Je zou kunnen zeggen, de macht situatie van 1945 is In de
Veiligheidsraad bevroren, maar je begrijpt dat het heel lastig
is om dat te veranderen, Omdat elke verandering daar zou ik
tegen gestemd worden, In het bijzonder door Engeland en
Frankrijk en Misschien ook wel door één van de andere 3.
Dus Dat is heel lastig te veranderen, maar Natuurlijk
ondertussen de wereldpolitiek ingrijpend anders is geworden.
Het volwassen kunt u mij horen. Als je die tijd zijn, nu zo op
elkaar op een rij, zet hij ze toen in München.
Denk je dat Poetin toen heeft gedacht, weet je, laat ze
allemaal de kleren krijgen In het Westen.
Ze doen niet wat ze zeggen vanuit hun perspectief.
Wij volgen onze eigen strategie, denk ik wel.
Dus Solanine Georgië Jaar later. Zijn kans heeft gezien, heeft
hij die kans ook gegrepen. Hij was Natuurlijk een geweldig
excuus dat die die separatistische beweging in dat
Theo steeds II. Op Chase je zoek het maar op op
de kaart Het zijn zijn splinters, hoewel die splinters
altijd even groot als Nederland blijken te zijn.
Maar goed, het zijn sprinters er ja, daar heeft hij zijn bal en
na idem dito bij de Oekraïne, hè?
Want Ik had die In de Oekraïne eigenlijk weer verloren op het
moment dat iemand op de maaier down die die revolutie
uitbreekt, hè weet ook weer dat resolution of didn't is dus de
de waardigheid revolutie om het zo maar te zeggen en daar daar
raakt hij dus zijn greep. Kwijt op de Oekraïne
Janoekovitsj vlucht zijn zijn paladijn vlucht en je ziet dan
onder annexeert die vervolgens de Krim.
Dus hij denkt inderdaad van ja, de pot op.
Ik moet nu wel zorgen dat ik dat ik ook militair mijn positie
zodanig opbouw in Oekraïne, dat ik niet 1, 2, 3 van het bord
gespeeld kan worden. En Dat is Natuurlijk gissen,
maar je lijkt wel een plan achter te zitten met eerst
Georgië, nu Oekraïne. Nou ja, daar moet je altijd nog
wel mee uitkijken. Het je zou haast kunnen zeggen.
Hij maakt gebruik van de mogelijkheden die de situatie
hem biedt. Er zijn voor zover een plan is,
is het zijn vaste overtuiging dat het Westen hem?
Laten we zeggen, slecht behandeld heeft dat hij dat zij
recht hebben op veel meer dan wat ze hebben.
Dat recht, hebben ze mijn idee niet.
Ze hebben helemaal geen recht. Ze hebben er zelf voor gezorgd
dat het land uiteengevallen is. Daar hebben we het over gehad,
dus daar moet je niet zeuren. Had was een ander inclusieve
veiligheidssysteem mogelijk geweest, een beetje aan, laat de
Europese Huis van Gorbatsjov of dat waar we het over gehad
hebben die hoe heet het dat dat dat Amerikaanse plan om om die
landen allemaal in een soort tijdelijke tijdelijke
organisatie op te nemen, waarvan je.
Dus moesten afwachten hoe het zich verder zou ontwikkelen.
Ja, dat zullen we nooit weten, Dat is een andere weg gevolgd.
N Als ik nu. Zijn niet hier in Nederland in
een fijne staat zouden zitten in een autootje.
Dan en ik zou in Estland zitten. We zouden in Estland zitten dit
gesprek voeren, dan zou ik toch wel afsluiten met hem mee denk
ik wel erg blij ben dat instant in 2004 lid van de NATO is
geworden. Hoewel dat Misschien kwetsend
was voor Rusland en en. Beide bij de Russen.
Het idee heeft gewekt van dat dat er dat er het Westen kwade
plannen hadden. Ja.
