Ik heb de tweedelige Hitler de biografie van Van die cursor
gelezen. Bijvoorbeeld veel te dik.
Al ja, dat klinkt idioot Natuurlijk, maar vooral deel een
dat je denk kom op curso het tempo en daar staan van die
zinnen in Adolf fit. Dat was not the gentleman dat je
ook denkt, donder nou gauw op, wat is dit voor ons In het
vossem kunt u mij horen? Deze aflevering van de podcast
gaat over biografieën en Dat is niet zomaar, want jij wordt 80
dit jaar. Maarten, ga je daar iets
bijzonders mee doen? Nee, niet dat Ik weet.
Ja Misschien een verjaarspartijtje, een extra
taart ben ik altijd voor Natuurlijk, Maar ik was niet
iets speciaals van plan. Eerlijk gezegd, wanneer moet ik
het nog eens zien te halen? We zitten nu in maand een van
het jaar waarin ik 80 hoor, Maar dat is 24 oktober.
Dat is eind van het eind van de 10e maand.
Voor hetzelfde geld ga ik het helemaal niet halen, dus.
Maar ja, Het is in feite, ik word 80.
Het is niet zo dat jij met familie ergens op Texel in een
huisje gaat zitten, of dat jullie ergens nee, het kan best
zijn dat het tenslotte besluit dat Als we het aan zien komen en
en Als de kinderen daar ook iets in zien, dat we dan een extra
verjaarspartijtje hebben maken met veel taart.
Een biografie over je leven. Nou ja, Er is één iemand bezig
met een biografie te schrijven. Ja, Ik ga het niet aan de grote
klok hangen. Ik weet niet of hij dat zelf
leuk vindt, maar zalm vragen of ik er iets over mag zeggen, dan
kan ik er eventueel iets over. Zeg jij dan ook input voor een
soort biografie tje. Hè van Van, hoe heet dat nou ook
alweer? Ook verschrikken zie ik van
adriaans heb ik dat verdrongen Omdat ik er niet 100% gelukkig
mee was. Er is al een bestaande biografie
over jou zeggen dat voor mij was.
Er waren allerlei Mensen aan het woord gelaten over mij, deels
complimenteus, deels niet zo. En dat irriteerde me al enorm
dat ik niks terug kon zeggen. Ja, daar staat het in.
En, hij staat niet onder dat ik het daar totaal mee oneens ben
of dat ik dit kwalijke verdachtmakingen vind, of dat ik
juist heel fijn. Nou ja, enzovoort een
autobiografie overwogen? Zeker wel ja, Maar dat dat dat
dat heeft vis en zo zijn beperkingen, want dan moet je
besluiten. Ben ik 100% eerlijk.
Of zijn er ook dingen die ik waar ik laat maar zeggen waar ik
vrij vlot over dun ijs gaat om het maar even zo te noemen dat
zou kunnen. Dus Ik had zelf eigenlijk
overwogen om om op te houden met met mijn biografie zo rond op
het moment dat de seks begint. Omdat je dan ook anderen in moet
betrekken in een verhaal. Tja, Ik weet niet of die dat dan
wel zo lollig vinden wat je dan zou moeten schrijven, hoe
eerlijk dat dan zou moeten wezen dat dat weet ik allemaal niet,
dus Ik had eigenlijk gedacht zo tot mijn 20e of zo.
Tot dat ik tot Ik ga studeren. Nou, daar kan ik In het begin
ook nog wel iets over schrijven enzo Maar het, Het is toch een
probleem dat je op een goed moment over Mensen moet gaan
schrijven waarvan je niet weet of ze nou staan te dansen om op
die wijze in in een boek voor te komen.
Als je dan even naar Het gaat, dat dan een betrekkelijk veel
Mensen zo'n biografie of autobiografie zouden lezen?
Kijk, en Als je het niet eerlijk doet, dan Als het allemaal een
beetje zo van zo moet, dan kun je het Misschien beter ook niet
doen. Ik zelf ook veel meer
aangetrokken tot tot een leuk verhaal over zeg maar van nul
tot. Nou ja, tot 18 ofzo. 18 ben ik
in 61, zit nog met de middelbare school.
En dan kan ik ook nog wel iets over seks schrijven, Maar dat
dat kan, toch moet dat erin staan.
Waarom moet je daar per se over hebben of niet vanwege het
waarheids probleem? Je moet wel een autobiografie
waar verder Niemand als voor komt, behalve jij.
