Hoe is het mogelijk dat hij zijn lulzig daarover uitspreekt Als
de echte deskundige zich achter de universitaire muren
verschuilen, dan er moet een publieke opinie zijn.
Er moet gepraat worden over dingen en daar ben jij voor.
Ja, daar ben ik voor. En dat betekent dat ik over een
heel breed terrein een mening heb en probeer zo rationeel
mogelijk na te denken. Ik heb me dus de afgelopen dagen
geërgerd aan de schijnzekerheden van onze deskundigen.
Waar haalt die man dat vandaan die kolonel, Hé, hoe heet hij?
Dat heeft hij het Donders ochtend of zo?
Perfect? Nee, meneer van Brandwijk, of
hoe mooi we mogeneten. Nee ook ook de deskundigen zijn
vaak schijndeskundigen het verlossen kunt u mij horen.
Eerst even Polen. Ja, zoals ik zei, of wanneer was
dat? Dan kun je een paar dagen
geleden dacht ik dat het een vergissing was. 1 1, 1 foute
feiten en nu is mij duidelijk geworden dat in brede kring de
overtuiging heerst dat het allemaal expres is gedaan.
Ik moet zeggen dat ik tot op heden daarvoor voor 3 opvatting
geen enkel steekhoudend bewijs heb gezien.
Behalve dat het niet anders kan. Of dat als er twee zijn, dan is
een vergissing, maar meer dan dan twee.
Dat kan geen vergissing zijn. En bovendien heb ik ondertussen.
Ik denk dat zeker 6 verschillende complexe
explicaties gelezen van wat dan eigenlijk de betekenis en de
bedoeling is van deze actie. Wat Natuurlijk ook niet zo
bijster overtuigend werkt en wat mij daarin irriteerde.
Dat heb ik ook al in die TV-uitzending gezet.
Is dat allerlei intenties worden toegeschreven aan de
tegenstander. Twee Emmen die weet dat die
intenties Er zijn, laat staan de complexe intenties die Jan en
allemaal zo zeker leek te weten, hè?
Ik wijs op die die kolonel, die luchtmacht, kolonel buiten
dienst van wie ik nu even de naam kwijt ben en.
Voor de duikheid Het gaat allemaal over pauw en de Wit.
Daar was jij woensdagavond te gast en toen speelde dit.
Ja. Maar deze, die kolonel had ik al
gezien in éénvandaag en die zei, ja, wat zat daar achter?
Hij wist ook 100% zeker dat het bepaald geen vergissing was
geweest, waarbij ze zeggen, joh, leg dan eerst eens uit Waarom je
dat 100% zeker weet. Ja, Je kunt dat je duim juichen
dat ik aan sowieso viel mij de 100% zekerheid van.
Oh jee de telefoon heb wel te kolonel de kolonel wil eventjes
inspraken. Meteen heftig gereageerd door de
militaire autoriteiten. De MIV.
D bij dat instituut. Bericht.
Komt niet goed uit. Ja, Dat is zoiets fijns hier
weer die computer engineer die dat verzonnen heeft.
Die moet ook een prijsje krijgen.
Het is die man die er een zaklamp daar en ingestopt heeft
hè? Ja, iemand moet een keer aan
tafel bij de Verjaarlijkse Vergadering over de nieuwe
iPhone moet iemand zeggen, jongens, Waarom stoppen we dan
niet? Een zak klopt daarin hè dood
simpel. Ja altijd de achterrijtje bij
je. En toen maar zei Ik denk ja,
jongens, kom op mijn zaklantaarns en je hebt daar.
Ik heb wat meerdere malen ben. Ik gered door de zaklantaarn in
mijn iPhone. Tja, je ziet.
Moderne de moderne wereld starlink op Texel hè?
Dat je daar bliksem snel internet hebt?
Ja sorry, Het is iemand musk, Ik weet het, maar ja, ik, Waarom
zou je het niet gebruiken? Zou ik zeggen.
U heeft Misschien vroeger een volkswagentje gehad, Dat was het
Lievelings autootje van een aantal fitler.
Heeft u ook een gereden hè maken u?
Daar is verantwoording voor vragen, eerlijk gezegd, ja, maar
goed. Waar waren we?
Gebleven, kolonel de. Kolonel die zei, ja, ja, zei de
kolonel, Het was allemaal. Opzet, want Poetin had de
bedoeling om de Mensen in West-Europa zo bang te maken dat
zij. Zouden besluiten hun regering te
dwingen niet langer de Oekraïne te helpen.
Dus dan denk je toch als normaal kijkende figuur denk je hoe weet
u dat heeft u dat onderzocht? Zijn er peilingen die in die
richting wijzen? Waarom mogen we die dan
Misschien eens horen? Kent u geen enkele twijfel?
Kunt u gewoon maar uit het uit de uit de blauwe hemel toveren
dat het zo is en niet anders. En dat wordt Zonder enige vorm
van kritiek wordt dat geaccepteerd.
Nu gaan we even door met de andere verklaringen voor dit
gedrag van Poetin nogmaals voor allemaal toegeschreven door
westerse deskundigen. Dat was stuk het idee.
Ja, weet je wat Dat is? We hebben dat expres gedaan,
want dan moeten die de NATO moeten reageren en die gaat dan
Natuurlijk een heel digitaal spel op de wagen zetten en die
vliegtuigen die moeten gescrambeld worden en die moet
om. Weten ze precies hoe het zal
gaan bij de volgende gigantische razendsnelle Panser doorstoot
die ze aan het organiseren zijn. Wat ze helemaal niet doen, maar
goed, dat wordt een beetje de suggestie die daar achter
steekt. Dat is ja waarschijnlijk kunnen
de Russen er allerlei dingen uit opmaken, maar wij ook Dat is dat
wonderlijke aspect, want je had dat In de Koude Oorlog ook
altijd. Ja, de tegenstander. de Russen
zijn ragfijne diabolische spelers die 3 zetten vooruit
denken. Maar wij wij arme arme
geallieerden. Wij zijn stom, hè?
Wij zitten, liggen altijd te pitten.
Lui In de IKA dempt nou, ik zou zeggen, wat is er geïmplodeerd?
