Wat lult ie weer. Hij weet dan niets van de
staalindustrie die man die kan eisen niet van gebakken
aardappels onderscheiden bij wijze van spreken.
Doet me denken aan Jeroen, die ik vanmiddag sprak en die zei,
Ja, Ik vind de informatie dichtheid van de podcast toch
wat aan de zwakke kant. Hoe heten die jongen deze die
dat Jeroen. Wel een een intelligente man.
Hoor, een intelligente man, een Kortom lieve Jeroen hij.
Werkt In de pensioensector. Goed, zo lieve Jeroen.
Laat er geen tip geven. Wat doe je?
Tijd niet met het luisteren naar podcast.
Dat is totaal nutteloos. Het volwassen dat u mij horen?
Van. Harte welkom en uw aflevering
van Maarten van Rossem, de podcast.
Ik ben Tom Jesse. Ja dat blad die Atlantic heeft
nu toch wat details gepubliceerd uit die Signal groepen hè?
Dus We hadden eerst gezegd, dat gaan we niet doen, maar ze
hebben nu toch details gedeeld. Het is een kapitale heising.
Kijk, dat hebben ze ook niet die sufconten die dit veroorzaakt
hebben dat Natuurlijk niet expres gedaan.
Die hebben dat de rijkste vergist die woords dat zoveel is
wel duidelijk. Heeft u nu ook toegegeven?
Hè, kijk aan, hè? Dat moest hij Natuurlijk ook wel
doen het. Het is Natuurlijk een Je kunt
zeggen, God, We hebben ons vergist.
Sorry, We hebben dit onderwijze les geleerd, enzovoort, Maar de
de verleiding, toen komt het op te blazen.
Is groot Omdat de een Republikeinen zelf.
Eddy fameuze kwestie van die server van die particuliere
server van Clinton eindeloze jarenlang hebben opgeblazen als
ze als een levensgevaarlijke toestand voor de nazi en alle
andere wezenloze kletskoek dat je denkt, We gaan nou eens even
iets terugdoen, hè? Nu zijn deze lamelingen zelf aan
de aan de regering gekomen. En en nu, nu moeten we zich oh
jongens, het valt allemaal wel mee.
Ik zou het ook opblazen Als ik democraat was.
In de berichten die die Atlantic nu deelt dus te lezen dat er
inderdaad topgeheimede informatie werd gedeeld in het
Groepsgesprek Goldberg. Dat is die hoofdredacteur die
dus daaraan werd toegevoegd. Die kreeg In de groep informatie
over aanvallen op de houthiotiedoelen, twee uur
voordat die aanvallen van start zouden gaan.
Nou, want eerst nog, hij was zo achter de ochtend dat hij dacht
dat het een oplichterij was. Dat was.
Ja, een soort geintje en maar ja, toen had hij dus dat
berichten. Toen controleerde hij wat er
twee uur later ging gebeuren. Toen gebeurde precies wat hij in
dat bericht had gelezen. Dus ja, nogmaals, Het is een
vergissing. Het is een stomme vergissing.
Het zal denken voor die Houthi's ook allemaal niet zo
verschrikkelijk veel uitmaken, eerlijk gezegd.
Maar het is interessant doordat we weten wat deze lui tegen
elkaar hadden gezegd. In de loop van dat gesprek?
Over Europa er wat vorige keer over hadden.
We hebben het al behandeld en Dat is toch schokkend vind ik.
En Ik vind ook dat we dat Europa zich daar meer dan nu naar mijn
gevoel bewust van moet zijn. Dat Natuurlijk haat en weerzin
tegen Europa. Dat dat.
Een heel krachtig sentiment is in het Witte Huis en In de
huidige Amerikaanse regering en dat je dus enorme toppaste dat
je niet uit elkaar gespeeld wordt of dat je niet.
Niet waar de ongelukkige kaarten incasseert die die ze voor je
bestemd hadden. Ja dus voor wie nog twijfelde,
nu is het echt wel duidelijk nu. Ja, dat lijkt die fel en en en
nogmaals ik, ik geef geen zin dat ik mezelf allemaal nog eens
een keer herhaal, Maar het is nu het moment om Europa ook meer te
maken dan Het was niet waard is al op zichzelf naar mijn idee
een groot historisch succes. Europa, wat je er verder ook.
Van mogen denken, maar Laten we nu ook militair gesproken daar
een rand aan breien, zodat we ook.
Langs die weg een belangrijke rol op het wereldtoneel kunnen
spelen. Kijk van Amerika moeten we het
voorlopig niet hebben. Zoveel is duidelijk. 31.
Oktober is helemaal niet. Betekent dat Ik denk Als je ziet
hoeveel dingen de Amerikanen in Europa hebben, staan ant roep en
vliegvelden voor naderen enzovoort.
Dat zal allemaal niet. 1 2 3 opgeruimd worden, dat geloof ik
niet. 31 minuten voor de aanvallen volgt nog een reeks
bericht, schrijven ze die Atlantic.
Daar valt onder meer te lezen dat.
Piet hek zet de precieze tijden van de aanvallen en de doelen
deelt voordat de aanvallen beginnen.
Ja niet je ex zet je niet Omdat wisten we eigenlijk al lang dat
dat het geval was. Het was nog beter geweest als ze
zich hadden afgevraagd, niet waar?
