1
00:00:00,660 --> 00:00:04,130
Ja ga je gang vooral wel 
irritant. 

2
00:00:04,140 --> 00:00:07,510
Dit soort van Van lulkoek dit 
soort brieven. 

3
00:00:07,800 --> 00:00:13,090
Ja, Dat is wel werkelijk van 
evidente typische populistische 

4
00:00:13,100 --> 00:00:17,270
lulkoek heeft heeft die man 
nooit iets gelezen over de 

5
00:00:17,280 --> 00:00:21,310
naoorlogse geschiedenis van 
Nederland, of überhaupt over hoe

6
00:00:21,320 --> 00:00:23,700
het democratische proces 
functioneert? 

7
00:00:24,230 --> 00:00:27,190
Hoe zou het komen meneer, dat 
democratische landen Als het 

8
00:00:27,200 --> 00:00:30,830
puntje bij paaltje komt altijd 
beter blijken te functioneren? 

9
00:00:31,180 --> 00:00:34,090
Dan dictatoriale landen, hoe zou
dat nou toch komen? 

10
00:00:34,330 --> 00:00:41,510
Het vossem kunt u mij horen. 
Beste meneer van Rossem, wat 

11
00:00:41,550 --> 00:00:44,580
vindt u van alle ophef rondom De
Wereld Draait Door en Matthijs 

12
00:00:44,590 --> 00:00:46,470
van Nieuwkerk? 
Ja, dat begint wel een beetje 

13
00:00:46,480 --> 00:00:49,260
veel te worden, hè? 
Nou, het zijn allemaal niet 

14
00:00:49,270 --> 00:00:51,700
over. 
Hebben dat toch ook een In de 

15
00:00:51,710 --> 00:00:54,780
land als Nederland, dat dat in 
no time eigenlijk? 

16
00:00:55,530 --> 00:00:59,040
De hele nieuwsvoorziening waar 
dan ook voor gaat het goed met 

17
00:00:59,050 --> 00:01:01,620
de planeet? 
Hoe is het met de oorlog In de 

18
00:01:01,630 --> 00:01:03,960
Oekraïne? 
Het is alsof de Oekraïne 

19
00:01:03,970 --> 00:01:08,280
verdwenen is alsof de planeet 
uit zijn lijden verlost is en 

20
00:01:08,290 --> 00:01:11,710
dat dan nog maar één in 
Nederland nog maar één probleem 

21
00:01:11,720 --> 00:01:16,440
over is, Matthijs van Nieuwkerk,
nee, Laten we het daar maar niet

22
00:01:16,450 --> 00:01:18,700
over hebben, dus dat komt een 
onderzoek. 

23
00:01:18,710 --> 00:01:21,970
We zullen wel zien. 
En dat Frans klein is 

24
00:01:21,980 --> 00:01:24,690
teruggetreden dat daar vind je 
ook voor de rest niks van. 

25
00:01:25,040 --> 00:01:27,830
Nee, Ik vind dat verstandig van 
hem dan anders blijven. 

26
00:01:27,840 --> 00:01:29,660
Ze zeiken Natuurlijk, dat 
begrijp je wel. 

27
00:01:29,670 --> 00:01:33,180
Heb je wel eens ontmoet, nooit 
tenminste niet in mijn 

28
00:01:33,190 --> 00:01:36,960
herinnering, Misschien ja, bij 
zo'n bijeenkomst, je ziet die 

29
00:01:36,970 --> 00:01:40,700
bovenbazen nooit van de tv wel. 
Hoe die eruit ziet zou je mij 

30
00:01:40,710 --> 00:01:43,350
dat heb ik nu een bepaal die 
foto's gezien joh Dit is een 

31
00:01:43,990 --> 00:01:49,120
heeft een Y vormig hoofd. 
Dat ze op zichzelf geen verwijt 

32
00:01:49,130 --> 00:01:52,150
ofzo of kritiek, dat kan je ook 
niet helpen, want voor je het 

33
00:01:52,160 --> 00:01:56,780
weet gooit hij eruit. 
Dat zou ja dat zou kunnen, Maar 

34
00:01:56,790 --> 00:01:59,970
dat de televisie werkelijkheid 
is is eigenlijk een hele andere,

35
00:02:00,430 --> 00:02:02,740
want je hebt In het algemeen heb
je te maken met het 

36
00:02:02,750 --> 00:02:06,860
productiebedrijf, want het 
programma maakt, want Dat is Dat

37
00:02:06,870 --> 00:02:11,060
is praktisch geëngageerd met de 
werkzaamheden die verricht 

38
00:02:11,070 --> 00:02:15,620
moeten worden. 
Ja, dus Dat was inderdaad of dat

39
00:02:15,630 --> 00:02:20,120
je direct bij bij RTV, dat heb 
ik direct vooral te maken met. 

40
00:02:20,690 --> 00:02:23,990
Met de cameraman met wie ik 
Samen die kleine programmaatjes 

41
00:02:24,000 --> 00:02:26,690
maak. 
Ja, dat zei een keer tegen mij 

42
00:02:26,700 --> 00:02:29,130
die zegt, van ja, Ik heb met de 
cameraman en de regisseur te 

43
00:02:29,140 --> 00:02:32,530
maken. 
Voor de rest zie je Niemand nou.

44
00:02:32,540 --> 00:02:36,670
Ik spreek dus de de baas van het
Sky, Hardy's, spreek ik 

45
00:02:36,680 --> 00:02:40,410
regelmatig, Maar dat is het 
productiebedrijf, hè? 

46
00:02:40,420 --> 00:02:43,240
Kan je verzekeren dat de 
directeur van elkaar ook en 

47
00:02:43,250 --> 00:02:47,150
plaatst overigens bij een diner 
kennis gemaakt met een aantal 

48
00:02:47,500 --> 00:02:50,430
auto methoden van de Van de 
omroep hè hè? 

49
00:02:50,440 --> 00:02:53,500
Want Het is in kaar ONCRV 
programma geloof ik. 

50
00:02:53,950 --> 00:02:57,500
Nee had ik nooit eerder gezien 
en die contacten zijn eigenlijk 

51
00:02:57,510 --> 00:02:59,500
afwezig. 
Vind je het dan belangrijk om 

52
00:02:59,510 --> 00:03:01,640
daar dan wel aardig tegen te 
doen of interesseert je dat 

53
00:03:01,650 --> 00:03:04,490
helemaal niks je weet dat ik 
altijd aardig doe, dus dat Dat 

54
00:03:04,500 --> 00:03:06,970
is het probleem niet. 
Maar je denkt niet, Ik ga extra 

55
00:03:06,980 --> 00:03:09,140
een beetje complimentjes maken 
tegen die Mensen zo van. 

56
00:03:09,150 --> 00:03:12,210
Het maakt leuke programmas en 
dat heb ik niet gedaan. 

57
00:03:12,540 --> 00:03:17,140
Dat lijkt me weer wekkend 
werkelijk gezegd, want vergeet 

58
00:03:17,150 --> 00:03:19,560
een ding niet, Ik ben er niet 
van afhankelijk. 

59
00:03:19,950 --> 00:03:22,860
Ik heb Ik ben Natuurlijk een tv 
maker voor, zover ik dat 

60
00:03:22,870 --> 00:03:27,200
überhaupt wel ben. 
Van de Van de beperkte Horizon 

61
00:03:27,240 --> 00:03:31,510
Ik ben 79 Mensen zitten allemaal
wel lollig om te doen, maar dit 

62
00:03:31,520 --> 00:03:33,910
kan ook Zonder dat Mensen denken
van niet, hè? 

63
00:03:33,920 --> 00:03:37,920
Mensen denken dat dat dat dat 
voor jou je hoofd werk is. 

64
00:03:38,410 --> 00:03:41,850
Tv. 
Ja, ik doe van allerlei dingen 

65
00:03:41,860 --> 00:03:45,450
die die allemaal erg leuk zijn. 
Dat is eigenlijk het het. 

66
00:03:45,630 --> 00:03:48,590
Ik vind ook het tijdschrift. 
Maarten vind ik Natuurlijk 

67
00:03:48,600 --> 00:03:52,190
ontzettend leuk. 
Hoewel dit Natuurlijk ook niet 

68
00:03:52,230 --> 00:03:55,140
deze podcast niet moet 
veranderen in een soort reclame 

69
00:03:55,150 --> 00:03:58,020
uitzending. 
Ik vind het theateroptredens 

70
00:03:58,030 --> 00:04:01,900
echt leuk om te doen. 
Eigenlijk heel, heel amusant 

71
00:04:01,910 --> 00:04:04,000
werk vind ik dat. 
Wanneer komt de nieuwe Maarten 

72
00:04:04,010 --> 00:04:07,860
weer eigenlijk? 
Nou ja, die is de productie is 

73
00:04:07,870 --> 00:04:10,910
in zijn eindfase. 
Stukken zijn al ingeleverd. 

74
00:04:10,920 --> 00:04:13,190
Ja ja, stukken zijn al lang 
ingeleverd. 

75
00:04:13,200 --> 00:04:17,870
OK, is dit een kersteditie? 
Nou ja, begin december editie, 

76
00:04:17,920 --> 00:04:21,510
Het is een kwartaal schrift, dus
dat betekent dat het Natuurlijk 

77
00:04:21,519 --> 00:04:24,210
wel 3 maanden In de In de 
schappen moet liggen. 

78
00:04:24,220 --> 00:04:27,230
Vincent geen column daarin. 
Vincent heeft laatst een 

79
00:04:27,240 --> 00:04:29,900
voortreffelijk stuk schrijven 
over over hoe heet het 

80
00:04:29,910 --> 00:04:31,540
ruimtelijke ordening in 
Nederland? 

81
00:04:31,870 --> 00:04:34,230
Wat leuk, dat weet hij 
hartstikke veel van en is hij 

82
00:04:34,240 --> 00:04:36,760
heel kritisch over. 
Wat is trouwens het verschil 

83
00:04:36,770 --> 00:04:39,280
tussen column is vooral je 
mening, maar bij een essay hè, 

84
00:04:39,290 --> 00:04:42,270
wat wat zijn de voorwaarden dat 
je wel aan de lezer uitlegt hoe 

85
00:04:42,280 --> 00:04:45,180
het in elkaar zit en hoe het 
probleem als er een probleem is 

86
00:04:45,190 --> 00:04:49,070
ontstaan is of of hoe een 
probleem is opgelost of waarop 

87
00:04:49,080 --> 00:04:51,860
het sowieso belangrijk is? 
Dat moet je dan allemaal 

88
00:04:51,870 --> 00:04:55,430
uitleggen en ik kon hem. 
Dat is Natuurlijk inderdaad vaak

89
00:04:55,440 --> 00:04:57,920
Alleen zeggen dat je iets slecht
vindt of goed vindt. 

