Betekent dat dan Als je een linkse combinatie zou gaan
leiden dat je dan je huis moet verkopen en in een omgebouwd
kippenhok in Boxtel moet gaan wonen?
Wat is er nou voor slap gelul? Kunt u mij horen?
Nog ruim 12 weken tot de Tweede Kamerverkiezingen Er is weer een
nieuwe peiling is er gedaan deze week en de Partij nieuw Sociaal
Contract van Pieter Omtzigt komt uit op 31 zetels en zou daarmee
in één klap de grootste worden. Ja, Het was een hele
interessante peiling, wel een peiling houden dat voorstellen.
Het was een hele interessante peiling, want is die nieuwe
partij? Het nieuwe sociaal contract kwam
op 31 zetels binnen. De combi van Van GroenLinks,
Partij van de Arbeid, kwam op 28 zetels binnen. de VVD komt op 22
zetels binnen en dan werd de interessantste ontwikkeling
Natuurlijk de dominante politieke partij van het
afgelopen 1,5 dus enim van diest zodanig dat deze eigenlijk een
enigszins een indicatie zijn dat ze het wel kunnen vergeten dat
ze die dominantie In de komende jaren voortzetten.
Zetels eraf. Ja.
Precies Het was Natuurlijk voor deze 66 en 7 jaren rond uit
dramatisch en daar blijft blijft eigenlijk maar weinig van over.
Zeg maar 3 zetels hè? 3 zetels voor het CDA.
En wat de interessant is dat ook de B mevrouw Oh nee, dat mag ik
niet meer zeggen. Mevrouw van der Plas, die er
virtueel nog bij die Provinciale Statenverkiezingen virtueel, ook
op zoiets van een of 32 zetels zat voor Tweede
Kamerverkiezingen, die valt terug naar 13.
En, Het is ook belangrijk, want nog wel.
Ik bedoel, we zullen het zo ook over Omtzigt hebben, ook deels
in positieve zin. Dan maak je het even dient die
dat wel, Maar het is voor het Nederlandse electoraat lijkt
toch wel een beetje. Ton, Ik weet niet hoe ik het
moet beschrijven, bezopen onder invloed van stimulerende
middelen. Ik weet het niet precies, Maar
het is duidelijk dat een deel van het elan Nederlandse
electoraat volledig de weg kwijt is.
En We hebben nu nog dit dit ditzelfde jaar heeft, heeft
mevrouw van der Plas. Die heeft nog virtueel 31 spoort
en nu is het 13 Hallo dat Dat is toch dat?
Dat zijn hele wonderlijke dingen die die ik volgens mij had.
Je kijkt allemaal zo'n beetje Natuurlijk.
Die 20% wat we eerst 15% altijd zeiden van de halve halen, maar
nu 20% de groep wordt wel groter en groter die in feite.
Getuigd zal het feit dat ze geen enkel politiek ideologisch,
Misschien ook sociaal economisch houvast blijken te hebben en
bereid zijn als er als er morgen iemand zegt die dat die die
geweldig leuk hè, hij kan knippen en dat wil je ook In de
politiek gaan doen, dan hebben de krijgt die ook 15 zetels In
de Kamer. Het is ja, je zult zeggen Waarom
eigenlijk knippen het? Klopt dat ik ook een enorme
grote hert uitwijking wordt geknipt.
Maar dus ja, het. Maak beetje een koortsige
indruk, toch? Het Nederlandse politiek is
volledig gedestabiliseerd bij countertop, maar op neer.
Maar goed nu nu nou Omtzigt, want ik vond op zichzelf.
We wisten Natuurlijk bij de vorige gelegenheid nog niet of
die zou doen. Ja nee, Maar ik vond ook de
indicaties. Die Hij heeft, gaf aan van de
richting die hij op wil. Die volgende eerlijk gezegd,
enorm interessant en zeker niet niet verschrikkelijk werk.
Ik heb het wel eerder gezegd. Nerds Nederlands schijnt te
denken dat die omzicht een enorm rechtse man is, maar is die
helemaal niet blijkbaar. Eerder iemand die die zich
zorgen maakt ook over sociale dingen.
Dat is dat hele punt van die bestaanszekerheid en en het feit
dat Dat was, zei die ook alweer die 100.000 Mensen Steven tegen
zit die die nou niet lijden, Misschien alleen in Nederland,
maar die zijn AW je op hulpmaatregelen, voedselbanken,
enzovoort. Dat is heel zorgelijk.
Hij heeft dat ook gekoppeld aan de grondwetsartikelen die er
Tessa zijn en wat de Nederlandse overheid zegt.
Nou, afgelopen jaar, We hebben. Ook vaak over gehad, totaal niet
houden heeft. En dan is er die kwestie van.
Laten we zeggen de effectiviteit van het bestuur en en daar leest
dat punt van het herstel van vertrouwen van de burgers in wat
de overheid kan doen en daar ik ik zag.
Eigenlijk zijn mijn punten Als de eerste keer dat ze dat toch
vrij structureel duidelijk wordt gemaakt hoe zeer de VVD als
leidende partij In de afgelopen jaar niet gefaald?
Nee. Bestaan zekerheid, Dat is een
sociaal issue. En Natuurlijk.
