Zullen wij afspreken dat wij anders dan alle andere
Nederlandse media geen woord zullen besteden aan deze vrouw.
Ik noem haar naam niet eens tot het wel een NRC op.
Kan hier verdomme waar het in stond, stop Als de helft van het
oude testament gevolg gevuld met dit gelul.
Ik wil er niets over horen. Niets het vossem, kunt u mij
horen? Veel luisteraars van deze
podcast, die doen zichzelf ontzettend tekort, want zij
luisteren wel, maar ze zijn nog niet geabonneerd en dat betekent
dat je zomaar een aflevering kunt missen.
Dus voordat we het gaan hebben over de VVD.
Implosie de VVD die zich zelf van binnenuit aan het opblazen
is. Abonneer je eventjes op deze
podcast gratis en voor niks. Ga naar je podcast app, klik op
volgen en dan zorg je ervoor dat je alle afleveringen automatisch
vanzelf in je feed krijgt. Peter Bindels deelt nog een
artikel uit NRC, waarin eigenlijk onderbouwd wordt hoe
clowns als Trump op het schild gehesen worden door de media,
met dank eigenlijk aan de media. De media legde de stenen van
Trumps luchtkasteel is de titel van onze denk aan onze redders
In de nood Pim Fortuyn Geert Wilders Rita Verdonk.
Thierry Baudet de baby bij mevrouw allemaal hetzelfde
patroon altijd eerst hè? Denk aan het Thierry Baudet, hè?
De kwaliteitskrant zelf heeft, heeft meegewerkt aan wat een
interessante vind ik joh, daar moeten we aandacht aan besteden.
Grote artikelen Zonder woord van kritiek.
Ja, ja ja ja, dat ze In de gaten krijgen dat ze dat het helemaal
niet zo fris was met Thierry Baudet.
En achteraf blijken, Dat is een volstrekte gek te zijn hè?
Ja moet je dat maar zeggen, ook weer door de door de mag ik erop
wijzen dat Thierry Baudet de grootste partij van Nederland
was bij de Provinciale Statenverkiezingen vorige keer.
Hè, bedoel voordat wij die Amerikanen voor gek verklaren.
Nederland kan er ook wat van. Ja, maar dan is daar dat
impliceert dus ook dat de verantwoordelijkheid is voor de
media in dit verhaal. En zij hebben Natuurlijk de
balans die ze moeten maken, maar ze zullen altijd zeggen, ja,
Maar de Mensen willen daar graag wilt graag zien.
Leuke tv moeten wij sturing geven aan dit soort van
politieke processen. Daar moeten we ons niet mee
bemoeien. Dat ze ondertussen bijvoorbeeld
de BB mevrouw belachelijke aandacht geven.
Die heeft een zetel In de Kamer. Waarom kwamen die andere
partijtjes niet niet vergelijkbaar aanwezigheid in al
die talkshows? Ik moet wel zeggen, Ik heb
problemen is dat Mensen denken dat die talkshows iets met
politiek te maken hebben. Dat Als je nou maar leuk aan
toekomt In de talkshow hè, dat je dan een hele piet bent, dan
heeft het allemaal heel weinig mee te maken.
Dat is een van de grote problemen dat de kiezers niet
waar besluiten of kiezen op grond van criteria die eigenlijk
niet zoveel te maken hebben met poly.
Fieke effectiviteit maar stel dat jij hoofdredacteur zou zijn
van NRC? Welke afweging zou jij dan?
Maak je wat je wel of niet publiceert over Trump.
Baudet, noem ze maar op. Nou, ik zou zeker keihard Trump
die die daar moet wel aandacht aan besteed worden aangezien die
een centrale figuur is In de belangrijkste natie In de
wereld. Althans ten vanuit het
Nederlandse perspectief, dus daar moet je wel iets aan doen.
Maar bij Thierry Baudet denk ik, hadden ze zich wel iets beter
inhoudelijk op de hoogte kunnen stellen dat iemand die een boek
kan schrijven en piano kan spelen, hoeft niet per se een
politiek genie te zijn? Sterker nog, hij blijkt
uiteindelijk in ons een op de patiënten zijn.
Maar had hadden de media dat kunnen weten toen al idee wel
ja, maar op basis waarvan dan? Nou door zicht beter op de
hoogte te stellen van zijn ideeën.
Maar was dat toen al helemaal In de volle breedte bekend?
Nou niet In de volle breedte Hij is.
Hij heeft zijn geleidelijk aan heeft hij.
Natuurlijk is hij als gek, heeft hij zijn uniek weten te
ontplooien. Dat ben ik wel met je eens, Maar
het was helemaal niet nodig om hem op het op het kussen te
heffen. Van oh, wat is interessant, is
het allemaal weer hè? Wij lijden Natuurlijk aan een
nieuwigheidjes complex, wij moeten elke week moet er iets
nieuws zijn, een ander visje, een ander dieet, een andere
politicus, iets nieuws. In godsnaam zendt ons iets voor.
Reuring In de tent kan niet schelen wat Het is.
Ja, we zouden ons wel, denk ik. Ook de media zouden zich sowieso
breder en terughoudender moeten opstellen.
Het probleem is vooral ook die van de televisie.
Dat is een heel simpel visueel medium waar de inhoud daar vaak
bar weinig toe doet In het uiterlijk ontzettend veel ertoe
doet. Ik ben ervan overtuigd dat je op
de televisie nou eens haarfijn gaat uitleggen, niet waar?
