Wat zijn de gevolgen eigenlijk geweest van de atoombom op
Hiroshima? Ik denk hoe gek dit ook klinkt
dat het Amerikaanse bewind van Japan voor Japan een zegen is
geweest. Japan is wel een land wat in
allerlei opzichten toch vrij fundamenteel afwijkt van, zegt
de West. Europese cultuur of of de
hypobool van de westeuropese cultuur, de Amerikaanse cultuur?
Maar ja, Japan heeft het Natuurlijk na de Tweede
Wereldoorlog fantastisch gedaan. Je mij horen.
Als je het hebt over beslissingen die de loop van de
geschiedenis veranderen, dan is dit er zo één vandaag blikken
Maarten en ik terug op het moment dat Amerika de atoombom
op Hiroshima liet vallen. Hé, Ik was toch bij jou dit
weekend hè? Er lag een heel interessant boek
op jouw bureau. Dat was een boek over de Wadden
eilanden. Ja zeker en nou in dit geval, ik
zal het hier even tonen. Nu ik toch hier zit, kan ik het
ook Laten zien. Dit heet de loods.
Dit is volgens mij Matthijs Deen is een schrijver die vooral over
de Wadden heeft geschreven. Ook Laten we zeggen, de on
fictie, maar Hij heeft ook. Dit is volgens mij het vierde
deel van een thriller serie en ze noemen dat de Wadden
thriller. Het leest enorm prettig het.
Het is niet echt een thrille in de Amerikaanse zin van het
woord. Het heeft iets rustigs iets
beschouwens. Nou ja, kan het Iedereen van
harte aanbevelen? Een waddenrilla en bovendien ja
ook in dit in dit boek, Omdat je weet dat ik regelmatig naar
Texel ga. Ik beschrijft die ook een
situatie die ik zo herkenbaar vond.
Hij moet op het moment de hoofdpersoon.
Een van de hoofdpersonen komt uit Duitsland en gaat naar
Texel. En dan ga je bij de oven rijden
dat eiland Wieringen op hè? Daar zijn 300 rotondes, hebben
ze daar speciaal aangelegd en dan begin je te denken, ga ik de
boot halen. Ga wat hè, want je hebt een
boot, gaat elk half uur normaal gesproken en dan zit ik altijd
mijn familie te teisteren van God verdoemen we we Als we zo
doorgaan, dan missen we de boot en en er staat daar.
En als er dan file staat en dan Helder joh, Dat is het ergste
wat je kan overkomen werkelijk. En dat werd ook hier.
In dit boek werd dat keurig beschreven dat kennelijk
Iedereen. Die dan ongeveer daar is bij het
begin van het eiland Wieringen het extra eiland Wieringen moet
ik zeggen dat je dan begint te denken.
Ik hoop dat ik nog net de boot kan halen.
Dat is een heel dat en al die hele rit nog, want dan heb je
nog zeker 20 minuten of meer te gaan, dan zit je te denken.
Ik hoop wel dat ik nog de boot kan halen en soms We zijn wel
eens de laatste geweest. Nou, Dat is een triomf een een.
Hè, want je weet dat dat bang had die deuren die gaan naar
beneden, maar wat dus ook ons wel eens overkomen dat de
laatste nette auto voor ons was. Dus dan sta je daar een half uur
en denk je potts verdomme en nou goed, kinderen willen dan altijd
wat gaaneten, Maar ik ben dan zo uit mijn muur dat ik kook geen
zakje friet wil hebben. Nee, want Ik heb dat ook een
keer daar gehad, dan ga je iets bestellen.
Het duurt al zo lang dat je de bodems nog meerst, dus dat je
dan denkt, laat maar zitten. Maar goed, de Wadden thriller,
zo wordt het genoemd voor mij het het, het zijn gewoon hele
prettige boeken. Laat ik het zo zeggen, Maar het
zijn wel. Zijn wel een soort detectives.
Precies Matthijs Dennis touwtje. Ik noemde het vooral even Omdat
we vaak reacties krijgen van Mensen die luisteren.
Die zeggen, Maarten vertel eens wat meer over wat je leest, want
daar halen wij inspiratie uit. Dat is dus Dit is Dit is zijn de
waddenvrillers. Hij heeft ook een boek
geschreven, non fictie over de Wadden, Maar dat heb ik niet
gelezen. Ik heb dit volkomen toevallig
ontdekt en. Zodoende heb ik ze nu alle 4
gelezen. Ik geloof wel dat het er 4 zijn.
OK hé de eerste atoombom die werd op 6 augustus 1945 op
Hiroshima gegroeid. Ja.
