1
00:00:00,220 --> 00:00:03,570
Ja, ja ellebogen heeft ze voor 
Masters ellebogen alsof die of 

2
00:00:03,580 --> 00:00:06,630
die andere 43 Rembrandts geen 
ellebogen hebben. 

3
00:00:06,640 --> 00:00:11,110
Kom op, wat was de houding nou? 
Ik vond een idioot ding, moet ik

4
00:00:11,120 --> 00:00:13,590
je eerlijk bekennen? 
Net precies die dingen van 

5
00:00:13,600 --> 00:00:16,149
Rembrandt waar je nou niet zo 
geweldig warm voor loopt. 

6
00:00:21,250 --> 00:00:24,420
De dader welkom aflevering 104 
van Maarten van Rossem de 

7
00:00:24,430 --> 00:00:26,870
podcast nieuwe 
Coronapersconferentie, Beste 

8
00:00:26,880 --> 00:00:29,200
Mensen dus opnieuw ook heel veel
discussie. 

9
00:00:29,670 --> 00:00:32,479
Maarten van Rossem, die botste 
laatst bij op een hart met Fleur

10
00:00:32,490 --> 00:00:35,200
Agema van de PVV. 
Daar wil hij nog wel wat over 

11
00:00:35,210 --> 00:00:37,280
zeggen, want Er is online veel 
op gereageerd. 

12
00:00:37,800 --> 00:00:40,260
Mocht je het gemist hebben, dat 
ging zo hebben. 

13
00:00:40,270 --> 00:00:43,980
Deze hele toestand hebben wij te
danken aan de niet gevaccineerde

14
00:00:44,030 --> 00:00:47,880
nou ook de redenen voor de niet 
vaccineren mogen zijn, Maar dat 

15
00:00:47,890 --> 00:00:50,290
is de primaire oorzaak van dit 
probleem. 

16
00:00:50,340 --> 00:00:53,610
Ja, nou ja, dat ben ik niet met 
u eens, mijnheer voor ons om. 

17
00:00:53,620 --> 00:00:56,770
Kijk als als Omdat u niet 
rekenen, de plek waar u zou op 

18
00:00:56,780 --> 00:01:01,950
zitten wachten als die 
tegelijkertijd gezet was met met

19
00:01:01,960 --> 00:01:05,030
met de griepprik. 
Dan had de situatie op dit 

20
00:01:05,040 --> 00:01:07,030
moment heel anders. 
Nee, die was niet wezenlijk 

21
00:01:07,040 --> 00:01:09,130
anders dan iedere keer door mij 
geschreven. 

22
00:01:09,140 --> 00:01:11,240
Ik later Laten deskundigen dit 
ook nog even. 

23
00:01:11,250 --> 00:01:14,600
Dat ik meer aan uw kant sta dan 
u denkt, meneer van Rossem, ik 

24
00:01:14,610 --> 00:01:18,010
maak me heel, heel veel Mensen, 
Maar dat is op dit moment niet 

25
00:01:18,860 --> 00:01:21,510
zo nog vragen hebben over de 
hand is en dan kun je Iedereen 

26
00:01:21,520 --> 00:01:23,550
kan je doen, maar heen 
schreeuwen, maar geloof me, ik 

27
00:01:23,560 --> 00:01:26,140
sta meer aan uw kant aan u 
denkt, ik vond wel ondanks hè, 

28
00:01:26,150 --> 00:01:28,050
dat jij Natuurlijk een ander 
standpunt had, ik vond wel dat 

29
00:01:28,060 --> 00:01:30,010
zij dat daar goed kwam 
vertellen, vanuit haar 

30
00:01:30,020 --> 00:01:33,500
perspectief gezien. 
Ze niets van de cijfers had 

31
00:01:33,510 --> 00:01:37,500
begrepen of wat aan zodanige 
interpretatie kost dat dan niet 

32
00:01:37,510 --> 00:01:39,150
veel van klopt, Je kunt niet 
rekenen. 

33
00:01:39,540 --> 00:01:42,770
Ja, ik zei dat ze niet kon 
rekenen, wat ook wel wel juist 

34
00:01:42,780 --> 00:01:45,130
was, toch? 
Want ja, ze begonnen maar over 

35
00:01:45,140 --> 00:01:49,330
al die gevaccineerde die toch op
de In het ziekenhuis terecht 

36
00:01:49,340 --> 00:01:51,570
kwamen. 
Maar toen heb ik een uitgelegd 

37
00:01:51,580 --> 00:01:55,630
dat 85% van de bevolking 
gevaccineerd is en dat het 

38
00:01:55,640 --> 00:01:59,790
aantal niet gevaccineerde wat In
het ziekenhuis komt, terwijl 15%

39
00:01:59,800 --> 00:02:03,770
van de bevolking niet gepakt 
even groot is Als het aantal. 

40
00:02:04,020 --> 00:02:06,780
Want wel gevaccineerde wat In 
het ziekenhuis. 

41
00:02:06,790 --> 00:02:09,949
Wat betekent nou ja, ja, je vond
het feitelijk onjuist, maar ze 

42
00:02:09,960 --> 00:02:11,640
kwam het daar wel vertellen op 
de manier, hè? 

43
00:02:11,670 --> 00:02:13,910
Ondanks dat ze een ander 
standbeeld deze dat wel netjes 

44
00:02:13,920 --> 00:02:16,900
ze deed dat wel goed Zonder 
Zonder te schreeuwen en en 

45
00:02:16,930 --> 00:02:21,120
Wilders taferelen toe te passen.
Ik moest nog flink In de rede 

46
00:02:21,130 --> 00:02:24,060
vallen om om überhaupt, Maar dat
kwam dat het debat weer 

47
00:02:24,070 --> 00:02:27,620
waardeloos georganiseerd was, 
zoals gewoonlijk, Ik was voor 

48
00:02:27,630 --> 00:02:31,780
dat item gevraagd én ja, toen 
zat ik nog op de tweede rang 

49
00:02:31,790 --> 00:02:33,980
toen het item tenslotte al aan 
de beurt kwam. 

