1
00:00:00,390 --> 00:00:02,430
Waarmee dit dus zegt Van hé, 
kijk eens eventjes, Ik ben zo 

2
00:00:02,430 --> 00:00:04,910
groot. 
Ja, kijk, neem nou iemand zoals 

3
00:00:04,910 --> 00:00:08,630
ik een goed voorbeeld van iemand
die nonchalant gekleed is in 

4
00:00:08,630 --> 00:00:11,430
oude rommel. 
Toch ben ik in mijn leven, ben 

5
00:00:11,430 --> 00:00:13,950
ik maar tweemaal geweigerd in 
een restaurant. 

6
00:00:14,710 --> 00:00:18,230
Merkwaardig genoeg in een Duits 
kasteel mocht ik niet naar 

7
00:00:18,230 --> 00:00:22,790
binnen en in een in een heel 
duur restaurant een new yorlez 

8
00:00:22,950 --> 00:00:24,710
met volwassenen, kunt u mij 
horen. 

9
00:00:29,670 --> 00:00:32,790
Ik ben Tom Jesse en Dit is 
Maarten van Rossem de podcast 

10
00:00:32,790 --> 00:00:36,830
welkom op 16 september doen we 
een live podcast in Utrecht en 

11
00:00:36,830 --> 00:00:39,750
Dit is je kans om Maarten in het
echt te zien en live vragen te 

12
00:00:39,750 --> 00:00:42,030
stellen. 
Kaartjes zijn nu te koop via de 

13
00:00:42,030 --> 00:00:45,230
link In de shownotes. 
Wees er op tijd bij, want op is 

14
00:00:45,230 --> 00:00:47,110
op gaan we nu door naar de 
aflevering. 

15
00:00:50,200 --> 00:00:52,680
Gaan we velascus doen? 
Dat moeten we wel doen. 

16
00:00:52,680 --> 00:00:55,200
Ja, wat hebben we nou beloofd? 
Dus nou, gaan we het ook doen? 

17
00:00:56,920 --> 00:01:00,480
En dat wie was velascus, dat heb
ik Natuurlijk al gesignaleerd 

18
00:01:00,480 --> 00:01:03,120
volgens mij. 
Dat was een Spaanse schilder die

19
00:01:03,120 --> 00:01:07,400
geboren is in 15, 99 en die 
overleden is in 16 60. 

20
00:01:09,070 --> 00:01:14,560
Hij was ook al als. 
Jeugdige een enorm talent Als je

21
00:01:14,560 --> 00:01:17,720
ziet wat die geschilderd heeft 
voor zijn 20e, dus ik geloof op 

22
00:01:17,720 --> 00:01:21,800
zijn 18e dat het jou denkt. 
Hoe is dit Gods mogelijk? 

23
00:01:21,800 --> 00:01:24,720
Niet waar achttienjarige van 
tegenwoordig? 

24
00:01:24,720 --> 00:01:28,360
Die kunnen eigenlijk vrijwel 
niets, althans in ieder geval 

25
00:01:28,360 --> 00:01:31,320
niet zo schilderen. 
Dat kwam Natuurlijk ook door die

26
00:01:31,320 --> 00:01:34,920
door die dat dat dat 
wonderlijkerwijs volgende wereld

27
00:01:34,920 --> 00:01:38,800
zo in elkaar zat dat je. 
Dat je eigenlijk al geloof ik op

28
00:01:38,800 --> 00:01:42,840
je 12e op zo'n atelier eenvoudig
een klusjes ging doen en dan 

29
00:01:42,840 --> 00:01:44,990
geleidelijk aan. 
Eigenlijk aan een 

30
00:01:44,990 --> 00:01:47,710
beroepsopleiding had gevolgd 
voordat je 18 was. 

31
00:01:48,230 --> 00:01:51,550
En Als je zijn schilderwerk ziet
voordat hij op als die zo'n 

32
00:01:51,550 --> 00:01:55,310
beetje rond de 18 is, denk je, 
Dit is van een verbluffend 

33
00:01:55,310 --> 00:01:58,310
talent. 
Hij was ook een bluffend talent 

34
00:01:58,310 --> 00:02:02,280
Zonder enige twijfel. 
Er staat overal een plaatje van 

35
00:02:02,280 --> 00:02:05,680
dat één van zijn eerste 
schilderijen en daar staat bij 

36
00:02:05,680 --> 00:02:08,600
dat gaat dat zijn oude vrouw die
eieren aan het bakken is. 

37
00:02:08,600 --> 00:02:13,120
En volgens de ondertekensten is 
Hij is is dat de enige 

38
00:02:13,720 --> 00:02:18,240
schilderij ter wereld ooit. 
Wat een oude verhaal afbeeldt 

39
00:02:18,240 --> 00:02:20,950
die eieren aan het pakken is. 
Kennelijk is dat niet een 

40
00:02:21,430 --> 00:02:26,550
thematiek die door tal van 
schilders op is opgepikt, maar 

41
00:02:26,550 --> 00:02:29,600
goed. 
Veraskens wordt in feite 

42
00:02:29,600 --> 00:02:33,200
hofschilder, Dat is wat hij 
praktisch zijn hele werkzame 

43
00:02:33,200 --> 00:02:38,120
leven geweest is aan het Hof van
Philips, de vierde Philips, de 

44
00:02:38,120 --> 00:02:39,960
vierde. 
Dat zal Nederlanders bekend 

45
00:02:39,960 --> 00:02:41,960
voorkomen. 
Je was familie van Philips, de 

46
00:02:41,960 --> 00:02:46,040
tweede namelijk zijn kleinzoon 
en je ziet ook in het werk van 

47
00:02:46,040 --> 00:02:50,560
velascus zie je Philips de 
vierde ouder en en en en sleters

48
00:02:50,840 --> 00:02:53,640
worden naarmate de jaren 
vorderen. 

