1
00:00:00,190 --> 00:00:03,590
Zou het erg zijn als Rusland de 
gebieden waar ze nu zijn krijgt 

2
00:00:03,880 --> 00:00:05,970
inclusief. 
Denk ik niet, maar ja, dat kan 

3
00:00:05,980 --> 00:00:09,150
ik makkelijk zeggen, zoals mij 
rekeningen ik, Ik heb het niet. 

4
00:00:10,690 --> 00:00:14,440
Als ik mij, hoe heet het eerste 
meester van Nederlandse woorden?

5
00:00:14,450 --> 00:00:18,200
Zou ik zo slammer en Limburg 
meteen aan de Belgen cadeau 

6
00:00:18,210 --> 00:00:19,480
doen? 
Dus Ik ben er heel, heel 

7
00:00:19,490 --> 00:00:22,020
ruimhartig met verlossen. 
Kunt u mij horen? 

8
00:00:25,390 --> 00:00:28,090
Daarna. 
Komt er dit jaar vrede in 

9
00:00:28,130 --> 00:00:30,370
Oekraïne. 
Dat bespreken we in deze eerste 

10
00:00:30,380 --> 00:00:34,160
aflevering van 2025 van. 
Maarten van Rossem, de podcast. 

11
00:00:34,640 --> 00:00:41,310
Ik ben Tom Jessen. 
Ja ja ja ja ja wat moet je 

12
00:00:41,320 --> 00:00:43,840
verder? 
Want Trump is is 

13
00:00:43,850 --> 00:00:46,160
betreurenswaardig dat hij 
president is geworden. 

14
00:00:46,170 --> 00:00:48,860
Ik proef ook in de Amerikaanse 
pers wel een soort 

15
00:00:49,330 --> 00:00:51,770
normalisering. 
Laten we het eens afwachten en 

16
00:00:51,780 --> 00:00:54,840
dan heb ik ook gezegd, Laten we,
Het is afwachten, hè? 

17
00:00:54,850 --> 00:00:56,480
Dat je denkt. 
Maar goed, het blijft Natuurlijk

18
00:00:56,490 --> 00:00:59,600
een buitengewoon 
betreurenswaardige zaak dat zo'n

19
00:00:59,610 --> 00:01:02,380
onbeschrijfelijke kletsmajoor 
dat die president van de 

20
00:01:02,385 --> 00:01:06,000
Verenigde Staten is geworden, 
Omdat ook jij gek laatst nog wat

21
00:01:06,010 --> 00:01:08,800
van die beschouwingen van Mensen
die met hem gewerkt hebben In de

22
00:01:08,810 --> 00:01:13,050
vorige 4 jaar. 
Ja, hij weet van niks is toch 

23
00:01:13,060 --> 00:01:15,450
wel vrij bezwaarlijk dat 
president daar gewoon voor niks 

24
00:01:15,460 --> 00:01:17,730
weten. 
Echt totaal niet geïnformeerd 

25
00:01:17,740 --> 00:01:21,170
zijn over de kwesties waar ze 
over geïnformeerd zouden moeten 

26
00:01:21,180 --> 00:01:23,270
zijn. 
Maar goed, die oorlog, want ik 

27
00:01:23,280 --> 00:01:25,550
hoorde al dat Rusland heeft 
gezegd dat vredesplan van Trump,

28
00:01:25,560 --> 00:01:30,270
dat vinden we helemaal niks. 
Nou, kijk nu Poetin denkt zoals 

29
00:01:30,280 --> 00:01:32,690
velen wachten af wat Trump gaat 
brengen. 

30
00:01:33,750 --> 00:01:37,420
En vandaar dat Poetin probeert 
tuurlijk nu overigens ten koste 

31
00:01:37,430 --> 00:01:42,440
van enorme offers aan dat front 
in In de oostelijke Oekraïne om 

32
00:01:42,450 --> 00:01:45,120
de suggestie te wekken dat hij 
aan de winnende hand is. 

33
00:01:45,570 --> 00:01:48,540
Want als Iedereen denkt dat hij 
aan de winnende hand is wat hij 

34
00:01:48,550 --> 00:01:52,420
naar mijn idee helemaal niet is 
en Ik hoop dat zo nog even nader

35
00:01:52,430 --> 00:01:56,990
te instrueren en Ik kan ik. 
Dat is voor hem een veel 

36
00:01:57,000 --> 00:01:59,880
aantrekkelijker uitgangspositie 
dan wanneer Iedereen begrijpt 

37
00:01:59,890 --> 00:02:01,800
dat hij in feite aan de 
verliezende hand is. 

38
00:02:02,510 --> 00:02:05,240
Dat eigenlijk in het Oekraïense 
conflict, Iedereen aan de 

39
00:02:05,250 --> 00:02:07,280
verliezende hand is de 
Oekraïners zo goed. 

40
00:02:07,290 --> 00:02:12,960
Dat is de Russen en dat het niet
zo oplost dat ik wat wat wat de 

41
00:02:12,970 --> 00:02:16,750
intentie van Poetin was. 
Dat is een lang vervlogen zaak, 

42
00:02:17,090 --> 00:02:20,910
namelijk de de incorporatie van 
de Oekraïne in Rusland, zoals 

43
00:02:20,920 --> 00:02:23,100
het volgens Poetin hoort te 
zijn. 

44
00:02:23,150 --> 00:02:26,840
Nou, dat komt er niet van. 
Hé, Je kunt rustig zeggen dat 

45
00:02:26,850 --> 00:02:30,800
Poetin Natuurlijk de vormgever 
is van het nieuwe Oekraïense 

46
00:02:30,810 --> 00:02:33,950
nationalisme. 
Terwijl dat eigenlijk voordat 

47
00:02:33,960 --> 00:02:37,080
die die invasie begon, helemaal 
allemaal niet zo Helder en 

48
00:02:37,090 --> 00:02:40,720
duidelijk was Als het nu 
uiteindelijk toch is geworden. 

49
00:02:41,950 --> 00:02:44,870
Ja, Dat is het stomme van die 
hele onderneming Natuurlijk dat 

50
00:02:44,880 --> 00:02:49,340
die zeggen alle op alle niveaus 
niet waar is de interventie In 

51
00:02:49,350 --> 00:02:52,030
de Oekraïne een kapitale 
mislukking gebleken? 

52
00:02:53,120 --> 00:02:54,430
Maar Poetin kan Natuurlijk wel 
denken. 

53
00:02:54,440 --> 00:02:56,460
Ik ga gewoon lekker door. 
Mijn land ligt toch al helemaal 

54
00:02:56,470 --> 00:03:01,500
op zijn. 
Gras hij hij Top top duidelijk 

55
00:03:01,510 --> 00:03:04,540
begint te worden. 
Wat Trump te bieden heeft, zal 

56
00:03:04,550 --> 00:03:07,290
hij proberen om om die sfeer in 
stand te houden. 

57
00:03:07,300 --> 00:03:11,180
Want veel Mensen denken wel. 
Poetin is aan de winnende hand. 

58
00:03:11,950 --> 00:03:13,520
Dat is toch het nieuws In de 
krant? 

59
00:03:13,530 --> 00:03:17,120
Poetin is aan de winnende hand 
dus die helemaal niet, Maar dat 

60
00:03:17,130 --> 00:03:20,420
Dat is de de Laten we zeggen, 
Dat is het, het het, het het 

61
00:03:20,430 --> 00:03:24,560
gangbare gesprek. 
Dat maar, denk je dat Trump het 

62
00:03:24,570 --> 00:03:26,840
in zich heeft om dit om dit te 
stoppen? 

63
00:03:26,850 --> 00:03:28,960
Want hij kan Natuurlijk Poetin 
onder druk zetten, maar hij kan 

64
00:03:28,970 --> 00:03:31,020
ook zijn land zich onder druk 
zetten om toch op een gegeven 

65
00:03:31,030 --> 00:03:34,100
moment te bewegen tot een. 
Vrede, Dat is enigszins 

66
00:03:34,110 --> 00:03:36,750
afhankelijk van wat hij bereid 
is om in te zetten. 

67
00:03:37,390 --> 00:03:40,470
Ik begreep uit wat ik zo nog een
keer ga vertellen. 

68
00:03:41,050 --> 00:03:45,170
Dat er toch Oekraïne Zonder 
Amerikaanse militaire steun 

69
00:03:45,180 --> 00:03:46,750
vrijwillig? 
Beloofd is Maar dat kan 

70
00:03:46,760 --> 00:03:48,240
Natuurlijk inzetten. 
Dat kan die depressie meer 

71
00:03:48,250 --> 00:03:51,910
uitoefenen. 
En dat ja, dat zou Natuurlijk. 

72
00:03:52,680 --> 00:03:55,610
Hij kan zeggen, ja, als jullie 
niet doen wat ik zeg, dan geen 

73
00:03:55,620 --> 00:03:59,600
wapenstilstand komt dan, dan 
haal ik dan haal ik alle hulp 

74
00:03:59,610 --> 00:04:02,190
weg. 
Dat is de vraag of hij dat gaat 

75
00:04:02,200 --> 00:04:05,170
doen Natuurlijk. 
Want de wapenstilstand is, denk 

76
00:04:05,180 --> 00:04:07,510
ik voor de Oekraïne niet een 
gunstige zaak. 

77
00:04:07,920 --> 00:04:09,110
Maar ja wel, Het is wel een 
einde. 

78
00:04:09,120 --> 00:04:10,750
Voor een wapenstilstand 
Natuurlijk. 

79
00:04:10,790 --> 00:04:14,810
De mogelijkheid voor Rusland 
opent om zaken nog eens te her 

80
00:04:14,820 --> 00:04:18,829
te reorganiseren en er gewoon 
Als het ze een beetje uitkomt 

81
00:04:18,839 --> 00:04:23,090
veel benieuwd te beginnen. 
Poetin heeft Natuurlijk ook 

82
00:04:23,100 --> 00:04:27,630
haast wat betreft zijn leeftijd.
Hé moet wel In de komende paar 

83
00:04:27,640 --> 00:04:30,230
jaar moet het wel gaan gebeuren.
In de Oekraïne gaat niet 

84
00:04:30,240 --> 00:04:34,290
gebeuren, maar hij hoopt dat dat
toch eventueel met hulp van de 

85
00:04:34,300 --> 00:04:36,500
Amerikanen bij ons zou gaan 
gebeuren. 