Omdat je die is uiteindelijk onvoorspelbaar.
Hoe kijk? Wij denken altijd bij Rusland en
Wij hebben dat ook weer gedacht bij China.
We denken altijd hetzelfde Als we nou maar wachten.
We gaan met ze in gesprek enzo nogmaals.
Ik dacht ook dat dat zo was, hè? Dat is wat Merkel al die jaren
gedaan heeft. We gaan eens met ze in gesprek
en dan valt het allemaal wel mee en want dan zullen ze niet.
En ja, Dat is niet zo het geval gebleken.
Hè ja, Macron is Natuurlijk ook. Ja dat Poetin gepiepeld op een
ongekende manier aan om alle tafel, hè?
Die dacht dat hij alle invloed uit kon oefenen die die is er
met open ogen ingetuind. Ja, nog even zie ik dat ook heb
gedaan voor die tijdslijn nog eventjes belangrijk wanneer is
die uitspraak van Bush geweest van nou, ze kunnen prima bij de
NATO komen, waar mijn eerste wanneer we daar daar in
Boekarest zeg ja, prima idee kan zijn dat hij dat al eerder heeft
uitgesproken, dat weet ik niet precies, maar gouden Hij is door
zijn Europese bondgenoten. Onmiddellijk tot de orde
geroepen en In het wat betreft het slotcommuniqué is het
standpunt van de Europese bondgenoten vervolgt niet het
Amerikaanse standpunt, maar in dat slot comité staat dan weer
wel dat ja, op den duur zullen ze zullen ze ongetwijfeld lid
worden van de Van de NATO. Nou ja, kijk, je hoeft geen
genie te zijn om te zeggen dat in Oekraïne die lid is van de
NATO nou dat Dat is voor Rusland Natuurlijk ook een een immense
klap naar prestige naar naar veiligheidspolitiek, hoe je het
ook beschouwd. Ja wat niet wegneemt dat
gesteld. Dat we nou staan voorkomt toch
een soort vredesregeling. Dat blijft een zoom van
Russische aanwezigheid. Dan zal de Oekraïne terecht,
denk ik ook van het Westen garanties willen hebben.
Ja, wat Je kunt zeggen, we spreken af het de wapens zwijgen
en oke, we maken een deal met zijn twee.
Wat wat voor garantie heeft een land Als de Oekraïne dat die
Russen niet over 5 jaar weer overnieuw beginnen met dit
getrut dat we weer die foto's krijgen met al die lui die naast
elkaar geparkeerd staan en ja, wat dat betreft nu Als je het in
perspectief plaats is Poetin redelijk mild.
In zijn reactie over Finland en Zweden die dus hebben
aangekondigd hebben erbij, kan Natuurlijk op dit moment ook
niks aan doen. Bovendien heeft hij weer een
fijne kameraad. Nou ja, als jij de vorm van R do
gan. Een unieke gelegenheid ziet om
niet Waarom zijn pias een optreden op het wereldtoneel nog
eens te onderstrepen, want hij zegt hij zijn leden van de PKK
zijn er in in Finland en Zweden en Daarom willen we ze dan niet
bij hebben. Dat is wat hij aanvoert.
Appel ik, zo zeggen Fuck off met met erdohan.
Nou denk ik dat wel vaker bij erdohan hadden dat er wel even
bij zeggen, dus ik zou zeggen, ja, een aantal moet hier toch
wel op zijn strepen gaan staan. Maar goed, jij zegt geldt ook
trouwens van die olie problemen van de EU, waarbij die Orbán
dwars ligt, hè? Dit zijn Natuurlijk allemaal
voor voor feite. Toch verdekte Poetin vrienden.
Er dan die trouwens ook verkiezingen weer tegemoet gaat,
hè? Volgens mij volgend jaar of in
ieder geval Poetin? Nee, er dan die komen
verkiezingen aan in Turkije en Het gaat toch niet zo goed met
zijn populariteit? Nee, Omdat hij Natuurlijk ook
financieel economisch dan varen rampzalig beleid heeft gevoerd.