Ik schrijf ook over mijn geschiedenisleraar op de
middelbare school. Hè, of nou ja, Je kunt ook
zeggen, je vrienden, we staan hier nou te trappelen om Als ik
het Als ik 1, 1, 1 beschrijving geef van die zullen Misschien
ook zeggen, ja, dat schrijft hij wel, Maar dat dat herinner ik me
heel anders eerlijk gezegd. Dus ja, ik Ik heb daar wel een
auteur op afstand kan dat wat beter plaatsen, die kan dat denk
ik wel. Die kan mij vragen, wat vind je
ervan? Die die staat het ook vrij in
principe om Laten we zeggen, mijn mijn kennissen voor zover
nog in leven uit die tijd om die op te bellen, want die kennissen
zijn In het algemeen voor zover Ik weet mijn hands genoeg om te
zeggen, Je kunt de pot op. Ik vond het altijd al een
druiloor ofzo, dat kan dat kan. Dus ja, Het is een, Het is iets
wat ik. Ik vind het leuk om over sommige
dingen te schrijven In het verleden dat zeker maar een
echte serieuze waar. Heids getrouwe autobiografie
daar hik ik wel een beetje tegenaan.
Ja, maar er wordt dus nu wel iets geschreven op dit moment.
Er wordt dus iemand bezig ja, en die interviewt jou ook af en
toe? Nou, Hij heeft net 1, 1, 2 uur
telefoongesprek afgesproken. Voor volgende week, dus ik neem
aan dat het serieus gaat worden. We zullen het zien.
Ja, Ik ga er niks over zeggen. Begrijp ik, ik moet hem even
vragen of die daar gelukkig mee is.
Ja of nee Als ik het vermeld. Maar vind jij het?
Je vindt het wel leuk dat het gebeurt dat er iets wordt
geschreven en Ik ben bereid om zijn vragen te beantwoorden,
waarbij ik ook bij sommige dingen zeggen, ja kom op, dan ga
ik niet vertellen, maar vind jij dat je het verdient een
biografie met jouw leven nou, zelf vind ik het niet zo
verdiend, eerlijk gezegd. In in die zin dat ik weinig
opwindend leven heb geleid. Natuurlijk, Dat is zo klaar als
een kleurtje zelf. Dat vinden anderen Misschien
niet. Ik weet niet wat zij erop
winden. Daar vinden.
Maar ja, Ik ben mijn hele leven. Heb ik een baan gehad in mijn
leven en en door omstandigheden ben ik na mijn pensioen dingen
gaan doen, waardoor Mensen weten wie Ik ben, Maar het is
opwindend het ik kijk, geef niks om opwindende reis figuur, Ik
heb geen extreme risico's genomen, ik ik.
Je heb ooit wel eens flink flink gedronken, maar toch ook weer
een ambas. Geen alcoholist dus ja.
Erg opwindend is het echt aan mijn hit.
Ik heb altijd gezegd van, Ik vind het allemaal prima nadat ik
dood ben als ze dat willen. Als het als er Laten we zeggen,
dan moet je ook afvragen, je zeggen kan daar winst mee
gemaakt worden, want dat zal de uitgever vragen, toch?
Ja, is allemaal lollig, maar gaan we dat ook verkopen?
Maar dit wordt dus pas na jouw dood wordt dit gepubliceerd.
Het is de bedoeling. Ik denk dat hij het als als een
schot in zou komen dat hij het wel voor mijn dood.
Dat hangt ook een beetje vanaf wanneer mijn dood zou gaan
vallen, hè weet je ook niet. Het kan zijn dat ik de 80 niet
haal en voor hetzelfde geld word je 101, maar normaal wel 101.
Het zou heel onrechtvaardig zijn Als ik 101 hoor, maar je zou
kunnen zeggen, je wil dan die laatste levensjaren ook nog
meenemen. Die biografie dus je wacht
totdat iemand is overleden en dan publiceer je.
Ja, dat zou kunnen Omdat ik Natuurlijk nog een hoop dingen
doe, Maar het hoeft niet Natuurlijk.
Hé zeker niet, deze zal zo een biografie verschenen waar Frans
is mits enige tijd hoofdredacteur van het stoel is
nieuwblad van alles van verwachten, Maar het is niet van
zaak zou worden. Volgens mij verkooptechnisch
dan. Zou je het wel, kun je het
loslaten, zeg Maar dat. Want je krijgt Natuurlijk dat
een keer te lezen en dan ga je Natuurlijk denken van hé, hier
wil ik iets aan veranderen en hier wil ik een streep.
En ja, op zichzelf hebben die die twee personen die dat die
biografie hebben geschreven In de tijd, die hebben heel
gewetens getrouw verbeeld wat ze gehoord hadden.
Maar ik was Alleen pissig over over een aantal dingen die
collega's van mij hadden gezegd. In het bijzonder mijn sjef
ontzettende klote streek, kan hij anders zeggen.
Daar had ik wel bezwaren tegen. Maar ja, daar kun je niks aan
doen. Het staat staat Iedereen vrij om
je om zijn oordeel aan de oordeel uit te spreken, Maar ik
had het wel fijn gevonden om om dat om dat te corrigeren, zal ik
maar zeggen, maar nu zijn dat dus de spelregels, dus als er
straks iets instaat waarvan je denkt, ja, dan ben je niet zo
blij mee, kun je dat niet zomaar uit schrappen?
