Ja als Dijkhoff jou belt hè? En zegt Maarten, zou jij je eens
willen meedenken in die denktank hè?
Want je hebt, je bent ook voor het midden en je hebt goede
ideeën. Je leest veel je, Je kunt
normaal nadenken. Zou je daar iets voor voelen?
Nou, dat weet ik niet. Dan zou ik dus heel diep over na
moeten denken. Ik bedoel, Ik heb op zichzelf
als slechte ervaringen met de met de weinige momenten dat dat
binnen de Partij van de Arbeid is gebeurd, heb ik het nog wel
eens verteld over die programmacommissie niet naar
mijn idee, afgezien van de huidige burgemeester van Utrecht
volledig uit halvegaren bestond en mijn gevoel het volwassen,
kunt u mij horen? Van harte welkom bij een nieuwe
aflevering van deze podcast. Ik ben Tom Jesse nou, Het is
behoorlijk warm, maar gelukkig nemen wij op In de avonden, dus
het koelde lekker af, dus Samen met Maarten van Rossem ga door
weer een klein uurtje tegenaan om het laatste nieuws te
bespreken. Dan kun je weer starten?
Ja. Met onze ongelooflijk
belangrijke mededelingen. Hoe is dat?
Waar zou jij mee willen beginnen?
We kunnen uit een keur van verschillende dingen kunnen we
kiezen. Dan laat ik jou graag kiezen.
OK nou, ik vond het wel interessant dat jouw aankondigde
dat coeradi naar ja 21 gaat en Dat is ook uitgekomen.
Ja wat ook weer alom allerlei aandacht trok, waarbij ik steeds
mij afvraag, wat is er zo ongelooflijk interessant aan
mevrouw Conrad? Ik zou trouwens dat ik mevrouw
Conradi was en en een. Laten we zeggen, iets iets
groter effect zou willen hebben In de politiek.
Dan zou ik zeker maar niet gemeld hebben bij ja 21 ja, wat
wat ook zo'n dwergpartijtje is. Als alles mij niet verbazen dat
conrabi je in een pier eentje erin slaagt om twee of 3 zetels
voor ja 21 te trekken. Ja, aanstaande oktober al weet
ik niet of haar effect dan nog nog aanwezig zal zijn.
Precies. Want dat heeft ze nou eigenlijk
voor elkaar gekregen. Ze heeft de poot stijf gehouden
bij die gevangenissen discussie. Nou helemaal niet die enorme
media interesse in mevrouw Conrad.
Die ineens opduikt bij allerlei talkshows en die nou ja, kortom,
een soort media object lijkt te zijn geworden.
Dat vond ik vreemd, een soort van rekening.
Was zij 1 1 1, lid van de PVV. Nou ja, Je kunt geen lid van de
PVV zijn, maar goed, een vertegenwoordiger van de PVV.
En dus zij. Zij heeft ooit getekend hoe dat
volstrekt idiote programma wat Geert R op na houdt.
De NRC de kwaliteitskrant had nog een onderzoek naar de
tienduizenden X berichten die. Hoe heet het Geert Wilders?
In de afgelopen jaren heeft verspreid.
Nou, dat zijn er nogal wat. Ja, een enorm aantallen en wat
daaruit bleek eigenlijk toch weer zijn.
Nou ja, zijn volstrekte obsessie met het gevaar van de moslims en
de islam dat je denkt. Ze wordt het niet tijd om om een
ja, een geestelijke hulp in te roepen.
Ik twijfel bij mijn punt dat nooit iemand uitlegt, want je
hebt in Nederland nogal wat Mensen die volstrekt geobsedeerd
zijn door deze zaak. Dat het ook de islamisering van
Nederland denk aan Pim Fortuyn die deze God vergeten flauwekul
begonnen is tegen de islamisering van Nederland.
Zo heten dat boekje in dat tijd, dat vond ik al volkomen
krankzinnig eerlijk gezegd, Ik heb wel eens eerder uitgelegd
dat ik weinig dunne boekjes wist waar zo ontzettend veel
kletskoek in staat als in dat boekje van Pim Fortuyn.
Maar goed, hoe? 5% van onze bevolking, want Dat
is het percentage van moslims in Nederland.
Er in zou kunnen slagen. In de naaste toekomst is niet
over 50 jaar of zoiets dergelijks, maar In de naaste
toekomst. Om de andere 95% van de
bevolking te overtuigen van de religieuze opvattingen waar ze
niets mee te maken willen hebben, dat wordt nooit
uitgelegd. Ja dan worden er voorbeelden
gegeven, want ik zeg ja, maar je hebt.
Je hebt Natuurlijk buurten waar wat meer moslims wonen, dan
Laten we zeggen in in gemiddeld in Nederland.
Dat is ongetwijfeld zo. Maar dat zegt verder niet zo
verschrikkelijk veel. Het is daar die obsessie blijft.
Die Mensen zijn dus geobsedeerd door het idee dat dat een
handige godsdienst is die heel agressief is en die de neiging
heeft zich sterk uit te breiden. Maar ja, dan moet je wel
uitleggen Waarom, maar niet en waar het ten tijde van Pim
Fortuyn ook 5% moslims in Nederland ongeveer.
En Dat is nog steeds het geval. Dus ja, wat wat is er precies
dan in? Waar komt dan dat die dat
geruchten over een enorme toename, laat staan
islamisering? Van, ik geef altijd maar simpel
voorbeeld, kijk een paar avonden naar de televisie en dan mag je
mij komen uitleggen. Hoe het zit met de islamisering
van Nederland. Valt wel mee, toch?
Ja is er dus niet. Er is helemaal geen islamisering
in Nederland. Dat wil niet zeggen dat in
bepaalde buurten enzovoort, met name van de grote steden wat
meer islamieten wonen, dan Laten we zeggen over het geheel in
Nederland en hetzelfde geldt voor heel Europa Natuurlijk,
waarbij je Alleen Frankrijk nog een beetje uitsteekt.
Die hebben geloof ik 7% moslims en die jagen.
De hele EU heeft ongeveer 4% moslims.
Dus ja. Kijk naar de cijfers is dus
eigenlijk de oproep. Ja, maar goed, je weet dat dat
Als je eenmaal gek bent, dan heeft het geen enkele zin om
Mensen op te roepen om naar de cijfers te kijken, want dat zegt
ze allemaal niks. Je leidt dus nou ja nogmaals die
analyse van die berichten van Geert, die duiden op een
ernstige obsessie. Nou moet ik wel zeggen dat ik
ook de afgelopen tijd wat Joodse Mensen heb gesproken.
Die hoor je bijna hetzelfde zeggen.
Geert is Natuurlijk ook pro Israël en Israël en de Joseph.
Een klein beetje pro Israël, maar Hij is pro ook de huidige
Israëlische regering en alles wat die regering doet.
Hè, want Je moet toch nog Israel nageven dat er heel veel Mensen
zijn die eigenlijk helemaal niks van hebben.
Heb te maken willen hebben met het huidige beleid.
Dat wordt regelmatig tegen gedemonstreerd.
Nee, maar Israël en die de moslims, dat gaat niet goed
Samen. Nee, dat gaat niet goed Samen.
Daar kan ik me wel iets bij voorstellen.
Maar dat is heel een heel ander probleem dan de de islamisering
van Nederland, die is er niet. Er is geen islamisering van
Nederland. Nee.
Maar Als je geobsedeerd bent door de moslims.
Dan maak je dat ervan geobsedeerd ben.
Je hebt ook Mensen die zelf ontzettend bang voor muizen.
Ik heb alles uitgelegd. En ja, Als je zegt maar bang
voor muizen bent, dan kun je 100 keer uitleggen dat die beesten
er helemaal niet gevaarlijk zijn en dat je verder geen voedsel
moet Laten slingeren naar huis. Want daar daar leven ze van,
Maar dat helpt niks. Zij blijven doodsbang voor
muizen. Dus We hebben coenradi, na ja,
eenentwintigste zei wel. Ik blijf lekker op die tweede
plek staan, want die debatten en zo dan moet ik.
Daar heb ik helemaal geen zin in.
Dat moet ze Natuurlijk doen. Dat is een lijsttrekker.
Is God in die zin ben ik dan nog blij dat ze voor zo'n knullig
partijtje heeft gekozen? Maar dat is Natuurlijk ook weer
één van die. Nou ja, je kent de peilingen en
dan zie je dus een aantal grote partijen en dan zie je er
eindeloze reeks. Je denkt wel eens zijn ze nog
wat te tellen en de eindeloze reeks van kabouterpartijtjes.
Mensen houden daar toch ook mee op kiezen.
Je bent toch niet goed snik Als je op al die kabouterpartijtjes
stemt? Dat heeft het in godsnaam voor
zin geen enkele 0,0. Nou ja, Het is zij zo.
En Mensen voelen dan blijkbaar toch een sympathie met haar door
wat zij gedaan heeft en dan denken.
Ze nu aangeblazen wordt door de bekende talkshow redacties die
haar Natuurlijk voortdurend hebben uitgenodigd.
Ook wanneer je denkt, wat heeft mevrouw kon hadden hier precies
te? Zoeken heeft ze hele mooie
jurken aan. Ja, nee, dat zit er dan
tiptoppen uit. Ik bedoel, ik zie daar liever
dan Eerdmans. Dat is ongetwijfeld het geval,
maar. Nogmaals Het is.
Ook die redacties van die talkshows shows zouden nog eens
heel goed na moeten denken over wat ze precies willen met
politiek en hoe ze dat willen bereiken en dat ze daar niet de
eerst voortdurend allerlei Mensen moeten Laten zitten,
waarvan de politieke relevantie praktisch nul is.
Nou en Fleur Agema die. Zei wel leuk, Ik vind het een
interessant vinden, Maar dat wil niet zeggen dat het politieke
relevant. Is ja, maar Als je elke dag een
programma moet maken, kan ik me wel voorstellen dat je op een
gegeven moment denkt van ja, wie moeten we nou weer eens
uitnodigen? Je zou het ook verstandig zijn
om niet elke dag een programma te maken.
Als hoeveel van die talkshows zijn er tegenwoordig 200 of zo?