Niet het Westen, Dat is de Sovjetunie is geïmplodeerd en Ik
heb daar nog een verhaal bij. Vroeger wisten we Natuurlijk ook
helemaal niet wat de intenties van de Russen waren, want Dat is
in een geheimzinnig systeem en ze dieren altijd alles bij
elkaar en alles is geheim in die landen.
Nou ja, kortom, je hebt geen idee, maar ondertussen is er
vrij veel gepubliceerd uit. Russische archieven, die zijn
namelijk heel kort tijdje open geweest, zeg maar tussen het
einde van de Sovjet Unie en en tot putins allemaal weer
gesloten heeft. En de uitbreid dat al die
geweldige intenties die wij toegeschreven hadden aan rust er
helemaal niet waren. Je ziet hoe dat hoe het besloten
is om in Afghanistan te interveniëren een rommeltje.
Ze hadden er meteen spijt van. Ze hadden er eigenlijk niet
willen. Nou ja, kortom, het zat heel
anders in elkaar. De Koreaanse oorlog, dat wisten
we zeker. Dat was de eerste stap van staal
en op weg naar de wereld veroveren.
Dat was het helemaal niet staal en was er helemaal niet gelukkig
mee. Je had tegen die kimmelson
gezegd, Nou ja, Als je dat. Voldoen, dat doe je het maar,
Maar ik ben niet verantwoordelijk en ik help je
ook niet. Nou ja, zo zijn er wat meer
voorbeelden uit de kou oorlog te geven.
Nu gaan we even doorhebben hebben nu de kolonel gehad, maar
je zegt, kolonel, mag ik eens weten hoe weet u dat allemaal
hè? Heeft u het onderzocht of zo en
en hoe denkt u dat precies? Die transportband loopt tussen
de publieke opinie, nietwaar? En het besluit om de Oekraïne
niet te helpen. Ik zou ook graag willen weten.
Dat was er iemand? Nou ja, dat tweede punt was dus
dat die Russen dan kunnen afluisteren wat wij doen.
En Dat is dan een hele nuttige voorbereiding op de volgende
stap. Hoe kan dat nou dit?
Is weer jouw telefoon? Ja.
Hij, hij belt dwars door het geen berichten.
Excuses luisteraar ja Het is geen reclame voor de KPN, Maar
het is. Ik begrijp er niets van.
Met fossum. Dag, meneer Phone, ons hebben we
net allemaal. Het Sinterklaasjournaal ja,
sorry, Maar ik zit ben bezig met de podcast.
Ik dacht dat ik mijn telefoon had uitgezet en en nu heb ik ja,
nu heb ik de secretaresse van Sinterklaas aan de.
Telefoon? Dat gaat wel.
Voor vind ik, ik zal u terugbellen Als ik klaar ben.
Oké dag. Ja, Ik vind wel voor het
Sinterklaasjournaal mag je echt wel een uitzondering maken, want
dat heeft wel echt. Dat heeft hoge urgentie.
Zo. Dan blijkt dat heb ik het niet
goed gedaan. Ja dames nee u zit ik hoor
regelmatig gebeld door medewerkers van Sinterklaas in
verband met de voorbereiding van de feestelijkheden op 15
november en. Hij weet Natuurlijk dat jij
sinterklaasfeest heel belangrijk vindt, en.
Boven cash heeft plaats en Ik ben tegen en kerstviering.
Ja, dat weet hij Natuurlijk. Daarom belt hij ja, de.
Stille kerstviering met een klein boompje en een
kerstverhaal dak hoor. Maar die die verrijkte
poppenkast, die Amerikaanse poppenkast die het geworden is
dan moeten we weer vanaf zien te komen.
Overigens de kolonel heet Han Bouwmeester.
Dat was die man die bij je ben die zat aan tafel bij bij de TV.
Ja, Han bouwmeester. Zat op TV die was die was veel.
Ja die. Ja, die zat tegenover jou?
Ja, maar die, dat bedoel ik, Dat is niet de kolonel die ik
bedoel. Wie bedoel jij dan?
Ja, die was bij één vandaag. Oh ik dacht dat Han bouwmeester
ook bij één vandaag. Anderen ofzo of knol of zoiets?
Ja, die zijn nog wel voorzichtigheidshalve we weten
het nog niet zeker, maar. Hij suggereerde dat het dan wel.
Belangrijk dat we dit even duidelijk, want anders.
Dan. Wel.
OK maar. Goed, ja, We moeten dat nog
nader onderzoeken. OK nou goed, Het was in ieder
geval de kolonel. De kolonel en Het was van de
luchtmacht, en Dat was buiten dienst en Dat was bijeen op van
één vandaag. Hij wist het allemaal met totale
zekerheid. Ik weet niet of hij ook de
secretaresse van Poetin even had gebeld.
Ja, nee, dat klopt. Ja, nee, Dat is allemaal nee.
Kortom, dat viel mij in het hele patroon op dat Niemand enige
vorm van twijfel kent, allemaal tot halen zekerheden.
Maar goed, We hadden alles dat wederzijdse hè?
Dat afluisteren kijken hoe het zit.
Kijk wat zij kunnen kunnen wij ook.
Er wordt altijd de suggestie gewekt dat wij als een soort van
Van onschuldige labberen neerzitten, niet waar en een
garage melk drinken en van niks weten en overvallen worden.
Door Amerika heeft het grootste, meest complexe
afluisterapparaat. Ooit In de wereldgeschiedenis is
gebouwd, hè? Wij zijn niet onschuldig dat Dat
is een wonderlijk idee. Nou ja, hoe dan ook, laat staan
dat de Russen per definitie competent zijn.
Als er nou iets een signaal is van totale incompetentie, dan is
het wel de Russische bezetting van de Van de Oekraïne in 2022.
Natuurlijk jonge, jonge, jonge dat hele eerste jaar.
Dat is een afgang zusje, maar zelden ziet In de geschiedenis
nou, nu komen we even aan de ander punt, Dat was ook iemand
zei ja, Je moet dat allemaal veel simpeler zien.
In feite is dit niets anders dan een signaal aan Trump.