Want dan dan kom je dus aan die markt wel met de schrijver op
nemen Natuurlijk zeker, dat begrijp ik wel.
Welke biografie uit het verleden vind jij zelf interessant?
Nee, nee, is vrijwel Niemand die de moeite van oh sorry, Ik heb
een biografie van Churchill gelegen naar allerlei ik
overweeg nog eens een biografie van de poll.
Van te lezen, Maar dat is dan Maar de meeste biografieën en
achterlijk dikke haan over personen waar je denkt, nou ja
en zeetje wel 100 paginas allee dat moeite waard.
Maar dacht je dat ik over echt van Beuningen niet waar?
Dat is zo'n dik boek? Kom op, dat kan ook in 75 pagina
's wat vond je van die biografie van Churchill in Napoleon?
Was dat leuk om te lezen? Interessant las je nieuwe dingen
en Natuurlijk de de Ik heb de twee delige Hitler de biografie
van Van die keuze voorgelezen. Van veel te dik al ja, het
klinkt idioot Natuurlijk, maar vooral deel een dat je daar kom
op curso het tempo en daar staan van die zinnen in.
Adolf Hitler was not the gentleman dat je ook denkt
donder nou gauw op, wat is dit voor ons in?
Maar goed, dus ik daar vond ik dus die die Dat is een hele
beroemde biografie van Hitler Tweedelig nou het eerste deel
Dat is echt, dat gaat dat gaat gedetailleerd in op allerlei
rare rechtse groepjes In de jaren 20 in Duitsland.
Lees deel twee, zou ik zeggen, kijk of je ergens een
samenvatting van deel een kunt krijgen.
Lees deel twee allee. En ja, wat vond ik van die
Churchill biografie best leuk? Maar ook al.
Nou, ik vond het wel ruim bij meet eerlijk gezegd.
Joke allerlei dingen doorkrijgt dat je denkt.
Ja, kom op. Ik zou zijn biografie dat dat
dat meeste levens kunnen Natuurlijk hebben bepaalde ja
concentratie punten waarbij wezenlijke dingen gebeuren,
behandel die dan aan detail, maar je hoeft niet alles en je
slaat permanente geldproblemen. Nou, na een tijdje weet je het
wel dat die permanente geldproblemen heeft en dan zegt
hij altijd tegen zijn vrouw klemmend pijn van ja, We moeten
het Huis verkopen, want Het gaat, Het gaat niet goed
financieel en dan schrijft hij weer eens wat en dan verdient,
dan verdient hij. Ga je de levensstijl van de
schrijver hij een schilder deed hij toch ook al van?
Ja, dat kon hij niet echt goed. Ga maar kijken daar.
Hoe heet het Huis? Heel leuk Huis trouwens, ga
vooral even kijken Als je daar In de buurt bent.
Het is iets te zuidoosten van Londen.
Wat er koorde Natuurlijk ook te weten hoe dat Huis heette, maar.
Is dus niet checken Als het is niet de officiële residentie van
de Engelse Prime Minister. Het is churchills eigen privé
huis normaal. Kapitaal Huis, kan ik je zeggen,
prachtige tuin. Dat is ook een schuur bijt is.
Het is te bezichtigen, dan lopen allerlei Mensen rond aan
toeristisch te bezichtigen. Het is zo'n leuk huis wat je
zelden hebt bij dit TYPE dat je in eenmaal Lolle huis dat zou
koelen in willen wonen hè? Echt dat je hele leuke kamers
een gezellig huis gewoon, maar wat maakt het gezellig dan?
Ja, dat kan ik, je kan je nooit beschrijven wat kosten.
Nee, Het is gewoon gezellig. Ik kan niet anders zeggen.
Ga laat de Mensen maar zelf gaan kijken, daar is echt de moeite
waard en dat gaat in die staar beneden, dus dat staat zo zo
betrekkelijk hoger loop je naar beneden en daar is een schuur.
En daar is dan al die schilderijen van hem in nou
afgezien van een enkeling dat je denkt, God, dit heeft hij aardig
getroffen, vond ik dat niet verzaakt.
Xx, Ik heb ook wel eens al die schilderijen van koningin
Wilhelmina gezien, daar In het loop ook niks.
Nee God, dat zijn gewoon. Ja, het zijn amateurs en dat zie
je eigenlijk meteen. Beatrix doet het ook toch?
Zou best wel ze zeggen, laat ze het geheim houden wat eruit
komt. Ik zie daar niks in.
Ja, Het is een leuke hobby schilderen.
Maar ja, schilder is gewoon heel goed schilderen.
Helemaal is enorm lastig. En de biografie van Napoleon,
wat is je daarvan bijgebleven? Nee, niks.
En die moet ik nog gaan lezen, maar die moet je nog gaan.