Ja ja je het lijkt wel of er iedere dag eentje bij komt.
Ja. Het is Natuurlijk goedkoop, hè?
Het is waarschijnlijk ongeveer goedkoop als die al dat
Amerikaanse vulsel wat er op een aantal van die zenders permanent
wordt. Uitgezonden argument en Het is
het enige wat Netflix en al die streamers eigenlijk nog niet
heeft van die praatprogramma's. Talkshow dus dat geeft die TV
zenders weer wat urgentie. Ja, ik moet zeggen, kan ik er
nooit maar tegenwoordig. Maar goed, Ik ben nooit een TV
kijker geweest en Ik denk dat dat uiteindelijk terug gaat op
het feit dat je niet opgroeit als TV kijker Omdat er geen TV
was Toen ik opgroeide. Nee.
Ik denk dat het belangrijk Ik ben.
Pas in het Studentenhuis TV gaan kijken.
En, wat stond er altijd op? Nou, wat stopt, dat weet ik
eigenlijk niet meer. Wat ik de enige herinnering heb
wat We hadden twee toestellen. We hebben OK, de enige wat beeld
en de ander gaf geluid en die had de huishoudster had die
gekocht. Ik geloof voor 5 gulden, het
stuk op de rommelmarkt, maar Als je ze combineerde, dan had je
een TV met geluid, maar die die TV die beeld gaf.
Die had ook een sterke vertekening, dus die kennelijk
iets mis met de met de katode buis.
En gekker was aan die vertekening Wende je volledig
zodanig dat Als je dan naar een andere normale TV keek dat je
dacht, wat is daarmee? Er is iets mis mee.
Omdat je gewend was aan de vertekening, maar wat wij nou
keken nou, ik ja, ik durf het nauwelijks te vertellen
achteraf, maar wij keken toch op zondagen met het ganse huis
keken wij bij, want hoe heette die mevrouw de hospitaal van het
Huis? Zou ik maar zeggen, keken wij
naar art en keesie dat Dat is wat ik me herrinner?
Dan moet je even uitleggen wat dat voor programma is.
Dat is schaatsen. Hè ja, Maar het schenken en Kees
Verkerk en die kijk Omdat ze vrijdag vrijwel Niemand In de
wereld schaatsen. Tegenwoordig is dat overigens
wel veranderd. Ja, vonden wij altijd alles
kijk, je hebt sporten waarin Nederland alles wint.
Dan weet je zeker dat die sporten elders niet beoefend
worden, hè? Nou ja, Dat was indertijd
ontzettend populair uit die huisgenoten.
Die hielden het ook bij op zijn papiertje hè?
Een rondje van 34 seconden en en nou ja.
Dat ja ik, wij vonden het heel gezellig en zaten we een hele
zondagmiddag zaten we daarnaar te koekeloeren.
Kan het nu helemaal niet meer voorstellen.
Ik vind schaatsen echt. Dat is een beetje de meest
slaapverwekkende sport die Er is.
Ik wou net zeggen, ja, tenzij je toch Misschien een beetje inzit
en de spelregels goed kent, dan wordt het interessant.
En nu hebben ze dat kabouterschaatsen geïntroduceerd
dat korte baanschaatsen Dat is toch korte baan waar ze ook met
zon lande partij is mogen om er nog een beetje om een beetje
vrolijkheid aan te geven? Natuurlijk zo iemand die een van
infrae slagen er 10 km doet. Dat zegt helemaal niets aan te
zien. 0,0. Dus ja, toen ben ik pas TV gaan
kijken eigenlijk. Ja, ik, Ik heb er wat.
Dat betreft is een lange TV geschiedenis in ons eerste
gezamenlijke. Ik zal maar zeggen Toen ik in me
getrouwd was en. Toen hadden wij een zwart wit
televisietje, wat we met korting bij de NVV hadden gekocht.
Dus voor de NVV winkel was er. Ik weet niet wat dat dingetje
kostte. 300 gulden Ofzo? Maar ja, je had toen altijd het
probleem van die antenne, dus dat je moest dan eigenlijk de
antenne vasthouden. Je kent toch wel van die Mister
Bean Sketchen. Waar is die had als die dan de
antenne vasthoudt, kan die het beeld niet zien, maar dan is het
wel goed. Maar als hij het het beeld wilt
zien, dan kan hij de antenne niet van.
Nou ja. Daar kun je bijna niet meer
voorstellen. Dat dat zo ging het geestig,
want pas veel later kwam Natuurlijk de kabel televisie.
Ja je ziet af en toe ook nog wel eens van die auto's rijden.
Die hebben dan ook zo'n enorme antenne op hun dak.
Kwam er van de week nog zo eentje tegen.
Dat lijkt me dan een buitenlandse zenders of zo te
ontvangen. Ja waarschijnlijk.
Nou goed, dan laat je later kun je al bij een eerste kleur
ontvangen. Was een Sony trinitron ah?
Dat was voortreffelijk beeld. Maar of dat?
Ik weet niet wanneer de kabeltelevisie is gekomen weet
ik niet meer. Maar ja, Dat was dus een
revolutie In de zin dat je gewoon prachtig Helder
voortreffelijk beeld had. Eens even opzoeken wanneer dat
kwam? Goeie vraag maar bijvoorbeeld,
want Ik kan me herinneren. Mijn studententijd van die van
die telefoon spelletjes, weet je wel?
Dan was er de hele dag zo'n zo'n.
Weten dat of pingpong, of hoe moest je van die?
Woorden raden en dan moest je. Bellen naar zo'n nul, 900
nummer. Dat zegt me helemaal niks.
Maar ik ben nooit, Ik ben. Ik heb mij nooit ontwikkeld.
Het een een tot een echt televisiekijker.
Ik bedoel dat je zo een avond ervoor gaat zitten.
Het heet ook een avondje avro ja.
Precies, Maar het was nog net. Een soort soort
familiegezelligheid werd gesuggereerd.
Je staat vanaf 1985 rond de eerste betaald TV zender filnet
via de kabel uit en in 1992 werden gemiddeld 19 analoge
televisiezenders via de kabel doorgegeven. 1990 1992 Dit is
wat Wikipedia. Hebben gemaakt, was 33 jaar
geleden nog. Helemaal niet zo lang.
Geleden, je bent daar zo ontzettend aan gewend geraakt
en. Als je dan ziet hoe snel de
ontwikkelingen gaan, want nu nu kun je alles online gewoon
binnenhalen. Nou ja, Ik ben wel een groot
liefhebber van streaming. Het is wat dat betreft, ik kijk
heel wat meer uren streaming dan ik het aan de televisie.
Kijk. Mijn televisiemoment dat vrij
simpel. Dat is namelijk Als we zitten
teeten. Dus het nieuws van 6 uur, dan
wacht ik nog even op een vandaag en Dat is zo'n beetje mijn
dagelijkse TV dosis. Ja, dat heb je alles wel gezien.
Ja, dan heb je alles wel gezien dat kutbeds?
Ja. Mijn vrouw zegt dan vaak, dat
heb ik al gezien. Die heeft dat nog een.
Het nieuws ook van 12 uur ofzo heeft ze ook al gezien.
Maar zij kijkt veel, hè, want Als we nu bij jou naar binnen
gaan. Zij kijkt veel.
Dan zit zij op het I padje zit. Ze te kijken, maar meestal kijkt
ze op de iPad. In een set heeft ze de televisie
aan, maar daar staat het geluid uit.
OK, Maar dat is dus curadi. Die gaat dus bij ja 21.
Er zijn wel verwachtingen dat meer PVV ers naar andere
partijen gaan, bijvoorbeeld ja 21, Omdat Geert gewoon geen
verantwoordelijkheid neemt en dus ook niet wil leveren.
Ja, Ik kan er maar één ding van zeggen dat ik het raar vind dat
jeüberhaupt je je zaken eerst via de PVV hebt willen
bevorderen, aangezien die die partij Ik weet niet hebben.
Die hebben die Mensen dan het programma niet gezien wat wat de
PVV had het officiële programma. En dan heb ik het dus niet over
het programma wat men heeft ingebracht in het kabinetshoofd
dit waar wat daarvan zijn? Daar zijn een groot aantal.
Programmatische voornemens van de PVV Natuurlijk een ijskast
gegaan. Maar dus dit zijn Mensen die
zich bekend hebben tot het oorspronkelijke programma van de
PVV. Ik vraag me bij.
Dan is er iets ernstig met je mis, dat kan ik niet, anders kan
ik het niet formuleren. Maar bij corray is het volgens
mij zo dat zij gevraagd is op het moment dat de PVV 37.
Of wat was het 38 zetels haalde en dat hij Natuurlijk mee ging
doen en dat die Mensen nodig. Hadden van die partij, maar
goed, dan ga je toch namens die partij, ga je?
Verantwoordelijkheid dragen nou dan moet gezegd worden.
Dat uiteindelijk vond zij haar verantwoordelijkheid als
bewindspersoon belangrijker dan haar verantwoordelijkheid ten
opzichte is waarvan de Keizer van de obsessie namelijk Geert
Wilders. En dat valt op zichzelf, valt
dat te prijzen in je primaire verantwoordelijkheid in een
kabinet is je bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Maar zij is niet loyaal aan de persoon Wilders, Maar dat was
wel interessant wat deze week gebeurde, want in een andere
talkshow zat Fleur Agema en Fleur Agema.
Dat is echt één van de allereerste PVV ers van het
eerste uur en loyaal aan Wilders.
Weet je dat ik ooit met Fleur Agema gedebatteerd heb?
Het is jaren en jaren. Geleden Op één toch of was?
Dat niet dat ze toen tot mijn stomme verwondering, vroeg hij.
Het was op de radio, was er een gesprek en toen vroeg ze aan het
eind, wilt u zich ook niet bij onze beweging aansluiten?
Dat was een grap, toch? Weet ik veel dat school zich
serieuze tonen, Zonder Zonder lach ofzo of Zonder.
Dat lijkt me gat. Ja, Ik denk wel dat ze jouw
signatuur kent. Nee, Dat is daar.
Het is zo lang geleden waarschijnlijk dat ze geen idee
had wie Ik was, denk ik. Ik weet het ook niet.
