 00:08:17,700
hebben met die berichten voordat
hele belangrijke dingen zijn 

511
00:08:17,710 --> 00:08:20,320
gebeurd op momenten waar we ook 
bij dachten dat er helemaal niks

512
00:08:20,330 --> 00:08:23,230
aan de hand was die we dus zo'n 
beetje doorspoelen. 

513
00:08:23,240 --> 00:08:25,490
En nadat zijn de jagen zus of 
zo. 

514
00:08:26,050 --> 00:08:28,680
Ik, Ik weet het dan, maar niet 
zo zeker nogmaals. 

515
00:08:28,690 --> 00:08:32,020
Ik wil graag van de 
journalistiek weten hoe het 

516
00:08:32,030 --> 00:08:36,280
huidige digitale archivering 
apparaat in elkaar zit, is daar 

517
00:08:36,289 --> 00:08:39,100
wettelijk iets over afgesproken 
Office zijn, Dat is dat 

518
00:08:39,110 --> 00:08:42,840
gewoonterecht. 
Of routine gedrag is de ene 

519
00:08:42,850 --> 00:08:46,060
minister daar wat gevoeliger 
voor dan de andere? 

520
00:08:46,090 --> 00:08:48,790
Ja, dat wil ik allemaal graag 
weten in plaats van die. 

521
00:08:49,550 --> 00:08:51,510
Natuurlijk wel een beetje voor 
de hand liggende 

522
00:08:51,520 --> 00:08:55,470
verontwaardiging die je in zo'n 
tv show je dan ziet waar geen 

523
00:08:55,480 --> 00:08:58,060
Mensen praktische vraag stellen?
Nee, precies, maar goed, dan ben

524
00:08:58,070 --> 00:08:59,980
je het opzegt hoef je dan niet 
meer verrast over te zijn, want 

525
00:08:59,990 --> 00:09:02,600
zo werkt dat bij die media, maar
bijvoorbeeld Donald Trump die 

526
00:09:02,610 --> 00:09:05,480
heeft volgens mij een half uur 
of 3 kwartier mist uit een 

527
00:09:05,490 --> 00:09:07,730
gesprek wat hij voor die 
bestorming op het Capitool had. 

528
00:09:08,500 --> 00:09:10,510
Ja, dat zou hij wel opgeruimd 
hebben. 

529
00:09:10,550 --> 00:09:13,650
Dat kan niks hè? 
Die had zo'n pedaal onder zijn 

530
00:09:13,660 --> 00:09:16,070
bureau. 
En, ik geloof dat ze een 

531
00:09:16,080 --> 00:09:18,030
secretaresse ook flink gewist 
had. 

532
00:09:18,360 --> 00:09:20,620
Tenslotte komt er toch allemaal 
uit Omdat er Natuurlijk een 

533
00:09:20,630 --> 00:09:23,790
wederpartij is geweest. 
In dat geval, ja, maar bij Trump

534
00:09:23,800 --> 00:09:26,030
hebben we nog niet gehoord wat 
er in die gesprekken die geweest

535
00:09:26,040 --> 00:09:29,710
zijn dan gezegd is nee ze eerst 
toestemming te krijgen, want het

536
00:09:29,720 --> 00:09:32,480
zal ook wel een of andere 
verjaringstermijn zijn. 

537
00:09:32,820 --> 00:09:36,250
Je kunt ook niet vragen wat ze 
het kabinet in Nederland vorige 

538
00:09:36,260 --> 00:09:40,270
week besproken hebben, dat je 
een termijn op, Ik weet niet 25 

539
00:09:40,280 --> 00:09:43,540
jaar of Misschien nog wel meer 
weet ik niet uit mijn hoofd, dus

540
00:09:43,760 --> 00:09:45,510
nogmaals. 
Ik wil precies weten hoe het 

541
00:09:45,520 --> 00:09:48,590
zit. 
Kijk opgewonden, 

542
00:09:48,600 --> 00:09:50,680
verontwaardiging, daar kopen we 
niks voor. 