Steeds ben ik in een verleiding om me heen te lezen, maar dan
denk ik, ja, zal ik dat doen? Dat is ook weer een hele
tijdsinvestering eigenlijk. Ik lees liever iets waar je bij
een nou ja, wat breder overzicht van de dingen krijgt.
De meest nogmaals de meeste biografie zijn veel te dik, echt
veel te dik. Vooral ook allemaal Nederlanders
die enorm maar dikke biografie hebben gekregen.
Nou kom op, Je moet wel hele hele bijzondere hele landen
zijn. Wil je een dikke biografie wat
niet wegneemt dat er bijvoorbeeld de de de de vierde
delen? Brieven van Van Gogh moet
Iedereen lezen. Dat is zeer de moeite waard in
allerlei opzichten, maar Dit is gekozen voor net wat andere
vorm. Dan toch door met met met
brieven te doen. De biografie Van Gogh heeft die
brieven geschreven aan zijn broer beste Theo kun je me nog
150 gulden sturen is een beetje een normale beginzin van die
brieven. Ja, dat, Dat is zeer de moeite
waard in mijn idee, Maar dat is de persoon zelf die aan het
woord komt. Het is Het is een vooral gek,
juist zo gek als een deur, Maar het is een verrassend
intelligente, beschouwende man. Staan hele leuke tekeningetjes
In de brieven was dat ook niet Rutte, die graag een biografie
las als die in Europa een lange vergadering in zat?
Ja Chopin had hij meegedaan, Dat was dat zijn die toen ja, ja,
van een kind enorm kinderachtig, ook beledigend voor degene
waarmee je gaat zitten met wie je gaat zitten.
Verhalen. Maar ja, je hebt ook dat
beroemde verhaal van Hans Gruijters, een van de mede
oprichters van D 66 die dan dat het kabinet van den Uyl
terechtkomt en dan hij was mini minister van Volkshuisvesting,
denk ik eerlijk gezegd. Genoeg Teeven in mijn hoofd, en
dan wil hij wil graag dat ze de intelligente man die weleens wat
gelezen had, dus hij wil in over alles meepraten.
Dan wordt hij door de Voorzitter dus in casu.
Daarna wordt hij gecorrigeerd. Ja, sorry, maar Dit is voor de
driehoek zoals dat heet hè. Dat is Economische Zaken,
Sociale Zaken en financiën zal ik maar zeggen.
En en de premier Natuurlijk is ja, hoe heet het uiterst die die
is pissig over het feit dat hij. Alleen over de volkshuisvesting,
iets mag zeggen of of aanverwante onderwerpen.
En daarna heeft hij altijd een dik boek meegenomen naar het
kabinetsvergadering. En dan ging hij zitten lezen.
Om duidelijk te maken dat het een verder dan ook geen klap
interesseren. Toen hebben ze hem voor straf.
Burgemeester, van hoe heet het gemaakt niet?
Hoe heet het Lelystad? Ja, Dat is niets erger dan
burgemeester van Lelystad. Tenslotte geloof ik is die is
die het depressie weer opgerezen?
De laatste paar jaar uit is hij. Hij was een fameuze Amerika
deskundige. Volledig host serieus te nemen,
wisten veel van. Zodoende heb ik hem dus wel eens
gesproken, Omdat die dan ook werd uitgenodigd als Amerika
deskundige en is hij, hoe heeft hij die kennis vergaard door te
lezen? Gaat er zoals een lezer.
Ja, Het is een uniek uniek, geen is dat dit?
Ja, dat had veel gelezen. Gewoon het kom je zelden tegen
dat iemand echt veel gelezen heeft hè?
Dus uit dat ze uitzonderlijk maar moet je als Amerika
deskundige. Je moet Natuurlijk veel lezen,
maar Je moet ook daar dingen hebben meegemaakt in Amerika
toch? En dan hoeft helemaal niet, vind
je niet? Nee, dat zijn al die Mensen die
zeggen, ja, meneer Vosmer zit daar nou altijd om daar Amerika
als Amerika dus kunnen weten geen donder van.
Ik heb zelf 15 jaar een okello maar gewoond en nou dan gaat het
dus het zit heel anders in elkaar.
Ik zei, ja, wat denkt u van die andere 49?
Staat er dan waar u niet heeft gewoond?
Hij zwijgen ze de mis, Maar de combinatie tussen NV lezen en
ervaringen zoals jij hebt daar rondgereisd.
Je hebt daar gewerkt. Je hebt daar onderzoek gedaan.
Dat maakt toch een wat beter beeld voor zover ik daar geweest
ben, is dat heel vaak heel atypisch.
Ik heb een een in dat in Upstate York in York, in een in een
bibliotheek gewerkt van de Columbia University, later in
een soort soort onderzoeksinstituut in Madison.
Besco onzin, ja. Rond in hoeverre is dat
maatgevend voor de Verenigde Staten?
de Verenigde Staten is nu continentaal groot land van een
ongelooflijke diversiteit, zo in alle opzichten, landschappelijk,
demografisch naar gaan ze maar door.