Hoe de wijziging van ons pensioenstelsel gaat
plaatsvinden. Dat dat nou ja, ik schat nog 85%
van de kijkers, zegt ja. Dat is mama veel te ingewikkeld.
Hoe is het eigenlijk met Feyenoord?
Of weet ik wat voor voetbalt? de NOS heeft het laatst wel heel
duidelijk gedaan. De grote kracht van voetballen
hè, kan Iedereen over meelullen over voetballen en het werkt
Natuurlijk ook zo dat een bordes steeds gekkere dingen gaat doen
om maar aandacht te krijgen. Ja, nou ja, nou ja, wat heeft
hij gezegd? Zijn taak In het leven was toch
de provocatie? En en ja, de media Laten zich
wat graag provoceren, hè? Ja, Het gaat nu toch ook
voortdurend over hem. Ik kan me wel ook voorstellen
dat de traditionele media de MSM wordt het ook wel genoemd, hè
mainstream media dat die niet meer zo heel veel macht hebben,
Maar dat de dat ze gevoed ook worden door wat er op de social
media gebeurt. Want daar kun je Natuurlijk je
eigen aanhang om je heen weet ik niet of dat zo is.
Laat ik in feite met de ook Alleen met de kinderen mee.
Social media gaat het goed, dat stikt ook.
De NOA dat andere dingen ook weer in sta, zoals zij het
noemen. Instagram, Facebook, Twitter,
Facebook, Natuurlijk helemaal niet goed.
Jij hebt een koerswijziging hebben die gaan die gaan op de
metaverse gaan niets van terechtgekomen.
Nog niet, nee, maar er wordt ook niks.
Kan je garanderen dat ik dus voorspel bij deze.
Het wordt niks, ze hebben weet ik hoeveel een enorme dreun aan
beurswaarde verloren of 1000 Mensen ontslaan.
Ik zou mij niet verbazen als Elon Musk Twitter definitief
torpedeert, wat zou dat ook een zegen voor de mensheid zelf dat
doen nou gebeuren, Waarom zou die dat nou doen?
Omdat die gekke dingen doet? Ja, Dat is toch zonde, dan is
hij niks meer. Ja, Ik denk Ik denk dat tot nu
toe heeft ie toch niet bijgedragen aan een beter
functioneren van een zo'n afschuwelijk medium als Twitter.
Hij gaat Mensen ontslaan, heeft hij medegedeeld man heen die
ontslaan. Maar toen bleek eigenlijk een
week later dat ie weer allemaal in dienst ging nemen, dus Ik was
er niet zo van onder de indruk, eerlijk gezegd, Maar het is
Natuurlijk wel zo dat wat op de socials leeft, waar ook
journalisten zitten. Dat is Natuurlijk een een bron
van inspiratie voor de mainstream media.
Daar halen ze Natuurlijk dingen vandaan.
Ik weet niet of dat zo is. Als Baudet legt gek fotootje dan
neerzet staat het de dag daarna In de krant?
Ja, nou ja, Dat is zo rechts handen voor de krant.
Hou op met die onzin. Je hebt ook van die van die
krantenartikelen. Dan staat eronder 5 Twitter
berichten alsof dat iets zegt. Twitter is totaal niet
representatief, echt totaal niet des keurig onderzoek naar gedaan
hè? Dat zijn relatief hele kleine
groepen die daar effectief gebruik van maken, dus hou daar
mee op, Maar we hebben met de met de suggereren dat Twitter
iets van betekenis is. Hele Analytica hebben we gehad
met met die invloed tijdens de verkiezingen.
De vraag is of ah, Dat is nooit goed onderzocht.
Of die wel zo groot was. Kijk voor dat bedrijf was
Natuurlijk voordelig om uit te leggen dat ze een enorme invloed
hadden, want des te beter worden ze betaald voor hun
activiteiten. Ik weet niet of dat of dat wel
zo effectief was of het In de toekomst effectief zal zijn, hè?
Voortdurend blijkt eigenlijk dat opiniepeilingen.
Nou, Dat is een onbetrouwbaar vak eerste klas.
Er komt eigenlijk voornamelijk om en zei, maar geen zin hebben
om gepeild te worden, blijkt uit Amerikaans onderzoek.
Juist de Amerikaanse kranten en en ook dat Var thirty eet en de
Jurk Times ja hadden allemaal lamentations over het feit dat
je ja dat dat er geen Mensen zijn om het te vragen die je ook
thuis was, ook Mensen gaan betalen om om hun mening te
geven over politieke zaken die overigens dan weer niet erg af
weet. Ik geloof van het normale
patroon, maar ook nu zaten ze er bepaald niet bovenop van.
Wat er ging gebeuren, ja, Maar ik geloof wel dat forum een hele
succesvolle campagne heeft gevoerd in aanloop naar de
eerste Kamerverkiezingen toe online.
Met filmpjes met journaals met met bericht voor Mensen zijn er
nou online? Kijk, we doen allemaal of
Iedereen online is, Maar dat is flauwekul dus hè, maar niet waar
Als je allemaal Mensen met telefoons om je heen ziet wat
wat was het bij Twitter? Dat is een, Dat is dan relatief
beperkte groep. Procent van de bevolking zoiets
dergelijks is of niet Alleen Twitter dus Twitter, Facebook,
Instagram, Je moet ze allemaal optellen.
LinkedIn Facebook is Natuurlijk gedeeltelijk.