Uiteindelijk is ook het rouwen van burgers In de overheid.
Dat nee de toeslagenaffaire was woningen of of die al die al die
drama 's die we gehad hebben In de afgelopen jaar dramas
veroorzaakt door overheids politiek onder leiding Laten we
toch nog maar een keer duidelijk zeggen, uiteindelijk onder
verantwoordelijkheid van de VVD als leidende politieke partij.
Dus ik zou zeggen, Kijk Nou WhatsApp nu voltrekt en dan zie
je eerder een soort van Van, hè dat?
In in die reacties op het programma van Van oezicht, die
31 zetels. Dat getuigt meer van een een
trekt naar het midden dan een trek naar rechts, zou ik zeggen,
ik zie. de VVD heeft met trots aangekondigd dat ze gaan halen
met de PVV, weer willen samenwerken en om zich duidelijk
gemaakt dat hij niets met de PVV te maken wil hebben.
En Als je daar nou even over nadenkt en je denkt, dan zit je
toch Als de nogmaals? Het zijn peilingen.
We gaan het zo nog even hebben over of omzet wel zo groot wil
worden. Wat hij daaraan zou kunnen doen.
Het zijn peilingen, maar wat valt je op bij deze twee
peilingen? Dat wel Natuurlijk, maar twee
partijen zijn die het echt goed doen.
Dat is de linkse combi en Dat is onzicht.
Dat zijn beide partijen die uiteindelijk verzaal gericht
zijn. Als het goed is het niet waar
gedreven worden door sociale idealen, dus ja, en weer tel ze
even bij elkaar op. Ook eens zijn peilingen, daar
zit je op 60 zetels. Nou, Dat is beter dan wat rechts
In het veld kan brengen Als ik het zo bekijk.
Natuurlijk, Omdat de BB wij Natuurlijk ook relatief allemaal
virtueel van Van 32 naar 13 zetels terugval.
Maar nu de vraag Natuurlijk omzet heeft duidelijk gemaakt,
heel verstandig naar mijn idee ã dat hij In de Kamer wil blijven
zitten. Dat ja, ik zie hiertoe.
Erik van zegt, Ik vind ook dat politieke leiders eigenlijk In
het Parlement moeten zitten. Ja, dat doe ik maar eens denk ik
dan ook stra niet meer we ook niet vergeten, hè?
We hadden een zakken gestreken om die Hoekstra daarheen te
parachuteren in Brussel, behaald even even even om verder met ons
zicht. We weten niet precies of die zo
groot wil worden, Maar het ik. Ik zou zeggen het hele idee van
de VVD dat er een unieke kans was om over hard rechts
Nederland te gaan leren. De komende jaren is naar mijn
idee in scherven gevallen. Het is volgens mij niet de
intentie van Nederlandse kiezers.
Onrustig en instabiel zou ik mogen zijn om een veilig hard
rechts kabinet te krijgen. Daar geloof ik niks van.
Het is ook opvallend dat Omtzigt niet zoveel migratie heeft
gezegd in zijn eerste. Niet waar suggesties over waar
het heen zou moeten. Ja of die kijk, waar haal jij
een keer, waar haal je godsnaam? 31 bekwame leden van de Tweede
Kamer gedaan. Joh, bedoel, Het is.
Je zou de vraag wel vol op dit moment negendertig.
We kwamen leden In de Tweede Kamer zitten.
Dus ja, Het is een. Hij zag zelf ook wel de
problemen, maar hoe die het die dat?
Hoe die zijn Als het gekke is dat de grootste bedreiging van
ons zich is, zijn eigen succes en de diepere wortels van zijn
eigen succes, namelijk dat het niet zulke hele diepe wortels
zijn, want Als je nou iets kunt zeggen ook over Natuurlijk
mevrouw van der Plas zon gewonnen, zo gewonnen hè?
De ene moment ben je de held of de held in in dit geval.
En de volgende moment ben je nou ja tel even 32 min 13 en het
volgende keer ben je. Allemaal virtueel ouders 19
zetels kwijt hè dat dat Dat is de toch ja, een hele vreemde
ontwikkeling die zich daarvoor doen.
Ik heb geen idee hoe Omtzigt erin zal slagen om zijn succes
te beperken. Want zij waren succes op wat
langere termijn richten In de beperking van zijn succes.
Wat je begrijpt Als het bij mevrouw van der Plas zo gewonnen
zo geworden is, is het ook bij om zich zo gewonnen zo gewoon,
hè? Die steun die die wortelt niet
diep hè? Die die steun is is is een
beetje de waan van de dag. Laten we het maar even zo
zeggen. Wij worden in toenemende water
niet waar fladdert Nederland electoraal heen en weer niet op
basis van de thermiek van de waan van de dag.
Nou is die naam van die partij. Nieuw sociaal contract is
gebaseerd op het boek wat hij eerder heeft geschreven, hè?
En daar staat ook een deel van zijn plannen in, heb jij dat
boek gelezen? Nee, dat heb ik niet, nee, had
Ik had ik gewacht om dat boek uitkwam dat hij op 31 zetels
geteld zou worden bij die nieuwste peiling.
Nee, dat had ik niet verwacht. Een keer.
Nogmaals We hebben het daar uit voorbij tijd over gehad.