Hoe reageert Trump op die 17e of 19e of hoeveel drones het ook
mogen zijn geweest Als ik heel kritisch reageer, dan is hij wel
weer wat meer In de Oekraïne hoek geraakt en zo niet.
En eigenlijk bij mijn weten heeft hij nauwelijks gereageerd.
Hij heeft iets gezegd van, ho ho, daar gaan we weer ofzo hij.
Heeft ze de vraag gesteld, Waarom doet Rusland dit
vraagteken? En toen daar gaan we
uitroepteken. Nou, Dat was dus ook nog een
verklaring. Rare reactie Natuurlijk slaat
nergens op. Dan was er nog een verklaring.
Ja, Dit is allemaal RAG fijn spel om de NATO uit elkaar te
spelen. In feite verwant aan dat idee
over Trump, want Als de Amerikanen niet reageren, niet
waar, dan? Het blijkt weer dat wij ons een
enorme zorgen over maken en dat er toch een breuk door de NATO
loopt de Amerikanen kant geen reet schelen wat er met de
Oekraïne gebeurt en aan de andere kant kan zijn.
We maken wij als er enorm druk over.
Ja, ook daar zou ik zeggen, het zou kunnen, maar mag ik eens
horen wat uw bewijsmateriaal is in deze?
En, Dat is Natuurlijk nog het wonderlijkste vanal geen enkele
vorm van schade is er aan. Behalve dat ene huis wat we nu
300 zoals dat gaat met de media 325 keer gezien hebben.
Dat was dat huiver bij de dakpannen eraf gevlogen waren.
Dat is ook even Dat is wat en dan allemaal toch verzeild van
het idee. Kijk, hij probeert het nu een
klein zetje en als dit goed gaat, Als we slap reageren en en
zo enzovoort, dan komt de volgende stap waarbij je dan
zegt. Maken ze weten wat de volgende
stap is, is dat drones naar Warschau ofzo of of hoe moet ik
me dat voorstellen? Of nou ja, We hebben de
bezetting van Estland. Ik bedoel, vertel eens zaadad
twee. 1025 zou de volgende stap zijn die nu aan de gang is.
Dat is die grote militaire oefening langs de grens met
Polen en de. Baltische kleinere oefening te
zijn dan de vorige keer die oefeningen.
Met minder militairen ook, Maar het is wel een oefening en er
wordt van gezegd. Kijk, Dat is de volgende zet van
Poetin. So what?
Laat je me oefenen? De vorige keer had hij ook.
Hoe lang had hij niet genoeg in jaren?
Het is één van de grootste afgangen geworden van Van van
het Van de recente militaire geschiedenis.
Als je nu een gewoon één cel besluiten dat we dat niet
precies weten wat de intenties zijn geweest dat het
bijvoorbeeld best mogelijk is dat het gewoon een vergissing is
geweest dat het ze niet goed geprogrammeerd waren of wat dan
ook, of Het was tegenwind of nou ja, maar.
Hoe verklaar je dat dat het zover het Poolse binnenland in
is? Nou Omdat die dingen Natuurlijk
verrijkt te hard gaan, dus dat heb je no time.
Heb je 1 grote afstand overbrugt Als je met die snelheden?
Opereert lijkt mij althans, dat klinkt.
Plausibel, maar dan kun je zeggen, OK, als dat met één of
twee gebeurt, OK maar maar 19 nee.
Dat wist je echt niet dat die dingen niet groepsgewijze
geprogrammeerd worden. Niks over gehoord hè?
Niemand heeft me uitgelegd hoe het dit programmering precies in
zijn werk gaat, terwijl we dat heel goed zou moeten weten.
Want Oekraïners zijn ook meesters in het programmeren van
Van drones hè? Want wat we er dan even of weer
niet horen de laatste tijd. Maar wat heel opmerkelijk is, is
dat de Oekraïne is enorm effectief zijn in het
uitschakelen van olieraffinaaderijen in Rusland
met gevolg dat de Russen nu al In de rij staan met de bij de
benzinepomp begreep ik, Maar het gaat mij niet eens zo om wat
precies er aan. Maar de totale zekerheid waarmee
dingen worden beweerd die evident niet zeker zijn.
Dat stoortje. Dat stoort mij enorm, hè?
Maar ook vaak pensionering van Dat is toch vanzelfsprekend.
Dat weten wij toch allemaal en dat doet me dus altijd
terugdenken aan de kouwe oorlog, waar we ook altijd bezig waren
om de meest fantastische intenties toe te schrijven aan
de tegenstander die daar achteraf helemaal niet blijken
te zijn geweest. Sterker nog, hè?
Achteraf? Hoe kun je zeggen dat de Russen
eigenlijk in het algemeen betrekkelijk terughoudend waren
en vaak, Het was het een hobbeltje in Rusland.
De besluitvorming was vaak ook een zooitje.
Kortom, heel anders dan wij denken dat het geval is.
Dus ja, dat vond ik wel, dus ik stap voorlopig niet af van mijn
idee dat het mogelijkerwijs ook een.
Ja, een fout kan zijn geweest. In het midden, het het kan, het
kan bewust zijn, Maar het kan ook een.
Fout ja, het houdt in het midden.
Ik vond dat geen van de redeneringen erg overtuigend en
ben geneigd om al die autoriteiten die dat allemaal zo
ongelooflijk zeker wisten even te vragen, kunt u bij volgende
gelegenheid eens vertellen hoe u precies aan uw feiten komt, zijn
dat eigenlijk wel feiten of zijn dat eigenlijk dingen die u uit
uw duim zuigt Omdat u in een bepaalde context opereert?
Maar goed, nu heb je het over de deskundigen en die zien we
Natuurlijk altijd In de media, Maar we hebben daarnaast ook
nog. De defensieministers gehad van
verschillende landen die toch hebben gezegd.
Van ja, Dit is niet, Dit is geen toeval.
Dit is bewust. Ja, Maar dat niet onze onze
minister van Buitenlandse Zaken zei nog gisteren geloof ik dat
het deze zonderzocht moest worden, niet?
