1 00:00:00,230 --> 00:00:03,350 Kijk, Trump is een beetje net als die kleuterkclub nu in Den 2 00:00:03,350 --> 00:00:07,190 Haag Trump in de eerste termijn is vooral chaos, waardoor er 3 00:00:07,190 --> 00:00:08,910 eigenlijk veel minder gebeurd is. 4 00:00:08,910 --> 00:00:12,470 Wat dan er had kunnen gebeuren. In die zin is een hele 5 00:00:12,470 --> 00:00:14,910 competente president die verkeerde dingen doet. 6 00:00:14,910 --> 00:00:18,110 Die is eigenlijk veel gevaarlijker dan een chaoot die 7 00:00:18,110 --> 00:00:20,670 die ook wel gevaarlijke dingen doet, Maar dat komt nooit iets 8 00:00:20,670 --> 00:00:22,630 van. Het leidt tot niks. 9 00:00:23,110 --> 00:00:30,920 Het volwassen kunt u mij horen. In tijden van geopolitieke 10 00:00:30,920 --> 00:00:34,360 onrust is deze podcast een Baker van rust en relativering. 11 00:00:35,110 --> 00:00:37,670 Wij kijken naar wat We kunnen leren van de geschiedenis. 12 00:00:37,910 --> 00:00:39,950 Mijn naam is Tom Jesse en in Maarten van Rossem. 13 00:00:39,950 --> 00:00:42,830 De podcast kijken we naar oud Amerikaanse president. 14 00:00:43,390 --> 00:00:45,470 De vorige keer hebben we dat uitgebreid gedaan met Ronald 15 00:00:45,470 --> 00:00:47,030 Reagan. Die aflevering kun je 16 00:00:47,030 --> 00:00:50,790 terugluisteren via de shownotes vandaag George Bush senior. 17 00:00:50,950 --> 00:00:53,550 Hoe ging hij om met een veranderende wereldorde? 18 00:00:54,950 --> 00:00:56,670 Laten we het maar over die presidenten hebben. 19 00:00:56,670 --> 00:00:59,190 Laten we dat doen. Want eigenlijk staat staken we 20 00:00:59,190 --> 00:01:01,510 nog in in boer senior Natuurlijk. 21 00:01:02,550 --> 00:01:05,349 Want we waren bezig met de Koude Oorlog af te ronden. 22 00:01:06,150 --> 00:01:09,470 We hadden de conferentie van Malta gehad, waarbij Gorbatsjov 23 00:01:09,470 --> 00:01:13,710 en de oude Bush de oude Bush had eerst vreselijk afgewacht. 24 00:01:13,710 --> 00:01:17,630 Hoe die wou niet zo enthousiast doen over Gorbatsjov als zijn 25 00:01:17,630 --> 00:01:21,110 baas regen had gedaan, dus zij had het eerst een beetje 26 00:01:21,110 --> 00:01:23,430 aangekeken, Maar dat ging allemaal lang duren. 27 00:01:23,430 --> 00:01:27,190 Dat leverde helemaal niks op en tenslotte heeft hij dan toch 28 00:01:27,190 --> 00:01:30,600 maar. Het topper akkoord gegooid met 29 00:01:30,720 --> 00:01:33,800 met corbetsov. Dat ging best allemaal. 30 00:01:34,710 --> 00:01:39,710 Sterker nog, waar de oude bus en zijn naaste raadgevers het 31 00:01:39,710 --> 00:01:43,210 allerbangst voor waren, was eigenlijk die implosie van de 32 00:01:43,210 --> 00:01:46,510 Sovjet Unie, dus hij was er eigenlijk voor dat de Koude 33 00:01:46,510 --> 00:01:49,390 Oorlog beëindigd werd, Maar het moest moest niet zo. 34 00:01:49,390 --> 00:01:52,580 Het moest niet gepaard gaan met een soort van desintegratie van 35 00:01:52,580 --> 00:01:55,990 de Sovjet Unie, Omdat ze zich enorme zorgen maakte over de 36 00:01:56,350 --> 00:02:00,030 nucleaire wapens waar de Sovjetunie over beschikte. 37 00:02:00,960 --> 00:02:03,480 En, Dat is overigens hè? Die waren Natuurlijk ook wel 38 00:02:03,480 --> 00:02:06,920 verdeeld door door anderen in andere Republiek In de Sovjet 39 00:02:06,920 --> 00:02:10,110 Unie. Maar de Oekraïne en Kazachstan 40 00:02:10,110 --> 00:02:13,150 en Wit-Rusland, waar nogal wat nucleaire wapens waren 41 00:02:13,150 --> 00:02:15,950 opgesteld. Die hebben al hun nucleaire 42 00:02:15,950 --> 00:02:20,070 wapens overgedragen aan Rusland, waarbij ook Rusland beloofd 43 00:02:20,070 --> 00:02:23,430 heeft dat ze vanzelfsprekend nooit misbruik zouden maken 44 00:02:23,430 --> 00:02:26,070 daarvan. En wat heeft Rusland gedaan 45 00:02:26,070 --> 00:02:30,670 binnen 20 jaar, systematisch en op pijnlijke en enigszins 46 00:02:30,670 --> 00:02:33,950 absurde wijze misbruik maken van de situatie dat. 47 00:02:34,680 --> 00:02:38,680 Waardoor ze lensschietlands zei, zouden wij zelf ook niet 48 00:02:38,720 --> 00:02:40,680 nucleaire wapens moeten gebruiken. 49 00:02:41,430 --> 00:02:46,630 Dat werd nu weer door duiders geïnterpreteerd als van maak ons 50 00:02:46,630 --> 00:02:50,430 nou maar lid van Renato, want Als we dat niet zijn, dan kunnen 51 00:02:50,430 --> 00:02:53,670 we nog enorm lastig worden eigenlijk bijvoorbeeld door 52 00:02:53,670 --> 00:02:55,870 eigen nucleaire wapens te ontwikkelen. 53 00:02:56,350 --> 00:02:59,550 Want bij die nucleaire wapens is toch mijn indruk dat Als je en 54 00:02:59,550 --> 00:03:03,110 we weten hoe helemaal dat het kan en hoe het moet en dat zij 55 00:03:03,110 --> 00:03:04,350 het Misschien ook wel zouden kunnen. 56 00:03:04,350 --> 00:03:06,720 Maar dat weet ik niet precies. Maar goed, vonden wij 57 00:03:06,720 --> 00:03:10,240 interessant dat selensky? Nou ja, of die dat nou helemaal 58 00:03:10,240 --> 00:03:12,840 serieus bedoelde, of dat het een soort dreigement was? 59 00:03:12,840 --> 00:03:15,240 Dat kwam niet helemaal naar voren, maar goed. 60 00:03:16,110 --> 00:03:21,350 Ja, Dat was de toestand in eind we zitten nu eind 89. 61 00:03:22,950 --> 00:03:26,390 Eigenlijk lag er nog in Europa één groot probleem. 62 00:03:27,390 --> 00:03:31,950 Het wel kijk al die al die republieken van de Sovjet Unie 63 00:03:31,950 --> 00:03:34,750 al die rand republieken, maar deels ook die Aziatische 64 00:03:34,750 --> 00:03:38,310 republieken, waren bezig om zich te verzelfstandigen. 65 00:03:38,670 --> 00:03:40,390 En we zullen zo zien dat dat verzelfstandigheidsproces 66 00:03:40,430 --> 00:03:44,470 uiteindelijk ook heeft geleid tot ingrijpende 67 00:03:44,470 --> 00:03:48,350 verzelfstandiging van alle samenstellende republieken van 68 00:03:48,790 --> 00:03:52,510 Van de Sovjet-Unie. Maar het grootste probleem in 69 00:03:52,510 --> 00:03:54,750 eerste instantie was Duitsland, hoe? 70 00:03:55,350 --> 00:03:59,750 Want Duitsland was tuurlijk nog steeds in in twee zones verdeeld 71 00:03:59,750 --> 00:04:01,990 hè? We hadden de DDR vanzelfsprekend 72 00:04:01,990 --> 00:04:05,550 en We hadden West Duitsland bovendien bevonden zich nog 73 00:04:05,550 --> 00:04:08,790 aanzienlijke hoeveelheden militairen van de bezettende 74 00:04:08,790 --> 00:04:11,990 machten in Duitsland en woonde in was Natuurlijk de stad 75 00:04:11,990 --> 00:04:15,830 Berlijn nog steeds verdeeld in bezettingszones weliswaar. 76 00:04:16,680 --> 00:04:18,640 Die 3 westelijke zones. Dat was allemaal samenwerken, 77 00:04:18,640 --> 00:04:20,720 maar goed, dat moest. Dat moest allemaal geregeld 78 00:04:20,720 --> 00:04:23,870 worden. En in eerste instantie kool was 79 00:04:23,870 --> 00:04:25,430 toen. We moeten het nu ook even over 80 00:04:25,430 --> 00:04:29,070 Kohl hebben, Omdat hij nu even een belangrijke historische rol 81 00:04:29,070 --> 00:04:31,550 speelt. Ik had kool zelf altijd 82 00:04:31,550 --> 00:04:34,230 beschouwd als een een, als een dikke die niks kon. 83 00:04:34,990 --> 00:04:37,670 Ik had ook een jaartje Natuurlijk in Mainz gewoonte 84 00:04:37,670 --> 00:04:42,350 hoofdstad van Van Rijnland, Pauls waar col toen een hele 85 00:04:42,350 --> 00:04:44,910 jonge colle toen minister president was. 86 00:04:45,390 --> 00:04:47,070 Dus Ik had geen hoge dunk van hem. 87 00:04:47,070 --> 00:04:49,750 Ik geloof helemaal niet zoveel. Mensen hadden een hoge dunk van 88 00:04:49,750 --> 00:04:52,440 hem, maar goed. We zullen nu kool zien 89 00:04:52,440 --> 00:04:56,630 schitteren op het wereldtoneel. Kohl had aanvankelijk een heel 90 00:04:56,630 --> 00:05:02,190 complex plan om om geleidelijk aan de DDR en de Bondsrepubliek 91 00:05:02,190 --> 00:05:05,510 om die geleidelijk aan tot een eenheid te brengen. 92 00:05:07,080 --> 00:05:09,040 Iedereen dacht Toen ik ook moet ik eerlijk bekennen de dag toen. 93 00:05:09,040 --> 00:05:14,160 Dat gaat wel 3 MIA minimaal duren voordat je een soepele 94 00:05:14,600 --> 00:05:20,880 federale overgangs regime hebt georganiseerd en zij een beetje 95 00:05:20,880 --> 00:05:23,640 aan elkaar gewend zijn. En dan wordt het tenslotte weer 96 00:05:23,640 --> 00:05:28,790 één herenigd, Duitsland. Macron had was regelmatig In de 97 00:05:28,790 --> 00:05:32,630 DDR en die hield daar ook toespraken en Kohl kreeg daar 98 00:05:32,630 --> 00:05:35,830 eigenlijk het het bekende fingerspitzengefühl. 99 00:05:36,310 --> 00:05:41,510 Dat nou ja, dat eigenlijk de DDR maar zo opgeslokt zou kunnen 100 00:05:41,510 --> 00:05:45,630 worden dat het hele idee dat dat nog jaren zou moeten duren, dat 101 00:05:45,630 --> 00:05:48,150 dat Misschien helemaal niet zo'n verstandig idee was. 102 00:05:48,590 --> 00:05:52,230 Misschien ook kijkend naar de instabiliteit van Van het Sovjet 103 00:05:52,230 --> 00:05:54,670 regime. Wat korbachov was eigenlijk al 104 00:05:54,670 --> 00:05:57,150 bezig om zijn greep op de gebeurtenissen. 105 00:05:57,510 --> 00:06:02,430 Althans intern te verliezen dus kool dacht, wij moeten 106 00:06:02,430 --> 00:06:04,510 doorpakken. Wij moeten dit eigenlijk dit 107 00:06:04,510 --> 00:06:06,990 hele proces weg met dat 10 puntenplan. 108 00:06:06,990 --> 00:06:08,990 Dit hele proces moet versneld worden. 109 00:06:09,510 --> 00:06:12,910 De school bezoekt ook Moskou en en maakt daar in feite een deal 110 00:06:12,910 --> 00:06:18,550 met de Russen dat de DDR die kan worden aangesloten bij de BRD. 111 00:06:19,990 --> 00:06:22,590 We zullen zo ook nog de problemen die dat met zich mee 112 00:06:22,590 --> 00:06:26,910 zou kunnen breien bespreken. Blaffende honden. 