Ik vond, vond en vind en en bijzonder bekwaam Kamerlid.
Of hij een enorme beloftes die die Natuurlijk eigenlijk doet
nu, hè? Een nieuw sociaal contract.
Dat is geen kattenpis. Als je dat serieus neemt Als het
meer is, dan Laten we zeggen dat reclame voor een nieuw
wasmiddel, een nieuw sociaal. Nou ja, dan dan, dan beloof je
iets wat je ja wat je zelfs op middellange termijn zeer de
vraag is of je dat waar kunt maken, Omdat Natuurlijk het
verpesten van het sociale contract op zichzelf is dat
juist. Omdat leiding van nietwaar
neoliberaal beleid In het bijzonder Natuurlijk onder
verantwoordelijkheid van het leven is.
Het sociaal contract eronder verbergt.
Het de grootste verheugden die ik put uit de gebeurtenissen van
de afgelopen week is dat ik vervent hoop dat de VVD niets
meer de grootste partij wordt en in feite dus ook niet meer de de
Laten we zeggen, de politieke light contour zoals de Duitsers
dat noemen, dan bepalen. Dat is het, en dat lijkt mij de
grootste winst van onze. Hoe gek het ook klinkt, niet
Waarom zegt is de ware vijand van de GGD?
En Natuurlijk ook van zijn oude partij, waar niets van
overblijft. Ja nou voor heel veel partijen,
hè? Want Er zijn heel veel kiezers
enthousiast over Omtzigt. Zeker zeker, maar Natuurlijk wel
vooral toch? Kiezers van de Van de van de zo
gewone zoveel gewonnen partijen. Ja, Als je kijkt wat hij dus
zegt, nou, die nieuwe bestuurscultuur, Maar dat hebben
we al eerder gehoord bij andere partijen.
Hij wil ook het realiseren van een ander kiesstelsel.
Daar wil dat wil hij op de agenda zetten en het installeren
van een grondwettelijk hof. Ik ben er tegen een
Grondwettelijk Hof. Kijk naar de Verenigde Staten en
de onbeschrijfelijke ellende die daar voor zakt is door het.
Onwerkelijk of? Maar wat doet dat, Hof?
Dat was toetst de wetgeving aan de Grondwet.
Nou ja, dat in Amerika is dat een hele discussie wat wat die
Mensen die ooit de Grondwet hebben geschreven Omdat de
Amerikaanse grondwet dateert uit de late achtste eeuw voor onze
bepaald 19 dateert van 83 laag ik daar komt altijd.
Het feit is dat zo'n zo'n toetsings hoofd, dat dat altijd
in politieke handen raakt. En dan gaan we een regime maken
en dan wordt het herrie over wie erin komt en wie er niet inkomt,
hè? Ik zou zeggen, laat elke
individuele rechten maar toetsen.
Dat is eigenlijk een betere oplossing.
Daar moet ik niet zeggen dat die toets maakt.
In feite is Natuurlijk veel rechtspraak is in feite al
impliciete toetsing volgens mij, maar Misschien moeten we daar nu
in juridische deskundige of a en dan Natuurlijk ja eeuwige roep
om een ander kiesstelsel daar. Ook zou ik zeggen.
Ja, kijk dan naar Engeland en de Verenigde Staten dan na een ramp
eigenlijk een districtenstelsel kan worden zaken Als je dan al
een districtenstelsel je zou willen, sla dan de blik eens op
het Duitse politieke systeem. Dat heeft veel minder
mogelijkheden om de boel te belazeren en zoals dat
bijvoorbeeld in Angelsaksische landen het geval is en waarbij
ik een een strikte stelsel vaak buitengewoon ondemocratische
resultaten. Genereert Laten de Mensen daar
maar eens even naar kijken en dan is het Natuurlijk een ander
punt, wil je dit realiseren? Dit is allemaal.
Is daar grondwetswijziging voor noodzakelijk?
Dat wil zeggen hè, eerst moet het allemaal goedgekeurd worden
en dan moeten de verkiezingen zijn.
En dan moeten we nog weer een keer met 2/3 meerderheid Als ik
het wel heb goedgekeurd worden Eerste en Tweede Kamer.
Nou ja, dat zijn echt de lange termijn projecten dan in allées.
De huidige juist door de instabiliteit van de huidige
politieke constellatie. Zie ik dat allemaal niet
gebeuren? Ik ben ook geen groot
voorstander. Sterker nog, Ik ben een
tegenstander van dit soort van suggesties ter verbete.
Het is komt allemaal neer op het democratiseren van de democratie
en dat moeten we eigenlijk vooral niet doen.
Maar wat zou het effect zijn van een ander kiesstelsel?
Zou je daar bijvoorbeeld ook die wat kleinere partijen weren?
Nou, daar zijn wel lollig onderzoekingen waar Je kunt
zien, bijvoorbeeld dat In de afgelopen jaren bij een typisch
Angelsaksisch districtenstelsel de VVD geloof ik 130 zetels zou
krijgen ofzo, Omdat we overal in die kiesdistricten in principe
de grootste partij zouden zijn en dat je dat je nog maar aan
een soort van franjo behoudt van voor andere partijen.