Wat precies eigenlijk? Het effect is van deze
bombardementen, want die effecten zijn tot op heden nul
geweest, hè? Die houdt's die die kunnen dat
ja. Het is, ja je weet hoe het daar
geografisch in elkaar zit, dus die kunnen en dan kijk even naar
het terrein van vooruit geopereerd wordt.
Dan besef je wel. Stellen de vrij krachteloze
zaken. Ja, Je kunt een hoop verwoesting
aanrichten, Maar dat wil niet zeggen dat je ze kunt afhouden
van het schieten op die schepen die door die door dat door die
rode zeep waren. En de reden dat ze er nu wel
voor hebben gekozen om het te publiceren, is dat het Witte
Huis heeft gezegd, We hebben helemaal geen geheime informatie
besproken en zij zeggen Dat is wel het geval.
Want politiek, want wat is het? Je zal toch ja.
Het gekke is. Ik heb 1 grote bewondering voor
politici we We kunnen in een democratie niet Zonder politici,
maar hoe het nou komt dat zoveel van die politici zulke
ongelooflijke, onaangename, leugenachtige klets majoor zijn,
dat Dat is toch wel vervelende toestand eigenlijk.
Het is toch goed dat dit gebeurt?
Laat de Amerikaan ook maar zien hoe die Mensen ermee.
Omgaan. Laat ik je een ding verzekeren.
De modale Amerikaan interesseert dit echt niks.
R 0,0 in in Nederland wordt meer aandacht besteed aan dit soort
van zaken. Dan Laten we zeggen in een
provinciale krant als die uberhaupt nog bestaat In de
baraskala Laten we dat maar weer 1 7 noemen.
Of in Nieuw Mexico weet ik veel waar.
Je hebt je toch wel eens verteld van mijn nicht.
Door met die torens door met nine Eleven Ach jee, we waren
toch wel een toestand van opwinding.
We hadden de hele dag naar zitten kijken naar die
toestanden, dus we belden mijn nicht.
Katrina, ja, goh, wat is het erg?
En nou ja, hoe laat staan jullie daar tegenover te zijn?
Catharina, die zei ja, Het is wel erg ver weg en Ik denk ook
dat dat iets is wat je Je moet realiseren.
Het is een continentale staat. Er zijn tal van Mensen, denk ik
in kleine steden nieuw Mexico die niet bijster geïnteresseerd
zijn in het lot van Europa of zelfs In de competitie met
China. Of wat dan ook maar.
Er is zo goed Als de massa mensen in Nederland zijn die een
rustig leven leiden, Zonder dat ze zich de hele tijd druk maken
over de mondiale politiek. En zoals 5 jaar.
Wij moeten het ook ergens over hebben en We kunnen Natuurlijk
op zichzelf wel eens als een soort van voorbeeld.
De Raadsvergaderingen van Alblasserdam onder de onder de
microscoop leggen. Maar ik weet niet of er dan veel
luisteraars zouden weten te bewaren Natuurlijk.
En de Amerikanen hebben ook het bezoekersschema rondom
groenlanden aangepast, hè dus? Hebben ze die delegatie weer
teruggetrokken of niet? Nou Er is, Ik weet niet of het
nu iets te maken heeft met die met die kritiek, maar ze gaan in
ieder geval andere zaken doen dan dat ze in eerste instantie
hadden bedacht, want ze zouden naar zo'n hondensleshow gaan en
ze zouden naar zo'n Amerikaanse militaire basis gaan.
Maar ze hebben dat nu dus flink ingekort en ook afgeslankt.
Dus Het is een kleine overwinning voor Groenland en
Denemarken. Dat is wel een beetje erg
opvallend Natuurlijk. Dat die fans daar ineens
verscheen met zijn vrouw die bij mijn weten nog nooit een
sledehond van dichtbij gezien heeft, dus Het was allemaal wel
een beetje beetje verzonnen, zal ik maar zeggen.
Er zijn Mensen die zeggen van, nou ja, weet je die Trump die
die is het nu al zat, want die begint ook een beetje vermoeid
te raken. En de komende periode dat.
Was mijn stem nog weinig van te merken en Natuurlijk ja, Hij
heeft Natuurlijk geleerd van de eerste keer.
Toen het hem absoluut niet gelukt is om om echt serieus
greep te krijgen op het federale bestuurapparaat, maar vind.
Je hem niet vermoeid overkomen, Als je hem nu ziet.
Ellieman, die is 3 jaar jonger dan ik, dus even zeker maar even
uit die is van. Volgens mij is hij nu 78 dacht
dat hij van 46 was, Maar dat weet ik niet.
Ik weet niet of die al. En reken even uit of die?
Als je niet van 79 is geworden, dat weet ik allemaal niet zo.
Maar goed, dus je hebt is een oude, Maar het is wel een
godswonder dat hij nog zo'n vitale indruk maakt.
Ongelukkigerwijs hè? Was het maar niet zo.
Wat zijn jouw ideeën bij de zwakkere dollar en de ideeën die
Trump daarbij? Heeft voor zover er een.
Soort idee steekt achter die half rare tarieven politiek en
en of en om het maakte weinig systematische of doordachte
indruk is. Mijn is mijn gevoel.
Maar goed, ik zag een soort analyse van dit van dit hele
optreden. En daar is Natuurlijk het basis
idee. Is de ree industrialisering van
de Verenigde Staten, zoals zoveel west als een ander, zijn
de Verenigde Staten, zoals ik gisteren al ook al vertelde.