Ook wordt gebruikt door Mensen die om te vertellen dat hun
kleinkinderen over zijn gegaan op school, dus dat dat bovendien
Facebook functioneert helemaal niet goed.
Facebook is begonnen aan het lange traject naar de ondergang.
Dat begrijp je toch wel. Hè, dat?
Dat zie je steeds dat die dit soort van media hebben er een
hele korte levens panne, maar Je kunt Natuurlijk weet je hoe
heette dat ding in in hyves zetten dat niet zo in Nederland
met de dansende banaan dood als een pier Dat is, dat bestaat
niet eens meer. Ik garandeer je over 10 jaar is
het ook klaar met Facebook. Als ik iets zulke berg monster,
zou ik de hele tent verkopen en rustig gaan wonen op de Bahamas,
maar hij gelooft echt in die metaverse, dus dat jij een
brilletje opzet en dan zie jij die die die leuke hoe heet het?
Columnisten Internet columnist voor een nieuwe tuin voor had
men jou of jullie mogen eten daarna al aardig stukje over wat
ik je warm kan aanbevelen. Maar goed, Hij is Natuurlijk ook
ondernemen om waar hij brood in ziet, Omdat toch nu in te zetten
en over een paar jaar zal Iedereen zeggen, kijk eens van
een geweldige gemeentehuis. Flauwekul ik garanderen dat je.
Maar hoezo dan? Nou, weet je, We zijn we al geen
grote belangstelling voor meter. Er valt volgens die jurk thuis
man niets te beleven. Op metaalsoort te
verschrikkelijk verveeld als er eenzaam verschrikkelijk verveeld
op meta, want Het was een soort virtuele ruimte waar je van
alles kon beleven. Maar een paar jaar geleden kon
ook Niemand vermoeden dat podcast ineens iets zou worden.
Ook dat zou een tijdelijk fenomeen blijven.
Ja, sorry, zorgen dat je autootje afbetaald hebt voordat
wij ook instorten. Gaat niet eeuwig duren, ook
podcasts. Ja dat dat een tijdelijke mode,
dat ze zullen wel blijven, maar ze zullen Misschien niet het
idiote succes van die 65 genomineerde podcasts.
Ik kan me wel voorstellen dat jij vertelt nu
geschiedenisverhaal. Stel dat jij zegt, We gaan het.
Straks gaan we het hebben over de wapenstilstand tijdens de
Eerste Wereldoorlog hè? En dan stel je dat je mij zegt
hier, Tom zet dit brilletje op en We gaan terug In de tijd en
ik zie het allemaal om me heen gebeuren.
Dat is toch een fantastisch toekomstbeeld wat jij, want je
weet dat toplicht rij is. Maar dan bouwen dien ook wat ik
zeg. Dat heb je nooit eens over de
schouders van Van gamende pubers gekeken wat er op die schermen
te zien is? Ja, Dat is allemaal gekeerde
wereld. Ja flauw, je ziet toch in een 10
seconden pure flauwekul is. Zo hoor, maar nog eventjes over
de invloed van die sociale media bij die politieke partijen.
Ik denk wel dat je best wel wat invloed daar kunt genereren.
Ook zo'n forum komt Natuurlijk ook Omdat Mensen denken dat die
invloed Er is Als je zou zeggen, ja, de pot op hè dat dat Ik ben
ervan overtuigd dat die politici die naar het zijn voortdurend op
dat Twitter zitten te loeren. Dat ze dat enorm overschatten,
maar Omdat ze er voortdurend op zitten te loeren, heeft het ook
invloed Omdat je denkt dat het iets voorstelt.
Gewoon negeer het oké. Jij zegt eigenlijk, je zit in
een bubbeltje met een wat met wat andere Mensen die ook denken
dat het wat is zo zo is het in grote trekken.
Ja ja, Omdat de meeste normale Mensen die ik ken, die kijken
nooit op Twitter. Waarom zouden ze dat in godsnaam
doen? Dat is afschuwelijk, wat valt
dat te beleven? Ja, scheldpartijen varen
dreigementen Het is duidelijk dat een deel van de gebruikers.
Evident niet goed snik is. Ik heb al eens eerder gezegd,
hij zei Van ja, Het is in feite eigenlijk een een soort soort
goedkope psychiater voor veel Mensen.
Er waren wel heel veel Mensen die op Twitter zeiden, Ik ben
het eindelijk een keer met van Rossum eens over die excuses
aanbieden dat dat grote onzin is.
Ik denk zou zou ook wel gelijk hebben gehad op dit punt dat je
dan precies de verkeerde Mensen wat je In het gelijk gesteld.
Jij vindt het onzin dat de regering excuses aanbiedt voor
slavernij, vermist, intellectueel, buitengewoon
zwak. Ja dat je excuses aanbiedt voor
iets waar je niks mee te maken hebt gehad over een tijd die ver
van ons weg ligt die totaal anders in elkaar zat qua normen
en waarden dan ons eigentijd dat je zegt dat het een
betreurenswaardige zaak was dat je probeert eventuele na
effecten te repareren. Allemaal prima de luxe, Maar het
is weer een hele andere kwestie dan dat je eigenlijk toch de
suggestie wekt dat je iets kunt met dat verleden dat je door
excuses te maken het toch een beetje minder erg maakt?
Nee. Dat is niet zo.