86
00:04:37,120 --> 00:04:39,990
En dan zouden we dan moeten wij 
aan de bak in Europa, dan moeten

87
00:04:40,000 --> 00:04:42,670
wij zeggen luister eens even, 
maar wij voelen daar geen donder

88
00:04:42,680 --> 00:04:45,110
voor. 
En ja bovendien, daar komt 

89
00:04:45,120 --> 00:04:48,660
Natuurlijk bij dat wij 
Natuurlijk gezegd hebben. 

90
00:04:48,670 --> 00:04:52,690
Ja, Oekraïne mag lid van de NATO
worden, hè? 

91
00:04:52,700 --> 00:04:56,460
Dat proces is begonnen, maar 
Iedereen weet dat dat eigenlijk 

92
00:04:56,470 --> 00:04:59,580
Niemand wil die de werkelijk 
iets over te vertellen heeft dat

93
00:04:59,590 --> 00:05:03,030
Oekraïne lid van een auto wordt 
zeker niet zolang het in oorlog 

94
00:05:03,040 --> 00:05:07,350
is met Rusland punt een nou 
hetzelfde optie heet. 

95
00:05:07,360 --> 00:05:10,360
Hetzelfde mogelijkheid is 
geopend voor de Europese Unie, 

96
00:05:10,700 --> 00:05:13,900
maar Natuurlijk Niemand In de 
Unie wil dat Oekraïne we echt 

97
00:05:13,910 --> 00:05:16,550
lid van de Unie wordt. 
Om de eenvoudige reden te 

98
00:05:16,560 --> 00:05:20,770
Oekraïne frappant groot is en 
een gigantische hoeveelheid 

99
00:05:21,000 --> 00:05:24,110
agrarische producten levert wat 
Natuurlijk voor land als 

100
00:05:24,120 --> 00:05:28,410
Frankrijk en enorme bedrijven is
en denk eens even aan aan wat de

101
00:05:28,420 --> 00:05:30,590
herstelkosten van de Oekraïne 
zullen zijn. 

102
00:05:30,600 --> 00:05:33,830
Die zijn zeer omvangrijk over 
een relatief lange periode. 

103
00:05:34,990 --> 00:05:40,300
Dus ja, wij zeggen wel dat we 
dat de Oekraïne lid van de NATO 

104
00:05:40,310 --> 00:05:43,630
of lid van de Europese Unie of 
beide zou moeten worden. 

105
00:05:44,100 --> 00:05:46,000
Maar of we dat ook gaan doen? 
Dat is eigenlijk. 

106
00:05:46,010 --> 00:05:48,570
Zie je de vraag. 
Hé Dat is eigenlijk. 

107
00:05:48,930 --> 00:05:53,930
Nou ja, zo kom ik op mijn punt 
wat ik namelijk in ook weer in 

108
00:05:53,940 --> 00:05:58,140
het Financieel Dagblad hartelijk
dank Financieel Dagblad staat 

109
00:05:58,150 --> 00:06:01,640
een ontzettend leuk interview 
met een zekere Mark galeotti. 

110
00:06:02,420 --> 00:06:06,150
Van wie je de naam wellicht 
herkent Omdat Ik denk, een jaar 

111
00:06:06,160 --> 00:06:08,840
geleden hebben wij een boek 
besproken van kalliopi. 

112
00:06:09,060 --> 00:06:11,520
Dat heet Poetins woords, Als ik 
het wel heb. 

113
00:06:13,120 --> 00:06:15,400
Moet je jouw dak alweer 
grotendeels vergeten ben wat ik 

114
00:06:15,410 --> 00:06:18,430
daarover gezegd heb. 
Maar dat interview is hoogst 

115
00:06:18,470 --> 00:06:22,320
interessant, Omdat het eigenlijk
op een reeks van niveaus laat 

116
00:06:22,330 --> 00:06:26,030
zien wat een kletspraat. 
Mark Rutte het debiteert heeft, 

117
00:06:26,170 --> 00:06:31,330
want je weet nog de kern van het
ruttiaanse betoog niet waar was 

118
00:06:31,370 --> 00:06:36,230
dat wij nu weliswaar nog veilig 
zijn, maar binnen 5 jaar? 

119
00:06:37,410 --> 00:06:40,680
Dan is het gedaan met onze 
veiligheid en Daarom moeten wij 

120
00:06:40,690 --> 00:06:45,100
nu echt gigantische bedragen in 
onze militaire voorbereiding 

121
00:06:45,110 --> 00:06:47,680
steken. 
En daarvan zegt, kan niet 

122
00:06:47,690 --> 00:06:52,480
altijd, Dat is gewoon onzin en 
wel om een heel eenvoudige reden

123
00:06:52,870 --> 00:06:57,960
dat Rusland zo ontzaglijk 
militaire schade heeft opgelopen

124
00:06:57,970 --> 00:07:02,540
In de Oekraïne dat het mini 
minimaal een klein decennium zal

125
00:07:02,550 --> 00:07:07,650
duren voordat Rusland zijn zaken
militair gesproken weer op orde 

126
00:07:07,660 --> 00:07:10,110
heeft. 
Dan kun je nog zeggen, ja, dat 

127
00:07:10,120 --> 00:07:13,140
zegt die gallio tegen die van 
Rossem, die zegt dat ook Omdat 

128
00:07:13,150 --> 00:07:15,200
hij niks ziet en die praatjes 
van Rutte. 

129
00:07:15,650 --> 00:07:18,170
Maar ondertussen had ik een 
ander boek gelezen. 

130
00:07:19,690 --> 00:07:23,480
Van een minsky. 
Doet ie geloof ik ja schuwt 

131
00:07:23,490 --> 00:07:25,830
toch. 
Dat heet de return of the Great 

132
00:07:25,840 --> 00:07:28,080
Powers. 
Dat kan Iedereen even nalezen. 

133
00:07:28,540 --> 00:07:31,700
Dat is ook een vrij recent 
verschenen en Dat is over de 

134
00:07:31,710 --> 00:07:34,090
hele linie en een licht 
alarmistisch boek. 

135
00:07:34,100 --> 00:07:39,510
Althans in mijn ogen maar. 
Tweemaal citeert hij zogenaamde 

136
00:07:39,520 --> 00:07:43,650
Fred assessment van het 
Pentagon, dat wil zeggen, wat 

137
00:07:43,660 --> 00:07:45,890
zijn de dreigingen In de 
toekomst? 

138
00:07:45,900 --> 00:07:48,690
Waar moeten we ons op 
voorbereiden en wat staat er in 

139
00:07:48,700 --> 00:07:53,890
die verte segment stad? 
De kans dat dat het Russische 

140
00:07:53,900 --> 00:07:57,390
leger over 5 jaar die wordt die 
termijn wordt helemaal niet 

141
00:07:57,400 --> 00:08:01,070
genoemd, Maar de schatting van 
het fretten assessment zijn toch

142
00:08:01,580 --> 00:08:05,460
dat het minimaal 8 jaar duurt 
voordat Rusland de zaken 

143
00:08:05,470 --> 00:08:10,660
militair weer op orde heeft. 
Dan zegt Ie kalliopi erbij en 

144
00:08:10,670 --> 00:08:13,660
dat had ik ook al gezegd. 
Dat kan elk normaal mens met 

145
00:08:13,670 --> 00:08:18,440
gezond verstand bedenken dat die
rare mythologie, die ook in die 

146
00:08:18,450 --> 00:08:22,460
in die in die lezing van Rutte 
zat of lezing propaganda 

147
00:08:22,470 --> 00:08:25,280
toespraak van Rutte zat namelijk
dat Europa. 

148
00:08:26,260 --> 00:08:29,590
Laurens weer kan afschieten dat 
dat Natuurlijk flauwekul is. 

149
00:08:30,060 --> 00:08:33,090
Dat rust dat dat Europa 
weliswaar verdeeld is. 

150
00:08:33,100 --> 00:08:36,190
En ja, de kind zaken zijn 
versnipperd. 

151
00:08:36,200 --> 00:08:38,610
Dat is allemaal waar. 
Maar Als het noodzakelijk is, 

152
00:08:38,620 --> 00:08:42,020
dan hebben we toch twee 
nucleaire mogendheden in Europa.

153
00:08:42,030 --> 00:08:44,700
Ik weet niet hoe de Engelsen de 
die en de boel op orde hebben, 

154
00:08:44,710 --> 00:08:48,780
maar Frankrijk wel hè? 
Dus waarschijnlijk wel. 

155
00:08:49,380 --> 00:08:53,350
En bovendien zegt Kalliopi, Wij 
zouden als wij echt kwaad 

156
00:08:53,360 --> 00:08:56,740
willen, zouden wij vreselijke 
verwoestingen in Rusland kunnen?

157
00:08:57,140 --> 00:09:01,240
Aanrichten daar moeten de Russen
zich ook volledig van bewust 

158
00:09:01,250 --> 00:09:07,890
zijn, dat dat zo is. 
Dus ook daar geldt het idee dat 

159
00:09:07,900 --> 00:09:11,010
dat wij helemaal niks kunnen en 
dat het allemaal niks is. 

160
00:09:11,020 --> 00:09:14,470
Dat is dat zijn dat zijn echt 
praatjes voor de vaak. 

161
00:09:15,160 --> 00:09:18,980
Want ja, het kan niet op die 
stil nou eens dat het de war is,

162
00:09:19,400 --> 00:09:23,220
hè dat ik geen gelijk heb, Maar 
dat die die alarmisten gelijk 

163
00:09:23,230 --> 00:09:27,870
hebben en dat over 5 jaar een 
situatie ontstaat in Europa. 

164
00:09:27,880 --> 00:09:31,080
Dat je denkt grote God nog aan 
toe. 

165
00:09:31,380 --> 00:09:36,250
We zijn de pineut, als dat waar 
zou zijn Als de beleidsmakers 

166
00:09:36,260 --> 00:09:41,190
dat echt zouden geloven, dan 
zouden de kosten de militaire 

167
00:09:41,200 --> 00:09:45,100
kosten niet op 2% en moeizaam In
de richting van 3. 

168
00:09:45,390 --> 00:09:48,450
Dan zouden we meteen de 
militaire bedragen zouden meteen

169
00:09:48,460 --> 00:09:51,340
verdubbeld worden, dus wat 
eigenlijk de de. 

170
00:09:52,560 --> 00:09:56,610
Theorie van kan op theorie dat 
wat het idee van galeotti is. 