Zo heel fel en en de Poolse vicepremier, die was ook heel
uitgesproken. Bij voorstellen Natuurlijk.
Maar, dat zegt niks op mij. Ja, maar Je moet Natuurlijk
scherper reageren. Maar daarbij kan je zeggen, we
weten het niet zeker. Dat de Polen boos zijn, dat
begrijp ik. En dan kom ik aan mijn
allerlaatste punten, mijn ogen al mijn eerste punt als dit een
provocatie is, dan moet het toch wel één van de aller stomste
provocaties zijn van de afgelopen jaren, iets waar Omdat
we ineens ineens In de hele zaak weer veel urgenter is geworden
en solidariteit van dit de solidariteit met dat dus ja, ik
zou zeggen. En zeker ook in het geval van
Polen. Dat is nou een land wat wel op
grote schaal doet aan meditaire voorbereiding.
Ja. Dat verklaart Misschien ook wel,
Waarom Tusk zo? 'N mooie argument om om lekker
door te pakken met die militaire voorbereiding.
Over die oefening die nu aan de gang is, zegt hij, Dit is echt
een hele zeer agressieve oefening.
Ja, ik begrijp het. Het is een oefening, zeg ik er
nog maar even bij. Nou wij velden de grenzen
dichtgegooid en met bellerhoes. Er mogen ook geen geen treinen
meer doorheen auto's. Ik vind sowieso al.
Kennelijk is er een betrekkelijk levendig verkeer tussen bela
Hoes en Polen, wat ik ook al niet wist.
Maar dus ook bijvoorbeeld Chinese treinen mogen er ook
niet door. Laat ik laat ik nou maar eens
een stap naar voren zetten, voor zover wij iets weten, gaat het
Poetin om de Oekraïne. Zeg ik weer de Oekraïne om
Oekraïne en heeft het hem altijd gegaan over Oekraïne.
Het verlies van Oekraïne is het centrale.in Poetins politiek
sinds de Oranjerevolutie, die ondertussen alweer bijna 20 jaar
geleden was. Dat, Dat is de kern van de zaak
en dat dat hele verhaal dat het Poetin gaat, om vervolgens een
soort van Laten we zeggen, de hele invloedsfeer van de
voormalige Sovjet Unie terug te binden.
Dat zal die wel eens hebben gezegd of zo.
Of Misschien hij zal die dat wel eens hebben gedroomd, Maar dat
is Natuurlijk in feite praktisch onzin mag ik er nog eens op
wijzen dat het Russische leger op dit moment een moeizame
oorlog voert in het Oosten van de Oekraïne?
Waar ten koste van enorme offers, zowel van materieel als
van personen. En zeer geringe territoriale
winst wordt behaald. Poetin opereert vanuit een
positie van verlies kunnen we eens ophouden met voortdurend de
suggestie te wekken dat hij de winnaar is van deze vondelingen
onderneming. Hij is te verliezen van die
zonderling. Wat er ook gebeurt, is hij de
verliezer van die onderneming, wat de Oekraïne zal niets
terugkeren, niet waar? Op het Russische nest.
Overigens nog wel een interessante opvatting vond ik
stond ook in NRC. Is dat Oekraïne eigenlijk een
beetje moest lachen om hoe de NAVO die drones heeft
aangevallen? Want ze zeggen, ja, Dat is
helemaal niet efficiënt. Er is veel te veel geld.
Is er verspild dat veel efficiënter?
Gekund. En, wij willen wel helpen.
Als je het iets tegen drones wil doen, is een f 35 wil er een
enorm duur ding, Maar het was Natuurlijk een Nederlandse F 35
is ja. Want je bent als Nederland
altijd blij dat je ook in een dubbeltje In de zak hebt gedaan.
Ja maar. Dat land zegt Natuurlijk, We
hebben dagelijks met met honderden drones te maken van de
Russen. Hier ging het om 20.
Moet je eens kijken hoe ze dat hebben aangepakt.
Dat is helemaal niet. Slim nou, nee, dan hebben we
daar weer iets van geleerd. Ook dan is de provocatie in
feite pakt die negatief uit voor Rusland.
Want nu moeten we dan me kennelijk proberen om het veel
beter te organiseren of het ze naar de Oekraïners te luisteren?
Hoe het eigenlijk precies zit? Ja, Dat is een hele vervelende
toestand. Poetin denkt nog steeds dat hij
zijn positie kan versterken door door te vechten doordat hij
hoopt. Hij hoopt vooral.
Dat Natuurlijk de Verenigde Staten zich er steeds minder mee
zullen bemoeien. Dat is ook wel mijn indruk dat
dat het geval is Trump het gewoon opgegeven heeft.
En nou ja, die heeft nu andere zaken aan zijn hoofd.
En dat wij in Europa niet te verdeeld zijn om uiteindelijk
serieuze maatregelen te nemen en en dat Oekraïne gewoon ja
vermoeid raakt en hopeloze toestand hopeloos 8.
Dat is wat ie op speelt. Oh ja, Ik ben nog één Natuurlijk
van verklaring vergeten, alles weten ze zee, alles weten ze
zeker niet waard. Eigenlijk ging het helemaal niet
om Polen of de het ging om de Russische binnenlandse politiek.
Hij doet dit om zijn eigen positie In de binnenlandse
politiek te versterken. Sterker nog, hij voert die hele
oorlog. Hij gaat ermee door om in feite
die positie voorlopig onaantastbaar te Laten zijn.
Het was ook nog een verklaring, maar Als je dan nu hebben we wel
een stuk of 5 bij mekaar Als ik het wil hebben.
Als je nu die Zaadpad 2025 zoals de Russen het zelf noemen, het
bekijkt, hè? Dat betekent Westen 2025 daar
bootste hij eigenlijk een oorlog na in die oefening met NAVO
landen. Dat zou je toch wel kunnen
opvatten als een provocatie. Ik ben van hem vast van
overtuigd dat hij niet 1 grote oorlog met de NAVO gaat
beginnen. Aangezien hij zelf ook de niet
zo gek moet zijn als dat hij denkt dat hij daar iets zou
kunnen bij zou kunnen winnen. Waarom denk jij dan dat hij deze
oefening doet aan deze bewoordingen eraan geeft?