Dat is morgen inderdaad. 45 5 2 25 tot alle macht en 80 jaar
geleden. Ja ja dat het terechte New
Yorker, sorry, daar ben ik ook digitagnop geabonneerd. in de
New Yorker stond een groot stuk over dat boekje van hursy.
HERSEY. Dat is een Amerikaanse
journalist die vrij vrij kort nadat de bom was gevallen en
Natuurlijk Japan had gecapituleerd dat 15 augustus 6
augustus valt Hiroshima. Ik geloof 3 minuten over 8 of
zo. Al die klokken waren stil
blijven staan op dat moment en 3 dagen later valt hij op Nagazaki
Hiroshima waren wat meer doden om dan Nagasaki.
Die was niet helemaal precies waar die had terecht had moeten
komen. Zie.
Is een beetje scheef terecht gekomen om het maar zo te zien.
Zal het ook eigenlijk een andere stad in gedachten hebben, maar
Omdat het slecht weer was, zijn ze uitgeweken.
Zie je hoe het toeval, niet waar je kan regeren dat op de ene
plek 140.000 Mensen het overleefd hebben en dat het op
een andere plek ja 140.000 Mensen het niet overleefd
hebben. Overigens.
Beide steden hadden wel een vermoeden dat ze een keer
vreselijk te pakken genomen zouden worden, al hadden ze
gegeven moeder van de atoombom Omdat zij niet gebombardeerd
waren. de Amerikanen hadden ze eigenlijk opgespaard om die
atoombommen op te gooien. En dan 15 augustus capituleert
Japan, maar die hussi. Die heeft een soort reportage
geschreven over jaroshima en nou heb ik de titel van dat boek die
bij de hand. Maar we kunnen even kijken, hoe
moet ik dat? Nou ja, dan.
Zal ik dat even opzoeken, dan kun jij gewoon lekker
doorbabbelen en dan. Zal ik dat even op?
En Dat is een vrij dun boekje. Ik schat raar 120 pagina's Max
en Dat is een aangrijpend boekje.
Dat is eigenlijk de tekst. Kijk, Er zijn maar twee
atoombommen in met met oorlogsdoeleinde ooit gebruikt
namelijk hoor in josjema en nagassaki, Maar het Het is een.
Het is een schitterende en aangrijpende reportage en
allerlei momenten uit dat boek van Höcy die die kut vinden.
John Hercy Joshima heet het gewoon, ja.
Als je daarin geïnteresseerd bent en in een gruwelen die hij.
Aangrijpend beschrijft, dan moet je dat lezen, Omdat dat één ding
wordt daar ook duidelijk dat. We hadden na de oorlog, had je
de bescherming bevolking. Die had ook een boekje
gepubliceerd. Hoe je?
Een nucleaire aanval zou kunnen overleven.
En ik moet zeggen, Als je dat boekje van neus je hebt gelezen,
dan weet je dat je een nucleaire aanval ja god, Als je op 10 km
afstand zit, dan zul je het wel overleven.
Maar Als je In de buurt ben van het epicentrum zou ik maar
zeggen, dan overleef je het niet, want wat hij bijvoorbeeld
enorm aangrijpend beschrijft, is dat heel veel Mensen die
verschrikkelijke brandwonden hadden.
Hun huid hingden als als belappen van oud behang bij.
Die gaan naar het hospitaal Omdat je dan toch denkt.
Ik ga naar het ziekenhuis, Maar dat was even evenzeer getroffen
die die de hele staf was ook half of dood.
Of of was er even gruwelijk aan thul?
Je je kon nergens je kon nergens heen en dan dat beschrijft hij
ook ook aangrijpend dan dan gingen die Mensen gewoon stil
zitten sterven. Ze wisten dat ze ze wisten dat
ze dat niet zouden gaan overleven, dus dat zijn de.
De directe aantal doden was, dacht ik in de Orde van 100.000
dus zo. Maar dat zijn Natuurlijk nog een
heleboel. Er zijn er nog een heleboel veel
later overleden aan de stralingsziekte.
En dan dacht je nou, Ik heb het overleefd, maar dan bleek je dus
niet overleefd te hebben. 200.000 Mensen zijn om het leven
gekomen. Ja.
Uiteindelijk denk het totale totale aantal doden.
Dus ja, ik, ik neem aan dat boekje van hölscher nog steeds
In de handel is. Ja en dan zou ik zeggen, Als het
je interesseert, is dat het verslag.
Ook die wonderlijke verschijnselen in in in washima,
dat van dat onkruid wat wat wat gaat bloeien al al een week of
twee weken nadat de bomgevallen is, of die of die Mensen waarvan
niets meer is overal blijven dan Alleen een schaduw op het
trottoir of die tramwaarde. Nou ja, Het is allemaal even
vogels die dood op de lucht vielen.