171
00:09:56,620 --> 00:10:00,330
Kijk, Dit is Dit is, Laten we 
zeggen, retorisch alarmisme voor

172
00:10:00,340 --> 00:10:04,870
de bühne, maar in werkelijkheid 
In de coulissen waar de Mensen 

173
00:10:04,880 --> 00:10:08,450
met elkaar praten die werkelijk 
beslissingen moeten nemen, leeft

174
00:10:08,460 --> 00:10:10,710
dit helemaal niet. 
Daar geloven ze er geen bal van 

175
00:10:10,720 --> 00:10:14,770
dat Poetin over. 
Nou ja, vult u het maar in 8 9 

176
00:10:14,780 --> 00:10:19,850
10 jaar een een mega militaire 
bedreiging voor de NATO zou 

177
00:10:19,860 --> 00:10:22,730
vormen. 
En dan zegt Kalliopi nog, als 

178
00:10:22,740 --> 00:10:26,730
dat. 
Ook al zo zou zijn als Poetin 

179
00:10:26,830 --> 00:10:31,000
aan het werk gaat In de komende 
decennium nou dat er even van 

180
00:10:31,010 --> 00:10:34,420
maken dan dan merken wij dat 
vanzelf wel. 

181
00:10:34,430 --> 00:10:37,110
En dan kunnen wij ook onze 
tegenmaatregelen nemen. 

182
00:10:37,120 --> 00:10:41,270
En bovendien. 
Een aanval op Europa. 

183
00:10:41,280 --> 00:10:44,600
Ik bedoel, voor een aanval heb 
je een een aanzienlijke neupré 

184
00:10:45,120 --> 00:10:49,910
numerieke meerderheid nodig wil 
dat een beetje effectief zijn. 

185
00:10:50,150 --> 00:10:54,290
Ga je die risico's nemen? 
Want zegt ik al, jotie ja, daar 

186
00:10:54,300 --> 00:10:56,910
kun je dan afvragen in hoeverre 
die daar gelijk in heeft. 

187
00:10:57,930 --> 00:11:00,700
Poetin is een voorzichtig 
iemand. 

188
00:11:01,180 --> 00:11:03,490
Dan kun je Natuurlijk zeggen, 
ja, hoe is het mogelijk dat er 

189
00:11:03,500 --> 00:11:05,930
voorzichtig iemand aan die 
aanval op toe kan je niets 

190
00:11:05,940 --> 00:11:07,920
begonnen? 
Waarschijnlijk toch Omdat die 

191
00:11:07,930 --> 00:11:10,010
dacht dat het een fluitje van 
een cent zou worden. 

192
00:11:10,090 --> 00:11:13,760
En het ja uit ondertussen is het
een gedeukte tuba, niet waar? 

193
00:11:13,770 --> 00:11:16,530
Waar die waar die nauwelijks in 
een geluid uit weet te krijgen 

194
00:11:16,540 --> 00:11:19,770
bij wijze van spreken? 
Dus ja, ik moet zeggen dat ik 

195
00:11:19,780 --> 00:11:23,640
voelde mij enorm gesterkt door 
deze galeotti, die toch weet 

196
00:11:23,650 --> 00:11:27,320
waar die waar die het over heeft
en het leek aan mij Zonder 

197
00:11:27,330 --> 00:11:31,140
uitzondering leek het mij 
redeneringen die overtuigend 

198
00:11:31,150 --> 00:11:33,440
zijn op grond van je gezond 
verstand. 

199
00:11:34,240 --> 00:11:37,780
En dat wordt ondersteund door 
dus die dreigingsanalyses van 

200
00:11:37,790 --> 00:11:39,780
het Pentagon. 
Wat zegt nou? 

201
00:11:40,200 --> 00:11:43,390
Kijk, Het gaat minimaal 8 jaar 
duren voordat die Russen de boel

202
00:11:43,400 --> 00:11:45,610
weer op orde hebben. 
Ja, dat zijn wel. 

203
00:11:45,620 --> 00:11:49,640
En als ze dan verschrikkelijke 
plannen gaan smeden, dan merken 

204
00:11:49,650 --> 00:11:53,630
we dat vanzelf wel Natuurlijk, 
dus ik ik. 

205
00:11:53,670 --> 00:11:57,750
Ik had sowieso al het vermoeden 
dat dat hele verhaal van Rutte, 

206
00:11:57,800 --> 00:12:00,730
dat dat sprookjes politiek, 
propagandistische sprookjes 

207
00:12:00,740 --> 00:12:03,590
politiek is. 
Maar ja, je weet, Het is enorm 

208
00:12:03,600 --> 00:12:06,260
opgepikt. 
De media geloven dat ook in 

209
00:12:06,270 --> 00:12:10,060
allerlei deskundigen. 
Oh, Het is Het is Jo Jo Jo, Het 

210
00:12:10,070 --> 00:12:14,140
is het allemaal erg sterker nog,
kalliopi, dat vond ik wel vrij 

211
00:12:14,150 --> 00:12:17,320
sterk. 
Zijn die die zegt Nou goede kans

212
00:12:17,330 --> 00:12:20,200
dat de Poetin over 10 jaar 
überhaupt niet als een ervaren 

213
00:12:20,210 --> 00:12:23,870
als een gevaar wordt gezien de 
achterkant me niet uitgesloten. 

214
00:12:26,650 --> 00:12:30,270
Dat neemt alles weer niet weg, 
dat we zeker ook gezien de 

215
00:12:30,280 --> 00:12:34,430
ontwikkelingen in de Verenigde 
Staten onszelf militair op orde 

216
00:12:34,440 --> 00:12:39,280
dienen te brengen in Europa. 
Maar hou op met die met die met 

217
00:12:39,290 --> 00:12:42,550
die bangmakerij met dat 
alarmisme op grote schaal. 

218
00:12:42,620 --> 00:12:44,970
De vraag is Natuurlijk ook als 
er inderdaad over een vrede 

219
00:12:44,980 --> 00:12:47,400
gesproken wordt, hoe urgent dit 
verhaal van Rutte nog is. 

220
00:12:47,510 --> 00:12:49,660
Dat is het ook zo. 
Naar mijn idee is het verhaal 

221
00:12:49,670 --> 00:12:53,110
van Rutte helemaal niet urgent. 
Dat is Alleen maar urgent vanuit

222
00:12:53,120 --> 00:12:56,970
een perspectief waarbij je hoopt
dat ten eerste is nog lang niet 

223
00:12:56,980 --> 00:13:00,600
Iedereen op die 2%. 
Nederland moet nog een klein 

224
00:13:00,610 --> 00:13:04,160
eindje geloof ik naar de 2% en 
kennelijk willen ze iets meer 

225
00:13:04,170 --> 00:13:06,860
dan 2%. 
Daar gaat dat verhaal van Rutte 

226
00:13:06,870 --> 00:13:09,140
over. 
En ja, dat kan je Alleen voor 

227
00:13:09,150 --> 00:13:12,640
elkaar door de Mensen flink bang
te maken, Maar ik vind dat een 

228
00:13:12,650 --> 00:13:15,740
misleidend beleid leg uit hoe 
het zit. 

229
00:13:16,310 --> 00:13:20,320
Moeten wij iets doen aan Laten 
we zeggen het het de militaire 

230
00:13:20,390 --> 00:13:23,860
propositie in Europa. 
Ja, dat moeten we wel doen en 

231
00:13:23,870 --> 00:13:27,240
dat komt voornamelijk Omdat de 
Verenigde Staten een doel en 

232
00:13:27,250 --> 00:13:29,620
door onbetrouwbaar land zijn 
geworden. 

233
00:13:30,640 --> 00:13:33,620
Oversla ook in de Verenigde 
Staten begrijp ik weer niet. 

234
00:13:35,270 --> 00:13:37,160
Ook ook allemaal van die 
praatjes van. 

235
00:13:37,390 --> 00:13:39,640
Het is een heel Amber land 
geboren. 

236
00:13:40,100 --> 00:13:42,320
We hebben een nieuwe richting 
ingeslagen. 

237
00:13:42,330 --> 00:13:44,740
Onze identiteit is 
geherformuleerd. 

238
00:13:44,750 --> 00:13:47,560
Hoezo het? 
Het is zijn marginale 

239
00:13:47,570 --> 00:13:52,490
verschillen, hè? 
Verschil het verschil de 1,5%. 

240
00:13:52,500 --> 00:13:57,310
Ik bedoel nou, wat was het? 
En de de een a 72 miljoen, de 

241
00:13:57,320 --> 00:13:59,910
andere 75 miljoen. 
Dat is marginaal. 

242
00:13:59,920 --> 00:14:04,390
Hoe kun je dan beweren dat dat 
de hele hè, dat al die die 72 

243
00:14:04,400 --> 00:14:07,420
miljoen democratische stemmen 
die doen het dus niks toe? 

244
00:14:07,570 --> 00:14:10,330
We hebben dat idiote debat in 
Nederland Natuurlijk ook gehad. 

245
00:14:11,150 --> 00:14:14,290
Vooral Trump tenminste dat wilde
en Dat is dus eigenbelang van 

246
00:14:14,300 --> 00:14:16,830
Rutte die speech en daar is hij 
goed in geslaagd. 

247
00:14:16,840 --> 00:14:19,780
Want ja, je zegt terecht, 
Iedereen pikt het op en ik 

248
00:14:19,790 --> 00:14:21,490
hoorde brekelmans. 
Die had Natuurlijk die wilde 

249
00:14:21,500 --> 00:14:23,290
Rutte weer eventjes een dienst 
bewijzen. 

250
00:14:23,300 --> 00:14:25,040
In een interview zei die precies
hetzelfde. 

251
00:14:25,230 --> 00:14:28,660
We moeten meer urgentie creëren.
We moeten geen slecht tevreden 

252
00:14:28,670 --> 00:14:30,750
hebben, want Dat is ook slecht 
voor ons in het Westen. 

253
00:14:31,420 --> 00:14:34,650
Herhalen dat gewoon nog punten 
springende punt is Als je dus 

254
00:14:34,690 --> 00:14:37,570
Laten we eens aannemen hè? 
Men gaat nog praten In de 

255
00:14:37,580 --> 00:14:40,610
komende jaren, want dan zal het 
denk ik wel onvermijdelijk. 

256
00:14:41,030 --> 00:14:44,270
De komende maanden, hè? 
Nou, wie weet komende maanden of

257
00:14:44,280 --> 00:14:47,430
jaren, Ik denk dat er in eerste 
instantie hebben. 

258
00:14:47,440 --> 00:14:50,870
Ze gaan ze ruzie maken over de 
hoe de tafel moeten rondetafel 

259
00:14:50,880 --> 00:14:53,410
worden, want de langgerekte taal
lang worden. 