Ik was even verbijsterd over als jij nu bent.
Nou, want zij zei in ieder geval in dat programma van ja, weet
je, Ik heb doet het nu al zo lang.
Ik ga niet nog eens een keer in die Tweede Kamer staan en dan
bij mijn opvolger straks. Dienen ze dus haar ontslag in,
niet Alleen als, want dat had ze al gedaan als lid van het
kabinet. Maar ken ik stop, zeg maar met
de politiek. Dat zijn ze niet zo direct.
Dat vroeg Iedereen wel meteen van.
Ga je er dan mee stoppen? Nou, dat dat weet ik nog niet.
Jullie lopen wel heel erg hard van stapel, zei ze toen, Maar
het kan niet anders dat ze dat ze met deze paar zinnetjes die
ze daar uitsprak, zegt. Van, ik stop ermee.
De pensioenopbouw van politici die geloof ik Als ik het wel
heb, twee keer zo hard gaat, Dat is normaal.
Je moet ze ondertussen een heel aardig pensioen hebben.
Ik weet niet hoe oud ze is. En ze krijgen nu toch wachtgeld
hè? Want ze zegt, ik zit nu.
Krijgen enige tijd wachtgeld? Ja.
Zonder meer ja. Maar Dit is Natuurlijk wel een
vrouw die. Ja, die wist dat Wilders het
kabinet ging opblazen. Dat kan niet anders.
Ik denk dat zij dat paar dagen van tevoren.
Geen idee Natuurlijk hoe het intern gesteld is bij de PVV en
ik mijn innerlijk is dat het te weinig democratische club is om
het maar heel, heel simpel te formuleren.
Ja, de PVV is Geert Wilders ja al, het andere is van je
aanhang, zoog tijdelijke verhulling, Maar het Het is
Geert Wilders. Net zo goed als die partij zal
verdwijnen als Geert verdwijnt. Ik zeg eventjes voor de Mensen
die luisteren dat wij op de Achtergrond het studentenhuis
horen wat hier In de straat ligt. 14 meisjes in het
hoekhuis. Ja en af en toe ruiken wij ook
de geur van peuken tenminste. Ik weet niet of jij zo ruikt,
Maar ik ruik ze af en toe. Maar ja, Misschien is mijn neus
langzamerhand zo oud geworden dat hij het niet goed.
Ruikt lekker te paffen daar In de.
Tuin ze zitten Natuurlijk gezien.
In weersomstandigheden zitten ze buiten.
Ja en ze hebben dan ook de neiging.
Ik weet niet waar het nu is, maar op een gegeven moment
beginnen ze aan de witte wijn is mijn indruk en dan.
Kan het nogal vrij luidruchtig worden.
Ga je dan wel eens langs en zeggen van, hé, kan het wat?
Zachter, ja ik, Ik vind wel dat ze last veroorzaken in een
straat waar verder heel gewone gezinnen wonen met vaak kleine
kinderen die Natuurlijk op tijd naar bed moeten.
Maar het protesteren tegen geluidsoverlast bij studenten is
volkomen zinloos, want studenten namelijk die zijn verkeren in
een levensfase. Laten we het even zo noemen.
Dat het hele idee van verantwoordelijkheid voor een
groter geheel Dat is. Totaal afwezig die hersenlop die
is Als het ware afgesloten. Die moet nog aangesloten worden.
Je ziet dat ook deels bij je eigen kinderen Natuurlijk, die
die Als je een verjaarspartijtje had in het verleden allemaal
dan, dan steken ze geen poot uit op een bepaalde leeftijd en dan
tot je stomme verwondering, want je hebt wel eens gezegd, goh,
zou jullie ook niet even zus of zo de borden weghalen dat werk
engeleneens ergens tussen de 20 en de 25, zeggen ze.
Zullen we even helpen? Nou, joh, je hoed valt af Als je
hem al op hebt en je hoed valt af je even helpen.
En, Dat is een eerste signaal van volwassenheid en dat deze
meisjes die hier dus met z'n allen wonen niet de flowste
ideeën hebben dat dat er hier een straat is waar Mensen in
wonen die een normaal dagelijkse bestaan lijden.
Wat schijn zij zodra ze afgestudeerd zijn, hopelijk ook
gaan leiden. Dat zullen ze zelf ook wel
hopen. Daar beseffen ze niets van joh.
We hebben ook hier achter een studentenhuis gehaald.
Het is. Het is een vorm van een soort
van rendebielen van onverantwoordelijkheid.
Het is een heel merkwaardig verschijnsel.
Studenten zijn lawaaierig, Het is niet anders.
Mag ik wel eens een praatje met, zoals je ze tegenkomt?
Nee, goed, ze beleeft ze zei mij dat wel.
Maar ja, zij zien mij waarschijnlijk als ze ja een
Zonder in wezen uit een wereld was die ze die ze helemaal niets
zegt eigenlijk hè? Zij wonen hier en dus maken ze
lawaai. Dus, Ik wilde Alleen maar zeggen
als Mensen denken van wat hoor ik toch dan is het dat dus.
Op zichzelf een heel interessante observatie.
Natuurlijk, dat je dit zijn Natuurlijk allemaal rond de
Mensen van rond de 20 schat ik ja dat dat hij geen besef hebben
dat ze in een wereld met andere Mensen wonen.
Nou. OK, We hadden nog iets anders
interessants rond de politiek, namelijk Klaas Dijkhoff.
Die kwam ja met met een soort van.
Oproep interessante ontwikkeling die je niet 1 2 3 van Klaas
Dijkhoff had verwacht. En ik zag het zelf als een motie
van wantrouwen ten opzichte van yesser.
Zo, Dat was mijn enige interpretatie dat hij ja, wat
moet je als VVD er als als iemand die ooit niet waarde
kroonprins van het bedrijf was, maar die om naar mijn idee best
valide redenen dat dat niet geworden is?
Ja, wat moet je dan als in feite de chef van je bedrijf, waar je
dan toch wel een beetje bij hoort?
De indruk maakt niet helemaal goed snikt te zijn geworden.
Ja, want hoe heb jij zijn oproep eigenlijk gelezen?
Ja, ik kijk de kern van zijn idee is dat het In de huidige
politiek niet meer gaat om hoe conservatief je bent of hoe
progressief je bent. Omdat de kern van zijn idee is
dat je primair democratisch moet zijn en de democratische waarden
moet dragen die gekoppeld zijn aan onze rechtsstatelijke en
andere parlementaire beginselen waar ik het 100% mee eens ben.
Ik denk dat ieder verstandig mens het daar mee eens is.
En vandaar dat hij Natuurlijk ja, je leest tussen de regels
door dat hij het in hoge mate betreurt dat de VVD zich af
heeft gegeven met een partij die helemaal niets heeft met
rechtsstatelijke beginselen of met democratische beginselen, of
wat dan. Maar ook Omdat Geert zich
Natuurlijk in het afgelopen jaar op een meer dan fantastische
manier misdragen heeft gegeven het feit dat hij zelf in het
kabinet zat. Niet waar?
Als grootste partij nota bene, ja, Dat is.
Het was eigenlijk zeker ook Als je erop terugkijkt een idiote
vertoning, ja. Nee, Waarom ik dat ook zo scherp
en hard gespeeld heeft, begrijp ik ook niet.
Zo verschrikkelijk goed. Was het een wanhoop of of dacht
hij, ik moet scoren? Ik weet het nog niet.
Maar nou ja, sowieso heeft hij ook vrijwel Niemand in dit
kabinet het benul gehad dat je gezamenlijk tot consensus moet
komen dat je het land moet besturen, hè?
Het was allemaal een beetje een toneelstukje toch?
Ieder had zijn eigen toneelstukje en het ging erom
dat je jezelf profileerde en niet dat je behoorlijk
bestuurde. Maar goed, dus ja, ik zag het
als een soort van motie van wantrouwen, want Als het een
motie van wantrouwen is aan het bestaande politieke bestel wat
in feite te weinig rekening had gehouden, aldus Klaas Dijkhoff.
En daar had hij gelijk in met het feit dat Het gaat om het
behoud van de Democratische beginselen.
Ja, dan is dat verwijt geld ook jouw eigen partij, die in het
afgelopen twee jaar geleid is door yesser.
Die nu weer op die conferentie die ze hadden weer begon ze de
Timmermans af te branden en waren radicalen een radicaal
activistische beweging. En Ik weet dan maar niet wat
voor ons in ze uitraamde, Maar dat is en dan zal Iedereen
zeggen, ja, Maar dat is bedoeld voor die voor die rare
rechtervleugel van die partij. Want die, dat wist ik ook niet
dat die lex hoogduin ooit nog op de nominatie staande om de
bankdirecteur, directeur van de Nederlandse bank.
Toevoegen oh serieus, want Dat is toch wel een serieuze man Als
je hem ziet. Een stuk In de NRC zegt waar je
die is ook oud liberaal, hè? OK, maar dan wil je meer zeggen,
oud VVD er. Hij is VVD, er mag je aannemen,
niet oud, maar gewoon gewoon VVD.
Er de kwestie is dat de VVD. Natuurlijk worstelt met het
probleem dat ze ontzettend recht zijn voor een deel dat ze vinden
dat dat die asielzoekers kwestie dat dat een enorm urgente zaak
is. En nou ja, dat ze dat ze Daarom
vinden dat samenwerken. Dat schrijft die hoog daar nou
die betreurt het in hoge mate dat de samenwerking met Geert
verbroken is. En nou ja, wat zegt Klaas
Dijkhoff godzijdank, Het is een van essentiële betekenis dat
primair Mensen die de democratische normen dragen dat
die met elkaar samenwerken. En voor de luikheid Lex
hoogduin, hoogleraar aan de Rijksuniversiteit Groningen,
econoom, 69 jaar. Even dat we weten, want ik dacht
dat lex hoog tijdens waar ken ik die naam nou van, maar Hij is
dus inderdaad. Was enige jaren jaren geleden
was dat een drama in verband met de benoeming tot directeur van
De Nederlandsche Bank en en hoog tuin zou het worden.