50
00:02:34,580 --> 00:02:36,950
Waardoor ik dacht van ja, wacht 
nou even, Maar dat ik laat me 

51
00:02:36,960 --> 00:02:39,870
niet meteen de koud kaas van het
brood deden, dus Ik ga er meteen

52
00:02:39,880 --> 00:02:43,430
maar even op in. 
Vooral toen zei ja, evident liet

53
00:02:43,440 --> 00:02:47,200
zien dat ze niet of ze nou niet 
begrepen had hoe die cijfers in 

54
00:02:47,210 --> 00:02:50,810
elkaar zaten. 
Ja 7% voor op de I CS 

55
00:02:50,820 --> 00:02:54,170
Ongevaccineerd. 
Ja, Het is vervelend om te 

56
00:02:54,180 --> 00:02:57,810
constateren, Maar dat betekent 
wel dat dat in Nederland de 

57
00:02:58,180 --> 00:03:02,050
Laten we zeggen wel 
gevaccineerde, deels gegijzeld 

58
00:03:02,060 --> 00:03:03,790
worden door de niet 
gevaccineerden. 

59
00:03:04,740 --> 00:03:08,930
Ja, Dat is een hele vervelende 
zaak, maar jongens, het vroeg of

60
00:03:08,940 --> 00:03:14,170
laat als dat zo blijft. 
Wij zijn nog niet zover en ik 

61
00:03:14,180 --> 00:03:17,330
Kamer is geen meerderheid, maar 
je ziet in andere Europese 

62
00:03:17,340 --> 00:03:21,570
landen dat Natuurlijk het de 
wolk van de verplichting dat die

63
00:03:21,580 --> 00:03:24,210
wel boven de markt hangt. 
Ja, en Dat is Natuurlijk ook wel

64
00:03:24,220 --> 00:03:26,490
enigszins begrijpelijk. 
Hugo heeft het wel ge. 

65
00:03:26,500 --> 00:03:29,030
Ik ben nou eens helemaal niet 
voor dwang, Ik ben er Alleen 

66
00:03:29,040 --> 00:03:31,750
voor dat je dan verder niks meer
kunt Als je niet gevaccineerd 

67
00:03:31,760 --> 00:03:34,530
bent. 
Keuze om weer toegang te 

68
00:03:34,540 --> 00:03:36,270
krijgen. 
Dan is het antwoord, laat je 

69
00:03:36,280 --> 00:03:39,390
vaccineren. 
Ik vind het wel raar dat dat dat

70
00:03:39,400 --> 00:03:41,850
dat toch niet doorheen komt, 
terwijl dat daarvoor heeft Hugo 

71
00:03:41,860 --> 00:03:43,530
toch gezegd, We moeten hier toch
wel naartoe. 

72
00:03:44,260 --> 00:03:46,530
Ja en zeker ook kijkt naar 
andere landen. 

73
00:03:46,540 --> 00:03:48,530
Ik, ik begrijp ook niet precies 
Waarom men. 

74
00:03:48,540 --> 00:03:52,140
De Mensen is toch heel gevoelig 
voor dat daar een mens van dwang

75
00:03:52,150 --> 00:03:55,300
en dat had ik niet moeten doen. 
En lees je ook allemaal 

76
00:03:55,310 --> 00:03:59,040
gevoelige stukken In de krant 
dat Als je er meer druk op zet, 

77
00:03:59,050 --> 00:04:01,650
dat die Mensen dan nog 
weigerachtige worden? 

78
00:04:01,660 --> 00:04:06,190
Je moet ze meenemen In de Flow 
Enzo maar ja, als ze Natuurlijk 

79
00:04:06,200 --> 00:04:09,970
maar wijs genoeg blijven, dan 
kun je lang zo je wil eindeloos 

80
00:04:09,980 --> 00:04:12,900
die Mensen meenemen In de flow 
of proberen Als het niet gaat, 

81
00:04:12,910 --> 00:04:16,130
dan gaat het niet. 
En, Je kunt veel beter proberen 

82
00:04:16,140 --> 00:04:19,800
om te kijken wie zijn dat die 
niet gevaccineerd zijn en zijn 

83
00:04:19,810 --> 00:04:22,260
die op een andere manier 
bereikbaar dan langs de 

84
00:04:22,270 --> 00:04:25,200
traditionele kanalen. 
Ik denk daarbij In het bijzonder

85
00:04:25,590 --> 00:04:28,100
aan. 
Laten we zeggen, Mensen met een 

86
00:04:28,110 --> 00:04:32,050
migratieachtergrond die niet of 
nauwelijks participeren In de 

87
00:04:32,060 --> 00:04:35,720
normale Nederlandse samenleving 
is die niet naar de TD kijken, 

88
00:04:36,030 --> 00:04:38,480
laat staan een krant lezen. 
Nou ja, hoeveel mensen in 

89
00:04:38,490 --> 00:04:40,880
Nederland lezen nog een krant? 
Dat is Natuurlijk een relatief 

90
00:04:40,890 --> 00:04:44,110
een hele kleine groep, dus ja, 
dat zou je wel moeten kijken, 

91
00:04:44,120 --> 00:04:46,120
dan zou je. 
Ik denk ook dat de overheid er 

92
00:04:46,130 --> 00:04:49,070
verstandig aan had gedaan om op 
dat punt meer te investeren. 