543
00:09:51,600 --> 00:09:54,670
Kijk Als je vindt dat Rutte weg 
moet of dat hij niet te 

544
00:09:54,680 --> 00:09:57,480
vertrouwen is. 
We hebben deze zaak regelmatig 

545
00:09:57,490 --> 00:10:00,670
besproken en zijn vorig jaar 
twee moties ingediend. 

546
00:10:00,680 --> 00:10:02,220
Hebben we ook regelmatig 
besproken? 

547
00:10:02,230 --> 00:10:05,620
Dat had voor elke normale 
parlementaire leider had dat 

548
00:10:05,630 --> 00:10:07,660
voldoende moeten zijn om te 
vertrekken. 

549
00:10:07,950 --> 00:10:11,300
Hij zei nu ook lichtelijk 
geïrriteerd, als u mij niet 

550
00:10:11,310 --> 00:10:14,650
vertrouwt, ga ik wat anders 
doen, waarop ik dacht, ja, Dat 

551
00:10:14,660 --> 00:10:16,710
is nou. 
Vorig jaar ben je zelf bedacht. 

552
00:10:16,760 --> 00:10:19,290
Want als u mij niet vertrouwt, 
dan ga ik wat anders doen. 

553
00:10:19,440 --> 00:10:21,450
Daar was een heel geschikt 
moment. 

554
00:10:21,840 --> 00:10:25,090
Parlementair ook zuiver en. 
Ja, daar heeft hij zich niets 

555
00:10:25,100 --> 00:10:27,330
van aangetrokken, maar Er zijn 
nog meer. 

556
00:10:27,340 --> 00:10:29,490
Hij zei namelijk, Er is altijd 
een soort van. 

557
00:10:29,500 --> 00:10:32,100
Het begint altijd met wantrouwen
hier In de Kamer dat zij volgens

558
00:10:32,110 --> 00:10:34,940
mij tegen Caroline van der Plas.
En, hij zei, Er zijn heel veel 

559
00:10:34,950 --> 00:10:36,480
ministers. 
Die vinden hun vak heel mooi, 

560
00:10:36,490 --> 00:10:38,700
maar die ontmoeten een soort van
wantrouwen hier In de Kamer dat 

561
00:10:38,710 --> 00:10:40,800
vinden ze niet prettig. 
Ja, dat vind ik. 

562
00:10:40,830 --> 00:10:43,840
Ik weet niet of daar is toch ook
een definitie van democratie 

563
00:10:43,850 --> 00:10:45,460
georganiseerd? 
Wantrouwen? 

564
00:10:45,750 --> 00:10:49,730
Ja, Je moet in principe moet je 
niet altijd permanent van de 

565
00:10:49,740 --> 00:10:53,320
goede trouw uit gaan. 
Maar dan moet wel goede reden 

566
00:10:53,330 --> 00:10:55,720
zijn voor wantrouwen. 
Dat vind ik weer wel. 

567
00:10:55,990 --> 00:10:58,280
Ik weet niet alles wantrouwen, 
hè? 

568
00:10:58,290 --> 00:11:01,180
Dat is Natuurlijk ook ook. 
Zeker In de politiek is er een 

569
00:11:01,190 --> 00:11:05,790
neiging tot paranoia, hè? 
Van sowieso is er in onze hele 

570
00:11:05,800 --> 00:11:08,230
cultuur een neiging tot 
paranoia. 

571
00:11:08,850 --> 00:11:12,040
Denk aan al die zonderlinge 
samenzweringstheorieën die op 

572
00:11:12,050 --> 00:11:15,850
ons losgelaten worden. 
Dus Ik vind ook dat ja met maten

573
00:11:15,860 --> 00:11:19,120
én met redelijkheid. 
Maar goed, Ik wil ik raak hier 

574
00:11:19,130 --> 00:11:21,870
toch in mijn onmiddellijk 
geïrriteerd over de vaagheid van

575
00:11:21,880 --> 00:11:26,240
de hele discussie. 
Ook neem ook die particuliere 

576
00:11:26,250 --> 00:11:28,750
mail ja, is dat erg? 
Ik zou zeggen niet zo. 

577
00:11:29,640 --> 00:11:32,710
Moed betekent dat dat die lui 
alles moeten bewaren. 