90
00:04:57,990 --> 00:05:00,630
Ja, maar moet je bij FC ook een 
bepaalde volgorde doen dat je In

91
00:05:00,640 --> 00:05:03,630
de inleiding vooral het probleem
benoemd of of wel een argument 

92
00:05:03,640 --> 00:05:06,710
aandient, of is daar zijn dan 
niet zo'n strikte regels aan? 

93
00:05:06,820 --> 00:05:09,140
Dat zijn geen strikte regels 
voor volgens mij. 

94
00:05:09,340 --> 00:05:12,600
Oké, je bent al lang blij Als je
tenslotte op papier krijgt en. 

95
00:05:13,310 --> 00:05:16,050
Ja, eerst denk je ook altijd in 
stukken en die Maarten zijn er 

96
00:05:16,060 --> 00:05:20,840
ofzo. 24 2500 woorden en je 
denkt eerst altijd van jonge 

97
00:05:20,850 --> 00:05:24,440
jongen dat, Ik ben gewoon klaar 
met dit hele zaak naar 900 

98
00:05:24,450 --> 00:05:26,970
woorden, hè? 
Dan ga je zitten schrijven en 

99
00:05:26,980 --> 00:05:29,200
dat tenslotte krijg je de 
grootste moeite om het toch te 

100
00:05:29,210 --> 00:05:33,020
beperken tot 2500 woorden. 
Zit jij dan tussendoor wel te 

101
00:05:33,030 --> 00:05:37,440
tellen van zoveel ik die teller 
rij daar linksonder van de word 

102
00:05:37,450 --> 00:05:41,110
pagina 's dat hou ik scherp bij,
Je moet eigenlijk een soort van 

103
00:05:41,120 --> 00:05:43,130
lijstje bijhouden of een 
dictafoon je waar je. 

104
00:05:43,260 --> 00:05:45,860
Dingetjes kunt inspreken als hij
het te binnen schiet, het qua je

105
00:05:46,360 --> 00:05:50,020
zo'n aantekenboekje. 
Wat wat wat je wat met binnen 

106
00:05:50,030 --> 00:05:52,360
schiet, schrijf ik daarin op. 
Nou ja, Misschien de het 

107
00:05:52,370 --> 00:05:54,760
slavernijverleden dus Misschien 
ook nog een leuk onderwerp voor 

108
00:05:54,770 --> 00:05:57,650
een essay. 
Nee, Maar dat weet ik veel te 

109
00:05:57,660 --> 00:05:59,420
weinig van. 
Weet je daar iets ziet, maar 

110
00:05:59,430 --> 00:06:01,630
Niemand kijk. 
Je kunt Natuurlijk een kunnen 

111
00:06:01,640 --> 00:06:06,390
boeken spreken over de 
slavernij, Maar ik, Ik kan daar 

112
00:06:06,400 --> 00:06:09,630
niet iets aan toevoegen. 
Dat is een langlopende discussie

113
00:06:09,640 --> 00:06:13,970
waar veel over geschreven is. 
Ja, kun je beter bij David Bryan

114
00:06:13,980 --> 00:06:17,460
Davis gaan kijken of zo. 
De lezer verwacht Misschien wel 

115
00:06:17,470 --> 00:06:20,090
een beetje dat jij je voorbereid
en dat je dan een stuk schrijft 

116
00:06:21,500 --> 00:06:24,930
Als ik een stuk schrijf, dan mag
je aannemen dat ik er wel iets 

117
00:06:24,940 --> 00:06:26,550
van afweet. 
Ja, dat dat. 

118
00:06:27,060 --> 00:06:30,180
Dat wel, dus die stukken gaan 
vaak over de Nederlandse 

119
00:06:30,190 --> 00:06:33,730
politiek of die gaan over de 
Amerikaanse politiek. 

120
00:06:33,940 --> 00:06:38,010
Of die gaan in bredere zin. 
Nou we zeggen over het probleem 

121
00:06:38,020 --> 00:06:40,460
en van de Atlantische 
Gemeenschap gaan we die 

122
00:06:40,470 --> 00:06:42,690
ouderwetse thermolon Leeuwen 
gebruiken? 

123
00:06:43,260 --> 00:06:47,800
Ja en of Natuurlijk het probleem
van de democratie, Omdat we 

124
00:06:47,810 --> 00:06:52,130
Natuurlijk in 89 amade achter te
democratie, eeuwig en en totaal 

125
00:06:52,140 --> 00:06:56,050
getriomfeerd had. 
En ja, binnen enkele decennia de

126
00:06:56,090 --> 00:06:59,440
de democratie eigenlijk vrijwel 
overal In de knel geraakt is. 

127
00:06:59,520 --> 00:07:02,950
Ja en dat we Natuurlijk ook 
eigenlijk die die enorme 

128
00:07:02,960 --> 00:07:05,940
populistische explosie niet echt
aan hebben zien komen. 

129
00:07:06,210 --> 00:07:09,150
Heb je nog gezien dat HP de tijd
een stukje uit deze podcast ook 

130
00:07:09,160 --> 00:07:10,670
als een artikel had 
gepresenteerd? 

131
00:07:10,780 --> 00:07:14,520
Nee, dat wist ik niet. 
Nee, ik vond dat, Maar de tijd 

132
00:07:14,530 --> 00:07:16,460
is beschijnt toch niet meer, hoe
is dat daar? 

133
00:07:16,470 --> 00:07:18,510
Al dat bestaat nog wel. 
Iemand stuurde dat volgens mij 

134
00:07:18,520 --> 00:07:21,290
van kijk de mening van Maarten 
is opgetekend als een heel groot

135
00:07:21,300 --> 00:07:23,390
stuk in HB de tijden. 
Het lijkt net of ze daar heel 

136
00:07:23,400 --> 00:07:25,520
veel werk aan hebben gehad, Maar
het is letterlijk dus wat jij 

137
00:07:25,530 --> 00:07:28,650
hebt gezegd, hebben zij 
overgeschreven, creatief moet ik

138
00:07:28,660 --> 00:07:31,230
zeggen, wou ik Mensen boos die 
zeiden, We hebben betalen voor 

139
00:07:31,460 --> 00:07:33,790
kwaliteitsjournalistiek en 
jullie pennen chronisch overheid

140
00:07:33,800 --> 00:07:37,860
een podcast. 
Oké, kijk eens aan, oké, hé even

141
00:07:37,870 --> 00:07:42,180
kijken dan Oekraïne. 
Ja, dat ziet er somber uit. 

142
00:07:42,290 --> 00:07:45,400
Kou is een kille moordenaar, Dat
is wel wat je toch kunt 

143
00:07:45,410 --> 00:07:47,300
concluderen. 
Nou is sowieso een moordenaar. 

144
00:07:47,340 --> 00:07:50,730
Ik zag net 1, 1, 1, 1 
oversterfte Statistiekje. 

145
00:07:51,350 --> 00:07:55,860
En, Dat is toch dat In de maand 
januari toch de oversterfte 

146
00:07:56,260 --> 00:07:58,940
aanzienlijk is? 
Dan is loopt het op In de herfst

147
00:07:58,950 --> 00:08:02,800
en dan zal die wari op. 
Bedoel je ze is ja ook in ene 

148
00:08:02,810 --> 00:08:05,240
beschaafd. 
Normaal land als Nederland waar 

149
00:08:05,250 --> 00:08:06,880
de kachel nog brand, zal ik maar
zeggen. 

150
00:08:08,330 --> 00:08:11,040
Is ook een moordenaar, ja, 
ongetwijfeld in hoeverre het 

151
00:08:11,050 --> 00:08:13,890
honger die in Nederland geleden 
worden lijkt mij niet gewoon 

152
00:08:13,900 --> 00:08:17,000
eerlijk gezegd Als je in 
Nederland honger lijdt, dan moet

153
00:08:17,010 --> 00:08:20,300
dat op enigerlei wijze toch een 
beetje je eigen schuld zijn. 

154
00:08:21,030 --> 00:08:24,220
Maar kou lijkt nu voor Poetin in
ieder geval een middel om de 

155
00:08:24,230 --> 00:08:25,520
Oekraïners op de knieën te 
krijgen. 

156
00:08:26,100 --> 00:08:28,550
Wanhoop middel ik bedoel, Het is
duidelijk dat hij op het 

157
00:08:28,560 --> 00:08:32,260
slagveld dat het Russische leger
niets nou ja niets voorstelt, 

158
00:08:32,270 --> 00:08:37,480
maar goed steeds In het 
defensief is niet goed, vecht 

159
00:08:37,710 --> 00:08:39,840
voortdurend territoriaal 
verlies. 

160
00:08:41,340 --> 00:08:46,690
En moet inboeken, dus ja, hij, 
hij moet in feite de Oekraïne 

161
00:08:46,700 --> 00:08:51,230
zodanig zien te kwetsen dat dat 
over de winter heen hij 

162
00:08:51,240 --> 00:08:55,980
Misschien zijn zaken wat beter 
op orde kan moet en kan brengen.

163
00:08:56,380 --> 00:08:58,510
En dan eens kijken hoe we In het
voorjaar verder gaan. 

164
00:08:58,520 --> 00:09:02,090
Ik zie ook, ik zie er voorlopig 
ook helemaal geen vrede of zo 

165
00:09:02,100 --> 00:09:05,320
uitrollen, terwijl Natuurlijk 
voor zijn lenski is interessant 

166
00:09:05,390 --> 00:09:09,980
Als je niet waar het momentum 
aan jouw kant hebt om dat ook zo

167
00:09:09,990 --> 00:09:12,170
lang mogelijk te benutten. 
Dat momentum. 

168
00:09:12,410 --> 00:09:14,430
Hè, dus dat terugtrekken, Dat is
meer een een one. 

169
00:09:14,440 --> 00:09:16,900
Of Dat is noodzakelijk voor 
Poetin in plaats van dat het een

170
00:09:16,910 --> 00:09:20,620
een teken is van We willen vrede
Natuurlijk dat dat terugtrekken,

171
00:09:20,630 --> 00:09:24,530
zowel in die regio Gerzon als 
daarboven zeg maar ten Oosten 

172
00:09:24,540 --> 00:09:28,080
van Van gasthof. 
Dat was Natuurlijk gewoon uit 

173
00:09:28,090 --> 00:09:30,220
uit nood. 
Ik bedoel dat ze zwaar niet in 

174
00:09:30,230 --> 00:09:33,540
staat om die om die om dat te 
verdedigen. 