Met die malle schoonzoon, die minister van Financiën was.
Je kunt voor € 40 kun je daar omgerekend met met 40 man gaan
eten. De die munt is niks meer waard,
was volgen In het Oostblok ook het geval?
Ja in kon in Boedapest In het keurige tent.
Ik hoor ze voor dat er voorin was toen naar de munt en kon hij
echt Als we dat omrekenen, bleek je voor een tientje bleek je
daar langdurig met meerdere Mensen te kunnen dineren.
Dat is een hele zonderlinge zaak.
Ja, dat weet ik niet hoe dat in Turkije gaat uitpakken, Maar ik
zou wel zeggen, laat de NATO hier wel eens even kordaat
optreden hè? Je ziet dat in al die
organisaties waar dus elk lid van de organisatie een vetorecht
heeft dat je daar echt geen reet mee opschiet en.
Dat het niet zal narigheid geeft hij.
Je zult toch een soort gekwalificeerde meerderheden
moeten organiseren? Ja, maar als jij zegt Van ieder
land dat in oorlog is, kan geen lid worden van de NAVO, dan zou
Poetin Maar het kleinste kunnen ondernemen in Finland en dan
gaat het allemaal niet door. Ja ja.
Als je dat zou willen, maar dan zouden we in dit geval Misschien
een uitzondering kunnen maken op deze regel.
Ik weet het niet, maar noem nog Jan de Hoop Scheffer.
Die doet. Ook bij die conferentie was.
Die hebben we nu toch ook een paar keer op tv gezien?
Het heeft geen goed woord meer over voor Poetin, hè?
Die zegt, Het is gevaarlijk niet te zijn.
Dat was de Hoop Scheffer die ook in München zijn is not help
voelen. In de zin van ja, die kritische
praatjes van Poetin hebben we niks aan.
Dat bedoelde, die heeft vriendelijk, maar Hij is nu echt
heel uitgesproken fel tegen hem. Als je hem bij Nieuwsuur ziet,
zitten me goed voorstellen. Kijk, Poetin heeft ook iets
gedaan, wat wat? Vanuit een een realistisch
perspectief totaal krankzinnig, maar wat wel levensgevaarlijk
is. En en naarmate die meer verliefd
of een kwetsbare positie geraakt en en en en meer in een situatie
komt van een kat In het nauw enzovoort, zijn de risico's
Misschien ook wel groter. Ja wat nog goed zou kunnen
uitpakken in deze hele situatie, is dat wij onze afhankelijkheid
van bijvoorbeeld het Russische gas en de olie gaan afbouwen.
Onder meer wat dat betreft zal het een enorme stimulans zijn,
want ik mag wel aannemen dat dit nu doorgezet wordt, toch gas?
Dan konden we pas een 27 vanaf, begreep ik.
Maar goed, het wordt nu wel in gang gezet als die oorlog er
niet was geweest, hadden we deze discussie nu niet gehad zouden
vinden, hadden Zweden ook zeker geen lid van de NATO hebben
willen worden? Nee, Dat is Zonder meer een
feit. Daarom heeft op alle terreinen.
Verloren ten aanzien van effectiviteit van zijn eigen
lege ten aanzien van het klaarblijkelijk heel slechte
geïnformeerd heid over de Oekraïne.
Dat hij dacht dat dat de Russen daar met met gejuich en
bloemetjes ontvangen zouden worden.
Nou nee, dus, nee, dat heeft hij allemaal totaal verkeerd.
Gezien zijn de inlichtingen die hij zal gaan, neem ik aan de
chef van zijn inlichtingendiensten wel op pad
hebben geholpen, zegt Van. Hoe zit dat eigenlijk precies
hè? Want er bleek niets te kloppen
van Van wat mij verteld is. Nederland denk Ik denk ik
vertelt zijn. Nou ja, dat het een fluitje van
een cent was. Alles gaat om alles Poetin
nogmaals, die bekendstond als een tacticus, een koele
strateeg, die doet niet zoiets idioots die niet zeker denkt te
weten dat het goed en snel gaat aflopen.