Dat zou Natuurlijk In de loop der tijden wel veranderen uit de
joode systeem, hè? Maar Wij hebben helemaal geen
behoefte aan zo systeem, onze parlementaire democratie.
Ja draai redelijk. Behalve met de aantekening dat
Nederland de afgelopen kwart eeuw worden en slecht bestuurd
is en het wat dat betreft niet waar is, is ontzettend nuttige
figuur dat hij dat nu ook aankaart.
Dat die bovendien zijn eigen beperkingen goed zit.
Wil In de Kamer blijven zitten en wil naar beweging, want Dat
is weer een beweging beperkt ouder.
Dat is heel benieuwd hoe die dat precies gaat doen.
Er zijn niet zomaar uit Nederland 31 bekwamen tweede
Kamerleden te plukken die bereid zijn Natuurlijk het risico te
nemen daar te gaan zitten. Want wat voor wordt er
garanties? Heb je in een zo volatiel
klimaat Als de Nederlandse politiek heeft is geworden In de
afgelopen jaren hetzelfde, dan krijgen we, nadat de
verkiezingen van november een nieuwe regering die de wereld
uitzit. En ruzie over gehad over gaat
maken en maar geloven In de machteloze indruk maken.
Ja, het afbreukrisico In de politiek is ook veganistisch.
Dat zal ons zichzelf ook denk ik wel realiseren.
Afbreukrisico is groot. Kijk eens naar mevrouw van der
Plas, 19 zetels kwijt in, wat is het 6 maanden nog niet eens?
Nou is het wel zo dat Omtzigt dat ook bewust is.
Hij zegt, Het is niet verantwoord om als nieuwe partij
meteen met zoveel zetels zoals nu in die peiling wordt
voorspeld binnen. Niet duidelijk gemaakt hoe die
dat aantal zetels gaat beperken. Komt ie maar een een aantal
districten uit dat Dat is niet helemaal duidelijk en gaat hij
Alleen in in In de Overijssel iets doen of ook in aanpalende
oostelijke provincies het Het is absoluut niet duidelijk hoe dat
moet worden gedaan, want Dit is zelf Natuurlijk een unicum.
Partij die die helemaal niet al te groot wil worden, Dat is een
vrij vrij unieke situatie. Nee, Maar dat hij wel zegt,
verantwoorde groei dat dat geeft Natuurlijk ook heel veel kiezers
vertrouwen en daardoor zeggen ze nou, we stemmen op die man.
Ja, dat zou kunnen, Maar ik begreep ook uit onderzoekingen
dat die kiezers juist bitter teleurgesteld waren dat dat
Omtzigt niet heel groot wilde worden, Maar dat hij het
voorlopig beperkt wilde houden. En dat lijkt mij ook weer zo
heel, heel onverstandig van de kiezers die daar over het
algemeen toch weinig van begrijp.
Hij heeft een oproep geplaatst op zijn website waarin hij
Mensen die dus met hem mee willen doen en die dus ook
mogelijk Kamerlid willen worden. Die kunnen daar solliciteren en
voor de rest zegt hij dat hij al wat gesprekken heeft gehad met
Mensen en dat hij begin september gaat aangeven.
Dit wordt onze kandidatenlijst en dat zou dan ook.
Dat zouden er dan geen 40 moeten zijn, maar bijvoorbeeld naar 15
of 20. Nou pijler heb benieuwd hè?
Wie dat dan zijn? Ik wil Als je Natuurlijk oproept
op jouw website de voorkant IDA, jij hebt de wind gigantische
lawine van tweede Grand en haalbare.
Ik waardeer het land, komen net onder leiding van ons zit.
Ik moet zeggen ook die dat weten.
De klanten werd Natuurlijk een paar meneer profielen geschreven
van zijn medewerkers. En Dat is serieus volk hè?
Dat zijn niet de bekende rechtse kwetsbare jongens die We hebben
leren kennen In de afgelopen jaar.
Ook wat ex CDA ers hè? Die de overstap maakten.
Allemaal begrijpelijk, toch? Ja.
Hè nog eventjes over dat Grondwettelijke Hof, hè?
Wat hij wil is niet wat de taak die daar wordt neergelegd in
zijn plannen. Wat de Eerste Kamer eigenlijk
moet doen? Nou, dat zou je kunnen zeggen,
ja, de Eerste Kamer is nog over politiek, zo vroeger al dat ze
ook wel eens gebeurd wordt. Het is niet altijd zo dat het de
Eerste Kamer een brave sombere reflexión was, zoals het dat dan
Misschien zou moeten zijn, Maar het zou wel denk ik nuttig zijn
voor die eerste camera opeens aan aan wat eigen zieler
onderzoek te doen, want zij hebben wij op de juiste weg of
op leveren wij zelf een bijdrage in feite ja aan de instabiliteit
van de Nederlandse politiek en naar mijn gevoel is dat.
In feite wat de Eerste Kamer gedaan heeft In de afgelopen
jaren. Dat heeft weer te maken met een
praktisch onoplosbaar probleem, namelijk dat de opkomst bij
Provinciale Statenverkiezingen die leiden immers dus
samenstelling van de Eerste Kamer en de opkomst bij van
normale parlementaire verkiezingen totaal verschillend
is. Ik wil bij de ene verkiezing
komt in Nederland zo'n 75 tot 80% op en bij de andere
verkiezingen van 50% op. Ja, dat maakt nogal verschil,
want dan komen er ook heel verschillende.