49
00:02:54,390 --> 00:02:58,830
En uit alles blijkt ook dat die 
wel een zekere, een een goede 

50
00:02:58,830 --> 00:03:01,790
relatie had met de vorst. 
Daar komt het eigenlijk in grote

51
00:03:01,790 --> 00:03:04,910
trekken op neer, dus hij deed 
ook. 

52
00:03:04,910 --> 00:03:08,190
Hij schilderde al die dingen. 
Die Laten we zeggen voor een 

53
00:03:08,190 --> 00:03:11,710
vorstenhuis van importantie waar
we zullen zo een aantal dingen 

54
00:03:11,710 --> 00:03:15,670
noemen zijn zijn grote invloeden
waren Ruben centicia. 

55
00:03:17,110 --> 00:03:20,790
Die deels ook zichtbaar waren In
de collectie van de Spaanse 

56
00:03:20,790 --> 00:03:25,030
koninklijke familie. 
Dus je kon ernaar kijken en zijn

57
00:03:25,030 --> 00:03:27,550
beroemdste schilderij heette 
Lastminas. 

58
00:03:27,550 --> 00:03:30,910
Dat betekent de, hoe noem je dat
nou? 

59
00:03:30,910 --> 00:03:34,030
De hofdames eigenlijk van die 
hofdames? 

60
00:03:34,190 --> 00:03:37,390
Daar is volgens mij één dwerg 
bij. 

61
00:03:38,270 --> 00:03:41,030
Ik geloof dat je tegenwoordig 
het woord dwerg niet meer mag 

62
00:03:41,030 --> 00:03:43,920
gebruiken. 
Hè behalve In de vertalingen van

63
00:03:43,920 --> 00:03:47,360
tolkien, want daar gaat het nog 
wel over dwergen, Maar de bergen

64
00:03:47,360 --> 00:03:50,160
zijn nu, geloof ik. 
Mensen met een groeistoornis of 

65
00:03:50,160 --> 00:03:53,360
of nou ja, iets in die reet voor
het gemak noem ik het toch nog 

66
00:03:53,360 --> 00:03:57,080
maar even dwergen, want die 
dwergen stonden een deel van die

67
00:03:57,080 --> 00:04:00,120
dwergen stonden in hoog aanzien 
aan het Spaanse Hof. 

68
00:04:00,910 --> 00:04:04,750
Ze had Spaanse hof had 100 
dwergen in dienst en die vonden 

69
00:04:04,750 --> 00:04:07,430
ze kennelijk leuk. 
Ze waren ook deels waren de 

70
00:04:07,470 --> 00:04:12,230
Laten we zeggen, degene die die 
die het gezag op zijn pijnlijke 

71
00:04:12,230 --> 00:04:15,910
tekortkomingen moesten wijzen, 
niet waar de bekenden, hoe heet 

72
00:04:15,910 --> 00:04:19,750
dat nou? 
Nou ja, het de man achter de 

73
00:04:19,750 --> 00:04:22,510
troon die de koning Inluisterd 
joh, je bent lang niet zo 

74
00:04:22,510 --> 00:04:25,430
belangrijk Als je denkt dat je 
dat je bent. 

75
00:04:26,240 --> 00:04:32,400
Hoe heet dat nou de. 
Kom op, nou ja, je ziet ik hoor 

76
00:04:32,400 --> 00:04:36,280
herinneren dat hier door mijn 
oude dom je denkt ook wel eens 

77
00:04:36,360 --> 00:04:41,760
die dat soort van figuren zouden
ook voor moderne leiders enorm 

78
00:04:41,760 --> 00:04:46,960
nuttig zijn, dus dat dat achter 
de in het Oval Office onder dat 

79
00:04:46,960 --> 00:04:51,000
bureau zit zo'n man met zo'n 
carnavals hoedhof zou ik maar 

80
00:04:51,000 --> 00:04:54,600
zeggen, die af en toe onder dat 
bureau tevoorschijn piept en 

81
00:04:54,600 --> 00:04:57,720
zei, Joh, doe niet zo idioot, 
stel je niet aan. 

82
00:04:57,720 --> 00:05:01,110
Bedoel je de duivel de hofnar? 
Ook nou, Dat is Natuurlijk een 

83
00:05:01,110 --> 00:05:03,990
hof naar. 
Dan zou er veel niet hofnarren 

84
00:05:04,110 --> 00:05:08,510
zouden weer in dienst moeten 
worden genomen en en hoe heet 

85
00:05:08,510 --> 00:05:11,270
het? 
Velascus heeft een een enkele 

86
00:05:11,270 --> 00:05:14,950
van die hoffnaren ook 
geschilderd die nogmaals in hoog

87
00:05:14,950 --> 00:05:18,190
aanzien stonden. 
Die waren Misschien te 

88
00:05:18,190 --> 00:05:21,790
vergelijken met de moderne 
cabaretiers die de samenleving 

89
00:05:21,790 --> 00:05:25,990
niet wapen alle niveaus op de 
hakken kunnen en moeten nemen. 

90
00:05:26,800 --> 00:05:27,720
Hè? 
Vandaar ook Natuurlijk dat in 

91
00:05:27,720 --> 00:05:31,080
totalitaire Staten dit soort ver
dingen allemaal verboden zijn en

92
00:05:31,080 --> 00:05:33,440
zodra je kritiek hebt word je op
je opgesloten. 

93
00:05:33,870 --> 00:05:36,790
Nou ja hè? 
Worden je diploma's afgepakt 

94
00:05:37,070 --> 00:05:41,150
enzovoort de hofnar, een een 
fantastische instelling in 

95
00:05:41,150 --> 00:05:43,550
allerlei opzichten en ook voor 
de schilder. 

96
00:05:45,280 --> 00:05:48,080
Dat dat beroemdste schilderij 
van Velascus Lasmina's. 

97
00:05:48,720 --> 00:05:54,920
Dat is een favoriet onderwerp 
van kunsthistorici, Omdat het 

98
00:05:54,920 --> 00:05:58,920
een ingewikkeld schilderij is. 
Ten eerste staat de schilder er 

99
00:05:58,920 --> 00:06:04,720
zelf op de voorgrond zie je de 
prinsesjes en daar zie je ook 

100
00:06:04,720 --> 00:06:07,600
die die hoofddamen die die 
dwerghof. 