93
00:04:49,520 --> 00:04:52,010
Je zou kunnen zeggen, We gaan 
inderdaad die verplichting 

94
00:04:52,020 --> 00:04:54,810
opleggen en dan zul je Misschien
wel zien dat dat gedeelte wat we

95
00:04:54,820 --> 00:04:57,550
nu nog niet tot dat vaccinatie 
hokje krijgen, dan toch zegt. 

96
00:04:57,560 --> 00:04:59,850
Nou, daar gaan we het toch maar 
even doen, want dan kunnen we 

97
00:04:59,860 --> 00:05:01,360
niks. 
Maar jij vertelde ik mijn 

98
00:05:01,370 --> 00:05:04,450
verhaal van iemand die zei, ja, 
Ik weet wie Ik ben in 

99
00:05:04,460 --> 00:05:07,120
gevaccineerd, Maar de 
wintersport laat me toch maar 

100
00:05:07,130 --> 00:05:09,550
even vaccineren. 
Ja, dan ben je zo 

101
00:05:09,560 --> 00:05:13,950
onbeschrijfelijk, een zak tabak 
dat dat dat dat Het is lastig om

102
00:05:13,960 --> 00:05:16,950
daar serieus commentaar op te 
geven op dat soort verminderen. 

103
00:05:17,000 --> 00:05:18,820
Zie je nu iedere keer als er 
weer strengere maatregelen 

104
00:05:18,830 --> 00:05:20,820
komen, dan zie je toch Mensen. 
Ja, Ik ga me toch even Laten 

105
00:05:20,830 --> 00:05:24,430
zien, anders kan ik niks. 
Kennelijk is er dus ook een 

106
00:05:24,440 --> 00:05:28,830
groep die weet ik veel te lui is
de behoort of die denkt van nou,

107
00:05:28,840 --> 00:05:31,820
Ik ben, waar ga ik ook of wat ze
dan ook verder bedenken. 

108
00:05:32,190 --> 00:05:35,270
Maar dus die Mensen die Laten we
zeggen een een niet een 

109
00:05:35,280 --> 00:05:38,950
onderdeel zijn van de normale 
machinerie van de Nederlandse 

110
00:05:38,960 --> 00:05:41,270
samenleving. 
Die zou je wel moeten kunnen. 

111
00:05:42,820 --> 00:05:45,770
Moeten proberen om die bij de 
zaak te betrekken en wie weet 

112
00:05:45,780 --> 00:05:48,940
helpt dat een beetje. 
Ja was het 15 miljoen voor dat 

113
00:05:48,950 --> 00:05:53,090
schilderij 15 miljoen was dat 
het maar geweest was het? 

114
00:05:53,120 --> 00:05:54,890
Nee, Het was 
honderdvijfenzestig. 

115
00:05:56,450 --> 00:05:59,010
Dat je meer dan miljoen keer net
strijd. 

116
00:05:59,020 --> 00:06:02,620
Die wordt Shield op voor dat 
schilderij van Rembrandt, wat ik

117
00:06:02,630 --> 00:06:05,440
eerlijk gezegd nog al een 
Rembrandt vond. 

118
00:06:05,450 --> 00:06:10,090
Het is ook niet iets waarvan je 
denkt, nou, Dit is onmisbaar, 

119
00:06:10,120 --> 00:06:13,540
Dit is Dit is nationaal. 
Ik bedoel, Als je het ziet, dan 

120
00:06:13,550 --> 00:06:15,860
springen de tranen je Alleen 
ogen. 

121
00:06:15,870 --> 00:06:20,140
Dit is, Dit is zo graag eens. 
Matisse, Dit is zoiets ongeloof 

122
00:06:20,150 --> 00:06:23,960
nee, helemaal niet en We hebben 
de over dit probleem volgens mij

123
00:06:23,970 --> 00:06:26,730
alles eerder gesproken. 
Hou op. 

124
00:06:26,800 --> 00:06:30,830
Met die zogenaamde top kunst te 
kopen die topkunst en Dat is 

125
00:06:30,840 --> 00:06:35,650
weer een een marktbeginselen is 
achterlijk duur Als je kennelijk

126
00:06:35,660 --> 00:06:39,550
toch honderdvijfenzeventig 
miljoen wil uitgeven voor de 

127
00:06:39,560 --> 00:06:43,890
aankoop van kunst spreid dat dan
kijk, want Als je namelijk iets 

128
00:06:43,920 --> 00:06:48,810
onder het niveau van de top 
kunst zakt, kun je fantastisch 

129
00:06:48,820 --> 00:06:51,670
leuke dingen kopen voor 
honderdvijfenzeventig miljoen 

130
00:06:51,680 --> 00:06:54,050
euro. 
En nu besteed je dat aan een 

131
00:06:54,060 --> 00:06:57,610
enkel. 
Je begrijpt dat de kunstjes toe 

132
00:06:57,620 --> 00:06:59,840
Als je meteen massaal zijn 
uitgerukt. 

133
00:06:59,890 --> 00:07:04,820
Zeer interessante Rembrandt, ja,
heel, heel bizar ook door de 

134
00:07:04,830 --> 00:07:07,400
zwart wit en licht en donker 
werking. 

135
00:07:07,410 --> 00:07:09,760
Echt, Dit is iets wat we niet 
kunnen missen. 

136
00:07:11,290 --> 00:07:14,820
De enige belangrijke Rembrandt 
die nog in particulier bezit is 

137
00:07:15,230 --> 00:07:17,620
bovendien, Als we nou in 
Nederland helemaal geen 

138
00:07:17,630 --> 00:07:20,940
Rembrandts hadden, dan zou ik 
nog zeggen, oké, daar, daar zit 

139
00:07:20,950 --> 00:07:22,760
wel wat in. 
We hebben in Nederland 

140
00:07:22,770 --> 00:07:25,980
tientallen zijn branche het 
rijkste, Alleen al heeft er al 

141
00:07:25,990 --> 00:07:29,940
een stuk of 12 of zoiets 
dergelijks, dus Het is een Het 

142
00:07:29,950 --> 00:07:33,720
is onbegrijpelijk en bovendien 
ook op zon weer zo'n manier bij 

143
00:07:33,730 --> 00:07:37,960
elkaar geritseld dat Alleen 
eigenlijk lui die er zo hun aan 

144
00:07:37,970 --> 00:07:42,020
verstand van hebben of die In de
gremia zitten die overgaan. 