Dat leek Iedereen met zekerheid te weten en toen werd het lot
die eigenlijk van buiten kwam. Als ik het wel heb, mijne weet
ik er ook niet van, Maar ik weet ook niet Waarom het vlot toen
geworden is, Maar het was een rel.
Dat hoog daar net niet werd. Maar Als je nou goed luisterde
naar wat Dijkhoff zei, dan wilde die ook.
Volgens mij gebruikte die woorden zelfs opkomen voor de
stille meerderheid. Dat zat er ook in.
Of de meerderheid ja, wat is de meerderheid in Nederland?
Dat is Natuurlijk 1, 1, 1 1 ja een kwestie.
Dit is Natuurlijk een vertaling van een bekend Angelsaksisch
begrip the Silicon majority. Ja is die is die is er een
majority. Dat is de vraag, mijn indruk is
dat een meerderheid van de Nederlanders.
Zonder nou verschrikkelijk geëngageerd te zijn, niet veel
moet hebben van Laten we zeggen, PVV achtige verschijnselen en
des te minder sinds sinds ja de wareaard van Geert Natuurlijk de
afgelopen jaar weer zo duidelijk is gebleken, Maar dat het een
dat we een aanzienlijke minderheid van kiezers hebben
die dan wel een prima idee vindt en dat die harde er onaangename
politiek door die minderheid wel op prijs gesteld wordt.
Dus ja, of een meerderheid. Ik denk ook wel dat er een
meerderheid is die Ik denk van jongen jongen jongen, moet dat,
want ja, Je kunt toch moeilijk om de constatering heen dat de
politieke elite er de afgelopen 10 15 jaar.
Een zootje van heeft gemaakt, een zootje hè?
Denk aan al die eindeloze demissionaire jaren die we gehad
hebben. Dat we nu weer zitten met 3 jaar
dat er niets gebeurd. Nee, Dat is Natuurlijk wel heel
triest. Dit zegt die die hele groep dus
een actiegroep hè? Want hij doet het niet Alleen
wil de stille meerderheid zoals die het dus noemt, niet op de
verkeerde been dat hij niet op de verkeerde been worden gezet
door de luide flanken In de politiek.
En Daarom wensen ze het politieke midden te versterken
met concrete oplossingen voor al jaren slepende problemen.
Hoe minder populisten, hoe beter.
Ja nou goed, elk verstandig mens zal het daarmee eens zijn, maar
Dit is Natuurlijk ook lees tussen de regels.
Door een oproep aan de VVD. Hou op met je eigen
populistische koers, want Dat is Natuurlijk wat jesselkens
gevaren heeft. Een populistische koers.
Dat is op een enorme deceptie uitgelopen uiteindelijk, Maar we
hebben gezien hoeveel moeite het haar kostte om om van Geert af
te komen hè. Ze zei nog dat ze het eens was
met die 10 punten. We moesten een beetje
bijgeschaafd worden en zo dat je denkt, Hallo.
Nou ze, Ik vind het ook vrij eigenaardig dat het kabinet
doorgaat met die twee maatregelen van Van Faber.
Van die twee wetten gaan die ingrijpend aangepast worden.
Gaan die die adviezen van de Raad van State gaan die negeren
of juist verwerken? Dan ben ik wel benieuwd naar.
Dat moet de minister van Justitie Natuurlijk nu gaan
bepalen. Die er nog zit van NRC volgens
mij. Ik ben benieuwd hoe dat af gaat
lopen, maar nogmaals ik zag. Ik dacht meteen bij de oproep
van Klaas Dijkhoff, Dit is een eigenlijk een verkapte oproep
aan zijn eigen partij. Hou op met dat populistische
gezweds. Waarom hebben jullie het
gespeeld over de over de band van de asielzoekers, hè?
Maar dit gaat breder, denk ik, Als ik het zo lees, hij wilt
dus. Het gaat breder Maar het het.
Het komt ook voor denk uit wanhoop over het feit.
Dat de VVD er Natuurlijk In de afgelopen twee jaar wel een
buitengewone puinzooi van gemaakt heeft, wat nog nog ja,
naar mijn idee ook te weinig geaccentueerd is.
Maar wat vind je van die van die oproep dat hij zegt, Nou weet
je, Ik ga wel eens even wat wat ideeën Laten zien hoe het ook
kan, hè? Dus hoe we vooruitgang kunnen
krijgen Zonder populistisch te. Werk te gaan.
Naar de concrete idee en die zullen dan uiteindelijk kijk.
Eerst hebben we al verkiezingen nodig.
We weten niet precies hoe die uit zullen pakken.
Dan zal moeten worden geconstateerd Als je uitgaat van
deze oproep, dat de flankpartijen nog van linkeren
nog van rechterzijde aan een kabinet deel kunnen nemen.
Nou, van linkerzijde was er toch geen sprake van Natuurlijk.
En aan de rechterzijde betekent dat het elimineren van de PVV
Natuurlijk. Daar gaat het om.
En dat betekent dat de VVD dus terecht komt in een
centrumkabinet en Het is zo klaar als een klontje dat een
deel van de VVD helemaal niet gelukkig is met een
centrumkabinet, maar. Ik kan me wel voorstellen dat
wat hij hier nou doet, dat dat effect.
Van zijn oproep is dat Iedereen het 100% mee eens is, Maar dat
het niet direct leidt tot concrete resultaten.
Moet hij nog verder gaan uitwerken, want Hij heeft in het
theater. Heeft hij dit gepresenteerd?
Volgens mij waren daar 500 Mensen bij aanwezig.
Heeft volgens mij Koeman heeft ie dat bijgehaald.
Allemaal andere bekende Mensen die allemaal meedoen die dit
ondersteunen. Hij heeft, denk ik wel
Autoriteit. Hij heeft zijn netwerk en hij
kan Misschien wel wat in gang zetten.
Wat ook bij de verkiezingen tot uiting komt In de In de
resultaten. Maar ik denk ook dat het een
oproep is. Hou op met.
Om met bij democratische partijen elkaar onderling te
verketteren en te suggereren dat ze dat ze onbetrouwbaar zijn,
radicaal zijn enzovoort, wat die wat je selcus aanhoudend doet.
Wat zegt het dat nou zo'n zo'n Klaas Dijkhoff, die eigenlijk nu
met een afstand naar de politiek kijkt en ook met een afstand tot
de eigenlijk een een woon buiten dat theater staat dat hij die
oproep moet doen? Nou, dat zegt Natuurlijk dat dat
er toch een soort licht wanhopige situatie is ontstaan,
waarbij de Nederlandse politieke elite zich In de problemen
gemanoeuvreerd heeft. En ja, Ik kan mijn ding
concluderen. Dat is het werk van de VVD. de
VVD was sinds 2010 de dominante partij in Nederland en dat dat
heeft maar een zeer beperkte mate prettige resultaten gehad,
vooral Omdat ze Natuurlijk die idiote keus hebben gemaakt in
2023. Om over de de asielzoekersband.
Niet waar een kabinet, het valt te forsieren en vervolgens het
onbegrijpelijke besluit hebben genomen om Geert daarbij te hulp
te roepen, met als gevolg dat ze verloren hebben bij de
verkiezingen van 2023 en zichzelf min of meer te kijken
hebben gezet in het kabinet wat daarop gevolgd is.
Ja, daar zou ik Als ik een VVD er was, zou ik daar ook vrij
wanig over zijn. Maar uit ja, wat zou ik zeggen?
Ik ben benieuwd wat het voor concrete resultaten kan hebben.
Het is grappig dat zijn Natuurlijk op een reeks van
terreinen zul je dus ook concrete voorstellen moeten doen
over de oplossing van problemen die nu al jaren en jaren
sudderen in Nederland en die niet opgelost worden.
Met name ook als dat ook wel een interessant interview met onze
ombudsman In de krant. Die heeft namelijk nogal in een
radicaal gesteld. Een nota gezegd dat het een
schande is dat de politiek voortdurend dingen belooft die
helemaal niet waargemaakt kunnen worden.
Dat in feite de ene start van het nu nog zittende
demissionaire kabinet al niet deugde Omdat er van alles werd
beloofd. En ik kies eens wat bij voorbaat
überhaupt niet waargemaakt kon worden.
En dan stellen ze hem tenslotte een heel interessante vraag,
welke kwesties worden nou bij u als ombudsman aangekaart door de
Nederlandse burgers? En Ik kan je verzekeren Als je
station kwestie niet bij Dat is een woning.
Dat is dat woningsprobleem, Dat is de zorg, het zorgprobleem,
niet waar? Daar gaat het om Nederland en de
jeugd, het jeugdprobleem. Dat is wat Mensen aangaat, dat
zijn zaken waar niets aan gedaan is.
In de afgelopen jaren nul. Sterker nog, we denken weer aan
onze Stef Blok, dank u stef, hè? De Nederlandse woningmarkt is de
best functionerende woningmarkt ter wereld.
En, Hij is af strikt erom en klaar.
Hé dijkhof is nog gevraagd hier te lezen.
Hij heeft bij de NOS gezegd van, ik zit niet in het vaarwater van
de eigen VVD. Hij zegt namelijk, Dit is echt
een denktank die ook Misschien wel een actiegroep is bedoeld
voor de laag tussen de politiek en de kiezer.
Want Ik heb zelf In de politiek ook wel eens gedacht dat het
goed zou zijn als er wat meer beweging tussen de kiezer en de
politiek zaten. Dus die rol van de burger meer
invulling geven en met ideeën komen waar ook draagvlak voor
is, Dat is wat hij wil doen. Nou ja, Ik hoop dat dat geslaagd
en dan is dan heel interessant Natuurlijk om te weten hoe.
Dan de transportband tussen die ideeën en de politiek.
Kijk wat niet functioneert is de politiek althans niet naar
behoren. Hoe krijgen we de politiek aan
het functioneren? Hij.
Had ook wel wat kritiek van Mensen die zeiden, wat ben je
nou eigenlijk? Ben je nou een politieke partij?
Nee, Dat is die niet. Juist dan een denktank, maar wat
houdt dat dan in? En wat voor invloed heeft dat?
Dankzij hebben in Amerika Natuurlijk een aanzienlijke rol
en die produceren voortdurend ideeën.
Een deel van die flauwekul van Trump is bedacht door denktanks.