113 00:06:29,580 --> 00:06:32,860 Dat vind ik nou bij, dat moet toch mogelijk zijn? 114 00:06:32,860 --> 00:06:36,860 Tegenwoordig is die genetische manipulatie dat ontwikkelt zich 115 00:06:36,860 --> 00:06:40,220 heel erg snel. Zou iemand enige aandeel? 116 00:06:40,220 --> 00:06:43,060 Ik ben bereid daar ook zelf geld voor te storten. 117 00:06:43,420 --> 00:06:47,260 Zou iemand enige aandacht kunnen besteden aan de genetische 118 00:06:47,260 --> 00:06:51,620 manipulatie van honden en wel zodanig dat ze niet meer kunnen 119 00:06:51,620 --> 00:06:55,100 blaffen, dan kan dat geregeld worden nog voor mijn dood. 120 00:06:56,080 --> 00:06:59,200 Ik ja, Ik heb helemaal blaffende honden heeft bij mij een soort 121 00:07:00,040 --> 00:07:04,280 elektriserend negatief effect in mijn hoofd, zoals je merkt. 122 00:07:05,080 --> 00:07:08,680 Ja, Het is kool is in Moskou en maak daar een deal. 123 00:07:08,680 --> 00:07:10,560 Het was wel duidelijk dat er eigenlijk een. 124 00:07:11,270 --> 00:07:14,710 Een soort verkoop van de DDR zou gaan plaatsvinden in eerste 125 00:07:14,710 --> 00:07:18,710 instantie al ineens zeer omvangrijk bedrag en dan gaat 126 00:07:18,710 --> 00:07:23,150 het heel snel, want dan worden er in verkiezingen gehouden In 127 00:07:23,150 --> 00:07:26,750 de DDR. In de In de ik geloof het later 128 00:07:26,750 --> 00:07:30,240 voorjaar. Die worden glansrijk gewonnen 129 00:07:30,240 --> 00:07:33,280 door een partij die eigenlijk gelieerd is aan de Duitse CDU. 130 00:07:34,720 --> 00:07:40,120 En dan wordt ook het besluit genomen om de de de Oost Duitse 131 00:07:40,120 --> 00:07:44,240 mark dat dat Ik weet niet of heb je ooit die Oost Duitse mark 132 00:07:44,240 --> 00:07:46,680 gezien? Het is net monopolygeld, hè? 133 00:07:47,360 --> 00:07:50,840 Ik sterker nog, onze monopolie geld ziet er beter uit dan dan 134 00:07:50,840 --> 00:07:54,600 de Oost Duitse mark helemaal goed. de Oost Duitse mark wordt 135 00:07:54,600 --> 00:07:57,080 afgeschaft en de D mark wordt ook In de. 136 00:07:58,070 --> 00:08:03,310 In de In de DDR geïntroduceerd tegen een koers van één op één. 137 00:08:04,270 --> 00:08:08,550 Waarmee eigenlijk zoveel gezegd was dat de hele Oost Duitse 138 00:08:08,550 --> 00:08:13,150 industrie niet langer waar dan ook maar competitief zou kunnen 139 00:08:13,150 --> 00:08:16,030 opereren, dus gewoon op de fles zou gaan. 140 00:08:16,510 --> 00:08:20,310 En daarvoor is een speciale instelling gecreëerd en 141 00:08:20,310 --> 00:08:23,270 toentertijd. Dat is de zogenaamde toyand en 142 00:08:23,270 --> 00:08:27,910 het trojhand Als de hand als taak eigenlijk om het DDR 143 00:08:27,990 --> 00:08:31,670 industrie leven te saneren. Dat is ook gebeurd met zie je 144 00:08:32,070 --> 00:08:35,950 vergaande effecten. Maar tenslotte toch, want ja, 145 00:08:36,190 --> 00:08:40,750 koolh had had aan de Oost Duitse bevolking beloofd bloeiende 146 00:08:40,830 --> 00:08:43,950 landschafte het zou, het zou echt, het zou geweldig worden. 147 00:08:44,230 --> 00:08:46,790 Ik herinner ook me nog een interview met zo'n DDR. 148 00:08:46,790 --> 00:08:52,110 Burger en journalist vraagt dan en wat wat, Waarom bent u nou 149 00:08:52,110 --> 00:08:55,470 blij dat het dat het dat het allemaal anders wordt en de 150 00:08:55,670 --> 00:08:59,190 ander spoort TYPE het idee die r burger zegt Van nou, Ik kan u 151 00:08:59,190 --> 00:09:02,480 eindelijk een Mercedes. Of een BMW kopen? 152 00:09:02,480 --> 00:09:05,160 Ik weet nog niet welke Ik ga kopen, Maar het wordt één van de 153 00:09:05,160 --> 00:09:07,960 twee dat je denkt, nou ja, Dat is toch wel hè? 154 00:09:09,030 --> 00:09:12,070 De politiestaat wordt afgeschaft en het enige voordeel wat je 155 00:09:12,070 --> 00:09:16,070 erin ziet is dat je nu een BMW of een Mercedes kunt kopen, dus 156 00:09:16,070 --> 00:09:19,990 Het was nogal materieel gedaan. Maar goed, de stappen zijn nu in 157 00:09:19,990 --> 00:09:24,510 feite gezet om de DDR Als het ware gewoon weg op te slokken. 158 00:09:25,670 --> 00:09:27,910 Daar moet Natuurlijk onder over onderhandeld worden. 159 00:09:28,270 --> 00:09:32,710 Dat zijn de zogenaamde 2 plus 4 onderhandelen die twee, dat zijn 160 00:09:32,710 --> 00:09:35,320 de twee Duitsland. Omdat er Natuurlijk nog een 161 00:09:35,320 --> 00:09:38,360 soort tijdelijk regime in Oost Duitsland was. 162 00:09:39,830 --> 00:09:44,110 En en de 4 bezettende mogendheden die in feite een rol 163 00:09:44,110 --> 00:09:47,750 hadden gespeeld. sinds de Tweede Wereldoorlog was geëindigd en 164 00:09:47,750 --> 00:09:50,590 die leiden eigenlijk op. Op vrij korte termijn leiden die 165 00:09:50,590 --> 00:09:53,510 tot succes. We zitten ondertussen nog steeds 166 00:09:53,510 --> 00:10:01,070 in 1990, wat op 3 september dacht Ik kan ook 3 oktober zijn 167 00:10:01,070 --> 00:10:02,750 geweest. Sorry dat ik de datum niet 168 00:10:02,750 --> 00:10:05,670 precies in het hoofd heb zitten, maar althans In de op dit 169 00:10:05,670 --> 00:10:07,880 moment. Niet waar wordt er een? 170 00:10:08,080 --> 00:10:11,560 Wordt het de twee Duitslanden die worden samengevoegd? 171 00:10:12,630 --> 00:10:17,030 Wat tijdens de besprekingen met de Russen dus binnen een jaar na 172 00:10:17,030 --> 00:10:25,150 die fameuze negende november 89, waarbij meneer Saudi had gezegd, 173 00:10:25,150 --> 00:10:29,470 Absorlich Er is in feite Duitsland herenigd waar allerlei 174 00:10:29,470 --> 00:10:31,910 Mensen Natuurlijk bezwaar tegen hebben gemaakt. 175 00:10:32,270 --> 00:10:36,950 Onder andere Ruud Lubbers heeft daar bezwaar tegen gemaakt, wat 176 00:10:36,950 --> 00:10:40,600 kool hem nooit vergeven heeft. Met als gevolg dat Lubbers 177 00:10:40,600 --> 00:10:43,950 vervolgens later. Toen hij hoogtop functies 178 00:10:43,950 --> 00:10:48,230 ambieerde in de EU, in het bijzonder door het kool enorm 179 00:10:48,230 --> 00:10:51,470 dwarsgezeten is. Ik dacht ook waarschijnlijk 180 00:10:51,470 --> 00:10:54,390 zelfs bij de NATO, Maar dat ben ik niet helemaal zeker we. 181 00:10:54,390 --> 00:10:56,790 Hadden trouwens 3 oktober. Het was 3 oktober. 182 00:10:56,790 --> 00:11:00,750 Kijk aan 3 oktober, maar goed, nog voor de tand is minder dan 183 00:11:00,750 --> 00:11:03,790 een jaar geduurd voordat in feite de beide Duitslanden 184 00:11:04,190 --> 00:11:06,790 herenigd waren. En het nabij je weet dat we 185 00:11:06,790 --> 00:11:08,870 gingen met feestelijke activiteiten. 186 00:11:08,870 --> 00:11:12,110 We waren allemaal gelukkig en alles was definitief geregeld 187 00:11:12,110 --> 00:11:14,670 enzovoort. Kom zo nog even te spreken over 188 00:11:14,670 --> 00:11:16,790 de militaire aspecten van deze zaak. 189 00:11:18,190 --> 00:11:21,430 Die toch wel een rol hebben gespeeld en het gekke is 190 00:11:21,430 --> 00:11:25,070 Natuurlijk. We zijn nu in 1990. 191 00:11:25,070 --> 00:11:32,430 We zijn nu 6 en 35 jaar verder en eigenlijk zijn ze nog steeds 192 00:11:32,430 --> 00:11:36,350 niet echt herenigd. Eigenlijk is ondertussen 193 00:11:36,350 --> 00:11:41,910 gebleken hoe ontzettend moeizaam eigenlijk die twee landen, 194 00:11:41,910 --> 00:11:46,200 Excel, landen en landen. Of ex DDR hoe hoe moeizaam die 195 00:11:46,200 --> 00:11:50,920 met elkaar omgaan, hoezeer die cultuur van de DDR eigenlijk 196 00:11:50,920 --> 00:11:55,670 helemaal niet meer paste. Bij de cultuur van West 197 00:11:55,670 --> 00:11:58,350 Duitsland hè? We dachten dat dat moeiteloos 198 00:11:58,350 --> 00:12:04,790 tot stand je ziet, dus dat na 40 jaar niet waar uit elkaar dat 199 00:12:04,790 --> 00:12:07,790 het dat we nu 35 jaar verder zijn, Maar dat ze nog steeds 200 00:12:07,790 --> 00:12:11,470 niet bij elkaar zijn. Wat is de AFD eigenlijk? 201 00:12:11,790 --> 00:12:16,670 Dat is de gruwelijke wraak van de DDR op de BRD. 202 00:12:16,670 --> 00:12:20,480 Dat is het. AFD is in feite is is een 203 00:12:20,600 --> 00:12:25,910 coulomb van ongenoegen. Bij het agressie en woede die 204 00:12:25,910 --> 00:12:30,790 uiteindelijk woekert In de voormalige DDR, hè, je vraagt je 205 00:12:30,790 --> 00:12:34,070 wel eens af, hoe lang gaat dit nog duren dat er in feite wel 206 00:12:34,070 --> 00:12:38,510 degelijk twee Duitslanden zijn? Er zijn Er zijn fameuze websites 207 00:12:38,510 --> 00:12:42,870 waarop Je kunt zien hoe ze je nog steeds de DDR afwijkt van de 208 00:12:42,870 --> 00:12:47,910 BAD Ik kan nou zo gauw niet een issue verzinnen, maar wat je ook 209 00:12:47,910 --> 00:12:51,480 maar intypt, ik zal maar zeggen. Gebruik van afwasmachines. 210 00:12:51,480 --> 00:12:56,120 Ik noem nou maar even iets en dan baf dan knalt de DDR en nog 211 00:12:56,120 --> 00:12:58,630 steeds uit. Maar Er zijn veel minder 212 00:12:58,630 --> 00:13:01,430 afwasmachines hebben dan In de BHD, maar Er zijn veel 213 00:13:01,430 --> 00:13:03,870 interessante rekwesties. Dan afwasmachines. 