Dus er zit hier van. Ik heb 15 jaar nou ook low, maar
gewoon Dat is daar heb je eigenlijk geen kloot aan?
Wie zien dat toch iedere keer bij Nieuwsuur zitten?
Als het nu ook weer nu het over Amerika ging, niet Koen Petersen
wel Koen Petersen Willem Post is in ieder geval niet.
Wie zit daar nou toch iedere keer ook zo een bekende kop?
Ik heb geen flauw idee, ik volg het al.
Je wordt daarbij Nieuwsuur iedere keer uitgaan.
Helmond mens zie je ook vaak zowat jongere Amerika
deskundigen, hè? Hoe vind je die?
Leek me een hele aardige jongen, Maar ik geloof dat hij wel
aanzienlijk sympathieker ten opzichte van Trump stond.
En ik, ja. Maar wat vond je van zijn
kennisniveau? Nou ja, kijk, dan komen we wel
een ander punt voor voor dit werk. voor de Nederlandse media
hebben ze kennisniveau. Als je de moeite neemt om een
een abonnement op de York Times te nemen.
Digitaal $ 15 per maand. En je leest daar record een
beetje hond in die krant en je kijkt nog even naar een paar
andere sites, zou zeggen, in totaal ben je met een kwartier 3
kwartiertjes klaar. Nou dan kun je in elk Nederlands
programma kun je een diepe diepe indruk maken als deskundige.
Ja kom op, dat heeft niks met deskundigheid te maken.
Ze hebben ook vaak instituut historische diepte van die
kennis is 0,0. En, ze hebben geen flauw idee
van wat ze er In de jaren 40 heeft afgespeeld.
Of of hoe de Jo Deal in elkaar zat of nou ja, Maar dat soort
van dingen, dat hoeft ook niet, want daar wordt ook niet naar
gevraagd. Ik heb ook vaak wel eens gezegd,
joh, Waarom heb je nou? Waarom nodig je mij uit Waarom
een lees je niet even voor wat de Volkskrant vanochtend heeft
geschreven stuk goedkoper of je geen taxi te Laten rijden?
Ook scheelt ook wel. Nee joh deskundigheid kom op, Ik
vind Michiel vos ook altijd wel leuk.
Ja, Maar dat komt Michiel vos toevallig nou, hij zijn
schoonzoon is van Nancy Pelosi. Dat scheelt wel, maar hij
vertelt het ook altijd wel goed, Maar dat geeft hem Natuurlijk
ook wel een een Inside, niet altijd maar, want hij neem aan
dat hij ook bepaalde dingen niet kan vertellen, Maar dat geeft
hem wel een Inside waardoor die wel wat extra's heeft.
Een soort extra diepte kan toevoegen.
Hij wilde heel graag bij Max Westerman destijds stage lopen
en heeft heel veel moeite voor moeten doen.
Om daar binnen te komen, vertelde die en Max had er
eigenlijk niet zo'n zin in, maar volgens mij heeft hij een keer
ergens gezien en toen heeft hij gezegd, kan ik niet meelopen met
een campagne? En Dat was de campagne dat
vertelde die laatst in een programma volgens mij de
campagne toen met Ik weet het niet meer ergens begin 2002 1001
wie Bush en tegen Al Gore Al Gore?
Volgens mij was de die campagne, daar was hij dus mee als
stagiair bij Max Westerman gewonnen heeft in.
Boesjes in twee Days terechtgekomen met allerlei
verschrikkelijke gevolgen van dien.
Prutser. Arrogant te prutsen.
Nutteloze oorlogen gevoerd. Totaal verkeerd.
Nou ja, zo kunnen we nog. Hoe lang blijft plose eigenlijk
wel zitten? Wanneer is de wisseling van de
wacht? Pelosi was van plan te stoppen,
dus ik. Ik neem aan dat ze dat ze nu
stopt. We gaan niet naar Rome.
Niet als dat weet ik niet. Dat is een vraag, Maar dat was
een theorie van mij die ik weer op de uit de krant had
Opgediept. Dat denk je, die ambassade stond
Alleen een tijd leeg en er werd hoog opgegeven van een
fantastische huis locatie. Uitzicht op het Colosseum weet
ik veel, zoiets was het, dus ik dacht van wat lolle, want ze is
Natuurlijk van katholieke huizen, is de dochter van de
burgemeester van Baltimore, dus Waarom niet?
