1
00:00:00,110 --> 00:00:04,390
Hoe is het mogelijk dat hij zijn
lulzig daarover uitspreekt Als 

2
00:00:04,390 --> 00:00:07,630
de echte deskundige zich achter 
de universitaire muren 

3
00:00:07,630 --> 00:00:10,990
verschuilen, dan er moet een 
publieke opinie zijn. 

4
00:00:10,990 --> 00:00:13,830
Er moet gepraat worden over 
dingen en daar ben jij voor. 

5
00:00:13,870 --> 00:00:16,750
Ja, daar ben ik voor. 
En dat betekent dat ik over een 

6
00:00:16,750 --> 00:00:19,990
heel breed terrein een mening 
heb en probeer zo rationeel 

7
00:00:19,990 --> 00:00:23,750
mogelijk na te denken. 
Ik heb me dus de afgelopen dagen

8
00:00:23,750 --> 00:00:27,670
geërgerd aan de schijnzekerheden
van onze deskundigen. 

9
00:00:28,070 --> 00:00:31,190
Waar haalt die man dat vandaan 
die kolonel, Hé, hoe heet hij? 

10
00:00:31,190 --> 00:00:32,990
Dat heeft hij het Donders 
ochtend of zo? 

11
00:00:32,990 --> 00:00:35,870
Perfect? 
Nee, meneer van Brandwijk, of 

12
00:00:35,870 --> 00:00:39,430
hoe mooi we mogeneten. 
Nee ook ook de deskundigen zijn 

13
00:00:39,430 --> 00:00:42,430
vaak schijndeskundigen het 
verlossen kunt u mij horen. 

14
00:00:48,330 --> 00:00:52,690
Eerst even Polen. 
Ja, zoals ik zei, of wanneer was

15
00:00:52,690 --> 00:00:53,930
dat? 
Dan kun je een paar dagen 

16
00:00:53,930 --> 00:00:59,250
geleden dacht ik dat het een 
vergissing was. 1 1, 1 foute 

17
00:00:59,250 --> 00:01:03,970
feiten en nu is mij duidelijk 
geworden dat in brede kring de 

18
00:01:03,970 --> 00:01:06,850
overtuiging heerst dat het 
allemaal expres is gedaan. 

19
00:01:07,710 --> 00:01:11,070
Ik moet zeggen dat ik tot op 
heden daarvoor voor 3 opvatting 

20
00:01:11,070 --> 00:01:13,710
geen enkel steekhoudend bewijs 
heb gezien. 

21
00:01:14,070 --> 00:01:19,030
Behalve dat het niet anders kan.
Of dat als er twee zijn, dan is 

22
00:01:19,030 --> 00:01:20,910
een vergissing, maar meer dan 
dan twee. 

23
00:01:20,910 --> 00:01:24,550
Dat kan geen vergissing zijn. 
En bovendien heb ik ondertussen.

24
00:01:24,550 --> 00:01:27,070
Ik denk dat zeker 6 
verschillende complexe 

25
00:01:27,110 --> 00:01:31,670
explicaties gelezen van wat dan 
eigenlijk de betekenis en de 

26
00:01:31,670 --> 00:01:35,200
bedoeling is van deze actie. 
Wat Natuurlijk ook niet zo 

27
00:01:35,200 --> 00:01:38,040
bijster overtuigend werkt en wat
mij daarin irriteerde. 

28
00:01:39,150 --> 00:01:41,550
Dat heb ik ook al in die 
TV-uitzending gezet. 

29
00:01:41,550 --> 00:01:44,190
Is dat allerlei intenties worden
toegeschreven aan de 

30
00:01:44,190 --> 00:01:46,430
tegenstander. 
Twee Emmen die weet dat die 

31
00:01:46,430 --> 00:01:50,710
intenties Er zijn, laat staan de
complexe intenties die Jan en 

32
00:01:50,710 --> 00:01:54,110
allemaal zo zeker leek te weten,
hè? 

33
00:01:54,550 --> 00:01:58,390
Ik wijs op die die kolonel, die 
luchtmacht, kolonel buiten 

34
00:01:58,390 --> 00:02:00,630
dienst van wie ik nu even de 
naam kwijt ben en. 

35
00:02:00,630 --> 00:02:02,430
Voor de duikheid Het gaat 
allemaal over pauw en de Wit. 

36
00:02:02,430 --> 00:02:04,710
Daar was jij woensdagavond te 
gast en toen speelde dit. 

37
00:02:04,750 --> 00:02:07,360
Ja. 
Maar deze, die kolonel had ik al

38
00:02:07,360 --> 00:02:11,160
gezien in éénvandaag en die zei,
ja, wat zat daar achter? 

39
00:02:11,470 --> 00:02:15,990
Hij wist ook 100% zeker dat het 
bepaald geen vergissing was 

40
00:02:15,990 --> 00:02:19,910
geweest, waarbij ze zeggen, joh,
leg dan eerst eens uit Waarom je

41
00:02:19,910 --> 00:02:24,110
dat 100% zeker weet. 
Ja, Je kunt dat je duim juichen 

42
00:02:24,110 --> 00:02:27,870
dat ik aan sowieso viel mij de 
100% zekerheid van. 

43
00:02:28,590 --> 00:02:32,430
Oh jee de telefoon heb wel te 
kolonel de kolonel wil eventjes 

44
00:02:32,430 --> 00:02:35,990
inspraken. 
Meteen heftig gereageerd door de

45
00:02:36,030 --> 00:02:38,310
militaire autoriteiten. 
De MIV. 

46
00:02:38,390 --> 00:02:42,600
D bij dat instituut. 
Bericht. 

47
00:02:44,390 --> 00:02:49,880
Komt niet goed uit. 
Ja, Dat is zoiets fijns hier 

48
00:02:49,880 --> 00:02:52,720
weer die computer engineer die 
dat verzonnen heeft. 

49
00:02:52,720 --> 00:02:54,120
Die moet ook een prijsje 
krijgen. 

50
00:02:54,520 --> 00:02:57,280
Het is die man die er een 
zaklamp daar en ingestopt heeft 

51
00:02:57,280 --> 00:02:59,360
hè? 
Ja, iemand moet een keer aan 

52
00:02:59,360 --> 00:03:01,880
tafel bij de Verjaarlijkse 
Vergadering over de nieuwe 

53
00:03:01,920 --> 00:03:04,800
iPhone moet iemand zeggen, 
jongens, Waarom stoppen we dan 

54
00:03:04,800 --> 00:03:07,120
niet? 
Een zak klopt daarin hè dood 

55
00:03:07,120 --> 00:03:10,110
simpel. 
Ja altijd de achterrijtje bij 

56
00:03:10,110 --> 00:03:12,470
je. 
En toen maar zei Ik denk ja, 

57
00:03:12,470 --> 00:03:15,750
jongens, kom op mijn 
zaklantaarns en je hebt daar. 

58
00:03:15,750 --> 00:03:19,510
Ik heb wat meerdere malen ben. 
Ik gered door de zaklantaarn in 

59
00:03:19,510 --> 00:03:21,910
mijn iPhone. 
Tja, je ziet. 

60
00:03:23,270 --> 00:03:27,230
Moderne de moderne wereld 
starlink op Texel hè? 

61
00:03:27,830 --> 00:03:30,230
Dat je daar bliksem snel 
internet hebt? 

62
00:03:30,230 --> 00:03:34,070
Ja sorry, Het is iemand musk, Ik
weet het, maar ja, ik, Waarom 

63
00:03:34,070 --> 00:03:35,910
zou je het niet gebruiken? 
Zou ik zeggen. 

64
00:03:36,510 --> 00:03:39,110
U heeft Misschien vroeger een 
volkswagentje gehad, Dat was het

65
00:03:39,110 --> 00:03:40,950
Lievelings autootje van een 
aantal fitler. 

66
00:03:41,310 --> 00:03:43,590
Heeft u ook een gereden hè maken
u? 

67
00:03:43,590 --> 00:03:47,590
Daar is verantwoording voor 
vragen, eerlijk gezegd, ja, maar

68
00:03:47,590 --> 00:03:49,000
goed. 
Waar waren we? 

69
00:03:49,000 --> 00:03:51,280
Gebleven, kolonel de. 
Kolonel die zei, ja, ja, zei de 

70
00:03:51,280 --> 00:03:55,950
kolonel, Het was allemaal. 
Opzet, want Poetin had de 

71
00:03:55,950 --> 00:03:59,110
bedoeling om de Mensen in 
West-Europa zo bang te maken dat

72
00:03:59,110 --> 00:04:02,520
zij. 
Zouden besluiten hun regering te

73
00:04:02,520 --> 00:04:04,600
dwingen niet langer de Oekraïne 
te helpen. 

74
00:04:05,830 --> 00:04:10,310
Dus dan denk je toch als normaal
kijkende figuur denk je hoe weet

75
00:04:10,310 --> 00:04:14,350
u dat heeft u dat onderzocht? 
Zijn er peilingen die in die 

76
00:04:14,350 --> 00:04:17,350
richting wijzen? 
Waarom mogen we die dan 

77
00:04:17,350 --> 00:04:20,910
Misschien eens horen? 
Kent u geen enkele twijfel? 

78
00:04:20,910 --> 00:04:24,070
Kunt u gewoon maar uit het uit 
de uit de blauwe hemel toveren 

79
00:04:24,070 --> 00:04:28,590
dat het zo is en niet anders. 
En dat wordt Zonder enige vorm 

80
00:04:28,590 --> 00:04:30,790
van kritiek wordt dat 
geaccepteerd. 

81
00:04:31,310 --> 00:04:34,390
Nu gaan we even door met de 
andere verklaringen voor dit 

82
00:04:34,390 --> 00:04:39,590
gedrag van Poetin nogmaals voor 
allemaal toegeschreven door 

83
00:04:39,790 --> 00:04:42,710
westerse deskundigen. 
Dat was stuk het idee. 

84
00:04:42,710 --> 00:04:46,070
Ja, weet je wat Dat is? 
We hebben dat expres gedaan, 

85
00:04:46,070 --> 00:04:50,390
want dan moeten die de NATO 
moeten reageren en die gaat dan 

86
00:04:50,390 --> 00:04:53,670
Natuurlijk een heel digitaal 
spel op de wagen zetten en die 

87
00:04:53,670 --> 00:04:56,670
vliegtuigen die moeten 
gescrambeld worden en die moet 

88
00:04:56,670 --> 00:04:59,910
om. 
Weten ze precies hoe het zal 

89
00:04:59,910 --> 00:05:04,030
gaan bij de volgende gigantische
razendsnelle Panser doorstoot 

90
00:05:04,030 --> 00:05:08,750
die ze aan het organiseren zijn.
Wat ze helemaal niet doen, maar 

91
00:05:08,750 --> 00:05:11,510
goed, dat wordt een beetje de 
suggestie die daar achter 

92
00:05:11,510 --> 00:05:15,400
steekt. 
Dat is ja waarschijnlijk kunnen 

93
00:05:15,400 --> 00:05:19,000
de Russen er allerlei dingen uit
opmaken, maar wij ook Dat is dat

94
00:05:19,000 --> 00:05:22,000
wonderlijke aspect, want je had 
dat In de Koude Oorlog ook 

95
00:05:22,000 --> 00:05:24,960
altijd. 
Ja, de tegenstander. de Russen 

96
00:05:24,960 --> 00:05:30,400
zijn ragfijne diabolische 
spelers die 3 zetten vooruit 

97
00:05:30,400 --> 00:05:33,560
denken. 
Maar wij wij arme arme 

98
00:05:33,560 --> 00:05:35,400
geallieerden. 
Wij zijn stom, hè? 

99
00:05:35,400 --> 00:05:37,800
Wij zitten, liggen altijd te 
pitten. 

100
00:05:38,110 --> 00:05:42,190
Lui In de IKA dempt nou, ik zou 
zeggen, wat is er geïmplodeerd? 