Het, Het is gruwelijk dat dat weüberhaupt daarna.
Niet waar begonnen zijn aan een volkomen totaal geschikte
nucleaire wapenwedloop tussen Amerika en Rusland is.
Nou ja, We hadden het over de de de clowns die ons regeren.
Het is verschrikkelijk. Niet we aan het eind van de
Koude Oorlog waren er in totaal 60.000 nucleaire wapens, 30.000
aan Russische kanten 30.000 aan Amerikaanse kant.
Nou, die zijn op zichzelf wel vrij sterk verminderd na het
eind van de Koude Oorlog, waar een groot deel van de
overeenkomsten op die punten is ondertussen opgezegd.
Verwaarloosd niets aan gedaan en ze zijn beide Als ik het wel heb
weer bezig met hun nucleaire wapens up te daten.
Te updaten, Ik weet niet precies hoe je dat moet vervoegen.
Het is. Dat dat we dat normaal vinden,
dat we in principe als alles fout loopt, de wereld ook nog
eens een keer met enkele tienduizenden nucleaire bommen
zullen gaan Omdat bombarderen. Dat is allemaal.
In in zekere zin is de wereldgeschiedenis volstrekt
ongelooflijk dat Als je erover zou Laten wat zeggen over 500
jaar op terug kijkt, dan denk je wat bankieren die Mensen, dat
heb je nu ook wel eens, hé, geloof in het jaar 1000.
En de Mensen gaven een enorme. Zeg symbolische betekenis aan
het jaar 1000 en Daarom trokken ze Omdat ze zichzelf Zonder
voelden zichzelf geestelijk door de straten waardoor je denkt.
Ook toen waren ze al niet goed bij hun hoofd, maar Dit is
eigenlijk in zekere zin nog veel en veel ernstiger.
Wat me ons wat we onszelf aandoen de waanzin dat dat
georganiseerd is en dat we dat vanzelfsprekend vinden dat we
ermee gedreigd hebben. Dat met name Poetin een handje
ervan had een voortdurend die nucleaire dreiging dat zo vaak
dat Niemand het zo serieus neemt, maar goed. 60.000
nucleaire wapens tactisch strategisch slagveld wapens de
hele santenkraam. Zijn werk en allemaal het werk
van hele verstandige, leuke, aardige presidenten en leiders.
Heerlijk. Amerika wilde het einde van die
Tweede Wereldoorlog eigenlijk bespoedigen met het gooien van
die atoombommen, hè? Ja, de Amerikanen hadden een
aantal van die riokio eilanden. Hadden ze amfiisch aangevallen?
Ik dacht in het bijzonder ook quinoawa.
De Japanners hadden de Japanse bezettingen hadden de neiging om
zich dood te vechten. Het gevolg was wel dat er ook
enorm veel Amerikanen sneuvelden bij die amfibische aanpak van
die eilanden. Als je wil zien hoe gruwelijk
dat Touring, dan moet je die die serie van.
Hoe heet die die oorlogsserie die ik geloof op Netflix te zien
is, Maar ik weet niet waar en welke Dat is met met Tom hengst
en zo. Ik ben door Borns heet dat zo,
Dat is, Dat is Europa. Dan heb je nog die luide piloten
boel heb je ook nog? Dat is ook wel het aanzien
waard. Dan is er ook een Pacific serie,
maar goed in die Pacific. Ja dus toen hadden ze
uitgerekend de Amerikanen. Wat gaat het als kosten om één
van de hoofdeilanden van Japan amfibisch aan te pakken?
Nou ja, dat liep In de honderdduizenden doden voor
zover ze dat na konden gaan. Na ook in nawa, dus toen dachten
ze, nou ja, dan doen we dit. En daar moet ik erbij zeggen, Ik
heb daar wel wat over gelezen. Kijk, de Japanners hebben altijd
gezegd, zie je wel hè? Ze hebben op ons allemaal
Japanners waar ze racistisch op neerkijken.
Juist bij ons hebben ze die bommen gebruikt de het Japanse
militaire opperbevel had al veel eerder heel normaal kunnen
capituleren toen het al lang en breed duidelijk was dat ze
totaal en calamiteus hadden verloren.
En ze zijn eindeloos doorgegaan. Daar zat een soort suïcidaal
aspect in, hè ook met dat gelul over die Keizer, hè?
Dan goed tenslotte hebben ze, hebben ze dan beloofde Keizer te
sparen. Het is ja ook ook de schuld ligt
hier bepaald ook bijna Japanners zelf.
Die sowieso de oorlog waren begonnen, Laten we wel bezig.