Theo Hiddema viel jou bij die zei Van, Ik ben het helemaal met
Maarten eens. Goede argumentatie, dankjewel,
Theo en ook heel veel andere Mensen die zeiden van is van
Rossum is die is die is. Is dit wel de echte van Rossum?
Klopt dit ook vrij duidelijk dat je ook meteen wordt verdacht van
racistische motieven. Deugt die man blijkt ook niet te
deugen, hè? Dus dan word je eigenlijk weer
weer weer slachtoffer van een andere hoop van Mensen die die
denkt dat zij de waarheid in pacht hebben.
En, dat hebben ze dus niet, wat ik ook wel hoorde.
Van veel Mensen is dat Het gaat om de erkenning, dus dat de
regering aangeeft hij bij wij erkennen nogmaals dat het heel
erg is wat er toen is gebeurd en door die excuses alsof dat nodig
was. Zijn er Mensen die zeggen van,
nou, We zijn helemaal niet erg. Wat er toen gebeurd is, prima
slavernij, dan zouden we weer moeten moeten beginnen.
Dat was prima geregeld. Allemaal.
Dat is Natuurlijk allemaal kletskoek.
Iemand zegt ook, Het is, Het is feite.
Is het een discussie die eigenlijk bar weinig te maken
heeft met het verleden, maar die te maken heeft met ident de hele
identiteits problematiek in onze samenleving In het heden?
Het is het heden wat over de geschiedenis gaat en Het is een
algemeen bekend als geschiedschrijving.
Alle e. Houding ten aanzien van het
verleden wordt Natuurlijk sterk gestuurd door situaties In het
heden. Floris van der Veen reageert we
ook nog op en die zegt Van, Ik heb ook het idee dat het kabinet
hier makkelijk mee wil scoren. Nou, dat zou mij nou niet
verbazen als ze intern wel hier en daar iemand heeft, zegt Van
jongens dit dit wordt een heel vervelend zeurend étend wondje.
Laten we dat nou niet doen. Laten we nou gewoon even zeggen
dat wij guus gaan maken, dan zijn we daarvan ook af van vanaf
en ja, wat ik al bepleit heb. Je kunt niets is makkelijker.
Dan excuses maken voor iets waar je niks mee te maken hebt gehad.
Ja, ja. En wat, wat ik ook regelmatig
terug zou of zag komen, is dat dat geld wat daar beschikbaar
voor gesteld wordt, hè? Van wat wordt daar nou in
hemelsnaam mee gedaan? Dat ging over bewustwording,
Fraud geldt voor gebruikt worden, daar zou van.
Ook zou ik zeggen, doe dat niet. Dit leidt tot allerlei flauwekul
gebeurtenissen. Stop dat geld in in
daadwerkelijke concrete reparatie van Van discriminatie
in onze samenleving In de breedste zin van het woord, alle
discriminatie deugt niet. Kunnen we overigens ooit een
eind maken aan discriminatie? Nee.
Dat zit, het zit In de aard van de mens om te discrimineren om
zichzelf. Tot een bepaalde groep te vinden
behoren en daar andere groepen die deugen niet.
Dat is op elk niveau. Is dat zo bij een geweldige
Feyenoord fan vind je alle Ajax fans voor je misdadigers
omgekeerd is Natuurlijk hetzelfde het geval.
Je moet ook In de politiek enorm uitkijken dat je dat je niet
bijvoorbeeld wat heel typisch was In de In de jaren 60 was
Natuurlijk, en zeker In de kringen waarin ik mij toen
bewoog. Nou ja, dat eigenlijk alle VVD
ers toch nog echt feitelijk gewoon criminelen waren.
En niks beters dan dat dieven hem moordenaars, zodat die ze
had ook zo een. Zeker uit de familie kwam bij
het tal van vvd'ers. Ontzettend aardige Mensen zijn.
Dan zag je wat een onzin, Dat was.
Ze hebben andere politieke opvattingen dan jij.
Maar waar gaan de ja bekende demoniseren?
Doe dat niet nu je toch over de VVD hebt, die zijn Natuurlijk
wel gevallen. Waar?
Recht de andere opvattingen, zodanig krankzinnig, zijn dat je
wel afvraagt of je daar nog min of meer redelijk tegenover moet
staan. Noem eens een voorbeeld Nou,
forum voor Democratie. Ja, wat ik ook achteraf
onbegrijpelijk vind dat ze partij Als de VVD is, dat ik dan
toch even kritisch moet zijn. Zoon van Haga, want hoe komt
zo'n man in in die VVD parlementaire fractie terecht?
Hoe kan dat nou? Het enige rechts alternatief
Misschien op dat moment. Wees toch wel enzo Nou beter.
Het is toch een normale, een vrij complexe selectieprocedure
en dan krijg je hem zo iemand in je in je parlementaire fractie
niet knettergek van haga. Nou, wat we dan zouden we
Misschien moeten zeggen dat die wel naarmate zijn parlementaire
carrière vordert steeds gekker geworden is, maar Hij is niet zo
gek als Baudet. Ik vind hem toch wel verstandig
over op het vaccinatiepunt, zoals die dacht ik ook toch wel
vrij gek. Wat ik me daarvan herinner, in
ieder geval. Maar goed, de de VVD had ook die
meneer Keizer die inmiddels overleden is die volgens mij dat
uitvaartcentrum had. Daar was ook een hele dikke
Voorzitter. Bedoel je ja, dat Dat was niet
fris, Dat is de volop de Manning is dat ontrafeld, wat was dat
ook alweer mee? Ja, nou ja, hij had dat dat ze
dat uitvaartcentrum of die uitvaartorganisatie had hij op
een hele handige manier voor een habbekrats in handen gekregen
voor de euro ofzo, terwijl het een vrij waardevolle zaak bleek
te zijn. Ik kijk de details, ben ik al
lang weer vergeten. Maar ja, Het was wel nuttig dat
follow the money. Dat uitgezocht had.