101
00:05:42,190 --> 00:05:46,230
Niet het Westen, Dat is de 
Sovjetunie is geïmplodeerd en Ik

102
00:05:46,230 --> 00:05:50,110
heb daar nog een verhaal bij. 
Vroeger wisten we Natuurlijk ook

103
00:05:50,110 --> 00:05:53,070
helemaal niet wat de intenties 
van de Russen waren, want Dat is

104
00:05:53,070 --> 00:05:55,990
in een geheimzinnig systeem en 
ze dieren altijd alles bij 

105
00:05:55,990 --> 00:05:58,870
elkaar en alles is geheim in die
landen. 

106
00:05:58,870 --> 00:06:02,830
Nou ja, kortom, je hebt geen 
idee, maar ondertussen is er 

107
00:06:02,830 --> 00:06:06,520
vrij veel gepubliceerd uit. 
Russische archieven, die zijn 

108
00:06:06,520 --> 00:06:09,760
namelijk heel kort tijdje open 
geweest, zeg maar tussen het 

109
00:06:09,760 --> 00:06:13,200
einde van de Sovjet Unie en en 
tot putins allemaal weer 

110
00:06:13,200 --> 00:06:16,230
gesloten heeft. 
En de uitbreid dat al die 

111
00:06:16,230 --> 00:06:20,150
geweldige intenties die wij 
toegeschreven hadden aan rust er

112
00:06:20,150 --> 00:06:23,670
helemaal niet waren. 
Je ziet hoe dat hoe het besloten

113
00:06:23,670 --> 00:06:26,750
is om in Afghanistan te 
interveniëren een rommeltje. 

114
00:06:26,910 --> 00:06:29,110
Ze hadden er meteen spijt van. 
Ze hadden er eigenlijk niet 

115
00:06:29,110 --> 00:06:31,430
willen. 
Nou ja, kortom, het zat heel 

116
00:06:31,430 --> 00:06:34,830
anders in elkaar. 
De Koreaanse oorlog, dat wisten 

117
00:06:34,830 --> 00:06:37,310
we zeker. 
Dat was de eerste stap van staal

118
00:06:37,310 --> 00:06:38,910
en op weg naar de wereld 
veroveren. 

119
00:06:39,190 --> 00:06:42,270
Dat was het helemaal niet staal 
en was er helemaal niet gelukkig

120
00:06:42,270 --> 00:06:44,150
mee. 
Je had tegen die kimmelson 

121
00:06:44,150 --> 00:06:46,550
gezegd, Nou ja, Als je dat. 
Voldoen, dat doe je het maar, 

122
00:06:46,550 --> 00:06:49,390
Maar ik ben niet 
verantwoordelijk en ik help je 

123
00:06:49,390 --> 00:06:51,870
ook niet. 
Nou ja, zo zijn er wat meer 

124
00:06:51,870 --> 00:06:53,630
voorbeelden uit de kou oorlog te
geven. 

125
00:06:54,070 --> 00:06:56,910
Nu gaan we even doorhebben 
hebben nu de kolonel gehad, maar

126
00:06:56,910 --> 00:07:00,550
je zegt, kolonel, mag ik eens 
weten hoe weet u dat allemaal 

127
00:07:00,590 --> 00:07:03,430
hè? 
Heeft u het onderzocht of zo en 

128
00:07:03,470 --> 00:07:06,550
en hoe denkt u dat precies? 
Die transportband loopt tussen 

129
00:07:06,550 --> 00:07:10,430
de publieke opinie, nietwaar? 
En het besluit om de Oekraïne 

130
00:07:10,430 --> 00:07:12,760
niet te helpen. 
Ik zou ook graag willen weten. 

131
00:07:13,790 --> 00:07:16,350
Dat was er iemand? 
Nou ja, dat tweede punt was dus 

132
00:07:16,350 --> 00:07:19,070
dat die Russen dan kunnen 
afluisteren wat wij doen. 

133
00:07:19,070 --> 00:07:22,550
En Dat is dan een hele nuttige 
voorbereiding op de volgende 

134
00:07:22,550 --> 00:07:25,620
stap. 
Hoe kan dat nou dit? 

135
00:07:26,140 --> 00:07:27,300
Is weer jouw telefoon? 
Ja. 

136
00:07:27,380 --> 00:07:29,740
Hij, hij belt dwars door het 
geen berichten. 

137
00:07:30,750 --> 00:07:34,230
Excuses luisteraar ja Het is 
geen reclame voor de KPN, Maar 

138
00:07:34,390 --> 00:07:38,330
het is. 
Ik begrijp er niets van. 

139
00:07:40,340 --> 00:07:43,470
Met fossum. 
Dag, meneer Phone, ons hebben we

140
00:07:43,470 --> 00:07:49,180
net allemaal. 
Het Sinterklaasjournaal ja, 

141
00:07:49,180 --> 00:07:51,860
sorry, Maar ik zit ben bezig met
de podcast. 

142
00:07:51,860 --> 00:07:56,740
Ik dacht dat ik mijn telefoon 
had uitgezet en en nu heb ik ja,

143
00:07:56,740 --> 00:07:58,940
nu heb ik de secretaresse van 
Sinterklaas aan de. 

144
00:07:58,940 --> 00:08:01,060
Telefoon? 
Dat gaat wel. 

145
00:08:01,060 --> 00:08:04,220
Voor vind ik, ik zal u 
terugbellen Als ik klaar ben. 

146
00:08:06,650 --> 00:08:10,660
Oké dag. 
Ja, Ik vind wel voor het 

147
00:08:10,660 --> 00:08:12,940
Sinterklaasjournaal mag je echt 
wel een uitzondering maken, want

148
00:08:12,940 --> 00:08:15,260
dat heeft wel echt. 
Dat heeft hoge urgentie. 

149
00:08:18,040 --> 00:08:21,150
Zo. 
Dan blijkt dat heb ik het niet 

150
00:08:21,150 --> 00:08:24,520
goed gedaan. 
Ja dames nee u zit ik hoor 

151
00:08:24,520 --> 00:08:28,040
regelmatig gebeld door 
medewerkers van Sinterklaas in 

152
00:08:28,280 --> 00:08:31,800
verband met de voorbereiding van
de feestelijkheden op 15 

153
00:08:31,800 --> 00:08:34,960
november en. 
Hij weet Natuurlijk dat jij 

154
00:08:34,960 --> 00:08:36,600
sinterklaasfeest heel belangrijk
vindt, en. 

155
00:08:37,240 --> 00:08:40,880
Boven cash heeft plaats en Ik 
ben tegen en kerstviering. 

156
00:08:40,919 --> 00:08:42,600
Ja, dat weet hij Natuurlijk. 
Daarom belt hij ja, de. 

157
00:08:42,600 --> 00:08:45,240
Stille kerstviering met een 
klein boompje en een 

158
00:08:45,240 --> 00:08:48,800
kerstverhaal dak hoor. 
Maar die die verrijkte 

159
00:08:48,800 --> 00:08:51,720
poppenkast, die Amerikaanse 
poppenkast die het geworden is 

160
00:08:51,720 --> 00:08:53,280
dan moeten we weer vanaf zien te
komen. 

161
00:08:53,910 --> 00:08:56,270
Overigens de kolonel heet Han 
Bouwmeester. 

162
00:08:56,310 --> 00:09:00,030
Dat was die man die bij je ben 
die zat aan tafel bij bij de TV.

163
00:09:00,310 --> 00:09:02,990
Ja, Han bouwmeester. 
Zat op TV die was die was veel. 

164
00:09:03,110 --> 00:09:04,870
Ja die. 
Ja, die zat tegenover jou? 

165
00:09:04,910 --> 00:09:07,510
Ja, maar die, dat bedoel ik, Dat
is niet de kolonel die ik 

166
00:09:07,510 --> 00:09:09,110
bedoel. 
Wie bedoel jij dan? 

167
00:09:09,270 --> 00:09:11,790
Ja, die was bij één vandaag. 
Oh ik dacht dat Han bouwmeester 

168
00:09:11,790 --> 00:09:14,710
ook bij één vandaag. 
Anderen ofzo of knol of zoiets? 

169
00:09:15,070 --> 00:09:18,110
Ja, die zijn nog wel 
voorzichtigheidshalve we weten 

170
00:09:18,110 --> 00:09:21,600
het nog niet zeker, maar. 
Hij suggereerde dat het dan wel.

171
00:09:21,840 --> 00:09:24,680
Belangrijk dat we dit even 
duidelijk, want anders. 

172
00:09:24,760 --> 00:09:25,630
Dan. 
Wel. 

173
00:09:26,150 --> 00:09:28,270
OK maar. 
Goed, ja, We moeten dat nog 

174
00:09:28,270 --> 00:09:30,510
nader onderzoeken. 
OK nou goed, Het was in ieder 

175
00:09:30,510 --> 00:09:32,950
geval de kolonel. 
De kolonel en Het was van de 

176
00:09:32,950 --> 00:09:35,750
luchtmacht, en Dat was buiten 
dienst en Dat was bijeen op van 

177
00:09:35,830 --> 00:09:39,070
één vandaag. 
Hij wist het allemaal met totale

178
00:09:39,070 --> 00:09:40,950
zekerheid. 
Ik weet niet of hij ook de 

179
00:09:40,950 --> 00:09:42,950
secretaresse van Poetin even had
gebeld. 

180
00:09:42,950 --> 00:09:45,870
Ja, nee, dat klopt. 
Ja, nee, Dat is allemaal nee. 

181
00:09:46,550 --> 00:09:50,110
Kortom, dat viel mij in het hele
patroon op dat Niemand enige 

182
00:09:50,110 --> 00:09:53,950
vorm van twijfel kent, allemaal 
tot halen zekerheden. 

183
00:09:54,350 --> 00:09:56,510
Maar goed, We hadden alles dat 
wederzijdse hè? 

184
00:09:56,510 --> 00:09:58,270
Dat afluisteren kijken hoe het 
zit. 

185
00:09:58,670 --> 00:10:00,990
Kijk wat zij kunnen kunnen wij 
ook. 

186
00:10:01,390 --> 00:10:04,870
Er wordt altijd de suggestie 
gewekt dat wij als een soort van

187
00:10:04,870 --> 00:10:08,030
Van onschuldige labberen 
neerzitten, niet waar en een 

188
00:10:08,030 --> 00:10:12,430
garage melk drinken en van niks 
weten en overvallen worden. 

189
00:10:12,430 --> 00:10:15,750
Door Amerika heeft het grootste,
meest complexe 

190
00:10:15,750 --> 00:10:18,910
afluisterapparaat. 
Ooit In de wereldgeschiedenis is

191
00:10:18,910 --> 00:10:21,990
gebouwd, hè? 
Wij zijn niet onschuldig dat Dat

192
00:10:21,990 --> 00:10:26,230
is een wonderlijk idee. 
Nou ja, hoe dan ook, laat staan 

193
00:10:26,230 --> 00:10:28,670
dat de Russen per definitie 
competent zijn. 

194
00:10:29,030 --> 00:10:33,270
Als er nou iets een signaal is 
van totale incompetentie, dan is

195
00:10:33,270 --> 00:10:39,190
het wel de Russische bezetting 
van de Van de Oekraïne in 2022. 

196
00:10:39,190 --> 00:10:42,670
Natuurlijk jonge, jonge, jonge 
dat hele eerste jaar. 

197
00:10:42,670 --> 00:10:45,510
Dat is een afgang zusje, maar 
zelden ziet In de geschiedenis 

198
00:10:45,990 --> 00:10:48,670
nou, nu komen we even aan de 
ander punt, Dat was ook iemand 

199
00:10:48,670 --> 00:10:51,390
zei ja, Je moet dat allemaal 
veel simpeler zien. 

200
00:10:52,240 --> 00:10:54,480
In feite is dit niets anders dan
een signaal aan Trump. 