101
00:06:07,790 --> 00:06:09,510
Bij mij, Er is ook een hond 
zichtbaar. 

102
00:06:09,510 --> 00:06:13,990
En nou ja, dat dat Spaanse hof 
was overigens spectaculair 

103
00:06:13,990 --> 00:06:16,510
gekleed. 
Waarschijnlijk niet elke dag, 

104
00:06:16,510 --> 00:06:19,870
maar voor belangrijke 
gebeurtenissen, hè? 

105
00:06:19,950 --> 00:06:23,670
Dus die met name die prinsesjes 
die hadden en die prinsessen 

106
00:06:23,670 --> 00:06:27,310
hadden idiote jurken aan met een
hele binnen constructie, 

107
00:06:27,710 --> 00:06:31,830
waardoor ze daar echt gigantisch
gigantisch uitzagen. 

108
00:06:32,230 --> 00:06:35,990
En ook Dat is ook een van de 
favoriete onderwerpen van 

109
00:06:35,990 --> 00:06:38,080
vanaskens. 
Ik moet zeggen, ikzelf zijn 

110
00:06:38,080 --> 00:06:41,320
belangrijkste werk hangt 
allemaal in het Prado in Madrid.

111
00:06:41,680 --> 00:06:44,640
Ik ben nooit in Madrid geweest, 
maar in het Kunsthistorisch 

112
00:06:44,640 --> 00:06:48,310
museum in Venen. 
Hangt wel werk van venasus Omdat

113
00:06:48,310 --> 00:06:52,590
tuk de Habsburgers in Wenen 
geparenteerd waren aan de 

114
00:06:52,590 --> 00:06:55,590
Habsburgers in Spanje. 
Dus die wisselden ook wel 

115
00:06:55,910 --> 00:06:59,590
schilderwerk uit, dus er hangen 
een paar van die van die 

116
00:06:59,590 --> 00:07:03,710
portretten van Velascus van die 
zogenaamde Infanta's van die van

117
00:07:03,710 --> 00:07:06,630
die prinsesjes met die gekke 
Jurk. 

118
00:07:07,350 --> 00:07:10,710
En Dat is Als je die jurken 
bekijkt, zoals philascus die 

119
00:07:10,710 --> 00:07:14,040
geschilderd heeft. 
En, je gaat daar met je met je 

120
00:07:14,040 --> 00:07:15,920
leesbrilletje bijstaan. 
In de hoop dat dat stomme 

121
00:07:15,920 --> 00:07:18,520
piepding niet afgaat, hè? 
Want dan hebben ze tegenwoordig.

122
00:07:19,270 --> 00:07:21,470
In musea zodra je dus te 
dichtbij komt. 

123
00:07:21,470 --> 00:07:25,150
Gaat dat ding piepen Omdat ze 
bang zijn dat je tonnen je jas 

124
00:07:25,150 --> 00:07:29,110
meeneemt of dat je er we denken 
met een met een mes in gaat 

125
00:07:29,110 --> 00:07:33,150
snijden dan maar psychopaten 
werken en zo maar goed, dus als 

126
00:07:33,150 --> 00:07:35,550
dat even niet gebeurt. 
En Als je dat nou met je 

127
00:07:35,550 --> 00:07:38,510
leesbril bekijkt dat die jurk 
van zo'n infanta. 

128
00:07:39,390 --> 00:07:45,710
Meten met een roze en zo, dan is
het 1 1 1 wirwar van toetsen dat

129
00:07:45,710 --> 00:07:48,230
je denkt wat een zootje is dit 
hè? 

130
00:07:48,230 --> 00:07:51,830
Hoe is het maar en dan neem je 
afstand en je gaat op 2 m 

131
00:07:51,830 --> 00:07:55,390
afstand staan. 
Het is een schitterend totaal 

132
00:07:55,390 --> 00:07:59,230
overtuigend geschilderd. 
De jurk idiote jurk, want ze 

133
00:07:59,230 --> 00:08:02,670
hadden idiote jurk aan. 
Is er binnen in die jurk staat 

134
00:08:02,670 --> 00:08:05,430
een soort een soort 
koepelconstructie. 

135
00:08:06,240 --> 00:08:08,840
Dat zijn wel leuke plaatjes van 
je zult dat toch aan hebben 

136
00:08:08,840 --> 00:08:11,480
moeten trekken. 
Dat is nou ja, een wallenwereld,

137
00:08:11,520 --> 00:08:14,510
hè? 
Dat is ook wel een wonderlijke 

138
00:08:14,510 --> 00:08:18,070
zaak eigenlijk, nu ik daarover 
zit na te denken dat Natuurlijk 

139
00:08:18,830 --> 00:08:21,870
kleding heeft een heel 
belangrijk gedeelte van zijn van

140
00:08:21,870 --> 00:08:26,110
zijn status boodschap verloren 
in feite, althans In de westerse

141
00:08:26,110 --> 00:08:29,310
cultuur. 
Heel je hoeft er, nou ja. 

142
00:08:30,150 --> 00:08:33,630
Neem nou even Elon musk wat je 
verder van die vent mogen 

143
00:08:33,630 --> 00:08:35,390
zeggen. 
Hij is niet goed, is Nick, maar 

144
00:08:35,390 --> 00:08:37,909
ja, wat heeft die aan een 
spijkerbroek, een zwart t shirt 

145
00:08:37,909 --> 00:08:41,230
en een zwart jasje, hè? 
Hij heeft geen, Hij heeft geen 

146
00:08:41,230 --> 00:08:44,030
ingewikkelde kleding aan, zal ik
maar zeggen. 