175
00:09:33,710 --> 00:09:37,800
Ja, en ze zijn daar In het 
defensief gedrongen en nogmaals 

176
00:09:37,810 --> 00:09:41,620
dit dit vernietigen van de 
infrastructuur wat over stuk In 

177
00:09:41,630 --> 00:09:43,660
de oorlog een heel normaal 
bedrijf is. 

178
00:09:43,670 --> 00:09:47,010
Laten we dat even niet vergeten.
Moest maar even terug te denken 

179
00:09:47,020 --> 00:09:50,100
aan de Tweede Wereldoorlog. 
Ja, dat bestond vóór niet 

180
00:09:50,110 --> 00:09:52,050
onbelangrijk, gedeelte tijdens 
het vernietigen van de 

181
00:09:52,060 --> 00:09:54,470
infrastructuur van de 
tegenstander Natuurlijk. 

182
00:09:54,940 --> 00:09:58,940
En dus ja, dat gebeurt nu weer. 
Ja, dus wat moeten we sturen 

183
00:09:58,950 --> 00:10:02,960
generatoren, zodat je overal 
lokaal ook Energy kunt opwekken.

184
00:10:04,530 --> 00:10:07,710
En Misschien houtblokjes, Ik heb
geen flauw idee eigenlijk. 

185
00:10:08,160 --> 00:10:09,930
Ik dacht wel dat er aan gewerkt 
werd. 

186
00:10:10,390 --> 00:10:12,730
Nou ja, Er zijn ook Mensen die 
zeggen, de nood is nu echt aan 

187
00:10:12,740 --> 00:10:15,870
de man en Er is ook helemaal 
geen tijd voor zelf felicitaties

188
00:10:15,880 --> 00:10:17,460
In het Westen. 
We moeten gewoon zorgen dat we 

189
00:10:17,470 --> 00:10:20,620
meer wapens sturen waarmee je in
ieder geval de Oekraïners die 

190
00:10:20,630 --> 00:10:23,500
raketten die die infrastructuur 
vielen, kunnen tegenhouden. 

191
00:10:23,930 --> 00:10:27,520
Deels blijkt In het ballistische
projectielen te zijn die 

192
00:10:27,530 --> 00:10:31,380
Natuurlijk veel lastiger te 
bestrijden zijn dan het Cosme 

193
00:10:31,390 --> 00:10:34,970
Issel TYPE projectiel. 
Hè, die kun je die komen en die 

194
00:10:34,980 --> 00:10:36,470
zie je overkomen. 
Die gaan ook niet zo 

195
00:10:36,480 --> 00:10:38,250
verschrikkelijk hard. 
Die kun je in principe 

196
00:10:38,260 --> 00:10:41,130
neerschieten, maar een 
ballistisch projectiel loopt, 

197
00:10:41,140 --> 00:10:44,630
heeft een ballistische baan en 
zal bij het neerkomen zie je 

198
00:10:44,640 --> 00:10:49,820
hoge snelheden bereiken. 
Dus ja, daar is ook wel iets aan

199
00:10:49,830 --> 00:10:53,370
te doen, maar dan moeten we echt
wel daar waren. 

200
00:10:53,380 --> 00:10:55,590
Was weer sprake van de patriot 
raketten. 

201
00:10:56,040 --> 00:10:58,710
Nou herinner ik men een bepaald 
niet dat die buitengewoon 

202
00:10:58,720 --> 00:11:01,220
effectief waren, daar waar ze 
ooit zijn ingezet. 

203
00:11:01,230 --> 00:11:06,060
Dus maar goed, alles is 
waarschijnlijk nuttig om te 

204
00:11:06,070 --> 00:11:12,970
gebruiken om dit Omdat deze. 
Ja, moet je dat terreur noemen? 

205
00:11:13,440 --> 00:11:15,780
Nee, om deze aanpak te 
bestrijden. 

206
00:11:16,020 --> 00:11:17,860
Dat is toch de journalisten die 
interessant is? 

207
00:11:17,870 --> 00:11:21,170
Natuurlijk wanhopig, dat voel je
ook wel een kritiek in Rusland 

208
00:11:21,180 --> 00:11:24,620
zelf neemt hij ook toe. 
Daar zullen ook tal van Mensen 

209
00:11:24,630 --> 00:11:28,090
denken, hoe komen we in godsnaam
van dat kwaadaardige dwergje af?

210
00:11:28,150 --> 00:11:30,260
Ja, want het schijnt ook 
helemaal niet makkelijk te zijn 

211
00:11:30,270 --> 00:11:32,060
om kritiek te uiten. 
Dat wordt steeds moeilijker. in 

212
00:11:32,070 --> 00:11:36,420
Rusland begrijp je wel, oh, 
politie staat was dat jaren, is 

213
00:11:36,430 --> 00:11:38,200
dat nou weer niks nieuws onder 
de zon? 

214
00:11:38,670 --> 00:11:41,430
Een van de redenen Natuurlijk 
dat dat ook de Oekraïne 

215
00:11:41,440 --> 00:11:45,080
Natuurlijk vanzelfsprekend voor 
het Westen heeft gekozen, is dat

216
00:11:45,090 --> 00:11:47,570
Rusland zich op zo'n 
onbeschrijfelijk kloterige 

217
00:11:47,580 --> 00:11:50,940
manier ontwikkeld heeft. 
Hé daar wordt dat Rusland een 

218
00:11:50,950 --> 00:11:55,400
vitale, leuke, aantrekkelijke 
moderne democratie bezig was te 

219
00:11:55,410 --> 00:11:58,130
worden. 
Want Dat is complex proces. 

220
00:11:58,530 --> 00:12:01,400
Dan zou Natuurlijk ook je 
relatie Oekraïne, Rusland anders

221
00:12:01,410 --> 00:12:05,410
zijn dan die nu is. 
Maar zijn wij ons In het Westen 

222
00:12:05,460 --> 00:12:08,030
voldoende bewust van wat voor 
ramp zich nu voltrekt? 

223
00:12:08,040 --> 00:12:11,450
We weten al dat het ernstig is, 
maar zeker nu met die kou van 

224
00:12:11,460 --> 00:12:14,010
bewust zijn dat je ooit een 
stukje over de hongerwinter hebt

225
00:12:14,020 --> 00:12:16,510
gelezen, dan moet je je toch wel
van bewust zijn. 

226
00:12:16,900 --> 00:12:18,860
Kritische opmerkingen over van 
Mensen die zeggen, Dat is niet 

227
00:12:18,870 --> 00:12:21,270
zo, we We hebben ons. 
We hebben niet door wat voor 

228
00:12:21,280 --> 00:12:25,990
ramp zegt daar nu voltrekt. 
Opa gelezen dezelfde opa weer 

229
00:12:26,000 --> 00:12:29,520
die niet zo'n grote kok was, 
eerlijk gezegd, maar die was 

230
00:12:29,530 --> 00:12:31,600
niet over het brandstof 
probleem. 

231
00:12:32,190 --> 00:12:37,720
Die trok de polder in tegen zijn
60e om daar dus dooie knotwilgen

232
00:12:37,730 --> 00:12:42,740
te kopen om te verzagen en die 
werden dan op een heel lullig 

233
00:12:42,750 --> 00:12:44,200
sale. 
Banda kacheltje werd dat 

234
00:12:44,210 --> 00:12:46,090
gestookt waar je ook op post 
koken. 

235
00:12:46,630 --> 00:12:49,030
Ja, Dat is allemaal hartstikke 
primitief. 

236
00:12:50,130 --> 00:12:53,000
Ik, ik moet zeggen, als als 
Mensen niet beseffen wat daar 

237
00:12:53,010 --> 00:12:57,140
gaande is, lees dan eens wat 
over dat laatste oorlogsjaar 44 

238
00:12:57,150 --> 00:13:00,580
45 ja, dan krijg je 
waarschijnlijk een heel aardig 

239
00:13:00,590 --> 00:13:02,840
beeld. 
Hier staat wat ontbreekt, is het

240
00:13:02,850 --> 00:13:05,160
gevoel van urgentie over de 
Russische campagne op de 

241
00:13:05,170 --> 00:13:07,460
Oekraïense civiele 
infrastructuur deze winter uit 

242
00:13:07,470 --> 00:13:09,440
te schakelen. 
De barbaarsheid ervan wordt 

243
00:13:09,950 --> 00:13:12,230
onderkend. 
De dodelijke effectiviteit 

244
00:13:12,240 --> 00:13:13,920
daarvan, blijkbaar onvoldoende 
schrijft. 

245
00:13:15,570 --> 00:13:17,820
Hoe, waar is dat even uit 
afgeleid ding was dat 

246
00:13:18,010 --> 00:13:22,080
opinieonderzoek of zo of Arnout 
brouwers zegt dit in de 

247
00:13:22,090 --> 00:13:25,640
Volkskrant, ja, Hij heeft mij 
niet gebeld, maar dan had ik 

248
00:13:25,650 --> 00:13:28,160
gezegd, ja, Ik ben me daar 
volledig van bewust moet er niet

249
00:13:28,170 --> 00:13:30,730
aan denken. 
Ik zal nog even voorlezen wat 

250
00:13:30,740 --> 00:13:32,300
hier wat hier schrijft. 
Het Westen is de gevangene 

251
00:13:32,310 --> 00:13:34,480
geworden van de beperkingen die 
het zichzelf oplegt. 

252
00:13:34,490 --> 00:13:37,890
Het helpt Oekraïne genoeg om 
niet van de kaart geveegd te 

253
00:13:37,900 --> 00:13:41,420
worden, maar onvoldoende om zich
te weren tegen Russische 

254
00:13:41,430 --> 00:13:43,580
raketten. 
Dat is ook een hele vervelende 

255
00:13:43,590 --> 00:13:46,120
balanceer echt die daar 
opgevoerd moet worden. 