Ja, Als je tegendeel is het geval geweest die 9 mei speech
nog een keer bij pakt, dan zie je dus ook dat hij het volk toch
wel voorbereiden op wat langere strijd dat dit niet eind van het
jaar klaar is. Nee, Ik ben, dat kan ik dus
totaal niet begroten. Ik denk dat Niemand weet hoe dat
eigenlijk precies zit, Maar het is Natuurlijk wel zo.
Je moet eigenlijk. Je kunt een tweede perspectief
kiezen, namelijk, hoe zou het eruit zien als Rusland vlot
gewonnen had? Dat betekent toch dat dat in
feite heel Oost Europa ook in een onzekere situatie zou komen
te verkeren? Wat is dan nog de positie van de
Baltische republieken? Zijn we dan bereid om een om een
gigantisch militair conflict te starten vanwege vervelend
gekloot van de Russen In de Baltische Republiek?
Nee, Het is. Wat dat betreft is het een
ongelooflijke zegen dat die ook Oekraïne zo effectief gevochten
hebben. Dat is voor ons ook een zaak van
eminent belang. Ze vecht ook voor ons, voor onze
waarden en nogmaals. Ik heb zelf ook gedacht dat die
Poetin verstandiger zou zijn dan die uiteindelijk gebleken is te
zijn. Het is Natuurlijk een daad van
zeldzame stompzinnigheid, maar tegelijkertijd een daad die ons
er op wijst, niet waar dat Rusland niet te vertrouwen is.
Je zou kunnen kunnen stellen. Is het ooit te vertrouwen weest?
Nou ja, Dat is heel problematisch Natuurlijk.
Ja de Koude Oorlog was Natuurlijk In het begin ook een
onzekere situatie, maar die is geleidelijk aan door allerlei
eindeloze, wederzijdse afspraken is dat een gekalmeerd conflict,
Maar we zitten nu met een heel nieuw conflict, want het blijkt
dat Rusland revange is tische wensen heeft en in feite
minstens een deel van zijn imperiale positie wil herstellen
wat wij onacceptabel vinden waren zo blij dat we er vanaf
waren. Ja.
Wel goede keuzes vanuit de NAVO gemaakt, hè?
Om het te demonstreren de NAVO die was 6 en dood.
We hebben het erover gehad, die is weer tot leven gewekt.
Ook de EU heeft in feite heel adequaat, reageert bang over die
eikels in Hongarije. Flikken was er gewoon niet uit
en ja, Ik weet Dat is ook verkeerd.
Dat zou ik, zou ik niet moeten zeggen.
Maar tenslotte haal ik je wel zo ongelooflijk tegenstaan.
Die ordinaire leugenaar her die Orbán is begonnen als een linkse
er vormen, niet waar? Dat blijken gewoon allemaal
ordinaire dieven te zijn en zij maken ook aparte afspraken nu
met Rusland, hè? Over dat betalen in roebels,
want daar heeft de Europese Unie van gezegd, doe dat nou niet
dat. Gaan over het voorbeeld betalen
is ook wel belangrijk om die eenheid die we Natuurlijk In het
begin hadden om dat vast te houden.
Maar dan kun je Mensen als Orban, die kun je dan missen als
kiespijn en er dan helpt ook niet in relief.
Iets Natuurlijk altijd overal doorheen, Omdat hij Natuurlijk
atollen vindt om voor op het toneel te staan en b Omdat hij
altijd wel iets te klagen heeft, Omdat hij vindt dat zijn
eminente positie onvoldoende gewaardeerd wordt.
Ja, en de vraag die Natuurlijk altijd nog boven de markt hangt.