Ja, ja, overigens werd nog de vraag een tijdje teruggesteld,
wat gaat Onno Hoes nu doen? Want die wilde Natuurlijk
voorzitter worden van de VVD, toch weer tijdelijk burgemeester
geworden, hè? in Roermond inderdaad, dus zij
is weer burgemeester, hè? Een heerlijke stad Natuurlijk
Omdat je daarvan rij hebt, hè? Oh, die zit daar Natuurlijk geen
Roermond is eigenlijk al al iemand de baas die die nou ja,
die heeft zijn eigen partij opgericht, ook oud VVD er
trouwens hè? Die is er toen uitgezet.
En ik begrijp dat hij weer wethouder is dat de burgemeester
in wanhoop vertrokken is in Roermond en zo doende is hoe het
daar nou waarnemend burgemeester geworden.
Dus Ik denk dat hij dat die eerste kop zijn blote knietjes
bij vrijmoed aan moet eerst zijn met op ook kruipend naar verrij
toe. En dan zeggen dat hij alles zou
doen wat van rey zegt, want daar komt het in Roermond 1 grote
trek op neer. De onderkoning van Roermond
Roermond is in feite een soort lokale dictatuur, zou je kunnen
zeggen. Nogmaals ik wijs even op mijn
geliefde punt allemaal het gevolg van de kiezers.
Uiteindelijk is het allemaal het werk van de kiezers, maar die
kiezers zeggen daar in Roermond die van rey bijvoorbeeld Als je
ondernemer bent. Die zorgt er in ieder geval voor
dat bij mij de dingen gerealiseerd worden die ik graag
wil, dus ik stem op hem, maar Misschien niet zo op de manier
waarop wij hadden bedoeld dat dat in gemeentelijke zaken zou
toe moeten gaan. Burgemeester weg is gegaan, had
dat met van rey ook te maken? Nou begrijp ik het krant.
Ja, oh, maar nou wordt wel een vrouwelijke burgemeester die min
of midden de hoed In de ring de hand kunnen zingen, had gegooid.
Ja, en ik van rey zal Natuurlijk zeggen, ja, ik Er is een
rechtszaak geweest. Daar ben ik voor een groot
gedeelte, vrij gesproken, Misschien wel helemaal
vrijgesproken. Dat is hoe hij het uitlegt.
Nee, Er zijn wel een aantal punten gemaakt, maar lijkt die
rechtszaak heeft veel te lang. Hoe heet het doorgeschuurd dat?
Dat is ook iets met de moslims aan het Openbaar Ministerie te
verwijten valt ik dingen die eindeloos, eindeloos, eindeloos.
En dan liefst ook door een door een klein foutje uiteindelijk
weer nog een keer overnieuw moeten worden gedaan.
Ook aad de mos, wat ongetwijfeld een vervelende kleine krabbelaar
is, hè? Maar die verdient wel.
Dat zijn zaak snel en effectief wordt afgehandeld.
Eigenlijk zo lang God mag het weten, wat gaan ze dan doen?
In de tussentijd weet niet of ze dan personeelsgebrek is, of dat
ze de papieren weggemaakt hebben.
Ik, ik durf het je niet te zeggen.
Nou ja leuk, Misschien wel een onderzoekje om eens te kijken,
hoe komt dat in godsnaam? Dat die dingen dat zulke zaken
jaren aan kunnen zeuren? Want eerst vallen ze bij de mos
binnen of krijgt in ieder geval die aanklacht en dan duurt het
heel lang voordat rechtszaak het probleem is dat je al die tijd
onder verdenking staat, dus je wordt gegooid.
Het kan best zijn dat die tenslotte.
Ik denk het niet, Maar dat hij tenslotte wordt gezegd van de
mos had tijd niks gedaan. Mijn indruk was dat hij wel iets
had gedaan, Maar ik bedoel, de verdenking is er, en Als je dat
Natuurlijk jarenlang laat doorsudderen, Dat is dat dat zo
hoort dat niet te zijn. Rechters die verdenking is dient
dat zo snel mogelijk effectief te worden uitgezocht of die
verdenking terecht is. Ja of nee.
En Als je Natuurlijk jarenlang onder verdenking staat, nou ja,
dan hoor je het ook zo iemand Als ik die dan makkelijk zegt
Van dat hij den Bosch een kleine krabbelaar is, die zijn de
beeldvorming, zijn gemeenten gemeentelijke invloed verkocht
heeft. Rechter die weegt dat wel mee
van joh, daar kan ik wel even wezen.
Vergunning kje? Daar kan ik wel even regelen.
Kijk de gemeentepolitiek die Natuurlijk altijd en overal
kleinschalig is en ons kent ons werk.
Ja, dat dat Dat is Natuurlijk elke vorm.
Corruptie is daar al heel snel een een vaag element recht,
bijvoorbeeld. Glennis Grace zag je nu ook dat
de rechter dat mee heeft gewogen, de de media erbij
afspreken dat wij anders dan alle andere Nederlandse media
geen woord zullen besteden aan deze vrouw.