147
00:08:44,470 --> 00:08:47,550
Zelfs Trump baal van die 
achterlijke rode DAS die hij 

148
00:08:47,550 --> 00:08:52,360
altijd op heeft. 
Kleding was was vroeger en Laten

149
00:08:52,360 --> 00:08:57,120
we zeggen, een een onderdeel van
een enorm complex status systeem

150
00:08:57,120 --> 00:08:59,480
in feite er wordt. 
Gezegd dat dat die ook het geval

151
00:08:59,480 --> 00:09:03,160
is, hè, dat dat Trump die heeft 
dus inderdaad een pak aan en 

152
00:09:03,200 --> 00:09:06,800
musk ja, die zet zichzelf 
eigenlijk boven Trump en 

153
00:09:06,800 --> 00:09:08,960
daardoor kan die eigenlijk alles
aan doen wat hij wil en ook van 

154
00:09:08,960 --> 00:09:12,270
dit soort nonchalante kleding. 
Dat weet ik niet dat dat nou ja,

155
00:09:12,270 --> 00:09:15,430
dat zou kunnen, Maar dat maar. 
Maar feit is dat het nonchalante

156
00:09:15,430 --> 00:09:17,990
kleding is. 
Waarmee je dus zegt Van hé, kijk

157
00:09:17,990 --> 00:09:21,310
eens eventjes, Ik ben zo groot. 
Ja, kijk, neem nou iemand zoals 

158
00:09:21,310 --> 00:09:25,070
ik een goed voorbeeld van iemand
die nonchalant gekleed is in 

159
00:09:25,070 --> 00:09:27,830
oude rommel. 
Toch ben ik in mijn leven, ben 

160
00:09:27,830 --> 00:09:30,350
ik maar tweemaal geweigerd in 
een restaurant. 

161
00:09:31,110 --> 00:09:34,630
Merkwaardig genoeg in een Duits 
kasteel mocht ik niet naar 

162
00:09:34,630 --> 00:09:38,870
binnen en in een in een heel 
duur restaurant een New York. 

163
00:09:40,070 --> 00:09:42,750
Ik moet zeggen, in beide 
gevallen werd mij een jasje. 

164
00:09:43,070 --> 00:09:45,550
Ze hadden voor dat soort van 
ongelukkig. 

165
00:09:45,550 --> 00:09:50,190
Nonchalant geklede mannen hadden
ze een jasjes klaarhangen en een

166
00:09:50,190 --> 00:09:53,910
stropdas, maar je begrijpt dat 
ik Natuurlijk principieel Als ik

167
00:09:53,910 --> 00:09:57,870
ben zei, Je kunt de pot op, dan 
ga ik niet naar binnen, wordt 

168
00:09:57,870 --> 00:10:00,950
vooral vervelend was voor de 
Mensen die Samen met mij waren, 

169
00:10:00,950 --> 00:10:03,950
want die konden moeilijk zeggen,
nou je stikt uit de moord, maar 

170
00:10:03,950 --> 00:10:06,590
weg lekker naar binnen, dus die 
moesten mee. 

171
00:10:06,990 --> 00:10:09,750
Ik geloof in Joris, ben ik bij 
Mcdonald's gaaneten. 

172
00:10:10,870 --> 00:10:14,310
Maar ik vond het ook zo. 
Nou ja, dat je het belangrijk 

173
00:10:14,310 --> 00:10:18,630
vindt dat je dat je klandizie 
kijk Als ik nou in een groene 

174
00:10:18,630 --> 00:10:21,590
zwembroek binnen was gekomen, 
dan zeg je nog nou, nee, dat kan

175
00:10:21,590 --> 00:10:24,590
niet, hè? 
Zei ja, dat leidt ook af en dat 

176
00:10:24,630 --> 00:10:26,750
dat bederft de toetjes van 
andere Mensen. 

177
00:10:26,750 --> 00:10:28,510
Dat kan ik me nog iets bij 
voorstellen. 

178
00:10:28,830 --> 00:10:32,070
Maar het feit dat ik in al die 
lange jaren, terwijl ik ook best

179
00:10:32,070 --> 00:10:35,710
wel eens in een dure tent heb 
gegeten, nooit geweigerd ben dat

180
00:10:35,750 --> 00:10:40,310
daar kun je aan zien dat dat 
hele idee van moet je toch Als 

181
00:10:40,310 --> 00:10:43,830
je kijkt naar statie. 
Te uiten uit die eeuwen waar we 

182
00:10:43,830 --> 00:10:47,590
het nu over hebben 16 en 17 jaar
achter jongens als die Mensen 

183
00:10:47,590 --> 00:10:50,590
gekleed waren. 
Immense complexiteit van die 

184
00:10:50,590 --> 00:10:54,990
kleding, de kostbaarheden, ze 
waren behangen met met alle 

185
00:10:54,990 --> 00:10:58,350
mogelijke rommel ik zwijf nog 
van die van die van die 

186
00:10:58,350 --> 00:11:02,270
harnassen die we niet van die. 
Hoe heet het van die 

187
00:11:02,270 --> 00:11:04,190
ereharnassen die vaak die ze 
vaak aanhalen? 

188
00:11:04,710 --> 00:11:07,150
Terwijl ja, hoe ziet Willem 
Alexander eruit? 

189
00:11:07,150 --> 00:11:10,400
Het is nou dat je weet dat het. 
Soeverein van Nederland is, maar

190
00:11:10,400 --> 00:11:14,600
Hij is verder heeft hij gewoon 1
1 1 1 park van C en A aan. 

191
00:11:15,230 --> 00:11:17,630
Bestaat C één a nog? 
Dat vergeet ik ook altijd. 

192
00:11:17,630 --> 00:11:21,070
Maar goed, Het is niks. 
Bijzonders zal ik maar zeggen. 

193
00:11:21,550 --> 00:11:23,830
Er wordt Natuurlijk nog wel 
geleuterd over die kleding van 

194
00:11:23,830 --> 00:11:27,270
maxima, maar echt, echt speciaal
is het niet. 