En die piloot, die die bom naar Japan vloog.
Dat was Paul Tim. Bets begreep ik ook nog aan het
eind. Hij heeft dat.
Vliegtuig heeft hij naar zijn moeder genoemd, Elona Gay ja,
Niemand begreep wat Het was, Maar het was zijn moeder.
Nou moet ik je zeggen, en dat dat dan dan uit die buik van dat
toestel? Ik weet niet welke bom ze hebben
gebruikt. Gaat in New York.
Ze hadden twee bommen hè, ze hadden een plutonium bom en ze
hadden vet man dat vet. Man, Dat was de tweede.
Als dat de tweede, ja, dat weet ik niet precies.
Ik heb nog eens een model van vetman gezien en echt een echte
levens. Hoe heet dat levensgroot?
Model. Hele grote appel met allemaal
rare koordjes eruit, maar goed. Ja die innola Gay dan vet men af
gooit als een soort soort soort nucleaire baby.
Dat is Natuurlijk wel een beetje.
Die bom was 3 m lang, begreep ik hè?
Een doorsnede van 71 cm. Bij de plutoniumbom en dan nu
bom, Dat is een boom, Dat is een hele grote bol.
Je ziet hem ook wel In de film Oppenheimer al boven op die
toren. Als ik het wel heb, want dan
staan ze er nog een beetje aan te sleutelen.
En, er zit dus 64 kg verrijkt uranium in en Dat is dus
verdeeld over twee verschillende compartimenten.
Begrijp ik. Haat mijn telefoon, sorry, wacht
even. Het komt nu niet goed uit.
Dat vind ik toch zo'n enorme uitvinding, joh.
Dat is bijna even leuk als die als die zaklamp die erin zit,
weet je dat ik er laatst voor het eerst voordeel van had.
Van de zaklamp. Ja merkwaardigheid ik mij met
een klein gezelschap in een ruimte waar iets misging met de
belichting, dus wij stonden in het in het pikke duister.
Ja, en daar sta je daar voor voor joker.
En toen zei iemand hebben, gebruik je telefoon even hè?
Je verdomd. Het is ook degene dat iemand
moet ooit bedacht hebben bij zo'n vergadering bij Apple
jongens. Ze stoppen er ook nog een
zaklamp in. Je moet er maar opkomen, hè?
Maar goed, waar was ik gebleven? Ja.
Bij die bom ja, die konden Misschien in die film
Openruimen. Het was een enorm ding.
Later hebben ze geleerd dat je die nucleaire wapens Natuurlijk
enorm kon verkleinen. Bovendien hebben de Amerikanen
ook besloten om een waterstofbom te bouwen.
Ik denk dat het besluit valt in 1950 of zo omstreeks die tijd en
onder andere Oppenheimer maandag een heleboel andere van die
wetenschappers zei, en Dat is nergens voor nodig.
Je hebt. Je hebt in feite aan een
betrekkelijk klein aantal nucleaire wapens.
Heb je ruim voldoende de de sowieso al zal de explosieve
kracht in hockema was al veel groter dan zei ik verwacht had.
Nee. De Amerikanen waren per se de
grootste en de sterkste bommen hebben, dus die hebben die
waterstofbommen, zijn ze ook gaan bouwen.
Ja tenslotte hebben de Russen waar ik geloof op november een
bom Laten ontploffen als als experiment van 50 megaton.
Ik bedoel, Als je denkt dat er rosima 18 kiloton was, dan heb
je een beetje een idee. Waanzin, er zit In de mens een
neiging tot complete collectieve waanzin.
En of het nou over voetballen gaat of over nucleaire wapens,
maar daar zit in ons een neiging om om volledig door te draaien.
Waar dan ook maar over. Wat ik wel interessant vind is
hoe die bom dus tot ontploffing is gebracht, hè?
Want dat gebeurde dus 550 m boven Hiroshima.
Daar werd hij tot ons ontploffing gebracht door
springstof. Waardoor eigenlijk die twee
compartimenten? Het is een soort implosie, hè?
Het zijn, het zijn twee dingen die ze ook hè, het zit zo en dan
zo is het. Daar bestaan al heel lang over
moeten puzzelen hoe ze dat ding het beste konden Laten
ontploffen en. Daardoor ontstond eigenlijk een
soort van ketting reactie, hè? Door dat te Laten ontploffen?
Ja, je hebt dan een zo grote hoeveelheid sterke, sterk
verrijkt uranium, of in het ander geval plutonium.
Ja, dat je nou ja, dan gaat dus een heel en dan gaat een heel
klein beetje. Massa verloren en je weet hoe
het met massa zit en en Energy ESMC in het kwadraat.