Nou ja, Omdat militairen af en toe moeten oefenen, Ik weet
niet, Wij hebben wij ook niet. Kijk eens wat de namen zijn van
onze oefeningen, dat ze dat ook dan niet Freedom en Maar dat
soort van dingen is dat die oefening moet altijd een soort
een kader hebben waar je waar de je denkt.
Zo zou het kunnen gaan. Nee, maar Tusk, zegt ze, oefenen
ook een aanval op die soealki corridor.
Ja ook daar daar verschil ik ingrijpend van mening.
Men gangbare opinies van de gangbare opinies is dat hij
zowel recorridor een heel kwetsbaar punt is.
De achilleshiel van de NAVO wordt geschorst.
Kijk er nou eens naar, denk er nou eens strategisch over, nadat
kun je toch precies net zo goed omdraaien dit waar de NATO zit
daarboven, Dat is Litouwen. Nou, NATO zit eronder, Dat is
Polen. En daar zit die sprinter niet
waar? Die houten sprinters zit daar
tussen. Waar ik Alleen in raadleer ik
zou zeggen, de Russen zijn daar strategisch heel wat
kwetsbaarder dan de NATO is. En ik mag aannemen dat een een
auto zich daar zie je wel bewoonbewust is de hele
oostelijke grens van de NATO is sowieso aanzienlijk versterkte
de afgelopen jaren. Ik kan me?
Nou ja. Kan zijn dat Poetin gek is Dat
is, Dat is een mogelijkheid en jullie lui zijn vaak veel gekker
dan je denkt Natuurlijk. Maar ik denk toch even terug aan
de kaal oorlog. We hadden het bijna altijd bij
het verkeerde einde en dat heeft ons enorme hoeveelheden geld
gekost die we aan betere zaken hadden kunnen besteden.
We moeten oppassen dat je niet jezelf tot de tanden bewapend
voor iets wat hem meneer gaat gebeuren.
Ja, We moeten een aparte Europese strijdmacht opbouwen.
Dat is een zaak van belang. Sowieso. de EU heeft een
strategisch been nodig. En, We kunnen op Amerika niet
rekenen daar, daar kunnen we vanuit gaan.
Nou op dat punt dacht ik worden de vorderingen gemaakt.
Maar paniek waren altijd weer die paniek de volgende stap.
Kom op de volgende stap, mijn volgende stap.
En, wat zeg je dan tegen Mensen die zeggen, ja, Dat is wel een
hele naïve opvatting die je hier hebt.
Dat vaak Mensen die werkelijk erover na hebben gedacht tot
conclusies komen die Misschien op het eerste gezicht naïef
zijn, maar die waarschijnlijk in overeenstemming zijn met de
werkelijkheid. Ja naïef, kijk, Als je zo
beredeneert, is de enige realistische optie, is dat je
tot tanden voortdurend tot de tanden bewapend Omdat je denkt.
Dat je weet wat de intenties van de tegenstander zijn, Maar dat
weet je helemaal niet nogmaals. Mijn de indruk is ook Als je
naar terugkijkt vanaf de Oranjerevolutie tot op de dag
van vandaag. Dat de intentie van Poetin op
één punt volstrekt duidelijk is. Hij wil absoluut tot geen prijs.
de Oekraïne verliezen, Dat is zijn Mein.
Mijn hoofd intens. Ik denk dat je daar gelijk in
hebt inderdaad, maar hecht je niet teveel waarde aan de zaken
die jij In de geschiedenis gezien hebt en ga je dan niet
te? Makkelijk?
Nee, ik hoor altijd dat Je moet leren van een geschiedenis.
Nou probeer ik een lesje te trekken uit de geschiedenis en
dan zeg ik ja, Dat is de geschiedenis.
Daarmee van alle kanten te bekijken.
Nou ja, dan we zullen zien. We zullen zien.
Kijk, Als je niet wilt? Komen mij eerlijk gezegd enorm
verbazen als op mijn oude dag, niet waar het Russische leger
uitgerust met alle modernste middelen die super tank die bij
de demonstratie op het Rode plein defect raakte niet waar.
In een razendsnelle uitgevoerde alle modernste oorlog.
Natrogumpergebied betreedt. Ik weet niet wie het zij ik
geloof, kris klep. In een verstandige Dekker wat
mij betreft die zei, nou, Ik ben er niet zo van onder de indruk
van die verhalen. Wat was het naar mijn gevoel
kunnen kan het rode Leger of Rode Leger?
Dat bestaat helemaal niet. Sorry hè?
Naar mijn naar mijn gevoel zal het Russische leger niet eens
Polen doorkomen. En, dat zou wel dus zo kunnen
zijn. Ja, We hebben eerder al gezegd,
je gaat ervan uit dat Putin een rationeel redeneert.
Ja en dat hij op basis van rationaliteit keuzes maakt en
dat heeft hij Natuurlijk met de invallende Oekraïne niet gedaan.
Hij dacht van wel, wat is het probleem eigenlijk?
Hij dacht, oh wel, Maar ik moet toegeven in het hele Oekraïne
probleem. Zit hij ook met enorm veel
emoties. Hij zit de Oekraïne wel Als het
soort van brongebied van Van wat de de diepe hè?
de Russische diepenatie is en en nogmaals van naar mijn idee is
zijn hoofd prioriteit altijd geweest dat hij de Oekraïne
terug wil. En, dat heeft hij zo
ongelooflijk stom aangepakt dat hij nu vrijwel zeker weet dat
hij de Oekraïne niet terug zal krijgen wat hij ook doet, ja.
Frankrijk en Duitsland sturen ook extra gevechtsvliegtuigen,
hè naar Polen toe om het luchtruim naar de bewaker.
Ik zou zeggen, Dit is ongetwijfeld de meest
stompzinnige provocatie van de laatste jaren.
Als het alle provocatie is? Dat weten we niet.
Nou bij die oefeningen zou je kunnen beredeneren.
Waarom noem je het Westen 2025? Ja, Je moet ergens tegen zijn,
Je moet erin en je hebt er ook wat rood en blauw bij
oefeningen. Nou goed brekelmans van Defensie
heeft gezegd, van dit past gewoon bij Rusland.