214 00:13:04,310 --> 00:13:08,550 Wat je ook doet, steeds komt die kaart van de DDR bier 215 00:13:08,910 --> 00:13:12,590 tevoorschijn, dus je ziet dat Mensen zich maar een heel 216 00:13:12,710 --> 00:13:16,390 beperkte mate hebben weten aan te passen aan de BHD. 217 00:13:17,030 --> 00:13:21,590 En Natuurlijk ja vol van wrok zitten, terwijl nota bene toch 218 00:13:21,710 --> 00:13:24,960 en WHD. Angela Merkel kwam uit het 219 00:13:24,960 --> 00:13:28,920 voormalige, de voormalige DDR weliswaar dominees dochter, maar 220 00:13:28,920 --> 00:13:32,150 toch. Ja eigenlijk is eigenlijk is die 221 00:13:32,150 --> 00:13:37,550 hereniging en en tot op heden een tragische mislukking 222 00:13:37,550 --> 00:13:41,910 geworden die met name enorme politieke schade permanent 223 00:13:41,910 --> 00:13:47,750 aanricht in West Duitsland. Omdat de AAFD Natuurlijk toch 224 00:13:47,750 --> 00:13:51,350 een kristallisatiepunt is voor bozigheid, agressie. 225 00:13:52,840 --> 00:13:55,360 Bij arme Duitsers, wij krijgen het overal de schuld van. 226 00:13:55,360 --> 00:13:58,520 Nou ja, dit dit soort van ideeën, hè? 227 00:13:59,200 --> 00:14:05,150 de DDR is niet weg. De DDR bestaat nog steeds en je 228 00:14:05,150 --> 00:14:09,950 vraagt je af, hoe lang gaat de DDR de BRD nog teisteren met 229 00:14:09,950 --> 00:14:14,390 zijn ondergrondse woede en woekering van ellende? 230 00:14:18,340 --> 00:14:23,230 Ik denk eigenlijk ja. Ik ben Ik ben, Wij zijn er vrij 231 00:14:23,230 --> 00:14:25,470 regelmatig geweest vanwege zo'n reisje. 232 00:14:26,590 --> 00:14:30,310 En wat mij altijd opviel, was de de bozigheid van oudere DDR 233 00:14:30,310 --> 00:14:34,190 burgers. En en het feit dat dat voor voor 234 00:14:34,190 --> 00:14:37,070 zover ik dat kon zien, ik moet niet dat ik nu voortdurend met 235 00:14:37,070 --> 00:14:40,430 jongeren heb gepraat daar, Maar we hebben toch wel eens met met 236 00:14:40,430 --> 00:14:43,270 van die van jonge mannen waren dit zo'n rond de 20? 237 00:14:43,870 --> 00:14:46,470 Daar had ik echt het gevoel dat ze helemaal los waren van de 238 00:14:46,470 --> 00:14:48,950 DDR. En ja, Natuurlijk ook 239 00:14:48,950 --> 00:14:52,150 waarschijnlijk geboren waren na laat de DDR was opgedoekt 240 00:14:52,150 --> 00:14:54,870 Natuurlijk, dus dan dan, dan ligt het Misschien anders. 241 00:14:55,710 --> 00:15:00,430 Die zei je juist? Dat dat zij vonden dat dat de 242 00:15:01,070 --> 00:15:07,070 Oost Duitsland eigenlijk veel economische last had van dat van 243 00:15:07,070 --> 00:15:09,670 die woede die daar nog steeds heerste en van al die. 244 00:15:11,640 --> 00:15:14,000 Hoe heet het? En die laat je daar de race de 245 00:15:14,240 --> 00:15:17,080 protesteren. En je had dan ook allemaal 246 00:15:17,080 --> 00:15:20,160 neonazisch in Chemnitz, zoals ik het wel heb, zei Van ja, dat 247 00:15:21,080 --> 00:15:23,920 zijn Er zijn er helemaal niet veel, maar ze ze demonstreren. 248 00:15:23,920 --> 00:15:25,480 En dat komt allemaal op de televisie. 249 00:15:25,480 --> 00:15:27,920 En dan zegt Iedereen, moet je die Duitsers zien, allemaal naar 250 00:15:27,920 --> 00:15:29,520 allemaal. Extenzi zal maar zeggen. 251 00:15:30,350 --> 00:15:33,230 En neonazi zal ik maar zeggen en Dat is voor het 252 00:15:33,230 --> 00:15:36,670 investeringsklimaat. Is het ramp werkelijk hè? 253 00:15:37,230 --> 00:15:40,670 Grote westerse bedrijven hebben geen zin om In de voormalige DDR 254 00:15:40,670 --> 00:15:44,190 te investeren, want zij daar heb je, dan heb je daar hele gekke 255 00:15:44,190 --> 00:15:50,150 bende hè van niet van die dikke jongens in zwarte kleding met 256 00:15:50,150 --> 00:15:56,240 tatoeages zal ik maar zeggen. Goed, Maar het is interessant 257 00:15:56,240 --> 00:16:00,480 dat dat dat die veertigjarige scheiding eigenlijk zulke diepe 258 00:16:00,480 --> 00:16:03,040 diepe verschillen heeft veroorzaakt. 259 00:16:03,040 --> 00:16:07,040 Hoe diep dat eigenlijk zit cultureel, dus Als je ooit twee 260 00:16:07,240 --> 00:16:11,200 landen samenvoegt, niet waar, dan moet je je prepareren op 261 00:16:11,200 --> 00:16:15,120 hele ingrijpende langslepende frictieproblemen. 262 00:16:16,750 --> 00:16:21,550 Denk nu dat we ja nu nog die kwestie Natuurlijk, want Dat was 263 00:16:21,550 --> 00:16:25,590 een kwestie die speelde tussen de Amerikanen en de bussen. 264 00:16:27,070 --> 00:16:31,710 Hoe moet het nou met een auto? Want is is het nu zo dat het 265 00:16:31,710 --> 00:16:34,510 herenigde Duitsland lid van de NATO kan zijn? 266 00:16:35,430 --> 00:16:37,270 Nou, daar waren ze daar wel snel over eens. 267 00:16:37,270 --> 00:16:40,950 Dat zou wel moeten kunnen. Maar nu was het. 268 00:16:40,950 --> 00:16:42,950 Hoe was het met de voormalige DDR? 269 00:16:42,950 --> 00:16:45,430 Want daar hadden toch de Russen? Ja, die hadden daar toch 270 00:16:45,430 --> 00:16:50,030 problemen mee dat de DDR dan ook lid van Renato zou kunnen 271 00:16:50,030 --> 00:16:53,590 worden. Toen is afgesproken dat er nooit 272 00:16:53,590 --> 00:16:56,590 na tot roepen gelegen zouden worden op het grondgebied van de 273 00:16:56,590 --> 00:17:01,390 voormalige DDR. En bovendien was de vraag 274 00:17:01,430 --> 00:17:05,359 Natuurlijk in die besprekingen. Gaan die gaan die landen in Oost 275 00:17:05,359 --> 00:17:08,040 Europa zouden die dit van de NATO kunnen worden. 276 00:17:08,040 --> 00:17:12,390 Ja of nee? En toen schijnt, Maar dat is een 277 00:17:12,390 --> 00:17:16,030 interessante vraag, maar over Niemand het eens is daarover 278 00:17:16,630 --> 00:17:18,950 woede nog steeds in feite discussies. 279 00:17:18,950 --> 00:17:24,150 Ook In de historische pers is aan de Russen beloofd dat de 280 00:17:24,150 --> 00:17:27,390 NATO niet naar het Oosten zou worden uitgebreid. 281 00:17:27,630 --> 00:17:31,270 Je weet dat de Nano tenslotte Natuurlijk massaal naar het 282 00:17:31,270 --> 00:17:35,390 Oosten is uitgebreid. Baltische republieken normale 283 00:17:35,390 --> 00:17:38,670 onderdelen van de Sovjetunie van het voormalige Rusland. 284 00:17:39,480 --> 00:17:42,120 Zijn lid van de NATO geworden. Iedereen eigenlijk is daar lid 285 00:17:42,120 --> 00:17:45,510 van de NATO geworden. Er bouwen ook enorm graag lid 286 00:17:45,510 --> 00:17:49,390 van de NATO worden en. En en ja, Je kunt dat ja, ik 287 00:17:49,390 --> 00:17:52,310 moet zeggen Als ik Als ik in Estland zou wonen, zou ik ook 288 00:17:52,870 --> 00:17:55,710 echt voor zeggen, wees om lid van de NAVO te worden. 289 00:17:55,710 --> 00:17:59,630 Ja, Als je dan die Russen bent onderdrukt en geroedelijk bent 290 00:17:59,630 --> 00:18:03,550 behandeld, want Dat is gebeurd In de stalinistische periode, 291 00:18:04,150 --> 00:18:06,270 dan win je dat in principe. En ook Omdat Poetin heeft 292 00:18:06,270 --> 00:18:08,390 gezegd, van Estland wordt voor mij ook weer bij dat grote 293 00:18:08,390 --> 00:18:11,320 Rusland wat Ik wil herstellen. Wat een beetje raar is 294 00:18:11,320 --> 00:18:12,880 Natuurlijk. Je kunt naar de Estland 295 00:18:12,960 --> 00:18:14,880 Natuurlijk ook. Ja, ze spreken Ests. 296 00:18:15,670 --> 00:18:19,230 Wat helemaal niet Russisch is. Het Ests hoort op de finsurische 297 00:18:19,230 --> 00:18:21,510 taal geroepen, dus Dat is weer een hele andere. 298 00:18:21,510 --> 00:18:23,790 In ieder geval taalkundige traditie. 299 00:18:24,670 --> 00:18:27,230 Maar goed, Je kunt je wel voorstellen dat Poetin dat vindt 300 00:18:27,230 --> 00:18:29,830 als die iets van Oekraïne vindt, dan vindt hij het Natuurlijk ook 301 00:18:29,830 --> 00:18:32,070 van Estland, Letland en Litouwen. 302 00:18:33,800 --> 00:18:36,240 Een Wit-Rusland spreekt helemaal al vanzelf. 303 00:18:36,760 --> 00:18:40,600 Al denk ik zelf op hele lange termijn als ze dat toch 304 00:18:40,600 --> 00:18:44,560 verliezen. Of Rusland moet op de hele lange 305 00:18:44,560 --> 00:18:48,920 termijn een heel aantrekkelijk, modern, democratisch en normaal 306 00:18:48,920 --> 00:18:52,160 land worden. Zolang dat niet gebeurt voorspel 307 00:18:52,160 --> 00:18:57,160 ik achterin deze Audi zittend en het zal ongetwijfeld zich pas 308 00:18:57,160 --> 00:19:01,830 tot rijke lang na mijn dood. Dat ook Wit-Rusland en ook 309 00:19:01,830 --> 00:19:06,550 blijvend de Oekraïne onderdeel zullen worden van het Westen om 310 00:19:06,550 --> 00:19:10,670 het maar even zo te noemen, de EU, de NATO. 311 00:19:10,670 --> 00:19:12,830 Wat het precies is dat durf ik niet te zeggen. 312 00:19:12,830 --> 00:19:16,110 Ik weet ook niet hoe ze dat zal ontwikkelen, maar ook deze 313 00:19:16,110 --> 00:19:20,590 randgebieden zal Rusland kwijtraken door eigen schuld. 314 00:19:21,310 --> 00:19:24,950 Kijk, wordt Rusland een enorm wat ik al schetste een enorm 315 00:19:24,990 --> 00:19:29,960 aantrekkelijk modern. Democratisch land waar je niet 316 00:19:29,960 --> 00:19:32,200 niet wapendrempel van je flatje wordt neergeknald Omdat je het 317 00:19:32,200 --> 00:19:34,480 niet eens bent met de lokale leiders. 318 00:19:34,990 --> 00:19:38,390 Of We hebben weer gestuurd naar strafkampen in Siberië waar je 319 00:19:38,390 --> 00:19:41,710 vergifteld wordt. Ja, zolang het zo is gesteld in 320 00:19:41,710 --> 00:19:45,790 Rusland wil Iedereen daar weg. Dat is toch begrijpelijk en en 321 00:19:45,790 --> 00:19:48,910 Als je die moet niet makkelijk weg kunt, wil je graag lid van 322 00:19:48,910 --> 00:19:51,390 een hatto worden? Dat is toch ook volledig voor de 323 00:19:51,390 --> 00:19:53,830 hand liggend? En dan Als je bovendien je ziet 324 00:19:53,830 --> 00:19:57,430 dat die Poetin er zo Oekraïne aan valt er weer nou ja, dan ben 325 00:19:57,430 --> 00:20:00,230 je extra blij dat je dit van Renato bent geworden. 326 00:20:01,080 --> 00:20:03,240 Misschien hadden we veel sneller de Oekraïne ook maar lid van het 327 00:20:03,240 --> 00:20:04,680 nou, Maar het zat er helemaal niet in. 328 00:20:06,590 --> 00:20:08,950 En toen schijnt de Baker beloofd te hebben. 