145
00:07:42,280 --> 00:07:45,210
Ik laat blijken, krijgen slaag 
zijn om de regering onder druk 

146
00:07:45,220 --> 00:07:47,370
te zetten. 
En aangezien we Natuurlijk ook 

147
00:07:47,380 --> 00:07:50,400
al die Opie Andy Martin hadden, 
hebben we dus nu ondertussen een

148
00:07:50,410 --> 00:07:55,030
kwart miljard uitgegeven aan aan
Rembrandts, waarvan bovendien er

149
00:07:55,040 --> 00:07:58,690
twee zijn in regelmatig in 
Frankrijk hangen niet hier, hè? 

150
00:07:58,700 --> 00:08:02,210
Dus Ik vind echt dat die 
absolute limit en dan moet je 

151
00:08:02,220 --> 00:08:05,890
weten dat het hele kunst 
aankoopbeleid in Nederland dat 

152
00:08:05,900 --> 00:08:08,630
gaat. 
Dat is 18 miljoen euro, dus dat 

153
00:08:08,640 --> 00:08:12,590
zou ongeveer 10% van wat we nu 
uitgeven aan dat. 

154
00:08:13,110 --> 00:08:16,140
Nou, Ik weet niet of jij het 
plaatje bekeken hebt dat je 

155
00:08:16,150 --> 00:08:19,080
denkt gezien bij Nieuwsuur was. 
Die was een deskundige die was 

156
00:08:19,090 --> 00:08:21,080
van die ging het uitleggen, die 
ging voor het scherm staan. 

157
00:08:21,090 --> 00:08:23,470
Die zegt, kijk hoe die de 
elleboog houdt, de Italiaanse 

158
00:08:23,480 --> 00:08:28,120
ellebogen, alsof die of die 
andere 43 Rembrandts geen 

159
00:08:28,130 --> 00:08:31,020
ellebogen hebben. 
Kom op, wat was de houding de 

160
00:08:31,030 --> 00:08:33,340
houding? 
Nou, ik vond een idioot ding, 

161
00:08:33,350 --> 00:08:36,580
moet ik je eerlijk bekennen, net
precies die dingen van Rembrandt

162
00:08:36,590 --> 00:08:38,630
waar je nou niet zo geweldig 
warm voor loop? 

163
00:08:38,640 --> 00:08:41,919
Ik was goed, Het gaat, Het gaat 
om die kwestie dat de 

164
00:08:41,929 --> 00:08:44,340
honderdvijfenzestig miljoen 
wordt besteed aan. 

165
00:08:44,540 --> 00:08:49,230
Top kunst wordt Alleen al 
inviteert mijn grenzen oud en is

166
00:08:49,240 --> 00:08:55,530
massa s enorm leuke fijne kunst,
interessant, gevarieerd, te koop

167
00:08:55,800 --> 00:08:59,170
voor honderdvijfenzestig miljoen
euro hè? 

168
00:08:59,180 --> 00:09:02,390
Ik gun dit graag haar, mijnheer 
de Rothschild en ook aan de 

169
00:09:02,400 --> 00:09:06,060
Franse culturele traditie, hè? 
Want je weet, de Fransen hebben 

170
00:09:06,070 --> 00:09:08,010
er moeite mee om het te 
exporteren. 

171
00:09:09,140 --> 00:09:11,850
Ja, Omdat Rembrandt Natuurlijk 
voornamelijk een Franse schilder

172
00:09:11,860 --> 00:09:15,410
is, net was van goh, dat weet je
waar we alle beroemde schulden 

173
00:09:15,420 --> 00:09:16,860
zijn. 
Feitelijk, Frans verschil dus, 

174
00:09:16,870 --> 00:09:19,930
nou ja, aber dit tussen haar, 
ik, ik vond het een. 

175
00:09:20,910 --> 00:09:24,580
Volstrekt onjuist en 
buitengewoon betreurenswaardig 

176
00:09:24,590 --> 00:09:28,500
beleid, maar als dat geld er dan
toch is, besteed het op een 

177
00:09:28,510 --> 00:09:31,260
totaal andere manier. 
Maar in feite is het er Alleen 

178
00:09:31,270 --> 00:09:34,760
Als je weer top kunst kunt 
kopen, hè? 

179
00:09:34,770 --> 00:09:38,680
We hebben ook ook al In de tijd 
die die die die Mondriaan in nou

180
00:09:39,770 --> 00:09:44,320
hou op met die topkunst het In 
de verkeerde handen valt. 

181
00:09:45,800 --> 00:09:49,340
Wat mij betreft zijn gun ik die 
die Rembrandt als vaandeldrager 

182
00:09:49,350 --> 00:09:52,740
gun ik graag aan wat ze trouwens
verkeerde handen Japanse 

183
00:09:52,750 --> 00:09:56,500
beleggers of zo of Chinese 
miljardairs. 

184
00:09:56,510 --> 00:09:58,630
Of wat moet ik me daar precies 
bij voorstellen? 

185
00:09:58,640 --> 00:10:01,140
Stellen zeg maar voordat ze het 
belangrijk vinden voor voor het 

186
00:10:01,150 --> 00:10:03,020
land Nederland. 
Daarvoor zullen ze het doen. 