256
00:13:46,670 --> 00:13:50,860
Iedereen begrijpt ook wel dat je
het niet zover moet Laten komen 

257
00:13:51,250 --> 00:13:55,160
dat toch via via via een omweg 
dan aantal in in oorlog raakt 

258
00:13:55,170 --> 00:13:58,900
met met Rusland dat dit Dat is, 
daar hebben we niks aan, dus Je 

259
00:13:58,910 --> 00:14:02,720
moet steeds aftasten. 
Mijn indruk is ook dat er nu om 

260
00:14:02,730 --> 00:14:07,100
die deze campagne te bestrijden 
ook materiaal en naar de 

261
00:14:07,110 --> 00:14:10,080
Oekraïne wordt gestuurd, waarvan
eerst sprake was dat het niet 

262
00:14:10,090 --> 00:14:13,720
gestuurd zou worden, hè? 
Dat de Duitsers en de Amerikanen

263
00:14:13,730 --> 00:14:16,860
apparatuur gingen sturen. 
Interessante was dat de 

264
00:14:16,870 --> 00:14:19,860
Israëlisch op dit punt ook wel 
wat kunnen, maar daar niet 

265
00:14:19,870 --> 00:14:22,880
zoveel zin in hadden Omdat ze de
relaties met Rusland goed wilden

266
00:14:22,890 --> 00:14:25,300
houden. 
Waarom werd In het stuk niet 

267
00:14:25,310 --> 00:14:28,800
uitgelegd? 
Dus ja, Ik ben ja, Je moet 

268
00:14:28,810 --> 00:14:32,520
sturen wat We kunnen sturen en 
afgestemd op de problemen die 

269
00:14:32,530 --> 00:14:36,700
zich voordoen. 
Ja, wat die wat die voor de rest

270
00:14:36,710 --> 00:14:39,900
nog zegt, is dat Rusland 
escaleert maximaal In de 

271
00:14:39,910 --> 00:14:42,840
conventionele oorlogsvoering en 
Zonder enig gespreksvoerder 

272
00:14:42,850 --> 00:14:44,750
oorlogsrecht. 
Het Westen staat op de rem. 

273
00:14:45,750 --> 00:14:48,830
Ja ik, Ik kan me eigenlijk niet 
zo geweldig een oorlog 

274
00:14:48,840 --> 00:14:51,460
voorstellen waar voortdurend 
rekening wordt gehouden met het 

275
00:14:51,470 --> 00:14:54,240
oorlogsrecht. 
Ja, wat houdt het eigenlijk In 

276
00:14:54,250 --> 00:14:56,850
het oorlogsrecht? 
Nou ja, dat je dat je 

277
00:14:56,860 --> 00:15:00,870
krijgsgevangen netjes behandelt 
en dat je de burger bevolking 

278
00:15:00,880 --> 00:15:05,290
niet moet terroriseren van alles
en nog wat dat je je fatsoenlijk

279
00:15:05,300 --> 00:15:07,910
moet gedragen. 
Maar ongelukkigerwijs is de 

280
00:15:07,920 --> 00:15:10,330
moderne oorlogvoering helemaal 
niet fatsoenlijk, maar 

281
00:15:10,340 --> 00:15:14,430
buitengewoon fatsoenlijk, want 
de oorlog is sowieso rot Omdat 

282
00:15:14,440 --> 00:15:18,070
je Natuurlijk toch probeert om 
het enigszins aan regels. 

283
00:15:18,080 --> 00:15:21,810
Dat zijn de Geneefse conventies 
om het enigszins aan regels te 

284
00:15:21,820 --> 00:15:25,130
binden. 
Ja en wie had ooit gedacht dat 

285
00:15:25,140 --> 00:15:27,100
Poetin zich aan regels zou 
willen houden? 

286
00:15:27,110 --> 00:15:31,760
Het is een boevenpak nou, want 
ja, Dat is nou toch geen nieuws.

287
00:15:32,160 --> 00:15:34,930
Rusland wordt gerund door dieven
en moordenaars. 

288
00:15:36,490 --> 00:15:39,780
Als er Als de moordenaars een 
beetje op een op een nummer 

289
00:15:39,790 --> 00:15:43,140
moeten worden gezet, dan moet 
dat door de dieven gebeuren die 

290
00:15:43,610 --> 00:15:46,600
het gevoel hebben dat de dieven 
hun dief praktijken eigenlijk 

291
00:15:46,610 --> 00:15:50,530
niet zo goed mee lopen of In de 
problemen zijn geraakt. 

292
00:15:50,580 --> 00:15:55,240
Ja en en Het is een gruwelijke 
regime, maar vind je het terecht

293
00:15:55,250 --> 00:15:57,860
dat dat hij hier schrijft? 
Het Westen staat op de rem, want

294
00:15:57,870 --> 00:16:01,550
want dat klinkt dus eigenlijk 
door rest staat op de rem. 

295
00:16:01,560 --> 00:16:04,380
Dat is Natuurlijk ook weer zo'n 
ja als vlot opgeschreven. 

296
00:16:04,860 --> 00:16:08,240
Het Westen moet zich steeds 
afvragen, wat zijn de risico's 

297
00:16:08,250 --> 00:16:10,300
die inherent zijn In de 
situatie? 

298
00:16:11,250 --> 00:16:15,010
Dus ja op de rem ja. 
Ik bedoel, voordat hij het 

299
00:16:15,020 --> 00:16:17,260
ineens voor het vertellen 
krijgen, zou die zeggen, geen 

300
00:16:17,270 --> 00:16:20,870
gelul hè? 
Huppakee, wanneer ze de beste 

301
00:16:21,280 --> 00:16:24,860
natal pantserdivisie kan, kan 
naar het front gestuurd worden? 

302
00:16:24,870 --> 00:16:28,650
Nee, Natuurlijk, nee, dus Dat 
is, Dat is een balanceer. 

303
00:16:29,290 --> 00:16:31,880
Probleem, hè, wat doe je wel? 
Wat doe je niet? 

304
00:16:32,380 --> 00:16:36,260
Daar heb ik wel begrip voor. 
En dat dat dit nu is, deze 

305
00:16:36,270 --> 00:16:38,140
campagne begonnen. 
Het is duidelijk dat die 

306
00:16:38,150 --> 00:16:41,330
campagne vrij effectief is. 
Bovendien, ja, ze weten 

307
00:16:41,340 --> 00:16:43,980
Natuurlijk precies waar al die 
rommel staat en dat zal wel 

308
00:16:43,990 --> 00:16:48,470
ergens in Moskou in archiefje 
liggen, dus die moeten we ons 

309
00:16:48,480 --> 00:16:49,900
afvragen, wat moeten we nu 
sturen? 

310
00:16:49,910 --> 00:16:52,720
Maar ik begreep dat er al op 
grote schaal generatoren werden 

311
00:16:52,730 --> 00:16:55,440
gestuurd, Maar de VN stuurt geen
patriot. 

312
00:16:55,450 --> 00:16:58,120
Luchtverdedigingssysteem 
Nederland heeft dat trouwens 

313
00:16:58,130 --> 00:17:01,000
ook, dus wij kunnen zouden ook 
kunnen sturen, maar daar is nu 

314
00:17:01,010 --> 00:17:03,980
wordt nu wel over gesproken? 
Ja. 

315
00:17:04,630 --> 00:17:06,270
Hè, en wat vind je ervan dat 
Poetin? 

316
00:17:06,280 --> 00:17:08,329
Want die kent ons Natuurlijk wel
een beetje hier In het Westen en

317
00:17:08,339 --> 00:17:11,310
die weet, het Westen is altijd 
redelijk terughoudend en daar 

318
00:17:11,319 --> 00:17:13,470
kan hij gebruik van maken. 
Hij kan eigenlijk doen onder 

319
00:17:13,480 --> 00:17:17,700
onze ogen wat hij wil. 
Ja dat dat, Dat is in feite 

320
00:17:17,710 --> 00:17:20,569
zelfs Natuurlijk. 
Dat is in 2014 gebeurd. 

321
00:17:21,079 --> 00:17:25,319
En en nou, toen hebben we feite 
niks gedaan, dus Hij heeft in 

322
00:17:25,329 --> 00:17:31,160
2021 en 22 gedacht. 
Ze doen toch niks en Merkel is 

323
00:17:31,170 --> 00:17:33,820
weg, dus die hoef ik ook niet 
meer bang voor te zijn. 

324
00:17:33,830 --> 00:17:37,870
Ik weet dat niet of dat zo is of
dat een rol heeft gespeeld en en

325
00:17:37,990 --> 00:17:40,860
en vervolgens Laten we nou 
eerlijk zijn, is die werkelijk 

326
00:17:40,870 --> 00:17:43,210
op gruwelijke wijze op zijn 
nummer gezet? 

327
00:17:43,810 --> 00:17:48,190
A Omdat het Oekraïens leger. 
Tiptop bleek te kunnen vechten B

328
00:17:48,200 --> 00:17:51,960
Omdat het Russische leger geen 
bal van terecht gebracht heeft 

329
00:17:52,140 --> 00:17:55,520
en c. 
Omdat het Westen massaal achter 

330
00:17:55,530 --> 00:17:58,470
de Oekraïne is gaan staan. 
Dat wij Natuurlijk, in 

331
00:17:58,480 --> 00:18:01,660
voorkomend geval als er een 
talkshowhost In de problemen 

332
00:18:01,670 --> 00:18:05,090
raakt dat 100 keer belangrijker 
vinden dan de Oekraïne. 

333
00:18:05,100 --> 00:18:10,010
Ja zo, zo werken onze media. 
Dat is heel bedroevend, maar zo 

334
00:18:10,020 --> 00:18:12,470
werken onze media. 
Ja, maar hij vindt het een. 

335
00:18:12,480 --> 00:18:14,790
Dat is ook weer deze columnist. 
Die vindt het een luxe dat 

336
00:18:14,800 --> 00:18:17,430
Poetin kan doen wat hij wil 
onder onze ogen en hij zegt hier

337
00:18:17,440 --> 00:18:20,070
luxe moeten we hem afnemen, 
helemaal niet doen wat hij wil, 

338
00:18:20,080 --> 00:18:22,620
wat hij had. 
Toen was dat Oekraïne 3 dagen 

339
00:18:22,630 --> 00:18:26,580
bezetten hè en en Hij is 
betrokken geraakt in een oorlog 

340
00:18:26,590 --> 00:18:29,030
waar je nog steeds de 
verliezende partij is. 

341
00:18:29,540 --> 00:18:32,810
Ja, maar deze man zegt dat dat, 
dus dat zou wel zo is. 

342
00:18:33,320 --> 00:18:35,540
Dan ben je nog niet zoveel 
zeggen, Maar het lijkt mij dat 

343
00:18:35,550 --> 00:18:38,520
het het dat de werkelijkheid in 
strijd is met zijn bewering. 

344
00:18:38,710 --> 00:18:40,710
Ik lees je nog één ding voor, 
hij zegt die luxe moeten worden 

345
00:18:40,720 --> 00:18:43,060
ontnomen en dat kan ook, want 
het militair verzwakte Rusland 

346
00:18:43,070 --> 00:18:45,540
kan zich nu echt geen directe 
confrontatie met de NAVO 

347
00:18:45,550 --> 00:18:49,190
veroorloven. 
Nee, maar mag ik een as op 

348
00:18:49,200 --> 00:18:53,190
wijzen dat Rusland en zeer 
omvangrijk nucleair bewapend is 

349
00:18:53,200 --> 00:18:56,670
na de Verenigde Staten? 
Verreweg de belangrijkste 

350
00:18:56,680 --> 00:18:58,480
nucleaire mogendheid In de 
wereld? 