Laat maar zeggen hoepen. Niet waar manifesteert ze dan
hè? Bij bij bij die al die die
verkiezingen die we tegenwoordig hebben.
Het zijn vooral oudjes die protesten in bus gaan en die
jongelui die komen dan Misschien Alleen opdagen bij.
Normale parlementaire verkiezingen en dan ziet zo'n
camera Natuurlijk heel anders uit dan de Provinciale Staten er
nu uitziet. Kijk en en van Rossem gaat
altijd stemmen en Maar dat is. Dat is voor heel veel
Nederlanders is dat helemaal niet een uitgemaakte zaak.
Nog een dingetje uit die peilingen halen het CDA, jij
noemde het al 12 zetels In de peilingen eraf op 3 en dan is
guus valk journalist van de kwaliteitskrant.
Die heeft een stuk geschreven en die zegt, het CDA is dan wel in
verval, Maar de christendemocratie is
springlevend en Pieter Omtzigt en ook de BB die bouwen voort op
dat CDA gedachtegoed. Ben je het daarmee eens?
Ja. Daar ben ik het volledig mee
eens. Ja, ik begrijp dat onzin zijn
religieuze overtuigingen serieus neemt.
En ook Als je naar zijn kiest vandaag kijkt, wat doe jij?
Zijn we vaak met de SGP mee, dus op zichzelf het dicht valk daar
groot gelijk in dat dat zo is. Die sentimenten, die zijn er wel
degelijk, hè? Want ja, je leest altijd het
geval dat de secularisering in Nederland voortgang maken en Dat
is ook waar meer dan de helft van Nederland die ik waar zeg
tegenwoordig. Nee, specifieke religieuze
overtuigingen weer te hebben gelopen, dan belde In het in in
iets bekende ietsisme. Wat wordt het?
Dingetje elke weer, ja, Hij is zo ver afgedwaald dat het zijn
naam ook niet meer weet. Maar goed, het iets is me maar.
Feit is Natuurlijk dat dat dat er weinig aandacht is voor die
kleine helft, die iets kleinere helft die nog wel willen rieus
bewogen is ze nou, daar houdt het onzicht even bent blij, dat
ligt Zonder meer, dus Dat is een volkomen juiste observatie.
Alleen zal meneer Bontenbal, die zal het niet zo fijn vinden.
Uiteraard er worden ook verwezen naar het grondslagen document
dat Pieter Omtzigt heeft gepubliceerd en CDA ers zeggen
Nou, daar staat eigenlijk precies in.
En wat het CDA altijd heeft geroepen, maar nooit heeft
gedaan de laatste jaren namelijk gemeenschapsdenken, het belang
van het gezin en families en ook hoe die ondernemingen ziet als
kleine gemeenschappen die draaien om het welzijn van
anderen. Ja, Dat is Natuurlijk allemaal
hartstikke mooi. In sommige ondernemingen zijn
dat maar heel veel onderneming is en dat ook helemaal niet
bedoel. Daar zit toch wel Natuurlijk een
beetje een element in van Van ja idealistische retoriek die In de
werkelijkheid vaak niet waren, maakt kan worden.
Maar ja, Ik denk wel dat het CDA spijt heeft van niet waarvan
zijn eigen beleid van de afgelopen jaren in wordt.
Kunnen we nu even iets over Hoekstra zeggen?
Ga je gang. Want lamlendige streek, maar
Rutte? Ja, een soort van
vriendjespolitiek. Ik bedoel, nou is die die
Hoekstra is in alle denkbare? Ook zitten de meest mislukte
politicus van Nederland van de afgelopen 10 jaar en dan maak je
die. Die geef je dus een ijzersterke
post in Brussel ik. Ik vind dat eigenlijk dat dat
ook zomaar. We gingen er serieus over
nadenken, zeg Rutte, Nou Dat is serieus over nagedacht zeg.
En om de tijd er ook voor, zei die.
Ja, daar hadden we ook alle tijd voor.
Nou, dan hebben we het gemerkt. En een sterker staaltje van
lullige vriendjespolitiek hebben we het al een jaren niet gezien.
Ja, Ik vind dat ik val echt vol schokkend om hier de waarheid te
zeggen. Een zoveelste, de nieuwe
bestuurscultuur. Weet je nog dat Rutte beloofde
dat er een nieuwe bestuurscultuur kwam?
Is toch wel weer typisch ruttiaanse streep door.
En wat je wat vermoed, jij dat dat die Hoekstra nog een keer
Omdat het kabinet is geklapt dat hij hem toch nog eventjes een
fijn baantje wil gunnen? Ja precies uren
vriendjespolitiek. Hij bedankte me in feite voor
het feit dat hij In de laatste twee kabinetten een prominente
rol heeft gespeeld. Ja, maar maar nogmaals ik.
Ik hou het erop dat Hoekstra al de meest mislukte politicus van
de laatste 10 jaren is. Hoekstra zelf zegt ook, Ik ben
nog kandidaat. Het is nog niet officieel.