260
00:14:53,950 --> 00:14:56,110
Dat soort van dingen doen ze ook
altijd bij dit soort van 

261
00:14:56,120 --> 00:14:58,800
gelegenheden. 
Er moet een beetje beetje de de 

262
00:14:58,810 --> 00:15:02,800
posities moet een beetje 
afgetast worden, maar dan ja, je

263
00:15:02,810 --> 00:15:06,180
loopt al heel snel tegen 
Natuurlijk een een kwestie aan 

264
00:15:06,650 --> 00:15:09,070
die de Oekraïne onmiddellijk zal
stellen. 

265
00:15:09,640 --> 00:15:12,210
Namelijk wat voor garanties 
kunnen wij krijgen van jullie 

266
00:15:12,390 --> 00:15:14,760
hè? 
En dat geldt voor de Verenigde 

267
00:15:14,758 --> 00:15:17,360
Staten nou waarschijnlijk geen, 
maar dan zullen wij dus 

268
00:15:17,370 --> 00:15:21,500
garanties moeten geven en 
aangezien wij in diep in ons 

269
00:15:21,850 --> 00:15:25,520
egoïstische hartje Natuurlijk 
Ukraine helemaal geen lid van 

270
00:15:25,530 --> 00:15:28,300
een auto willen maken en ook 
geen lid van de Europese Unie 

271
00:15:28,310 --> 00:15:31,110
willen maken, want. 
Kijk, denk eens aan wat dat aan 

272
00:15:31,120 --> 00:15:33,280
structuurfondsen gaat kosten, 
hè? 

273
00:15:33,800 --> 00:15:37,270
En en aan herstel aan 
reparatiekosten. 

274
00:15:38,060 --> 00:15:40,350
Het land is daar Natuurlijk in 
allerlei opzichten slecht aan 

275
00:15:40,360 --> 00:15:43,550
toe. 
Dus ja, wij, wij die retoriek is

276
00:15:43,560 --> 00:15:46,610
fantastisch, hè? 
In alle opzichten de retoriek 

277
00:15:46,620 --> 00:15:52,490
over Poetin Poetin, niet waar? 
Dat Genk is kaan van de Van de 

278
00:15:52,500 --> 00:15:55,830
nieuwe eeuw. 
Kom op ook dat irriteerde mij 

279
00:15:55,840 --> 00:15:59,910
ook in dat boek van die skihut 
Togo Als ik skihut. 

280
00:16:00,090 --> 00:16:03,220
Zo, ja weet niet hoe je dat 
precies hebt. het Engels moet 

281
00:16:03,230 --> 00:16:05,640
Duitser is gewoon een 
Amerikaanse journalist, hoor. 

282
00:16:06,760 --> 00:16:11,290
Dat hij al smaak dus de dat 
Rusland een Great power is, Dat 

283
00:16:11,300 --> 00:16:15,390
is het niet. 
Staan ze regional power en niet 

284
00:16:15,400 --> 00:16:18,390
meer dan dat. 
Maar dat wil er ook maar niet 

285
00:16:18,400 --> 00:16:20,910
in, hè? 
Dat dat moet je zeggen van 

286
00:16:20,920 --> 00:16:23,510
Poetin. 
En dat ja, je hebt wel van die 

287
00:16:23,790 --> 00:16:26,770
van die leuke tekeningetjes in 
een heel klein kabouter groot 

288
00:16:26,780 --> 00:16:29,170
mannetje, hè? 
Maar door de belichting niet 

289
00:16:29,180 --> 00:16:33,880
waar werpt hij een schaduw dat 
je denkt, oh god, oh god, oh god

290
00:16:33,890 --> 00:16:38,080
hoe dit hoe dit af moet lopen 
dat dat werk, Het is een klein 

291
00:16:38,090 --> 00:16:40,830
mannetje. 
Zou het erg zijn als Rusland de 

292
00:16:40,840 --> 00:16:43,350
gebieden waar ze nu zijn krijgt 
inclusief. 

293
00:16:43,360 --> 00:16:46,210
De niet, maar ja, daar kan ik 
makkelijk zeggen soms mijn 

294
00:16:46,220 --> 00:16:51,880
rekeningen ik, Ik heb het niet. 
Als ik, hoe heet het eerste 

295
00:16:51,890 --> 00:16:55,980
meester van Nederlandse woorden?
Zou ik zo slammer en en Limburg 

296
00:16:55,990 --> 00:16:57,330
meteen aan de Belgen cadeau 
doen? 

297
00:16:57,340 --> 00:16:59,250
Dus Ik ben er heel, heel 
ruimhartig in dit. 

298
00:16:59,260 --> 00:17:02,350
Soort maar stel Rusland krijgt 
die gebieden en ze lenski houdt 

299
00:17:02,410 --> 00:17:07,329
de rest en daarmee is tevreden. 
Dan nog zoals een sky zeggen en 

300
00:17:07,339 --> 00:17:11,599
terecht, elk normaal mens zou 
dat in zijn positie doen. 

301
00:17:12,040 --> 00:17:15,060
Ik wil garanties. 
Nou, wij gaven ze. 

302
00:17:15,290 --> 00:17:18,980
We halen geen lid maken van de 
NATO en wij geen zin in dat 

303
00:17:18,990 --> 00:17:21,520
risico's vinden we toch net 
precies iets te groot. 

304
00:17:21,530 --> 00:17:24,020
Op moet dan ook niet. 
Willen hebben We gaan, ze gaat 

305
00:17:24,030 --> 00:17:27,230
ons veel te veel geld kosten om 
ze daadwerkelijk echt lid van de

306
00:17:27,224 --> 00:17:31,280
Europese Unie te maken, hè? 
Bovendien in stad helemaal geen 

307
00:17:31,290 --> 00:17:35,280
garantie tegen tegen kwaadwillig
gedrag van Van de kant van 

308
00:17:35,290 --> 00:17:37,640
Rusland. 
Ik kan, Ik kan eigenlijk niks 

309
00:17:37,650 --> 00:17:41,960
anders verzinnen dan dat dat een
of twee of 3 van de grotere 

310
00:17:41,970 --> 00:17:45,250
Europese mogendheden gewoon 
daadwerkelijk troepen stallen In

311
00:17:45,260 --> 00:17:46,650
de Oekraïne. 
Hè? 

312
00:17:46,660 --> 00:17:48,480
Dus als een soort van struikel 
draad. 

313
00:17:49,440 --> 00:17:52,970
Voor het geval dat. 
Maar ja, Ik weet dit nogmaals, 

314
00:17:52,980 --> 00:17:55,750
ja, ik stel voor dat wij hier 
heel makkelijk een fijne 

315
00:17:55,760 --> 00:17:59,400
garantie konden verzinnen. 
Ik bedoel, dat zal door tal van 

316
00:17:59,410 --> 00:18:02,480
deskundigen zal daar langdurig 
over nagedacht moeten worden, 

317
00:18:02,920 --> 00:18:05,920
maar maar Zelenski zal nergens 
een handtekening onder zetten 

318
00:18:05,930 --> 00:18:09,660
als als die niet denkt, dit zijn
serieuze garanties. 

319
00:18:10,030 --> 00:18:12,260
En denk je dat Trump het 
verschil kan maken, zoals veel 

320
00:18:12,270 --> 00:18:14,290
Mensen verwachten rond die 
oorlog? 

321
00:18:15,270 --> 00:18:20,500
Geen idee, kijk het Trump is zo 
iemand die die zegt, ik, Ik ben 

322
00:18:20,510 --> 00:18:23,470
de beste darter ter wereld, 
terwijl je nog nooit gedaan 

323
00:18:23,480 --> 00:18:25,230
heeft. 
Hij heeft geen flauw idee. 

324
00:18:25,610 --> 00:18:29,360
En ja, dan heb je een kans dat 
hij gooit dat pijltje en en 

325
00:18:29,370 --> 00:18:34,320
verdomd door het volledig 
toevallig zijwind of wat pijltje

326
00:18:34,330 --> 00:18:37,620
precies In de In de roos? 
Dat kan bij Trump gebeuren, kan 

327
00:18:37,630 --> 00:18:40,080
ook zijn dat het pijltje gewoon 
niet meer teruggevonden kan 

328
00:18:40,090 --> 00:18:43,030
worden, Omdat hij dat hele ding 
niet heeft weten te raken. 

329
00:18:43,040 --> 00:18:46,970
Dat kan net zo goed die verhalen
die die die medewerkers van een 

330
00:18:46,980 --> 00:18:50,150
verteller zijn schokkend. 
In hun ja. 

331
00:18:50,860 --> 00:18:55,460
In in in hun ondeskundigheid 
slordigheid, afspraak. 

332
00:18:56,520 --> 00:18:59,120
Ja, die nergens iets van af weet
dat hij eigenlijk helemaal niet 

333
00:18:59,130 --> 00:19:00,780
weet hoe het presidentschap 
werkt. 

334
00:19:00,790 --> 00:19:04,940
Dat is allemaal uit de mond van 
die Kelly, die die In de laatste

335
00:19:05,370 --> 00:19:10,800
2 3 jaar van zijn eerste termijn
de stafchef van het Witte Huis 

336
00:19:10,810 --> 00:19:13,400
was. 
Dat Het is rokend, zeg gewoon 

337
00:19:13,410 --> 00:19:16,220
schokkend. 
Ja, Ik kan ook mevrouw Faber 

338
00:19:16,230 --> 00:19:21,070
weer opvoeren, maar ja, dat. 
Ja dat Dat is wat het populisme 

339
00:19:21,080 --> 00:19:24,140
jou oplevert dat je allerlei 
Mensen allerlei volstrekte klets

340
00:19:24,150 --> 00:19:26,050
van jongens terechtkomen op 
posten. 

341
00:19:26,480 --> 00:19:29,140
Ja, we waren al heel snel. 
Blijkt dat ze van niks weten. 

342
00:19:30,160 --> 00:19:33,360
En en Trump is ze vast van 
overtuigd dat hij dat hij één 

343
00:19:33,370 --> 00:19:37,490
van de dat citeert Kelly altijd 
roept Trump en match mooi, 

344
00:19:37,500 --> 00:19:41,900
intelligent en oldie solt 
deskundige hè? 

345
00:19:41,990 --> 00:19:46,400
Ja, dat dat wijst hij vast van 
overtuigd, want Hij heeft een 

346
00:19:46,410 --> 00:19:49,320
typische eigenschap die die 
betrekkelijk domme. 