201
00:10:55,390 --> 00:11:00,190
Hoe reageert Trump op die 17e of
19e of hoeveel drones het ook 

202
00:11:00,190 --> 00:11:04,790
mogen zijn geweest Als ik heel 
kritisch reageer, dan is hij wel

203
00:11:04,790 --> 00:11:08,390
weer wat meer In de Oekraïne 
hoek geraakt en zo niet. 

204
00:11:08,870 --> 00:11:11,630
En eigenlijk bij mijn weten 
heeft hij nauwelijks gereageerd.

205
00:11:11,630 --> 00:11:15,230
Hij heeft iets gezegd van, ho 
ho, daar gaan we weer ofzo hij. 

206
00:11:15,350 --> 00:11:17,750
Heeft ze de vraag gesteld, 
Waarom doet Rusland dit 

207
00:11:17,750 --> 00:11:19,550
vraagteken? 
En toen daar gaan we 

208
00:11:19,550 --> 00:11:21,750
uitroepteken. 
Nou, Dat was dus ook nog een 

209
00:11:21,750 --> 00:11:25,430
verklaring. 
Rare reactie Natuurlijk slaat 

210
00:11:25,430 --> 00:11:27,710
nergens op. 
Dan was er nog een verklaring. 

211
00:11:27,710 --> 00:11:32,030
Ja, Dit is allemaal RAG fijn 
spel om de NATO uit elkaar te 

212
00:11:32,030 --> 00:11:34,630
spelen. 
In feite verwant aan dat idee 

213
00:11:34,670 --> 00:11:38,750
over Trump, want Als de 
Amerikanen niet reageren, niet 

214
00:11:38,750 --> 00:11:41,790
waar, dan? 
Het blijkt weer dat wij ons een 

215
00:11:41,790 --> 00:11:45,030
enorme zorgen over maken en dat 
er toch een breuk door de NATO 

216
00:11:45,030 --> 00:11:48,150
loopt de Amerikanen kant geen 
reet schelen wat er met de 

217
00:11:48,150 --> 00:11:51,110
Oekraïne gebeurt en aan de 
andere kant kan zijn. 

218
00:11:51,110 --> 00:11:52,950
We maken wij als er enorm druk 
over. 

219
00:11:54,270 --> 00:11:58,070
Ja, ook daar zou ik zeggen, het 
zou kunnen, maar mag ik eens 

220
00:11:58,070 --> 00:12:00,990
horen wat uw bewijsmateriaal is 
in deze? 

221
00:12:01,790 --> 00:12:04,270
En, Dat is Natuurlijk nog het 
wonderlijkste vanal geen enkele 

222
00:12:04,270 --> 00:12:08,190
vorm van schade is er aan. 
Behalve dat ene huis wat we nu 

223
00:12:08,710 --> 00:12:13,150
300 zoals dat gaat met de media 
325 keer gezien hebben. 

224
00:12:13,390 --> 00:12:16,750
Dat was dat huiver bij de 
dakpannen eraf gevlogen waren. 

225
00:12:18,320 --> 00:12:23,200
Dat is ook even Dat is wat en 
dan allemaal toch verzeild van 

226
00:12:23,200 --> 00:12:25,840
het idee. 
Kijk, hij probeert het nu een 

227
00:12:25,840 --> 00:12:31,560
klein zetje en als dit goed 
gaat, Als we slap reageren en en

228
00:12:31,560 --> 00:12:35,120
zo enzovoort, dan komt de 
volgende stap waarbij je dan 

229
00:12:35,120 --> 00:12:37,270
zegt. 
Maken ze weten wat de volgende 

230
00:12:37,270 --> 00:12:41,470
stap is, is dat drones naar 
Warschau ofzo of of hoe moet ik 

231
00:12:41,470 --> 00:12:43,430
me dat voorstellen? 
Of nou ja, We hebben de 

232
00:12:43,430 --> 00:12:45,990
bezetting van Estland. 
Ik bedoel, vertel eens zaadad 

233
00:12:46,230 --> 00:12:49,950
twee. 1025 zou de volgende stap 
zijn die nu aan de gang is. 

234
00:12:49,950 --> 00:12:52,390
Dat is die grote militaire 
oefening langs de grens met 

235
00:12:52,390 --> 00:12:54,710
Polen en de. 
Baltische kleinere oefening te 

236
00:12:54,710 --> 00:12:56,710
zijn dan de vorige keer die 
oefeningen. 

237
00:12:56,750 --> 00:12:59,990
Met minder militairen ook, Maar 
het is wel een oefening en er 

238
00:12:59,990 --> 00:13:01,830
wordt van gezegd. 
Kijk, Dat is de volgende zet van

239
00:13:01,830 --> 00:13:03,160
Poetin. 
So what? 

240
00:13:03,160 --> 00:13:05,950
Laat je me oefenen? 
De vorige keer had hij ook. 

241
00:13:05,950 --> 00:13:07,790
Hoe lang had hij niet genoeg in 
jaren? 

242
00:13:07,790 --> 00:13:11,790
Het is één van de grootste 
afgangen geworden van Van van 

243
00:13:11,790 --> 00:13:14,510
het Van de recente militaire 
geschiedenis. 

244
00:13:15,710 --> 00:13:18,430
Als je nu een gewoon één cel 
besluiten dat we dat niet 

245
00:13:18,430 --> 00:13:21,470
precies weten wat de intenties 
zijn geweest dat het 

246
00:13:21,470 --> 00:13:24,270
bijvoorbeeld best mogelijk is 
dat het gewoon een vergissing is

247
00:13:24,270 --> 00:13:27,270
geweest dat het ze niet goed 
geprogrammeerd waren of wat dan 

248
00:13:27,270 --> 00:13:29,870
ook, of Het was tegenwind of nou
ja, maar. 

249
00:13:29,910 --> 00:13:32,590
Hoe verklaar je dat dat het 
zover het Poolse binnenland in 

250
00:13:32,590 --> 00:13:34,270
is? 
Nou Omdat die dingen Natuurlijk 

251
00:13:34,270 --> 00:13:36,830
verrijkt te hard gaan, dus dat 
heb je no time. 

252
00:13:36,830 --> 00:13:40,070
Heb je 1 grote afstand overbrugt
Als je met die snelheden? 

253
00:13:40,840 --> 00:13:42,200
Opereert lijkt mij althans, dat 
klinkt. 

254
00:13:42,200 --> 00:13:44,120
Plausibel, maar dan kun je 
zeggen, OK, als dat met één of 

255
00:13:44,120 --> 00:13:46,600
twee gebeurt, OK maar maar 19 
nee. 

256
00:13:46,600 --> 00:13:48,120
Dat wist je echt niet dat die 
dingen niet groepsgewijze 

257
00:13:48,120 --> 00:13:52,230
geprogrammeerd worden. 
Niks over gehoord hè? 

258
00:13:52,630 --> 00:13:55,350
Niemand heeft me uitgelegd hoe 
het dit programmering precies in

259
00:13:55,350 --> 00:13:58,070
zijn werk gaat, terwijl we dat 
heel goed zou moeten weten. 

260
00:13:58,070 --> 00:14:01,750
Want Oekraïners zijn ook 
meesters in het programmeren van

261
00:14:01,950 --> 00:14:04,990
Van drones hè? 
Want wat we er dan even of weer 

262
00:14:04,990 --> 00:14:08,350
niet horen de laatste tijd. 
Maar wat heel opmerkelijk is, is

263
00:14:08,350 --> 00:14:10,630
dat de Oekraïne is enorm 
effectief zijn in het 

264
00:14:10,630 --> 00:14:13,790
uitschakelen van 
olieraffinaaderijen in Rusland 

265
00:14:14,150 --> 00:14:17,030
met gevolg dat de Russen nu al 
In de rij staan met de bij de 

266
00:14:17,030 --> 00:14:20,910
benzinepomp begreep ik, Maar het
gaat mij niet eens zo om wat 

267
00:14:20,910 --> 00:14:24,670
precies er aan. 
Maar de totale zekerheid waarmee

268
00:14:24,670 --> 00:14:27,350
dingen worden beweerd die 
evident niet zeker zijn. 

269
00:14:27,350 --> 00:14:30,390
Dat stoortje. 
Dat stoort mij enorm, hè? 

270
00:14:30,510 --> 00:14:34,190
Maar ook vaak pensionering van 
Dat is toch vanzelfsprekend. 

271
00:14:34,190 --> 00:14:37,870
Dat weten wij toch allemaal en 
dat doet me dus altijd 

272
00:14:37,870 --> 00:14:41,310
terugdenken aan de kouwe oorlog,
waar we ook altijd bezig waren 

273
00:14:41,310 --> 00:14:45,030
om de meest fantastische 
intenties toe te schrijven aan 

274
00:14:45,030 --> 00:14:47,390
de tegenstander die daar 
achteraf helemaal niet blijken 

275
00:14:47,390 --> 00:14:49,520
te zijn geweest. 
Sterker nog, hè? 

276
00:14:49,520 --> 00:14:52,790
Achteraf? 
Hoe kun je zeggen dat de Russen 

277
00:14:52,790 --> 00:14:55,990
eigenlijk in het algemeen 
betrekkelijk terughoudend waren 

278
00:14:55,990 --> 00:14:58,110
en vaak, Het was het een 
hobbeltje in Rusland. 

279
00:14:59,800 --> 00:15:01,400
De besluitvorming was vaak ook 
een zooitje. 

280
00:15:01,800 --> 00:15:04,600
Kortom, heel anders dan wij 
denken dat het geval is. 

281
00:15:05,830 --> 00:15:09,350
Dus ja, dat vond ik wel, dus ik 
stap voorlopig niet af van mijn 

282
00:15:09,350 --> 00:15:12,350
idee dat het mogelijkerwijs ook 
een. 

283
00:15:13,070 --> 00:15:16,910
Ja, een fout kan zijn geweest. 
In het midden, het het kan, het 

284
00:15:16,910 --> 00:15:18,350
kan bewust zijn, Maar het kan 
ook een. 

285
00:15:18,350 --> 00:15:19,790
Fout ja, het houdt in het 
midden. 

286
00:15:20,430 --> 00:15:23,990
Ik vond dat geen van de 
redeneringen erg overtuigend en 

287
00:15:23,990 --> 00:15:27,070
ben geneigd om al die 
autoriteiten die dat allemaal zo

288
00:15:27,110 --> 00:15:30,990
ongelooflijk zeker wisten even 
te vragen, kunt u bij volgende 

289
00:15:30,990 --> 00:15:35,110
gelegenheid eens vertellen hoe u
precies aan uw feiten komt, zijn

290
00:15:35,110 --> 00:15:39,110
dat eigenlijk wel feiten of zijn
dat eigenlijk dingen die u uit 

291
00:15:39,110 --> 00:15:42,390
uw duim zuigt Omdat u in een 
bepaalde context opereert? 

292
00:15:42,590 --> 00:15:44,710
Maar goed, nu heb je het over de
deskundigen en die zien we 

293
00:15:44,710 --> 00:15:46,670
Natuurlijk altijd In de media, 
Maar we hebben daarnaast ook 

294
00:15:46,670 --> 00:15:48,720
nog. 
De defensieministers gehad van 

295
00:15:48,720 --> 00:15:50,680
verschillende landen die toch 
hebben gezegd. 

296
00:15:50,680 --> 00:15:52,760
Van ja, Dit is niet, Dit is geen
toeval. 

297
00:15:53,350 --> 00:15:55,990
Dit is bewust. 
Ja, Maar dat niet onze onze 

298
00:15:55,990 --> 00:15:58,870
minister van Buitenlandse Zaken 
zei nog gisteren geloof ik dat 

299
00:15:58,870 --> 00:16:00,990
het deze zonderzocht moest 
worden, niet? 