Je kunt zeggen dat anders beter niet kunnen doen, Maar dat is en
Laten we hopen dat die kat niet opgaat en dat zal het ook wel
niet, want Dijkhoff is op zichzelf een intelligente en
verstandige man. Maar nogmaals ik, ik dacht
onmiddellijk, Dit is een motie van wantrouwen aan jessel gus en
de VVD van dit moment. Zou best kunnen, er zitten ook
andere oud campagnestrategen van de VVD in die.
Tank is Natuurlijk ook hoogst ongelukkig allemaal.
En die die? Samen als als Laten we zeggen,
redelijke VVD er diep ongelukkig voelen met de wijze waarop die
partijen In de afgelopen jaren gefunctioneerd heeft.
En, wat is er nodig om weer terug te gaan naar die
gloriejaren? De vraag is of dat kan uberhaupt
of ze daar weer terugkomen op dat punt?
Nou ja, Je moet je afvragen met, wie hebben ze electoraal succes
gehad met Mark Rutte en maak er wat in.
Natuurlijk was is gewoon een kameleon wat betreft politieke
kleur, want die is per slot van rekening begonnen met een
kabinet met Geert Wilders, hè? 1 1 1 kabinet wat zo rechts is
dat de conservatieve Nederlanders hun vingers erbij
af kunnen likken? Dat was het nou, Dat is
Natuurlijk een immens incheck geworden E is check geworden.
Daar heeft hij toen wel zijn conclusies uitgetrokken.
Ongelukkigerwijze conclusies die vervolgens Yesser niet heeft
getrokken. Nogmaals dat ze haar Laten
zitten. Ik heb Het is mijn raadsel.
Zij zij veroorzaakt voortdurend wanneer ze iets doet schaden.
Zij veroorzaakt ook schade door die kletskoek, nietwaar dat
GroenLinks P van de A een radicaal activistische partij
is. Dat moet ze niet doen.
Natuurlijk nee, nou ja. Dat, laat ik je over ophalen.
De VVD was de dominante politieke partij sinds 2010.
Daar hebben ze de afgelopen jaren een onbeschrijfelijke
puinhoop van gemaakt. En dat ja, dat zou toch anders
moeten. Maar de PVD bord is geteisterd
door door. Laten we zeggen, een vleugel
probleem. We hebben een enorm
rechtervleugel die eigenlijk veel liever met Geert in zee
wil. Ja, maar Als het heeft met
democratie niet voor niks te maken.
Nee, en dat wil hij dus scheiden.
De antidemocraten, de Democraten, dat wilde hij, die
wilde eigenlijk. En dat betekent dit jaar
aangewezen bent op centrumkabinetten ja en en met
name ook gezien de ja, We hebben deze optelsom toch al Samen
gemaakt. Daar kom je niet zo snel aan.
Nee, de enige oplossing is dat dat de de paar grote partijen
die we die We hebben. Dat die Samen moeten werken,
want ja, de PVV, daar willen we dan toch niet meer mee.
Nou, als dit nou zou zou kunnen helpen bij het wat wat steviger
krijgen van dat midden, nou, dan is dat een mooi initiatief van
Dijkhoff. Laten we zeggen, Laten we het er
tussen. Oh, serieus nemen als denktank,
dan is de taak van een denktank in Nederland is bovenal om een
aantal dossiers waar die we nu al eindeloos met ons meeslepen
hè? Het woningprobleem.
Het Groninger probleem, het het toeslagenprobleem hè, dat je dat
je uitlegt hoe je dat kunt oplossen?
En dan op afzienbare termijn is niet over 30 jaar of zo, maar op
afzienbare termijn. Denk je dat die dat ze dat
kunnen dat je. Ik heb geen idee, dan zie je
toch een soort projectgroepen intern moeten vormen die over
die kwesties na gaan denken hoe je dat aan zou kunnen pakken.
Ik denk wel dat ze een breed netwerk hebben, waardoor ze
verschillende Mensen die hier iets van vinden iets serieus van
vinden. Daar in kunnen.
Zetten van de VVD niet gelukkig meer zijn?
Nee. Maar dat hoeft dus ook niet,
want ze hebben. Ook liberalen.
Ja, maar ze hebben een afstand tot de VVD, dus de VVD kan
plannen omarmen. Het CDA zou dat ook kunnen doen.
Of ja, 21 met curadi? Nee, hoor.
Ja 21 is dat van hetzelfde laken een pak als Wilders?
Die is wat beleefder geformuleerd en ze zien er niet
zo raar uit, maar voor de rest is Het is het niks anders dan
dat. Ik vind wel Joost Eerdmans vind
ik iets gematigder. Ik moet wel zeggen dat hij een
constructieve houding probeert. Volgens mij valt dat echt mee
Als je naar de standpunten. Kijken de standpunten zijn wel
radicaal. Dat ben ik met je eens.
Maar hij probeert wel de verbinding met de andere
partijen te zoeken. En dat doet Wilders helemaal
niet. Nou ja, hier is Wilders is een
kabinet gestapt. Omdat hij dacht dat hij dat het
hem wel zou lukken. Het is hem dus niet gelukt.
Kijk, Ik denk dat wat jij die die rechtse die de extreem
rechtse VVD ers dat dat eigenlijk Eerdmans is.
Soort van. Nou ja, daar ligt het.
De sympathie ligt toch bij het kijk.
Zij gaan uit van het feit dat de asielzoekers en alles wat met
immigratie te maken heeft in brede gezin dat dat een enorme
bedreiging is voor het vaderland.
Als je dat vindt, ja, dan moet je alles richten op immigratie.
Nou, dat hebben ze een jaar geprobeerd.
En wat kunnen we daarvan concluderen dat daar helemaal
niets uitgekomen is en dat aan de lopende band voorstellen zijn
gedaan die volledig in strijd zijn met het Nederlands recht
met de Verdragen die we internationaal ondertekend
hebben en dat het dus gewoon flauwekul is dat het wachten is
eik op het gezamenlijke Europese beleid, want volgend jaar van
start moet. Het zou toch maar Waarom we daar
niet op konden wachten, is mij een raadsel eerlijk gezegd.
De asielstroom is niet iets wat de nazi fundamenteel bedreigd,
hè? Dat zal voor elk jong echtpaar
wat een huis zoekt. Die hebben heel andere problemen
dan de asielstroom. Terwijl toch een stunt zijn
geweest als Koerden die zich bij de VVD had aangesloten.
Dat was toch wel een mooie middelvinger naar Wilders
geweest. Ik weet het niet.
Ja God Wilders komt uit de VVD. En Waarom dat dat zij dat dan?
Terug naar toe gaat voor zichzelf begonnen, ja?
Dus dat kwam Natuurlijk Omdat die Duits zijn zin niet kreeg,
Omdat er toen de twee dominanten en Dat was van artsen en Remkes.
Die zagen niks in die radicale praatjes van Geert Eden, allebei
hele verstandige politici. Hè, We hebben Remkes meteen een
regelmaat uitgeroepen tot de verstandigste politicus van
Nederland. Ja, die werden overal gebeld
waar problemen waren en. Remkes, die zei dat die Plasterk
dat die weten zijn, zijn Zonder citatie voor het minister
presidentschap, maar beter in komt trekken.
Ja en In de Rutte jaren heeft hij ook voor rondom de die
stikstof crisis heeft hij nog geholpen als hij met die boeren
om tafel gaan zitten. Ja die stikstofcrisis ook iets.
Ja, dat wordt Alleen maar erger, zodat tenslotte Als je door moet
pakken dat er Natuurlijk enorme lawaai en narigheid ontstaat
Omdat je het 50 jaar lang verwaarloosd hebt.
Eerst overigens gewoon met onder toezicht en en onder druk van de
overheid zelf die het belangrijker vond.
Niet waar dat de veestapel werd uitgebreid en gemoderniseerd.
Els Dijkhoff jou belt hè? En dan zegt Maarten, zou jij
eens willen meedenken in die denktank hè?
Want je hebt, je bent ook voor het midden en je hebt goede
ideeën. Leest veel je, Je kunt normaal
nadenken, zou je daar iets voor voelen?
Nou, dat weet ik niet. Dan zou ik dus heel diep over na
moeten denken. Ik bedoel, Ik heb op zichzelf
als rechtervaringen met de met de weinige momenten dat dat
binnen de Partij van de Arbeid is gebeurd, heb ik het nog wel
eens verteld over die programmacommissie niet naar
mijn idee, afgezien van de huidige burgemeester van Utrecht
volledig uit halvegaren bestond met mijn gevoel die ik weinig
praktisch georiënteerd vond. En Ik heb ooit bij die
schuivende panelen twee keer daarbij gezeten was ook zo'n
groepje Mensen die dan onder leiding van Pronk.
Gingen nadenken over de politiek die daar was ik ook absoluut
niet van onder de indruk. Dus ja, Ik weet het niet.
Je moet daar enorm oppassen. Natuurlijk dat dit soort niet
een soort praatwinkel wordt waar waar uiteindelijk niks uit komt.
Je moet heel concreet aan de slag en dat dat Ik ben geen
bestuurder. Ik weet ook te weinig van de
bestuurspraktijk, dus daar zou Dijkhoff heeft in die in die
betrekkelijk korte periode dat hij wat bestuurd heeft als hij
er verschrikkelijk goed in. Ja, wat praktisch en
doortastend. Dus ik zou zeggen, Het is aan
hem om op dat zelf op dat zelf op diezelfde wegrijden.
Voorstellen te doen, want Het gaat om hele concrete problemen
die permanent verwaarloosd worden waar wel over geluld
wordt, maar waar niets aan gedaan.
Wordt, maar je hebt Natuurlijk in zo een denktank verschillende
Mensen nodig. Je.
Hebt activisten nodig. Je hebt.
Lobbyisten nodig Ik vind het fijn dat de podcast bestaat,
daar ben ik erg voor, maar veel meer dan dat ik.
Ik ga geen bestuurlijke problemen oplossen.
Nou goed, Ik kan me wel voorstellen dat en daar is hij
volgens mij wel op uit dat die hij wilde geen VVD dingetje van
maken. Het moet veel breder worden dan
dat nou. Ja, Dat is nog een ander punt.