329 00:20:08,950 --> 00:20:11,470 Beca was de minister van Buitenlandse Zaken van Bush 330 00:20:11,470 --> 00:20:15,560 senior. Dat we zullen de NATO niet naar 331 00:20:15,640 --> 00:20:19,880 het Oosten opschuiven, geen centimeter of inch. 332 00:20:19,880 --> 00:20:22,920 Hij zal wel inch hebben gezegd, Omdat ze in Amerika, zoals je 333 00:20:22,920 --> 00:20:27,040 weet, nog de oude, de oude maten gebruiken heel stom overigens 334 00:20:27,040 --> 00:20:28,400 maar goed, de oude maten gebruiken. 335 00:20:30,440 --> 00:20:32,560 Beker zegt, dat heb ik helemaal nooit gezegd. 336 00:20:32,560 --> 00:20:35,000 Dat is in ieder geval nooit op papier gezet het. 337 00:20:35,080 --> 00:20:39,270 Het was eerder een suggestie. F, wat voelen jullie daarvoor? 338 00:20:39,270 --> 00:20:41,310 Zijn jullie bereid? Want de Russen maakten nog 339 00:20:41,310 --> 00:20:45,190 steeds problemen over de aansluiting van de DDR bij West 340 00:20:45,190 --> 00:20:47,750 Duitsland en ermee eventuele gevolgen daarvan. 341 00:20:48,110 --> 00:20:50,590 En toen had Baker, die had dacht Natuurlijk van ja, Misschien 342 00:20:50,590 --> 00:20:55,590 moet ik ze wat wat beloven ofzo. Maar volgens de Amerikanen zijn 343 00:20:55,590 --> 00:20:57,270 de Russen daar nooit op ingegaan. 344 00:20:57,670 --> 00:21:01,190 Is er nooit iets letterlijk beloofd en is er ook niets op 345 00:21:01,190 --> 00:21:03,960 papier gezet? Maar de Russen zeggen ook Poetin 346 00:21:03,960 --> 00:21:06,960 zegt Dat is wel waar Wij zijn belazerd. 347 00:21:07,000 --> 00:21:09,120 Zij hebben ons beloofd dat ze het niet zouden doen. 348 00:21:09,670 --> 00:21:13,510 En zij hebben hem toch gedaan. Wat ik niet uitsluit, is dat dat 349 00:21:13,510 --> 00:21:16,190 de Duitsers die ook bij die onderhandelingen betrokken 350 00:21:16,190 --> 00:21:20,910 waren, Natuurlijk dus guinchour and co dat die wel nou ja ook 351 00:21:20,910 --> 00:21:25,360 Misschien suggestief van. Beschouwen jullie als vrienden. 352 00:21:25,440 --> 00:21:28,040 En nou ja, Je kunt dat op allerlei manieren formuleren 353 00:21:28,040 --> 00:21:30,320 Natuurlijk. Maar feit is dat de Russen zich 354 00:21:30,320 --> 00:21:33,800 tot op de dag van vandaag belazerd voelen door het feit 355 00:21:33,800 --> 00:21:38,600 dat hun hele imperium een hele imperium in feite lid geworden 356 00:21:38,600 --> 00:21:42,920 is van of de EU zijn ook de Baltische Republiek zo lid van 357 00:21:42,920 --> 00:21:46,550 de EU. Hè of ook van de EU en de mate 358 00:21:46,550 --> 00:21:48,910 Samen. Ja, daar kun je wel iets bij 359 00:21:48,910 --> 00:21:52,270 voorstellen. En dan konden we, nou ja, wij 360 00:21:52,270 --> 00:21:54,270 zitten nog met de oude bos ondertussen. 361 00:21:56,070 --> 00:21:59,070 Want de OUWE Bush heeft nog een belangrijke klus te klaren. 362 00:21:59,070 --> 00:22:05,350 Dat is de eerste Golfoorlog. Wat op een goed moment in 1990. 363 00:22:06,670 --> 00:22:10,230 Bezet. Irak, Koeweit. 364 00:22:11,510 --> 00:22:14,630 Wat te doen? Dan moet ik zeggen ook dat Dat 365 00:22:14,630 --> 00:22:17,830 was ook de hele de hele kwestie die daar het speelde. 366 00:22:17,830 --> 00:22:22,430 Daar over de de betalingen die hoe heet het? 367 00:22:24,600 --> 00:22:26,960 Iraaks zou moeten doen aan Koeweit. 368 00:22:26,960 --> 00:22:31,520 Koeweit had veel geld aan Irak geleend en doen zij Saddam 369 00:22:31,520 --> 00:22:33,960 Hoessein zei dat ga ik helemaal niet terugbetalen, want jullie 370 00:22:33,960 --> 00:22:39,440 stelen olie door door schuin te boren naar naar Irakese velden, 371 00:22:39,440 --> 00:22:42,750 dus Ik ga niet betalen. Nou goed hoe wij het boos doen, 372 00:22:42,750 --> 00:22:46,990 wil je nog wel betaald worden en uiteindelijk bezet verdamme zet 373 00:22:46,990 --> 00:22:52,110 Koeweit wat te doen en dan is er eerst aarzeling bij de oude Bush 374 00:22:52,990 --> 00:22:56,150 en dan op een goed moment vragen journalisten aan hem. 375 00:22:56,150 --> 00:22:58,830 Ja, hoe gaat dat nou verder met die bezetting van Koeweit? 376 00:22:58,830 --> 00:23:02,110 En dan zegt de oude bus, this will not sterk. 377 00:23:03,350 --> 00:23:06,270 Misschien ook Omdat die net Margaret Thatcher op bezoek 378 00:23:06,270 --> 00:23:09,790 gehad had en madem of Thatcher had tegen me gezegd. 379 00:23:11,520 --> 00:23:13,600 Ik weet niet wat. Wat is de voornaam Natuurlijk. 380 00:23:15,400 --> 00:23:18,640 Bij Bush, George. Ja George, Dat was het ja, sorry 381 00:23:18,760 --> 00:23:23,680 George, denk erom hè, Je moet je hier niet de kaas van het brood 382 00:23:23,680 --> 00:23:26,080 lateneten. Dat moet opgetreden worden met 383 00:23:26,080 --> 00:23:30,280 die handtas erbij je begrijpt dat ja en dan zegt tenslotte 384 00:23:30,280 --> 00:23:33,400 Bush in het openbaar tegen de journalisten, Dit is will 385 00:23:33,400 --> 00:23:35,910 ontstaan. Nou ja, dat betekent 386 00:23:35,910 --> 00:23:39,350 verstrekkende gevolgen gehad, zoals we allemaal weten, want de 387 00:23:39,350 --> 00:23:41,830 oude Bush brengt dat moet je zeggen. 388 00:23:41,830 --> 00:23:45,470 De behandeling van deze hele koeweitcrisis door de oude Bush 389 00:23:45,990 --> 00:23:49,590 was voorbeelden anders kun je het niet noemen, zeker Als je 390 00:23:49,590 --> 00:23:53,870 het vergelijkt met het met het onaangename hufterige gepruts 391 00:23:54,310 --> 00:23:59,230 van zijn zoon in twee In de jaren op leiden naar 2003. 392 00:24:00,080 --> 00:24:03,360 Dat was dit een voorbeeldig en voorbeeldige actie wat hij 393 00:24:03,360 --> 00:24:08,870 organiseert een brede coalitie. Met als absolute hoogtepunt 394 00:24:08,870 --> 00:24:12,030 Natuurlijk dat de Russen In de Veiligheidsraad zijn bereid om 395 00:24:12,030 --> 00:24:15,990 mee te stemmen met de plannen die Amerika heeft namelijk om 396 00:24:15,990 --> 00:24:19,790 Koeweit terug te veroveren. Die hebben Natuurlijk 397 00:24:19,790 --> 00:24:22,670 osterdammers zijn uitgebreid gewaarschuwd dat je niet weg 398 00:24:22,670 --> 00:24:25,270 gaat naar goed Saddam trekt ze er allemaal niks van aan. 399 00:24:25,550 --> 00:24:27,750 Je hebt waarschijnlijk gedacht, ze doen toch niks, maar 400 00:24:27,750 --> 00:24:32,430 tenslotte die brede coalitie die die bouwt, ook een omvangrijke 401 00:24:32,430 --> 00:24:34,630 militaire macht op. En nou ja. 402 00:24:36,280 --> 00:24:39,360 Koeweit wordt wordt bevrijd door die militaire macht. 403 00:24:42,270 --> 00:24:46,630 De Irak brengt vanzelfsprekend helemaal niets van terecht en de 404 00:24:46,630 --> 00:24:50,190 zaak is geregeld. Een een triomf voor de voor de 405 00:24:50,190 --> 00:24:53,790 oude boer. Hij was zelfs zo tevreden met de 406 00:24:53,790 --> 00:24:56,670 hele gang van zaken. Ook met name dat dat de Russen 407 00:24:56,670 --> 00:25:00,590 eigenlijk deels hadden meegewerkt, weliswaar met met 408 00:25:00,590 --> 00:25:04,550 hun enige moeite en en vaak probeerden ze zelf toch via. 409 00:25:05,840 --> 00:25:09,320 Andere methoden toch weer met Saddam zelf in gesprek te komen. 410 00:25:09,320 --> 00:25:11,080 Maar goed, daar kwam allemaal niks van terecht. 411 00:25:12,470 --> 00:25:16,870 En dan houdt de oude boer fameuze rede maar in die zegt 412 00:25:16,870 --> 00:25:19,070 Van ja, Dat is. Eigenlijk zijn we op weg naar 413 00:25:19,070 --> 00:25:23,550 een nieuwe wereldorde, een new werld orde en het interessante 414 00:25:23,550 --> 00:25:27,190 is hebben we daarna nooit meer iets over gehoord? 415 00:25:27,670 --> 00:25:31,230 Ja, hij was kennelijk in een kort moment van euforie geraakt 416 00:25:31,230 --> 00:25:34,870 van een new worldorde vanzelfsprekend geleid door de 417 00:25:34,870 --> 00:25:36,550 Verenigde Staten. Dat is altijd zo. 418 00:25:37,440 --> 00:25:39,080 We hadden Amerikanen het hebben over de wereldorde. 419 00:25:39,080 --> 00:25:41,640 Dan zijn zij degene die de leiding aan gaan geven. 420 00:25:41,640 --> 00:25:46,150 Dat spreekt voor zich. Maar ja, daarna hebben we over 421 00:25:46,150 --> 00:25:48,470 de newworld eigenlijk niks meer gehoord. 422 00:25:48,510 --> 00:25:52,670 Het is allemaal speelt allemaal najaar 91, schat ik zo. 423 00:25:54,710 --> 00:25:58,310 Bosch stond meters hoog In de peilingen, dus je zou zeggen dit 424 00:25:58,310 --> 00:26:00,390 dit gaat. Dit gaat de goede kant op. 425 00:26:00,390 --> 00:26:03,750 Hij zal herkozen worden. 92 moest hij Natuurlijk herkozen 426 00:26:03,750 --> 00:26:07,590 worden. Hij was een 88 gekozen, maar en 427 00:26:07,590 --> 00:26:11,550 en daar moeten we dan weer iets zeggen over het karakter van Van 428 00:26:11,550 --> 00:26:16,350 Bush senior. Hij had IT die dat einde van die 429 00:26:16,350 --> 00:26:18,190 Koude Oorlog en die afhechting met die koug. 430 00:26:18,190 --> 00:26:22,310 Dat had hij eigenlijk keurig rustig gedaan, vooral Omdat hij 431 00:26:22,310 --> 00:26:25,590 dat hij hoopte dat de Sovjet Unie zou blijven bestaan. 