351
00:18:58,860 --> 00:19:03,370
Er zijn aanzienlijke risico's 
verbonden aan een verdere opp. 

352
00:19:03,440 --> 00:19:08,040
Schroefring van de strijd. 
Nogmaals Poetin kan helemaal 

353
00:19:08,050 --> 00:19:09,940
niet. 
Het kan nou juist helemaal niet 

354
00:19:09,950 --> 00:19:15,430
doen wat hij wilde, hè? 
Ik mijn indruk is dat ja, sorry 

355
00:19:15,440 --> 00:19:18,410
dat media Natuurlijk altijd 
geïnteresseerd zijn in dingen 

356
00:19:18,420 --> 00:19:22,750
die niet belangrijk zijn, maar 
in feite staat het Westen nog 

357
00:19:22,760 --> 00:19:26,170
steeds pal achter de Oekraïne. 
Rusland verliest de strijd op 

358
00:19:26,180 --> 00:19:28,590
alle fronten, maar Poetin trekt 
daaruit niet de conclusie dat 

359
00:19:28,600 --> 00:19:30,850
hij zich moet terugtrekken. 
Dat doet hij Alleen uit 

360
00:19:30,860 --> 00:19:32,830
noodzaak, schrijft deze meneer 
ook. 

361
00:19:34,370 --> 00:19:36,650
Oh, Hij is daar aan begonnen en 
hij wil het afmaken. 

362
00:19:37,450 --> 00:19:39,520
Nou ja, We moeten nog zien hoe 
dat verder loopt. 

363
00:19:39,530 --> 00:19:41,080
Natuurlijk, dat weten we 
helemaal niet. 

364
00:19:42,000 --> 00:19:44,220
Nou een mooie actie, Misschien 
inderdaad om om van die 

365
00:19:44,230 --> 00:19:46,820
ventilator dictator van een 
politiestaat. 

366
00:19:46,830 --> 00:19:50,070
Dus Je moet ook niet denken dat 
die na een week of wat zeg je 

367
00:19:50,080 --> 00:19:51,500
dan? 
Sorry, Maar ik heb me helemaal 

368
00:19:51,510 --> 00:19:54,900
vergeten. 
Ik heb nog een fijne Dutch en ik

369
00:19:54,910 --> 00:19:57,810
trek me terug en. 
Ik ga gewoon pannenkoeken 

370
00:19:57,820 --> 00:20:00,030
bakken, nee, Natuurlijk voel je 
ook wel. 

371
00:20:00,590 --> 00:20:03,210
Nee, daar hebben wij Natuurlijk 
wel op vertrouwen, dus dat Ik 

372
00:20:03,220 --> 00:20:05,430
denk dat Poetin geen rustige 
nachten heeft. 

373
00:20:05,440 --> 00:20:08,310
Eerlijk gezegd, nee. 
Hoezo niet? 

374
00:20:08,440 --> 00:20:11,530
Nou, Omdat die Natuurlijk in 
zorgelijke problemen is geraakt.

375
00:20:11,920 --> 00:20:14,690
Bang is dat die Natuurlijk op 
een of andere manier top beentje

376
00:20:14,700 --> 00:20:18,240
gelicht zal worden. 
Tuurlijk verbijsterd, is dat wat

377
00:20:18,250 --> 00:20:21,710
hij dacht dat een fluitje van 
een cent was zich ontwikkeld 

378
00:20:21,720 --> 00:20:24,800
heeft tot een vrij omvangrijke 
oorlog van een heide verliezende

379
00:20:24,810 --> 00:20:27,870
partij is. 
Wel, Iedereen dacht dat hij dan 

380
00:20:27,880 --> 00:20:30,260
Natuurlijk helemaal niets zou 
zijn, maar hoe weet je dat hij 

381
00:20:30,270 --> 00:20:33,220
dacht dat het een fluitje van 
een cent is als ze denkt dat ze 

382
00:20:33,230 --> 00:20:35,880
gedacht hebben in 3 dagen klaar 
voor was, denk je dat hij dat 

383
00:20:35,890 --> 00:20:37,880
echt? 
Ja, ik begreep dat allerlei FBI 

384
00:20:37,890 --> 00:20:40,700
agenten appartementen in Kiev 
hadden geboekt. 

385
00:20:41,770 --> 00:20:45,260
Omdat ze dachten, dan kunnen we.
Het is zo voorbij allemaal. 

386
00:20:46,230 --> 00:20:49,220
Natuurlijk dachten ze dat dan, 
zoals hij dacht, als hij had 

387
00:20:49,230 --> 00:20:53,200
geweten waar hij aan begon als 
hij dit had geweten, wat zich nu

388
00:20:53,210 --> 00:20:56,010
heeft voltrokken, had hij niet 
gedaan Natuurlijk. 

389
00:20:56,700 --> 00:20:58,100
Is dat zo? 
Hij weet Natuurlijk ook dat zij 

390
00:20:58,110 --> 00:21:00,810
het lang kunnen volhouden. de 
Russen ja, maar Oekraïne kan het

391
00:21:00,820 --> 00:21:04,680
in principe ook Misschien wat 
minder lang maar één en dat 

392
00:21:04,690 --> 00:21:08,170
volhouden in Rusland is 
betrekkelijk niet waar, als daar

393
00:21:08,180 --> 00:21:12,200
dus voortdurend 10.000 en jonge 
mannen doorheen gejast worden. 

394
00:21:12,960 --> 00:21:16,110
Denk aan de avonturen van 
Rusland in Afghanistan, Dat is 

395
00:21:16,120 --> 00:21:19,490
heel slecht afgelopen voor de 
Sovjet Unie is een van de 

396
00:21:19,500 --> 00:21:23,350
redenen dat de Sovjet Unie in 
elkaar kachelt, is daar in 

397
00:21:23,360 --> 00:21:27,010
Afghanistan gedaan, 10 jaar 
ofzo, dus toen trokken ze de 

398
00:21:27,020 --> 00:21:28,950
conclusie, Laten we er maar mee 
stoppen, want het heeft geen 

399
00:21:28,960 --> 00:21:33,160
zin. 
En Dat was Gorbatsjov ja ja, nu 

400
00:21:33,170 --> 00:21:36,200
is Poetin Natuurlijk een ander 
TYPE dan Gorbatsjov, maar die 

401
00:21:36,530 --> 00:21:40,480
Dat is ongetwijfeld het geval, 
Maar dat dat Poetin op dit 

402
00:21:40,490 --> 00:21:42,800
moment de grote verliezer is In 
de wereld. 

403
00:21:42,810 --> 00:21:46,090
Dat lijkt me een vrij zonneklaar
vergeet ook niet dat die 

404
00:21:46,100 --> 00:21:49,000
sancties die Misschien 
aanvankelijk is ons dat een 

405
00:21:49,010 --> 00:21:52,230
beetje tegengevallen de 
effectieve effectiviteit van die

406
00:21:52,240 --> 00:21:54,100
sancties. 
Maar die sancties gaan 

407
00:21:54,110 --> 00:21:58,200
doortikken, hè? 
Het gebrek aan reserveonderdelen

408
00:21:58,210 --> 00:22:02,020
tikt door, dat zou na een of 
twee jaar steeds ernstiger en 

409
00:22:02,030 --> 00:22:04,600
ernstiger worden. 
Dus dan moet je op een natuur 

410
00:22:04,610 --> 00:22:09,810
gaan kannibaliseren. 
Kortom, er Rusland is volledig 

411
00:22:09,820 --> 00:22:12,960
geïsoleerd geraakt. 
Rusland is zijn belangrijkste 

412
00:22:12,970 --> 00:22:16,340
instrument In de buitenlandse 
politiek, namelijk levering van 

413
00:22:16,660 --> 00:22:19,680
fossiele brandstoffen. 
Voor schappelijke prijzen is het

414
00:22:19,690 --> 00:22:22,620
kwijtgeraakt. 
Dus nee, ik, ik zie niet zo 

415
00:22:22,630 --> 00:22:24,940
goed. 
Waarom Poetin door deze 

416
00:22:24,950 --> 00:22:28,110
columnisten in negatieve zin op 
het schild wordt geheven. 

417
00:22:29,500 --> 00:22:31,980
Denk je dat Poetin nog naar? 
Want hij stuurt Natuurlijk nu 

418
00:22:31,990 --> 00:22:34,250
altijd die minister naar de G 
20. 

419
00:22:34,260 --> 00:22:36,580
Volgens mij denk je dat die nog 
naar het buitenland kan reizen 

420
00:22:36,590 --> 00:22:38,440
en wil reizen. 
Nou, dat kan hij wel, Maar dat 

421
00:22:38,450 --> 00:22:41,090
wil hij Natuurlijk niet. 
En zult u bang dat hij 

422
00:22:41,100 --> 00:22:45,620
uitgejouwd zal worden en of niet
welkom zal worden geheten. 

423
00:22:45,630 --> 00:22:49,600
En Natuurlijk zijn minister van 
Buitenlandse Zaken is een is is 

424
00:22:49,610 --> 00:22:52,590
een echt althans voor zijn werk,
dat heb ik kunnen zien. 

425
00:22:52,600 --> 00:22:55,400
Een betrekkelijke amable figuren
of weten in ieder geval een 

426
00:22:55,410 --> 00:22:58,950
aimabele indruk te maken. 
Maar je kan Natuurlijk wel 

427
00:22:58,960 --> 00:23:01,130
ondertussen onder de radar kan 
Natuurlijk een nieuwe 

428
00:23:01,140 --> 00:23:04,150
samenwerkingsverbanden opzetten.
Ik heb begrepen dat er allerlei.

429
00:23:04,220 --> 00:23:07,650
Ja op wezenlijke punten ben denk
bijvoorbeeld aan nucleaire 

430
00:23:07,660 --> 00:23:12,760
bewapent en en risico's die even
eventueel inherent kunnen zijn. 

431
00:23:12,770 --> 00:23:15,070
In die situatie is het 
Natuurlijk toch contact. 

432
00:23:15,800 --> 00:23:18,340
Ik wil geen van beide partijen, 
heeft zin om de wereld op te 

433
00:23:18,350 --> 00:23:20,980
blazen. 
Nee, we krijgen ondertussen ook 

434
00:23:20,990 --> 00:23:23,100
mondjesmaat uit Rusland. 
Wat informatie blijkt dat de 

435
00:23:23,110 --> 00:23:25,060
moeders Natuurlijk van jongens 
die naar het front zijn 

436
00:23:25,070 --> 00:23:27,410
gestuurd, dat die zich ook 
steeds meer beginnen te ronden. 