Ik noem haar naam niet eens tot het wel een NRC.
Kan hier verdomme waar het in stond, stop Als de helft van het
oude testament gevolg gevuld met dit gelul.
Ik wil er niets over horen. Niets.
Alsof we niet goed snik zijn. Nou ja, dit wie wie een
voorbeeld zoekt van de waanzin van de media, deze mevrouw.
Het heden ook anders volgens mij dan Glennis Grace heeft echt
daarmee. Ja.
Maar dat jij dat gezien hebt, Dat was toch Alleen maar bij
Boulevard? Ja, de NOS had het ook volgens
mij wel. Ja.
Ja, nee, ik zie echt. Je zegt er niks over dan toch
nog even over de VVD, want die hadden van de week een crisis je
op te lossen. Volgens mij moest Rutte die
moest verdorie nog aan toe, ja, dan een beetje mooie sier maken
hè? Want ja, je begrijpt Waarom dit
gebeurt dan allemaal. Ja nou, denk ik Geert, die gaat
flink trommelen van dat vreselijk veel, want die stond
ook al voor ja een en nou ja, die hele club daar rechterzijde
die dus de bang is dat wij om opgevolgd worden hier.
Ja, er was geen sprake van. Hoe kan dat Als het een onzin om
dat Natuurlijk? Ja, daar wordt mooie sier
gemaakt dat dat dan gestopt gaat worden, want Rutte zou zijn best
gaan doen om de instroom te beperken.
Maar Iedereen weet het overgrote deel van de instroom dat zijn EU
burgers, die hebben alle rechten om in Nederland aan de slag te
gaan hun familie mee te brengen, een loodgieters bedrijf te
beginnen. Bij ons is de badkamer ook
afgedicht door een Lee Towers hè, dus de ja en dan is er
Natuurlijk, dan is er nog instroom van Van hoe heet het?
Lui die die uitzonderlijke eigenschappen hebben het ASML
achterg werk en dan zijn er nog Mensen die vluchten voor voor
bedreiging in eigen land. En nou ja, daar hebben we alle
internationale verdragen over gesloten.
Bij die daar kun je heel makkelijk.
Als wij daar dus de kont tegen de krib gooien.
Ik kan er geprocedeerd worden en dat gaan we dan verliezen.
Dus Het is een beetje kijk die die VVD en nee, Laten we eerst
de structurele oorzaken van deze problemen analyseren.
In het algemeen zijn al die provinciale VVD ers veel
rechtser, niet waar dan? Natuurlijk Rutte, die een
coalitiekabinet heeft waar die ook rekening moet houden met de
standpunten van andere partijen die over de hele linie iets
progressiever zijn. Niet veel Misschien, maar iets
progressiever zijn dan die van de VVD dus al die die die lokale
VVD ers, die vaak Natuurlijk veel meer waar hun qua
opvattingen tegen de PVV aanleunen dan tegen het
kabinetsbeleid, die gaan dan enorm staan.
Schreeuwen dat dat ze dat niet willen en dat schandelijk is.
Dat die gemeentes niet gedwongen mogen worden.
Het zijn Natuurlijk ook vaak Mensen die gemeentelijk actief
zijn, denk ik, oh god, oh God weer weer immigranten.
Daar komt gesodemieter van hè? En die en door normaal heel veel
lawaai te maken, wekken ze de indruk dat ze tegen zijn,
terwijl ze eigenlijk ja, ze zijn wat tegen, Maar dat helpt verder
niks, hè? Dus in die zin is dit een beetje
voor de burnen. Natuurlijk is het toneel
uitvoering en ja, dat zal verder geen praktische effecten hebben.
Maar toch moest Rutte langskomen om het op te lossen.
Ja dat om om waarschijnlijk nog eens aan te punten, kennelijk
dat het vertrouwen In de leider van de fractie, namelijk Sophie
Hermans, niet zo verschrikkelijk groot is.
Dat zal wel een rol hebben gespeeld.
Ik vind het van die fractie eerlijk gezegd vrij stom.
Omdat je Natuurlijk in die fractie zelf waarschijnlijk toch
allerlei. Vervelende ontwikkeling hebt en
je weet eigenlijk tegelijkertijd.
Kennelijk vinden ze het belangrijker om voor de
publiciteit te indruk te wekken hoe enorm tegen ze zijn dan de
problemen die ze nu intern veroorzaakt hebben in die eigen
fractie. Ja, want ze staan eigenlijk voor
schut, want Rutte is langsgekomen en heeft helemaal
geen toezeggingen gedaan, want aan de plannen is niets
gewijzigd. Zogenaamde toezegging.
Hij gaat zijn best doen of zo toen om hun om hun zorgen dat
dit flauwekul Er is. Ja, dan sta je toch voor.
Die een krant leest, weet dat het flauwekul is.
Ja, maar Rutte die die komt langs die zegt, ja, Ik ga met
jullie zorgen wat doen en denk is er In de plannen niet
aangebroken binnen gebleven. Ik weet niet hoe lang we dat
niet. Misschien heb je gegeten, dus We
moeten wel de indruk wekken dat het echt om nou moet ik zeggen
dat Sophie Hermans ook bij bij toen ze naar buiten kwam, ook
wel een enigszins overspannen indruk.