187
00:10:03,050 --> 00:10:05,190
Er zijn Natuurlijk deskundigen 
die dat Alleen maar beamen, die 

188
00:10:05,200 --> 00:10:07,060
eromheen ronde. 
Dat lijkt me onzin, want Er is 

189
00:10:07,070 --> 00:10:09,420
geen enkele reden dat het 
verkocht wordt dan iemand die 

190
00:10:09,430 --> 00:10:13,020
Het gaat versnijden of zo, dus 
die denk ik vinden die kop zo 

191
00:10:13,030 --> 00:10:16,760
leuk, die knip ik eruit, nee, 
dat zit dat zit het al helemaal 

192
00:10:16,770 --> 00:10:18,920
niet in, Dat is ook een beetje 
kletskoek allemaal. 

193
00:10:19,280 --> 00:10:22,970
Nee besteed dat geld aan aan het
verbreden van je museale 

194
00:10:22,980 --> 00:10:25,970
collecties en niet aan een enkel
topstuk. 

195
00:10:26,060 --> 00:10:28,530
Geef de minister hier eigenlijk 
goedkeuring voor denk ik wel met

196
00:10:28,540 --> 00:10:30,570
zo'n bedrag. 
Ik neem aan van wel, ik bedoel 

197
00:10:30,580 --> 00:10:35,290
die die 150 miljoen komt er, dus
wordt wat mee gefinancierd door 

198
00:10:35,300 --> 00:10:37,430
wat stichtingen en wordt rijk 
zelf. 

199
00:10:37,760 --> 00:10:41,390
Maar 150 miljoen komt uit de 
staatskas, heb ik begrepen ja, 

200
00:10:41,500 --> 00:10:45,290
kortom, jij en ik het om te 
doen, ook een duit In het zakje 

201
00:10:45,760 --> 00:10:47,640
hè, terwijl mij niets gevraagd 
is. 

202
00:10:48,990 --> 00:10:50,960
De Tweede Kamer heeft ook 
gezegd, ja, Als je dan toch zon 

203
00:10:50,970 --> 00:10:53,960
aankoop doet, doe het jij zegt, 
Je kunt andere kunst kopen, maar

204
00:10:53,970 --> 00:10:57,740
zij zeggen steun, die sector die
het zo moeilijk heeft, dus ook 

205
00:10:57,770 --> 00:11:00,910
dat kan wat mij betreft ook, 
maar Dit is klaarblijkelijk. 

206
00:11:00,920 --> 00:11:04,920
Een aankoopsubsidie zou zou het 
kunnen noemen en dan zou ik 

207
00:11:04,930 --> 00:11:08,550
zeggen, als die wens Er is om 
een om het aankoopbudget ter 

208
00:11:08,560 --> 00:11:11,520
aanzienlijk te verruimen, waar 
ik een warm voorstander zijn, 

209
00:11:11,790 --> 00:11:16,580
maar zorg dan dat je niet je 
geld verdoet aan topkunst, hè? 

210
00:11:16,590 --> 00:11:18,960
Want dat staat ja, je weet dat 
er eigenlijk een week staat er 

211
00:11:18,970 --> 00:11:22,620
weer een stuk In de krant nu het
duurste schilderij ooit. 

212
00:11:23,340 --> 00:11:26,130
Die laatste was er weer een 
digitaal meesterwerk. 

213
00:11:26,140 --> 00:11:29,690
Wat nou ja, dat je ook denk 
allemaal onzin Dit is. 

214
00:11:29,700 --> 00:11:33,080
Dit is allemaal sensatiezucht 
hè? 

215
00:11:33,090 --> 00:11:37,410
Er is onder de maakt van 
topkunst en alle lulkoek 

216
00:11:37,420 --> 00:11:40,410
daarover is een hele 
interessante kunst maken waarop 

217
00:11:40,420 --> 00:11:44,400
veel leuks te koop is. 
Dat wij dit nu hebben als land. 

218
00:11:45,920 --> 00:11:48,620
Maar Waarom doe je het dan Als 
de rijkste is een interessant 

219
00:11:48,630 --> 00:11:51,210
museum, dat zal In het Rijks 
terechtkwam is een interessant 

220
00:11:51,220 --> 00:11:53,540
museum, Maar het ligt aan de 
breedte van de collectie. 

221
00:11:53,640 --> 00:11:58,190
Ja, dat ligt niet aan die 3, 5, 
4 of 5 topkunst dingen. 

222
00:11:58,340 --> 00:12:03,010
Ik vind sowieso dat gelul over 
topkunst, enorm irritant, hè? 

223
00:12:03,510 --> 00:12:05,630
Of dat je ziet dat ook In de 
grote musea? 

224
00:12:05,640 --> 00:12:08,270
Ik heb al eens eerder 
voorgesteld, hangen al die 

225
00:12:08,280 --> 00:12:11,690
topkunst beneden. 
Beide hebben In de aanloop naar 

226
00:12:11,700 --> 00:12:15,110
de Garde robe nietwaar, dan kan 
Iedereen meteen de top kunt 

227
00:12:15,120 --> 00:12:17,730
zien, kunnen ze meteen 
opdonderen en dan kun je de 

228
00:12:17,740 --> 00:12:19,790
Mensen die werkelijk om 
schilderkunst geven. 

229
00:12:19,800 --> 00:12:22,350
Die kun je dan de rest van het 
museum rustig bezoeken. 

230
00:12:23,650 --> 00:12:25,530
Wat mag wat jou betreft naar de 
garderobe? 