300
00:16:00,990 --> 00:16:04,270
Zo heel fel en en de Poolse 
vicepremier, die was ook heel 

301
00:16:04,270 --> 00:16:07,070
uitgesproken. 
Bij voorstellen Natuurlijk. 

302
00:16:07,830 --> 00:16:10,910
Maar, dat zegt niks op mij. 
Ja, maar Je moet Natuurlijk 

303
00:16:10,910 --> 00:16:14,870
scherper reageren. 
Maar daarbij kan je zeggen, we 

304
00:16:14,870 --> 00:16:18,910
weten het niet zeker. 
Dat de Polen boos zijn, dat 

305
00:16:18,910 --> 00:16:21,590
begrijp ik. 
En dan kom ik aan mijn 

306
00:16:21,590 --> 00:16:25,190
allerlaatste punten, mijn ogen 
al mijn eerste punt als dit een 

307
00:16:25,190 --> 00:16:29,230
provocatie is, dan moet het toch
wel één van de aller stomste 

308
00:16:29,230 --> 00:16:33,110
provocaties zijn van de 
afgelopen jaren, iets waar Omdat

309
00:16:33,110 --> 00:16:37,870
we ineens ineens In de hele zaak
weer veel urgenter is geworden 

310
00:16:38,310 --> 00:16:44,110
en solidariteit van dit de 
solidariteit met dat dus ja, ik 

311
00:16:44,110 --> 00:16:46,400
zou zeggen. 
En zeker ook in het geval van 

312
00:16:46,400 --> 00:16:49,000
Polen. 
Dat is nou een land wat wel op 

313
00:16:49,000 --> 00:16:51,720
grote schaal doet aan meditaire 
voorbereiding. 

314
00:16:52,350 --> 00:16:54,070
Ja. 
Dat verklaart Misschien ook wel,

315
00:16:54,070 --> 00:16:59,480
Waarom Tusk zo? 
'N mooie argument om om lekker 

316
00:16:59,480 --> 00:17:01,680
door te pakken met die militaire
voorbereiding. 

317
00:17:01,680 --> 00:17:04,079
Over die oefening die nu aan de 
gang is, zegt hij, Dit is echt 

318
00:17:04,079 --> 00:17:05,880
een hele zeer agressieve 
oefening. 

319
00:17:07,069 --> 00:17:10,030
Ja, ik begrijp het. 
Het is een oefening, zeg ik er 

320
00:17:10,030 --> 00:17:12,230
nog maar even bij. 
Nou wij velden de grenzen 

321
00:17:12,230 --> 00:17:14,750
dichtgegooid en met bellerhoes. 
Er mogen ook geen geen treinen 

322
00:17:14,750 --> 00:17:17,750
meer doorheen auto's. 
Ik vind sowieso al. 

323
00:17:17,750 --> 00:17:20,470
Kennelijk is er een betrekkelijk
levendig verkeer tussen bela 

324
00:17:20,470 --> 00:17:22,829
Hoes en Polen, wat ik ook al 
niet wist. 

325
00:17:22,990 --> 00:17:24,910
Maar dus ook bijvoorbeeld 
Chinese treinen mogen er ook 

326
00:17:24,910 --> 00:17:26,790
niet door. 
Laat ik laat ik nou maar eens 

327
00:17:26,790 --> 00:17:31,270
een stap naar voren zetten, voor
zover wij iets weten, gaat het 

328
00:17:31,270 --> 00:17:35,230
Poetin om de Oekraïne. 
Zeg ik weer de Oekraïne om 

329
00:17:35,230 --> 00:17:39,430
Oekraïne en heeft het hem altijd
gegaan over Oekraïne. 

330
00:17:39,870 --> 00:17:44,390
Het verlies van Oekraïne is het 
centrale.in Poetins politiek 

331
00:17:44,390 --> 00:17:48,950
sinds de Oranjerevolutie, die 
ondertussen alweer bijna 20 jaar

332
00:17:48,950 --> 00:17:52,510
geleden was. 
Dat, Dat is de kern van de zaak 

333
00:17:52,950 --> 00:17:57,110
en dat dat hele verhaal dat het 
Poetin gaat, om vervolgens een 

334
00:17:57,110 --> 00:17:59,950
soort van Laten we zeggen, de 
hele invloedsfeer van de 

335
00:17:59,950 --> 00:18:01,910
voormalige Sovjet Unie terug te 
binden. 

336
00:18:01,910 --> 00:18:04,110
Dat zal die wel eens hebben 
gezegd of zo. 

337
00:18:04,510 --> 00:18:07,150
Of Misschien hij zal die dat wel
eens hebben gedroomd, Maar dat 

338
00:18:07,150 --> 00:18:10,390
is Natuurlijk in feite praktisch
onzin mag ik er nog eens op 

339
00:18:10,390 --> 00:18:13,750
wijzen dat het Russische leger 
op dit moment een moeizame 

340
00:18:14,310 --> 00:18:17,390
oorlog voert in het Oosten van 
de Oekraïne? 

341
00:18:18,160 --> 00:18:21,720
Waar ten koste van enorme 
offers, zowel van materieel als 

342
00:18:21,720 --> 00:18:25,830
van personen. 
En zeer geringe territoriale 

343
00:18:25,830 --> 00:18:30,570
winst wordt behaald. 
Poetin opereert vanuit een 

344
00:18:30,570 --> 00:18:34,890
positie van verlies kunnen we 
eens ophouden met voortdurend de

345
00:18:34,890 --> 00:18:38,490
suggestie te wekken dat hij de 
winnaar is van deze vondelingen 

346
00:18:38,490 --> 00:18:40,970
onderneming. 
Hij is te verliezen van die 

347
00:18:40,970 --> 00:18:43,410
zonderling. 
Wat er ook gebeurt, is hij de 

348
00:18:43,410 --> 00:18:46,970
verliezer van die onderneming, 
wat de Oekraïne zal niets 

349
00:18:46,970 --> 00:18:49,930
terugkeren, niet waar? 
Op het Russische nest. 

350
00:18:50,730 --> 00:18:53,410
Overigens nog wel een 
interessante opvatting vond ik 

351
00:18:53,410 --> 00:18:56,010
stond ook in NRC. 
Is dat Oekraïne eigenlijk een 

352
00:18:56,010 --> 00:18:58,970
beetje moest lachen om hoe de 
NAVO die drones heeft 

353
00:18:58,970 --> 00:19:00,510
aangevallen? 
Want ze zeggen, ja, Dat is 

354
00:19:00,510 --> 00:19:02,430
helemaal niet efficiënt. 
Er is veel te veel geld. 

355
00:19:02,430 --> 00:19:04,230
Is er verspild dat veel 
efficiënter? 

356
00:19:04,230 --> 00:19:06,150
Gekund. 
En, wij willen wel helpen. 

357
00:19:06,350 --> 00:19:09,270
Als je het iets tegen drones wil
doen, is een f 35 wil er een 

358
00:19:09,270 --> 00:19:12,550
enorm duur ding, Maar het was 
Natuurlijk een Nederlandse F 35 

359
00:19:12,550 --> 00:19:15,110
is ja. 
Want je bent als Nederland 

360
00:19:15,110 --> 00:19:17,590
altijd blij dat je ook in een 
dubbeltje In de zak hebt gedaan.

361
00:19:17,590 --> 00:19:18,950
Ja maar. 
Dat land zegt Natuurlijk, We 

362
00:19:18,950 --> 00:19:21,590
hebben dagelijks met met 
honderden drones te maken van de

363
00:19:21,590 --> 00:19:23,030
Russen. 
Hier ging het om 20. 

364
00:19:23,030 --> 00:19:24,710
Moet je eens kijken hoe ze dat 
hebben aangepakt. 

365
00:19:24,710 --> 00:19:27,150
Dat is helemaal niet. 
Slim nou, nee, dan hebben we 

366
00:19:27,150 --> 00:19:30,470
daar weer iets van geleerd. 
Ook dan is de provocatie in 

367
00:19:30,470 --> 00:19:33,630
feite pakt die negatief uit voor
Rusland. 

368
00:19:33,630 --> 00:19:36,630
Want nu moeten we dan me 
kennelijk proberen om het veel 

369
00:19:36,630 --> 00:19:40,150
beter te organiseren of het ze 
naar de Oekraïners te luisteren?

370
00:19:40,150 --> 00:19:44,150
Hoe het eigenlijk precies zit? 
Ja, Dat is een hele vervelende 

371
00:19:44,150 --> 00:19:47,670
toestand. 
Poetin denkt nog steeds dat hij 

372
00:19:47,670 --> 00:19:51,230
zijn positie kan versterken door
door te vechten doordat hij 

373
00:19:51,230 --> 00:19:53,830
hoopt. 
Hij hoopt vooral. 

374
00:19:54,470 --> 00:19:57,350
Dat Natuurlijk de Verenigde 
Staten zich er steeds minder mee

375
00:19:57,350 --> 00:19:59,990
zullen bemoeien. 
Dat is ook wel mijn indruk dat 

376
00:19:59,990 --> 00:20:03,430
dat het geval is Trump het 
gewoon opgegeven heeft. 

377
00:20:03,430 --> 00:20:06,310
En nou ja, die heeft nu andere 
zaken aan zijn hoofd. 

378
00:20:08,000 --> 00:20:11,480
En dat wij in Europa niet te 
verdeeld zijn om uiteindelijk 

379
00:20:11,480 --> 00:20:15,840
serieuze maatregelen te nemen en
en dat Oekraïne gewoon ja 

380
00:20:15,840 --> 00:20:19,680
vermoeid raakt en hopeloze 
toestand hopeloos 8. 

381
00:20:20,670 --> 00:20:25,380
Dat is wat ie op speelt. 
Oh ja, Ik ben nog één Natuurlijk

382
00:20:25,380 --> 00:20:30,180
van verklaring vergeten, alles 
weten ze zee, alles weten ze 

383
00:20:30,180 --> 00:20:33,900
zeker niet waard. 
Eigenlijk ging het helemaal niet

384
00:20:33,900 --> 00:20:38,340
om Polen of de het ging om de 
Russische binnenlandse politiek.

385
00:20:38,340 --> 00:20:41,420
Hij doet dit om zijn eigen 
positie In de binnenlandse 

386
00:20:41,420 --> 00:20:44,620
politiek te versterken. 
Sterker nog, hij voert die hele 

387
00:20:44,620 --> 00:20:47,300
oorlog. 
Hij gaat ermee door om in feite 

388
00:20:47,300 --> 00:20:50,340
die positie voorlopig 
onaantastbaar te Laten zijn. 

389
00:20:51,070 --> 00:20:54,470
Het was ook nog een verklaring, 
maar Als je dan nu hebben we wel

390
00:20:54,470 --> 00:20:56,310
een stuk of 5 bij mekaar Als ik 
het wil hebben. 

391
00:20:56,310 --> 00:21:01,030
Als je nu die Zaadpad 2025 zoals
de Russen het zelf noemen, het 

392
00:21:01,030 --> 00:21:03,710
bekijkt, hè? 
Dat betekent Westen 2025 daar 

393
00:21:03,710 --> 00:21:06,710
bootste hij eigenlijk een oorlog
na in die oefening met NAVO 

394
00:21:06,710 --> 00:21:08,590
landen. 
Dat zou je toch wel kunnen 

395
00:21:08,590 --> 00:21:15,070
opvatten als een provocatie. 
Ik ben van hem vast van 

396
00:21:15,070 --> 00:21:18,230
overtuigd dat hij niet 1 grote 
oorlog met de NAVO gaat 

397
00:21:18,230 --> 00:21:21,390
beginnen. 
Aangezien hij zelf ook de niet 

398
00:21:21,390 --> 00:21:23,910
zo gek moet zijn als dat hij 
denkt dat hij daar iets zou 

399
00:21:23,910 --> 00:21:26,150
kunnen bij zou kunnen winnen. 
Waarom denk jij dan dat hij deze

400
00:21:26,150 --> 00:21:28,230
oefening doet aan deze 
bewoordingen eraan geeft? 