347
00:19:49,620 --> 00:19:52,460
Mensen hebben namelijk dat ze 
niet weten hoe dom ze zijn. 

348
00:19:53,120 --> 00:19:56,960
Kijk, Als je Je moet Als je een 
beetje weet hoe dom je bent, dan

349
00:19:56,970 --> 00:19:59,960
ben je al een klein beetje op 
weg qua intelligentie. 

350
00:20:00,440 --> 00:20:02,460
Maar goed, Ik ben ook wel 
enigszins gerustgesteld Omdat 

351
00:20:02,470 --> 00:20:04,680
jij in die hele reeks met die 
presidenten heb je ook wel 

352
00:20:05,150 --> 00:20:07,460
ergere exemplaren of net zo erg 
exemplaren. 

353
00:20:07,470 --> 00:20:10,550
Krijgen nu dadelijk krijgen we 
100 weken, hè? 

354
00:20:11,380 --> 00:20:14,490
En je ziet daaruit, kijk, als er
nou iemand deskundig was op 

355
00:20:14,530 --> 00:20:18,470
zodanig terrein meester van die 
terreinen dat hij er echt iets 

356
00:20:18,480 --> 00:20:22,720
verstandigs over kon zeggen, was
het Jimmy karton en hoe loopt 

357
00:20:22,730 --> 00:20:25,750
het af met Jimmy Carter als 
president bar slecht zoals we 

358
00:20:25,760 --> 00:20:27,780
weten, zoals we dadelijk zullen 
zien? 

359
00:20:28,320 --> 00:20:30,440
En ja, Dat is een hele rare 
zaak. 

360
00:20:32,000 --> 00:20:36,360
Het is dus. 
Ja, Het is een politieke leider,

361
00:20:36,370 --> 00:20:40,680
hoeft niet in principe, mits die
goeie medewerkers heeft, hoeft 

362
00:20:40,850 --> 00:20:44,220
niet erg goed te zijn, maar die 
moeten eigenlijk meer een sfeer 

363
00:20:44,230 --> 00:20:47,730
kunnen creëren. 
Een soort van retoriek kun je op

364
00:20:47,740 --> 00:20:51,980
de been, moet hij kunnen brengen
waar Mensen in geloven. 

365
00:20:52,790 --> 00:20:55,750
Hé. 
Al was het ook alweer. 

366
00:20:55,760 --> 00:20:57,460
Hoe heette die campagne ook er 
weer? 

367
00:20:58,270 --> 00:21:01,530
Oh ja, Dat is de meest 
fantastische campagne van Van 

368
00:21:02,580 --> 00:21:05,950
van Holland wegen in in na zijn 
eerste termijn. 

369
00:21:06,600 --> 00:21:10,600
Is Morning again in America. 
Nou, Het was een tijdje heel 

370
00:21:10,610 --> 00:21:13,200
slecht gegaan, maar inderdaad, 
het ging weer mede en dan is 

371
00:21:13,210 --> 00:21:18,070
zo'n mooie campagnes dat ook dat
je sleepboten ziet uitvaren en 

372
00:21:18,440 --> 00:21:21,970
opgewekte arbeiders, niet waar? 
Met een broodtrommeltje naar het

373
00:21:21,980 --> 00:21:24,360
werk. 
Het is echt dat je denkt van 

374
00:21:24,820 --> 00:21:28,210
hits Morning again in Amerika. 
Ja. 

375
00:21:29,100 --> 00:21:32,840
En, Ik denk dat Zonder Zonder 
100 dreigen zou ook geen last 

376
00:21:32,850 --> 00:21:35,770
hebben van Trump. 
Ja, zodra je Natuurlijk dit 

377
00:21:35,780 --> 00:21:40,420
soort kletsmajoor tolereert of 
zelfs sterk afhankelijk van 

378
00:21:40,430 --> 00:21:43,680
enzovoort, want ja. 
Want wijken is ook iemand als 

379
00:21:43,690 --> 00:21:45,440
die eerst die herkiesbaar was 
geweest. 

380
00:21:45,570 --> 00:21:48,470
Na zijn tweede termijn was hij. 
Volgens mij was hij wel 

381
00:21:48,480 --> 00:21:50,900
herkozen. 
Ja, want ja, wie hebben ze nu 

382
00:21:50,910 --> 00:21:55,680
gekozen die die die bouche nior 
die veel beter ook niet altijd 

383
00:21:55,690 --> 00:21:59,360
even goed, maar toch beter veel 
beter geïnformeerd was? 

384
00:22:00,080 --> 00:22:02,900
Ja totaal niet aansprekende 
figuur was. 

385
00:22:03,310 --> 00:22:05,590
Had het net over die 
normalisering van populisten en 

386
00:22:05,600 --> 00:22:08,030
daar was bij Nieuwsuur nog een 
man van clingendaal en die zei 

387
00:22:08,430 --> 00:22:12,130
eigenlijk, in Nederland is het 
misgegaan op het moment dat die 

388
00:22:12,140 --> 00:22:14,650
regeringsverklaring is op 
gesteld. 

389
00:22:14,660 --> 00:22:17,710
Want toen werd het PVV 
gedachtegoed voor een deel 

390
00:22:17,720 --> 00:22:20,070
toegelaten tot het centrum van 
de macht. 

391
00:22:20,500 --> 00:22:22,970
En hij zegt, Dat is het cruciale
punt, hè? 

392
00:22:22,980 --> 00:22:25,100
Wat straks Als je In de 
geschiedenis gaat kijken, hè? 

393
00:22:25,110 --> 00:22:27,730
Wanneer is er nou iets iets 
veranderd, dan is dat dat punt, 

394
00:22:28,110 --> 00:22:31,240
want toen is dus het het verhaal
wat altijd een soort van. 

395
00:22:31,600 --> 00:22:35,260
Antiviraal was de tegenpartij is
toegelaten tot het centrum van 

396
00:22:35,270 --> 00:22:37,000
de macht krijg je weer die 
normalisering. 

397
00:22:37,040 --> 00:22:40,700
Maar ja, die krijg je krijgt 
normalisering, maar uiteindelijk

398
00:22:40,710 --> 00:22:43,150
wordt ook duidelijk dat de 
tegenpartij niets te melden 

399
00:22:43,160 --> 00:22:44,780
heeft. 
Tegen papa is namelijk niks 

400
00:22:44,790 --> 00:22:49,500
anders dan de tegenpartij. 
Er zijn overal tegen en zo heeft

401
00:22:49,510 --> 00:22:51,670
ook de Republikeinse Partij zich
ontwikkeld. 

402
00:22:52,150 --> 00:22:55,160
Want Ik heb nog wel eens verteld
Als de Democratische Partij dan 

403
00:22:55,170 --> 00:22:57,100
wel eens een punt had 
overgenomen van de 

404
00:22:57,110 --> 00:23:00,460
Republikeinen, hè? 
Dan waren ze ook tegen hun eigen

405
00:23:00,470 --> 00:23:03,830
punt. 
Gewoon altijd overal tegen. 

406
00:23:04,870 --> 00:23:08,810
Nou ja, die hele show weer met 
dat met dat met dat krediet 

407
00:23:08,820 --> 00:23:10,570
plafond van de federale 
overheid. 

408
00:23:10,580 --> 00:23:15,400
Dat is ook allemaal van een. 
Infantilisme dat je ook denkt? 

409
00:23:15,410 --> 00:23:19,050
Om die shutdown te voorkomen, 
Maar dat wordt altijd hetzelfde.

410
00:23:19,060 --> 00:23:23,470
Liedje hetzelfde spelletje. 
En het moet zeggen dat Trump 

411
00:23:23,480 --> 00:23:25,740
zei, Laten we er eens mee 
ophouden met dat spel. 

412
00:23:26,450 --> 00:23:28,600
Dat lijkt me heel verstandig. 
Die zit Natuurlijk ook wel erbij

413
00:23:28,610 --> 00:23:32,160
hangen dat hij Natuurlijk ook 
een enorme hoeveelheid. 

414
00:23:33,550 --> 00:23:37,140
Schulden toegevoegd heeft aan de
nationale schuld in zijn eerste 

415
00:23:37,150 --> 00:23:40,210
4 jaar ja. 
Maar dat was wel een 

416
00:23:40,220 --> 00:23:42,610
interessante uitzending, Omdat 
ze dus het vergelijken eigenlijk

417
00:23:42,620 --> 00:23:47,010
maakten tussen Viktor Orbán en 
hoe hij eigenlijk de democratie 

418
00:23:47,020 --> 00:23:49,450
langzaam ontmantelt en of er. 
Een. 

419
00:23:50,660 --> 00:23:53,910
En ontmanteld heeft hè? 
Dus door politieke tegenstanders

420
00:23:54,040 --> 00:23:57,470
uit te schakelen? 
Door te veranderen, waardoor de 

421
00:23:57,480 --> 00:24:01,060
kans dat hij dat vid is ooit 
weggestemd zal worden. 

422
00:24:01,070 --> 00:24:02,430
Nou, in ieder geval minimaal 
klein. 

423
00:24:02,440 --> 00:24:07,000
Geworden is onafhankelijke media
aan banden leggen en de mond 

424
00:24:07,010 --> 00:24:08,910
snoeren. 
En toen werd de vraag eigenlijk 

425
00:24:08,920 --> 00:24:11,570
gesteld door de journalisten van
Nieuwsuur, kan dat nou ook met? 

426
00:24:11,800 --> 00:24:16,000
VV Geert Wilders, vriend van 
Orbán, hier In de regering. 

427
00:24:16,800 --> 00:24:19,730
Zou ik zeggen? 
Zou er nou nog een termijn 

428
00:24:19,740 --> 00:24:21,920
komen? 
Stel voor dat dat Wilders blijft

429
00:24:21,930 --> 00:24:25,920
winnen en en hij hij beheerst 
het hele decennium zoals, zoals 

430
00:24:25,930 --> 00:24:29,520
Trump in feite het hele 
decennium heeft nu, nu wordt het

431
00:24:29,530 --> 00:24:32,560
eigenlijk interessant. 
In tweede termijn van Trump gaat

432
00:24:32,570 --> 00:24:36,800
hij nu slagen waar hij in die 
eerste 4 jaar volledig mislukt 

433
00:24:36,810 --> 00:24:39,350
is. 
Kijk die eerste 4 jaar waren 

434
00:24:39,360 --> 00:24:42,260
chaos daar is, daar is relatief 
heel weinig uitgekomen. 