437
00:23:27,420 --> 00:23:29,950
Wel iets bij voorstellen. 
Nou ja, denk aan Afghanistan, 

438
00:23:30,390 --> 00:23:33,320
was dat toen daar ook zo ja, 
zeker, Dat was veel oppositie 

439
00:23:33,330 --> 00:23:38,090
tegen die oorlog in Afghanistan 
uitzichtloos ja, eindeloos meer 

440
00:23:38,100 --> 00:23:41,940
lijsten van gesneuvelde in, maar
ja, dat kon in principe even 

441
00:23:41,950 --> 00:23:43,980
duren. 
Overigens heeft vervolgens 

442
00:23:43,990 --> 00:23:46,900
Amerika precies dezelfde fout 
gemaakt, zei dat hij. 

443
00:23:47,430 --> 00:23:49,660
Altijd heel wat minder 
gesneuvelde hebben gehad met 

444
00:23:49,670 --> 00:23:51,440
Irak. 
Bedoel je ook en Afghanistan en 

445
00:23:51,450 --> 00:23:54,660
Irak en in Afghanistan? 
Ja, Maar het feit dat wij het nu

446
00:23:54,670 --> 00:23:57,370
al horen moet dus wel zeggen, 
want in Rusland de wij horen 

447
00:23:57,380 --> 00:23:58,830
heel weinig. 
Dan moet toch wel eens zeggen 

448
00:23:58,840 --> 00:24:02,970
dat er meerdere plekken dat er 
veel oppositie was tegen die 

449
00:24:02,980 --> 00:24:06,860
oorlog wat begrijpelijk ook toch
maar maar Poetin die slaat het 

450
00:24:06,870 --> 00:24:08,180
allemaal neer. 
Ja. 

451
00:24:09,280 --> 00:24:12,960
Wat ik al zei, de dictator van 
een politiestaat is Alleen zijn 

452
00:24:12,970 --> 00:24:16,560
daar ook grenzen aan gesteld. 
Dat is hetzelfde probleem als 

453
00:24:16,570 --> 00:24:19,340
Iran, hè? 
Waar we eigenlijk maar 

454
00:24:19,350 --> 00:24:21,400
mondjesmaat iets nuttigs over 
horen. 

455
00:24:21,780 --> 00:24:24,580
Maar daar is ook de vraag. 
Ja, dat wordt voortdurend met 

456
00:24:24,590 --> 00:24:27,380
harde hand neergeslagen. 
Ik begrijp dat het tientallen zo

457
00:24:27,390 --> 00:24:30,570
niet 100 en doden vallen. 
Maar waar liggen de grenzen? 

458
00:24:31,120 --> 00:24:34,070
Tot nu toe is het altijd zo 
gegaan dat uiteindelijk dat 

459
00:24:34,110 --> 00:24:38,640
onderdrukkende repressieve 
regime weer wint en kunnen ze de

460
00:24:38,650 --> 00:24:40,270
klaarblijkelijk weer een paar 
jaar tegen. 

461
00:24:40,340 --> 00:24:41,810
Ging naar Loekasjenko heeft ook 
gewonnen. 

462
00:24:41,820 --> 00:24:46,910
Uiteindelijk dat Dat is waar op 
of of Loekasjenko op den Alleen 

463
00:24:46,920 --> 00:24:49,180
Natuurlijk Omdat hij de steun 
van Poetin heeft gekregen. 

464
00:24:49,880 --> 00:24:53,160
In zijn eentje had Het was het 
hem niet gelezen, maar wel als 

465
00:24:53,170 --> 00:24:57,360
jenko is is ook een man die op 
weg is naar de einde ja, Maar 

466
00:24:57,370 --> 00:25:00,060
dat hield heel erg aan die 
protesten na die verkiezingen en

467
00:25:00,070 --> 00:25:02,480
en je dacht, oké, gaat de 
bevolking nu eindelijk een vuist

468
00:25:02,490 --> 00:25:03,920
kunnen maken, maar toch weer 
niet? 

469
00:25:04,300 --> 00:25:06,670
Misschien ook Omdat dat veel 
Mensen Natuurlijk kunnen 

470
00:25:06,680 --> 00:25:10,660
vertrekken uit het uit de stad 
is minske dat je dat je weet ik 

471
00:25:10,670 --> 00:25:14,860
veel dat je naar West-Europa 
gaat, dan neem je Grant denk 

472
00:25:14,870 --> 00:25:17,650
100.000 en mannen zijn 
vertrokken en Natuurlijk 

473
00:25:17,660 --> 00:25:20,600
allemaal Mensen, hoe meer talent
en hoe beter je jezelf kunt 

474
00:25:20,610 --> 00:25:23,280
verkopen het Westen. 
Hoe groter de kans dat je 

475
00:25:23,290 --> 00:25:26,400
vertrekt. 
Ja, ik sprak van de week een een

476
00:25:26,410 --> 00:25:29,240
meisje die kwam uit Kiev, die 
was visagiste bij een programma 

477
00:25:29,250 --> 00:25:32,500
en haar familie zit daar nog in 
Kiev, dus die ja, die had geen 

478
00:25:32,510 --> 00:25:34,630
fijne nacht ook nu, want die 
maakt zich heel erg druk. 

479
00:25:34,670 --> 00:25:39,340
Ook om de site dat je nog steeds
geloof ik wel contact met ze 

480
00:25:39,350 --> 00:25:42,280
kunt hebben, maar zij was u 
naartoe gekomen ook om te werken

481
00:25:42,290 --> 00:25:44,360
en dan dat geld stuurde ze dan 
die kant op. 

482
00:25:44,600 --> 00:25:46,840
Interessante is dat een groot 
deel van die Oekraïense 

483
00:25:46,850 --> 00:25:49,480
vluchtelingen dat er in 
Nederland toch ook al zo'n 

484
00:25:49,490 --> 00:25:52,980
70.000 zijn Als ik het wel heb, 
dat die wel aan het werk zijn 

485
00:25:52,990 --> 00:25:55,480
gegaan, hoe denk jij echt dat 
dat de? 

486
00:25:55,620 --> 00:25:56,920
Poetin bewaakt wordt als hij 
slaapt. 

487
00:25:58,060 --> 00:26:00,290
Poetin wordt altijd permanent 
bewaakt. 

488
00:26:01,030 --> 00:26:03,050
Daar moet je toch ook 
tegelijkertijd bang voor zijn? 

489
00:26:03,060 --> 00:26:06,410
Niet daar hoeveel Romeinse 
keizers zijn nou niet door de 

490
00:26:06,420 --> 00:26:09,850
Pretoriaanse Garde vermoord, hè?
Dus Laten we tegenwoord 

491
00:26:09,860 --> 00:26:14,070
bewakingspersoneel het probleem 
met hele straffe bewaking is dat

492
00:26:14,080 --> 00:26:17,160
de bewaking dan zelf eigenlijk 
de grootste bedreiging vormt. 

493
00:26:18,740 --> 00:26:22,500
Niet zo bedacht hebben dat hij 
die Mensen ook niet permanent 

494
00:26:22,510 --> 00:26:26,020
twee bewakers in huis heb. 
Ik hoorde dat die van Nieuwkerk 

495
00:26:26,030 --> 00:26:28,310
ook als die geen job had die ook
een bewaker en ik vond. 

496
00:26:28,710 --> 00:26:32,560
Ja, dat zei iemand ja ook wel. 
Bizar vind ik vrij bizar. 

497
00:26:32,600 --> 00:26:36,120
Ja, ik geloof wat zou hem kunnen
gebeuren dan als die gaat zorgen

498
00:26:36,730 --> 00:26:39,330
dat Mensen hem weet ik veel dat 
hem zouden aanspreken of. 

499
00:26:40,670 --> 00:26:45,570
Bekogelen nou sorry, ja, maar 
Poetin die en is zijn eten wordt

500
00:26:45,580 --> 00:26:47,320
ook geproefd, hè? 
Ja. 

501
00:26:48,300 --> 00:26:52,090
Eenmaal in die paranoia bent, 
Als je Als je denk aan aan al 

502
00:26:52,100 --> 00:26:55,410
die die gaan stalen en aan 
allerlei andere van dit TYPE van

503
00:26:55,420 --> 00:26:59,550
personen. 
Het is een vreselijk bestaan wat

504
00:26:59,560 --> 00:27:02,730
ze Natuurlijk niet niet echt aan
hebben zien komen, wat ze 

505
00:27:02,740 --> 00:27:06,260
geleidelijk aan ontwikkeld 
heeft, waardoor ook hun eigen 

506
00:27:06,270 --> 00:27:10,690
slechtheid hun eigen psychische 
afwijkingen Natuurlijk sterk 

507
00:27:10,700 --> 00:27:13,520
geaccentueerd worden. 
Want wat gebeurt er? 

508
00:27:13,530 --> 00:27:17,100
Is toch al een achterdochtig 
TYPE die Poetin Natuurlijk een 

509
00:27:17,110 --> 00:27:20,140
hele verleden achter de rug en 
die vreselijke FSB. 

510
00:27:20,760 --> 00:27:24,340
Dus ja Het is 1 is 1 heel 
onaangenaam bestaan denk ik, en 

511
00:27:24,350 --> 00:27:25,820
dat wordt Natuurlijk de hele 
dag. 

512
00:27:25,830 --> 00:27:29,200
Denk Ik ben de baas maar. 
Dat nou zo fijn is, Ik weet het 

513
00:27:29,210 --> 00:27:30,920
niet. 
Ja, hij kan niet zomaar het, 

514
00:27:31,790 --> 00:27:33,330
zegt mijn Moskou de straat op 
lopen. 

515
00:27:33,340 --> 00:27:36,160
Dat is niet te doen. 
Nee, dat nee, al al is die heeft

516
00:27:36,170 --> 00:27:37,660
hij Natuurlijk het soort van 
persoon. 

517
00:27:37,670 --> 00:27:41,300
Wat wat Als je dan een snel 
plakt en hoed op zet en dan ken 

518
00:27:41,310 --> 00:27:44,870
je hem niet? 
Nee, wel het gekke lopen van 

519
00:27:44,880 --> 00:27:48,910
hem, dat zou ik geloof ik al wel
uit 1000 en herkennen ja, Hij 

520
00:27:48,920 --> 00:27:50,930
heeft een typisch loopje dat 
klopt inderdaad ja. 

521
00:27:51,680 --> 00:27:55,150
Ja Maarten zou wat relaxen met 
kritische opmerkingen moeten 

522
00:27:55,160 --> 00:27:57,610
omgaan, komt niet verder dan je 
hoeft niet te luisteren. 

523
00:27:57,620 --> 00:28:00,340
Jammer verder heel aardige 
podcast, vaak actueel. 