401
00:21:28,310 --> 00:21:31,990
Nou ja, Omdat militairen af en 
toe moeten oefenen, Ik weet 

402
00:21:31,990 --> 00:21:34,750
niet, Wij hebben wij ook niet. 
Kijk eens wat de namen zijn van 

403
00:21:34,750 --> 00:21:39,390
onze oefeningen, dat ze dat ook 
dan niet Freedom en Maar dat 

404
00:21:39,390 --> 00:21:42,710
soort van dingen is dat die 
oefening moet altijd een soort 

405
00:21:43,430 --> 00:21:45,590
een kader hebben waar je waar de
je denkt. 

406
00:21:45,590 --> 00:21:48,400
Zo zou het kunnen gaan. 
Nee, maar Tusk, zegt ze, oefenen

407
00:21:48,400 --> 00:21:50,360
ook een aanval op die soealki 
corridor. 

408
00:21:51,510 --> 00:21:55,630
Ja ook daar daar verschil ik 
ingrijpend van mening. 

409
00:21:55,630 --> 00:21:59,990
Men gangbare opinies van de 
gangbare opinies is dat hij 

410
00:21:59,990 --> 00:22:03,070
zowel recorridor een heel 
kwetsbaar punt is. 

411
00:22:03,150 --> 00:22:05,230
De achilleshiel van de NAVO 
wordt geschorst. 

412
00:22:05,710 --> 00:22:09,870
Kijk er nou eens naar, denk er 
nou eens strategisch over, nadat

413
00:22:09,870 --> 00:22:13,990
kun je toch precies net zo goed 
omdraaien dit waar de NATO zit 

414
00:22:13,990 --> 00:22:16,950
daarboven, Dat is Litouwen. 
Nou, NATO zit eronder, Dat is 

415
00:22:16,950 --> 00:22:19,800
Polen. 
En daar zit die sprinter niet 

416
00:22:19,840 --> 00:22:21,480
waar? 
Die houten sprinters zit daar 

417
00:22:21,480 --> 00:22:24,710
tussen. 
Waar ik Alleen in raadleer ik 

418
00:22:24,710 --> 00:22:27,150
zou zeggen, de Russen zijn daar 
strategisch heel wat 

419
00:22:27,150 --> 00:22:32,870
kwetsbaarder dan de NATO is. 
En ik mag aannemen dat een een 

420
00:22:32,870 --> 00:22:36,150
auto zich daar zie je wel 
bewoonbewust is de hele 

421
00:22:36,150 --> 00:22:41,270
oostelijke grens van de NATO is 
sowieso aanzienlijk versterkte 

422
00:22:41,270 --> 00:22:44,190
de afgelopen jaren. 
Ik kan me? 

423
00:22:44,190 --> 00:22:47,470
Nou ja. 
Kan zijn dat Poetin gek is Dat 

424
00:22:47,470 --> 00:22:50,990
is, Dat is een mogelijkheid en 
jullie lui zijn vaak veel gekker

425
00:22:50,990 --> 00:22:54,910
dan je denkt Natuurlijk. 
Maar ik denk toch even terug aan

426
00:22:54,910 --> 00:22:58,950
de kaal oorlog. 
We hadden het bijna altijd bij 

427
00:22:58,950 --> 00:23:02,430
het verkeerde einde en dat heeft
ons enorme hoeveelheden geld 

428
00:23:02,430 --> 00:23:05,750
gekost die we aan betere zaken 
hadden kunnen besteden. 

429
00:23:07,350 --> 00:23:10,590
We moeten oppassen dat je niet 
jezelf tot de tanden bewapend 

430
00:23:10,590 --> 00:23:12,510
voor iets wat hem meneer gaat 
gebeuren. 

431
00:23:13,550 --> 00:23:18,030
Ja, We moeten een aparte 
Europese strijdmacht opbouwen. 

432
00:23:18,550 --> 00:23:22,150
Dat is een zaak van belang. 
Sowieso. de EU heeft een 

433
00:23:22,150 --> 00:23:25,750
strategisch been nodig. 
En, We kunnen op Amerika niet 

434
00:23:25,750 --> 00:23:27,950
rekenen daar, daar kunnen we 
vanuit gaan. 

435
00:23:29,150 --> 00:23:31,790
Nou op dat punt dacht ik worden 
de vorderingen gemaakt. 

436
00:23:33,350 --> 00:23:37,590
Maar paniek waren altijd weer 
die paniek de volgende stap. 

437
00:23:38,630 --> 00:23:41,510
Kom op de volgende stap, mijn 
volgende stap. 

438
00:23:41,590 --> 00:23:43,670
En, wat zeg je dan tegen Mensen 
die zeggen, ja, Dat is wel een 

439
00:23:43,670 --> 00:23:45,510
hele naïve opvatting die je hier
hebt. 

440
00:23:46,870 --> 00:23:50,390
Dat vaak Mensen die werkelijk 
erover na hebben gedacht tot 

441
00:23:50,390 --> 00:23:53,030
conclusies komen die Misschien 
op het eerste gezicht naïef 

442
00:23:53,030 --> 00:23:55,830
zijn, maar die waarschijnlijk in
overeenstemming zijn met de 

443
00:23:55,830 --> 00:24:00,150
werkelijkheid. 
Ja naïef, kijk, Als je zo 

444
00:24:00,150 --> 00:24:03,670
beredeneert, is de enige 
realistische optie, is dat je 

445
00:24:03,670 --> 00:24:07,350
tot tanden voortdurend tot de 
tanden bewapend Omdat je denkt. 

446
00:24:08,070 --> 00:24:11,150
Dat je weet wat de intenties van
de tegenstander zijn, Maar dat 

447
00:24:11,150 --> 00:24:15,350
weet je helemaal niet nogmaals. 
Mijn de indruk is ook Als je 

448
00:24:15,350 --> 00:24:19,190
naar terugkijkt vanaf de 
Oranjerevolutie tot op de dag 

449
00:24:19,190 --> 00:24:22,430
van vandaag. 
Dat de intentie van Poetin op 

450
00:24:22,470 --> 00:24:27,310
één punt volstrekt duidelijk is.
Hij wil absoluut tot geen prijs.

451
00:24:27,310 --> 00:24:30,910
de Oekraïne verliezen, Dat is 
zijn Mein. 

452
00:24:31,670 --> 00:24:33,670
Mijn hoofd intens. 
Ik denk dat je daar gelijk in 

453
00:24:33,670 --> 00:24:36,590
hebt inderdaad, maar hecht je 
niet teveel waarde aan de zaken 

454
00:24:36,590 --> 00:24:38,990
die jij In de geschiedenis 
gezien hebt en ga je dan niet 

455
00:24:38,990 --> 00:24:39,990
te? 
Makkelijk? 

456
00:24:39,990 --> 00:24:42,710
Nee, ik hoor altijd dat Je moet 
leren van een geschiedenis. 

457
00:24:42,710 --> 00:24:45,990
Nou probeer ik een lesje te 
trekken uit de geschiedenis en 

458
00:24:45,990 --> 00:24:47,630
dan zeg ik ja, Dat is de 
geschiedenis. 

459
00:24:47,630 --> 00:24:49,710
Daarmee van alle kanten te 
bekijken. 

460
00:24:50,190 --> 00:24:53,670
Nou ja, dan we zullen zien. 
We zullen zien. 

461
00:24:53,950 --> 00:24:56,350
Kijk, Als je niet wilt? 
Komen mij eerlijk gezegd enorm 

462
00:24:56,350 --> 00:25:00,550
verbazen als op mijn oude dag, 
niet waar het Russische leger 

463
00:25:00,990 --> 00:25:06,070
uitgerust met alle modernste 
middelen die super tank die bij 

464
00:25:06,070 --> 00:25:09,870
de demonstratie op het Rode 
plein defect raakte niet waar. 

465
00:25:10,270 --> 00:25:16,030
In een razendsnelle uitgevoerde 
alle modernste oorlog. 

466
00:25:18,230 --> 00:25:21,750
Natrogumpergebied betreedt. 
Ik weet niet wie het zij ik 

467
00:25:21,750 --> 00:25:24,950
geloof, kris klep. 
In een verstandige Dekker wat 

468
00:25:24,950 --> 00:25:28,350
mij betreft die zei, nou, Ik ben
er niet zo van onder de indruk 

469
00:25:28,350 --> 00:25:30,870
van die verhalen. 
Wat was het naar mijn gevoel 

470
00:25:30,870 --> 00:25:33,470
kunnen kan het rode Leger of 
Rode Leger? 

471
00:25:33,470 --> 00:25:35,110
Dat bestaat helemaal niet. 
Sorry hè? 

472
00:25:35,710 --> 00:25:38,310
Naar mijn naar mijn gevoel zal 
het Russische leger niet eens 

473
00:25:38,310 --> 00:25:41,310
Polen doorkomen. 
En, dat zou wel dus zo kunnen 

474
00:25:41,310 --> 00:25:43,750
zijn. 
Ja, We hebben eerder al gezegd, 

475
00:25:43,750 --> 00:25:46,790
je gaat ervan uit dat Putin een 
rationeel redeneert. 

476
00:25:46,910 --> 00:25:50,510
Ja en dat hij op basis van 
rationaliteit keuzes maakt en 

477
00:25:50,510 --> 00:25:52,830
dat heeft hij Natuurlijk met de 
invallende Oekraïne niet gedaan.

478
00:25:53,150 --> 00:25:55,430
Hij dacht van wel, wat is het 
probleem eigenlijk? 

479
00:25:55,430 --> 00:25:59,750
Hij dacht, oh wel, Maar ik moet 
toegeven in het hele Oekraïne 

480
00:25:59,750 --> 00:26:03,910
probleem. 
Zit hij ook met enorm veel 

481
00:26:03,910 --> 00:26:06,430
emoties. 
Hij zit de Oekraïne wel Als het 

482
00:26:06,430 --> 00:26:10,470
soort van brongebied van Van wat
de de diepe hè? 

483
00:26:10,470 --> 00:26:15,430
de Russische diepenatie is en en
nogmaals van naar mijn idee is 

484
00:26:15,430 --> 00:26:18,870
zijn hoofd prioriteit altijd 
geweest dat hij de Oekraïne 

485
00:26:18,870 --> 00:26:21,470
terug wil. 
En, dat heeft hij zo 

486
00:26:21,470 --> 00:26:25,390
ongelooflijk stom aangepakt dat 
hij nu vrijwel zeker weet dat 

487
00:26:25,390 --> 00:26:28,270
hij de Oekraïne niet terug zal 
krijgen wat hij ook doet, ja. 

488
00:26:29,270 --> 00:26:31,990
Frankrijk en Duitsland sturen 
ook extra gevechtsvliegtuigen, 

489
00:26:31,990 --> 00:26:35,430
hè naar Polen toe om het 
luchtruim naar de bewaker. 

490
00:26:35,630 --> 00:26:38,030
Ik zou zeggen, Dit is 
ongetwijfeld de meest 

491
00:26:38,030 --> 00:26:40,670
stompzinnige provocatie van de 
laatste jaren. 

492
00:26:42,170 --> 00:26:46,310
Als het alle provocatie is? 
Dat weten we niet. 

493
00:26:46,630 --> 00:26:48,510
Nou bij die oefeningen zou je 
kunnen beredeneren. 

494
00:26:48,510 --> 00:26:52,390
Waarom noem je het Westen 2025? 
Ja, Je moet ergens tegen zijn, 

495
00:26:52,390 --> 00:26:54,390
Je moet erin en je hebt er ook 
wat rood en blauw bij 

496
00:26:54,390 --> 00:26:56,430
oefeningen. 
Nou goed brekelmans van Defensie

497
00:26:56,430 --> 00:26:58,470
heeft gezegd, van dit past 
gewoon bij Rusland. 