Maar ik heb geen idee of dat ook gaat gebeuren, maar goed,
deskundigheid zou ik niet overschatten Als ik jou was,
Omdat je maar een heel beperkte mate van deskundigheid Ik heb er
was dat verhaal verteld van die ontzettend aardige jongen in die
tijd van de Irakoorlog. Het was de eerste Irak oorlog,
zal ik maar zeggen. Het is met die bezetting van
Koeweit enzo. En ik zat er dan als Amerika
deskundige voor de voor de oude boef zal ik maar even zeggen, en
die jongen die had altijd een baard, had een blocnote mee die
die helemaal volgeschreven had. Zeg joh, dat beter niet doen
zonde van je tijd, want ze vragen je dus 3 1 lullige vragen
die je zo uit je hoofd kunt beantwoorden als Irak
deskundige, want Dat was hij en hij was al diep verontwaardigd
over het feit dat ik slecht voorbereid was zoals hem.
Ik had dus niet een volledig volgeschreven.
Blocnote bij me. Dat je er niks aan hebt?
Bereid jij nog voor Als je naar de talkshows gaat?
Nee, Natuurlijk bewijs ik me daar niet op voor.
Ik ben redelijk op de hoogte. Dat is een ruim voldoende, kan
ik je verzekeren. Ruim voldoende dus niet.
Zo herinner me nog dat gesprek wat Ik had Toen ik Toen ik nog
Dat was, denk ik een van de allereerste tv optredens bij het
Capitool, Dat was hem programma, wat in een klein wit huisje werd
opgenomen, maar later een boom opgevallen is op dat witte
huisje en dat in een bezorgde redacteur die een ja God, hoe
heette die jongen? Een lange dunne jongen was het.
En en die zei, ja, meneer van Rossem, We moeten er wel aan
denken, u moet niet meer dan 10 jaar terug gaan In de tijd, want
anders begrijpen de kijkers daar helemaal niks van.
Het was nog een vrij serieus programma.
Nee ja, Bobby brugsma was er gespreksleider in die tijd, daar
zalig aan nagedachtenis. Nou dat Ik heb dat vaak als
anekdote verteld dat je dat je je als historicus uitgenodigd.
En ja, ik moet er niet te ver. Gaat u nou niet te ver terug?
Niet nog niet die. Moeilijke dingetjes houden het
eigenlijk even bij. Nou ja, de oppervlakkigheid van
de dag. Ik vond het interessant, vond
het sowieso interessant doen, want je had dan had dat jij het
programma. Ik zat achter zijn tafel in een
goed met de gespreksleider en er waren allerlei bekende
Nederlanders van toen. Die zaten daar dan.
Daarna had je een soort koffie, ging je koffie drinken in een
restaurant, iets verderop en dan zeiden Mensen vaak totaal andere
dingen dan die ze aan. Dat was voor mij ook alweer.
Naïef, Natuurlijk Als ik was, was dat voor mij wel een schok
dat politici heel andere dingen zeggen aan tafel.
Herinner me zelfs Bolkestein en Ik denk, hè, zou ik zo
interessant dat die Bolkestein hier zeg, maar zet die daarnet
helemaal niets. Dus ja, Het was 1, 1, 1.
Het was in allerlei opzichten een openbaring voor mij.
Ja ik lulde gewoon maar een eind weg, en Dat was ja.
Maar die kennelijk goede indruk. Maar ze vertelde dan de de
gevoelige informatie die eigenlijk Iedereen wilde weten.
Dat vertelde ze dan niet op televisie, maar wel.
Nou ja, precies, Het was heel gezellig achteraf, want dan
hoorde je nog eens wat zeg maar zeg, Ik weet ook wel dat ik ze
belde nog eens een keer ook het Capitool denk ik.
Jammer een beetje opa vertelt Natuurlijk dit speelt, weet ik
hoe lang geleden je ergens In de jaren 80 ofzo.
Of ik iets wou doen wat er was, is aan de hand.
Heeft u wat de malhão in Costa Rica, een van die ongelukkigen
Republiek, is daar een centrale Amerika en ik zei, ja God, Ik
weet, Ik weet dat totaal niks van, dus ik maar wat anders
iemand anders bellen, want ik zie dat niet zitten, maar nou
OK, dus zeg ik iemand anders bellen ga verder geen namen
noemen in dit verband, dus Ik denk die zondag denk ik, ik kijk
even wie ze nou gevonden hebben en wat die nou te melden heeft
over te malen. Ja, ik dacht na 3 minuten.
Ik had er meer van geweten dan degene die ze ten slotte
gevonden aan een b haal ik het ook een stuk leuker kunnen
brengen dan degene die ze gevonden hadden, dus op dat
moment heb ik afgeleerd om te zeggen, nee, dat weet ik niks
van. Je weet er altijd genoeg van
voor de Nederlandse media. Zou wel kwetsend klinken, Maar
ik kan mij ook toch tegenwoordig toch geen Claus meer?
Behalve bij NOVA Nieuwsuur hè, dan moet je wel echt goed
beslagen ten ijs komen. Dan zeggen de deskundigen
altijd, is dat zo? Ja, dat hoor ik altijd van
iemand hier. Een specialist In het ziekenhuis
die zei, dat vond ik wel topsport, want die moet je wel
echt goed voorbereiden, want In de medische sector, Maar ik kan
me niet herinneren dat ik voor Nova, dat ik dan nog even een
weekje studie in voor Ik ga dan novan oh nee joh, kom nou.