Van welke overwinning kan Poetin claimen in eigen land?
Want hij moet Natuurlijk iets te verkopen hebben om hier een
einde aan te kunnen maken. Nou ja, Als je ziet wat ze nu
verovert, al hebben en stel je voor, ze zouden besluiten van
het, ziet er helemaal niet goed uit in onze offensieve lopen
fast en. Nou ja, wat er nu is dat dat dat
veranderen wijken in een enorme egel stelling in een in een heel
sterk defensieve positie, dan denk ik dat het toch voor de
Oekraïne lastig zou zijn om die Russen Daarom de Russen eruit te
gooien. Wat ze leg je wel zegt waarvan
die zegt, We gaan daarover Natuurlijk kansen lensky ook
niet direct zeggen dat Ik ben best bereid om na langdurige
onderhandelingen. Tot een compromis te komen?
Nee. Nee, Laten we nog even kijken
naar wat vragen die hier, want er komen Natuurlijk over dit
onderwerp. Veel vragen binnen van Van de
luisteraars. Eens even kijken vindt Maarten
dat er naast de klassieke. Dit is een vraag over het weer
het onderwijs kunnen we zo nog eventjes doen?
Ja, Dit is er do gan. Wat zijn de werkelijke
beweegredenen van erdohan om met een veto te dreigen tegen de
toetreding van Zweden en Finland tot de NAVO zijn het oude
rekeningen die vereffend moeten worden op spelen door andere
Zaken en gooit er dan niet op termijn zijn eigen ruiten in met
dit soort acties. Dat is een vraag van Hans knapen
erdohan is al jaren bezig zijn eigen ruiten in te gooien op een
uiterst verdienstelijke wijze. Dat moet je zeggen.
Het lijkt de aanvankelijk eigenlijk een een.
Vrij effectieve hervormen rennen goed, Dat is eigenlijk steeds
meer. Is dat de fout gegaan, zou ik
zeggen. Ja, dan heeft Natuurlijk al al
jaren en jaren het verwijt aan veel West Europese landen dat
die eigenlijk wat hij terroristische organisaties
vindt die het voortbestaan van de Turkse natie bedreigen, dat
wij die in vrede Laten organiseren en kantoortjes
onderhouden. Dat geldt voor de Scandinavische
landen, Maar ik geloof ook wel deels voor Nederland, maar dan
weet ik eigenlijk niet precies hoe het in Nederland zit met die
PKK en. En Natuurlijk, je hebt ook nog
die gulen beweging. Niet waar dat dat?
Ja. Kijk, de Turkije is er ook een
land dat zich altijd miskend voelt, altijd bedreigd voelt,
hè? Dat is ook zo'n beetje de modus
operandi van Van erdohan. Nogmaals mijn op persoonlijke
opvatting is dat er dan een ramp voor Turkije is en kom maar weer
eens van zulke eikels af voor economische voorspoed.
Gezocht een tijdje. Ja, precies zeker Poetin ook
weer. Heel indrukwekkend.
Sterker nog, Poetin is nog steeds heel populair in Rusland.
Hitler ook ja, die was ook heel populair als er verkiezingen
waren geweest in Duitsland in 1938, dan zou de NSDRP een
klinkende overwinning behaald hebben Zonder meer.
Ja, dus Het is Misschien ook wel een truc van.
Nou ja, het zwakke punt van erdohan is dat hij nou juist
niet zoals Poetin en Hitler de zaak economisch op de rails
gezet heeft, maar nou juist economische trein nou wel deels
heeft Laten ontsporen dat het In het begin niet, maar nu wel.
Hier in Finland hebben Natuurlijk elders hebben wij het
ook over gehad en daar zijn ook wat reacties op gekomen van
Patrick s wehlse bijvoorbeeld, die zegt terugkomen op het
onderwerp over de schuilkelders dat Maarten aangaf.
Dit geeft de overheid aan, betreft de schuilkelders.