De Energy is de massa met met het kwadraat van de
lichtsnelheid, dus zelfs minimale hoeveelheid massa die
veranderen in Energy. Dat geeft nou ja, een
gigantische knal. Wat zijn de gevolgen eigenlijk
geweest van de atoombom op Hiroshima?
Nou ja, Dat is eigenlijk heel paradoxaal naar mijn gevoel.
Ah, ten eerste heeft Japan eigenlijk na na kazaki. 6 dagen
later gecapituleerd. Ik denk hoe gek dit ook klinkt
dat het Amerikaanse bewind van Japan voor Japan een zegen is
geweest. Ja, Dat is ook een beetje van
die van die rare militairen zijn afgekomen.
Japan is wel een land wat in alle opzichten toch vrij
fundamenteel afwijkt van, zegt de West.
Europese cultuur of of de Hypo van de West Europese Cultuur, de
Amerikaanse cultuur? Maar ja, Japan heeft het
Natuurlijk na de Tweede Wereldoorlog fantastisch gedaan.
Je hebt toch die bekende beats, die heb ik nog wel eens verteld.
De Cold horror is over Germany en Japan won ja, dat zit wel
iets in, Omdat Natuurlijk en Japan en Duitsland eigenlijk
waarschijnlijk Omdat ze een soort van.
Soort van lege leii hadden konden.
Ze konden ze doen wat ze wilde en hebben ze ze beide ontwikkeld
tot exporteurs, een grootste exporteurs ter wereld tot China
eigenlijk op het toneel verscheen en beide exporteurs
van Van kwaliteitsgoederen, hè? Ja en in een ja In de jaren 30
werd er altijd gesproken voor Japanse fietsen die al na 5 km
in mekaar storten. Maar Japanse camera's?
Daar komt toch de Europese camera industrie niet tegenop,
hè? Ik weet het nog aan zaaibentaks
kostte 1100 gulden gulden, maar ja.
Als je denkt wat een idiote prijzen lijken aan nog steeds
hanteert, die slaat nergens op. Dat is gek gewoon.
Het luxe luxe spul want wat je niet echt nodig hebt.
Maar goed, Ik ben afgedwaald. Ja, Ik denk het belangrijkste
effect van de twee bommen is geweest dat ze lieten zien wat
twee atoombommen doen en dat in die zin.
De twee bommen die daadwerkelijk in vijandschap zijn gebruikt,
een voorbeeld zijn geworden om er nooit mee te beginnen.
Daarom is die wedloop tussen Rusland en de Verenigde Staten
zo. Abject stompzinnig.
Sowieso. Ik heb het altijd eerder gezegd,
mijn inziens was al In de jaren 50 1 grote deal over de Koude
Oorlog mogelijk geweest. En dan.
Ja nou ja goed, tenslotte is is de Sovjet Unie er toch aan
bezweken dus. Het roept Natuurlijk ook de
vraag op. Bij veel analisten is de mens in
staat om de wereld te vernietigen, bijvoorbeeld met
een atoombom? Wat denk jij?
Nou, kijk, Als je nou gebruik jij het woord de wereld.
Is de mens in staat om de wereld die wij kennen waar wij in leven
om het zo maar te zeggen te vernietigen.
Ja, dat kan. Onder extreme omstandigheden
lijkt mij dat een mogelijkheid. Nou, Als je een ander woord had
gebruikt dan de wereld, en je had daar bijvoorbeeld gezegd, de
planeet, Nou, dan moet je nee, dat zie ik niet. 1 2 3 gebeuren.
Je zou wel kijk. Deze planeet heeft hele rare
dingen beleefd In de In de afgelopen 4,5 miljard per jaar
dat hij bestaat, dus dat zou ik niet zo. 1 2 3 denken dat wij
zelf dat de mens homo sapiens. Een tijdelijk fenomeen is op de
planeet, want de planeet heeft zeker ook gezien de zon.
Nou ja, daar bestaan meerdere theorieën over, maar Laten we
het even ruim nemen. Nemen 2 miljard is geen jaar.
Wat kunnen we nog wel rekenen? Ja, daar zijn wij al lang weg.
Hoe precies? Dat is onduidelijk.
Het kan zijn dat we Laten we zeggen, evolutionair ingrijpend
veranderen in iets wat wij nu nauwelijks als mens zouden
herkennen. Herdenken aan tyrannosaurus
rijkste hebben we, die komt weer terug.
Daar gaan al die stomme films over dat die weer terugkomt.
Ja, Gijs, ik noem het toch stomme films mocht je luisteren.
Ja, Ik weet, Het is kwetsend, Maar het is niet zo bedoeld.