We hoeven ons niet te veel zorgen te maken, dus die is ook
een beetje op jouw lijn. Zo.
Ja, dat verschijnlijk zijn staf neem aan dat break om als dat
niet zelf bedacht heeft. Wil je nog wat reacties of
meningen van luisteraars horen naar aanleiding van de eerdere
aflevering die we over Polen hebben gemaakt of zit je daar
niet echt op te wachten? Nou Alleen als ze heel kritisch
zijn, want dan kan ik ze Misschien ontzenuwen.
Even kijken, wat heb ik hier? Hans van Brandwijk duidde en
voorspellen is nog niet de sterkste kant van deze
schijnwetenschapper. Beetje makkelijk.
Ja schijnt wetenschapper beste man.
Dat is een een onderdeel van een veel groter debat, namelijk dat
je Alleen moet luisteren naar deskundigen.
En wat ik nu juist de afgelopen kwartier betoogd heb, is dat de
deskundigen zelf er een potje van maken door niet duidelijk te
maken waar ze hun wijsheden vandaan hebben.
En dan tenslotte komen we op een veel algemener terrein, want ik
hoor dat verwijt Natuurlijk al mijn ganse leven.
Joh, dat weet je niks van, dan moet je echt deskundig voor
zijn. Te kunnen beoordelen.
Het probleem is van de meeste echte deskundigen dat ze
helemaal geen zin hebben om In de openbaarheid op te treden en
hun mening te geven Omdat ze zelf vaker intelligent gedoe
zijn om te weten dat die mening soms een slag In de lucht is,
soms niet juist is. Soms Misschien wel juist is.
Dat kan allerlei kanten opvallen, maar in feite echte
deskundigen die met dit soort van praatjes komen hè?
Want deze hij zegt Schijnwetenschapper, dus Ik weet
niet hoe die heet. Hans van Brandwijk.
Hans van brand. Zelf ken ik een enorme geleerde
die op dit terrein al jarenlang publicitair werk verricht.
Alleen ja, liever niet In de openbaarheid dat we zeggen,
behalve dat hij dat hij dan dit bericht gestuurd heeft.
Kijk Als de echte deskundigen zich achter de universitaire
muren verschuilen, dan er moet een publieke opinie zijn.
Er moet gepraat worden over dingen en daar ben jij voor,
daar ben ik voor. En dat betekent dat ik over een
heel breed terrein een mening heb en probeer zo rationeel
mogelijk. Na te denken, Ik heb me dus de
afgelopen dagen geërgerd aan de schijnzekerheden van onze
deskundigen. Behaalt die man daar vandaan die
kolonel Hé, hoe heet hij? Dat heeft hij het onderzocht of
zo bereik? Nee, meneer van Brandwijk, of
hoe mooi we mogeneten. Nee ook.
Ook de deskundigen zijn vaak schijndeskundigen.
Ja, Ik heb je nog steeds nou juist mijn betoog.
Mijn betoog is dat we intenties toeschrijven.
Waarvan we helemaal niet weten of die ook daadwerkelijk Er
zijn. Ja.
Dit is teun je zegt, dit was allemaal 100% met opzet gezien
de feiten. Poetin, die zal onze reactie.
Laten we meteen maar stoppen. Gezien de feiten.
Wilt u dan die feiten voor de volgende keer even opsturen?
De keiharde feiten waaruit blijkt dat het geen vergissing
is, maar opzet. Die zijn namelijk nergens door
iemand gegeven. Behalve dat argument van e twee,
dat kan nog maar 3 dan, dan is het opzet.
Hoezo? Wie beweert dat?
Hoe worden die dingen geprogrammeerd?
Heeft u iemand te horen uitleggen hoe die dingen
geprogrammeerd worden? Nee.
Theun die zegt Poetin, die zal onze reactie als munitie
gebruiken voor zijn Narratief Westen bedreigt ons ze breiden
uit langs de grens. Navo is een agresso et cetera.
Het doet deze actie niet om te escaleren en uiteindelijk een
groot conflict met het Westen aan te gaan, maar om ons te
testen en uit te lokken zodat hij argumenten heeft bij zijn
volk. Dat zou kunnen, Maar dat weten
we niet, want Dit is ook weer iemand die kennelijk zeer goed
op de hoogte is van wat Poetin binnenskamers al zo bedacht
heeft. Hoe die dat precies weet, zou ik
tol graag weten ken ik hier. Staat hij in verbinding met het
Kremlin op een of andere manier die wij niet kennen.
Deze Mensen maken dezelfde fout als die ik nou juist verwijt aan
de deskundigen dat ze zekerheden bieden die niets anders zijn
dan. De zekerheden die ze uit hun
eigen duim gezogen hebben. We hebben ook nog Marcel
Berendsen, die zegt, Ik ben wel blij met de duiding van Maarten.
We weten eigenlijk niet zoveel en we tuimelen weer allemaal
over elkaar. Heen nou, dat lijkt me dan heel
zinnig, commentaarlijk gezegd de.
Media kloppen het op en het volk trapt erin.
Zo gaat het zo vaak. De media maken meer kapot dan u
lief is. Ik was erg tevreden.
Hoe nuchter Maarten bij Pauw en de Wit het een en ander van
commentaar voorzag. Zelfs de man in het uniform kon
hem geen ongelijk. Geven?
Nee, nee, ik kon het met die met die brigadegeneraal daar kon ik
het wel vinden. Ja.
Nou goed, dat waren wat. Oh, We hebben nog Jan Bresters
Maarten, waar heb je het over? Je slaat echt de plank mis, dit
krijg je Misschien Als je je, zoals je het zelf zegt, inleest
door één teletekst pagina te raadplegen.
Aha, ik zou Iedereen in Nederland willen aanbevelen om
elke dag twee keer teletekst te raadplegen.
Dan weet u tenminste iets in plaats van dat u uit de losse
hand allerlei dingen roept en beweert die u niet waar kunt
maken. Het IT Samen commentaar van
Mensen die kennelijk wel precies weten wat er aan de hand is, die
regelmatig met Poetin bellen om te horen hoe het zit.