498
00:26:58,470 --> 00:27:00,630
We hoeven ons niet te veel 
zorgen te maken, dus die is ook 

499
00:27:00,630 --> 00:27:02,030
een beetje op jouw lijn. 
Zo. 

500
00:27:02,750 --> 00:27:06,350
Ja, dat verschijnlijk zijn staf 
neem aan dat break om als dat 

501
00:27:06,350 --> 00:27:10,780
niet zelf bedacht heeft. 
Wil je nog wat reacties of 

502
00:27:10,780 --> 00:27:13,580
meningen van luisteraars horen 
naar aanleiding van de eerdere 

503
00:27:13,580 --> 00:27:15,540
aflevering die we over Polen 
hebben gemaakt of zit je daar 

504
00:27:15,540 --> 00:27:18,260
niet echt op te wachten? 
Nou Alleen als ze heel kritisch 

505
00:27:18,260 --> 00:27:20,140
zijn, want dan kan ik ze 
Misschien ontzenuwen. 

506
00:27:20,830 --> 00:27:23,430
Even kijken, wat heb ik hier? 
Hans van Brandwijk duidde en 

507
00:27:23,430 --> 00:27:26,390
voorspellen is nog niet de 
sterkste kant van deze 

508
00:27:26,390 --> 00:27:27,950
schijnwetenschapper. 
Beetje makkelijk. 

509
00:27:28,670 --> 00:27:31,510
Ja schijnt wetenschapper beste 
man. 

510
00:27:32,030 --> 00:27:36,310
Dat is een een onderdeel van een
veel groter debat, namelijk dat 

511
00:27:36,310 --> 00:27:38,510
je Alleen moet luisteren naar 
deskundigen. 

512
00:27:38,590 --> 00:27:42,550
En wat ik nu juist de afgelopen 
kwartier betoogd heb, is dat de 

513
00:27:42,550 --> 00:27:45,550
deskundigen zelf er een potje 
van maken door niet duidelijk te

514
00:27:45,550 --> 00:27:48,110
maken waar ze hun wijsheden 
vandaan hebben. 

515
00:27:48,670 --> 00:27:51,910
En dan tenslotte komen we op een
veel algemener terrein, want ik 

516
00:27:51,910 --> 00:27:54,310
hoor dat verwijt Natuurlijk al 
mijn ganse leven. 

517
00:27:55,120 --> 00:27:58,000
Joh, dat weet je niks van, dan 
moet je echt deskundig voor 

518
00:27:58,000 --> 00:27:59,950
zijn. 
Te kunnen beoordelen. 

519
00:28:00,350 --> 00:28:02,830
Het probleem is van de meeste 
echte deskundigen dat ze 

520
00:28:02,830 --> 00:28:06,110
helemaal geen zin hebben om In 
de openbaarheid op te treden en 

521
00:28:06,110 --> 00:28:09,910
hun mening te geven Omdat ze 
zelf vaker intelligent gedoe 

522
00:28:09,910 --> 00:28:13,590
zijn om te weten dat die mening 
soms een slag In de lucht is, 

523
00:28:13,590 --> 00:28:16,550
soms niet juist is. 
Soms Misschien wel juist is. 

524
00:28:16,550 --> 00:28:20,830
Dat kan allerlei kanten 
opvallen, maar in feite echte 

525
00:28:20,830 --> 00:28:23,950
deskundigen die met dit soort 
van praatjes komen hè? 

526
00:28:23,950 --> 00:28:26,590
Want deze hij zegt 
Schijnwetenschapper, dus Ik weet

527
00:28:26,590 --> 00:28:28,630
niet hoe die heet. 
Hans van Brandwijk. 

528
00:28:28,670 --> 00:28:31,750
Hans van brand. 
Zelf ken ik een enorme geleerde 

529
00:28:31,750 --> 00:28:35,750
die op dit terrein al jarenlang 
publicitair werk verricht. 

530
00:28:36,110 --> 00:28:39,590
Alleen ja, liever niet In de 
openbaarheid dat we zeggen, 

531
00:28:39,590 --> 00:28:42,110
behalve dat hij dat hij dan dit 
bericht gestuurd heeft. 

532
00:28:42,710 --> 00:28:46,470
Kijk Als de echte deskundigen 
zich achter de universitaire 

533
00:28:46,470 --> 00:28:50,270
muren verschuilen, dan er moet 
een publieke opinie zijn. 

534
00:28:50,270 --> 00:28:53,110
Er moet gepraat worden over 
dingen en daar ben jij voor, 

535
00:28:53,150 --> 00:28:56,030
daar ben ik voor. 
En dat betekent dat ik over een 

536
00:28:56,030 --> 00:28:59,270
heel breed terrein een mening 
heb en probeer zo rationeel 

537
00:28:59,270 --> 00:29:02,070
mogelijk. 
Na te denken, Ik heb me dus de 

538
00:29:02,070 --> 00:29:06,110
afgelopen dagen geërgerd aan de 
schijnzekerheden van onze 

539
00:29:06,110 --> 00:29:08,630
deskundigen. 
Behaalt die man daar vandaan die

540
00:29:08,630 --> 00:29:11,990
kolonel Hé, hoe heet hij? 
Dat heeft hij het onderzocht of 

541
00:29:11,990 --> 00:29:14,910
zo bereik? 
Nee, meneer van Brandwijk, of 

542
00:29:14,910 --> 00:29:17,470
hoe mooi we mogeneten. 
Nee ook. 

543
00:29:17,470 --> 00:29:19,590
Ook de deskundigen zijn vaak 
schijndeskundigen. 

544
00:29:19,590 --> 00:29:22,390
Ja, Ik heb je nog steeds nou 
juist mijn betoog. 

545
00:29:22,390 --> 00:29:24,950
Mijn betoog is dat we intenties 
toeschrijven. 

546
00:29:25,720 --> 00:29:27,960
Waarvan we helemaal niet weten 
of die ook daadwerkelijk Er 

547
00:29:27,960 --> 00:29:28,720
zijn. 
Ja. 

548
00:29:28,720 --> 00:29:31,840
Dit is teun je zegt, dit was 
allemaal 100% met opzet gezien 

549
00:29:31,840 --> 00:29:34,510
de feiten. 
Poetin, die zal onze reactie. 

550
00:29:35,790 --> 00:29:38,350
Laten we meteen maar stoppen. 
Gezien de feiten. 

551
00:29:38,870 --> 00:29:42,710
Wilt u dan die feiten voor de 
volgende keer even opsturen? 

552
00:29:42,910 --> 00:29:46,590
De keiharde feiten waaruit 
blijkt dat het geen vergissing 

553
00:29:46,590 --> 00:29:50,590
is, maar opzet. 
Die zijn namelijk nergens door 

554
00:29:50,590 --> 00:29:54,750
iemand gegeven. 
Behalve dat argument van e twee,

555
00:29:54,750 --> 00:29:57,470
dat kan nog maar 3 dan, dan is 
het opzet. 

556
00:29:57,590 --> 00:29:59,590
Hoezo? 
Wie beweert dat? 

557
00:29:59,590 --> 00:30:01,190
Hoe worden die dingen 
geprogrammeerd? 

558
00:30:01,190 --> 00:30:03,710
Heeft u iemand te horen 
uitleggen hoe die dingen 

559
00:30:03,710 --> 00:30:05,150
geprogrammeerd worden? 
Nee. 

560
00:30:06,150 --> 00:30:08,590
Theun die zegt Poetin, die zal 
onze reactie als munitie 

561
00:30:08,590 --> 00:30:12,230
gebruiken voor zijn Narratief 
Westen bedreigt ons ze breiden 

562
00:30:12,310 --> 00:30:15,150
uit langs de grens. 
Navo is een agresso et cetera. 

563
00:30:15,470 --> 00:30:18,310
Het doet deze actie niet om te 
escaleren en uiteindelijk een 

564
00:30:18,310 --> 00:30:21,350
groot conflict met het Westen 
aan te gaan, maar om ons te 

565
00:30:21,350 --> 00:30:23,670
testen en uit te lokken zodat 
hij argumenten heeft bij zijn 

566
00:30:23,670 --> 00:30:27,230
volk. 
Dat zou kunnen, Maar dat weten 

567
00:30:27,230 --> 00:30:30,550
we niet, want Dit is ook weer 
iemand die kennelijk zeer goed 

568
00:30:30,550 --> 00:30:34,510
op de hoogte is van wat Poetin 
binnenskamers al zo bedacht 

569
00:30:34,510 --> 00:30:36,830
heeft. 
Hoe die dat precies weet, zou ik

570
00:30:36,830 --> 00:30:39,350
tol graag weten ken ik hier. 
Staat hij in verbinding met het 

571
00:30:39,350 --> 00:30:42,430
Kremlin op een of andere manier 
die wij niet kennen. 

572
00:30:42,790 --> 00:30:47,510
Deze Mensen maken dezelfde fout 
als die ik nou juist verwijt aan

573
00:30:47,510 --> 00:30:51,590
de deskundigen dat ze zekerheden
bieden die niets anders zijn 

574
00:30:51,590 --> 00:30:53,480
dan. 
De zekerheden die ze uit hun 

575
00:30:53,480 --> 00:30:56,710
eigen duim gezogen hebben. 
We hebben ook nog Marcel 

576
00:30:56,710 --> 00:30:59,190
Berendsen, die zegt, Ik ben wel 
blij met de duiding van Maarten.

577
00:30:59,190 --> 00:31:01,870
We weten eigenlijk niet zoveel 
en we tuimelen weer allemaal 

578
00:31:01,870 --> 00:31:04,110
over elkaar. 
Heen nou, dat lijkt me dan heel 

579
00:31:04,110 --> 00:31:05,950
zinnig, commentaarlijk gezegd 
de. 

580
00:31:05,950 --> 00:31:08,070
Media kloppen het op en het volk
trapt erin. 

581
00:31:08,070 --> 00:31:10,990
Zo gaat het zo vaak. 
De media maken meer kapot dan u 

582
00:31:10,990 --> 00:31:12,390
lief is. 
Ik was erg tevreden. 

583
00:31:12,390 --> 00:31:15,190
Hoe nuchter Maarten bij Pauw en 
de Wit het een en ander van 

584
00:31:15,190 --> 00:31:17,550
commentaar voorzag. 
Zelfs de man in het uniform kon 

585
00:31:17,550 --> 00:31:18,870
hem geen ongelijk. 
Geven? 

586
00:31:18,910 --> 00:31:22,870
Nee, nee, ik kon het met die met
die brigadegeneraal daar kon ik 

587
00:31:22,870 --> 00:31:23,710
het wel vinden. 
Ja. 

588
00:31:25,150 --> 00:31:28,070
Nou goed, dat waren wat. 
Oh, We hebben nog Jan Bresters 

589
00:31:28,070 --> 00:31:31,070
Maarten, waar heb je het over? 
Je slaat echt de plank mis, dit 

590
00:31:31,070 --> 00:31:33,670
krijg je Misschien Als je je, 
zoals je het zelf zegt, inleest 

591
00:31:33,670 --> 00:31:35,830
door één teletekst pagina te 
raadplegen. 

592
00:31:37,590 --> 00:31:41,950
Aha, ik zou Iedereen in 
Nederland willen aanbevelen om 

593
00:31:41,990 --> 00:31:44,830
elke dag twee keer teletekst te 
raadplegen. 

594
00:31:44,910 --> 00:31:49,030
Dan weet u tenminste iets in 
plaats van dat u uit de losse 

595
00:31:49,030 --> 00:31:52,270
hand allerlei dingen roept en 
beweert die u niet waar kunt 

596
00:31:52,270 --> 00:31:55,070
maken. 
Het IT Samen commentaar van 

597
00:31:55,070 --> 00:31:59,230
Mensen die kennelijk wel precies
weten wat er aan de hand is, die

598
00:31:59,230 --> 00:32:02,030
regelmatig met Poetin bellen om 
te horen hoe het zit. 