432 00:26:25,590 --> 00:26:27,270 En. En nou ja, dat het allemaal niet 433 00:26:27,270 --> 00:26:30,190 al te veel zou veranderen. Het was niet een man, vandaar 434 00:26:30,190 --> 00:26:33,350 dat hij een new World order zo'n verrassing voor velen was. 435 00:26:33,350 --> 00:26:37,790 Van hoe is dat mogelijk dat dat de oude boost er nou ineens over 436 00:26:37,790 --> 00:26:39,430 begint? Ja, die jongen Bush was toen nog 437 00:26:39,430 --> 00:26:42,470 niet in zicht, dus we noemden hem nog gewoon Bush en niet de 438 00:26:42,470 --> 00:26:47,570 oude boeh. En Hij heeft die verkiezingen 439 00:26:47,570 --> 00:26:51,810 verloren en Ik denk dat dat een tweeledige oorzaak heeft, 440 00:26:51,810 --> 00:26:56,250 namelijk dat de oude boost wel een heel weinig inspirerende 441 00:26:56,250 --> 00:26:59,370 figuur was. Eigenlijk een man die waar waar 442 00:27:00,570 --> 00:27:03,930 ja een keurige man een fatsoenlijke man ook Zonder 443 00:27:03,930 --> 00:27:08,570 enige twijfel maar maar nou ja, ik las nog eens ergens dat dat 444 00:27:08,570 --> 00:27:11,650 de oude bus eigenlijk alle vrouwen deed denken aan hun 445 00:27:11,650 --> 00:27:15,240 eerste echtgenoot. En dat leek mij ja het hele 446 00:27:15,240 --> 00:27:18,000 aardige beschrijving. Eerlijk gezegd het. 447 00:27:19,790 --> 00:27:24,110 Hij zou ook Zonder regen nooit nooit van zijn leven president 448 00:27:24,110 --> 00:27:26,590 zijn geworden. Hij was net als Kamer herfst, 449 00:27:26,790 --> 00:27:31,150 waarbij het dan mislukt is, was hij Natuurlijk bij toen Reagan 450 00:27:31,150 --> 00:27:32,670 niet meer dan twee termijnen die kon. 451 00:27:32,670 --> 00:27:36,630 Karen was hij de natuurlijke opvolger van regen en en zo 452 00:27:36,630 --> 00:27:41,310 heeft hij het gewonnen, maar in één in 92 verliest hij dus van 453 00:27:41,310 --> 00:27:45,110 Bill Clinton. En Dat is denk ik, Omdat hij dat 454 00:27:45,110 --> 00:27:47,390 geen enkele vorm van charisma had. 455 00:27:47,390 --> 00:27:50,350 Echt 0,0, Je moet wel een klein beetje. 456 00:27:51,110 --> 00:27:53,550 Ja, Je moet wel een beetje klein, beetje tot de verbeelding 457 00:27:53,550 --> 00:27:58,350 spelen en spreken wat we verder ook van Trump mogen zeggen, hij 458 00:27:58,350 --> 00:28:02,390 spreekt wel tot de verbeelding voor Iedereen die die dol is op 459 00:28:02,390 --> 00:28:05,830 proleten die die die nog eens een keer aan de bel trekken. 460 00:28:05,830 --> 00:28:09,910 Dan moet je bij drum zijn. En eigenlijk, Ik wil nou niet. 461 00:28:09,910 --> 00:28:12,390 Ik wil Trump niet. Nee, Ik wil Clinton niet 462 00:28:12,390 --> 00:28:16,190 vergelijken met Trump, dat dat verdient hij niet, maar ook ook. 463 00:28:17,000 --> 00:28:21,510 Hoe heet het? Ook Clinton had had wel charisma 464 00:28:21,590 --> 00:28:25,830 en hij had ook iets. Ja, het kom maar nu eigenlijk 465 00:28:25,830 --> 00:28:28,550 pas op en Ik weet ook niet of ik dit zeggen kan maar. 466 00:28:29,550 --> 00:28:33,070 Glitter had ook iets proleters over zich iets iets van? 467 00:28:33,470 --> 00:28:38,590 Nou ja. En ja en en en de economie was 468 00:28:38,590 --> 00:28:40,990 het zat. Conjunctureel zat het een oude 469 00:28:40,990 --> 00:28:45,710 Bush enorm tegen dus en nou, je weet dat het startpunt van die 470 00:28:45,710 --> 00:28:48,830 hele Clinton campagne was. It's the economy, stupid. 471 00:28:48,830 --> 00:28:52,430 En nou ja, via de economy hebben ze gewonnen, was the greund 472 00:28:52,430 --> 00:28:54,950 derde partij in het spel nam grosbarrow. 473 00:28:56,950 --> 00:29:00,550 De man van imalliers. Die heeft ook nog aan die aan 474 00:29:00,550 --> 00:29:04,430 die debatten deelgenomen en zo en ja, daar wordt dan wel gezegd 475 00:29:04,430 --> 00:29:06,910 als als als baron het had meegedaan, dan zou de 476 00:29:06,910 --> 00:29:08,470 Republikeinen toch gewonnen hebben. 477 00:29:08,470 --> 00:29:11,630 Maar ik begreep uit alle berekeningen dat dat dat 478 00:29:11,630 --> 00:29:14,790 eigenlijk niet zo is, dat dat naar alle waarschijnlijkheid ook 479 00:29:14,790 --> 00:29:18,390 als losbar niet had deelgenomen dat Bill Clinton toch zou hebben 480 00:29:18,390 --> 00:29:22,870 gewonnen van de oude Bush en Bill Clinton was in allerlei 481 00:29:22,870 --> 00:29:26,830 opzichten een. Zeer intelligente man. 482 00:29:27,590 --> 00:29:31,430 Ik denk dat Bush me bepaald niet stom was, maar maar geen oog 483 00:29:31,430 --> 00:29:33,670 vliegen. En Als je Natuurlijk een Bill 484 00:29:33,670 --> 00:29:36,950 clinton's academische carrière bekijkt, voor zover je daarvan 485 00:29:36,950 --> 00:29:40,910 spreken kunt, dan moet je zeggen dat het wel een superieure 486 00:29:40,910 --> 00:29:44,630 intelligentie was Zonder enige twijfel, maar tegelijkertijd 487 00:29:44,630 --> 00:29:47,830 Natuurlijk een man met met allerlei zwakheden die wij 488 00:29:47,830 --> 00:29:50,990 allemaal kennen. En tenslotte is die ook met die 489 00:29:50,990 --> 00:29:54,560 zwakheden is die. Ook op pijnlijke wijze tegen de 490 00:29:54,560 --> 00:29:58,950 lamp gelopen, maar moeten we. Iets interessants van zeggen. 491 00:30:00,870 --> 00:30:05,630 Gelukkigwijs is pijn. Sprankelende water is opgeruimd, 492 00:30:05,830 --> 00:30:11,790 dan laat ik het omgegooid. Een laatste mini slokje? 493 00:30:13,400 --> 00:30:15,480 Bill Clinton was over de hele linie eigenlijk een vrij goede 494 00:30:15,480 --> 00:30:18,680 president. Hij heeft geprobeerd om de om 495 00:30:18,680 --> 00:30:20,400 die. Hoe heet het die medische zorg 496 00:30:20,400 --> 00:30:22,840 te ingrijpend en verstandig te hervormen? 497 00:30:22,840 --> 00:30:26,600 Dat is niet gelukt daar. En bovendien, ik kreeg hij te 498 00:30:26,600 --> 00:30:30,440 maken met een soort nieuwe politieke situatie in 499 00:30:30,440 --> 00:30:34,120 Washington, want de Democraten hadden afgezien van een enkele 500 00:30:34,120 --> 00:30:37,480 periode eigenlijk alle tijd sinds de Tweede Wereldoorlog een 501 00:30:37,480 --> 00:30:39,560 meerderheid in het Huis van Afgevaardigden gehad. 502 00:30:40,480 --> 00:30:42,880 En nu was er een nieuwe voorzitter van die Republikeinen 503 00:30:42,880 --> 00:30:45,520 opgedoken in het huis dat ze dat nieuwe ging edge. 504 00:30:46,790 --> 00:30:51,710 Zeldzame boef door en door onbetrouwbaar gezet naar mijn 505 00:30:51,710 --> 00:30:54,510 idee, maar wel iemand die zo goed op een rij had. 506 00:30:54,510 --> 00:30:57,030 Bovendien, een historicus, hij was. 507 00:30:58,390 --> 00:31:02,390 Hoogleraren In de In de aan een klein college hè als in Georgia 508 00:31:02,390 --> 00:31:05,110 kwam. Hij was afkomstig uit Georgia en 509 00:31:05,110 --> 00:31:08,430 die heeft ervoor gezorgd dat die die Republikeinen met een met 510 00:31:08,430 --> 00:31:11,750 een soort van ja, hij had een soort contract verzonnen, een 511 00:31:11,750 --> 00:31:16,510 contract met de met de kiezers en dan, en dat heeft ertoe 512 00:31:16,510 --> 00:31:20,350 geleid dat in 94 voor het eerste Republikeinen een meerderheid in 513 00:31:20,350 --> 00:31:24,110 huis hadden, wat Natuurlijk voor Clinton het politieke opereren 514 00:31:24,110 --> 00:31:26,840 aanzienlijk. Compliceerde en met name die 515 00:31:26,880 --> 00:31:30,320 hervorming van die gezondheid zorgt dat issis een mislukking 516 00:31:30,320 --> 00:31:32,040 gaan worden. Maar Clinton heeft ook een hoop 517 00:31:32,040 --> 00:31:35,000 goed dingen. Heeft hij eigenlijk vrij goed 518 00:31:35,000 --> 00:31:38,550 gedaan. Met name ook het budgetbeheer en 519 00:31:38,550 --> 00:31:41,510 je weet dat de Republikeinen altijd roepen dat dat de 520 00:31:41,510 --> 00:31:43,990 Democraten het geld over de balk gooien. 521 00:31:44,430 --> 00:31:47,270 Totaal onverantwoordelijk opereren, Maar de wijn 522 00:31:47,510 --> 00:31:49,430 werkelijkheid is precies omgekeerd. 523 00:31:49,870 --> 00:31:52,950 En de Republikeinen, die had het gigantische schulden maken. 524 00:31:52,950 --> 00:31:58,870 Reagan de jonge Bush tot Donald Trump en meestal zijn het 525 00:31:58,870 --> 00:32:00,870 Democraten die de zaak aan orde brengen. 526 00:32:00,870 --> 00:32:04,630 In ieder geval toen Clinton wegging, was er in feite een. 527 00:32:05,840 --> 00:32:10,760 Ja had de Amerikaanse overheid een positief saldo en was de 528 00:32:10,760 --> 00:32:13,120 staatsschuld aanzienlijk verminderd. 529 00:32:13,670 --> 00:32:18,310 Clinton had zijn sterke punten. Hij zei ook altijd, Dat was ik 530 00:32:18,310 --> 00:32:21,990 het totaal niet mee eens van voor de prijs van één ga je er 531 00:32:21,990 --> 00:32:25,830 twee, met als idee dat hij Natuurlijk de president was, 532 00:32:25,830 --> 00:32:29,670 Maar dat zijn vrouw Hillary zo ongelooflijk veel input had dat 533 00:32:29,670 --> 00:32:32,550 zij wel eigenlijk een soort vice president was. 534 00:32:32,550 --> 00:32:36,790 Maar ik moet u. Je ziet nu vaak verder, ik moet 535 00:32:36,790 --> 00:32:40,670 u zeggen, Maar dat is een beetje een lezing achtig geheel. 536 00:32:42,550 --> 00:32:47,790 Ik vond dat volstrekt onjuist. Hele Clinton was niet gekozen. 537 00:32:47,790 --> 00:32:52,030 Je kiest niet een echtpaar je kiest een persoon en dat hele 538 00:32:52,030 --> 00:32:54,830 gedief had je ook de hele familie erbij kiest dat dat moet 539 00:32:54,830 --> 00:32:57,070 dat. Dat is een bierzinwekkend 540 00:32:57,070 --> 00:33:00,590 verschijnsel, wat wat ook in Amerika Natuurlijk hoogtij viert 541 00:33:01,030 --> 00:33:03,750 dat je altijd krijgt er een vrouw bij, of je krijgt er een 542 00:33:03,750 --> 00:33:07,430 man bij of je krijgt er een hele familie bij of je krijgt er een 543 00:33:07,430 --> 00:33:10,080 hond bij. Of je krijgt er een kat bij, 544 00:33:10,080 --> 00:33:13,840 maar nee, je kiest één specifieke persoon, man of 545 00:33:13,840 --> 00:33:15,040 vrouw. Nou ja, de vrouw. 