Ja. Ja, heb je met haar Natuurlijk,
ja, Ik heb met haar te doen. Je zult zo vaak zien, maar
hebben die die Natuurlijk wist dat ze dat ze ja dat ze dat dit
flauwekul was. Dat is een toneelstukje was wat
ze aan het opvoeren waren. Ik neem aan dat die fractieleden
toch ook wel weten dat een groot deel van die immigranten dus uit
de u komt dat een deel van die immigranten hooggeschoold is en
dat we aan aan al die migranten die hier komen Omdat ze voor met
gevaar voor eigen leven gevlucht zijn, dat we daar heel weinig
aan kunnen doen gezien de. Getekende verdragen er was ook
een journalist. Die stelde de vraag, staat uw
positie ter discussie aan Hermans hè?
Want zij heeft de boel niet kunnen sussen.
Ja, dan zeg je Natuurlijk nee, dat die staat niet dat
discussie, wat vind jij er kan dus dus de grote problemen niet
zelf aan. Nee, nou ja, dat ik zou zeggen.
En, je ziet nu dat Dijkhoff groot gelijk had om te
vertrekken. Ook niet gek, Het is een hele
kwetsbare positie dat fractie leiderschap als Natuurlijk de
lijdelijk de feitelijke leider van je partij niet in die
fractie zit. Maar de minister president van
Nederland is dat, Dat is een. Daardoor zit je altijd met de
problemen dat je dat je dat je te maken hebt met dat frictie
punt tussen wat die de achterban van de partij denkt.
Dat zijn al die al die die relatief bejaarde man In de
provincie die enorm conservatief ideeën hebben.
En de kolen en het coalitie beleid, hè?
Daar daar ben jij eigenlijk het punt waar dat botst.
Dat is de volgende week is er een congres van de VVD en daar
wordt toch voor gaan ze weer moties indienen, hè?
Die verder betekenisloos zijn. Want Het gaat Natuurlijk
uiteindelijk om het om het regeringsakkoord en en datgene
wat het kabinet besloten heeft en wat waarvoor het kabinet een
meerderheid In de Kamer kan krijgen.
Laten we wel wezen. de VVD kan van alles besluit op zijn
congres, Maar dat betekent niet dat het gerealiseerd gaat
worden. Ja, Maar het moet Natuurlijk wel
Als je dat zou wel lullig zijn als ze dit soort Rutte zouden
wegstemmen. Dat zal denk ik niet gebeuren.
Daarom nee, Maar het is Natuurlijk wel.
Kortom ook dit wordt weer een heel fijn toneelstukje.
Rutte kan ook zeggen dat toneelstukje van Wopke op het
CDA Congres. Ja, Dat was afgelopen week wat
zij wat deed hij ook alweer. Nou, Dat is al zorgen maakten en
zo, maar niet kwam niets concreets uit, heb ik begrepen.
Zorg gemaakte Waarom over van alles en nog wat bij het CDA zou
zorgen over maakt namelijk dat het ik geloof nog 6 zetels over
heeft In de peilingen hoe in ieder geval wel herinneren dat
volgens mij Roel schrijnemakers van RTL daar was een die zei Van
ja, we realiseren jullie je wel dat je straks bij de
verkiezingen dat je nul zetels over kunt houden of er niet
uitgesloten? Nou, dan zou ik zeggen,
opgeruimd staat netjes, want die Mensen lopen allemaal naar de B
hè, vind het jammer achteraf. Moet ik zeggen?
Was Natuurlijk ja toen de confessionelen hun hoogtij
vierden, was het wel een stabiliserende factor in de
Nederlandse politiek. Ga, maar er wordt dus de echt
door die boeren ook gezegd. het CDA doet niks meer voor ons.
Die nemen ons helemaal niet meer serieus.
Nou, Ik ben bang dat het CDA voor zover zijn meningen hebben
op dit punt Natuurlijk wel serieus zijn en dat dan met name
de opvattingen van de boeren structureel en blangé termijn
niet erg serieus zijn. Namelijk kijk ja dat ze zeggen
dat dat dat er niks aan de hand is en of dat ze dat ze het zelf
al zullen organiseren? Nee.
Betekent toch dat er op dat stikstofdossier dat dan
uiteindelijk was? Wat moet gebeuren?
Vandaar ook dat dat gezeur van die nieuwe minister van
Landbouw, waar we al over gesproken hebben en ook van
Wopke Hoekstra, dat het allemaal niet zo serieus is 2030 kan ook
2035 zijn of 2040 Misschien ja, kan al van alles gebeuren
Natuurlijk. Ja, dan kan dan krijgen we dus
het hele vooruitschuiven systeem, dat wordt weer in
werking gesteld. Dat iedere partij binnen de
coalitie wil zich in aanloop naar de verkiezingen profileren.
Op dit soort dingen begrijp je dat de kiezers zoals gewoon niks
van begrijpen en en gekozen hebben voor een fijne
voetbalwedstrijd toen uit werd gelegd waar het over ging.
Ja ja nog even over de VVD en Rutte.
Rutte had Natuurlijk kunnen zeggen tegen die VVD ers, zij
gaan nog geen moties indienen, want dat voedt Alleen Maar de
discussie ook In de media dat er intern een crisis of een strijd
is. Nou ja, kijk Rutte denkt,
moties, kunnen het ze wat doen? Fijne moties in invoeren
aannemen, Maar het is toch verder politiek betekenisloos,
behalve dat het een toneelstukje is voor al die Mensen, zie je
wel, die VVD is tegen, maar die qua tegen zijn in kunnen
nogmaals, het heeft geen effect. Ja maar voor de beeldvorming
doet dat wel wat. Kijk het. de VVD is inherent
niet in staat om het structurele probleem op te lossen dat de
achterban van de VVD stukken conservatiever is dan het
regeringsbeleid. Wat de VVD noodzakelijkerwijs
moet voeren Omdat we nu eenmaal coalitiekabinet te hebben, dus
dat dat regeringsbeleid is. Dat vindt, vindt een groot deel
van die achterban vindt dat maar niks.