578
00:11:33,600 --> 00:11:36,090
Ik weet niet, Er is toch? 
Ook neem ik aan een officieel 

579
00:11:36,100 --> 00:11:40,900
papieren circuit. 
Ja dat er wel eens gebeld wordt.

580
00:11:40,930 --> 00:11:45,060
Ik weet het wat je vroeger, dat 
vond ik eigenlijk niet juist, 

581
00:11:45,070 --> 00:11:46,830
Maar dat gebeurde aan de lopende
band. 

582
00:11:47,210 --> 00:11:49,960
Kijk, Er is volgens mij een 
wettelijke plicht om bij 

583
00:11:49,970 --> 00:11:53,120
openbare functies is een 
sollicitatieplicht, dat wil 

584
00:11:53,130 --> 00:11:56,330
zeggen, je bent verplicht een 
sollicitatieproces. 

585
00:11:56,380 --> 00:12:01,520
Vuren op te starten. 
Nou, Iedereen weet dat in in tal

586
00:12:01,530 --> 00:12:04,460
van gevallen Iedereen allang 
weet dat Piet Jansen dat gaat 

587
00:12:04,470 --> 00:12:06,200
worden. 
Maar ja, mijn werkelijk 

588
00:12:06,210 --> 00:12:08,720
verplicht om die 
sollicitatieprocedure af te 

589
00:12:08,730 --> 00:12:12,100
werken en eigenlijk is dat voor 
degene die dan een brief 

590
00:12:12,110 --> 00:12:14,650
schrijven, is dat oplichterij is
de klas, want. 

591
00:12:15,840 --> 00:12:19,700
Ze zijn totaal kansloos en maar 
wat moet je dan? 

592
00:12:20,650 --> 00:12:23,180
Moet je dan zeggen, nou, We 
moeten die sollicitatieplicht 

593
00:12:23,190 --> 00:12:25,980
afschaffen. 
Moet je zeggen, Het is verboden 

594
00:12:25,990 --> 00:12:28,700
om van tevoren te zeggen, het 
zal piet Jans wel worden. 

595
00:12:28,890 --> 00:12:32,000
Maar ja, piet Jansen werkt al 10
jaar voor die afdeling in 

596
00:12:32,010 --> 00:12:36,060
tijdelijke posities. 
Hij heeft al prijzen gewonnen. 

597
00:12:36,070 --> 00:12:38,740
Het wordt algemeen erkend Als je
niet. 

598
00:12:39,540 --> 00:12:41,520
Nou ja, wat doe je in zo'n 
situatie? 

599
00:12:42,160 --> 00:12:44,410
Nou, je was op het ministerie 
van Hoekstra nog aan de hand 

600
00:12:44,420 --> 00:12:46,370
recent hè? 
Er was een hele grote iemand 

601
00:12:46,380 --> 00:12:48,940
voorgedragen, dachten vrouwen. 
Toen heeft hij er een man van 

602
00:12:48,950 --> 00:12:53,170
gemaakt toen nou vond het ook 
niet erg verstandig. 

603
00:12:53,180 --> 00:12:55,630
Bovendien werd er niet gezegd 
van oh, maar Als ik het mogen 

604
00:12:55,640 --> 00:12:58,460
trainen. 
Nee, volgens mij wilde hij dat 

605
00:12:58,470 --> 00:13:00,910
niet mee niet haalt die mevrouw 
solliciteert of is hij 

606
00:13:00,920 --> 00:13:04,850
voorgedragen door weder weer een
Commissie ik heb geen idee, Maar

607
00:13:04,860 --> 00:13:07,700
de verwachting was vanwege meer 
inclusiviteit dat die dame het 

608
00:13:07,710 --> 00:13:08,960
wel zou worden. 
Volgens mij had ze ook goede 

609
00:13:08,970 --> 00:13:10,870
papieren, Maar het werd 
uiteindelijk dus die man. 

610
00:13:10,900 --> 00:13:13,170
En hoe schrijft inderdaad niet 
uitgelegd Waarom? 

611
00:13:13,180 --> 00:13:15,780
Volgens mij vond hij dat niet 
relevant voor de discussie. 