231
00:12:26,980 --> 00:12:29,960
Dat heb ik helemaal geen 
problemen mee, ondanks het feit 

232
00:12:30,220 --> 00:12:33,310
dat er een leuke ondertekening 
is ontdekt, heb ik daar helemaal

233
00:12:33,320 --> 00:12:36,380
geen problemen mee. 
Dat geldt ook voor de Mona Lisa 

234
00:12:36,390 --> 00:12:41,370
en de hele zante kraan. 
Nee, musea zijn interessant door

235
00:12:41,380 --> 00:12:44,730
de breedte van de collectie en 
door door het beeld wat ze geven

236
00:12:44,740 --> 00:12:49,020
van een bepaalde periode en van 
een bepaalde stijl en zo niet 

237
00:12:49,030 --> 00:12:52,850
door de topkunst niet wat ik 
niet door die kunst waar dan 

238
00:12:52,860 --> 00:12:56,630
altijd zo'n dom van Mensen voor 
staat die dan met de ipad dat 

239
00:12:56,640 --> 00:13:00,320
ding staat te fotograferen. 
Koop een briefkaart ofzo weet ik

240
00:13:00,330 --> 00:13:01,520
veel. 
Misschien moet ik 1 keer 1 

241
00:13:01,530 --> 00:13:05,460
kunstkenner ons dit uitleggen 
wat hier nou zo belangrijk mijn 

242
00:13:05,470 --> 00:13:09,880
ervaring is dat Ik heb er geen 
hoge pet op van kunst Guinness. 

243
00:13:10,980 --> 00:13:14,800
Niet, nee. 
De algemeen niet, Ik denk dat 

244
00:13:14,810 --> 00:13:18,620
vooral de kunsthistorische 
wereld die die die is gevangen 

245
00:13:18,630 --> 00:13:23,690
in in in bepaalde preconceptie s
in een idee over canon wat wel 

246
00:13:23,700 --> 00:13:27,280
wil belangrijk is en wat niet 
belangrijk Als je op de 

247
00:13:27,290 --> 00:13:32,020
kunsthistorici vaart, niet waar 
dan mis je maar mis je laat ik 

248
00:13:32,030 --> 00:13:35,260
het een beetje overdrijven. 80% 
van de interessante en leuke 

249
00:13:35,270 --> 00:13:38,060
schilderkunst die ook bestaan. 
En, hoe komt dat? 

250
00:13:39,460 --> 00:13:42,030
Nogmaals Omdat dit dat de 
kunstgeschiedenis of de 

251
00:13:42,040 --> 00:13:46,270
kunsthistorici dat die hebben 
zich 1, 1 1 hebben een canon 

252
00:13:46,280 --> 00:13:51,390
gedefinieerd zo zo heeft. 
U kunt zich ontwikkelt, precies 

253
00:13:51,400 --> 00:13:54,270
zo moet het. 
Daar komt ook dat dat waanidee 

254
00:13:54,280 --> 00:13:58,040
vandaan dat de op dat de de 
ontdekking van de abstractie een

255
00:13:58,050 --> 00:14:00,910
onvermijdelijk proces was, 
helemaal niet. 

256
00:14:01,260 --> 00:14:05,440
Nu komen we heel langzaam, komen
we terug van al die ouders, rare

257
00:14:05,450 --> 00:14:08,570
kronkels die het modernisme ons 
opgeleverd heeft. 

258
00:14:09,160 --> 00:14:11,830
Laten we lekker fijn geschilderd
worden, oké? 

259
00:14:12,830 --> 00:14:17,760
We hebben nog een uitnodiging 
van Netflix naar aanleiding. 

260
00:14:18,450 --> 00:14:20,960
Die zit in Amsterdam en die 
wilde wel een keer uitleggen hoe

261
00:14:20,970 --> 00:14:24,460
dat nou precies zit dat ze 
zoveel kunnen streamen, dus nou,

262
00:14:24,470 --> 00:14:27,470
dat heb ik nooit begrepen hoe 
het zit. 

263
00:14:27,550 --> 00:14:29,500
Hoe dat zit is dat zijn 
waarschijnlijk zijn dat heel 

264
00:14:29,510 --> 00:14:33,250
veel, heel veel servers waar het
op staat en dan gaat het. 

265
00:14:33,400 --> 00:14:36,150
Moeten We gaan ook aan te leggen
Waarom Netflix al die leuke 

266
00:14:36,160 --> 00:14:38,530
dingen niet doet die Ik vind dat
het wel zou moeten doen. 

267
00:14:38,700 --> 00:14:40,890
Heb je al verteld? 
Ja, dat heb ik al uitgebreid 

268
00:14:40,900 --> 00:14:43,780
verteld en dan krijg je op. 
Ik had ook. 

269
00:14:43,820 --> 00:14:48,050
Jij had ook opgezet, kan best 
enzo en dan Mensen hebben mij 

270
00:14:48,060 --> 00:14:51,390
ook wel gemaild hoe ik het moet 
doen voor onze Mensen, het 

271
00:14:51,400 --> 00:14:55,370
geprobeerd en wat krijg je dan? 
Dit is in uw regio niet mogelijk

272
00:14:55,380 --> 00:14:58,190
of dit dit, dit kunt u niet 
ontvangen dus. 

273
00:14:59,000 --> 00:15:03,450
Ja Misschien Als je 26 half 
criminele bochten trekt met de 

274
00:15:03,460 --> 00:15:05,110
computer, maar daar heb ik geen 
zin in. 

275
00:15:05,120 --> 00:15:08,330
Ik weet gewoon s avonds naar een
leuke film kijken en wat mij 

276
00:15:08,340 --> 00:15:12,210
betreft zijn veel leuke films 
uit de late jaren 40, 50, 60, 

277
00:15:12,460 --> 00:15:16,010
dat zijn leuke films. 
Maar ja, die die bestaan op het 

278
00:15:16,020 --> 00:15:17,920
internet niet. 
En dan krijgen we nu weer een 

279
00:15:17,930 --> 00:15:21,890
brief van iemand Als je maar 
weet hoe het moet in en Er is 

280
00:15:21,900 --> 00:15:27,090
een hele bepaalde Oostenrijkse 
firma NN Nou ja, nee, daar heb 

281
00:15:27,100 --> 00:15:28,710
ik helemaal geen zin, ik moet 
gewoon. 