546 00:33:15,910 --> 00:33:17,990 Je moet toch met succes gekozen worden. 547 00:33:17,990 --> 00:33:21,470 We hebben een paar kandidaten gehad en ik vond dat voor de 548 00:33:21,470 --> 00:33:24,910 twee voor de prijs van één was ik het volstrekt mee oneens. 549 00:33:25,350 --> 00:33:30,110 Hillary was ook degene die die die gezondheidszorg zou doen en. 550 00:33:31,830 --> 00:33:34,950 Ja, wat zal ik dan over zeggen? Dat was gewoon veel te complex 551 00:33:34,950 --> 00:33:39,230 opgezet, had veel te ambitieus. Dat had veel simpeler gekund. 552 00:33:39,750 --> 00:33:43,350 Of het ook ooit tot de reële mogelijkheden mogelijkheden zou 553 00:33:43,350 --> 00:33:46,430 hebben behoord. Dat betwijfel ik eerlijk gezegd 554 00:33:46,910 --> 00:33:49,710 op het punt van de Van de. Hoe heet dat, moet je dat 555 00:33:49,710 --> 00:33:52,720 zeggen. Afbraak van beperkende 556 00:33:52,720 --> 00:33:54,600 maatregelen op financieel gebied. 557 00:33:54,800 --> 00:33:58,280 Ja, daar heeft printen een belangrijke bijdrage aan 558 00:33:58,280 --> 00:34:00,560 geleverd waarvan die achteraf is gezet. 559 00:34:00,560 --> 00:34:02,960 Ik had een verschrikkelijk verschrikkelijke spijt van. 560 00:34:03,510 --> 00:34:06,470 Dat leidt eigenlijk tot de hoe heet het? 561 00:34:06,470 --> 00:34:10,230 De kredietcrisis van 2, 7, 2, 8 en 2 9. 562 00:34:10,630 --> 00:34:13,030 Maar goed, dat zag hij aanvankelijk Niemand aankomen. 563 00:34:13,030 --> 00:34:16,230 Het leek Iedereen een geweldig idee om alles te liberaliseren 564 00:34:16,750 --> 00:34:19,790 en dan zou alles op de best mogelijke manier in orde komen. 565 00:34:20,949 --> 00:34:23,750 Ja, dan moeten we iets zeggen over het over het karakter van 566 00:34:23,750 --> 00:34:26,909 Clinton. Laten we zeggen dat die 567 00:34:27,030 --> 00:34:30,750 geteisterd werd door ernstige zwakheden en de ernstige 568 00:34:30,750 --> 00:34:33,590 zwakheid was. Natuurlijk zijn zijn attractie 569 00:34:33,590 --> 00:34:36,389 voor vrouwen, want Het was altijd wel een wederzijdse zaak. 570 00:34:36,389 --> 00:34:39,710 Het was niet zo dat ze dat ze gedwongen werden of zo. 571 00:34:39,710 --> 00:34:43,190 Het tegendeel was volgens mij meestal het geval, was een 572 00:34:43,190 --> 00:34:45,590 charmante man een charmante prater en? 573 00:34:45,670 --> 00:34:49,230 Nou ja, enzovoort, Dat was wel erg oud geworden, zag ik op die 574 00:34:49,230 --> 00:34:52,159 beelden. Zowel de jonge Bush als Clinton 575 00:34:52,159 --> 00:34:55,120 vond ik echt dat je denkt, jongen jongen, ze hebben oud 576 00:34:55,120 --> 00:34:58,470 geworden ondertussen. Want Clinton is nog weer 3 jaar 577 00:34:58,470 --> 00:35:02,990 jonger dan ik die is van 46. Ik denk dat Hillary ook van 46 578 00:35:02,990 --> 00:35:03,870 is. Eerlijk gezegd. 579 00:35:03,870 --> 00:35:07,870 Volgens mij is de jonge Bush ook van 46 kennelijk een vruchtbaar 580 00:35:07,870 --> 00:35:11,800 jaar geweest. En ja, zo liep hij tegen de lamp 581 00:35:11,800 --> 00:35:17,790 met met Monica Lewinsky. Hé dat die was stagiair in het 582 00:35:17,790 --> 00:35:21,830 Witte Huis en die had In de vakantie periode zou zijn 583 00:35:21,830 --> 00:35:26,710 pizza's halen en zodoende kwam zij terecht bij in het Oval 584 00:35:26,710 --> 00:35:31,070 Office, waar de president wel er zin in had, zal ik maar even 585 00:35:31,070 --> 00:35:33,630 zeggen en en nou ja, ongelukkigerwijs. 586 00:35:35,430 --> 00:35:38,430 Hoewel van Van hoe heet het serieuze seks? 587 00:35:38,430 --> 00:35:40,510 Er sprake was het van zo'n orale seks. 588 00:35:41,320 --> 00:35:44,560 Maar goed, Dat is waarschijnlijk ook serieuze seks, maar volgens 589 00:35:44,640 --> 00:35:48,360 de soundar baptist en Dat was het geloof van Clinton is 590 00:35:48,360 --> 00:35:49,960 waarschijnlijk nog het geloof van Clinton. 591 00:35:50,670 --> 00:35:53,830 Pas orale seks geen seks. Vandaar dat hij zegt, ik kon ja, 592 00:35:53,950 --> 00:35:56,190 Ik heb eigenlijk niks gedaan, maar nou ja. 593 00:35:57,430 --> 00:36:00,550 Ongelukkigerwijs had Monica Lewinski de jurk bewaard, waar 594 00:36:00,550 --> 00:36:04,070 op het zaad van de president was aangetroffen of kon worden 595 00:36:04,070 --> 00:36:07,510 aangetroffen en zodoende is hij tegen de lamp gelopen. 596 00:36:08,110 --> 00:36:10,990 Dat heeft toen geleid tot zijn impeachment. 597 00:36:11,870 --> 00:36:14,950 Ik word bekennen, achteraf heb ik er ook wel een beetje spijt 598 00:36:14,950 --> 00:36:17,670 van. Ik vond het een fantastische 599 00:36:17,670 --> 00:36:21,110 procedure. Ik heb er met volle teugen van 600 00:36:21,110 --> 00:36:23,830 genoten. Het waren schitterende 601 00:36:23,830 --> 00:36:25,870 toespraken. Ik kan niet anders zeggen, de 602 00:36:25,870 --> 00:36:29,190 hele procedure die Natuurlijk het opstellen van de 603 00:36:29,190 --> 00:36:32,750 beschuldigingen die in feite nergens op sloegen. 604 00:36:32,750 --> 00:36:36,960 Ik bedoel, ja. Orhale seks met een stagiaire in 605 00:36:36,960 --> 00:36:40,520 het Oval Office, Dat is ja, dat kun je beter niet doen. 606 00:36:40,520 --> 00:36:43,840 Dat is heel onverstandig en ik vond het ongelooflijk stom dat 607 00:36:43,840 --> 00:36:45,280 hij het gedaan had. Maar goed. 608 00:36:46,390 --> 00:36:49,590 Hi karms en miss de meners daarvan kun je toch eigenlijk 609 00:36:49,590 --> 00:36:52,750 niet spreken, zou ik zeggen. Maar ja, de Republikeinen 610 00:36:52,750 --> 00:36:56,750 dachten, We hebben hem te pakken en We moeten nog steeds wraak 611 00:36:56,750 --> 00:37:01,390 nemen voor de impeachment van Richard Nixon, die vuile 612 00:37:01,550 --> 00:37:03,270 lotstrijkt die ze ons ooit geleverd hebben. 613 00:37:03,710 --> 00:37:07,710 En tegenwoordig is impeachment een soort standaardprocedure 614 00:37:07,710 --> 00:37:11,670 voor Je kunt erop wachten en niet waar dat dat de of de ene 615 00:37:11,670 --> 00:37:14,830 partij of de andere partij aan zo een impachment procedure 616 00:37:14,830 --> 00:37:17,230 begint. Maar ik vond het 1 1 1 617 00:37:17,510 --> 00:37:20,910 indrukwekkende gang van zaken. Nou ja, hoe heet het? 618 00:37:21,350 --> 00:37:24,590 Bill Clinton is Natuurlijk ook vrijgesproken en het 619 00:37:24,590 --> 00:37:27,150 interessante is, Ik heb het er wel eens over gehad dat bij die 620 00:37:27,150 --> 00:37:30,630 tussentijdse verkiezingen. Dat. 621 00:37:32,680 --> 00:37:36,200 In principe de zittende partij verliest en de de 622 00:37:36,200 --> 00:37:42,120 oppositiepartij wint, maar hij bleek eigenlijk al in 98. 623 00:37:43,720 --> 00:37:46,720 Ik kom zo bij de herverkiezing van Clinton, maar in 98 bleek al 624 00:37:46,720 --> 00:37:50,440 dat het het zeg maar TV kijkende publiek om het zo te noemen, 625 00:37:51,040 --> 00:37:54,600 vond dat het dat het helemaal niet nodig was geweest om te 626 00:37:54,600 --> 00:37:58,040 impeachen, want de Democraten winnen heel onverwacht bij die 627 00:37:58,040 --> 00:38:00,640 tussentijdse verkiezingen van 98. 628 00:38:01,230 --> 00:38:07,430 Bill Clinton was in hoe heet het 92 96 met succes haar kozen. 629 00:38:07,430 --> 00:38:09,230 Hij deed heel aardig als president. 630 00:38:09,230 --> 00:38:11,950 En ja, We hebben het er eerder over gehad. 631 00:38:12,430 --> 00:38:15,910 In de jaren 90 waren Natuurlijk wel een beetje bij ons idee van 632 00:38:15,910 --> 00:38:19,470 history. Ja Amerika was, stond in zijn 633 00:38:19,470 --> 00:38:23,070 eentje op het wereldtoneel. Het was een bekende uni Pola 634 00:38:23,070 --> 00:38:25,630 moment. We moesten nine Eleven 635 00:38:25,630 --> 00:38:29,030 Natuurlijk nog krijgen, maar goed, Dat is nadat Clinton was 636 00:38:29,030 --> 00:38:32,160 vertrokken. Heeft het dat voorgedaan, dus Ik 637 00:38:32,160 --> 00:38:35,200 denk dat Clinton eigenlijk over de hele linie wordt beschouwd 638 00:38:35,200 --> 00:38:38,910 als een. Hoe de president maar een 639 00:38:38,910 --> 00:38:42,950 president die waarschijnlijk had moeten aftreden onder de moderne 640 00:38:42,950 --> 00:38:46,230 omstandigheden van grensoverschrijdend gedrag. 641 00:38:46,830 --> 00:38:49,630 Als er nou iemand was van grensoverschrijdend gedrag, dan 642 00:38:49,630 --> 00:38:51,270 was het wel een beetje Bill Clinton. 643 00:38:51,830 --> 00:38:54,350 Maar goed, Het was een intelligente president. 644 00:38:54,350 --> 00:38:56,580 Hij wist wat hij deed. Hij draagt. 645 00:38:56,580 --> 00:39:00,670 Ja gezeten. Het is meer in in hoe je dat 646 00:39:00,670 --> 00:39:04,510 zeggen, meer achteraf dat Mensen zeggen, hoe is het mogelijk dat 647 00:39:04,510 --> 00:39:07,070 we weg hebben Laten komen met wat ie deed? 648 00:39:07,790 --> 00:39:10,550 Wat Monica Lewinski was niet de enige. 649 00:39:11,270 --> 00:39:14,310 Volgens mij was het min of meer permanent draaiend circus bij 650 00:39:14,310 --> 00:39:17,430 wijze van spreken, waarbij je Natuurlijk ook daar ben ik van 651 00:39:17,430 --> 00:39:21,190 overtuigd dat Hillary vanaf vanaf het moment dat ze met die 652 00:39:21,190 --> 00:39:23,670 man in hun vrijage begonnen is, wist dat hij. 653 00:39:24,710 --> 00:39:27,430 Op dit punt gewoon zo ontrouwen Als de pest was en dat dat het 654 00:39:27,430 --> 00:39:29,470 structureel probleem was en dat ze. 655 00:39:30,260 --> 00:39:32,860 Nou ja, dat je dat zou moeten aanvaarden, en dat heeft ze 656 00:39:32,860 --> 00:39:36,340 gedaan en dat had ook weer grote voordelen met. 657 00:39:37,780 --> 00:39:40,980 Weet niet of het haar ambitie ooit geweest is, eerlijk gezegd 658 00:39:40,980 --> 00:39:44,460 om ook president te worden. Maar goed, ze heeft wel de kans 659 00:39:44,460 --> 00:39:48,150 gekregen. Om zich te kandideren wat ze ook 660 00:39:48,150 --> 00:39:51,060 gedaan had, en ja. Zijn ze net. 661 00:39:51,060 --> 00:39:53,900 Te maken met een. Nog veel succesvollere 662 00:39:53,900 --> 00:39:58,140 charismatische kandidaat, namelijk met Barack Obama. 