Niet waar die zijn In de jaren 70 en daarna sterk
gede-industraliseerd waren, waren deels Natuurlijk een land
als China, wat tegenwoordig Natuurlijk kijk, de fabriek van
de wereld is. Enorm van heeft geprofiteerd,
maar Natuurlijk ook industrieën in andere, Laten we zeggen.
Derde weer voormalige derde wereldlander, laat ik het zo
zeggen, want de derde wereld bestaat eigenlijk niet meer In
de klassieke vorm die die ooit had.
Als Mensen dat een wonderbaarlijk verschijnsel
vinden, dan zou ik zeggen, kijk eens naar Nederland, waar
bijvoorbeeld de hele grote scheepsbouw in het tijdsloop van
enkele jaren een goed decennium verdwenen is, hebben we nog
allerlei subsidieprogramma's hè? Met Mensen zijn altijd van oh
jee, oh nee, dat moeten we niet verliezen, maar.
Al heel snel blijkt dat je dat het gewoon.
Ja, je bent een dief van eigen portemonnation, een Nederlander,
een groot schip laat bouwen. Dat wil zeggen met de
uitzondering van die achterlijke jachten die die miljardairs die
Laten daarvoor is Nederland volgens mij een heel belangrijk
productiecentrum weet niet of je die zeilboot van Jeff Biessens
nog herinnert heeft met die masten, want Jeff had toch ook
een vel mee gerekend dat er allerlei mogelijke bruggen op
het traject? Die zouden heel langdurig open
moeten staan of afgebroken moeten worden om dat stomme
zeilschip voorbij te Laten gaan. Maar goed, dat Dat is een in
Nederland een vrij omvangrijke bedrijf bij mijn weten.
Maar ja, het geen grote olietanker in Nederland bouwen.
Dat doe je niet. Want de vraag, want indertijd
verloren wij die die capaciteiten aan Japan en denk
ook wel Zuid-Korea. En Ik weet niet eens of het
tegenwoordig loont om in Zuid-Korea super tandenkers te
bouwen of dat niet ondertussen ook niet voornamelijk in China
wordt gedaan. Of Misschien zelfs in andere
Zuidoost Aziatische man. Ik heb dat nou niet op de voet
gevolgd, maar je ziet dus. Ik, Ik denk zelf, maar Dit is
een beetje uit de losse pols, want Ik heb Ik heb indertijd wel
economie als bijvak gedaan, maar toen moest ik ook
bedrijfseconomie erbij doen. Dat heb ik even ingekeken.
En toen dacht ik, Jezus, Wat is dit vervelend?
En toen heb ik het niet afgemaakt.
Ik vond die Makro economie, Dat was wel aardig.
Tentametje maaien die die die bedrijfseconomie, dat zag ik
totaal niet zitten werkelijk, We hadden geen piemelenstad.
Dus ja, ik schat dat de investering in zo'n werf.
Dat die In de dat die voor op 25 jaar worden afgeschreven als dat
Mensen zijn die het veel beter weten dan ik graag uw commentaar
op 25 jaar worden afgeschreven. Dus ja, Als je er 25 na 25 jaar
zeg je, kunnen we hier door met relatief goedkope bouw van grote
niet al te gecompliceerde schepen hè?
Want Je kunt je hebt ook wel speciale verven van hele
gecompliceerde schepen. Dat kan.
Wel of dat die dame daar ook deels aan doet?
Nou goed dan en We kunnen goedkoper bouwen, eerst in Japan
en vervolgens in Zuid-Korea en vervolgens in China.
Ja, dan verhuisd de hele boel. Na een kwart eeuw heb je de boel
toch afgeschreven? Straf verhuis je naar een ander
land en zo zie je dat de scheepsbouw grote scheepsbouw
eigenlijk die verhuis dan de lopende band naar de plek waar
je het goedkoopst grote schepen kunt bouwen.
En dat geldt waarschijnlijk voor een hele reeks van dingen.
Nee, Je kunt tegenwoordig kunnen ze ook auto's bouwen Als je Maar
de juiste lasrobots aanschaft. Die was het toch ook weer had ik
al niet mede gedeeld door mijn bezoek in in Wolfsburg, hè?
Dat staat Natuurlijk helemaal vol met lasrobots en dat ik toch
verbaasd was dat die lasrobots uit Japan bleken te komen?
Niet het Zweden. Ik dacht dat ze uit Zweden
kwamen had staan uit Duitsland zelf.
Dus ken ik als Duitsland niet in staat om om voordelige lasrobots
te te leveren. Waar een Japanse lasrob kijk de
wereldeconomie. Bestaat nog steeds.
Er zijn Natuurlijk allerlei Mensen die vinden dat je daar
dat dat eigenlijk niet goed is en dat het uitbuiting is.
Of nou ja, dat dat weet je niet dat je de productielijnen
eigenlijk niet goed kunt beheersen en dat je daardoor af
en toe geen medicijnen kunt krijgen.
Nou ja, Er zijn allerlei zware aan te voeren, Maar het hele
idee dat de wereldeconomie weer zal verdwijnen lijkt mij een
volstrekte illusie. Ik denk Als je dit even
analytisch statistisch bekijkt. Dat dat er aan de franje van de
wereldeconomie wel wat gewond gekloot kan worden.