282
00:15:29,170 --> 00:15:32,720
Normaal toegankelijk zijn he le 
Casa del Papel heeft trouwens 

283
00:15:32,730 --> 00:15:34,450
het laatste seizoen online 
gezet. 

284
00:15:34,460 --> 00:15:37,220
Dit was wel is goed gemaakt, was
pas ja, je weet dat heb ik ook 

285
00:15:37,230 --> 00:15:38,720
verteld. 
Vond je niet dat ik? 

286
00:15:39,510 --> 00:15:43,140
Nou ja de vraag, want zoveel kan
reclame voor mij maken en toen 

287
00:15:43,150 --> 00:15:47,160
heb ik 3 afleveringen bekeken, 
namelijk een twee en 3 én vond 

288
00:15:47,170 --> 00:15:49,750
dat bijzonder aardig idee, Maar 
ik moet ze niet aan denken dat 

289
00:15:49,760 --> 00:15:52,570
ik 6 seizoenen ze moeten 
bekijken, Maar dat geldt 

290
00:15:52,580 --> 00:15:56,100
eigenlijk voor vrijwel alles. 
En ja, je weet dat ik dat ik de 

291
00:15:56,110 --> 00:15:59,460
enige waar ik voor zwaar voor 
afvallen ben was voor The Crown.

292
00:15:59,980 --> 00:16:03,410
Vond ik inderdaad geweldig 
gemaakt een beetje traag af en 

293
00:16:03,420 --> 00:16:07,050
toe gaan traagheid. 
Ja, ja, een van de grootste 

294
00:16:07,060 --> 00:16:10,830
fouten die de verbodene 
filmkunst ooit gemaakt is, is de

295
00:16:10,860 --> 00:16:14,130
baan idee dat er snel gemonteerd
zou moeten worden. 

296
00:16:14,520 --> 00:16:19,030
Neem een film, niet waar die die
elke filmkijker die hij 

297
00:16:19,040 --> 00:16:21,030
interesseert in zijn film zal 
bijblijven. 

298
00:16:21,040 --> 00:16:25,490
Perez, Texas van Wim Wenders, 
Dat is een heel traag 

299
00:16:25,500 --> 00:16:28,530
gemonteerde film en juist 
daardoor is het een 

300
00:16:28,540 --> 00:16:32,140
fantastische. 
Niets is zo vervelend dan dat 

301
00:16:32,150 --> 00:16:35,940
dat voortdurende, dat gevulde 
durende gewiebel met die 

302
00:16:35,950 --> 00:16:38,100
montage. 
Nee, hou daar toch mee op. 

303
00:16:38,550 --> 00:16:41,400
Dat doen ze Natuurlijk op de TD,
ook Omdat ze altijd dan 

304
00:16:41,430 --> 00:16:45,160
doodsnood leven dat de kijkers 
met de afstandsbediening een 

305
00:16:45,170 --> 00:16:48,720
eind zullen maken aan het kijken
wat vaak ook gebeurt. 

306
00:16:49,190 --> 00:16:52,220
Te veel televisie is Natuurlijk 
ondanks alle montage zo 

307
00:16:52,250 --> 00:16:55,860
ongelooflijk strobbe willen dat 
je al überhaupt niet begrijp 

308
00:16:55,870 --> 00:16:59,860
Waarom de Mensen naar kijken, 
maar nee, snelle montage, daar 

309
00:16:59,870 --> 00:17:01,460
ben ik. 
Dat we zeggen, Je moet wel goed 

310
00:17:01,470 --> 00:17:04,800
doen hè? 
Dus die trage montage moet wel. 

311
00:17:05,290 --> 00:17:08,119
Nou ja, elk Iedereen die 
verstand heeft van film kan je 

312
00:17:08,130 --> 00:17:10,500
uitleggen dat dat alle geflitst 
bent. 

313
00:17:10,510 --> 00:17:13,859
Die montage stront vervelend is.
Ik vond nog wel opvallend deze 

314
00:17:13,869 --> 00:17:16,980
week dat Jan de Hoop Scheffer op
die Borsato geruchten ging 

315
00:17:16,990 --> 00:17:20,200
reageren als voormalig 
secretaris generaal van de NAVO.

316
00:17:22,270 --> 00:17:25,160
Nou, begreep ik dus dat hij dat 
niet duidelijk is wie die 

317
00:17:25,170 --> 00:17:28,280
geruchten verspreidt. 
De Telegraaf die meldt dat er 

318
00:17:28,290 --> 00:17:31,540
inmiddels aangifte is gedaan van
seksueel misbruik tegen Marco 

319
00:17:31,550 --> 00:17:34,840
Borsato door een jonge vrouw, 
dus wordt vervolgd altijd waar 

320
00:17:34,850 --> 00:17:36,870
dan zulke rug tegen vandaan 
kwam. 

321
00:17:36,880 --> 00:17:39,740
En wie heeft er voordeel bij 
Omdat eindeloos te verspreiden? 

322
00:17:40,330 --> 00:17:44,070
Het woord kennelijk verspreid 
via via kanalen die ik in ieder 

323
00:17:44,080 --> 00:17:48,340
geval nooit gezien. 
Bob nee roddel praat heet dat 

324
00:17:48,350 --> 00:17:50,280
programma die hebben, dat zijn 
twee jongens die praten met 

325
00:17:50,290 --> 00:17:52,980
elkaar en die ja die roddelen en
die hebben dit jaar zijn het 

326
00:17:52,990 --> 00:17:56,810
schoften dat geruchten 
verspreiden die volkomen onjuist

327
00:17:56,820 --> 00:18:00,210
zijn die bovendien kwetsend zijn
en schade kunnen berokkenen aan 

328
00:18:00,220 --> 00:18:02,900
de betrokken persoon. 
Dat vind ik dat die lui dus 

329
00:18:02,950 --> 00:18:04,720
inderdaad aangepakt moeten 
worden. 