Ik weet niet in hoeverre het het breder gemaakt kan worden.
Ja, want wie zullen zich daartoe aangetrokken voelen?
Ja, daarbij kom ik terug op mijn oorspronkelijke idee, namelijk
dat het de motie van wantrouwen is aan de huidige VVD.
Een oproep om hou op met jullie obsessie met die met die
vluchtelingenstroom en en ga concreet samenwerken met andere
partijen democratische partijen aan de oplossing van de
problemen waar we voor staan en waar het afgelopen jaar niets
aan gedaan is. Want Dat is Natuurlijk waar het
om draait. Het falen van de politieke van
de politiek elite. Denk aan al die demissionaire
kabinet, ik geloof dat het zo'n beetje half fifty fifty is en
dan weet je toch, dan begrijp je toch dat er iets structureel
grondig mis? Is, Als je nou terugkijkt?
Hadden jaren allemaal verspilde jaren.
Ook die laatste twee kabinetten, Rutte, wat wat stelde dat nou
voor en dan net op het moment dat Er is per gedaan zou kunnen
worden. Filosofeer.
Hé veel kritiek gekregen overigens nog van zeker van de
PVV en de BBB die. Die vonden.
Het allemaal maar niks. Maar goed, de BBB staat
Natuurlijk op punten verdwijnen. Ik zou zeggen, good riden zoals
dat heet, hebben we niets aan gehad.
Dat is een partij die is vanaf het allereerste moment gegronds
vest op een leugen. Namelijk dat de
stikstofdepositie niet bestaat of als die al bestaat, niet
ernstig is. En even kijken wat zei die nog
kijken of. Oh ja, hij zei Van dat hij al.
Hij vond het wel lekker dat hij niet meer zo in het middelpunt
van de belangstelling stond, maar nu kreeg hij ineens weer
allemaal shit over zich heen, dus daar moest hij toch wel weer
even aan wennen. Oh nou, daar kan hij wat tegen,
ja. Je hebt hem nog In de.
Ik zag van de week nog een Maarten, had ik in handen waar
jij met hem In de. Ruimte zat.
We hebben nog nooit van zijn leven zo'n beetje een landelijke
pers gehaald, behalve in dat interview.
Nog niet zo lang geleden was van dit jaar.
Ja Omdat hij Natuurlijk zei dat er met de met de Partij van de
Arbeid en GroenLinks samengewerkt moest worden vanuit
het perspectief. Wat hij ook schetste in dat
interview dat het niet meer gaat om of je links of rechts bent,
Maar dat gaat om de vraag of je democratisch bent.
Ja of nee? Dus de kern van de zaak nou, dat
heeft geleid tot dit initiatief naar mij gevoel.
Ja, dat dat van belang is. En dan moet je vervolgens kijken
waar je die concrete problemen kunt oplossen.
Wat nog niet zo simpel zal zijn. Ja, kijk, Als het allemaal heel
simpel was, was het al lang gebeurd, Maar dat is niets
gebeurd. Maar goed, hij kan ook niks
doen, hè, want. Er zijn wel vervallen tot een
soort. Grutzwerk, kinderachtig
prutswerk. Nou ja jezelf profileren.
Daarom, ik leek mij dat de Ombudsman er wel gelijk in had.
Nog een ander politiek ding van deze week, Dat is namelijk.
Ja, het plan van GroenLinks P. van de A rondom de eigendom in
Israël. Het wordt ook wel het Anti
Israël plan genoemd. Emotie, maar bovendien volkomen
nutteloze motie. Omdat ja, wij spelen in dat
conflict geen rol van enige betekenis.
Je kunt ze voor of tegen Israel zijn.
Dat is al een enorme heet hangijzer Natuurlijk.
Omdat steeds blijkt dat er heel veel Mensen een puntje bij
paaltje komt toch erg o Israël zijn.
Laat staan in het conflict met Iran Natuurlijk, hoewel dat even
dubieus is in allerlei opzichten.
Natuurlijk, Als de halfgaren politiek is in Gaza, voer waar
ik ook ja bij al deze kwesties, zowel in Gaza als nu in Iran is
de vraag, hoe gaan de Israëlieten daar een eind aan
maken? Waar waar ligt het eindpunt?
Wat is precies het doel van hun beleid Als het doel van hun
beleid is het onmogelijk maken? Voor Iran om een kernbom te
bouwen, dan zullen ze daar niet in slagen.
Ja, ze kunnen die boel enorm beschadigen daar.
Dat zal ongetwijfeld het geval zijn, maar ze kunnen het niet
eeuwig beschadigen. Ik heb al uitgelegd.
Het is een groot land met bijna 100 miljoen Mensen wat relatief
hoog opgeleid is. Dus kortom, Het is een illusie.
De idee dat Israël Laten we zeggen, soort Als het ware
blijvend kan winnen van Iran is flauwekul.
Je zult met Iran trouwens met je hele omgeving het Midden-Oosten
uiteindelijk op redelijke voet moeten komen, anders kun je wel
doorgaan met eindeloos oorlog voeren.
Dat is wat Israel nu doet. Min of meer eindeloos
oorlogvoeren zou kunnen oh zeggen de vlucht naar voren in
het geweld hè? Ze vluchten voortdurend in het
geweld. Waarom is dat zo?
Omdat het enige wees gewoon hartstikke goed in is in geweld?
Dat is hun uitzonderlijk krachtige positie, Maar dat lost
uiteindelijk niets op. Ook in ten aanzien van Iran zal
het niets oplossen en dan kan de Trump er nog doorheen masseren
met de bunkerbuster. Maar ja, dat dat ook dat begreep
ik is maar helemaal de vraag of dat het gewenst effect zal
hebben. Maar waar komt dan zo een motie
van de GroenLinks P van de A vandaan?
Ja, het machteloosheid denk ik. Boosheid, ik machteloosheid.
Ja, Ik kan hem niet ingediend om de reden dat het je dat je had
een enorme discussie over ontstaat, terwijl het een een
zinloos gebaar is. Het is gewoon een zinloos
gebaar. Niet aangenomen.
Speelt Europa geen enkele rol in dit conflict om de eenvoudige
reden dat wij worden door Israël geen minnacht niet waar en en
door Trump even zo dus ja, wij staan daar terzijde.
Maar daar wonen wel 10.000 Nederlanders, ook in Israël.
En die heb je hier ook mee. Ja, ik moet zeggen, Als je als
Nederlander niet zou wonen, moet je dat verder zelf weten.
Ben je verantwoordelijk voor het feit dat je in dat land woont?
Je moet ook Natuurlijk ook oppassen dat je niet alle
Israëlisch voor gek verklaard Het gaat om de huidige
regeringscoides die daar zit met voor zover Ik weet getalsmatige
minimaal mandaat en die bezig is om het hele Midden-Oosten In de
fik te steken. Ja, maar gaat het dan niet wat
ver om te zeggen? Ja, die arm, hè, daar dat moet
maar weg. We gaan daar.
Geen die Arend over dat dat hele probleem Natuurlijk van de
luchtverdediging van Israël is een stuk complexer dan de
irondom. Want die irend dome is eigenlijk
bedacht om om Laten we zeggen, betrekkelijk klein materiaal
tegen te houden, want door Hezbollah en Hamas kon worden
afgeschoten. Dan hebben we hier Bas leuverink
ben wel benieuwd naar wat Maarten vind van de
ontwikkelingen van voor ons Nederland.
Dat is dus dat initiatief van onder andere oud politici Gert
Jan Segers, Lodewijk Asscher en Klaas Dijkhoff.
Kijk Asscher zit er dus ook bij, ook steun van ex topsporters
zoals Femke bol. Nou, dat moet je ook aanspreken.
Pieter van den Hoogenband en Ronald Koeman.
En Femke bol staat bekend om haar mogelijkheid een
strategisch denken op lange termijn.
Frank Lammers doet mee Jan Smit ze roepen de zwijgende milde
meerderheid op hun stem uit te Laten.
Lijkt me iemand die echt daar je?
Er moet naar geluisterd worden. Dat is toch iemand die die het
grotere belang van de nazi ook in een ruime kader kan plaatsen?
Nou Maarten verschil niet mooi staan in dat lijstje bij Femke
bol. Erbij wat ik al zei dat ik ik
kijk als deze groep betekenis heeft dan dan moeten ze een
bijdrage leveren aan de bestuurlijke competentie van
Nederland die zoveel te wensen overlaat.
En daar zie ik mijn bijdrage niet niet groots in verschijnen.
Nou, dat zegt pas ook. Hij zegt wat precies hun
gameplan is wordt mij nog niet helemaal.
Duidelijk Het is. Ja en ine, die zegt, ik krijg er
een beetje trots op Nederland. Gevoel bij niet perse
hoopgevend. Dat kan ik mij voorstellen dat
je die associatie hebt, Maar ik geloof niet dat ze dat verdiend.
Als het Nederland was Natuurlijk wel een heel, heel wonderlijk
wonderlijke coagulatie van Van incompetentie en.
Er wordt ook nog gezegd, ik vraag me sterk af of de niet
stemmers zich vaak in het stille midden bevinden, dus weinig
bekend over de politieke voorkeuren van niet stemmers.
Wel dat ze gemiddeld genomen jonger zijn vaker laagopgeleid
en zich niet vertegenwoordigd. Voelen?
Nee, dat klopt. Daar klopt, Iedereen weet zo een
beetje wat het profiel van niet stemmers is.
En feit is Natuurlijk dat Als de populisten succesvol zijn, dat
je ziet dat dat wel degelijk ook op de niet stemmers 1 1 1 1
appèl is om wel te gaan stemmen. Opkomst is dan maar wat hoger.
Ja, wat te denken heeft Natuurlijk.
En dan wordt er ook nog inderdaad gezegd dat de VVD wat
jij eerder ook al hebt betoogt, gebruik heeft gemaakt van de
nieuwste communicatie. Inzichten om in 2017 een sterke
comeback In de peilingen te maken.
En daar hebben ze dus onderzoek gedaan van.
Wat werkt er op communicatief gebied?