663 00:39:58,140 --> 00:40:02,820 En dat heeft ze verloren Omdat ze dacht dat ze zou winnen. 664 00:40:04,470 --> 00:40:07,750 Als ze ze vanaf het eerste moment had gedacht van Pools ver 665 00:40:07,750 --> 00:40:10,710 3. Ik moet wel alle alle touwen zo 666 00:40:10,710 --> 00:40:14,190 strak mogelijk aantrekken, want dit wordt een enorme klus. 667 00:40:14,750 --> 00:40:16,390 Zij heeft dat niet aan zien komen. 668 00:40:16,390 --> 00:40:20,790 En toen toen het eenmaal te laat was toen, nou ja, is 669 00:40:20,790 --> 00:40:24,270 uiteindelijk Barack Obama de kandidaat worden maar voordat we 670 00:40:24,270 --> 00:40:27,990 daar aan kunnen beginnen, moeten we Natuurlijk eerst de opvolger 671 00:40:27,990 --> 00:40:31,940 van. Bill Clinton bespreken Bill 672 00:40:31,940 --> 00:40:35,540 Clinton heeft met enige regelmaat gezegd wat jammer dat 673 00:40:35,540 --> 00:40:37,940 line levens zich heeft voorgedaan tijdens het 674 00:40:37,940 --> 00:40:39,620 presidentschap van de jonge Bush. 675 00:40:39,620 --> 00:40:42,020 Want ik zou het veel beter hebben gedaan. 676 00:40:43,340 --> 00:40:44,540 Oh, nee, dat kan Natuurlijk niet. 677 00:40:44,780 --> 00:40:48,660 Al Gore zou dat geweest moeten zijn, of Al Gore het ook beter 678 00:40:48,660 --> 00:40:52,380 zou hebben gedaan. Dat durf ik eerlijk gezegd niet 679 00:40:52,380 --> 00:40:53,380 te. Zeggen maar. 680 00:40:54,940 --> 00:40:59,420 Omdat cliënten Natuurlijk in 2000 haalt ze een dubbele 681 00:40:59,420 --> 00:41:04,420 termijn had ze had hij gedaan. Al Cour moet Misschien. 682 00:41:04,420 --> 00:41:07,540 Moet zou moeten we ook nog iets zeggen over degene die verloren 683 00:41:07,540 --> 00:41:09,380 hebben? Eigenlijk Omdat elcor Natuurlijk 684 00:41:09,380 --> 00:41:13,060 eigenlijk gewonnen had. Ja, dan beginnen dan de lange 685 00:41:13,060 --> 00:41:18,300 serie van Van ja electorale ontsporingen die die zich In de 686 00:41:18,300 --> 00:41:22,380 nieuwe eeuw hebben voorgedaan. En dan zullen we dus die jonge 687 00:41:22,380 --> 00:41:26,540 Bush, die naar mijn idee tot op de dag van vandaag hoor wie het 688 00:41:26,540 --> 00:41:29,980 zegt. Is dat een slechtere president 689 00:41:29,980 --> 00:41:34,620 geweest dan zelfs Donald Trump om de eenvoudige reden dat hij 690 00:41:34,620 --> 00:41:38,420 een oorlog is begonnen die hij nooit had moeten beginnen, die 691 00:41:38,420 --> 00:41:43,900 gebaseerd was op leugens of valse voorlichting op fake news 692 00:41:43,940 --> 00:41:47,580 op boeiende het maar precies noemen, wilt die Amerika 693 00:41:47,620 --> 00:41:50,660 gigantische schade heeft toegebracht die Amerika 694 00:41:50,660 --> 00:41:53,580 Natuurlijk ook in Laten we zeggen dat dat dat unipolo 695 00:41:53,580 --> 00:41:57,340 moment wat ze gehad hebben waar ze veel meer van hadden kunnen 696 00:41:57,340 --> 00:41:59,270 maken. Dan ze gedaan hebben, en wat 697 00:41:59,270 --> 00:42:03,270 doen ze God beter? Ze gaan een totaal overbodige. 698 00:42:03,980 --> 00:42:06,860 Oorlog voeren. Dat moeten we dus nog voor de 699 00:42:06,860 --> 00:42:09,620 volgende keer een keer bespreken, de jonge bos. 700 00:42:10,980 --> 00:42:12,180 Dat. Wat mij betreft in. 701 00:42:12,180 --> 00:42:15,540 Mijn visie tot op heden de slechtste president ooit. 702 00:42:16,660 --> 00:42:18,100 Kijk. Trump is een beetje. 703 00:42:18,100 --> 00:42:22,020 Net als die kleuterkclub nu in Den Haag Trump in eerste termijn 704 00:42:22,020 --> 00:42:25,900 is vooral chaos, waardoor er eigenlijk veel minder gebeurd 705 00:42:25,900 --> 00:42:28,020 is, want dan er had kunnen gebeuren. 706 00:42:28,860 --> 00:42:31,940 Hè er, er wordt nog te weinig rekening gehouden met het feit 707 00:42:32,380 --> 00:42:36,940 dat politiek als die volledig disfunctioneel is, vaak niets 708 00:42:36,940 --> 00:42:38,980 tot stand brengt. Dus dan is de schade ook 709 00:42:38,980 --> 00:42:41,620 beperkt. In die zin is een hele 710 00:42:41,620 --> 00:42:44,060 competente president die verkeerde dingen doet. 711 00:42:44,060 --> 00:42:47,220 Die is eigenlijk veel gevaarlijker dan een chaoot die 712 00:42:47,220 --> 00:42:49,820 die ook wel gevaarlijke dingen doet, Maar dat komt nooit iets 713 00:42:49,820 --> 00:42:52,780 van. Het leidt tot niks, Dat is een 714 00:42:52,780 --> 00:42:55,300 beetje ook wat de kleuterclub nu In de in Den Haag. 715 00:42:55,300 --> 00:42:57,580 Ik bedoel, Het is mijn idee, hebben ze een volstrekt 716 00:42:57,580 --> 00:43:01,060 verkeerde focus op de problemen? Maar aangezien ze toch tot niks 717 00:43:01,060 --> 00:43:02,820 komen, maakt het ook niet uit. Nee. 718 00:43:04,600 --> 00:43:06,160 We hebben wat vragen naar aanleiding van. 719 00:43:06,200 --> 00:43:09,400 De reeks met de presidenten onder andere van Erwin Ross, die 720 00:43:09,400 --> 00:43:12,440 zegt Als het economisch slecht gaat met Duitsland, zal het op 721 00:43:12,440 --> 00:43:14,080 den duur ook slecht gaan met ons. 722 00:43:14,080 --> 00:43:17,640 Nederland loopt als open economie die draait op 723 00:43:17,640 --> 00:43:19,760 Buitenlandse Handel altijd wat achter op de rest. 724 00:43:19,760 --> 00:43:23,440 Maar we zijn een orgaan van hetzelfde economische lichaam 725 00:43:23,440 --> 00:43:25,560 Als het hard uitvalt, dan vallen wij ook uit. 726 00:43:25,560 --> 00:43:27,480 Nou, Dat is dan een algemene reactie. 727 00:43:27,480 --> 00:43:29,880 Maar ja, tot nu toe is dat. Niet gebeurd. 728 00:43:31,190 --> 00:43:34,710 Ik dacht dat Duitse economie al ongeveer 4 jaar stilstond. 729 00:43:35,380 --> 00:43:39,340 Terwijl wij steeds nou. Het is niet zo dat we dat we 730 00:43:39,340 --> 00:43:43,060 gigantische economische successen boeken, Maar we we 731 00:43:43,060 --> 00:43:46,060 gooien elk jaar weer toch zo'n 1,5%. 732 00:43:46,460 --> 00:43:48,980 Meestal hebben de economen voorspelt dat we helemaal niet 733 00:43:48,980 --> 00:43:51,020 gaan groeien, maar dan blijken we toch te groeien. 734 00:43:51,460 --> 00:43:53,940 Ja, die zouden aan hun voorspellende modellen ook eens 735 00:43:53,940 --> 00:43:55,780 een beetje moeten schroeven. Eerlijk gezegd. 736 00:43:57,630 --> 00:44:00,350 Op zichzelf begrijp ik de redenering die die hier 737 00:44:00,350 --> 00:44:03,030 aangeboden wordt en je zou zeggen, dat zou een keer het 738 00:44:03,030 --> 00:44:06,190 geval moeten zijn. We zien het feit dat ongeveer 739 00:44:06,190 --> 00:44:10,390 30% van onze export een import met de Bondsrepubliek Duitsland 740 00:44:10,390 --> 00:44:13,060 te maken heeft. Ik weet niet precies hoe die 741 00:44:13,060 --> 00:44:18,030 samengesteld is overigens. Maar we moeten het even 742 00:44:18,030 --> 00:44:20,350 afwachten. Ik ben helemaal niet. 743 00:44:20,390 --> 00:44:24,350 Ik ben niet zoals anderen overtuigd van de totale 744 00:44:24,350 --> 00:44:29,070 mislukking van het Duitse model. Het is helemaal afgelopen met 745 00:44:29,070 --> 00:44:34,110 Duitsland. Het is een ja, het zit tegen Er 746 00:44:34,110 --> 00:44:37,230 zijn, Er zijn conjuncturele problemen in economische 747 00:44:37,230 --> 00:44:42,350 problemen, een waardeloze regering ook weer zo een 748 00:44:42,350 --> 00:44:43,430 ruziemakende kleuterklub. Hè? 749 00:44:43,430 --> 00:44:45,950 Dat je denkt tjonge jonge, jonge dat je toch ook. 750 00:44:46,740 --> 00:44:50,140 Nou ja, die Oostenrijkse SPD, die moet toch ook een schop 751 00:44:50,140 --> 00:44:52,980 onder zijn reet hebben, want daarvan heb ik jou daar. 752 00:44:53,900 --> 00:44:57,380 Ze hadden Samen met de UVP hebben ze een keurige 753 00:44:57,380 --> 00:45:00,100 meerderheid in het Parlement, dus Het was niet nodig geweest. 754 00:45:00,100 --> 00:45:07,100 Maar allerlei ja dat dat zo'n regering eigenlijk zo weinig 755 00:45:07,100 --> 00:45:11,100 rekening houdt met het nationaal belang, Dat is elke keer weer 756 00:45:11,100 --> 00:45:12,590 schokkend. Hè? 757 00:45:12,590 --> 00:45:15,990 Dat ze dan een jarenlang ruzie gaan zitten, maken vaak over 758 00:45:15,990 --> 00:45:18,510 minuscule details van het begroting. 759 00:45:19,310 --> 00:45:20,910 Ik bedoel, daar zit je er niet voor. 760 00:45:21,940 --> 00:45:25,340 Ja, dat kan die kleuterklub in Den Haag ook in zijn oren in 761 00:45:25,340 --> 00:45:28,060 zijn oren knopen. We hebben Inge Maarten, zou het? 762 00:45:28,060 --> 00:45:30,500 Mogelijk zijn dat we Rusland nu ook onderschatten, zoals In de 763 00:45:30,500 --> 00:45:32,660 Koude Oorlog. Toen we dachten dat zij niet 764 00:45:32,660 --> 00:45:35,540 capabel genoeg waren om atoomwapens te maken. 765 00:45:35,940 --> 00:45:38,980 Misschien bouwen ze nu in het geheim wel aan een groot leger 766 00:45:38,980 --> 00:45:42,700 en is de oorlog in Oekraïne een afleidingsmanoeuvre van andere 767 00:45:42,700 --> 00:45:45,060 duistere voorbereidingen om straks toch Europa aan te 768 00:45:45,060 --> 00:45:46,940 vallen? Ik vind het heel geruststellend 769 00:45:46,940 --> 00:45:50,380 hoor dat Maarten ervan overtuigd is dat het met Rusland zo'n 770 00:45:50,380 --> 00:45:52,620 vaart niet zou lopen, maar je weet het nooit met Rusland. 