Ja, die wezen De Telegraaf en en en Ik weet niet precies waar ze
naar kijken en nou ja, die roepen moord en brand.
Ja ik proef dat toch ook wel een beetje in, zeker van de
buitenstaanders die VVD, die hebben lang genoeg aan de macht
gezeten. Laten we ze nu maar eens flink
aanpakken en Laten we je maar eens flink over doorzagen.
Misschien is dat zo. Ja, nou ja, kijk, Dat is
Natuurlijk verreweg de grootste partij en en Als de VVD die ook
terugvalt, wat niet onwaarschijnlijk is als als
Rutte zou vertrekken dat ook een zetel of 20, of zo dan dan.
Nou ja, dat wordt de coalitievorming is lastig en en
wie gaat zo'n coalitie dan lijden?
Want dan moet je toch wel iemand hebben die.
Die, Laten we zeggen, een enigszins dominante rol kan
spelen. Ja, je weet dat ik graag had
gezien dat Rutte vorig jaar al vertrokken was bij, Dat is niet
gebeurd. Denk je dat hij verslaafd is aan
de macht? Nou verslaafd is een groot
woord, Ik denk, ja. Kijk, als die weg had gewild als
hij had gedacht van 10 jaar. Mooi hè?
Dat heb ik er goed afgebracht en.
Elk het algemeen wordt nog dan had je had hij heel makkelijk
kunnen vertrekken, Maar het is Natuurlijk wel opvallend dat er
helemaal geen opvolger is in die partij bang vorig jaar niet was
en nu ook niet is hè? Dat?
Dat ja. Als als die keihard had gewerkt
aan een geschikte opvolger en dat ook een beetje had
geëtaleerd dat die dat dat de opvolger of opvolgster zou zijn,
dan was ja, nou ja goed, ze hebben nu eens het naar de naar
de Eerste Kamer gehad. Ja, maar wat ik meer bedoel is,
bewaar ons voor Schippers. Maar wat ik meer bedoel is je,
je leeft toch een uniek leven, weet je, je wordt ook geleefd.
Er wordt heel veel voor jou georganiseerd, je zit vooraan
overal, je hebt de leukste gesprekken, ja, je gaat ook ja,
Ik denk wel dat je tot op zekere hoogte ook gaat geloven in je
eigen bekwaamheden. Ja wordt over naartoe gereden,
Hij heeft het allemaal zelf niet door organiseren is ook heerlijk
Als je overal naartoe gereden wordt.
Ja, dan weet je alles van, Maar ik kan kan dat niet anders dan
beamen hoe fijn Dat is dat je niet zelf hoeft te rijden heen.
Dat gaat nog wel meestal met terug.
Je hebt iets gedaan, een lezing gehouden, weet ik veel vergaderd
of wat die Rutte mogen hebben gedaan.
En Als je nou ook nog terug zou moeten rijden, dan weet ik niet.
Laat staan er een oude Saab. Ja, daar rijdt hij Alleen In de
weekenden volgens mij ja, maar Hij heeft Natuurlijk de
klimaattop. Is hij geweest in Egypte en dan
zit hij weer volgens mij een paar uur later zit hij weer bij.
Moest die crisis oplossen? Ja, Ik denk, Misschien raak je
verslaafd aan aan de nou ja, dat je dat aan deze mallemolen
waarin je terecht gekomen bent, dat zou dat dat 8 ik niet
uitgesloten hè? We hebben een keer afgesproken
wat wij in december in Tivoli behandelen en Dat was niet de
mid terms of de uitslag wat we gingen behandelen was de
Amerikaanse inval in Irak. De redenen daarvoor?
Nee, dat hadden we uitgebreid en We hadden er uitgebreid naar.
De wijze waarop Amerika ideologisch en strategisch
gereageerd heeft op het einde van de Koude Oorlog.
Dat was hem. Dat was hem goed om die weer
even scherp. Ik was die namelijk even
vergeten, maar dan loopt uiteindelijk uit tot ook op de
Amerikaanse inval in. In Irak in 2003 nou wil je erbij
zijn in Tivoli Vredenburg op 13 december het linkje voor nog een
paar kaartjes die Er zijn staat In de beschrijving.
Danny van domme waar het in stond, Stop nu die geschiedenis.
Wat kunnen we nou leren van de geschiedenis?
Hoe komt het nou dat velen van u denken dat die geschiedenis best
nuttig zou kunnen zijn? Maarten van Rossem vertelt het
in een luisterboek dat we nieuw hebben toegevoegd aan onze
bibliotheek en de vraag is, heeft die geschiedenis studie
enig nut voor de toekomst? Dat is een hele concrete vraag,
heb je er wat aan? Het luisterboek vind je via het
linkje In de beschrijving. Stel je voor je wel, een beetje
weet hoe het In de komende 10 jaar zal gaan met de EU of met
China. Ali Niknam wil Alleen de
allerbeste. If you get your shit done zijn
verhaal hoor je in Sea level. De link vind je In de shownotes.