Nou goed, Dat was namelijk om op dat reptielenbrein te spelen,
hè? Ja, nou ja, Laten we zeggen die
inzichten van kaneman te gebruiken.
Ja, nogmaals, Er is niks nieuws of zo.
Nou ja, laat Iedereen dat boek lezen.
Ik kan, Ik heb het al warm aanbevolen.
Kaneman en tesky en het boek heet thinking fast and slow.
Het is ook vertaald in het Nederlands, Maar ik weet de
Nederlandse titel niet. Kaneman heeft een Nobelprijs
ervoor gekregen. Ja.
Voor economie, want Er is geen Nobelprijs voor psychologie.
Dan is Lars die is nog benieuwd of er onder de luisteraars van
de podcast ook Mensen zitten die golven, zo ja, zegt hij.
Meld je even bij mij, maar zeg er niet bij Waarom.
Kijk Misschien dat die Mensen zoekt om Samen mee te gaan
golfen en. Ja golven dat raakt ie hem ene
gevoelig punt moest ik zeggen dat het in die Ik heb ze een
tijdje in Amerika gewoond. Dat zal het geweest zijn, een
dik half jaar of zoiets meer. Ik weet niet eens precies moet
het eens uitrekenen. En, en Dat was net ten tijde van
het wereldkampioenschap voetballen.
En, en en dan wou ik altijd naar die wedstrijden kijken, maar die
werden in Amerika niet uitgezonden en dan hadden ze een
hele zondagszenden zonden ze zo'n golfwedstrijd uit, weet ik
het één van die Masters, het toernooi of nou ja, zoiets
dergelijks en Het is een sport, die zou ik zeggen, nog meliger
is dan lange afstand schaatsen, dus ik haat de Golf, ik haatte
het. Jou nooit begrepen wat er in
godsnaam aan te zien was. Heel saai ja.
Heel ontzettend saai werkelijk. Trump doet het ook de hele tijd,
Maar dat is volgens mij meer Omdat het allemaal die
vastgoedbaas, maar. Heel weinig wat ook Obama Golfde
graag bij mijn weten heel weinig presidenten die niet gaan
golfen, Dat is toch kennelijk iets wat het ziet dat die heel
diep in. Zou dat niet zijn dat?
Ze dat het iets is wat de oude mannen ook kunnen.
Echt of Omdat ze dingen kunnen bespreken, zeg maar een beetje
op afstand onder het mom van. Ja.
Dat kan, Ik weet het niet, Maar het is.
Ik vind er helemaal niks aan. OK ja God, Ik ben helemaal geen
geen. Het zijn sommige dingen van In
de sport die ik hartstikke leuk vind om te kijken.
De finales van de grote etappes van de Tour de France.
Dat vind ik wel leuk om te zien, ja.
En Natuurlijk de de top van het tennissen.
Nou ja, eerst moeten ze al die prutsers, die moeten er eerst
doorheen door de machine en dan heb je Natuurlijk aan het eind.
Heb je 4 of 5 wedstrijden die ergens naar lijken?
En dat kan heel opwindend zijn, zeker als er op gras gespeeld
wordt en dat hij niet dat pok. Krijgt wat je wat je op die
bakstenen kaart. Ik heb Natuurlijk altijd naar
teletekst voor de uitslagen van de eredivisie.
Ik kijk altijd even hoe het gelopen is.
Ja. Zeker.
Nou, volgens mij hebben we alle vragen die We hebben gekregen
hebben we behandeld, dus Dat is hartstikke goed.
Dan kunnen kan Iedereen weer wat insturen.
En dan kunnen we. Oh ja, Timmermans, het noemde ik
net al. Timmermans is dus ook
voorgedragen, ook daar willen ze niet zo een verkiezing, dus Dat
is wel slim, hè? We hebben toch die treurige
verkiezing gehad toen de met Samsom en en wie was de andere
ook al weer Asscher toch? Of dat heeft een heleboel kwaad
bloed gezet en. Echt hadden ze nooit moeten
doen. Eigenlijk moet zo'n partijleider
een vanzelfsprekende figuur zijn.
Dat is het beste dat je daar ook niet over hoeft te debatteren
dat je zeker weet. Het is jammer, Het is piet, maar
je weet het zeker. Ja, we kijken of de wereld nog
bestaat volgende week. Nou ja, We hebben twee weken
respijt, hè? Dames en heren wilt u nog iets
doen wat wat waarvan u denkt, dat heb ik nog nooit gedaan
eigenlijk. U wilt toch nog een liefdesbrief
schrijven, u wilt nog een nog een schitterend schilderij
maken, kan niet verdomme wat Het is, maar u heeft twee weken de
kans gekregen van Trump Trump. Voordat ik grote kladdenradats
begint. Ook dat hij het dan weer voor
twee weken kijk. Eerst verplust hij dus de de
onderhandelingspositie en dan stelt hij de hele zaak weer uit,
hè? Dat is nou de tweede keer dat
Hij is. Gewoon een methode Trump maar is
een effect, begint toch wel een beetje uit te werken.
Iedereen heeft het wel door en in het begin waren we allemaal
heel erg geshockt als die iets zei.
Maar dat valt nu inmiddels wel mee.
Heb, Ik ben helemaal niet geshockt.
Nou. Maar dat toen over Gaza was
Natuurlijk wel raar, wat jammer en dat met selenski, dat vonden
we toch ook? Allemaal wel wat ik schokkend
vond, was selenky. Omdat daar iets bleek?
Wat Laten we zeggen niet meer retorisch is maar wat waar je
ziet dat er een dat de hele mentaliteit totaal geparkeerd is
dat ze wreed zijn, dat ze het fijn vinden om iemand te
verdedigen en kapot te maken. Dat dat.
Wisten. We ja, waar was?
Dat was verschrikkelijk. En, dat wisten we, Maar dat werd
daar meteen zichtbaar en daarvan dachten we dus van, wat is dit?
Heeft hij toen met die mannen? Dat het dat het klaar was.
Eerlijk zijn dan het gewoon tuig is.
Ja. Heeft fans ook een hele grote
rol in gespeeld, want die deed ook aan mee.
Fans is ook een smerige leugenaar.
Je kunt draaikont van de herfst denkbare soort.
Trump beschreven Als de nieuwe Hitler.
Ja. Ja.
Dat werd nu gezegd over die leider in Iran, hè, zeiden ze.
De nieuwe Hitler, de moderne Hitler.
Zou ook eens een keer mee op moeten houden, maar goed.
En, We hebben dat daarna nog een keer met die man uit Zuid-Afrika
gedaan die op bezoek kwam. Zeker maar die die hield zo goed
moet ik zeggen. En die cirrogrammafhoza, want
die kijk die had ook niks wat wat er ook vanaf hing die die is
zijn zijn existentensie is niet in gevaar.
Dat geldt voor sewenski en de Oekraïne geldt dat wel, dus die
ja die die voelde zich evident ook benacht.
We hadden een klere leiers ook. Maarten nog even volhouden.
Wat? Arrogant klote volk.
Nog 3 jaar en dan is die weg. Dat is waar.
En Misschien wel eerder. Ik hoop dat ik het mee ga maken.
Weet je ook niet Natuurlijk. En Iedereen is nu met de mid
terms bezig Natuurlijk, hè? Ja, dat ziet er ook nog niet
geweldig uit. We moeten nog maar een beetje
afwachten eigenlijk. Ik heb nog helemaal geen geen
specifieke cijfers gezien waardoor je denkt dat gaat de
goede kant. Op, Dit is überhaupt de vraag
wat de Democraten gaan doen. Nou ja, in ieder geval hebben we
dus twee volksvertegenwoordigers die dus gegrepen en en en
vastgebonden werden en de hand boeien om kregen.
Nota bene een senator van de staat Californië.
Dat was sterke kosten. Tjongejonge jonge, wat een, wat
een land. Ja, kijk eens, Trump is een
clown en de meeste van die van die populistische politici zijn
clowns. Maar het is toch.
Ik heb wel mailen met de Verenigde Staten.
Ja kan niet, anders is heel gek dat je meelij hebt met een
mechanatie in allerlei opzichten.
Nog steeds de sterkste natie ter wereld.
En dan zul je toch God Peter, het zo'n totaal irrelevante
clown hebben gekozen. Die werkelijk op elk denkbaar
terrein er een zootje van. Maken en die met zichzelf vooral
bezig is. Het is ook het, nou ja.
Dus nee, Ik kan. Ik kan verder dan clown komen.
Kijk niet. Ik bedoel, wat is Orban anders
dan een clown? Ze zijn vaak handig, maar ja.
Ik begrijp ook niet. Je hebt ook op het internet nog
steeds Mensen die Trump dan nog een hele hele piep vinden
luister nou eens naar een betoogje van Trump van een
kwartiertje. Dan ja of je bent zelf net zo
gek. Dat is Natuurlijk een
mogelijkheid die ik in moet sluiten, maar dan moet je je
toch realiseren dat die man volledig incoherent is.
Ik denk dat deze Mensen vooral kijken naar hoe komt hij over?
Dus ze luisteren niet naar wat hij zegt.
Hoe komt hij over? En Dat is dan toch de sterke,
krachtige. Ja, Ik denk dat ze daarvan onder
de indruk zijn van hoe die hoe die zich presenteert.
Hij maakte vooral een enigszins voorwaarden en chaotische
indruk. Ja, maar dan moet je dus al gaan
luisteren naar wat hij zegt. En dat doen die Mensen denk ik
niet. Nou ja, Het is zoals Het is.
Maar God, Ik had dat dat die die Ik denk dat Als je jong bent en
hoopvol en optimistisch dat je altijd denkt dat de boven jouw
gestelde dat dat verstandige Mensen zijn en hier ver weten
wat er gedaan moet worden. Ja, vaak was dat ook zo.
Wij zijn 10 jaar lang door Willem Drees bestuurd en Dat was
Zonder enige twijfel een man van aanzienlijke kwaliteit, ook
bestuurlijk. Trouwens inhoudelijk en
bestuurlijk, Maar ik heb het niet eens eerder verteld dat ik
in een. Was ik nog heel jong.
Denk dat ik net medewerker was in een forum terechtkwam waar
waar Kamerleden in zaten en ik keek daar wel een beetje tegenop
een Kamerleden van een Kamerlid, Dat was toch wel wat.