435
00:24:43,450 --> 00:24:44,720
Maar nu heeft hij Natuurlijk wel
iets. 

436
00:24:44,730 --> 00:24:47,180
Hij heeft een klein beetje 
geleerd over hoe het werkt. 

437
00:24:47,750 --> 00:24:51,470
En nou moeten we zien hoe of hij
dat adequaat gaat toepassen. 

438
00:24:51,480 --> 00:24:54,420
Ja of nee? 
Ik denk van niet, maar goed, dat

439
00:24:54,430 --> 00:24:56,260
moeten we even. 
Afwachten, welke punten kan hij 

440
00:24:56,270 --> 00:24:59,790
dan scoren? 
Nou, hij zou Natuurlijk wat hij 

441
00:24:59,800 --> 00:25:03,910
zou veel meer had er veel meer 
Mensen uitgooien, Omdat die 

442
00:25:03,920 --> 00:25:08,390
Natuurlijk al wel gemerkt heeft 
dat de diepste dat hij vol zit 

443
00:25:08,400 --> 00:25:10,710
met Mensen die die zijn. 
Kletspraatjes Natuurlijk niet 

444
00:25:10,720 --> 00:25:12,460
echt zo serieus wensen. 
Te nemen. 

445
00:25:13,690 --> 00:25:17,270
Goed verhaal, je haalt een heel 
een veel diepere laag van het 

446
00:25:17,280 --> 00:25:21,430
federale ambtelijke apparaat. 
Haal je weg en je zorgt dat die 

447
00:25:21,440 --> 00:25:23,130
Mensen niet hebben noemt kunnen 
worden. 

448
00:25:24,290 --> 00:25:28,520
Op het punt van de rechterlijke 
macht zijn er al tal van lui 

449
00:25:28,530 --> 00:25:30,930
benoemd die in feite heel 
trumpiaans denken. 

450
00:25:31,030 --> 00:25:33,570
Hé, dat kon je ook in die 
diverse rechtszaken zien. 

451
00:25:34,270 --> 00:25:38,000
Dus ja dat dat? 
En hij zal geïnteresseerd zijn 

452
00:25:38,010 --> 00:25:41,650
in het breken van de macht van 
Van de lokale machthebbers. 

453
00:25:42,000 --> 00:25:45,190
Dat kunnen zowel statelijke als 
stedelijke machthebbers zijn. 

454
00:25:45,690 --> 00:25:48,000
En daar zullen is het 
interessant om te zien of ze 

455
00:25:48,010 --> 00:25:50,340
bijvoorbeeld naar als die 
miljoen en Mensen eruit gaat 

456
00:25:50,350 --> 00:25:54,520
gooien hoe dat gaat aflopen of 
men bereid is daar om mee te 

457
00:25:54,530 --> 00:25:58,210
werken of dat wil. 
Lokale bestuurders hebben nu al 

458
00:25:58,220 --> 00:26:00,080
gezegd, daar gaan wij helemaal 
niet aan meewerken. 

459
00:26:00,740 --> 00:26:03,200
Dan zal het knap lastig zijn om 
dat uit te voeren. 

460
00:26:03,860 --> 00:26:07,720
Ik denk dat het leger zich niet 
zal Laten misbruiken door Trump.

461
00:26:08,460 --> 00:26:12,490
Zeker nu nog niet nogmaals en 
vergeet die Trump. 

462
00:26:12,730 --> 00:26:15,780
Dit zijn de laatste 4 jaren. 
Hé. 

463
00:26:16,560 --> 00:26:21,050
Dus, dus hij moet dus en. 
En nou ja, dat dat althans velen

464
00:26:21,060 --> 00:26:24,490
die die denken dat het zo loopt 
Als het eigenlijk altijd loopt 

465
00:26:24,500 --> 00:26:27,090
in Amerika, dat hij na twee 
jaar. 

466
00:26:27,410 --> 00:26:31,540
En Hij heeft nu een flinterdunne
min meerderheid in het Huis van 

467
00:26:31,538 --> 00:26:34,220
Afgevaardigden. 
Dat hij naar en dat hij die 

468
00:26:34,270 --> 00:26:36,870
meerderheid kwijtraakt en het 
Huis gaat over geld. 

469
00:26:37,400 --> 00:26:39,980
Vandaar ook dat ik al die 
grootspraak van musk dat die 

470
00:26:39,990 --> 00:26:43,280
daar helemaal al joene. 
Gaat bezuinigen, Dat is allemaal

471
00:26:43,290 --> 00:26:45,140
flauwekul, want daar gaat hij in
mei niet over. 

472
00:26:46,010 --> 00:26:48,990
President gaat daar niet over. 
Ik kan er wel voorzetjes geven, 

473
00:26:49,000 --> 00:26:52,040
Maar dat hou ik. 
Mijn huis moet wel meewerken en 

474
00:26:52,050 --> 00:26:54,170
of het Huis dat zal doen, Dat is
zeer de vraag. 

475
00:26:55,620 --> 00:26:58,370
Als je dit dus vergelijkt met 
met Nederland en dus ook met 

476
00:26:58,380 --> 00:26:59,710
Orban die er al langere tijd 
zit. 

477
00:26:59,760 --> 00:27:02,430
Die heeft schade kunnen 
aanrichten en als Wilders er 

478
00:27:02,440 --> 00:27:04,000
langere tijd zit zou dat ook 
kunnen. 

479
00:27:04,010 --> 00:27:06,390
Maar nu? 
Nog met dit ook met dit Pruts 

480
00:27:06,400 --> 00:27:10,690
kabinetje zit en hoe langer hoe 
meer duidelijk wordt dat veel 

481
00:27:10,700 --> 00:27:14,100
kiezers toch eigenlijk helemaal 
niets van begrijpen, ook niet in

482
00:27:14,110 --> 00:27:16,990
het snotje hebben dat er in 
feite niets fundamenteels 

483
00:27:17,000 --> 00:27:20,330
veranderd aan onze 
immigratieproblematiek. 

484
00:27:21,530 --> 00:27:25,080
Ja dan dan dan kan er kunnen we 
geleidelijk aan op allerlei 

485
00:27:25,090 --> 00:27:27,300
plaatsen. 
Mensen komen te zitten die die 

486
00:27:27,310 --> 00:27:32,170
aan die aan de spookjes politiek
wel of die dat belang in ja, wat

487
00:27:32,180 --> 00:27:35,550
hoe heet dat? 
Je kijkt elke regering heeft 

488
00:27:35,560 --> 00:27:38,500
heeft Natuurlijk een lui die 
gewoon een meeloper zijn die 

489
00:27:38,510 --> 00:27:42,260
denken daarvan te kunnen 
profiteren en die verder geen 

490
00:27:42,270 --> 00:27:45,800
volstrekt principe loos zijn 
voor hun carrière gegaan. 

491
00:27:46,140 --> 00:27:49,420
Dat heb je overal, dus dat zou 
je als ze hem maar lang genoeg 

492
00:27:49,430 --> 00:27:51,580
zitten, kan dat wel effecten 
hebben. 

493
00:27:51,590 --> 00:27:54,720
Ja Omtzigt met zijn goed 
bestuur. 

494
00:27:56,370 --> 00:27:59,810
Ja nou eens even afwachten wat 
de NC gaat doen met die 3 

495
00:27:59,820 --> 00:28:03,050
wetsontwerpen van mevrouw Faber.
Ja. 

496
00:28:03,820 --> 00:28:04,800
En? 
We hadden nog niet. 

497
00:28:05,570 --> 00:28:08,930
Nee. 
Maar goed, ik, Ik was erg sterk 

498
00:28:08,940 --> 00:28:12,510
door door die. 
Hoe heet het door die meneer 

499
00:28:12,520 --> 00:28:16,710
Galeotti? 
Ja hij hij. 

500
00:28:17,510 --> 00:28:20,600
Hij zei eigenlijk alles waarvan 
ik dacht, zo zit het Natuurlijk.

501
00:28:21,330 --> 00:28:24,400
En dat nou, zouden ze de 
deskundigen zeggen, ja, Dat is 

502
00:28:24,410 --> 00:28:26,020
niet waar. 
Maar goed, dan zou ik zeggen, 

503
00:28:26,030 --> 00:28:29,460
kijk eens naar wat het Pentagon 
ervan denkt, Dat is toch wel 

504
00:28:29,470 --> 00:28:31,360
boeiend, Omdat we dat ook weten 
nu. 

505
00:28:32,360 --> 00:28:35,720
We hebben nog een brief van 
enomen die zegt, Hallo Maarten, 

506
00:28:35,730 --> 00:28:38,200
kun je eens kijken naar de 
politieke situatie situatie in 

507
00:28:38,210 --> 00:28:40,720
Suriname naar de dood van 
Bouterse en de aanstaande 

508
00:28:40,730 --> 00:28:41,650
verkiezingen? 
Daar? 

509
00:28:41,910 --> 00:28:43,420
Nee, daar gaat volgens hem niet 
doen. 

510
00:28:44,810 --> 00:28:45,940
Jee. 
Waarom niet? 

511
00:28:46,840 --> 00:28:49,400
Ingrijpende weerzin tegen 
Suriname. 

512
00:28:49,940 --> 00:28:52,270
We hadden een achterlijk kloten 
lijntje, hè? 

513
00:28:52,720 --> 00:28:55,510
Dat je toch wat betere ter 
moordenaar van die van de 

514
00:28:55,520 --> 00:28:58,850
december moorden dat je deze 
flessen trekker deze 

515
00:28:58,860 --> 00:29:03,630
drugssmokkelaar deze groot 
spreker, deze volledige operette

516
00:29:03,640 --> 00:29:06,310
figuur die zich dood gezopen 
heeft hè? 

517
00:29:06,320 --> 00:29:09,170
Dat je die dus langdurig 
president van je land hebt 

518
00:29:09,180 --> 00:29:11,650
gemaakt? 
Nee, sorry hoe stik de moord 

519
00:29:11,660 --> 00:29:14,920
maar daar aan de marowijne. 
Je wilde er niks over zeggen. 

520
00:29:15,240 --> 00:29:17,380
Nou ja niks over. 
Maar het is wel actueel nu. 

521
00:29:17,390 --> 00:29:21,560
Ja, het zijn opa loze landjes. 
Joh, echt totaal open loos. 

522
00:29:23,760 --> 00:29:27,120
Oh ja, maar naïef ook ook 
allemaal allemaal kleine 

523
00:29:27,130 --> 00:29:31,280
kinderen politiek. 
Ja, god, die heeft ook die 

524
00:29:31,290 --> 00:29:33,590
bepaalt dus zo een eikel eerste 
klas. 