195
00:11:27,710 --> 00:11:31,430
Het valt mij ook enorm op. dat 
Nederlandse studenten zien er 

196
00:11:31,430 --> 00:11:36,070
altijd enorm gaten in hun broek.
Weliswaar zijn dat esthetisch 

197
00:11:36,070 --> 00:11:39,350
verantwoorde gaten, maar toch, 
het zijn gaten In de broek, Maar

198
00:11:39,350 --> 00:11:41,550
we hebben hier to University 
College hierachter. 

199
00:11:42,440 --> 00:11:46,230
Daar studeren Japanse meisjes. 
Nou joh, die zien er allemaal 

200
00:11:46,630 --> 00:11:49,430
piekfijn uit en daar kun je 
meteen zien. 

201
00:11:49,430 --> 00:11:54,510
Dat is dure kleding en kennelijk
ligt dat dus in Japan anders dan

202
00:11:54,510 --> 00:12:00,390
het bij ons ligt in het Westen. 
Ja, een beetje Mensen die het er

203
00:12:00,390 --> 00:12:02,830
netjes uitzien dat dat deugt ook
niet hè? 

204
00:12:03,230 --> 00:12:06,870
Je had toch zo een bekende zo 
een bekende mythologie dat dus 

205
00:12:06,870 --> 00:12:10,030
de Engelse gentlemen als die een
nieuw pak liet maken. 

206
00:12:10,350 --> 00:12:12,070
Je moet het wel Laten maken 
Natuurlijk. 

207
00:12:12,840 --> 00:12:16,550
Met van die krijtstrepen Daan. 
Hebben pakken streepjes dat zijn

208
00:12:16,550 --> 00:12:21,270
eigenlijk is dat de krijt streep
die ooit gebruikt werd om het om

209
00:12:21,270 --> 00:12:23,350
het Laten we zeggen op maat te 
maken te kunnen maken. 

210
00:12:23,670 --> 00:12:28,920
Maar Als je een nieuw pak hebt. 
Besteld gekregen, dan moet je 

211
00:12:28,920 --> 00:12:32,640
het eerst met met stenen In de 
zakken In de regen hangen. 

212
00:12:32,640 --> 00:12:36,480
Twee weken buiten aan de lijn en
dan pas kun je het aantrekken. 

213
00:12:36,480 --> 00:12:40,800
Ze had het een beetje dat het 
allemaal patos van de tijd heeft

214
00:12:40,800 --> 00:12:43,560
gekregen. 
Nieuwe kleding dat deugt gewoon 

215
00:12:43,560 --> 00:12:46,350
niet, hè? 
Dat dat je ziet ook meteen 

216
00:12:46,350 --> 00:12:49,550
Mensen die dat er netjes 
uitzien, dan denk je al meteen, 

217
00:12:49,550 --> 00:12:52,070
oh jee, die ziet er te netjes 
uit. 

218
00:12:52,070 --> 00:12:53,590
Daar moet je enorm mee 
uitkijken. 

219
00:12:53,990 --> 00:12:57,470
Je moet er netjes uitzien Zonder
dat opvalt dat het netjes is. 

220
00:12:57,470 --> 00:13:01,070
Dat is de hele kunst eigenlijk. 
Maar goed, even afgezien Daarom 

221
00:13:01,630 --> 00:13:06,670
dat Spaanse hof was echt. 
Althans in onze ogen ridicuul 

222
00:13:06,670 --> 00:13:09,990
maar esthetisch enorm 
interessant gekleed. 

223
00:13:09,990 --> 00:13:13,150
En als er nou iemand dat 
schitterend kon schilderen, dan 

224
00:13:13,150 --> 00:13:17,830
was het veraskens wel die die 
infantase ook ook In de benen 

225
00:13:17,830 --> 00:13:23,030
hangen van die infanta's dat je 
denkt wat magnifiek uit die uit 

226
00:13:23,030 --> 00:13:27,630
die berg van Van die jurk. 
Niet waar piept dan zo'n zo'n 

227
00:13:27,630 --> 00:13:32,750
braaf 12 jarig meisje omhoog dat
je denkt arm meisje moet je met 

228
00:13:32,750 --> 00:13:35,800
die malle jurk waarschijnlijk. 
Enige tijd pauzeren. 

229
00:13:36,670 --> 00:13:39,630
Pauzeren, Ik weet niet precies 
hoe dat ging, eerlijk gezegd, 

230
00:13:40,030 --> 00:13:45,230
maar hij kon die materie perfect
schilderen, terwijl Als je het 

231
00:13:45,230 --> 00:13:48,550
ziet en je kijkt gedetailleerd, 
denk je, nou ja, Het is rommel, 

232
00:13:49,110 --> 00:13:50,630
hè? 
Hoe is het mogelijk en Als je 

233
00:13:50,630 --> 00:13:52,350
het van enige afstand ziet, is 
het. 

234
00:13:53,150 --> 00:13:56,430
Is het schitterend, is het 
totale overtuigend gedaan. 

235
00:13:57,990 --> 00:14:01,710
Maar nu last meninas, wat dus 
een heel beroemd schilderij hoor

236
00:14:01,710 --> 00:14:04,030
is een heel groot schilderij. 
Laat ik dat erbij zeggen. 

237
00:14:04,470 --> 00:14:08,830
Hij staat er zelf op en ook met 
een indrukwekkende snor en zo, 

238
00:14:09,230 --> 00:14:12,510
want hij was een man van gewicht
aan het Hof. 

239
00:14:13,910 --> 00:14:17,910
En dan niet Alleen hij was van 
een soort lagere adel, maar is 

240
00:14:17,910 --> 00:14:20,910
ook aan het eind van zijn leven 
werd hij toegelaten tot 1 een 

241
00:14:20,910 --> 00:14:24,670
enorm Nobel gezelschap, wat ook 
een soort wapen had. 