599
00:32:02,350 --> 00:32:06,110
Dit waren mij dan straffen om 
het feit dat ik er wat ruimer en

600
00:32:06,110 --> 00:32:09,030
anders over denk. 
Sterker nog, dat Ik denk dat het

601
00:32:09,230 --> 00:32:11,830
gewoon een ongeluk geweest is, 
dat zou kunnen. 

602
00:32:12,310 --> 00:32:14,670
Waarom? 
Waarom is dat de mogelijkheid? 

603
00:32:14,950 --> 00:32:16,910
Het is aan de lopende band 
gebeurd. 

604
00:32:16,910 --> 00:32:20,230
Toen heb ik nagezocht hoe het 
met die andere kwesties was. 

605
00:32:20,960 --> 00:32:23,560
Meerdere malen bleek dat het 
helemaal niet was wat we dachten

606
00:32:23,560 --> 00:32:27,550
dat Het was. 
Waar Oekraïense resten daar 

607
00:32:27,550 --> 00:32:29,470
waren nou, Het was, kortom, een 
rommeltje. 

608
00:32:30,270 --> 00:32:34,020
Dus ja. 
Gert schoonenberg, die zegt ook 

609
00:32:34,020 --> 00:32:36,140
nog wel het beste Maarten. 
Het militaire vak is een 

610
00:32:36,260 --> 00:32:39,380
precisie vak. 
Sorry, een precies vak 19 stuks 

611
00:32:39,380 --> 00:32:41,980
verdwaald, dat kan gewoon niet. 
Dit is een test van onze 

612
00:32:41,980 --> 00:32:44,700
verdediging in plaats van een 
mening verkondigen die niet 

613
00:32:44,700 --> 00:32:47,980
gestoeld is op feitenken kennis.
Schoenmaker houdt u bij uw 

614
00:32:47,980 --> 00:32:49,940
leest. 
En als dat, daar heeft hij groot

615
00:32:49,940 --> 00:32:53,140
gelijk in, maar Niemand heeft 
nou juist In de afgelopen dagen 

616
00:32:53,380 --> 00:32:56,620
uitgebreid uitgelegd hoe het zit
met die systemen en hun 

617
00:32:56,620 --> 00:32:59,200
capaciteiten. 
En hoe die systemen bijvoorbeeld

618
00:32:59,200 --> 00:33:03,590
geprogrammeerd worden. 
Als hij zegt dat het militaire 

619
00:33:03,590 --> 00:33:07,630
handelen een precieze vak is, 
dan is dat ongetwijfeld zo Maar 

620
00:33:07,630 --> 00:33:10,390
de werkelijkheid, meneer is een 
totaal andere. 

621
00:33:10,470 --> 00:33:14,470
Het is meestal een rommeltje. 
Ik zou zeggen, als u denkt dat 

622
00:33:14,510 --> 00:33:18,310
de de Russische militaire 
planning en precisie vak is, dan

623
00:33:18,310 --> 00:33:22,870
haat ik u sterk aan om een goed 
samenhangend verhaal te lezen 

624
00:33:22,870 --> 00:33:26,950
over het eerste jaar van Poetins
operatie In de Oekraïne. 

625
00:33:27,840 --> 00:33:31,920
Dan zult u nog eens zien wat een
geweldig precisie vak neem me 

626
00:33:31,920 --> 00:33:34,600
niet kwalijk. 
Totaal chaotische rotzooi. 

627
00:33:34,950 --> 00:33:39,150
Niet waar het optreden van het 
Russische leger was precisie 

628
00:33:39,150 --> 00:33:41,390
vak. 
Ik heb 5 maanden in dienst 

629
00:33:41,390 --> 00:33:43,470
gezeten. 
Nou één ding weet ik zeker, een 

630
00:33:43,470 --> 00:33:47,150
precisie vak werkt anders. 
Nou goed, Dit is dus een beetje 

631
00:33:47,150 --> 00:33:48,910
een. 
Een bloemlezing van de reacties 

632
00:33:48,950 --> 00:33:51,030
die binnen zijn gekomen. 
Dit zijn dus de Mensen die 

633
00:33:51,030 --> 00:33:53,950
zeggen, nou ja, Hij heeft gezegd
dat hij het ook niet precies 

634
00:33:53,950 --> 00:33:57,510
wist en en de anderen zeggen van
dat hij zich niet meer moet 

635
00:33:57,510 --> 00:33:59,630
bemoeien met zaken waar hij geen
verstand van hebt. 

636
00:33:59,630 --> 00:34:01,790
Dus Het gaat alle kanten een 
beetje op, en. 

637
00:34:01,790 --> 00:34:04,470
Dat is ook kijk het argument dat
hij zich niet kijkt Als je. 

638
00:34:05,540 --> 00:34:09,139
Na podcast te luistert is de 
essentie dat allerlei Mensen 

639
00:34:09,139 --> 00:34:12,219
daar allerlei meningen hebben 
over tal van zaken waar ze in 

640
00:34:12,219 --> 00:34:17,219
algemeen geen specialisten zijn.
Want Als je Alleen specialisten 

641
00:34:17,219 --> 00:34:20,100
gebruikt, dan is dat een heel 
lastige zaak podcast, want die 

642
00:34:20,100 --> 00:34:23,260
moet je alles maar bellen en dan
willen ze niet, want We hebben 

643
00:34:23,260 --> 00:34:25,139
geen zin om met de billen brood 
te gaan. 

644
00:34:25,139 --> 00:34:29,460
Dus nou ja, kijk, Er is een hoop
van Mensen, een soort van. 

645
00:34:30,199 --> 00:34:33,239
Laten we dat de gesprekscultuur 
noemen zo je wilt. 

646
00:34:33,989 --> 00:34:37,710
Die bepaalt in hoge mate de 
richting en deaard van het 

647
00:34:37,750 --> 00:34:41,190
publieke debat. 
En dat Dat is, daar zitten de 

648
00:34:41,190 --> 00:34:45,550
media Natuurlijk in verpakt in 
dat grote systeem en vanuit dat 

649
00:34:45,670 --> 00:34:49,630
publieke debat moet ook een 
kritisch geluid worden gehoord 

650
00:34:50,070 --> 00:34:52,350
en Dat is vaak volstrekt 
afwezig. 

651
00:34:52,790 --> 00:34:56,590
Wat ook deze meneren die precies
weten hoe het zit. 

652
00:34:57,070 --> 00:35:00,430
Daar zeg ik, hoe weet u dat 
Laten zien hè? 

653
00:35:00,510 --> 00:35:04,150
Schrijf geeft u volgende week is
het een nauwkeurige parameters 

654
00:35:04,150 --> 00:35:07,190
van alles wat u zo zeker weet, 
dat wil ik wel eens horen. 

655
00:35:07,960 --> 00:35:09,840
Want dan weten ze helemaal niet,
dat begrijp je ook wel. 

656
00:35:10,830 --> 00:35:13,270
Kijk, Het is, Het is al, Het is 
niets is makkelijker dan om te 

657
00:35:13,270 --> 00:35:15,830
zeggen, ja, Het is Maar het is 
geen specialist. 

658
00:35:15,830 --> 00:35:18,030
Nee, dat klopt, Maar dat hoor je
nooit. 

659
00:35:18,030 --> 00:35:21,110
Het is iets over archeologie, 
zegt dan ga je nooit een bericht

660
00:35:21,110 --> 00:35:24,430
van. 
Nou ja, nou ja, dat weet hij 

661
00:35:24,470 --> 00:35:27,710
echt helemaal geen reet van die 
is het schild. 

662
00:35:27,710 --> 00:35:30,110
Nou ja, bij schilderkunst hebben
wij gehad en moet daar moet hij 

663
00:35:30,110 --> 00:35:31,750
niet doen. 
Wat heeft hij geen verstand van?

664
00:35:31,910 --> 00:35:34,990
Hoezo Iedereen kan na een 
schilderij kijken en die kan 

665
00:35:34,990 --> 00:35:36,990
Iedereen kan vinden of die het 
mooi is lelijk vind. 

666
00:35:37,800 --> 00:35:42,390
En uitleggen Waarom dat zo is? 
Dus u miskent eigenlijk de enorm

667
00:35:42,750 --> 00:35:46,950
belangrijke rol van Mensen die 
bereid zijn om ook het risico te

668
00:35:46,950 --> 00:35:50,710
nemen dat ze in het openbaar 
iets zeggen wat achteraf niet 

669
00:35:50,710 --> 00:35:55,670
juist blijkt te zijn. 
Ik ben altijd benieuwd, zouden 

670
00:35:55,670 --> 00:35:58,350
Arend Jan en zo, die zou die ook
allemaal van die berichten 

671
00:35:58,350 --> 00:36:00,110
krijgen. 
Ja, zeker Iedereen krijgt dat 

672
00:36:00,110 --> 00:36:03,070
Natuurlijk Iedereen die deel 
uitmaakt van de Van die debat. 

673
00:36:03,070 --> 00:36:05,390
Couture nu ik er even over 
nadenk. 

674
00:36:05,830 --> 00:36:09,470
Niet Alleen is er dus een 
spraakmakende klasse, Er is ook 

675
00:36:09,470 --> 00:36:12,710
een betwetende klasse, maar die 
zitten allemaal eenzaam op 

676
00:36:12,710 --> 00:36:16,790
zolderkamers te typen dat zij 
eigenlijk gelijk hebben. 

677
00:36:18,240 --> 00:36:20,040
Zij hebben gelijk, maar Niemand 
wil luisteren. 

678
00:36:21,390 --> 00:36:23,550
Precies, ik moet nog steeds 
denken aan die man in die trein 

679
00:36:23,550 --> 00:36:25,950
met die krant. 
En toen jij bijna bij het 

680
00:36:25,950 --> 00:36:28,110
eindstation was toen. 
Sprak ik die ja? 

681
00:36:28,110 --> 00:36:30,270
Toen sprak hij jou aan en toen 
had hij ook een hele lading 

682
00:36:30,270 --> 00:36:32,310
kritiek. 
Nou ja, Dat was toen nog meer 

683
00:36:32,310 --> 00:36:34,830
fysiek en tegenwoordig is dat 
meer online, dus dat. 

684
00:36:34,830 --> 00:36:36,830
Ja, Dat is een heel ander TYPE 
van kritiek Oost. 

685
00:36:36,830 --> 00:36:40,870
Dit is de kritiek van Mensen die
in Amerika zijn geweest, hè? 

686
00:36:40,990 --> 00:36:44,110
Meneer van Ossum, wat denkt u 
wel ik Ik heb daar 3 jaar 

687
00:36:44,110 --> 00:36:45,830
gewoond. 
Ik zei, waar heeft u dan 

688
00:36:45,830 --> 00:36:49,670
gewoond? 
In oma of zoiets dergelijks oka 

689
00:36:49,670 --> 00:36:52,230
oma City. 
Nou ja, zo een soort oord. 

690
00:36:52,870 --> 00:36:55,310
En dan ja, Dat is mijnantwoord 
Natuurlijk. 

691
00:36:55,310 --> 00:36:58,950
Onveranderlijk denkt u dat dat 
maatgevend is voor een land waar

692
00:36:58,950 --> 00:37:02,750
340 miljoen Mensen wonen 
bovendien het totaal 

693
00:37:02,750 --> 00:37:05,710
verschillende diverse regionale 
culturen zijn. 

694
00:37:06,750 --> 00:37:10,020
Ja. 
Betweters. 

695
00:37:10,380 --> 00:37:12,500
We kunnen het ook positief. 
Opvatten wet beter? 

696
00:37:12,620 --> 00:37:13,980
Ja, tuurlijk maar. 
We kunnen het ook. 