Het is wel heel eervol en milieuorganisaties.
Die zijn ook heel kritisch, hè? Want die hebben gezegd.
Ja god daar komt nog komt nog een heel onderzoek en het
Europarlement moest het dan altijd aan bemoeien.
Maar dan nee, typisch ruttiaans voorbeeld van oude van oude
politieke, oude, oude bestuurscultuur Laten we het
even Zonder. De directeur van Greenpeace die
heeft gezegd, Ik ben witheet, want Hoekstra is een oud Shell
medewerker en heeft als minister miljarden euro's steun gegeven
aan de KLM. Dus Het is niet iemand die echt
gevoel heeft bij het onderwerp. Dat wordt een milieuorganisaties
voor ook erg boos. Ik ben kijk op dat punt.
Kan iemand zijn zijn opvattingen bijstellen?
Met mij ging het toch om het algemene beeld dat je eigenlijk
gewoon Zonder hadden diep na te denken, een daad van ultieme
vriendjespolitiek die snel werkelijk een beetje politieke
maffia, hè? Joh ja.
Nee ja nee, in allerlei opzichten doodgelopen.
Je zit je afvragen thuis, dan moet ik in godsnaam heen en en
dan zorgen we er ook voor dat je in een toppositie in Brussel
krijgt. Ja.
En Brussel zelf twijfelen, dus ook nog hè.
Of hij de juiste man is voor deze functie?
Ja hebben ze niet zo heel veel over.
Natuurlijk tellen Natuurlijk, hij moet op.
Sollicitatiegesprek deze week. Heel zwaar wichtige bezwaar zijn
tegen tegen Hoekstra willen ze hem tegen kunnen houden volgens
mij. Maar ik begreep dat deze week
moet hij bij Ursula op sollicitatiegesprek langs.
Als je daar zich in spreidt, ja, ik bedoel.
Als hij in zijn onderbroek bij Als je daar binnenkomt, dan zal
dat wel slecht zijn, maar volgens mij is dat betrekkelijk
weinig aan te doen. Geef het feit dat verder
Natuurlijk weer een serieus TYPE eries maar.
Ja dus is een beetje dat afval van de Nederlandse politiek dan
de afgelopen jaren. En Er is ook nog een hoorzitting
waar die langs moet gaan om uit te leggen Waarom hij de
geschikte eurocommissaris klimaat zou zijn.
Ja, maar je begrijpt toch wel, Tom, ik bedoel dat Als ik naar
die hoorzitting ga, dan kan ik ook volledig overtuigend
duidelijk maken dat ik een top commissaris zou wezen, terwijl
ik dat van mezelf eigenlijk helemaal niet denk.
Nee, uiteindelijk gaat het ook maar een jaar doen, hè?
Want dan zijn er Natuurlijk weer verkiezingen volgend jaar juni.
Ja, Dat is de vraag, hoe dan? Hoe het dan met die continuering
van die positie zit? Dat weet ik niet precies.
En dan zit je zit je waarschijnlijk nog wel goed voor
een eventuele verlenging van een van een echte echte het eerste
termijn. Maar goed, dat dat Ik weet niet
precies hoe dat in elkaar zit. Er zijn meer Mensen die ook
zeggen wat jij zegt, bijvoorbeeld Eus waar jij laatst
nog een gesprek mee had in Groningen.
Die heeft ook een column geschreven en die zegt ja Wopke
Hoekstra excelleerde eigenlijk nergens in, behalve in Laten
zien hoe je niet een partij moet leiden.
Heeft eus wel goed geformuleerd. Ja, nou ja, wat ik daarnet zei,
ik bedoel, Het is toch de meest mislukte politicus van de
afgelopen 10 jaar, toch? Ja.
En over Timmermans gesproken die is ook nu begonnen met de
campagne van de week is die officieel gepresenteerd.
Heb je daar nog iets van meegekregen?
Want ja, ik zit hier met vakantie, hè?
Ja. Ja, ik zit eigenlijk vijver af
te kijken naar buiten, want ik zie allemaal blauwe, blauw
blauwe luchten en zo en een beetje een zonnetje dan ja,
vanochtend met dat onweer dacht ik echt, Het is klaar.
Dessel dessel allemaal elkaar geweest door wij spreken.
Ik heb Timmermans helemaal niet zo gevolgd.
Ik zou vooral Timmermans willen adviseren.
Hou het rustig, maak een verstandige indruk.
Ik ga niet wild om je heen slaan.
Ik denk, hij staat daar goed voor voor voor zover ik dat kan
zien, zorg ervoor dat je een een verantwoordelijke indruk, maar.
En en dan moet het in principe goed komen, want Het is
Natuurlijk eigenlijk een heel verrassend Als je nu naar die
peiling kijkt was die kwam vandaag, geloof ik hè?
Ja dan, dan is toch kijk Als je het even een peiling is, dan
moet je altijd een foutmarge in bedenken.
Dan moet je het zeggen, wat moest ze?
Onze nieuwe verlosser en en en hoe heet die de linkse
combinatie dat hij hiervan Timmermans, dat die in feite
ongeveer gelijk scoren en. Om dit moment de meest
significante nieuwkomers In de politiek lijken te zijn.