Maar nou, hier zijn we weer terug bij de ree
industrialisering van de Verenigde Staten.
Volgens mij is dat een onhaalbaar project.
Volgens veel economen is dat ook een onhaalbaar project.
Nou is reïndustrialisering wel een heel breed thema Natuurlijk,
maar neem nou waar waar we één twee dingen nemen, namelijk die
die toch een forse factor zijn in in elke moderne samengeving.
Dat is a staalindustrie. En Dat is b de productie van
auto's. Want ja jij jij, we zitten hier
toch in een auto. Weliswaar heb je dit dingetje?
Ben jij voordelig op de kop getikt, maar je dit dingetje
nieuw had gekocht, dan nou toch nou de grootste uitgave geweest
zijn in dat jaar niet waar Als je dit ding niet had gekocht,
dan ben je in Nederland stapel krankzinnig Als je een nieuwe
auto koopt, Maar dat is nou weer een andere kwestie, eerst de
staalindustrie. De staalindustrie de Amerikaanse
staalindustrie was verreweg de grootste, meest efficiënte
staalindustrie ter wereld. In welk jaar?
In in een eeuw, Ik denk in een eeuw ergens tussen pak hem beet
18, 70 en 1970 waren de Amerikanen tops In de
staalindustrie United State Steel, wat tegenwoordig alsmaar
verkocht dreigt te woord, dreigt te woorden aan buitenlandse
partijen waar het wat dan weer niet mag.
Was toen Misschien wel een van de grootste bedrijven ter
wereld. Als je nu een van de grootste
bedrijven ter wereld bent, dan durf ik je te verzekeren dat de
kans dat je het over 50 jaar nog bang bent is nul hè?
Of Je moet wel iets heel bijzonders hebben uitgevonden en
bedacht en een monopolie, nou ja, enzovoort dus dat daar ook
in in daar in dit soort van verhoudingen zit een enorme
dynamiek. Dat verandert dan de lopende
band en. de Amerikanen zijn wel op hun lauweren aan rusten,
zoals dat altijd gaat, ja. Het draait als een kieren, leren
we verdienen er goed geld aan dat Hij is er mis mee, helemaal
niks vroeger. Hij heeft helemaal niet te
vernieuwen. En toen en volgens mij Als ik
het mama goed herinner, ja, ik zit hier een beetje spontaan te
improviseren moet ik je zeggen. Maar Als het niet goed is, dames
en heren, Dat is het fijne. U stuurt een berichtje aan Tom
wat lult ie weer. Hij weet dan niets van de
staalindustrie die man die kan eisen niet van gebakken
aardappels onderscheiden bij wijze van spreken.
Doet me denken aan Jeroen, die ik vanmiddag sprak en die zei,
Ja, Ik vind de informatie dichtheid van de podcast toch
wat aan de zwakke kant. Wat stelt hij zich voor dan nou?
Ja, hij dacht van iedere zin of in iedere minuut komt in ieder
geval een x aantal feiten voorbij, waardoor ik mezelf kan
verrijken. Bijzondere uitzonderlijke
luisteraar, wat Natuurlijk het allersterkste punt van deze
podcast is dat Mensen er zo goed bij in slaap vallen.
Hij is Natuurlijk in elke zin een nuttige informatie verstrekt
dan ja, dan gaan we allerlei Mensen dood Omdat ze helemaal
niet meer kunnen slapen. Natuurlijk, want Je moet al die
informatie zien te verwerken. Ik denk dat bij alle podcasts en
zo is dat de informatie dichtheid betrekkelijk is.
Hoe heten die jongen deze die Dat is Jeroen.
Wel een een intelligente man. Hoor, een intelligente man en
kortom, lieve Jeroen. Hij werkt In de pensioensector.
Goed, zo lieve Jeroen laat dat je een tip geven, bedoel je tijd
niet met het luisteren naar podcast.
Dat is totaal nutteloos. Wat Je moet doen is zorg nou
eens besteed enige tijd aan het zoeken naar boeken die een enorm
hoog informatie gehalte hebben. Die heb je namelijk.
Vol met statistieken, enzovoort enzovoort.
Als je toch wekelijks iets wil lezen waar dat echt bol staat
van de cijfers, de statistieken, de zinvolle mededelingen over
over alles van gebitten tot fietsen.
Die kunnen het zo gek niet verzinnen.
Lees het Britse blad De Economist, dan word je echt
beste Jeroen. Je zult al na een jaar denken,
Jezus Noord toe, Ik ben totaal overspannen geraakt van die
enorme informatie dichtheid. In die Economics dus Als je deze
podcast beluisterd vanwege de informatie dichtheid.
Ja. Dan, ik bedoel, Als je een
lijstje maken van informatie dichtheid van nul tot 10, weet
ik veel, dan zal ik niet In de Top In de topscorer.
Nee, Dat is ook mijn intentie. Totaal niet mijn intentie.
Ik weet niet of het beste Jeroen of je dat begrepen heb is gewoon
lekker doorlullen over over best leuke onderwerpen.