612
00:13:16,470 --> 00:13:20,460
Een beetje ongelukkig ja, had 
die mevrouw gewoon benoemd en 

613
00:13:20,470 --> 00:13:23,580
doe dan bij de volgende keer die
man weet ik veel dan een baantje

614
00:13:23,590 --> 00:13:26,860
zat toch daar wat ik wel 
opvallend vond, is dat Rutten 

615
00:13:26,870 --> 00:13:29,880
dus Als de SMS jes. 
Te lang waren dan dan belde 

616
00:13:29,890 --> 00:13:33,070
iemand op het ministerie en 
ambtenaren zei die ik geef je 

617
00:13:33,080 --> 00:13:35,610
eventjes door wat Je moet 
overtypen, dan denk ik dat hij 

618
00:13:35,620 --> 00:13:38,340
daar tijd voor heeft, Omdat dan 
Omdat dan door te door te 

619
00:13:38,350 --> 00:13:40,170
sturen. 
Ik heb geen idee. 

620
00:13:40,180 --> 00:13:43,410
Ik heb vaak gezegd, vroeger ik, 
ik zou nooit van mijn leven. 

621
00:13:43,420 --> 00:13:45,830
Minister president willen zijn, 
het lijkt me ongelofelijk 

622
00:13:45,840 --> 00:13:48,550
vervelend werk, eerlijk gezegd, 
Maar ik zou het wel voor een 

623
00:13:48,560 --> 00:13:52,190
paar weken willen zijn, zodat je
een beetje feeling krijgt van 

624
00:13:52,200 --> 00:13:57,230
wat zijn nou de procedures, waar
zitten de holle ruimtes, hoe 

625
00:13:57,260 --> 00:14:00,110
gaat dat in z'n werk? 
Dat zou ik wel leuk vinden. 

626
00:14:00,120 --> 00:14:03,150
Interessante serie Misschien 
voor de NPO, Omdat dus om daar 

627
00:14:03,160 --> 00:14:05,170
eens iets van, want dat moet 
toch de reconstrueren zijn. 

628
00:14:05,720 --> 00:14:09,690
Ik heb wel eens gedacht, ook al 
weer lang lang geleden en toen 

629
00:14:09,700 --> 00:14:12,180
toen Lubbers ook zo lang aan de 
macht was, zou ik niet eens een 

630
00:14:12,190 --> 00:14:15,410
brief schrijven aan Lubbers kan 
ik niet gewoon eens 3 maanden 

631
00:14:15,420 --> 00:14:18,730
meelopen? 
Ik hou mijn mond, ik zeg niets 

632
00:14:18,740 --> 00:14:22,480
kritisch, ik zeg niks kan zijn 
dat ik pijnlijk mijn gezicht 

633
00:14:22,490 --> 00:14:25,590
vertrek bij sommige 
gelegenheden, Maar ik wil Alleen

634
00:14:25,600 --> 00:14:28,280
maar weten hoe Het gaat, hoe Het
is werk gaat. 

635
00:14:28,610 --> 00:14:32,360
Omdat de historici die dan 
achteraf iets schrijven over wat

636
00:14:32,370 --> 00:14:35,110
er zal ooit. 
Ja, ik geloof ook dat Lubbers 

637
00:14:35,120 --> 00:14:37,870
geen behoorlijke meerwaarde 
heeft achtergelaten enzo, Dat is

638
00:14:37,880 --> 00:14:41,530
ook een in Nederland heel in 
Amerika knallen ze het ene boek 

639
00:14:41,540 --> 00:14:44,680
aan het andere eruit, ook als ze
3 maanden aan de Top gewerkt 

640
00:14:44,690 --> 00:14:48,200
hebben, maar bij ons is dat veel
minder te doen gebruikelijk. 

641
00:14:48,540 --> 00:14:51,010
Ik weet dat ik helemaal niet 
Waarom, maar goed, Het is wel 

642
00:14:51,020 --> 00:14:53,630
zo. 
En ja, precies zoals je zo'n 

643
00:14:53,640 --> 00:14:57,260
zo'n gang van zaken beschrijven,
dan vraag je wel eens af, hebben

644
00:14:57,270 --> 00:15:00,030
ze wel voldoende ervaring in dit
TYPE van 

645
00:15:00,040 --> 00:15:04,050
besluitvormingsprocessen om het 
ook adequaat te beschrijven? 