Ja, Dit is Gijs en andermaker hier groot sympathisant is.
Hoe moet je dat zeggen? Supporter is van de Jurassic
Park films, dus ja, sta in tyrodezales rex komt terug op op
aarde zijn knutselen nou toch, ze hebben toch het DNA kunnen
reconstrueren en hij zou ontdekken dat een papegaai in
feite zijn naaste familie is op dit moment.
Dat zou die wel erg verbaasd zijn.
Zoiets zou ons ook kunnen overkomen.
Evolutie die ja die doet de vreemdste dingen dus dus de
wereld waarin wij leven ja hè, knus, knus Nederlands.
Dat zou kunnen maar maar. De planeet niet 1 2 3 nee.
En hoeverre speelt, denk je Hiroshima nog een rol in het
verhaal rond Iran en het aantoonprogramma wat we laatst
hebben gezien? Nou ja de de Israëlische zijn al
die stom heel bang geweest voor het Iraanse nucleaire wapen.
En en nou ja, je weet hoe dat gelopen is of als een akkoord
daarover wat Obama en nog een aantal lieden hadden gesloten
met Iran. Daar heeft Trump zich uit
teruggetrokken. Nu had hij ineens wel weer
goesting om met die Iraniërs te gaan onderhandelen.
Maar goed, onder tussen heeft Israël het initiatief maar
zelfgenomen. En in feite.
Nou ja zeer, zeer tijdelijk de mogelijkheid om een bom te
bouwen in Iran uitgeschakeld, want daar geef ik geen cent
voor, moet ik je zeggen, Als de schade meer dan een half jaar
is, dan zou ik al verbaasd zijn. Eerlijk gezegd, Je kunt dat Je
kunt dat een groot land met met een vrij aanzienlijke brede
wetenschappelijke top. Je kunt dat simpelweg niet
verhinderen. Ik heb er al.
We zouden in Nederland heel makkelijk een atoombom kunnen
ontwikkelen Als we dat willen. Hè, daar hebben we voor ruim
voldoende talent en geld voor. We hebben hier bovendien van die
opwerkingsinstallaties, dus dat moet lukken.
Ja, Ik heb er ook al een boekje van Van Henk Hofland geciteerd.
Nederland een eigen kernbom. Want Het was Natuurlijk
geestelijk bedoeld. Dus ja het Het is het probleem
van het het nucleaire wapens is. Ze zijn er, de geest is uit de
fles, hè? Je kunt wel een heleboel kun je
er weer in terug proppen, Maar het het zolang het idee bestaat
en Laten we zeggen, zolang Iedereen weet dat het gebouwd
kan worden, Ik heb je nog dat voorbeeld van die jongen gegeven
die je van huis werd opgehaald, Omdat hij zijn doctoraalscriptie
over de bouw van een atoombom had geschreven op basis van.
Materiaal wat gewoon aan publiek te verkrijgen is, nee, we zullen
er nooit meer vanaf komen, dat denk ik hoe tragisch dat ook is.
We zullen er nooit meer vanaf komen.
We hebben ook nog nieuws van een hele andere orde, namelijk
politiek nieuws. In de aanloop naar de Tweede
Kamerverkiezingen en ook een. Opnieuw in Nederland, je hebt
een baas. Ja ja, want de Partij voor de
Dieren krijgt bij de Tweede Kamerverkiezingen.
Concurrentie van de nieuwe Dierenpartij, vrede voor
dierenpartij. Van de dieren is ook zo'n
komisch gezelschap, hè? Maar ze zijn tegen dat het feit
dat de Partij voor de Dieren bereid was ook om een centje bij
te dragen aan 1 grote defensie budget we.
Hebben zich dus afgelopen maandag, vlak voor de deadline
hebben ze zich nog als nieuwe partij Laten registreren bij de
Kiesraad. Jonge jongens, ze gaan hun gang
maken. Kijk, dit zijn van die kleine
partijtjes. Hoe minder zon partij het toe
doet, hoe meer ze ruzie maken, want dat ruzie maken doet er ook
niks toe. Dus Het is eigenlijk ook ook dit
dit dit ook. Dit moet je zien in termen van.
Nou ja, het zijn, het zijn niet clowns op het niveau van Trump,
Maar het zijn clowns op een ander niveau sympathieke clowns
ook je ziet ze naar binnen schuiven en niet waar met met
plaatjes van zielige dieren. En en nou ja, ze zingen een lied
en, Maar het blijven klaars. Dus ja maak ik mij, daar maak ik
mij daar zorgen over. Nee, ik Ik ga wel tegen al mijn
kennissen die op de dierenpartij stemmen zeggen ha, wat Femke en
waar ga je nu op stemmen? De pacifistische vleugel?