Dat is eigenlijk mijn intentie Als ik het wel heb en dat werd
echt heel redelijk. We horen het wel van de
luisteraars. Als ze vinden dat de informatie
dicht uit de mogen, Maar ik heb begrip voor Jeroen die hier
intelligente man is, begrijp ik. Abonneer je op de Economist, doe
een literatuuronderzoekje. Ik wil best Als je het Als het
moeilijk gaat, wil ik je best een lijstje verschaffen van
boeken, maar je horen doloord van de statistieken over alles
over de varkens stilte over alles.
Ik ik zweer het je, het bestaat allemaal.
Ik hoop dat hij dit nog hoort, want Er zijn altijd van ja, Als
ik dan op de Als ik de gaten heb dat het maar wat gelul is, dan
zet ik hem uit. Dan ga ik naar een andere
podcast. Goed zo.
Want die waren en Ik ben heel benieuwd welke podcast een
unieke luisterdichtheid heeft en ging die anderen zien.
Dan weet ik het zo net niet, maar.
Ik heb een blikje open gemaakt. Ja, Dit is bij mij altijd
hetzelfde liedje. Ook Als ik in het theater
optreden. We hadden 1 keer 1 kwartier, heb
20 minuten nodig om ja, een beetje beetje feeling van de
omgeving te krijgen een beetje te denken.
Nou, Ik ga dit doen of Ik ga dat doen.
Je moet ook even voelen hoe zo'n zalen aanvoelt enzovoort.
Dat heb je Natuurlijk bij de podcast weer niet, maar goed,
beste Jeroen dus. Er zijn legio mogelijkheden om
de informatie dichtheid van je stroom van je informatiestroom.
Die wel een fenomeen zijn die en Toen ik zei dat jij.
Noemeen ja, maar goed, dat kan net zo goed kan en je dan de
carnavalsprins zijn, toch of niet?
En Toen ik zei Van Hij is 81, toen dacht ik, oh, dat had ik
hem niet gegeven, dus. Kijk eens aan, nou ja, een man
die zo complimenteus is, die moet zo toch in principe ook
zijn weg kunnen vinden in een in een iets informatie dichtere
wereld. Maar we hadden het over de
staalindustrie en de Verenigde Staten.
Daar was je mee. Begonnen juist en nou ja, de
Amerikanen waren toch op hun lauweren gaan rusten en die
klassieke ik geloof dat ze de beste mijn proces heeft ofzo.
Dat draaide goed, maar die staalindustrie, die is
technologisch sterk. 100 vanaf de jaren 70 en daarna.
En ik dacht dat de Japanners daarin het voortouw hadden
genomen. Ten eerste zei ze, veel meer
schroot gaan verwerken en ook de smeltmethodes zijn veranderd die
zijn tegenwoordig wordt. Dat wordt daar veel elektrische
Energy gebruikt. Hoe het nou allemaal precies
zit? Ja, dat moet je gewoon zelf even
uitzoeken. Sorry Maar het kwam er 1 grote
trek op neer dat die Japanners eigenlijk de.
Hele technologische basis van de staalindustrie ingrijpend hebben
veranderd. Als je kijkt naar China
bijvoorbeeld wat ik geloof, dat denk jou ping een groep mens
koopt die 6 reusachtige staalfabrieken tegelijkertijd.
Waar bestelt hij die bestelt hij in Japan.
Nou ja dus ja op plofvrij plotseling In de loop van de
jaren 70 lopen de Amerikanen achterop en en is de efficiency
van hun staalproductie. Die is niet hoog genoeg meer.
En nou ja, de wereldmarkt wordt overstroming met staalband een
stuk goedkoper is dan Amerikaans staal.
Je hebt trouwens een staal, heb ik begrepen, heb je alle
mogelijke kwaliteiten? Je hebt waardeloos stalen, je
hebt fantastisch talen en ogen overigens in in IJmuiden.
Die produceren hele speciale staalsoorten van staal maar
enzovoort. Dus ook Dat is een complexe
industrie, Maar het komt erop neer. de Amerikanen dachten, wij
weten het allemaal wel. Wij zijn de beste en ze zijn
gewoon buitenom gepasseerd. En Dat is ten dele Natuurlijk
ook gebeurd In de auto industrie.
Wat op een moment niet waar? Nee, Iedereen weet hoe
Amerikaanse auto's er In de jaren 50 uitzagen.
Ja, die waren, hadden zich volledig onttrekken en
onttrokken aan elke vorm van realiteit.
Dat waren soort Zonderlingen deinende slagschepen met enorme
vinnen aan de achterkant en panoramische vooruit Almelo pots
mogelijke flauwekul al die modus zijn ook ondertussen weer
verdwenen. En toen bleek toen ondertussen
verder uit Zwolle uit Japan en uit Duitsland Natuurlijk veel
kleiner auto's geïmporteerd. Denk aan de Volkswagen, Ik weet
niet wat was er ook alweer eerst de Japanse auto, zo'n klein
toyotaje geloof. Ik weet niet precies welke Het
was en die teniet waar hij Natuurlijk stukken goedkoper.
Ze zagen eruit als als van een auto moet zijn, maar wat is een
auto? Ik zei al eerder als een blikken
doos met 4 stoelen erin en ja, die enorme flauwe poppenkast die
de Amerikanen ervan hadden gemaakt waar lol of we
liefhebbers maar. In feite ongelooflijk onhandig
en duur en Natuurlijk ook een het wrat materiaal.
Ja en en dat Dat was Misschien wel het belangrijkste punt.