524
00:28:00,350 --> 00:28:03,190
Ook nee, je hoeft helemaal niet 
te luisteren Als het je niet 

525
00:28:03,200 --> 00:28:04,750
bevalt. 
Dat wil ik graag aan en al eens 

526
00:28:04,760 --> 00:28:07,070
een keer herhalen. 
Je hebt Natuurlijk Mensen die 

527
00:28:07,080 --> 00:28:10,060
gaan speciaal zitten luisteren 
om zich te ergeren, hè? 

528
00:28:10,550 --> 00:28:15,270
Dan is die fameuze die zin ooit 
in je had In het oude Vrij 

529
00:28:15,280 --> 00:28:17,320
Nederland. 
Toen dat nog bestond, had je een

530
00:28:17,330 --> 00:28:21,070
rubriek die heette Douwe trant 
je werd er geschreven volgens 

531
00:28:21,080 --> 00:28:24,860
mij door Rinus Ferdinandusse. 
En, daar is een fameuze zin uit 

532
00:28:24,870 --> 00:28:29,240
dat en die zin die luidt min min
kom gauw kijken Het is weer 

533
00:28:29,250 --> 00:28:33,300
kwetsend. 
Hij zit naar de tv. 

534
00:28:33,310 --> 00:28:35,520
Daar wordt trouwens in naar de 
tv te kijken. 

535
00:28:35,920 --> 00:28:39,380
Dan is het toch grote groepen 
die Alleen kijken om om iets 

536
00:28:39,390 --> 00:28:43,820
kwetsen om te zeggen op, Dat is 
toch schandelijk dat dat mag en 

537
00:28:43,990 --> 00:28:48,020
enzovoort enzovoort en je keek 
speciaal naar de VPRO Omdat het 

538
00:28:48,030 --> 00:28:52,060
vaak kwetsend was en dan ga je 
aan De Telegraaf wat er aan hele

539
00:28:52,070 --> 00:28:55,670
industrie van gemaakt, hè? 
En dan na het weekend 

540
00:28:55,680 --> 00:29:00,150
schandelijk uitzendingen vragen 
In de Kamer. 

541
00:29:00,160 --> 00:29:03,880
Ja, je weet dat ook over mij 
vragen In de Kamer zijn gesteld,

542
00:29:04,210 --> 00:29:07,720
hoe heet die mafkees? 
En nou zijn naam? 

543
00:29:07,730 --> 00:29:12,630
Alleen, ja, ja, dus, Mensen 
vinden het heerlijk. 

544
00:29:12,640 --> 00:29:15,510
Vandaar dus mijn mijn mijn 
Misschien wat los zinnige 

545
00:29:15,860 --> 00:29:19,340
uitspraak, joh Als je niet 
bevalt, je hoeft helemaal niet 

546
00:29:19,350 --> 00:29:24,030
te kijken te luisteren, kwetsend
vindt of wat je anderszins ermee

547
00:29:24,040 --> 00:29:27,950
oneens bent, moet je daar 
inhoudelijk op ingaan en het 

548
00:29:27,960 --> 00:29:30,820
niet wegwerpen van je hoeft niet
te luisteren, dat ben ik. 

549
00:29:30,830 --> 00:29:34,170
Volgens mij gaan wij heel 
regelmatig in op op op kritiek, 

550
00:29:34,180 --> 00:29:38,070
toch? 
Als die kritiek van Van hoe 

551
00:29:38,080 --> 00:29:41,800
heette die ook alweer komt dat 
het het Limburgs levendiger toch

552
00:29:42,280 --> 00:29:46,270
koos? 
Door koos ja koos het, dat heb 

553
00:29:46,280 --> 00:29:48,940
ik een beetje geoefend met 
liedjes en zo, Maar dat is niks 

554
00:29:48,950 --> 00:29:51,290
geworden. 
Koos was het laatst nog werd hij

555
00:29:51,300 --> 00:29:52,890
geïnterviewd bij die 
podcastprijs. 

556
00:29:53,180 --> 00:29:55,240
Hij kwam nu nog op het podium, 
kwam hij nog helemaal uitleggen 

557
00:29:55,250 --> 00:29:59,240
hoe het allemaal moet. 
Oh kijk, aan ja, het zal hem 

558
00:29:59,250 --> 00:30:02,400
opgevallen zijn dat ik nota bene
in twee verschillende rubrieken 

559
00:30:02,410 --> 00:30:06,460
genomineerd was. 
Nou weet je dat er 65 podcast 

560
00:30:06,470 --> 00:30:09,450
waren genomineerd? 
Dat vond ik al zo komisch, 

561
00:30:09,460 --> 00:30:13,170
eerlijk gezegd, even kijken 
Iedereen netjes schelen Iedereen

562
00:30:13,180 --> 00:30:15,220
die niet gaat stemmen, moet ook 
zijn mond houden over de 

563
00:30:15,230 --> 00:30:17,580
democratie. 
Ik stem altijd, dus Ik heb 

564
00:30:17,590 --> 00:30:19,980
blijkbaar toestemming van de 
heer van Rossum, maar van een 

565
00:30:19,990 --> 00:30:22,280
historicus had ik wel een 
intelligentere opvatting 

566
00:30:22,290 --> 00:30:26,120
verwacht Daarom ook Daarom ook 
een zeer negatieve brief, de 

567
00:30:26,130 --> 00:30:28,960
invloed dat wij als electoraat 
uitoefenen op het uiteindelijk 

568
00:30:28,970 --> 00:30:31,460
bewind is gering. 
Dat is ook de mening van steeds 

569
00:30:31,470 --> 00:30:33,360
meer Mensen om mij heen, 
waaronder jongeren. 

570
00:30:33,580 --> 00:30:37,060
Maar nee, de heer van Rossum 
zegt steevast gewoon meedoen of 

571
00:30:37,070 --> 00:30:39,580
je mond houden, sorry, maar Als 
ik dit soort oude onzin wil 

572
00:30:39,590 --> 00:30:41,550
horen, dan luister ik wel naar 
de mainstream media. 

573
00:30:41,990 --> 00:30:46,110
Joh ga je gang vooral, ik zit er
helemaal niet mee Als je een 

574
00:30:46,120 --> 00:30:47,770
klein beetje naar zou kunnen 
denken. 

575
00:30:47,780 --> 00:30:51,430
En dat blijkt bepaald niet dat 
deze brief, dan zou je weten dat

576
00:30:51,440 --> 00:30:54,520
het electoraat en de 
verschuiving In het electoraat 

577
00:30:54,530 --> 00:30:58,970
een enorme impact hebben op de 
politieke gang van Zaken en dus 

578
00:30:58,980 --> 00:31:02,440
ook op het besluitvormingsproces
in onze samenleving. 

579
00:31:02,810 --> 00:31:05,690
Maar ja, kennelijk heb je nooit 
iets gelezen wat ouder is dan 

580
00:31:05,700 --> 00:31:10,250
twee weken of of hang je de PVV 
ideologie aan over het 

581
00:31:10,260 --> 00:31:13,420
nepparlement, want Dit is wat u 
debiteert. 

582
00:31:13,490 --> 00:31:17,850
Is gewoon aantoonbare kletskoek,
maar nogmaals. 

583
00:31:17,860 --> 00:31:20,440
Ik gun u graag de mainstream 
media. 

584
00:31:21,030 --> 00:31:23,950
Eigenlijk ben ik toch ook wel 
een beetje mainstream media, of 

585
00:31:25,240 --> 00:31:29,590
wel irritant, dit soort van Van 
loco boek, dit soort brieven? 

586
00:31:29,880 --> 00:31:35,190
Ja, Dat is wel werkelijk van 
evidente typische populistische 

587
00:31:35,200 --> 00:31:39,350
lulkoek heeft heeft die man 
nooit iets gelezen over de 

588
00:31:39,360 --> 00:31:43,400
naoorlogse geschiedenis van 
Nederland, of überhaupt over hoe

589
00:31:43,410 --> 00:31:45,760
het democratische proces 
functioneert? 

590
00:31:46,350 --> 00:31:49,280
Hoe zou het komen, meneer, dat 
democratische landen Als het 

591
00:31:49,290 --> 00:31:52,920
puntje bij paaltje komt altijd 
beter blijken te functioneren 

592
00:31:53,260 --> 00:31:56,220
dan dictatoriale landen? 
Hoe zou dat nou toch komen? 

593
00:31:57,060 --> 00:32:01,430
Hij noemt zichzelf tusky. 
Ook nog anoniem had je eerder 

594
00:32:01,440 --> 00:32:02,930
moeten zeggen, van had ik niet 
geantwoord. 

595
00:32:02,940 --> 00:32:05,510
Sorry, sorry, en dan hebben we 
hier nog voor het slapen gaan 

596
00:32:05,520 --> 00:32:09,090
nog een nieuwe podcast luisteren
de wijze waarop Maarten de 

597
00:32:09,580 --> 00:32:11,650
versafdeling van Rutte 
beschrijft, laat 1 grote 

598
00:32:11,660 --> 00:32:13,490
glimlach achter heerlijk om in 
slaap te vallen. 

599
00:32:13,500 --> 00:32:18,830
Ga zo door. 
Kijk, zal ik liever heerlijk om 

600
00:32:18,840 --> 00:32:23,070
bij in slaap te vallen, hè? 
Ja, ga je nu nog naar het land, 

601
00:32:23,210 --> 00:32:25,700
ergens In het land? 
Verhalen vertellen vandaag niet 

602
00:32:25,710 --> 00:32:30,620
vandaag, Maar ik ben gisteren in
Barendrecht geweest en de dag 

603
00:32:30,630 --> 00:32:34,750
daarvoor in Alblasserdam. 
Hij loopt het nog goed, een 

604
00:32:34,760 --> 00:32:38,790
beetje met het lezingen circus 
hartstikke goed ja, ik sterker 

605
00:32:38,800 --> 00:32:41,890
nog, Ik heb de indruk, Maar ik 
weet het, Ik kan het totaal niet

606
00:32:41,900 --> 00:32:45,770
bewijzen. 
Dat dat Dat is zalen die heel 

607
00:32:45,780 --> 00:32:49,830
goed gevuld zijn dat dat door de
podcast nog weer beter geworden 

608
00:32:49,840 --> 00:32:51,890
is. 
Maar ik geef toe dat het. 

609
00:32:51,900 --> 00:32:55,770
Het is een conclusie die niet 
gebaseerd is op een dag 

610
00:32:55,780 --> 00:32:58,310
steekhoudend onderzoek. 
Geen onderzoek naar gedaan. 

611
00:32:58,440 --> 00:33:00,890
Nee hè? 
En ik zag nu dat ook dat 

612
00:33:00,900 --> 00:33:03,130
Diederik Gommers dat die is nu 
ook onze collega geworden. 