771 00:45:53,220 --> 00:45:55,820 Nee, dan ben ik het. Hartgrondig mee oneens alle 772 00:45:55,820 --> 00:45:59,580 aannames in dit betoog. Die zijn onjuist. 773 00:46:00,420 --> 00:46:04,620 We hebben de Russen niet onderschat tijdens de Koude 774 00:46:04,620 --> 00:46:06,260 Oorlog. We hebben ze systematisch 775 00:46:06,340 --> 00:46:09,380 overschat. Uiteindelijk bleek achteraf toen 776 00:46:09,380 --> 00:46:13,340 dat hele systeem geïmplodeerd is, dat waarschijnlijk het bruto 777 00:46:13,340 --> 00:46:16,140 binnenlands product van de Sovjet Unie nooit meer geweest 778 00:46:16,140 --> 00:46:19,660 is dan ongeveer 1/4 van het Amerikaanse bruto binnenlands 779 00:46:19,660 --> 00:46:20,740 product. Het was een. 780 00:46:21,630 --> 00:46:24,510 Het, Het was eigenlijk een reus tegen nou niet tegen een dwerg, 781 00:46:24,510 --> 00:46:27,870 maar tegen een iemand van, zeg maar normale proporties. 782 00:46:27,870 --> 00:46:30,500 Het was een hele. De Koude Oorlog was een 783 00:46:30,500 --> 00:46:34,940 ongelijke strijd. Daar komt bij dat Als de Het is 784 00:46:34,940 --> 00:46:38,340 niet langer mogelijk door. Hoe heet het satelliet 785 00:46:38,340 --> 00:46:40,740 waarneming en allerlei andere zaken? 786 00:46:41,180 --> 00:46:44,780 Het is helemaal niet mogelijk om in het diepste geheim een groot 787 00:46:44,780 --> 00:46:49,300 leger op te bouwen, wat niet zou opvallen In de sterven met de 788 00:46:49,300 --> 00:46:54,660 bij de diverse spionagemethodes. Dus ook dat gaat, gaat niet op 789 00:46:55,100 --> 00:46:58,980 dat ze een bom konden bouwen was deels het gevolg van spionage 790 00:46:58,980 --> 00:47:01,900 activiteiten. En deels het gevolg van iets wat 791 00:47:01,900 --> 00:47:05,100 ik al vaker heb gezegd. Het bouwen van een bom is niet 792 00:47:05,100 --> 00:47:06,940 zo moeilijk Als je weet dat het kan. 793 00:47:08,920 --> 00:47:12,240 Beetje Het is een engineering job, hè, Als je weet dat het 794 00:47:12,240 --> 00:47:15,980 kan. We hebben een bericht van Tim. 795 00:47:15,980 --> 00:47:18,660 Peters, die zegt de grootste concurrent van Intel is AMD Als 796 00:47:18,660 --> 00:47:22,060 het gaat om processoren en Als het gaat om grafische kaarten 797 00:47:22,060 --> 00:47:25,740 dan is nvidia op zijn beurt weer de sterkere concurrent van AMD 798 00:47:25,740 --> 00:47:28,260 en sinds kort ook van Intel. AMD heeft zich historisch op 799 00:47:28,260 --> 00:47:30,900 beide markten bewogen, maar lijkt de strijd om de grafische 800 00:47:30,900 --> 00:47:34,540 kaarten nauw op te geven. Voor nu in te lijkt zich meer op 801 00:47:34,820 --> 00:47:35,540 budgetsystemen te willen richten. 802 00:47:35,540 --> 00:47:38,460 Begrijpelijk, want € 2.500 voor een videokaart is absurd, zegt 803 00:47:38,460 --> 00:47:42,590 TIM. Ja ik. 804 00:47:42,630 --> 00:47:46,150 Geloof, het draagt TIM, Maar ik kan het totaal niet beoordelen. 805 00:47:46,150 --> 00:47:49,660 Ik bedoel, ik. Mijn mijn computer is 1 is 1 806 00:47:49,780 --> 00:47:56,070 hele eenvoudige Apple. Laptop met de m één chip Ik ben 807 00:47:56,070 --> 00:47:58,830 er enorm tevreden mee. Die is aangesloten op een groter 808 00:47:58,830 --> 00:48:01,710 scherm. Hele idee dat ik er een kaart in 809 00:48:01,710 --> 00:48:05,870 zou moeten stoppen of een kaart uit zou moeten halen of dat ik 810 00:48:05,910 --> 00:48:09,790 dat ik games zou moeten gaan spelen met een veel snellere 811 00:48:09,790 --> 00:48:13,710 computer dat dat ik word al zenuwachtig bij de gedachte. 812 00:48:13,910 --> 00:48:18,190 Ik zit nu al al nerveus aan mijn oor te trekken bij het idee al 813 00:48:18,190 --> 00:48:21,860 Ik ben al zo blij. Dat die klote troep functioneert 814 00:48:22,180 --> 00:48:26,380 dat al deze wijsheid die gun ik je van harte en je hebt 815 00:48:26,380 --> 00:48:30,940 ongetwijfeld gelijk, maar nogmaals, Ik ben altijd 816 00:48:30,940 --> 00:48:34,020 overigens verbaasd geweest nu. Ik heb toch mij over op zitten 817 00:48:34,020 --> 00:48:37,220 binnen Zonder enige reden, eerlijk gezegd, Maar ik ben 818 00:48:37,220 --> 00:48:41,460 altijd verbaasd geweest dat Intel de zaken zo heeft Laten 819 00:48:41,460 --> 00:48:46,460 lopen dat Apple besloten heeft om zowel voor zijn telefoons als 820 00:48:46,460 --> 00:48:49,950 voor zijn computers. Eigen chips te ontwerpen en door 821 00:48:49,950 --> 00:48:55,820 TSMC te Laten produceren. Want Toen ik van mijn Intel 822 00:48:56,020 --> 00:49:01,100 laptop van Apple overschakelde naar mijn m één laptop van 823 00:49:01,100 --> 00:49:04,220 Apple. Nou, er was een revolutie dat 824 00:49:04,220 --> 00:49:06,700 ding het werkte echt 7 keer zo snel of zo. 825 00:49:08,710 --> 00:49:11,950 Dus ja, Intel heeft het echt volledig Laten Laten zien Laten 826 00:49:11,950 --> 00:49:13,590 zitten, anders kun je het niet noemen. 827 00:49:14,190 --> 00:49:16,350 Ook nu hebben ze gigantische problemen. 828 00:49:16,350 --> 00:49:19,230 Heb ik begrepen, de directeuren is alweer weg. 829 00:49:19,270 --> 00:49:22,310 En ja, Het is, het loopt niet zoals het moet lopen. 830 00:49:23,700 --> 00:49:27,860 Je ziet de overstap zo'n zo'n wereldveroveraar als Intel. 831 00:49:27,860 --> 00:49:29,820 Wie herinnert zich niet Intel insaaien? 832 00:49:29,820 --> 00:49:34,990 Dat was even wat jongens. En kijk nu is het in ruïne. 833 00:49:35,110 --> 00:49:39,460 Het bedrijf is een ruïne, ja. Maarten klopt het dat je ook wel 834 00:49:39,460 --> 00:49:40,700 eens? Zelf in je auto rijdt. 835 00:49:40,700 --> 00:49:43,420 Mijn zoon meende jou een aantal weken terug rond Utrecht achter 836 00:49:43,420 --> 00:49:45,820 het stuur te hebben zien zitten van een zwarte Audi SUV. 837 00:49:45,820 --> 00:49:48,940 Je had het tempo er ook nog aardig in ik. 838 00:49:48,940 --> 00:49:52,860 Heb geen Audi SUV dus het moet iemand anders zijn geweest. 839 00:49:53,300 --> 00:49:55,980 Ik rij wel eens in mijn eigen auto, maar Als ik het helemaal 840 00:49:55,980 --> 00:50:00,460 precies wil weten, heb ik een Lexus 300 h, een hybride Lexus 841 00:50:01,140 --> 00:50:02,260 en je rijdt ook niet echt hard, hè? 842 00:50:02,700 --> 00:50:04,620 Nee joh ik rij juist. Heel suf. 843 00:50:05,590 --> 00:50:07,870 Ik ook. Ook Als ik 130 mag rijden na 7, 844 00:50:07,870 --> 00:50:11,740 dan rijd ik gewoon 100. Even kijken, Hallo, Maarten, ik 845 00:50:11,740 --> 00:50:13,780 woon in. Canada en merk om me heen dat de 846 00:50:13,780 --> 00:50:16,940 angst redelijk in zit met betrekking van het woorden van 847 00:50:16,940 --> 00:50:18,820 de 51e staat van de Verenigde Staten. 848 00:50:19,060 --> 00:50:21,980 In mijn ogen is het vooral grootheidswaanzin van Trump. 849 00:50:21,980 --> 00:50:25,220 Of zouden toch serieus genomen moeten worden, zegt Jeroen uit 850 00:50:25,220 --> 00:50:28,620 Calgary, Alberta in Canada. Ja, die die. 851 00:50:28,620 --> 00:50:31,060 Uitspraken van Trump, die waren al getest door. 852 00:50:31,060 --> 00:50:36,300 Hoe heet het pijlers in Canada? En ik begreep dat slechts 10% 853 00:50:36,300 --> 00:50:40,100 van de Canadezen voelt er iets voor om zich bij Amerika aan te 854 00:50:40,100 --> 00:50:43,420 sluiten, dus. En democratisch proces zal nooit 855 00:50:43,420 --> 00:50:46,700 aansluiting opleveren. Nogmaals wat ik al zei, ik vond 856 00:50:46,700 --> 00:50:50,180 het idee van Economist veel lolliger dat Canada lid van de 857 00:50:50,180 --> 00:50:53,980 EU wordt, Omdat dat in feite volgens mij voor Canada veel 858 00:50:53,980 --> 00:50:57,180 minder bedreigend is in politiek, cultureel opzicht. 859 00:50:57,940 --> 00:51:01,300 Dat was het weer Maarten van. Rossem de Podcast abonneer je en 860 00:51:01,300 --> 00:51:03,300 luister de volgende keer weer mee tot dan. 861 00:51:09,470 --> 00:51:11,270 Het is helemaal. Afgelopen. 862 00:51:12,590 --> 00:51:17,380 De ideale LinkedIn post. Nou ja, om te beginnen is 863 00:51:17,380 --> 00:51:19,100 Natuurlijk. Belangrijk dat daar een goed 864 00:51:19,100 --> 00:51:22,260 beeld bij zit In de nieuwe aflevering van zicht op groei ga 865 00:51:22,260 --> 00:51:25,620 ik Tom Jesse in gesprek met de Nederlandse baas van LinkedIn. 866 00:51:25,980 --> 00:51:28,180 Hij deelt tips die je meteen kunt toepassen. 867 00:51:28,380 --> 00:51:31,300 Kijk, onze missie is om Mensen productiever en succesvoller te 868 00:51:31,300 --> 00:51:34,340 maken, dus het moet eigenlijk een onderwerp aansnijden waar 869 00:51:34,420 --> 00:51:37,900 met name degene die het ziet ook iets van leert een podcast 870 00:51:37,900 --> 00:51:40,980 boordevol inspiratie om het nieuwe jaar goed mee te starten. 871 00:51:41,710 --> 00:51:44,870 Je luistert de aflevering nu via de link In de shownotes of zoek 872 00:51:44,870 --> 00:51:47,070 zicht op groei op in je podcast app. 873 00:51:52,020 --> 00:51:54,940 AI is de wereld aan het. Veranderen Maar de volgende 874 00:51:54,940 --> 00:51:58,100 grote doorbraak staat voor de deur, de kwantumrevolutie. 875 00:51:58,980 --> 00:52:01,780 Wat betekent dit voor technologie, wetenschap en ons 876 00:52:01,780 --> 00:52:05,780 dagelijks leven In de podcast C Level bekennen we de toekomst 877 00:52:05,780 --> 00:52:08,900 waarin kwantumcomputers en technologie alles op zijn kop 878 00:52:08,900 --> 00:52:10,940 zetten. Je luistert de aflevering. 879 00:52:10,940 --> 00:52:12,500 Via. De link In de shownotes.