242
00:14:24,670 --> 00:14:29,270
En Als je naar dat portret kijkt
wat hij dus vanzelf in was, 

243
00:14:29,270 --> 00:14:32,510
meninas heeft geschilderd, wat 
dus eigenlijk gaat over of dames

244
00:14:32,510 --> 00:14:35,910
en prinsesjes, dan zul je zien 
dat hij op de borst heeft die 

245
00:14:35,910 --> 00:14:38,990
het wapen van dat dertiger 
gezelschap waar die lid van is 

246
00:14:38,990 --> 00:14:42,040
geworden. 
En nu gaat het gerucht dat dat 

247
00:14:42,040 --> 00:14:46,400
wapen door de koning zelf in dat
schilderij op zijn borst is 

248
00:14:46,400 --> 00:14:48,880
aangebracht. 
Wat ook een beetje aangeeft dat 

249
00:14:48,880 --> 00:14:51,030
hij. 
Natuurlijk was die niet 

250
00:14:51,030 --> 00:14:54,710
tegelijker van de voorstad niet,
maar hij wens was wel iemand van

251
00:14:55,230 --> 00:14:58,310
aanzienlijk aanzien die 
waarschijnlijk ook op goede voet

252
00:14:58,310 --> 00:15:01,950
stond met de vorst. 
Nu nu de rest van het 

253
00:15:01,950 --> 00:15:05,310
schilderij, want de voorgrond 
heb je, dan is die hof dames die

254
00:15:05,310 --> 00:15:08,390
dwerg. 
En nou ja, dat dat dat heeft die

255
00:15:08,390 --> 00:15:12,630
hele typische Hof zijn links 
staat de schilder zelf en dan 

256
00:15:12,630 --> 00:15:16,110
hangt er op de achterwand hangt 
een een spiegel. 

257
00:15:16,840 --> 00:15:20,160
En wat zien we in die spiegel? 
De koningin en Philips de 

258
00:15:20,160 --> 00:15:23,710
vierde. 
Die eigenlijk niet waar ze de 

259
00:15:23,710 --> 00:15:27,510
spiegel mag geloven, staan die 
ook te kijken naar deze scène 

260
00:15:27,950 --> 00:15:32,590
aan het Spaanse Hof aan naar die
prinsesjes en nietbergen? 

261
00:15:32,590 --> 00:15:36,990
Ja, de hele bliksemse boel en 
helemaal In de verte zie je een 

262
00:15:36,990 --> 00:15:41,630
deur openstaan, waarbij een 
soort, nou ja, een soort hof een

263
00:15:41,630 --> 00:15:43,990
dichtnitaris bezig is om te 
vertrekken uit het vertrek. 

264
00:15:43,990 --> 00:15:47,830
Kortom, Het is een enorm 
ingewikkeld, gelaagd schilderij.

265
00:15:48,600 --> 00:15:51,760
Nou is het Natuurlijk niet het 
eerste schilderij waar de MOP 

266
00:15:51,760 --> 00:15:55,080
met de spiegel wordt uitgehaald,
waarin je in feite. 

267
00:15:56,190 --> 00:15:59,670
Kunt zien wie daarna wie er 
eigenlijk op hetzelfde standpunt

268
00:15:59,670 --> 00:16:02,910
staan Als de kijkers. 
Omdat het fameuze anolfini 

269
00:16:02,910 --> 00:16:08,550
portret van Van eijk dat daar is
In de In de ik geloof In de lamp

270
00:16:09,070 --> 00:16:13,310
die daar hangt, is ook die die 
functioneert als spiegelbaar en 

271
00:16:13,310 --> 00:16:17,710
je eigenlijk de schilder ook 
kunt zien, dus Dat is nou ja een

272
00:16:18,070 --> 00:16:21,070
leuk idee. 
Als ik het maar goed herinner, 

273
00:16:21,070 --> 00:16:23,670
zou je enige weken geleden dat 
ik het gelezen heb, maar. 

274
00:16:24,520 --> 00:16:27,000
Ik geloof de Wikipedia die 
besteed aan lastminas, een 

275
00:16:27,000 --> 00:16:31,000
enorme hoeveelheid tekst en dat 
vind ik altijd zo knap van die 

276
00:16:31,000 --> 00:16:33,030
kunsthistorici. 
Hè? 

277
00:16:33,030 --> 00:16:35,910
Dat je dat je beschrijft wat je 
ziet op dat schilderij, Dat is 

278
00:16:35,910 --> 00:16:38,910
belangrijk, dat moet je ook goed
en gedetailleerd beschrijven. 

279
00:16:39,390 --> 00:16:41,950
Maar wat ze daar vaak blijven 
zien dat je denkt. 

280
00:16:42,350 --> 00:16:45,670
De ver kunst is zoals die 
jongen, die hebben een duim hè 

281
00:16:46,270 --> 00:16:50,790
wat die uit die duim is huigen, 
Dat is echt ongelooflijk die die

282
00:16:50,790 --> 00:16:54,670
kunnen interpretaties verzinnen 
dat je denkt, hoe is het Gods 

283
00:16:54,670 --> 00:16:56,790
mogelijk dat je dit erin gezien 
hebt? 

284
00:16:57,840 --> 00:17:01,040
Wat mij altijd te denken, sorry 
dat ik even afgeleid raakt aan 

285
00:17:01,040 --> 00:17:03,920
Michel Zeeman Zeeman. 
Ik heb ooit meegedaan aan een 

286
00:17:03,920 --> 00:17:05,839
boekenprogramma van Michael 
Zeeman. 

287
00:17:06,510 --> 00:17:09,910
Maar ik zag Michael Zeeman nog 
eens op de televisie en toen 

288
00:17:09,910 --> 00:17:14,510
interviewde die een toen bekende
en beroemde Duitse schrijver en 

289
00:17:14,510 --> 00:17:16,589
dat begon hij. 
Dat interview begon hij met een 

290
00:17:16,589 --> 00:17:19,310
korte beschrijving van de roman 
die die Duitse schrijver 

291
00:17:19,310 --> 00:17:23,510
Kortelings had gepubliceerd. 
En je zag eigenlijk bij de 

292
00:17:23,510 --> 00:17:27,750
beschrijving van Michael, die 
die niet bepaald geen Top Duits 

293
00:17:27,750 --> 00:17:29,750
sprak, Maar het was te begrijpen
dat wel. 