Zowel die Volkswagen als die Japanse auto's hadden veel beter
in elkaar. Het waren solide auto's.
Er gingen eindeloos mee. Het Volkswagen Motortje was een
not door voorbeeld van een motortje niet al te gek deed wat
eindeloos doorliep dus ja, vanaf het Ik denk vanaf eind jaren 60
niet waar nam het aantal geïmporteerde auto's in Amerika
enorm sterk toe? En vervolgens hebben we
Natuurlijk zowel de Japanners Als de Duitsers ook
autofabrieken gebouwd in de Verenigde Staten en bovendien is
ja, Je kunt eigenlijk nauwelijks nog zeggen, er wordt een auto in
de Verenigde Staten gebouwd Omdat we nu ook in verband
Natuurlijk met die tarief oorlogen van die malle Trump
die. En toen kwam er niks vanaf, wist
voel je laaien water ja, die die auto productieketen, die is heel
complex. En en Canada, de Verenigde
Staten en Mexico bouwen eigenlijk met zijn drieën.
Auto's daar komt het eigenlijk op neer.
Sommige dingen die zijn in Canada goed en die Ik heb
begrepen dat we zwaar kanalen van hot naar erg worden gereden
in die productielijn. Kortom, ook de auto industrie
vergeet dat ook weer niet. de Amerikaanse auto industrie was
te ver weg de grootste auto industrie en meest succesvolle
auto industrie, terwijl hebben we voordat we nu de Amerikanen
verder afkraken. De Amerikanen zijn op het idee
gekomen om een auto aan de lopende band te bouwen.
We hadden een verschil van hemel en aarde was geloof dat de tijd
die het kost om een autootje mekaar te scholven in het
bijzonder de thee fort. Die is nog maar 1/10 van wat Het
was. Als je dat ding stil laat staan
en en en allerlei monteurs hofje hier een schroefje daar
enzovoort enzovoort in plaats van dat je ding laat bewegen en
dat dat dat elke monteur één schroefje doet en dan schuift
hij weer op. Dus ja, ze zijn de uitvinders en
je weet ook van je weet. Weet ik veel, Ik weet niet of
Mensen daar ooit over na hebben gedaan.
Want waar komt Natuurlijk de lopende band vandaan uit
slachthuizen? En dat varken komt binnen het
varken wordt vermoord en dan wordt het vaker in een in een
typische lopende band situatie eigenlijk in zijn onderdelen uit
elkaar gelegd. En ook de hoe heet het?
De ingenieurs van Ford zijn ook gaan kijken In de slachthuizen
in Chicago. Hoe dat ging?
En toen dachten ze nou, dat kunnen we ook omkeren, namelijk
in het begin is er een kakas en dan hebben we maken we een
lopende band en aan het eind is er een autootje waarmee je
zelfstandig de fabriek uit kunt. Dus ja ook ook op het gebied van
zowel auto's als taal zie je dus dat Amerika te lang gewacht
heeft met ingrijpende en noodzakelijke vernieuwingen.
En Natuurlijk ironisch en paradoxaal genoeg buitenom
gepasseerd wordt door Duitsland en Japan de beide tragische
verliezers van de Tweede Wereldoorlog.
Heb ook zo'n geestig artikel of Misschien zelfs een boek.
Bij het eind van de Koude Oorlog en Dat was de titel De Cold
Horizon zo van Germany en Japan won.
En, Dat is Natuurlijk wel een ja nu.
Overigens gaat het helemaal niet verschrikkelijk goed.
Met nog de Duitser nog de Japanse economie, dus je ziet
ook. Daarin zit een dynamisch
verloop. Net zo goed Als het op dit
moment, ook in China helemaal niet goed gaat, Omdat die landen
die Natuurlijk alles gezet hebben op export, want
industriële goederen dat ja dat daar zijn duidelijk grenzen aan.
Ja, wat vind je dan van de ontwikkeling, hè?
Dat de grote continenten zeggen, We moeten minder afhankelijk
worden van elkaar. We moeten meer dingen zelf gaan
doen. Denk bijvoorbeeld aan het winnen
van. Nou ja, de metalen voor de
batterijen die we nodig hebben. Nou ja, Dat is allemaal
hartstikke leuk Natuurlijk, maar.
Als je het Als je de de delithium in in het land A
betrekkelijk goedkoop op kunt scheppen?
Is het een beetje overdreven om in land B een enorme mijn te
bouwen die een miljarden kost, hè?
Omdat je een rietm elders goedkoper kunt krijgen.
Tenzij de geldige spanning? Leert je vrij simpel dat dat Als
je niks Als je geen rare beperkende maatregelen neemt,
dan zal het product gemaakt worden op die plek waar dat
goedkoopste gemaakt kan. Worden.
Jawel, grotendeels hebben we dat wel Natuurlijk.
We we zitten steken er wel een stokje voor.
Als je nou vraagt, waar kan op dit moment het beste?
Een complexe, leuk uitziende auto worden gebouwd?
Dan weten we precies waar Dat is in China.
Ja, Dat is een beetje een probleem dat hij veel Chinezen
daar hebben we nog borden minder betaald dan Europeanen en daar
hebben een een. Hoe heet het een aanzienlijke
voorsprong genomen op het terrein van het terrein van de
batterijtechnologie? Die kunnen me best inhalen,
zullen we ook denk waarschijnlijk wat doen.