Er zullen er fysiek Misschien wel zijn, maar niet voor
openbaar gebruik en. Dan stuurt hij een website mee
en daar staat dan bij zijn er In het zijn er in Nederland
openbare schuilkelders vraagteken en dan is het
antwoord officieel zijn er in Nederland geen openbare
schuilkelders meer. Halverwege de jaren 80 zette de
rijksoverheid een streep door het schuilkelder.
Beleid lees hier wat Je moet doen Als de sirene gaat.
Ja, dat heeft hij altijd, heeft groot gelijk in.
Waarom was het half jaar? Ja en wegen de jaren 80 Omdat we
dachten dat de Koude Oorlog definitief was afgelopen, dus
het schuilkelder beleid is stilgezet.
Ik neem aan dat als In de maar enigszins de indruk zou bestaan
dat we ze weer nodig zouden kunnen hebben, dat het schuil
kan het beleid weer geactiveerd kan worden, net zo goed Als de
dienstplicht is. Die stad is Alleen on hold,
zoals dat heet, kan ook weer geactiveerd worden.
Je moet er niet aan denken, Maar het kan wel.
Nee nee, eventjes kijken of er nog wat vragen hebben over dit
ja ook weer een vraag over het vetorecht van Peter Drenth, Ik
ben benieuwd wat je vindt van het vetorecht.
Eigenlijk is het toch vreemd, bijvoorbeeld In de VN
Veiligheidsraad, één van de 5 permanente leden stemt tegen de
meerderheid met een veto of recent Natuurlijk Turkije, die
zoals het nu lijkt tegen de toetreding bij de NAVO van
Zweden en Finland zijn veto gebruikt.
Of is er Misschien ook iets nuttigs te vertellen over een
veto? Nou wat?
Dat zijn meerdere vragen gesteld die niet direct aan elkaar
gerelateerd zijn. Dat is ten eerste de
Veiligheidsraad van de Verenigde Naties.
Kijk, die hele Veiligheidsraad zou niet tot stand zijn gekomen
als niet de grote mogendheden in die Raad een vetorecht zouden
hebben gekregen In het bijzonder natuur China de Verenigde
Staten. Rusland is een Switch geweest
van marginaal is China naar communistische China en dan
Natuurlijk ook nog Frankrijk en Engeland dat.
Dat, Dat is eigenlijk de je zou kunnen zeggen.
De macht situatie van 1945 is In de Veiligheidsraad bevroren,
maar je begrijpt dat het heel lastig is om dat te veranderen,
Omdat elke verandering daar zou ik tegen gestemd worden, In het
bijzonder door Engeland en Frankrijk en Misschien ook wel
door één van de andere 3, dus Dat is heel lastig te veranderen
Natuurlijk. Ondertussen de wereldpolitiek
ingrijpend anders is geworden, hè?
Ja, een land als India met 1.3 miljard inwoners én op zichzelf.
Een volkomen chaotisch land, maar toch wel een land met een
zekere economische beloften. Ja, dat zit er dus niet in.
En in Frankrijk zit er wel in. En ja Frankrijk, dat heeft zelfs
de kno gedung van zichzelf, maar Hij is Natuurlijk verder een
tweederangs mogendheid. Dat is het gekke met Rusland is
ook een tweederangs mogendheid, maar in zekere zin, door zijn
nucleaire en mediterrane positie kunnen ze claimen.
Denk Zonder veel rechtover uiteindelijk en Misschien ook
Zonder dat het effectief wordt dat zij ook een soort van Super
mogendheid zijn. Maar wat hebben we dan aan als
er iedere keer een vetorecht gebruikt kan worden Als het er
niet mee eens zijn? Ja, daar heb je.
Dat is heel vervelend en Dat is ook de reden dat de
Veiligheidsraad niet heeft gefunctioneerd zoals die bedoeld
was en dat geldt voor de hele United Nations zijn er een
aantal onder organisaties die heel nuttig zijn.