Ik heb toch nog nooit zulke oliekoeken gezien als die
Kamerleden dat je denkt van, hoe is dit nou mogelijk, hoe?
Hoe komen deze lap zwansen deze klunchen, hoe komen die In de
Kamer, hoe kunnen die onze vertegenwoordigers zijn?
Of Je moet redeneren Natuurlijk dat dat juist ook een hele dat
er In de Kamer een heleboel klunzen moeten zitten, Omdat
Natuurlijk op zichzelf dat hele goede vertegenwoordigers zijn
van de klunzen in onze samenleving.
Maar ja dat. Eigenlijk dat je Dat is, dat
hele wonderlijke proces waarbij je erachter komt dat jouw
optimistische verwachtingen over de boven jou gestelde dat daar
niets van klopt. Dat had de hele de helft van die
luiers omhoog gevallen en en Het is Niemand opgevallen en de
andere helft die deugt voor hem. Nou ja.
En ze kennen de juiste Mensen. Denk ik aantal Mensen wat
werkelijk kwalitatief van niveau is.
Ook op dat niveau is betrekkelijk klein.
En, ik neem aan dat in het bedrijfsleven Als het goed is,
meteen met je afgerekend wordt, dus het na één of twee jaar niet
lukt. Maar dat is Natuurlijk In de
politiek zelf het geval. Je kunt altijd schuilen, ach
wel, op een of andere manier, Maar ik weet niet of dat of dat
of dat ook ook inderdaad juist is ik Ik vind dat moeilijk.
Ik weet wel, je had ooit die man die General Dynamics nee General
Electric leidde nou, Dat was echt de grootste zakenman van de
Verenigde Staten. Het was fantastisch wat die man
tot stand had gebracht. Het was ongelooflijk.
En achteraf blijkt eigenlijk dat het dat ik dat hij niets dan
onbeschrijfelijke onoplosbare problemen voor dat bedrijf
General Electric heeft veroorzaakt.
Ik wens een naam nu kwijt, maar Misschien.
Die die dat geldt, ook dacht ik eigenlijk afgelopen dagen voor
die voor die die die die techbazen hè, dus dat sukke
bergen en de. Eerste rij zaten bij de
inauguratie. Ja.
En en dat die waren echt schromelijk overschat worden.
Het zijn allemaal lui die min of meer toevallig in een iets
gerold zijn wat enorm goed werkte.
Dat hebben ze dan wel redelijk opgepikt, Maar dat hele idee dat
het een soort genieën zijn ofzo is een ingrijpende misvatting.
Dat is gewoon een misvatting, ja.
Ik zit even die CEO op te zoeken van General Motors.
Weet je nog in welke periode Dat was?
Nou ja, dat zou geweest zijn In de jaren 80 en 90.
Ja, jaren 80 en 90. En, wat is één van de zaken waar
die bij betrokken is, want dan? Hebben we nou?
Hij is vooral was die opmerkelijk, Omdat General
Electric ook een soort het afbetalingsservice had
gecreëerd, een soort soort van bankachtige structuur.
Daarnaast had gezet wat General motor.
Zoals Roger Smith is? Het niet?
Nee. Die is van nou van 81 tot 90 is
die het geweest. Nee, nee, kijk eens wie er
daarna komt. Dat klopt dan hebben.
Mensen dat nou bij Jack Bellge Jack Wells.
Ja. Godallemachtig, en toen was die
weg, en toen bleek die een. Ouden engert ziet er heel.
Unieke brokkenpiloot te zijn geweest?
En zijn hele reputatie. Hij is ook als ze eerst.
Inmiddels. Hij is dood twee. 1020
overleden. Hij was van 81 tot 2001.
Ja, dus dan. Ja, het bleek een ruïne te zijn
geworden. Ja ja ook Amerikaanse bedrijven
worden gewoon soms enorm slecht geleid.
Denk aan Boeing, hè? Boeing heeft ooit een kapitale
fout gemaakt door te denken dat je dat je eigenlijk wel kon
bezuinigen op de kwaliteit van de producten die je leverde dat
het wel wat minder kon dan fouten die Mercedes ooit gemaakt
heeft In de jaren 90. Mercedes, ze hadden een een hè,
die waren niet kapot te krijgen door door solide auto's.
En en toen dachten ook het kan best wat goedkoper en dan hoeven
we het niet allemaal zo precies. En dat bleek een enorme fout te
zijn. Ze hebben er nou allerlei
problemen gehad. Je weet, nu is er nog maar één
auto bouwen die deze niet waar niet unbreakable reputation
heeft. Dat is Toyota.
Waarom niet veel meer Mensen een Toyota?
Ik bedoel, ik krijg er niet voor betaald dames en heren, kijkt u
nou eens gewoon in die lijstjes van betrouwbare en niet
betrouwbare auto's? U wilt het niet geloven, Maar de
Range Rover is één van de meest onbetrouwbare autos van
Nederland die u in Nederland kunt kopen.
Ik denk dat de gemiddelde in Nederland ook niet in een.
Range. Rozen.
Onroerend goed grote mobiel. Ze ziet er ook uit als onroerend
goed. Natuurlijk vastgoedbeurs in de
RAI Als je daar gaat kijken. Alleen maar eenschoven zo
misselijk van te worden. Begrijp je dat nou dat die
Mensen zo'n zo'n zo'n koop dan die Toyota talent cruzer Als je
dan toch zo een soort van auto wil hebben, koopt die Toyota
talent cruzer. Hè?
Want toen was het ook alweer Als de hand erover het heeft
begeven, dan komt er een land. Komen ze om hem eruit te
trekken. Wat vond je van die citrus met
die airbags die allemaal? Ja, Dat is tragisch, want die
airbags die zijn door een Japanse leverancier geleverd Als
ik het goed begreep. En ja, dan zit je met het feit
dat er iets mis was met die airbags.
Dat ligt niet aan Citroën, dat ligt aan de leverancier van de
airbags, maar je bent er goed klaar mee.
Want Mensen moesten dan. Je moet hem naar de garage
brengen, maar eigenlijk mag je niet meer rijden.
Maar niet meer rijden. En het duurt volgens mij een
half jaar. Voordat je hem binnen In de
nacht. Dat is helemaal even kijken, dus
moet je met de garage rijden. Ja ja Ik weet het niet, hè?
God, Ik heb er heel veel Citroën gereden.
Ik hoop dat die airbags allemaal in orde waren.
Er ook één, toch? Nee, mijn moeder was een geno,
hè? Nou, Dat was genoog.
Was dat ja? Ja, mijn moeder die reed, haal,
reed in een Renault en die deed die generatie van automobilisten
niet laat in het leven. Automobilisten waren geworden
Natuurlijk. Mijn moeder dacht dat je in een
auto 3 jaar kon rijden kon rijden en dan moest je hem
inruilen. En dan?
Kocht je een nieuwe kocht je? Een nieuwe hè, niet een
tweedehandsje? Nee, je kocht een nieuwe en wat
ik ook zei, mijn moeder Ma, Dat is onzin.
De enige die rijk wordt van deze waanzin is je garagehouder hè?
En dan had ze wat racen, had ze na na 3 jaar zijn 15.000 km
gereden, dus die auto was gewoon nog nieuw en dan later maar
helemaal aan het eind had ze zo'n twingootje en Dat is ook zo
is zo'n typisch verhaal. Van Mensen die er echt helemaal
geen enkel verstand mee hadden. We hadden een Twingo gekocht en
daar was de. Hoe heet het stuurbekrachtiging
was daar een extraatje? En ja, mijn moeder vond het
nogal duur, dus ik kwam te zeggen dat er 4 tientjes was.
Ik ben vergeten wat het bedrag was, had ze er één Zonder
stuurbekrachtiging gekocht joh? Nee, dat verwacht de auto, Dat
is echt ongelooflijk werkelijk, want is het feit dat het een
piepklein autootje was met hele kleine wieltjes was het stuurde
het zo ontzettend zwaar, ja, mijn moeder was een oude vrouw,
nou ja. Mijn moeder en de auto dat dat
Mensen zijn op het punt van auto's ook verrassend
onzakelijk, toch? Ja ja.
Ik ook overigens hoor, laat ik dat eerlijk erbij zeggen, Maar
dat dat dat nou goed. Daar worden massas.
Toyota is de grootste grote fabrikant ter wereld.
Als ik het wel heb, Misschien ja, Misschien wordt dat
binnenkort. Hoe heet het bit of hoe je dat
uit moet spreken? Dat zou kunnen, Chinese
producent is dat? Ja, Ik heb batterijproducent was
maar ja dat Mensen niet meer toyota's kopen, dat begrijp ik
niet. OK, Dat was er weer voor
vandaag. Als je nou door wilt praten na
deze podcast met andere luisteraars en meer
achtergronden wilt lezen, dan kun je terecht in onze WhatsApp
groep. Het linkje dat staat In de
beschrijving onder deze podcast. Klik even op de link en praat
door en dan zijn wij er snel weer met een nieuwe aflevering
gaan ook weer kunst doen. En of je Israël Iran gaan we het
de volgende keer ook iets uitgebreider hebben.
Ze abonneer je even op deze podcast, Als je dat niet wilt
missen tot dan, oké. Nou ja, We gaan tja dat we toch
altijd maar die tijd vol weten te lullen.
Tjonge jonge, jonge, wat een, wat een land.
Geert die waar die neemt Natuurlijk 1,5 jaar heeft ie
achter deze toeter gestaan hier hè?
Met zijn eigen wijze hoofd. Hij is gewoon een paranoïde gek.
Luister nu de live Podcast van 31 maart terug, twee uur lang
over internationale en landelijke politiek.
Vindt u dat ik dat zeg? Ik kan vindt u?
Ja, heeft er geen moeite mee. Oh ja.
Ik vind dat ik nog teveel respect betoon.
Maarten van Rossem en ik Tom Jesse, Live vanuit
TivoliVredenburg. Waarom ben ik niet gelezen?
Ben je een lul? Dan had je beter niet kunnen
stemmen. Luister de aflevering nu terug
via de link In de shownotes.