294
00:17:30,190 --> 00:17:32,870
Je zag die schrijver eigenlijk 
steeds verbaasder kijken. 

295
00:17:33,680 --> 00:17:36,640
En tenslotte zei die schrijver, 
Nou ja, ik moet zeggen, ik vond 

296
00:17:36,640 --> 00:17:38,960
een heel interessant 
beschrijving van mijn roman, 

297
00:17:39,200 --> 00:17:42,360
Maar ik kan me niet herinneren 
dat ik die geschreven heb. 

298
00:17:43,070 --> 00:17:47,470
Dus ja Michael had dat zo als 
zoveel, ook ook literaire 

299
00:17:47,470 --> 00:17:51,150
critici hebben deze neiging 
Natuurlijk om er meer in te 

300
00:17:51,150 --> 00:17:54,830
lezen dan erin staat. 
Want ja, dan klinkt het altijd 

301
00:17:54,830 --> 00:17:56,510
Natuurlijk ongelooflijk 
interessant. 

302
00:17:57,070 --> 00:18:02,230
Maar nou ja, soms denk je wel 
eens bij jezelf dat ook In de 

303
00:18:02,230 --> 00:18:06,390
cultuurwetenschappen Misschien 
bepaalde regels uit de 

304
00:18:06,390 --> 00:18:10,480
betawetenschappen. 
Wel een nuttige bijdrage zouden 

305
00:18:10,480 --> 00:18:14,200
kunnen leveren door het 
werkelijkheidsgehalte op een 

306
00:18:14,200 --> 00:18:17,750
normaal niveau te brengen. 
Maar goed, laat Iedereen lezen 

307
00:18:17,750 --> 00:18:21,190
over over last meninas en laat 
Iedereen kijken. 

308
00:18:21,190 --> 00:18:24,750
Dat is ook nog een bekende en 
bekend schilderij van Velascus. 

309
00:18:24,750 --> 00:18:28,390
Volgens mij ook uit lasmen. 
Niet alles is uit zijn latere 

310
00:18:28,390 --> 00:18:32,310
jaren dit schilderij dus ook uit
zijn latere jaren en dat zijn de

311
00:18:32,310 --> 00:18:37,470
de spinsters, dus dat zijn 
vrouwen die bezig zijn om garen 

312
00:18:37,470 --> 00:18:40,310
te spinnen, wat vervolgens in 
het tapijt verwerkt wordt, is 

313
00:18:40,310 --> 00:18:43,670
heel complex schilderij. 
Ook zie je ook In de verte. 

314
00:18:44,440 --> 00:18:47,080
Maar het gaat erom dat die 
geprobeerd heeft om het 

315
00:18:47,400 --> 00:18:51,360
spinnenwiel om dat zo te 
schilderen Als het eruitziet 

316
00:18:51,360 --> 00:18:55,630
voor onze ogen Als het draait. 
Want meestal is het zo 

317
00:18:55,630 --> 00:18:59,310
Natuurlijk Als je een kar ziet 
die rijdt op een schilderij, dan

318
00:18:59,310 --> 00:19:02,950
zie je niet dat de spaken 
ronddraaien, hè, maar maar die 

319
00:19:02,950 --> 00:19:06,550
spaken, die zijn gewoon vast 
vastgeschilderd alsof het 

320
00:19:06,550 --> 00:19:09,830
stilstaat, terwijl je ziet dat 
het eigenlijk bezig is om te 

321
00:19:09,830 --> 00:19:11,990
rijden. 
En Hij heeft dat. 

322
00:19:13,800 --> 00:19:16,680
Spinnenwiel zo proberen te 
schilderen als onze ogen ziet 

323
00:19:16,680 --> 00:19:20,320
namelijk alsof het draait en dat
heeft hij ontzettend knap 

324
00:19:20,320 --> 00:19:23,200
gedaan. 
Hij was hij wordt beschouwd, 

325
00:19:23,200 --> 00:19:24,760
geloof ik als een barokke 
schilder. 

326
00:19:25,720 --> 00:19:28,440
Ja, ik begrijp daar wel iets van
me erg. 

327
00:19:28,480 --> 00:19:33,870
Het is eigenlijk ook een enorm. 
Realistische barokke schilder of

328
00:19:33,870 --> 00:19:36,630
dat nou gaat om dat oude 
vrouwtje wat die eieren staat te

329
00:19:36,630 --> 00:19:40,790
bakken in een soort pot, of dat 
dat over die spinsel gaat. 

330
00:19:40,790 --> 00:19:42,590
Dat zijn heel complexe 
schilderijen. 

331
00:19:42,590 --> 00:19:45,710
Last meneer, Dat is ook een heel
complex schilderij, Maar het is 

332
00:19:45,710 --> 00:19:51,150
in feite een vorm van complexer 
realisme, Maar dat je zo kunt 

333
00:19:51,150 --> 00:19:52,710
schilderen. 
En dan denk ik, van ja, die 

334
00:19:52,710 --> 00:19:55,350
jurken, dat moet iets geweldigs 
zijn. 

335
00:19:56,160 --> 00:19:59,760
Ik moet zeggen, Ik heb relatief 
weinig last van jaloezie, Maar 

336
00:19:59,760 --> 00:20:03,400
ik heb Ik ben altijd jaloers op 
Mensen die iets kunnen. 

337
00:20:04,270 --> 00:20:09,190
Op het niveau waarbij je denkt 
Dat is Dat is fabuleus, Dat is 

338
00:20:09,190 --> 00:20:13,950
zo, Dit is zo buitengewoon, hè? 
Je hebt dat Natuurlijk bij 

339
00:20:13,950 --> 00:20:16,910
muzikanten. 
Heb je dat ook dat iemand aan zo

340
00:20:16,910 --> 00:20:21,270
een piano kan zitten en dan zo 
gigantisch piano concert uit 

341
00:20:21,270 --> 00:20:24,990
zijn hoofd speelt en nou ja, de 
tranen berenle over de wang, 

342
00:20:24,990 --> 00:20:28,550
althans bij mij dan en dat je 
denkt dat Als ik dat toch zou 

343
00:20:28,550 --> 00:20:30,840
kunnen. 
Ongelooflijk werkelijk, of Als 

344
00:20:30,840 --> 00:20:33,560
ik zo zou kunnen schilderen, wat
moet dat? 