Heel voedselorganisatie je hebt Natuurlijk, hoe heet het?
Unesco en van allerlei organisaties die prima
functioneren doen wat ze moeten doen, maar Natuurlijk
veiligheidspolitieke minix en 0,0.
Maar is er niet ergens een een wet of regel dat je dus dit kunt
veranderen op het moment dat het niet meer is?
Dat kan niet, dat wil zeggen, dat kan Alleen Als je ja Als je
besluit dat de hele bestaande structuur van de veiligheid
verandering Raad verandert, er moeten veranderen en dat gaat
niet gebeuren. Nee, kijk, en Dat is en ik, Ik
hoop dat jij je ziet dat in de Europese Unie.
Een piepklein land als Hongarije met een hele bevolking van
geloof, 10 miljoen zielen, niet waar?
De hele zaak kan saboteren tot hij een ons weegt, zeker Omdat
ze op de achtergrond gesteund worden door door een land als
Polen dan Jeroen van Gerven. Die heeft het nog over waar we
het net over hadden much en zijn uitspraken u stelt meneer van
Rossem dat het voorstel van Bush junior om Oekraïne en Georgië
lid te maken stompzinnig was, zijn vraag is.
Is het niet, met name In het licht van de huidige Oekraïne
crisis toch een interessante gedachte en ook een experiment
gedachte experiment wat er gebeurd zou zijn als Bush
destijds zijn zin had gekregen. Ja, want ze hadden er gebeurd,
zijn als moest zijn, zin had gekregen, dat wil zeggen, de de
aantal zou een aanbod van de vliegende vraag van Oekraïne,
mogen wij ook lid worden zou worden?
Aantal bevestigen zijn beantwoord en de procedure zou
zijn opgestart. Dan weet ik zeker dat ook in dat
geval Rusland Poetin de maatregelen zou hebben genomen
die die nu ook heeft genomen. Toen het daarna uit zag dat er
klopt de Oekraïne toch in in westelijke richting.
Zich zou ontwikkelen, namelijk nou wat we weten dat het de
bezetting van delen van het oostelijke Oekraïne en annexatie
van de Krim, maar waarbij die annexatie van de Krim ja stel je
voor boel Sebastopol ligt op de Krim, Dat is de grootste
marinehaven van Rusland, is een beetje typisch als dat je
grootste marinehaven eigenlijk gelokaliseerd is in een ander
land. Daar waren wel afspraken over
gemaakt, maar daar zat ook wel zekere beweging in.
Jeroen vraagt, wat had hij kunnen doen als die landen lid
waren geworden van de NATO? Daar laat hij net zo goed als
wat hij nu heeft gedaan, had hij zeker voordat het zover was, hem
beetje de vraag die jij nu ten aanzien van Finland stelde als
voorts over wel staat hij. Natuurlijk was hij Natuurlijk
opgetreden. Ja, Jeroen zegt hij zou dan een
NAVO land en daarmee de NAVO schil hebben aangevallen.
Ik waag te betwijfelen, zegt hij.
Dus of hij dat zou hebben gedurfd?
Maar jij zegt Van, dat heeft hij, dat zou hij dat doen In de
fase dat ze nog niet. Dat zou wel.
Het kan lijkt me niet erg waarschijnlijk.
Bovendien was toen Natuurlijk wat nu duidelijk is, was toen
niet duidelijk, namelijk dat dat dat Poetin bereid was de
agressor te zijn in een eventueel omvangrijk Europees
conflict. Ja ja.
Een hele zonderlinge zaak. Romp niet uit Frank Inons, maar
viert uitslaan. Ontvankelijk COM Duitsland
Maarten van Rossem over Hitler. De joden streefden naar een
eigen wereldheerschappij. Ze waren dus een parasitair ras
wat in feite die vitaliteit van het volk, in dit geval het
Duitse volk wezenlijk bedreigde. Download het luisterboek via de
link In de beschrijving.