525
00:29:34,710 --> 00:29:38,260
Omdat hij te weinig geld krijgt,
betaalt Als je zand heeft hij 

526
00:29:38,270 --> 00:29:41,740
die Mensen dood Laten schieten. 
En wat legt dat nog even uit het

527
00:29:41,750 --> 00:29:43,500
Decembermoorden waar hij bij 
betrokken was? 

528
00:29:43,510 --> 00:29:44,940
Wat was dat? 
Waar ging dat over? 

529
00:29:45,230 --> 00:29:47,990
We hebben ze in Suriname 
zelfstandig gemaakt. 

530
00:29:48,460 --> 00:29:50,100
Toen hebben we nog een hele 
discussie gevoerd. 

531
00:29:50,110 --> 00:29:54,400
Moeten Suriname leger hebben? 
Nou, waar zou Suriname leger 

532
00:29:54,410 --> 00:29:56,630
voor kunnen gebruiken? 
Nou ja, bijvoorbeeld als ze door

533
00:29:56,640 --> 00:29:59,040
Brazilië wordt aangevallen, niet
waar? 

534
00:29:59,050 --> 00:30:01,940
In een meesterlijke campagne 
zouden Misschien het Surinaamse 

535
00:30:01,950 --> 00:30:04,370
leger het Braziliaanse leger 
kunnen verslaan. 

536
00:30:04,930 --> 00:30:11,500
Niet dus, maar goed. 
Is en in volgens mij tegen 

537
00:30:11,510 --> 00:30:14,640
allerlei verstandige adviezen en
hebben We zijn leger gegeven en 

538
00:30:14,650 --> 00:30:18,010
daar is het ook meteen mee fout 
gegaan, want dat het leger vond 

539
00:30:18,020 --> 00:30:20,180
al heel snel. 
Onder leiding van Bouterse, voor

540
00:30:20,190 --> 00:30:23,410
zover ik het mij herinner dat ze
slecht betaald werden. 

541
00:30:23,670 --> 00:30:25,950
Waarom als ze Zanten die slecht 
betaald werden? 

542
00:30:26,470 --> 00:30:29,320
Ja en toen dachten ze, weet je 
wat lichter? 

543
00:30:29,330 --> 00:30:34,220
De hele elite in Suriname 
beentje ja, ja, Suriname is een 

544
00:30:34,230 --> 00:30:37,310
dorp, ik bedoel, ik geloof dat 
breda meer inwoners heeft een 

545
00:30:37,320 --> 00:30:40,170
heel Suriname. 
Dus ja, we maken je heel in 

546
00:30:40,180 --> 00:30:42,740
godsnaam druk over. 
Ik bedoel, Het is een, Het is 

547
00:30:42,750 --> 00:30:46,390
een komende jaar, het zijn komen
die anten zijn scherts figuren. 

548
00:30:46,400 --> 00:30:51,780
Wat moet ik daarvan zeggen? 
Ik weet niet zoveel Brazilië 

549
00:30:51,790 --> 00:30:53,420
zeggen, dat lijkt me wel 
relevant. 

550
00:30:54,370 --> 00:30:57,830
Wat er toen gebeurde? 
Schandalig zijn gewoon 

551
00:30:57,840 --> 00:30:59,770
moordenaars, dieven en 
moordenaars. 

552
00:30:59,810 --> 00:31:01,160
Want Hij is daar Natuurlijk voor
veroordeeld. 

553
00:31:01,170 --> 00:31:02,850
Laatst. 
Hadden we ze maar geen leger 

554
00:31:02,860 --> 00:31:06,360
moeten geven, hè? 
Wat potjes Mensen kijk, kijk 

555
00:31:06,370 --> 00:31:10,340
naar al die Midden Amerikaanse 
staten, alle Guatemala 's en en 

556
00:31:10,350 --> 00:31:13,750
Nicaragua was en en geef ze geen
leger. 

557
00:31:13,790 --> 00:31:15,980
Dat is het dan maar een land wat
geen leger heeft. 

558
00:31:15,990 --> 00:31:18,820
En wat is het ook alweer? 
En daar daar is niks aan de 

559
00:31:18,830 --> 00:31:21,070
hand. 
We hebben al heet nou dat land 

560
00:31:21,080 --> 00:31:22,920
waar geen leger is en 
Midden-Amerika. 

561
00:31:24,340 --> 00:31:26,660
Nee, nee, nee, nee, nee, 
Midden-Amerika is dit. 

562
00:31:27,620 --> 00:31:31,810
Oh is, Dat was ook wel weer 
komisch dat Trump had verklaard 

563
00:31:31,820 --> 00:31:35,970
dat. 
En waar Holland wil hebben, ja 

564
00:31:35,980 --> 00:31:40,420
en en Denemarken moest niet zo 
moeilijk doen, want Amerika kon 

565
00:31:40,430 --> 00:31:44,350
dat goed gebruiken. 
En een Panama moest ook maar 

566
00:31:44,360 --> 00:31:46,950
weer terug. 
Panama Kanaal hadden we nooit 

567
00:31:47,180 --> 00:31:52,130
nooit af moeten stoten. 
Groene ging meteen investeren In

568
00:31:52,140 --> 00:31:54,880
de de. 
Verdediging gewoon heel Mexico 

569
00:31:54,890 --> 00:31:59,110
erbij willen hebben, hè? 
Ja ook ook, nou ja. 

570
00:32:00,480 --> 00:32:02,310
Oké, we zullen zien hoe het 
afloopt. 

571
00:32:02,960 --> 00:32:05,570
Het is toch een soort 
variététheater is toch een 

572
00:32:05,580 --> 00:32:10,400
soort? 
Ja is ja Ik ben ervan overtuigd 

573
00:32:10,410 --> 00:32:13,480
dat Als ik een paar weken 
geleden Zonder Toen ik dit 

574
00:32:13,490 --> 00:32:17,900
allemaal niet wist in tijdens 
mijn ontzettend leuke theater 

575
00:32:17,910 --> 00:32:21,020
lezing had gezet. 
Ja, en eigenlijk hoort Groenland

576
00:32:21,030 --> 00:32:23,600
ook tot de vrede Staten. 
Er was de hartelijk gelachen In 

577
00:32:23,610 --> 00:32:25,610
de zaal. 
Ja, hartelijk gelachen. 

578
00:32:26,490 --> 00:32:31,130
Dat is de kunst van Trump. 
Ja ja, hoe heet het? 

579
00:32:31,820 --> 00:32:34,360
Bouterse was gewoon een 
ordinaire crimineel, een 

580
00:32:34,370 --> 00:32:36,700
oplichter en moordenaar, een 
drugssmokkelaar. 

581
00:32:36,710 --> 00:32:39,680
Wat moet je er verder van zeggen
en die man wordt ongekend 

582
00:32:39,690 --> 00:32:42,140
populair? 
Er is nog gediscussieerd over de

583
00:32:42,150 --> 00:32:44,650
vraag of die een 
staatsbegrafenis zou krijgen. 

584
00:32:45,930 --> 00:32:48,980
Was het alsof je Klaas Bruinsma 
ook een Klaas Haan en 

585
00:32:48,990 --> 00:32:52,050
staatsbegrafenis geeft? 
Maar Waarom was die zo populair?

586
00:32:52,490 --> 00:32:56,500
Ja god mag het weten, ik zou het
niet weten, ja, Omdat ze daar ja

587
00:32:56,810 --> 00:33:00,420
van een politiek onbenul zijn. 
Zo ernstig dat ik niet precies 

588
00:33:00,430 --> 00:33:03,980
weet hoe het in elkaar zit. 
Maar hij was toen veroordeeld en

589
00:33:03,990 --> 00:33:06,420
toen moest hij eigenlijk de bak 
in, maar toen was hij spoorloos.

590
00:33:06,430 --> 00:33:08,970
Verdwenen bezig, hè? 
Ik houd er nog steeds op die 

591
00:33:08,980 --> 00:33:13,530
gewoon thuis woonde en dat 
Iedereen daar ja, Omdat die die 

592
00:33:13,540 --> 00:33:17,480
hele samenleving eigenlijk deels
op hand van Van hem was. 

593
00:33:18,030 --> 00:33:19,600
Want zijn vrouw werd toen 
geïnterviewd voor. 

594
00:33:19,610 --> 00:33:21,720
Was dat hij zichzelf dood 
gezopen had? 

595
00:33:22,060 --> 00:33:24,480
Denk je dat dat te maken heeft 
met die veroordeling dat hij 

596
00:33:24,490 --> 00:33:25,930
toen helemaal zo van het pad 
geraakt? 

597
00:33:25,940 --> 00:33:28,500
Heeft van die schade aan zijn 
leven. 

598
00:33:28,510 --> 00:33:32,140
Althans ja, ik meer dan het 
teletekst heb ik niet 

599
00:33:32,150 --> 00:33:35,910
geraadpleegd in dit verband. 
Denk voor Suriname al ruim 

600
00:33:35,920 --> 00:33:39,630
voldoende moet ik je zeggen, ja,
ja, Ik heb, Ik heb daar niks mee

601
00:33:39,640 --> 00:33:42,090
met Suriname. 
Ja, jij hebt heel veel 

602
00:33:42,100 --> 00:33:43,660
Nederlands. 
Die vinden het wel interessant 

603
00:33:43,670 --> 00:33:45,830
allemaal. 
Ik zou zeggen, We hebben bij 

604
00:33:45,840 --> 00:33:48,930
Suriname alles fout gedaan wat 
we fout hadden kunnen doen bij 

605
00:33:48,940 --> 00:33:52,150
de dekolonisatie en Dat is ook 
dat. 

606
00:33:52,160 --> 00:33:55,470
Zo heeft het ook uitgewerkt. 
Staat bij De Telegraaf Desi 

607
00:33:55,480 --> 00:33:58,660
Bouterse had nog maar één wens 
voor hij zijn laatste adem zou 

608
00:33:58,670 --> 00:34:02,090
uitblazen, terug naar leonsberg,
naar zijn riante villa aan de 

609
00:34:02,100 --> 00:34:05,130
Suriname rivier. 
De voortvluchtige president en 

610
00:34:05,140 --> 00:34:07,850
legerleider van weleer wilde 
afscheid nemen van zijn vrouw 

611
00:34:07,860 --> 00:34:10,060
Ingrid. 
Maar vanwege zijn veroordeling 

612
00:34:10,070 --> 00:34:12,860
tot 20 jaar cel sloot hij de 
ultieme deal. 