697
00:37:13,980 --> 00:37:17,060
In het algemeen beduidend beter 
geïnformeerd dan de betwators 

698
00:37:17,100 --> 00:37:19,980
die zich beperken tot hun 
zolderkamertje. 

699
00:37:20,100 --> 00:37:23,180
Nou goed, We zijn in ieder geval
bereid om hun meningen en hun. 

700
00:37:23,180 --> 00:37:24,940
Daar ben ik met je eens daarmee 
te delen. 

701
00:37:24,980 --> 00:37:26,380
Ja. 
Je kunt ook denken, laat hem 

702
00:37:26,380 --> 00:37:28,940
maar lullen. 
Laat je, Misschien kun je 

703
00:37:28,940 --> 00:37:31,620
Misschien iets minder 
laaddunkend zijn over dingen 

704
00:37:31,620 --> 00:37:34,340
waarvan jezelf eigenlijk ook 
helemaal niets af weet. 

705
00:37:35,080 --> 00:37:36,960
Want Dat is Natuurlijk een heel 
gemakzuchtig, een soort 

706
00:37:36,960 --> 00:37:39,440
redenering. 
Je hebt zo'n hele theorie van 

707
00:37:39,440 --> 00:37:42,400
Mensen die denken dat ze overal 
verstand van hebben en daardoor 

708
00:37:42,400 --> 00:37:46,400
regelmatig een box schieten. 
Ja, u heeft gewoon te maken met 

709
00:37:46,400 --> 00:37:49,680
een publieke opinie In de 
ruimste zin van het woord, ja. 

710
00:37:49,960 --> 00:37:51,920
Nou, We gaan het later nog 
hebben over het interview dat 

711
00:37:51,920 --> 00:37:54,200
jij hebt gehad met Jesse Klaver.
En daarin hebben jullie het ook 

712
00:37:54,200 --> 00:37:56,960
over van Iedereen zit een beetje
gevangen in zijn eigen gelijk. 

713
00:37:57,790 --> 00:38:00,150
En Zonder meer, We zijn niet 
meer bereid om naar een ander te

714
00:38:00,150 --> 00:38:02,230
luisteren of om eens een keer te
zeggen, nou, Ik had het mis, Ik 

715
00:38:02,230 --> 00:38:03,510
heb. 
Het een keer geen gelijk is 

716
00:38:03,510 --> 00:38:05,510
Natuurlijk een heerlijke 
positie. 

717
00:38:07,110 --> 00:38:09,710
En mijn oogje helpt nergens meer
over na te denken en bovendien 

718
00:38:09,710 --> 00:38:12,670
biedt Natuurlijk de moderne 
megendia, zeker de digitale 

719
00:38:12,670 --> 00:38:15,750
media biedt je mogelijkheid om 
Alleen maar naar je eigen 

720
00:38:15,750 --> 00:38:17,750
gelijk. 
Te kijken en. 

721
00:38:17,750 --> 00:38:20,270
Dus moet ik hem even tussen 
haakjes bijzetten. 

722
00:38:20,670 --> 00:38:22,990
Ik moest een aantal dingen 
bekijken. 

723
00:38:23,030 --> 00:38:26,270
Hoe heet het YouTube? 
Dat is niet meer naar te kijken.

724
00:38:27,590 --> 00:38:29,270
Het is, Dat is Alleen maar 
reclame. 

725
00:38:30,030 --> 00:38:32,470
En dan denk je goh, hè? 
Dan loopt er zo een geel lijntje

726
00:38:32,470 --> 00:38:35,710
dan denk je godzijdank, dat 
zeiden we van nou, kom toch nog 

727
00:38:35,710 --> 00:38:40,190
één en altijd die dingen met 
dingen die niets te maken hebben

728
00:38:40,190 --> 00:38:45,590
met naar wat je zit te bekijken.
Dit is een medium was wel zelf 

729
00:38:45,590 --> 00:38:48,150
vermoord. 
Ik heb Ik heb ik dacht, ik 

730
00:38:48,150 --> 00:38:51,270
stopte mee en dan moet. 
Je moet ook enorm uitkijken dat 

731
00:38:51,270 --> 00:38:54,110
je normaal naar de Wikipedia 
wordt verwezen en dat je niet 

732
00:38:54,110 --> 00:38:57,870
een hele lawine krijgt van 
plaatjes en kletskoek, 

733
00:38:57,870 --> 00:39:00,070
enzovoort. 
Nou, er stond trouwens een 

734
00:39:00,070 --> 00:39:02,790
geweldig interessant stukken 
Economist, maak er even op 

735
00:39:02,790 --> 00:39:05,070
wijzen. 
Ook zijn onderwerp dames en 

736
00:39:05,070 --> 00:39:09,590
heren waar ik niets van af weet.
Hoe is het mogelijk dat hij zijn

737
00:39:09,590 --> 00:39:12,960
lulzig daarover uitspreekt? 
Artificial intelligence. 

738
00:39:13,790 --> 00:39:16,350
Wat staat daar in in dat 
artikel? 

739
00:39:17,030 --> 00:39:20,390
Dat dat wel groeiende twijfel 
zijn aan de effectiviteit van 

740
00:39:20,390 --> 00:39:24,310
large Language Models en dat 
eigenlijk ook het zakenleven 

741
00:39:24,310 --> 00:39:29,190
veel meer geïnteresseerd is in 
Small language Models, Omdat hij

742
00:39:29,190 --> 00:39:31,670
veel makkelijker concrete 
programmeren zijn. 

743
00:39:31,670 --> 00:39:35,910
Voor concrete situaties is dat 
geen interessante ontwikkeling, 

744
00:39:36,550 --> 00:39:38,150
hè? 
Dat sluit toch wel een beetje 

745
00:39:38,150 --> 00:39:41,270
aan bij mijn gevoel. 
Wat heb je het rijk precies aan 

746
00:39:41,310 --> 00:39:44,230
die laraars languys model staan?
Nee, je krijgt een explosie van 

747
00:39:44,230 --> 00:39:47,840
middelmatigheid ook daardoor. 
Maar God, ik val wel interessant

748
00:39:47,840 --> 00:39:51,760
dat het eigenlijk dat Small 
language Smallers in feite veel 

749
00:39:51,760 --> 00:39:55,150
praktischer zijn. 
Veel minder er computerruimte 

750
00:39:55,150 --> 00:39:58,310
vragen bovendien. 
Laat Iedereen het even lezen, 

751
00:39:58,310 --> 00:40:00,430
want dan zegt dat hij weer niet 
zegt. 

752
00:40:00,430 --> 00:40:02,470
Ja, dat weet hij geen zak van en
zo. 

753
00:40:02,470 --> 00:40:04,470
Ja, je hebt Natuurlijk ook 
Mensen die zeggen, ja, dat weet 

754
00:40:04,470 --> 00:40:06,590
ik. 
Economist, geen zak van dat kan.

755
00:40:06,590 --> 00:40:08,430
Maar ik krijg steeds meer 
geluiden ook dat Mensen zeggen, 

756
00:40:08,430 --> 00:40:11,310
het internet is dood, want alles
wat je tegenwoordig voorbij ziet

757
00:40:11,310 --> 00:40:15,030
komen is gemaakt inderdaad door 
zo'n model door een algoritme en

758
00:40:15,030 --> 00:40:16,990
Er is helemaal geen geen 
echtheid meer, geen 

759
00:40:16,990 --> 00:40:20,630
authenticiteit meer in teksten 
in uitingen in meningen. 

760
00:40:20,630 --> 00:40:23,470
Nee dus ja, dat past maar één 
ding dat je een boek dat je 

761
00:40:23,470 --> 00:40:25,870
boeken leest. 
Moet je nog hopen dat ze niet 

762
00:40:25,870 --> 00:40:27,670
door AI geschreven zijn? 
Natuurlijk. 

763
00:40:28,190 --> 00:40:31,230
Ik denk dat er zat boeken zijn 
waar een hoop AI materiaal in 

764
00:40:31,230 --> 00:40:34,310
staat, Maar ik vond dit. 
Ik vond dit hoogste interessant 

765
00:40:34,310 --> 00:40:36,830
Omdat de kerk toch een 
kortsluiting is tussen large 

766
00:40:36,830 --> 00:40:39,870
Language Models en dan gewoon de
dagelijkse noodzakelijkheden. 

767
00:40:41,430 --> 00:40:44,630
Computer noodzakelijkheden van 
een werkelijk bedrijf. 

768
00:40:46,190 --> 00:40:49,870
En ja, Het is een suggestie was 
Natuurlijk wel een beetje van 

769
00:40:49,870 --> 00:40:53,190
Economist zijn al die honderden 
en honderden miljarden die we 

770
00:40:53,670 --> 00:40:57,230
niet waren in die large languys 
models hebben gestoken, kan dat 

771
00:40:57,230 --> 00:41:00,070
niet uitdraaien op een enorme 
zeper tenslotte. 

772
00:41:00,830 --> 00:41:05,030
Als het ei beter werkt vanaf de 
onderkant dan vanaf de 

773
00:41:05,030 --> 00:41:08,990
bovenkant. 
Bijna altijd is het zo dat het 

774
00:41:08,990 --> 00:41:12,630
beter werkt Als je iets 
verandert vanaf de onderkant dan

775
00:41:12,630 --> 00:41:14,310
wanneer je met de bovenkant 
begint. 

776
00:41:16,210 --> 00:41:20,250
Ja dames en heren, Dat is heb ik
zelf bedacht. 

777
00:41:23,590 --> 00:41:27,870
Het is ja ja, het gekke is dat 
ik altijd geïrriteerd raakte 

778
00:41:27,870 --> 00:41:30,510
over die van die Mensen die zegt
hij weet er niks van. 

779
00:41:30,510 --> 00:41:33,310
Hoe kun je dan in godsnaam een 
mening over hebben? 

780
00:41:33,670 --> 00:41:37,310
Heel vaak is het namelijk zo dat
Omdat je er niks van weet, kun 

781
00:41:37,310 --> 00:41:40,190
je er een mening over hebben die
de deskundigen niet hebben. 

782
00:41:40,590 --> 00:41:44,830
Juist deskundigen zijn in hoge 
mate gevangen in een 

783
00:41:44,830 --> 00:41:48,370
deskundigheidsbubbel. 
Denk aan de kouwe? 

784
00:41:53,020 --> 00:41:55,660
Ja dames nee u zit ik hoor 
regelmatig gebeld door 

785
00:41:56,020 --> 00:42:01,590
medewerkers van Sinterklaas. 
Ik heb vaak gezegd, dat heb ik 

786
00:42:01,590 --> 00:42:03,030
ook niet zelf verzonnen. 
Natuurlijk. 

787
00:42:03,030 --> 00:42:06,310
Dat kan Iedereen ook zien dat 
Natuurlijk Duitsland in zoverre 

788
00:42:06,310 --> 00:42:09,590
vrij wonderlijk is dat het die 
eerste helft van de 20e eeuw 

789
00:42:09,590 --> 00:42:13,750
werkelijk de meest gruwelijke 
leiding heeft gehad in een 

790
00:42:13,750 --> 00:42:15,790
aantal punten die maar denkbaar 
is. 

791
00:42:15,910 --> 00:42:17,990
Wil je meer weten over de 
geschiedenis van Duitse 

792
00:42:17,990 --> 00:42:20,430
bondskanseliers? 
We hebben een luisterboek voor 

793
00:42:20,430 --> 00:42:22,710
je klaarstaan. 
Daarin hoor je de verhalen van 

794
00:42:22,710 --> 00:42:27,040
Adenauer tot Merkel. 
Duitsland na 45 is in allerlei 

795
00:42:27,040 --> 00:42:29,560
opzichten een uitgebluste 
vulkaan. 

796
00:42:30,270 --> 00:42:33,950
Download het luisterboek Duitse 
bondskanseliers via de link In 

797
00:42:33,950 --> 00:42:36,040
de shownotes.