Niet als clairy Polak te vragen stelde.
Nou, die vond ik wel goed. Ja, die vond ik prima.
Die clairy Polak, ja, Waarom zijn die weg hebben gedaan heb
ik nooit begrepen. Er is altijd kritiek op haar
uiterlijk. Onterecht.
Ja, dat heeft al sowieso helemaal niets te maken, zou ik
zeggen met met met de dingen waar het over moet gaan, Maar ik
van die pollard die Polak vond ik prima.
Heel, heel in alle denkbare opzichten, ideaal.
Hoe de vragen? Ze vroegen ook door.
Ik heb wel een beetje een neiging op tot toe heet dat flip
en sym dat hem denk van ja wacht even, maar dit leiding vond ik
echt uitstekend. 10 minuten vaak hè?
Of een kwartiertje ofzo. Ik vond het nou waar in zijn
oorspronkelijke vorm een prima programma nooit over te klagen
gehad. Afgezien van de dingetjes die ze
dan cadeau deden. Dat vond ik wel heel, heel
magertjes. Nou, ze hadden hele leuke
cadeautjes na afloop Als je daar geweest over ja, maar je kreeg
altijd lullige cadeautjes. Ik geloof dat ik 6 stropdassen
heb gekregen van noa. Tenslotte zei, ik hoef hem niet
meer, Dat is tegenwoordig kun je dat niet meer voorstellen dat
jullie zo'n leuke reis wekkertje geef me nou een op de 10
uitzendingen. Zo'n reis wekkertje.
Heb ik nooit gekregen dat je nog een stropdas als cadeau kreeg is
Dat is vrij opmerkelijk dat je mij een stropdas ik het sowieso
überhaupt een strijd geloof dat ik na mijn kandidaatsexamen
nooit meer een stropdas aangetrokken hebt.
En nu is het flessen wijn, dan repen chocolade die ik krijg,
dus of neem dat u, dat vond ik altijd het meest unieke geschenk
vond ik een fles mineraalwater en een doorzichtige tas was bij
Paul Witteman. Ja, Dat is echt uniek.
Hoe waardeloos je het kunt kunt verzinnen.
Ik zou het niet weten, dus volgens mij hebben ze er zelf
ook waarschijnlijk. Intern maandenlang hebben ze
slap gelegen van het lachen over zo'n geschenk, want Dat was
allemaal doorzichtig, dus de fles mineraalwater was
doorzichtig. De tas was doorzichtig.
Ja, en dan kon je echt vrolijk over worden.
Heb je jort nog gevraagd, willen luisteraars weten of die nog
kolen heeft geschept. Nee, Maar ik ik wie ergens stond
van iemand dat die zei, Ik heb nog kolen geschept, dus Ik ben
niet verwend. Ik, ik hou het erop dat jort
geen kolen heeft geschept, Maar ik weet niet precies wanneer we
jort geboren is, dus dat kijk dan kijk eens bij je Natuurlijk
een babytje een peutertje een kleutertje, dus voordat die
überhaupt fysiek in staat was om nou eens lekker kolen te gaan
scheppen, zit je al in 68, dus dat Ik denk niet dat jort kolen
heeft geschept. Nee.
Ik denk het niet. Terwijl Dat is toch wel het het
kolen scheppen is toch wel de kern van Van een jeugd in
Nederland na de oorlog, voordat we Natuurlijk overspoeld werden
met de welvaart. Hij vindt jou wel grappig, hè?
Jort, heb ik het idee. Ik kon prima met jort
opschieten. En nog voor zijn werk weet ze.
Ja, nee, dat zeggen luisteraars hebben hier zitten bij op een
weer deze week met Albert Verlinde.
Klopt dat, zat hij er ook. Ja, die zat er ook en het ging
over het optimistische 2023 ja, Omdat ik vond dat ik van al die
al die onderhands filosofie tjes van de afgelopen tijd van al
overdreven, eerlijk gezegd. Dus toen.
Zei ik van, Ik wil wel eens uitleggen Waarom je een aantal
dingen ook positief kunt zien. Dus dat heb ik gedaan en zei dat
heb ik niet gedaan, want ik kwam helemaal niet uit ik serieus aan
de beurt. Het was zoals gewoonlijk stonden
er. Ik weet niet.
Ik denk dat ze 35 Mensen hadden uitgenodigd, hè?
Dat was ook een soort permanent schuifsysteem, dus je eerst zit
je op de achtergrond, dan kom je op de hoek van de tafel, dan
schuif je een zetel op, dan schuifel je nog een zetel op.
Ik heb ook wel eens afgevraagd of je dan nog een keer opstaat
en dan val je weer van de tafel af.
Zoiets dergelijks, ja, dus ik kijk eigenlijk Alleen maar aan
het eind. Kon ik er nog wel iets in
krijgen, Maar het hield niet hoog.