Dit waren mij dan straffen om het feit dat ik er wat ruimer en
anders over denk. Sterker nog, dat Ik denk dat het
gewoon een ongeluk geweest is, dat zou kunnen.
Waarom? Waarom is dat de mogelijkheid?
Het is aan de lopende band gebeurd.
Toen heb ik nagezocht hoe het met die andere kwesties was.
Meerdere malen bleek dat het helemaal niet was wat we dachten
dat Het was. Waar Oekraïense resten daar
waren nou, Het was, kortom, een rommeltje.
Dus ja. Gert schoonenberg, die zegt ook
nog wel het beste Maarten. Het militaire vak is een
precisie vak. Sorry, een precies vak 19 stuks
verdwaald, dat kan gewoon niet. Dit is een test van onze
verdediging in plaats van een mening verkondigen die niet
gestoeld is op feitenken kennis. Schoenmaker houdt u bij uw
leest. En als dat, daar heeft hij groot
gelijk in, maar Niemand heeft nou juist In de afgelopen dagen
uitgebreid uitgelegd hoe het zit met die systemen en hun
capaciteiten. En hoe die systemen bijvoorbeeld
geprogrammeerd worden. Als hij zegt dat het militaire
handelen een precieze vak is, dan is dat ongetwijfeld zo Maar
de werkelijkheid, meneer is een totaal andere.
Het is meestal een rommeltje. Ik zou zeggen, als u denkt dat
de de Russische militaire planning en precisie vak is, dan
haat ik u sterk aan om een goed samenhangend verhaal te lezen
over het eerste jaar van Poetins operatie In de Oekraïne.
Dan zult u nog eens zien wat een geweldig precisie vak neem me
niet kwalijk. Totaal chaotische rotzooi.
Niet waar het optreden van het Russische leger was precisie
vak. Ik heb 5 maanden in dienst
gezeten. Nou één ding weet ik zeker, een
precisie vak werkt anders. Nou goed, Dit is dus een beetje
een. Een bloemlezing van de reacties
die binnen zijn gekomen. Dit zijn dus de Mensen die
zeggen, nou ja, Hij heeft gezegd dat hij het ook niet precies
wist en en de anderen zeggen van dat hij zich niet meer moet
bemoeien met zaken waar hij geen verstand van hebt.
Dus Het gaat alle kanten een beetje op, en.
Dat is ook kijk het argument dat hij zich niet kijkt Als je.
Na podcast te luistert is de essentie dat allerlei Mensen
daar allerlei meningen hebben over tal van zaken waar ze in
algemeen geen specialisten zijn. Want Als je Alleen specialisten
gebruikt, dan is dat een heel lastige zaak podcast, want die
moet je alles maar bellen en dan willen ze niet, want We hebben
geen zin om met de billen brood te gaan.
Dus nou ja, kijk, Er is een hoop van Mensen, een soort van.
Laten we dat de gesprekscultuur noemen zo je wilt.
Die bepaalt in hoge mate de richting en deaard van het
publieke debat. En dat Dat is, daar zitten de
media Natuurlijk in verpakt in dat grote systeem en vanuit dat
publieke debat moet ook een kritisch geluid worden gehoord
en Dat is vaak volstrekt afwezig.
Wat ook deze meneren die precies weten hoe het zit.
Daar zeg ik, hoe weet u dat Laten zien hè?
Schrijf geeft u volgende week is het een nauwkeurige parameters
van alles wat u zo zeker weet, dat wil ik wel eens horen.
Want dan weten ze helemaal niet, dat begrijp je ook wel.
Kijk, Het is, Het is al, Het is niets is makkelijker dan om te
zeggen, ja, Het is Maar het is geen specialist.
Nee, dat klopt, Maar dat hoor je nooit.
Het is iets over archeologie, zegt dan ga je nooit een bericht
van. Nou ja, nou ja, dat weet hij
echt helemaal geen reet van die is het schild.
Nou ja, bij schilderkunst hebben wij gehad en moet daar moet hij
niet doen. Wat heeft hij geen verstand van?
Hoezo Iedereen kan na een schilderij kijken en die kan
Iedereen kan vinden of die het mooi is lelijk vind.
En uitleggen Waarom dat zo is? Dus u miskent eigenlijk de enorm
belangrijke rol van Mensen die bereid zijn om ook het risico te
nemen dat ze in het openbaar iets zeggen wat achteraf niet
juist blijkt te zijn. Ik ben altijd benieuwd, zouden
Arend Jan en zo, die zou die ook allemaal van die berichten
krijgen. Ja, zeker Iedereen krijgt dat
Natuurlijk Iedereen die deel uitmaakt van de Van die debat.
Couture nu ik er even over nadenk.
Niet Alleen is er dus een spraakmakende klasse, Er is ook
een betwetende klasse, maar die zitten allemaal eenzaam op
zolderkamers te typen dat zij eigenlijk gelijk hebben.
Zij hebben gelijk, maar Niemand wil luisteren.
Precies, ik moet nog steeds denken aan die man in die trein
met die krant. En toen jij bijna bij het
eindstation was toen. Sprak ik die ja?
Toen sprak hij jou aan en toen had hij ook een hele lading
kritiek. Nou ja, Dat was toen nog meer
fysiek en tegenwoordig is dat meer online, dus dat.
Ja, Dat is een heel ander TYPE van kritiek Oost.
Dit is de kritiek van Mensen die in Amerika zijn geweest, hè?
Meneer van Ossum, wat denkt u wel ik Ik heb daar 3 jaar
gewoond. Ik zei, waar heeft u dan
gewoond? In oma of zoiets dergelijks oka
oma City. Nou ja, zo een soort oord.
En dan ja, Dat is mijnantwoord Natuurlijk.
Onveranderlijk denkt u dat dat maatgevend is voor een land waar
340 miljoen Mensen wonen bovendien het totaal
verschillende diverse regionale culturen zijn.
Ja. Betweters.
We kunnen het ook positief. Opvatten wet beter?
Ja, tuurlijk maar. We kunnen het ook.