Nou, we krijgen wel regelmatig van luisteraars ook wat reacties
om het wat meer ook over dit soort partijen te hebben, want
We hebben het vaak over de grotere partijen VVD.
Natuurlijk kleine partijtjes. We doen een hele uitzending.
Die noemen we ook de clowns. Ja, We hebben wat Ik ben de naam
even kwijt van die mevrouw, maar die vroeg ook van wat Martin,
wat vind je nou van Esther Ouwehand, want zij was echt fan
van. Is fan van Ouwehand ook hoe ze
zich In de Tweede Kamer opstelt. Nou die eerste Ouwehand.
Dat is ook zo'n ruzie maken bij mijn weten.
Of althans, dat bestuur had toch ook voortdurend ruzie met
elkaar? Kijk, zodra ze een partij lekker
gaat ruziën dan. Dan weet je dat de ego's
domineren en die kunnen domineren Omdat het er allemaal
toch niks toe doet in die kleine partijtjes?
Ik ben zoals je weet, geen voorstander van kleine
partijtjes. Ik, ik zou zeggen, stem op 1
grotere partij, maar dan liefst niet de PVV.
Chiname nog steeds aankomende PVV nog steeds de grootste
partij wordt merkwaardig genoeg. En dan heb je ook nog die die
die club van ja 21 met die rare mevrouw erbij, hè?
Dat is de eerste vrouwelijke Verlosser.
Of is het meer de Maria die Christus van het kruisteelt?
Ik weet het ook niet precies, maar.
Goed nog gehad wat Marita Verdonk nog gehad.
Die hoorde ook In de trein staan.
Dat dat. Ja, ik, Ik heb moeite met het
het verlossende beeld, maar dan als vrouw, maar Waarom niet?
Ik bedoel, In de emancipatie maakt voortgang.
Ja, Ik vind zelf Natuurlijk dat de Verlosser een genderneutrale
rol zou moeten spelen dan Dat is de.
Je moet ze ook aanpassen aan veranderende omstandigheden en
zo dus ja ik God ja, Ik was verbaasd dat je zei wel bij
Nederlands politiek nieuws, maar dit nieuws ja.
Je hebt gelijk. Het is wel een leuke, een leuke,
een beetje leuk weetje. Joh Als ik nou één advies heb
aan al deze lui. Treedt toe tot de grote linkse
Samen Samen spanningen. Hoe heet het?
Hoe weet je het zeggen? Uiteindelijk wil je ongeveer
hetzelfde. Daar is tenminkerzijde is een
volgens mij een vrij ruim. Idee dat we op moeten houden met
die met die industriële werkteelt enzo dus.
Waarom allemaal aparte partijtjes?
Kijk, het probleem is dat het Nederlandse kiessysteem dat
mogelijk maakt. Haal je de kiesdelen, dan heb je
een één zetel In de Kamer. En mij wordt altijd een eeuwig
gevraagd bij bij bijeenkomsten. Bent u een een voorstander van?
Laten we zeggen, een soort van limiet dat je zeg maar 5 keer de
kiesdelen moet halen om In de Kamer te komen eigenlijk.
Niet is het in Duitsland doen? Eigenlijk, ja, precies, Ik vind
ik zou dat toch onjuist vinden, Maar ik vind wel als een
partijtje toch ontstaat. Één zetels, twee zetels, 3
zetels dan heeft dat dus toch, Dat is een signaal.
Dat die sentimenten van welke aard dan ook kennelijk leven In
de samenleving. Maar dan moet je ook de moed
hebben om als dat signaal duidelijk is overgekomen om je
te voegen bij een wat grotere partij.
Of in ieder geval een heel intensieve samenwerking aan te
gaan, dus Ik vind het een signaalfunctie van de kleine
partijen. Die vind ik prima, maar daar
trekken ze heel verkeerde conclusies uit, namelijk dat ze
eeuwig moeten blijven bestaan in hun dwergvorm.
Dat, Dat is volgens mij niet de bedoeling.
Heb je dat berichtje nog gelezen?
Dat stond ook op de voorpagina van de New York Times dat er een
dierentuin is in Denemarken die eigenlijk eigenaren van
huisdieren oproept om die huisdieren te schenken aan de
dierentuin om die als voer voor de Leeuwen te geven.
Dat heb ik niet gezien. Dan moet ik je zeggen dat voer
voor die Leeuwen. Dat is Natuurlijk nog een hele
klus. Je zullen wel geen
topbiefstukjes hoeven teeten, maar Er is namelijk een dier in
dierentuinen was er fantastisch voortplant.