Er zijn ook vragenstellers die zeggen, Waarom ga je daar nog
zitten? Want je krijgt helemaal niet
genoeg tijd om je verhaal te voorkomen.
Juist ja. Dus dan kom ik thuis en dan
klaag ik en dan zegt mijn vrouw, kan het je?
Waarom zou je gaan heeft geen enkele zin.
Maar dan denk ik altijd, nou ja, het heeft wel in ieder geval.
Enige zin al was het maar Omdat ik nog ook gelukkig bij een
aantal onderwerpen nog een kritisch commentaar kon geven.
Dat eindeloos te lullen over het afschaffen van het vuurwerk, het
een landelijk vuur. Werkverbod tot ik dacht, ja, kom
op, jongens, Dat is niet te handhaven.
Dat begrijp je toch wel zolang er in België en in Duitsland
vuurwerk verkocht wordt. Met al die begreep ik voor de
helft van de prijs van wat het hier kost.
Hoe ga je dat handhaven? in Amsterdam was een
vuurwerkverbod. Nou, je hebt gezien wat voor
effect dat gehad heeft, namelijk 0,0.
En Hij is eindeloos zitten, praten over een landelijk
vuurwerkverbod. Wat dat niet gaat komen?
Ja, Je kunt het wel. Je kunt zeggen, Het is verboden,
maar Dit is op het niveau van dat 100 km rijden op de grote
weg, want Niemand doet. We kregen ook filmpjes
doorgestuurd van Duitsland en ook volgens mij uit Zweden, waar
het ook heel heftig is hè? Want jij zei vorige week dat dit
valt wel mee In het buitenland, daar is dit nou zo gek is, hier
is het volgens mij nee toch filmpjes gezien van Mensen die
dus echt belaagd werden die ook bij De politie zaten.
Goed zo, in Duitsland is een volkomen uit de hand.
Waar ook allemaal Mensen van dit laat ik me niet afpakken dit dit
hoort tot tot tot culturele erfenis van, want dan denk je,
Dat is allemaal gewoon onzin, want In de jaren 50 was er
gewoon s 110 110 miljoen euro geknald, begreep ik.
Maar goed ook, en het meest komische van Van het oud en
nieuw is altijd de ware nu ik geloof. 1265 gewonden en
meerdere Mensen Het was Het was ramp tijd In het oogziekenhuis,
Het was verschrikkelijk, gewoon erger dan het In de laatste
jaren geweest was ik hoe agenten belaagd en zo 100 arrestaties.
En dat zegt ie er, nou ja, Het was een relatief rustige
jaarwisseling, terwijl er een soort boom oorlog gevoerd is.
En nou ja, mijn grootste bezwaar tegen dat.
Kijk dat je nou om 11 uur op oudjaarsavond wat van die rommel
afsteekt en dat je dan nadat het nieuwe jaar begonnen is, nog wat
van die rommel afsteekt tot een uur.
Oké, Maar dat is helemaal het probleem met vuurwerk.
Niet probleem met vuurwerk is dat het hier ook in deze
fatsoenlijke, rustige Utrechtse buurt begint het eind november
en duurt het tot het eind van januari.
Dat is het probleem, het jongetjes probleem hè, die dus
of het zelf maken of ze het van hun vader.
Zijn eigenlijk God mag het weten, Maar ik, ik hoor ik, ik
werk dat laat, dus ik hoor ook 's avonds vaak ook 's nachts
de meest fantastische knallen en een soort atoombommen die dan
afgaan. Kijk.
Nou bij fijn in die Q 7 van een achterlijke auto is dat ook?
Nou ja, geen elektrische deels ook nee, Dat is die zeker niet.
Volg de podcast in je podcastapp Als je dat nog niet doet,
abonneer je, dan zie je vanzelf wanneer er weer een nieuwe
aflevering is. Waardeloos je kut kut verzin, ik
zou niet weten. Ga lekker naar huis, koken veel
beter. Twee weken geleden is de LPF op
de fles gegaan, althans hier. Verder is het al wel iets langer
geleden. Het populisme door de ogen van
Maarten van Rossem en Natuurlijk het het echec van de LPF,
creëerde eigenlijk opnieuw ruimte ter rechterzijde van het
Nederlandse politieke spectrum. En de vraag was toen eigenlijk,
wie gaat die ruimte opvullen? Download het luisterboek via de
link In de beschrijving. De ceas de grote techbeurs in
Amerika zit erop en er was een bedrijf.
Dat was de absolute smaakmaker. Iedereen wil de batterij van dit
Nederlandse bedrijf hebben. Het zorgt er bijvoorbeeld voor
dat jouw telefoon In de toekomst dunner wordt dan dat hij nu is.
Ik heb ze gesproken in een speciale aflevering van Sea
Level. De link naar het gesprek vind je
In de shownotes.