Voorlopig kun je zeggen dat Als je een Als je rationeel handelt
je zegt, ja, Ik wil een auto hebben en Je moet er leuk
uitzien en. Zovoort enzovoort nou moet je
een Chinese auto kopen, zelfs met tarief, denk ik.
Maar de vraag is meer, heeft het zin om zeg mijn eigen huis
dingetjes te gaan doen die op een andere plek goedkoper kunnen
met als doel om je minder afhankelijk?
Te maken een beetje. Ja zal ik zeggen, doe je zelf
zeep maken. Ja, dat kun je is vrij vrij
complex proces. Maar Waarom zou je zelf zeep
maken? Als je voor 3 dubbeltjes een
stuk zeep In de winkel. Kunt neem het volgende met de
Russen die ons jarenlang gas hebben gegeven en de Amerikanen
zeiden, Dit is niet zo slim. Denk daar nou eens goed over na
ze hebben gelijk. Gekregen, Maar dat betekent dat
dus niet economische, maar geostrategische en politieke
factoren door een doorslaggevende rol die.
Moet die spelen toch een rol hierin?
Ja die spelen helaas een rol, want Het is heel suf op
zichzelf, want Het was relatief goedkoop Energy die we krijgen
het rust wat maar. Moet je dat dan niet daar?
Krijgen we nota bene verdomd dure Energy uit de Verenigde
Staten. Ja precies nee, Maar ik ga daar
eventjes vanuit dat je dus nee. Het gaat er mij om, kijk, de
econoom zal altijd zeggen, Als je het rationeel bekijkt, dan is
een wereldeconomie het mooiste wat je.
Hebt is Helder, Maar dat is niet de realiteit.
Dat is niet de realiteit, Maar ik vind wel dat je op moet
passen dat je in Nederland bijvoorbeeld dat je niet in
Nederland zou zeggen, Nou, weet je wat We moeten doen?
Je moet er gewoon. We zijn alle dingen, die kunnen
we zelf. Precies even goed als Chinezen
het kunnen, dus We gaan we zelf solexen bouwen.
Schijnt, Dat is zo lek. Zijn die nou ook geproduceerd
wordt. Dat zou ik niet doen.
Dat lijkt me niet verstandig. Dat je dat China wel een heel
dominante factor geworden is In de wereldwijde maakindustrie.
Dat begrijp ik wel dat je daar nou zegt dat dat wat genuanceerd
zou moeten worden, maar puur economisch gezien.
Is is elke tariefstructuur of kunstmatige introduceerde
belemmering. Dat is ja, Dat is ja, het woord
zetten van belemmering maar. Dan neem je dus wel op de koop
toe als jij deze strategie. Volgt op de koop toe dat China
tijdelijk een enorm succes is. Nee, maar ook Dat is dat we dat
Natuurlijk ten aanzien van Japan en Duitsland. 22 30 40 jaar op
de koop toe hebben genomen en bij mijn weten heeft er Niemand
vreselijk wakker van. Gelezen neem je op de koop toe,
want het kan Natuurlijk zijn bijvoorbeeld.
Een manier dat we afhankelijk van Duitsland en Japan waren, nu
vinden we het wel vervelend dat we je afhankelijk zijn van
China. Maar moeten we daar niet van
leren en dan andere keuzes maken?
Ik, Ik ben terughoudend op dit punt moet ik je zeggen.
Ik wil ik. Ik vind het Waarom je in
godsnaam hier dingen zou moeten aanmaken die ze in in China voor
1/4 van de kosten kunnen produceren.
Dat zie ik niet zo verschrikkelijk in, Dat is echt
geld weggooien zou ik. Zeggen, hoe kijk je dan naar
Tata Steel? Want zij doen in Katwijk.
Nou Tata Steel is hoogst interessant Natuurlijk, Omdat
die niet opgeheven is en enigszins vergelijkbaar
staalbedrijf in Duitsland. Daar bestaat daar lang niet
meer. Ik kan al die staalindustrie die
in Frankrijk dichtgegaan is met met de over aanzienlijke
politieke consequentie. Je begrijpt wat het voordeel van
Tata Steel is. Staat op ze ja staat aan zee.
De transportkosten zijn van andere orde dan wanneer je een
staalfabriek in Düsseldorf bouwt.
Want weliswaar is dat aan de rivier de Rijn.
Maar toch, daar moet je in één eind aan één af en voordat je
voordat je in Rotterdam bent is het kan al een tijdje duren en
dat kost ook geld en Je moet dat, Je moet altijd transport
kosten moet je altijd meerekenen.
Maar het Chinese autos zijn, geloof ik ook met de
transportkosten al goedkoper wanneer ze wijven ze zelf
zouden. Maken maar vind jij dat dan goed
dat dat daar blijft? Ja, dat kijk Als het voordeel
van een zodan Als het voordeel, in feite ook een non economisch
is, dus dat wil zeggen als Als het gaat over dumping en en je
hebt dat vermoeden wel vrij regelmatig met Chinese
producten, dat strijk ik geen cent aan verdienen, maar Omdat
die fabrieken er dan toch staan, dan wordt het in feite
gesubsidieerd. Ja, Je moet Natuurlijk dat moet
bestreden worden. Terwijl reële kosten zijn geen
reële kosten meer zijn, dan heb ik er net zoveel bezwaar als
tegens tegen anderen. Maar over de hele linie zou ik
zeggen, je ziet eigenlijk dat economische systemen ontzettend
dynamisch zijn, dus het kan best zijn dat ze in China nu veel
makkelijker weet ik veel boomfietsen kunnen maken.