Dat is eerste giraf. En die girafplantser en zulke
enorme aantallen voor dat dat ja, daar hebben ze wel naar een
oplossing gezorgd, maar tenslotte heeft Iedereen zo voor
zich af en dat ding nooit meer een gif erbij en een aanzienlijk
deel van die giraffen wordt opgegeten door de Leeuwen.
Dan vertellen ze er niet bij van, Omdat zo'n jong zien grapje
Dat is Natuurlijk schattig om te zien en zo dus dat zeggen ze
niet, maar zodra dat jongens je grapje dus een beetje een vosje
graf geworden is, dan wordt hij uit zijn leider geholpen.
En dan wordt hij aan de leden aan de leden gevoerd.
Dan maar even opzoeken. Mensen willen het vast niet
geloven dat ik het vertel, Maar het is echt gebeurd.
Ja, ik moest hieraan denken toen we het over de Partij voor de
Dieren hadden, want de dieren Ethicus, die kwam volgens mij in
de Volkskrant aan het worden. En die zei Van ja, wat is dit
nou voor initiatief? Want je overleden oma, die geef
je toch ook niet aan een dierentuin?
Oh, nou ja, kijk heteten van dieren en welke dieren wijeten
of kunnen en mogeneten. Dat is in in hoge mate cultureel
bepaalde zaak, want ik begreep dat het in Zuid-Korea de
ethische honden. En ik dacht zelfs dat ook bij de
mayaindianen in Midden-Amerika. Die hadden eigenlijk geen geen
grote vleesproducerende zoogdieren hielden ze.
Ook die alpacas enzo dat schijnen zulke zenuwlijsten zijn
die vallen nauwelijks te houden, maar die gebruikte ook honden
eigenlijk om als vleesleveranciers en Dat is in
Zuid-Korea de normaalste zaak van de wereld.
In China eten ze gewoon alles kan niet verdomme wat pissen bij
de slangen die eten echt alles. Dus ja, wij niet, want Wij
hebben hè bij ons. Wij zijn heel selectief, want
Als je Natuurlijk bij Mensen op bezoek zou gaan en zeggen, nou
video, die zit er wel, zit er goed gevoed uit.
Waarom gaan jullie hem opeten, dan hoef je er nooit meer op
bezoek te komen. Dat begrijp je wel, Maar het is
gewoon iets wat in ons hoofd zit, wat cultureel bepaald is.
Waarom zijn hond niet opeten en een veulen wel?
Ja, daar is geen enkele steekhouder een reden voor te
geven, behalve dat het een cultureel vastgelegd is.
Want vroeger had je dat bijvoorbeeld dat bekende broodje
aap verhaal dat dat. Hoe heet het dat Chinezen ook
veel vlees serveerden van de dakhazen in casu de katten?
Ja, Ik heb geen idee of of kat lekker is ja of nee, ja Ik denk
dat ja flink wat spierweefsel aanzit Natuurlijk.
Die rovers hebben vooral spierweefsel.
Dus ja, Het is maar net wat je afgesproken hebt of wat je
geleerd hebt. Hè, wij vinden het eigenlijk al
gemeen om bijvoorbeeld de Merel teeten.
Maar dit was in Europa de normaalste zaak van de wereld om
op grote schaal zang of zang vogels te eten.
Ik geloof in Frankrijk nog wel, dat weet ik niet zeker, Maar ik
dacht nog wel. Het is Alleen maar afspraak, Het
is maar waar je aan gewend bent. Waarschijnlijk kunnen we ook
heel goed wennen aan aan een grotendeels vegetarisch menu.
OK tot zover deze aflevering In de volgende aflevering hebben we
het onder andere over het plan van Netanyahu die de hele
Gazastrook wil innemen. Mocht je die aflevering ook
willen horen, Abonneer je dan eventjes op deze podcast.
Dat doe je heel simpel door te drukken op volg of abonneer In
de app waar je op dit moment luistert.
Meer achtergronden vind je ook in onze WhatsApp groep via de
link In de shownotes. Het komt nu niet goed uit.
Dat vind ik toch zo'n enorme uitvinding, joh.
Het atoombom project is een gigantisch project waarbij
honderdduizenden Mensen betrokken waren wat allerlei
verschillende leiders had. Benieuwd naar het complete
verhaal achter de aanval op Hiroshima in het luisterboek de
atoombom hoor je hoe de atoombom werd ontwikkeld, wie erbij
betrokken waren en wat het deed met de wereld.
Dat er een atoombom mogelijk was, Dat was iedere alle
natuurkunde al lang duidelijk. Vanaf de allereerste moment dat
dat een atoom gesplitst was. Te beluisteren via de link In de
shownotes.