Nou Timmermans deed ook nog een oproep, wat jij eerder ook in
deze podcast hebt gezegd, van beste linkse partijen, met name
dus SP en Partij voor de Dieren trek nou Samen op als een blok
dat die oproep deed hij weer. Maar de SP en die Partij voor de
Dieren hebben weer gezegd, we voelen helemaal niks voor dat.
Verenigde SP is Natuurlijk een hopeloos geval.
Dat blijft Natuurlijk een beetje dorpspolitiek daar.
En ja, de dierenpartij, want. In die dierenpartij zou die je
Natuurlijk heel succesvol heeft. Tal van mijn kennissen stemmen
op de dierenpartij, maar wat heeft die dierenpartij nou
eigenlijk precies bereikt? Sterren van de Londen of dieren
op een ongelukkige manier in onze slachthuizen?
Nee, 16% van de halfslachtigheid nog fout is, is is de
vleesindustrie toe. Koer is daarvoor nummer til is
zaterdag aan mee. Geen kloot, hè ik?
Ik startte, Ik ben lid van die van die helpt de varkens
vereniging is dat daadwerkelijk iets mee gebeurd?
Nee, nou. Bed.
Het is zou je ook als dierenpartij niet jezelf moeten
vragen Als het lijdt je aan bij een grotere coalitie en
Misschien bereik je dan wel wat. Maar ja, wat ze nu hebben
bereikt is dat ze altijd gelijk hebben.
Dan heb je ook geen zak aan altijd gelijk in.
Ja. Maar die Ik ben het volledig
eens met die oproep, Omdat links Natuurlijk versplinterd eerst,
maar Als je de boel een beetje bij elkaar houdt, dan kun je
Misschien niet Alleen geweldige idealen niet waar realiseren,
maar Je kunt in ieder geval een deel van je ideale realisering.
Nou die bedenker van de Partij voor de dieren, Nico Koffeman,
is dat volgens mij die zei Van ja, er moet wel nog iets te te
kiezen vallen op progressief gebieden.
Nationaal alles versmalt tot een blok.
Ja, dan kun je ook niks meer kiezen aan de linkerflank.
Ja dat zegt, maar krijg niks. Dat lijkt me een kletskoek.
Ja, hij wil iets kiezen, hij wil iets anders.
Veel Mensen zijn Natuurlijk enorm gehecht aan hun eigen
kleine partijtje, wat zijn meestal Natuurlijk 1 grote vis
in een in een klein vijvertje en ze vinden het vervelend om een
kleine vis in 1 grote vijver te worden.
Maar in 1 grote vijver is uiteindelijk de eeuw
overlevingsstand Misschien toch beter.
Of liever gezegd, daar kun je Misschien je je visserij idealen
beter verwezenlijken worden. Het gaat daar uiteindelijk In de
politiek om dat je iets realiseert.
Dat je een concrete wijzigings tot stand brengt.
En dan kun je Natuurlijk die dierenpartij heeft in alle
opzichten door sympathiek clubje maar nogmaals.
Mijn vraag is, wat hebben jullie nou eigenlijk precies bereikt In
de afgelopen? Wat is het?
20 jaar lang staan ze. Hè ja.
Nou niet bijster, veel dan mijn idee.
Nee, nou Marijnissen die zegt de P van de A, die doet altijd
mooie belofte voor de verkiezingen, maar als dan de
uitslag Er is, dan gaan ze liever met CDA en de VVD in zee
en doen ze mee aan die afbraak en bezuinigingspolitiek.
Nou, Hij heeft ze Natuurlijk deels gelijk in.
Ik bedoel, Ik had het beschuldigd van het feit dat ik
een typische beschikken. Dat kon ontzettende satanisch
weven haan ben. Maar ik wilde nog maar eens een
keertje op wijzen dat ik sinds Sint Juttemis niet meer op die
partij gestemd heb, Omdat ik zo diep diep verontwaardigd was
over het kabinet Rutte. Mee.
Ik, ik zal nu overwegen wel op die combi te stemmen.
Dat begrijp je ook wel, Omdat ik altijd heb opgelopen tot
samenwerking. Maar ja, wat wat dan is toch de
vraag aan aan aan mevrouw Marijnissen, wat zijn precies
bereikt, niet waar? In de marge van de Nederlandse
politiek helemaal geen reet. Ja nou, kijk, Als je kijkt de
partij van de dieren stijgt overigens twee zetels in die
peiling van Van thuis, dus die. Heb je het al die partijen die
ster? Op 8 zetels komen zij, Dat is
toch niet niks? Nee, daar gaat mijn broer ook op
stemmen. Dit is ook zo van ja, Ik weet
het dat juist Dat is helemaal niks en anders kwartier.
Ja, Iedereen is voor de Dieren. Dat begrijp je wel dat allemaal
enorm voor de Dieren. Maar wie is er nou tegen de
dieren en kip? Is dat hele dieren die ook een
hele leuke Merel rondliep in die tuin met zo wie blikje er naar
buiten toe? Nee, vraag je nou eens af hoe je
nou die in Nederland die die die vleesindustrie hoe je of.