Ik noem maar wat op hè? Dan zou ik zeggen, laat het zo
en tegelijkertijd zijn allerlei dingen die wij beter kunnen dan
de Chinezen of die hier beter georganiseerd zijn.
Het probleem is Natuurlijk ook dat je enorm uit moet kijken.
Dat er tal van activiteiten zijn die niet direct aansprekend
zijn, maar die wel Laten we zeggen.
In op bijdragen aan je bruto binnenlands product, neem onze
ingenieus bedrijven. Ik fietste toevallig nee ik
fiets het ook helemaal niet, Maar ik kan niet meer fietsen.
Ik wil niet meer fietsen, Maar ik reed toevallig langs een
enorm bedrijf Omdat ik naar het voormalige kamp Amersfoort op
weg was. Dus ik zei, wat is dat eigenlijk
hier? Dit enorme bedrijf, Dat was
Haskoning haskoning is een ingenieursbedrijf.
Het schijnt dat een groot deel van de vliegvelden wereldwijd
aangelegd wordt door Nederlandse ingenieursbedrijven.
Daar verdien je ook geld aan, daar zijn wij goed in.
Hè of Je kunt denken aan waterbouwtechnische
voorzieningen. Je kunt daar Je kunt dan
zakelijke dienstverlening denken.
De economie is een enorm complex mechaniek en dat moet je.
Je moet het niet te zeer verstoren naar mijn idee.
Ja is het verstandig om om miljoenen autos In de
wereldzeeën over te slepen naar Europa.
Misschien moeten wij ons best doen om ze iets goedkoper te
maken hier. Ik heb altijd begrepen dat de
Volkswagen eigenlijk niet bijster efficiënt was In de
productie van met name een aantal modellen die ze toch wel
verkocht en wat ik aan verdiend werd.
Neem de Golf bijvoorbeeld hebben wij zitten nu eigenlijk in een
opgeleukte golf. Dat is de Audi A 3.
Jij moet om 05.30u weg, toch? Ja is nu.
Nog nog 9 minuten. Gaan we ermee stoppen dan?
Heb ik nog even één één vraag doen van iemand.
Één vraag. Één vraag even kijken, kies ik
de leukste eruit die binnen is gekomen?
Maarten, wat is je ideaalbeeld van de Europese Unie over 20
jaar? Over 20 jaar is mijn ideaalbeeld
van de Europese Unie dat die laat maar zeggen administratief
bestuurlijk iets beter functioneert dan nu en dat die
ook op zeg maar strategisch gebied militair gebied zoals je
wilt een speler van betekenis op de wereld markt.
Of in het wereldsysteem Als je het zo wilt noemen A worden is.
We hebben te maken met een in feite tegenwoordig een planetair
bedrijf. Daar heb je ten eerste
schaalgrootte nodig. En heb je die niet, dan kun je
het verder van geten. Het is, wij zullen als deel van
de wereldeconomie zal de Europese Unie sterk krimpen.
Niet dat wij enorm gaan krimpen, Maar dat komt door de opkomst
van met name een reeks van reuze Naties in in Azië, wat nu deels
al hebt. Vooral is en daar kunnen we heel
weinig aan doen. De meer Omdat wij te maken
hebben met een sterk verouderende bevolking, zijn we
weer op één van onze favoriete thema's, ja.
En 3 kinderen krijgt, dan zit je met een probleem, hè?
Dan zit je met die hele ja, hoe heet het ook Jeroen?
Ik weet niet hoe oud Jeroen is. Ik roep hem ook op en zeker
gezien de cijfers kijk eens naar de demografische cijfers.
Jeroen daar daar kijk je van op, kan ik je verzekeren.
Nooit iemand dus Daarom? Waar ga je zo meteen naar toe
naar? Tiel tiel ga optreden In de
schouwburg, Tiel. En heb je al In de gaten of weet
je al wat je gaat vertellen of ga je de Mensen?
Geen idee. Geen idee kan best zijn dat Ik
denk gewoon een leuk, wat een leuk gesprekje met trom kunnen
we wel mee starten. Nee joh.
Ik beginnen met mijn herinneringen aan tiel.
Ga ik nou niet. Verklappen moeten Mensen komen.
Luister, OK, dan gaan we snel verder.
Met mijn eerste vriendin ging dansen in Tiel bij het Cor
Berlijn met het cocktailtrio ja, Dit is echt.
Dit is echt een middeleeuwen. Die het bier uit, vond toch
jongen? Met je elastieken benen was het
ook alweer. Komen allemaal.
Levende man die hier uitkomt? Mijn intentie, Ik weet niet of
ik besje Jeroen of je dat begrepen heb, is gewoon lekker
doorlopen. AI is de wereld aan het
veranderen, Maar de volgende grote doorbraak staat voor de
deur. De kwantumrevolutie.
Wat betekent dit voor technologie, wetenschap en ons
dagelijks leven? In de podcast C Level bekennen
we de toekomst waarin kwantumcomputers en technologie
alles op zijn kop zetten. Je luistert de aflevering via de
link In de shownotes.