646
00:15:04,100 --> 00:15:07,230
Dat weet ik eigenlijk niet, hè? 
Is dat dan maar voldoende 

647
00:15:07,240 --> 00:15:11,130
materialen of snak je naar de 
naar de boel zeepjes die die die

648
00:15:11,140 --> 00:15:13,570
de MP verzonden heeft In de loop
der jaren? 

649
00:15:13,580 --> 00:15:16,040
Dat zou ja, Dat is wel een 
interessante vraag. 

650
00:15:16,240 --> 00:15:18,190
Balkenende wilde Misschien aan 
meewerken. 

651
00:15:19,570 --> 00:15:23,390
Ja je wou zeggen dat je me 
interviewen kan, maar ja in 

652
00:15:23,400 --> 00:15:26,530
interviewen, dan maak je ook 
dingen dat dat dan daar is de 

653
00:15:26,540 --> 00:15:28,370
werkelijkheid ook alweer 
verdraaid. 

654
00:15:28,680 --> 00:15:30,330
Daar ben ik van overtuigd, het 
echt zien. 

655
00:15:31,130 --> 00:15:33,460
Ja, Ik wil dat gewoon zien. 
Ik wil erbij zitten. 

656
00:15:33,470 --> 00:15:36,860
Ik wil horen wat er gezegd zijn.
Ik wil horen of er wel eens 

657
00:15:36,870 --> 00:15:38,980
iemand wegloopt, Maar ik kan 
alle deuren. 

658
00:15:39,330 --> 00:15:42,680
Ik wil bij Ik wil zien wie de 
kalm blijft en wie de boos 

659
00:15:42,690 --> 00:15:44,590
wordt. 
Nou, dat zou toch kunnen? 

660
00:15:44,600 --> 00:15:46,240
We hebben heel veel 
transparantie, dat wordt altijd 

661
00:15:46,250 --> 00:15:47,570
gezegd. 
Je kunt Natuurlijk de dingen aan

662
00:15:47,580 --> 00:15:50,900
het uithalen die echt gevoelig 
zijn en voor de veiligheid niet 

663
00:15:50,910 --> 00:15:53,260
goed zijn. 
Maar Waarom is dit voor de NPO 

664
00:15:53,270 --> 00:15:57,780
mooie serie af of enig? 
Proces waar het werkelijk gaat 

665
00:15:57,790 --> 00:16:01,540
over macht en over het 
beïnvloeden van Mensen of dat of

666
00:16:01,550 --> 00:16:03,730
dat überhaupt ergens transparant
is? 

667
00:16:04,130 --> 00:16:06,680
Ja, Het is Lotte Als het 
resultaat al ligt, dan kan je 

668
00:16:06,690 --> 00:16:09,960
Misschien, maar daar zullen ook 
allen die erbij betrokken zijn 

669
00:16:09,970 --> 00:16:13,140
geweest In het 
onderhandelingsproces zullen ook

670
00:16:13,150 --> 00:16:16,560
hun eigen zaak dienen. 
Mooier maken dan tijd is als ze 

671
00:16:16,570 --> 00:16:19,960
gewonnen hebben en Misschien 
lelijker maken dan het eigenlijk

672
00:16:19,970 --> 00:16:22,030
was als ze verloren hebben. 
Dus ja. 

673
00:16:22,780 --> 00:16:26,590
Zou dat toch bij jezelf ook 
onderzoeken dat je je hebt ook 

674
00:16:26,600 --> 00:16:29,930
de neiging om er wat mindere 
plekken in je leven om die toch 

675
00:16:29,940 --> 00:16:33,210
een beetje op te sieren, hè? 
Dat je denkt van waar waar ligt 

676
00:16:33,220 --> 00:16:37,920
de verfdoos dit rotte plek je 
kan best even weggewerkt worden 

677
00:16:37,930 --> 00:16:40,020
met een rood wangetje bij wijze 
van spreken. 