613
00:34:12,870 --> 00:34:16,320
Na een laatste kus van Ingrid 
liet hij zich inslapen een 

614
00:34:16,330 --> 00:34:19,719
reconstructie van een 
koningsdrama in meer bedrijven. 

615
00:34:21,090 --> 00:34:25,120
Nou koningsdrama dank u wel. 
Ja. 

616
00:34:25,630 --> 00:34:28,500
Bouterse zou, zo meldden bronnen
kort geleden hebben besloten ze 

617
00:34:28,510 --> 00:34:31,580
een doodvermoeiend de vlucht 
voor justitie op te geven. 

618
00:34:31,940 --> 00:34:34,929
Alleen de oud president, 79 
jaar, wilde niet de vernedering 

619
00:34:34,940 --> 00:34:38,580
ondergaan van een arrestatie en 
ook niet van opsluiting in die 

620
00:34:38,590 --> 00:34:42,239
tijd die hem nog gegeven was 
achter de tralies van de 

621
00:34:42,250 --> 00:34:46,370
gevangenis. 
Vraag ja welkomen ze aan de 

622
00:34:46,380 --> 00:34:48,560
informatie, Maar het is Alleen, 
klinkt. 

623
00:34:48,570 --> 00:34:50,590
Het klinkt wel vrij overtuigend,
toch? 

624
00:34:50,739 --> 00:34:54,969
Ja, dit zou dus betekenen dat 
hij dus zelfmoord een soort van 

625
00:34:54,980 --> 00:34:56,070
zelfmoord. 
Gepleegd heeft. 

626
00:34:57,740 --> 00:35:00,530
Hij zal wel geweten hebben dat 
hij er slecht aan toe was, toch?

627
00:35:01,500 --> 00:35:04,270
Want Je moet weer je dit soort 
van leven kwaal oplopen. 

628
00:35:04,280 --> 00:35:06,260
Dan moet je echt heel lang heel 
veel zuipen. 

629
00:35:08,020 --> 00:35:09,780
Hij stelt de regering voor een 
duivels dilemma. 

630
00:35:09,790 --> 00:35:13,340
Het merendeel van de samenleving
zou zo'n slinkse deal nooit 

631
00:35:13,350 --> 00:35:16,290
accepteren, Maar de dood van 
Bouterse zorgt naar een korte 

632
00:35:16,330 --> 00:35:19,820
felle storm wel voor rust. 
Kort gezegd, de overheid wil de 

633
00:35:19,830 --> 00:35:22,930
overlijdens afspraak wil maken. 
Het zeer gewaagde verzoek wordt 

634
00:35:22,940 --> 00:35:25,020
op het allerhoogste niveau 
besproken, schrijft De 

635
00:35:25,030 --> 00:35:27,580
Telegraaf. 
Ja iemand zei dat leek me heel 

636
00:35:27,590 --> 00:35:30,320
verstandig, zijn we eindelijk 
van hem af. 

637
00:35:31,260 --> 00:35:36,240
Bouterse was zo man die die in 
feite decennialang een soort van

638
00:35:36,250 --> 00:35:40,140
greep op die samenleving had. 
Dat zal ook bij Trump, als die 

639
00:35:40,150 --> 00:35:43,410
eindelijk een keer dood gaat en 
Laten we hopen dat hij ooit ook 

640
00:35:43,470 --> 00:35:46,080
een keer dood gaat en niet 
onsterfelijk blijkt te zijn. 

641
00:35:46,650 --> 00:35:50,600
En dan dan Omdat Natuurlijk 
alles eigenlijk in Amerika 

642
00:35:50,610 --> 00:35:54,640
steeds gereflecteerd wordt door 
die door die door die malloot, 

643
00:35:56,290 --> 00:35:58,270
want ook ook Natuurlijk Biden 
heeft de einde. 

644
00:35:58,280 --> 00:36:01,580
Ja, daar was hij ook steeds 
aanwezig. 

645
00:36:02,610 --> 00:36:05,040
Iedereen was was gefascineerd 
door Trump. 

646
00:36:07,030 --> 00:36:10,120
Hier staat ook in hetzelfde stuk
dat Bouterse zich had voorbereid

647
00:36:10,130 --> 00:36:12,860
op een confrontatie met De 
politie en dat hij een soort van

648
00:36:12,870 --> 00:36:15,860
wapenkamer in een geheime 
schuilplaats had aangelegd met 

649
00:36:15,870 --> 00:36:20,920
kalasjnikovs, handvuurwapens, 
goud contant geld. 

650
00:36:21,370 --> 00:36:23,840
Dus hij zei Van als dat gaat 
gebeuren, dan wordt er een 

651
00:36:23,850 --> 00:36:26,960
gewelddadige confrontatie, want 
Ik wil me niet Laten overgeven. 

652
00:36:28,190 --> 00:36:31,190
Ja, dus hij had kennelijk ook 
weinig inzicht in wat hij fout 

653
00:36:31,200 --> 00:36:34,010
had gedaan. 
Bouterse was bereid voor 

654
00:36:34,020 --> 00:36:36,240
vuurgevecht op het vuurgevecht 
aan te gaan, maar daar was hij 

655
00:36:36,250 --> 00:36:39,040
te ziek voor. 
Dus hij was inderdaad wel te 

656
00:36:39,050 --> 00:36:43,100
slecht naartoe. 
Dick by COP heet dat in in 

657
00:36:43,110 --> 00:36:47,320
Amerika, dus je doet iets en 
waarvan je zeker weet dat je 

658
00:36:47,330 --> 00:36:49,660
vervolgens doodgeschoten wordt 
door de agenten. 

659
00:36:51,880 --> 00:36:54,650
Oké, dus Bouterse, dat kunnen we
snel afdoen, want dat vind je 

660
00:36:54,660 --> 00:36:56,440
niet interessant. 
Vind ik niet interessant. 

661
00:36:56,450 --> 00:36:58,240
Bouterse, ja, dat ik moet u 
zeggen. 

662
00:36:58,250 --> 00:37:01,780
Het is een heel ja. 
Ik bedoel ja gewoon als iemand 

663
00:37:01,790 --> 00:37:05,420
vraagt, want moeten we niet eens
wat bredere aandacht besteden 

664
00:37:05,430 --> 00:37:07,370
aan Andorra? 
Dan ben ik ook geneigd om te 

665
00:37:07,380 --> 00:37:10,250
zeggen, nee, liever niet 
eigenlijk het bestaat. 

666
00:37:10,700 --> 00:37:13,000
U kunt daar heel goedkoop 
sigaretten kopen. 

667
00:37:13,420 --> 00:37:16,090
Persoonlijk zou het gewoon, zou 
ik het gewoon opdoeken, maar 

668
00:37:16,250 --> 00:37:18,840
tenminste, Als het ook een 
belastingparadijs is. 

669
00:37:19,310 --> 00:37:22,320
Ik zou beginnen met alle 
belastingparadijzen op te 

670
00:37:22,330 --> 00:37:25,020
doeken, Maar dat was Suriname 
volgens mij ook niet dus. 

671
00:37:26,220 --> 00:37:30,130
Nee, het laat me echt Siberisch.
Ik heb ook geen idee hoe het in 

672
00:37:30,140 --> 00:37:35,290
Frans en Engels Guyana is. 
Ja, ik geloof dat dat het het de

673
00:37:35,300 --> 00:37:40,090
enige voordeel van die guianas 
zijn dat ze zodanig op de 

674
00:37:40,100 --> 00:37:43,030
planeet liggen dat je daar heel 
fijn raketten kunt afschieten. 

675
00:37:44,090 --> 00:37:47,350
Met hem dat je dan met je met de
draai mee kunt kunnen afschieten

676
00:37:47,360 --> 00:37:51,300
enzo. 
Tot zover deze aflevering In de 

677
00:37:51,310 --> 00:37:54,500
volgende aflevering gaan we door
met onze reeks over Amerikaanse 

678
00:37:54,510 --> 00:37:56,900
presidenten. 
Die maken we in aanloop naar de 

679
00:37:56,910 --> 00:37:59,220
inauguratie van Trump op 20 
januari. 

680
00:38:00,050 --> 00:38:02,940
Je krijgt in uw aflevering 
vanzelf in je podcast fiets Als 

681
00:38:02,950 --> 00:38:06,540
je je nu gratis abonneert op 
deze podcast, druk even. 

682
00:38:06,550 --> 00:38:15,390
Op volg in je podcast app. 
Ja, dat vind ik niet 

683
00:38:15,400 --> 00:38:16,530
interessant. 
Bouterse. 

684
00:38:20,370 --> 00:38:23,280
AI is de wereld aan het 
veranderen, Maar de volgende 

685
00:38:23,290 --> 00:38:25,020
grote doorbraak staat voor de 
deur. 

686
00:38:25,130 --> 00:38:28,280
De kwantum revolutie. 
Wat betekent dit voor 

687
00:38:28,290 --> 00:38:30,960
technologie, wetenschap en ons 
dagelijks leven? 

688
00:38:31,350 --> 00:38:34,900
In de podcast Sea Level bekennen
we de toekomst waarin quantum 

689
00:38:34,910 --> 00:38:37,650
computers en technologie. 
Alles op zijn kop zetten? 

690
00:38:38,160 --> 00:38:48,100
Je luistert de aflevering via de
link In de shownotes. 70% van de

691
00:38:48,110 --> 00:38:50,730
mannen in Nederland gaat vreemd,
30% van de vrouwen. 

692
00:38:50,800 --> 00:38:54,030
En ik geef je op een briefje wat
wij gaan merken is er gaan 

693
00:38:54,040 --> 00:38:57,470
Mensen worden afgeperst. 
Hackers misbruiken gevoelige 

694
00:38:57,480 --> 00:39:00,250
data om machtige Mensen te 
chanteren. 

695
00:39:00,460 --> 00:39:03,230
Dan worden bestuurders in dit 
land in publieke en private 

696
00:39:03,240 --> 00:39:06,530
sector heel kwetsbaar. 
In de podcast van I bestuur 

697
00:39:06,540 --> 00:39:10,690
bespreek Ik Tom Jesse Samen met 
mijn gasten hoe dit werkt en 

698
00:39:10,700 --> 00:39:12,630
welke risico's. 
Dit met zich meebrengt. 

699
00:39:13,280 --> 00:39:16,190
Luister de podcast nu via de 
link In de shownotes.