In het algemeen beduidend beter geïnformeerd dan de betwators
die zich beperken tot hun zolderkamertje.
Nou goed, We zijn in ieder geval bereid om hun meningen en hun.
Daar ben ik met je eens daarmee te delen.
Ja. Je kunt ook denken, laat hem
maar lullen. Laat je, Misschien kun je
Misschien iets minder laaddunkend zijn over dingen
waarvan jezelf eigenlijk ook helemaal niets af weet.
Want Dat is Natuurlijk een heel gemakzuchtig, een soort
redenering. Je hebt zo'n hele theorie van
Mensen die denken dat ze overal verstand van hebben en daardoor
regelmatig een box schieten. Ja, u heeft gewoon te maken met
een publieke opinie In de ruimste zin van het woord, ja.
Nou, We gaan het later nog hebben over het interview dat
jij hebt gehad met Jesse Klaver. En daarin hebben jullie het ook
over van Iedereen zit een beetje gevangen in zijn eigen gelijk.
En Zonder meer, We zijn niet meer bereid om naar een ander te
luisteren of om eens een keer te zeggen, nou, Ik had het mis, Ik
heb. Het een keer geen gelijk is
Natuurlijk een heerlijke positie.
En mijn oogje helpt nergens meer over na te denken en bovendien
biedt Natuurlijk de moderne megendia, zeker de digitale
media biedt je mogelijkheid om Alleen maar naar je eigen
gelijk. Te kijken en.
Dus moet ik hem even tussen haakjes bijzetten.
Ik moest een aantal dingen bekijken.
Hoe heet het YouTube? Dat is niet meer naar te kijken.
Het is, Dat is Alleen maar reclame.
En dan denk je goh, hè? Dan loopt er zo een geel lijntje
dan denk je godzijdank, dat zeiden we van nou, kom toch nog
één en altijd die dingen met dingen die niets te maken hebben
met naar wat je zit te bekijken. Dit is een medium was wel zelf
vermoord. Ik heb Ik heb ik dacht, ik
stopte mee en dan moet. Je moet ook enorm uitkijken dat
je normaal naar de Wikipedia wordt verwezen en dat je niet
een hele lawine krijgt van plaatjes en kletskoek,
enzovoort. Nou, er stond trouwens een
geweldig interessant stukken Economist, maak er even op
wijzen. Ook zijn onderwerp dames en
heren waar ik niets van af weet. Hoe is het mogelijk dat hij zijn
lulzig daarover uitspreekt? Artificial intelligence.
Wat staat daar in in dat artikel?
Dat dat wel groeiende twijfel zijn aan de effectiviteit van
large Language Models en dat eigenlijk ook het zakenleven
veel meer geïnteresseerd is in Small language Models, Omdat hij
veel makkelijker concrete programmeren zijn.
Voor concrete situaties is dat geen interessante ontwikkeling,
hè? Dat sluit toch wel een beetje
aan bij mijn gevoel. Wat heb je het rijk precies aan
die laraars languys model staan? Nee, je krijgt een explosie van
middelmatigheid ook daardoor. Maar God, ik val wel interessant
dat het eigenlijk dat Small language Smallers in feite veel
praktischer zijn. Veel minder er computerruimte
vragen bovendien. Laat Iedereen het even lezen,
want dan zegt dat hij weer niet zegt.
Ja, dat weet hij geen zak van en zo.
Ja, je hebt Natuurlijk ook Mensen die zeggen, ja, dat weet
ik. Economist, geen zak van dat kan.
Maar ik krijg steeds meer geluiden ook dat Mensen zeggen,
het internet is dood, want alles wat je tegenwoordig voorbij ziet
komen is gemaakt inderdaad door zo'n model door een algoritme en
Er is helemaal geen geen echtheid meer, geen
authenticiteit meer in teksten in uitingen in meningen.
Nee dus ja, dat past maar één ding dat je een boek dat je
boeken leest. Moet je nog hopen dat ze niet
door AI geschreven zijn? Natuurlijk.
Ik denk dat er zat boeken zijn waar een hoop AI materiaal in
staat, Maar ik vond dit. Ik vond dit hoogste interessant
Omdat de kerk toch een kortsluiting is tussen large
Language Models en dan gewoon de dagelijkse noodzakelijkheden.
Computer noodzakelijkheden van een werkelijk bedrijf.
En ja, Het is een suggestie was Natuurlijk wel een beetje van
Economist zijn al die honderden en honderden miljarden die we
niet waren in die large languys models hebben gestoken, kan dat
niet uitdraaien op een enorme zeper tenslotte.
Als het ei beter werkt vanaf de onderkant dan vanaf de
bovenkant. Bijna altijd is het zo dat het
beter werkt Als je iets verandert vanaf de onderkant dan
wanneer je met de bovenkant begint.
Ja dames en heren, Dat is heb ik zelf bedacht.
Het is ja ja, het gekke is dat ik altijd geïrriteerd raakte
over die van die Mensen die zegt hij weet er niks van.
Hoe kun je dan in godsnaam een mening over hebben?
Heel vaak is het namelijk zo dat Omdat je er niks van weet, kun
je er een mening over hebben die de deskundigen niet hebben.
Juist deskundigen zijn in hoge mate gevangen in een
deskundigheidsbubbel. Denk aan de kouwe?
Ja dames nee u zit ik hoor regelmatig gebeld door
medewerkers van Sinterklaas. Ik heb vaak gezegd, dat heb ik
ook niet zelf verzonnen. Natuurlijk.
Dat kan Iedereen ook zien dat Natuurlijk Duitsland in zoverre
vrij wonderlijk is dat het die eerste helft van de 20e eeuw
werkelijk de meest gruwelijke leiding heeft gehad in een
aantal punten die maar denkbaar is.
Wil je meer weten over de geschiedenis van Duitse
bondskanseliers? We hebben een luisterboek voor
je klaarstaan. Daarin hoor je de verhalen van
Adenauer tot Merkel. Duitsland na 45 is in allerlei
opzichten een uitgebluste vulkaan.
Download het luisterboek Duitse bondskanseliers via de link In
de shownotes.