678
00:16:40,030 --> 00:16:42,510
Maar is dat niet een leuk idee 
voor de NPO en dat jij een 

679
00:16:42,520 --> 00:16:45,820
programma gaat maken dat je mee 
gaat lopen met Rutte gedurende 

680
00:16:45,850 --> 00:16:50,510
een kwartaal een half jaar? 
Ik heb een vermoeden dat dat 

681
00:16:50,520 --> 00:16:53,870
Rutte niet zal zeggen. 
Ja, die van Rossum heb altijd al

682
00:16:53,880 --> 00:16:56,960
gedacht, wat zou het leuk zijn 
als die nou eens een half 

683
00:16:56,970 --> 00:16:59,750
jaartje mee zou lopen bij de 
geschiedenis gestudeerd team ben

684
00:16:59,760 --> 00:17:02,450
ik veel te oud. 
Ik wil er ook in Europa bij 

685
00:17:02,460 --> 00:17:06,230
zitten, hè. 
Wil ik ook In de auto naar 

686
00:17:06,240 --> 00:17:08,400
Brussel? 
Wil ik ook allen. 

687
00:17:08,410 --> 00:17:09,400
Misschien vindt hij dat wel 
leuk. 

688
00:17:09,410 --> 00:17:11,079
Het lijkt me wel iemand die hier
voor openstaat. 

689
00:17:11,770 --> 00:17:15,579
Ik betwijfel het, Ik ben bang 
dat hij toch liever iemand die 

690
00:17:15,589 --> 00:17:19,510
een gewaarmerkt. 
Jeugdlid van de VVD en niet een 

691
00:17:19,520 --> 00:17:22,440
bejaarde teleurgesteld de P van 
de A of We willen hebben. 

692
00:17:23,230 --> 00:17:25,869
Ik weet dat Mariëtte hamer 
altijd zei over de SMS jes van 

693
00:17:25,880 --> 00:17:28,800
Rutte, dat het altijd Als het 
als ze dan een idee had dan 

694
00:17:28,810 --> 00:17:30,840
essay mesten ze hem. 
En dan stuurde hij altijd terug.

695
00:17:30,850 --> 00:17:32,720
Top idee hartstikke leuk gaan we
doen. 

696
00:17:32,730 --> 00:17:34,840
Het moest niet te lang zijn, 
vooral het waren vooral hele 

697
00:17:34,850 --> 00:17:37,600
korte berichtjes altijd. 
Ja, die hier hoor je toch op 

698
00:17:37,610 --> 00:17:42,390
stelten van wat zegt u? 
Is dat werkelijk waar voor t 

699
00:17:42,400 --> 00:17:47,120
legale paling geweest? 
Dat gaan we keihard aanpakken. 

700
00:17:47,570 --> 00:17:51,820
Morgen nog met F 16 zullen deze 
vissers werd gebombardeerd 

701
00:17:51,830 --> 00:17:54,860
worden en gebeurde nooit iets 
heb ik hè? 

702
00:17:55,630 --> 00:17:59,670
Ja, Het is ook, maar ook hier. 
Het is zo lang Als het breed is.

703
00:18:00,770 --> 00:18:03,980
Het is toch al van de week weer?
Het is nu hè, Het is toch wel 

704
00:18:03,990 --> 00:18:05,880
van de volgende week hebben we 
weer wat nieuws. 

705
00:18:12,310 --> 00:18:20,080
Dat gaan we keihard aanpakken. 
Nick thuis Frank Markeer 

706
00:18:20,090 --> 00:18:25,380
thuisland wordt hetero s van 
Duitsland, Maarten van Rossum 

707
00:18:25,390 --> 00:18:28,430
over Hitler. 
De joden streefden naar een 

708
00:18:28,440 --> 00:18:33,350
eigen wereld heerschappij. 
Ze waren dus een parasitair ras 

709
00:18:33,360 --> 00:18:37,400
wat in feite die vitaliteit van 
het volk, in dit geval het 

710
00:18:37,410 --> 00:18:40,650
Duitse volk wezenlijk bedreigder
download het luisterboek via de 

711
00:18:40,660 --> 00:18:41,580
link In de beschrijving.