613
00:33:03,140 --> 00:33:06,740
Die doet ook dit soort dingen In
het land, want die is Natuurlijk

614
00:33:06,750 --> 00:33:09,230
niet meer zo vaak op tv, dus die
zit nu ook allemaal bij events. 

615
00:33:10,170 --> 00:33:11,540
Ik weet niet wat hij daar gaat 
vertellen. 

616
00:33:12,920 --> 00:33:16,440
Raakt dan de publiciteit bereik 
ik, dat denk ik. 

617
00:33:16,450 --> 00:33:19,460
Ja, oké, nou, We hebben volgens 
mij de meeste dingen besproken. 

618
00:33:19,470 --> 00:33:22,040
Volgende keer eventjes even 
Helder hebben, dan hebben we dus

619
00:33:22,050 --> 00:33:25,790
een andere uitvinder nog en 
visie en Ik denk. 

620
00:33:26,660 --> 00:33:29,240
Ja, ik bedoel, visie en een 
uitvinder. 

621
00:33:29,250 --> 00:33:31,170
Ik weet eigenlijk dat zal ik 
even bekijken. 

622
00:33:31,900 --> 00:33:36,140
De slimste is morgen en de 
slimste is woensdag en en 

623
00:33:36,150 --> 00:33:37,880
woensdag wordt de finale 
opgenomen. 

624
00:33:38,240 --> 00:33:39,920
Zijn jullie heel ver bij jullie 
het tempo gemaakt? 

625
00:33:41,030 --> 00:33:45,640
Ja, het zijn er nu 29. 
Ze hebben er ons een ontstolen 

626
00:33:46,470 --> 00:33:49,870
en We zijn verhuisd van twee 
naar één ja NPO één. 

627
00:33:49,880 --> 00:33:52,180
Dan krijg je wel meer kijkers. 
Ja, dat nee. 

628
00:33:52,190 --> 00:33:55,370
We hadden denk dat we zo een 
beetje aan onze Max zaten. 

629
00:33:55,380 --> 00:33:58,620
De Wereld Draait Door meer 
kijkers moet trekken voor de 

630
00:33:58,630 --> 00:34:02,280
slimste mens. 
Het zijn er al bewijs van over 

631
00:34:02,290 --> 00:34:04,860
de miljoen. 
Ik denk dat je nu naar de 2 

632
00:34:04,870 --> 00:34:09,480
miljoen gaat, dat moeten we die 
mevrouw van die die toen die die

633
00:34:09,489 --> 00:34:12,880
kijkcijfer koningin die. 
Die nog wat die ook bij renzen 

634
00:34:12,889 --> 00:34:15,600
toen was die dat allemaal 
onderzoeken die mevrouw die bij 

635
00:34:15,610 --> 00:34:18,719
SBS 6 werkt, die weet dat 
allemaal die onderzoekt dat 

636
00:34:18,730 --> 00:34:20,760
allemaal. 
Ik betwijfel het. 

637
00:34:20,770 --> 00:34:25,199
Maar goed, dit gaat allemaal uit
van de klassieke idee die 

638
00:34:25,210 --> 00:34:29,380
volgens mij totaal uit de mode 
is dat dat Mensen een avondje 

639
00:34:29,389 --> 00:34:33,810
naar het een avondje tros, hè? 
Daar werd ook mee geadverteerd 

640
00:34:33,820 --> 00:34:38,340
in avondje aan vrouw. 
Dat gaat uit van de de immense, 

641
00:34:38,409 --> 00:34:42,060
debiliteit van de Van de tv 
kijkers, namelijk dat ze te stom

642
00:34:42,070 --> 00:34:44,489
zijn. 
Om te schakelen naar een 

643
00:34:44,500 --> 00:34:46,989
programma, wat ze graag willen 
zien, maar wat toevallig op 

644
00:34:47,000 --> 00:34:50,050
nummer twee of nummer 3 is, even
afgezien van de 

645
00:34:50,060 --> 00:34:51,800
streamingsdiensten van 
tegenwoordig. 

646
00:34:52,179 --> 00:34:55,850
Maar uit alles blijkt dat ze Als
je kijkt naar naar de slimste 

647
00:34:55,860 --> 00:34:58,940
mens naar de kijkcijfers, dan 
zie je dat ze massale 

648
00:34:58,950 --> 00:35:00,870
inschakelen. 
Op het moment dat het programma 

649
00:35:00,880 --> 00:35:04,370
start en massaal everzwijnen 
tegen de tijd dat het programma 

650
00:35:04,380 --> 00:35:08,460
afgelopen is en kijken 
hartstikke en intelligent genoeg

651
00:35:08,470 --> 00:35:11,570
om om hun keuzes te maken, 
vooral Omdat je tegenwoordig 

652
00:35:11,580 --> 00:35:13,330
Natuurlijk met de 
afstandsbediening ja. 

653
00:35:13,780 --> 00:35:17,400
Vroeger moest je opstaan ik dat 
kan ook nog wel herinneren dat 

654
00:35:17,410 --> 00:35:20,160
ik dacht van nou, ik blijf 
rustig zitten. 

655
00:35:20,900 --> 00:35:23,980
Ja, Het was wel. 
Het was een was wel een end loop

656
00:35:24,290 --> 00:35:26,880
televisie. 
Maar nee, tegenwoordig zit je 

657
00:35:26,890 --> 00:35:31,180
toch ook sowieso wat meer te 
zappen Als je kijkt, dus ze 

658
00:35:31,190 --> 00:35:32,620
blijven niet allemaal naar 
Nieuwsuur kijken. 

659
00:35:32,630 --> 00:35:36,100
Die kijkers van jullie? 
Nee volgens mij niet zowel 

660
00:35:36,110 --> 00:35:40,960
Nieuwsuur nou, het wordt wel 
redelijk bekeken voor voor 1 1 1

661
00:35:40,970 --> 00:35:44,070
Laten we zeggen toch zeer 
informatief programma is wel een

662
00:35:44,080 --> 00:35:46,240
goed programma. 
Ja, Ik vind ze altijd goed over 

663
00:35:46,250 --> 00:35:50,310
het over Nederland gaat een 
matig over het buitenland hè? 

664
00:35:50,320 --> 00:35:52,640
En dat vroeger ook nog iemand, 
Dat is inderdaad nog een vraag 

665
00:35:52,650 --> 00:35:55,170
of jij wel een keer Omdat Jet 
wel kritiek op de Mask singer, 

666
00:35:55,180 --> 00:35:57,500
maar stel dat ze jou een keer 
vragen om in zo'n pak te kruipen

667
00:35:57,960 --> 00:36:02,110
of je dat dan wil doen. 
Nee, dat wil ik niet doen. 

668
00:36:02,120 --> 00:36:06,540
Nee, nee, ook bij een hele ruime
beloning gaan we dat niet doen. 

669
00:36:06,550 --> 00:36:08,400
Oké, want nu. 
Daar zat de hele bekende Mensen 

670
00:36:08,410 --> 00:36:12,490
in Robert van Heel Holland Bakt 
die die kok die die had 

671
00:36:12,500 --> 00:36:16,430
meegedaan en Ronald de boer, die
die zat in een pak wordt ze een 

672
00:36:16,440 --> 00:36:21,250
tijd voor ons een pak zit joh, 
ik zou wel eens nee pieker er 

673
00:36:21,260 --> 00:36:24,450
niet over. 
Ik heb geen enkele ambitie om 

674
00:36:24,740 --> 00:36:28,230
Laten we zeggen In het show 
genre door te gaan, hartstikke 

675
00:36:28,240 --> 00:36:32,170
goed, oké, nou dan hoop ik dat 
volgende leuk voorstel. 

676
00:36:32,240 --> 00:36:36,450
Dat iemand sowieso met idee komt
dat ik dat eventueel zou willen 

677
00:36:36,460 --> 00:36:39,740
doen, vind ik toch al geef wel 
aan dat ze mij een aanzienlijke 

678
00:36:39,750 --> 00:36:43,140
flexibiliteit toeschrijven toch?
Want je hoeft, je bent daar niet

679
00:36:43,150 --> 00:36:45,640
herkenbaar in beeld, je zit in 
dat pak en dan moet je komt er 

680
00:36:45,650 --> 00:36:47,760
toch wel uit. 
Dat is dan de verrassing, toch? 

681
00:36:50,600 --> 00:36:52,980
Liedje zingen Toch? 
Ja, Dat was allemaal opgenomen 

682
00:36:52,990 --> 00:36:54,130
van tevoren. 
Je moet het playbacken. 

683
00:36:54,750 --> 00:36:58,310
Je moet het van tevoren ergens 
in zijn verstand van nee, Ik ga 

684
00:36:58,320 --> 00:37:01,070
het niet doen. 
Nee, Ik heb helemaal geen tv 

685
00:37:01,110 --> 00:37:11,770
ambities in feiten. 
Daar krijgen we nu een 

686
00:37:11,780 --> 00:37:15,060
fascistische vrouw. 
Misschien kan Zweden een Unie 

687
00:37:15,070 --> 00:37:19,060
aangaan met Italië. 
De live Podcast over Europa kun 

688
00:37:19,070 --> 00:37:22,200
je vanaf nu terugluisteren, wat 
een verschrikkelijke gedachte 

689
00:37:22,210 --> 00:37:24,440
toch? 
Je denkt wel eens, Ik hoop wel 

690
00:37:24,450 --> 00:37:26,870
dat ik dood ben voordat het echt
fout gaat in Europa. 

691
00:37:27,390 --> 00:37:30,280
Het linkje vind je In de 
beschrijving bij deze podcast. 

692
00:37:30,330 --> 00:37:32,590
Nou, dat lijkt mij wel een 
hoopvolle afsluiting. 

693
00:37:38,050 --> 00:37:40,870
We hebben met zijn allen een 
chronisch tekort aan slaap en 

694
00:37:40,880 --> 00:37:43,690
dat zorgt voor veel conflicten 
thuis, maar zeker ook op het 

695
00:37:43,700 --> 00:37:45,810
werk. 
Met een paar simpele stappen 

696
00:37:45,930 --> 00:37:48,050
kunnen we dat verhelpen en 
zorgen we dus voor een betere 

697
00:37:48,060 --> 00:37:50,140
verstandhouding met vrienden en 
collega's. 

698
00:37:50,510 --> 00:37:53,730
Julian van Somnox is daar elke 
dag mee bezig en heeft een paar 

699
00:37:53,740 --> 00:37:56,560
concrete tips die je vandaag 
gelijk al kunt toepassen. 

700
00:37:57,070 --> 00:37:59,460
Het gesprek dat ik met hem had, 
vind je via de link In de 

701
00:37:59,470 --> 00:38:00,070
shownotes.