345
00:20:33,560 --> 00:20:38,190
Wat moet dat fantastisch zijn? 
Mensen die iets werkelijk 

346
00:20:38,190 --> 00:20:42,310
uitzonderlijk goed kunnen, Dat 
is iets om jaloers op te zijn. 

347
00:20:43,470 --> 00:20:48,110
Ik zwaai even van Einstein en zo
maar goed, ja, dat dat dat. 

348
00:20:49,880 --> 00:20:51,760
Moet je ook weer een wiskundig 
brein voor hebben en zo wat 

349
00:20:51,760 --> 00:20:53,600
daarin zou ons niet niet in het 
bijzonder haalt. 

350
00:20:53,600 --> 00:20:58,720
Je ziet ik ik ik wiebel alle 
kanten op, maar kijk even naar 

351
00:20:58,720 --> 00:21:03,000
las meninas, daar kunt u mooie 
plaatjes van zien en let even op

352
00:21:03,000 --> 00:21:06,600
die schulden die die jurken die 
die achterlijke jurken. 

353
00:21:06,600 --> 00:21:09,040
Maar die fantastische jurken van
de infanta's. 

354
00:21:09,040 --> 00:21:13,760
En als u toch in parano bent, u 
moet sowieso, Ik ben nog steeds 

355
00:21:13,760 --> 00:21:16,590
van plan. 
Ik heb geen enkele interesse in 

356
00:21:16,590 --> 00:21:18,830
Madrid, Maar ik wil wel graag 
naar de paro. 

357
00:21:19,830 --> 00:21:23,630
En als dat niet kan en, Maar ik 
ben toch in benen SLA en benen 

358
00:21:23,630 --> 00:21:26,470
het Kunsthistorisch museum niet 
over. 

359
00:21:27,150 --> 00:21:31,630
Het is een revelatie. 
Het is een fantastisch museum. 

360
00:21:31,630 --> 00:21:33,670
Ik zal nog niet verder 
doorzeuren over wat u er 

361
00:21:33,670 --> 00:21:38,190
allemaal kunt zien, Maar het is 
een fantastisch museum en dan 

362
00:21:38,190 --> 00:21:40,070
moet u ook dus naar de gelascus 
gaan kijken. 

363
00:21:40,070 --> 00:21:45,510
Daar heeft u vast een intro voor
gelaskens, voor het geval dat u 

364
00:21:45,510 --> 00:21:52,540
naar het Praderor reist. 
Het was een hele zeer 

365
00:21:52,540 --> 00:21:58,870
getalenteerde man. 
Als ik toch zo zou kunnen 

366
00:21:58,870 --> 00:22:03,000
schelen? 
Zal daar niet van komen 

367
00:22:03,000 --> 00:22:06,240
Natuurlijk. 
Nou dan is dat Er is ook een. 

368
00:22:07,160 --> 00:22:09,760
Hoe heette dat het blad ook 
alweer waar een hele rapportage?

369
00:22:09,760 --> 00:22:12,280
Stond moeten vermelden 
Natuurlijk het kunstschrift. 

370
00:22:12,280 --> 00:22:14,800
Ja, dat heb je eerder vermeld, 
want Ik heb het al vermeld Omdat

371
00:22:14,800 --> 00:22:17,520
ik de het kunstschrift had een 
heel nummer gewijd aan 

372
00:22:17,800 --> 00:22:19,280
veraskens. 
Zij waren er heel blij mee. 

373
00:22:19,960 --> 00:22:24,240
Warm aanbevolen, sowieso dat 
hele kunstschrift wil ik warm 

374
00:22:24,400 --> 00:22:27,520
aanbevelen. 
U krijgt één keer per maand echt

375
00:22:27,520 --> 00:22:31,630
een. 
Hoogst interessant blad over 

376
00:22:32,230 --> 00:22:34,230
kunst In de breedste zin van het
woord. 

377
00:22:34,430 --> 00:22:37,390
Ja. 
Dit was het weer Maarten van 

378
00:22:37,390 --> 00:22:40,590
Rossem de podcast wil je meer 
achtergronden en napraten over 

379
00:22:40,590 --> 00:22:43,470
deze aflevering sluit je dan aan
bij onze whatsappgroep? 

380
00:22:43,470 --> 00:22:46,830
De link staat In de shownotes. 
Daar delen we extra inzichten en

381
00:22:46,830 --> 00:22:49,470
kun je mee discussiëren met 
andere luisteraars tot de 

382
00:22:49,470 --> 00:22:54,630
volgende keer. 
Kijk, Als ik nou in een groene 

383
00:22:54,630 --> 00:22:57,550
zwembroek binnen was gekomen, 
zeg je nog nou, nee, dat kan 

384
00:22:57,550 --> 00:22:59,710
niet en zei, ja, dat leidt ook 
af. 

385
00:23:04,310 --> 00:23:07,270
AI is de wereld aan het 
veranderen, Maar de volgende 

386
00:23:07,270 --> 00:23:08,870
grote doorbraak staat voor de 
deur. 

387
00:23:09,070 --> 00:23:12,190
De kwantumrevolutie. 
Wat betekent dit voor 

388
00:23:12,190 --> 00:23:16,350
technologie, wetenschap en ons 
dagelijks leven In de Podcast 

389
00:23:16,670 --> 00:23:19,550
Celevel bekennen we de toekomst 
waarin kwantumcomputers en 

390
00:23:19,550 --> 00:23:21,630
technologie alles op zijn kop 
zetten. 

391
00:23:22,150 --> 00:23:24,830
Je luistert de aflevering via de
link In de shownotes.