Die hele agrarische dat hele agrarische productie is echt
hoor hoe je die aan zou kunnen. En Ik ben ik niet ondernemen,
want Ik kan wat al die kleine partijtjes hoe idealistisch ook
bereikt hebben, waar wij maar. Ja, ik zit even te tellen Als je
dus die combinatie P van de A GroenLinks 28 Partij voor de
Dieren achter mij zit je op 36, dan heb je de SP met 5 en dan ga
je al over de 40 heen. Nou tel daar volt nog bij op.
Dan kom je toch op een behoorlijk aantal en Als je dan
nou ja Pieter Omtzigt erbij telt, dan kom je Misschien wel
aan de meerderheid. Ik had ik nu tot op heden heb
gezien van Van de ideeën van onzicht die zijn.
Die zijn niet niet links of zo, maar die zijn iets meer links
van het centrum, niet waar? En en nou ja, wat jij citeerde
wat die valk schreef? Hij heeft die fout gelijk in.
In feite is dit een soort terugkeer van het CDA, Alleen
onder een andere naam. Even kijken, dan hebben we alle
politieke nieuws wel gehad. Nou ja, over Timmermans was nog
de vraag van Thomas van Groningen van op een.
Die stelde die vraag aan Timmermans, maar Hij heeft
Natuurlijk goed verdiend. in Europa kan iemand die zo
welvarend is wel de leider zijn van een partij met sociaal
democratische waarden. Nou wil ik ook niet.
Dat is ook zo zo'n Waal idee dat je dat Als je Als je zelf in een
keurig huis woont, dat je dan moet, je het betekent dat dan
Als je een linkse combinatie zou gaan leiden, dat je dan je huis
moet verkopen en in een omgebouwd kippenhok in Boxtel
moet gaan wonen. Wat is er nou voor slap gelul?
We hebben nu vrijwel dat ressentimenten praatjes, ik geef
daar geen cent voor. Bouw de import als die minister
wordt Kamerleden worden Als je alle een monumenten bij mekaar
optelt, worden Kamerleden heel behoorlijk betaald.
En datzelfde geld mocht je minister worden.
Dat is zit toch ook tegen de 2 t met met elke dag particulier
vervoer voor de deur, want je hebt een auto met chauffeur.
Ik geloof zelfs dat je deels mag bepalen wat voor auto je je wil
hebben. Nou, ik vond het wel dat het
antwoord van attje kuiken bij op een was hij ook te gast wel
sterk. Ze zei Van ja Timmermans en dat
geldt ook voor mijzelf zijn in armoede opgegroeid en het laat
ook zien hè wat je dus door bepaalde stappen In het leven te
zetten kunt bereiken. Dus dus dat hebben we alle twee
ook Laten zien. En bovendien heeft met name de
sociaaldemocratie heeft dat langer lange geschiedenis van
allerlei rijke huistypes die een geweldige leiding hebben gegeven
aan aan de sociaal democratie. Hé Laten we zeggen, de bie bouws
van deze wereld was toch weer de de.
De politieke laders met met rode Broek werd daar werden die
genoemd. Ja, die kwamen vaak uit het hele
rijke milieus, maar die hadden idealen hebben, die hebben ze
geen gezet voor de sociaal democratie.
Dit is een nogmaals om. Binnenkort moet je, dus moet je
gepatenteerd arm zijn en komen ze eerst te onderzoeken, hè, Als
je of je of je wel niet teveel pindakaas eten om voordat je dan
In de politiek iets mag doen wat en moeten dan rechtse Mensen per
se ook allemaal bentley's hebben enzovoort en weet je naar rare
nogmaals je particuliere situatie heeft in principe vrij
weinig te maken met Als het goed is de politieke doelstellingen,
idealen en. Ja ja.
Het was toch wel interessant? Kuiken vertelde ook dat zij naar
Timmermans toe was gegaan om hem te vragen om die combinatie te
leiden, dus zij is Zonder Jesse Klaver, maar wel met zijn
toestemming naar hem toe gereden om dat persoonlijk aan hem voor
te leggen. Nou vind het fijn dat hij het
gedaan heeft, ik bedoel. Het is Natuurlijk lastig om
iemand te vinden. Ik moet ik begrijp ook uit die
dat die bij die partij verkiezing weer dan 90% van de
stemmen had gehaald. Ja waarbij ik moet?
Waarbij moet bekennen dat ik als praktijk weet helemaal niet
gestemd heb. Ik dacht bij wintertocht wel.
Wanne lam lembergen streek maar Rutte, hè?
Er is een nieuw luisterboek. Het kenteken kabinet Zijlstra is
nu verdwenen. We hebben de verkiezingen van 67
gehad. Daarin vertelt Maarten van
Rossem over alle naoorlogse minister presidenten, inclusief
het tijdperk Mark Rutte. Ja nee waren historisch In de
zin dat voor het eerst sinds het algemeen kiesrecht man en
vrouwenkiesrecht was ingevoerd. De confessionele partijen niet
langer een meerderheid In de Tweede Kamer hadden.
Je downloadt het nieuwe luisterboek van ruim 3,5 uur via
de link In de shownotes. En In de podcast Sea Level gaat
het over de quantum revolutie. Na AI krijgen we de quantum
revolutie en wat dat betekent voor jouw leven hoor je In de
podcast Sea Level. De link staat In de shownotes.