330
00:18:05,810 --> 00:18:10,640
Nog een mooi verhaal uit Vught, 
de zwaar beveiligde gewone heb 

331
00:18:10,650 --> 00:18:12,250
je het gehoord dat ze daar 
allemaal. 

332
00:18:13,950 --> 00:18:16,500
Niks van dat er geen helikopter 
meer kan landen willen. 

333
00:18:17,190 --> 00:18:20,280
Volgens mij dachten die die die 
misdaden, zo weet je wat we 

334
00:18:20,290 --> 00:18:22,220
doen. 
We gaan ze een beetje op stang 

335
00:18:22,230 --> 00:18:26,350
jagen, hè? 
Ze waren zijn op een hele dag. 

336
00:18:27,050 --> 00:18:33,610
Ja, We gaan lekker bang maken. 
En inderdaad, nu hebben ze het 

337
00:18:33,620 --> 00:18:36,890
hele binnenplein volgegooid. 
Geloof ik met strobalen zodat er

338
00:18:36,900 --> 00:18:39,510
geen helikopters kunnen landen. 
De aanwijzingen toch? 

339
00:18:39,520 --> 00:18:42,890
Dat dat er een ontsnapping 
geregeld zou zijn, betwijfel, 

340
00:18:42,900 --> 00:18:48,280
dat zou dat dan een hele 
risicovolle operatie en zeker 

341
00:18:48,290 --> 00:18:52,170
met helikopters is dat allemaal 
heel wat hoofd en dat kan heel 

342
00:18:52,180 --> 00:18:55,030
makkelijk misgaan. 
Het klinkt wel sensationeel Als 

343
00:18:55,040 --> 00:18:58,870
je het laat ik in alle kranten. 
Ik zou me ook niet verbazen Als 

344
00:18:58,880 --> 00:19:01,850
het gewoon uit de duim gezogen 
is door door die. 

345
00:19:02,170 --> 00:19:05,140
Hoe Laten we zeggen dat de 
criminelen zien zo van kijk eens

346
00:19:05,150 --> 00:19:08,120
wat wij kunnen verzinnen. 
Het was wel erg een beetje 

347
00:19:08,130 --> 00:19:11,220
filmisch en Holly bloederig 
eigenlijk het hele idee. 

348
00:19:11,890 --> 00:19:14,130
Volgens mij moet je op een 
verstandige manier kunnen 

349
00:19:14,140 --> 00:19:17,560
ontsnappen dan zo. 
Nou ja, Als je met zware wapens 

350
00:19:17,570 --> 00:19:19,780
dat binnenkomt, want dat 
schreven ze ook, dan kun je toch

351
00:19:19,790 --> 00:19:21,900
wel kijkers Als je een 
ouderwetse Duitse 

352
00:19:21,910 --> 00:19:24,820
pantserdivisies zou kunnen 
huren, dan moet ik zeggen, dan 

353
00:19:24,830 --> 00:19:28,260
is bevrijding altijd mogelijk. 
Daar ben ik qua pijlen eigenlijk

354
00:19:28,270 --> 00:19:30,620
van overtuigd. 
Maar ja, zo is het niet. 

355
00:19:32,130 --> 00:19:34,980
Zegt, luister Als ik gepakt 
wordt, dan is dit het plan, dan 

356
00:19:34,990 --> 00:19:37,400
gaan we dit proberen te doen. 
Dat waarschijnlijk is het nog 

357
00:19:37,410 --> 00:19:39,510
niet zo heel. 
Ik kan me wel iets voorstellen, 

358
00:19:39,520 --> 00:19:42,300
weet je, weet je wel, binnenkomt
of dat je door de door de muur 

359
00:19:42,310 --> 00:19:44,000
heen breekt of zoiets je niet 
racet. 

360
00:19:44,310 --> 00:19:46,880
Het probleem is dat je weg moet 
komen, hè waar, waar ga je 

361
00:19:46,890 --> 00:19:50,280
naartoe, waar is die Taghi 
opgepakt daar in één van die van

362
00:19:50,290 --> 00:19:54,500
die onbetrouwbare golfstaatjes, 
hè, je komt niet weg, Dat is het

363
00:19:54,510 --> 00:19:55,870
probleem. 
Hè? 

364
00:19:55,880 --> 00:19:59,090
Die andere pief die die die die 
naaste medewerker van de waar 

365
00:19:59,100 --> 00:20:01,800
was die ook alweer? 
Die is ook ergens in een in een 

366
00:20:01,810 --> 00:20:05,950
ver verwijderd de bananen land 
is die is die opgepakt is het 

367
00:20:05,960 --> 00:20:11,610
probleem is dat Je kunt wel. 
SD kaart full, zegt hij nu. 

368
00:20:11,640 --> 00:20:14,770
Ja, Dat is altijd zo. 
Hoe dan ook toe, terwijl we 

369
00:20:14,780 --> 00:20:17,660
eigenlijk moeten we de Vietnam 
nog afmaken, moeten we mee 

370
00:20:17,670 --> 00:20:20,580
doorgaan. 
Ja, nou wordt het een keertje 

371
00:20:20,590 --> 00:20:22,210
afmaken, Dat is het eigenlijk 
hè. 

372
00:20:22,790 --> 00:20:26,480
Dus Laten we dat toch maar doen,
want we waren blijven steken In 

373
00:20:26,490 --> 00:20:29,920
het In het onaangename jaren. 
Linden Johnson had de 

374
00:20:29,930 --> 00:20:35,100
verkiezingen gewonnen van 64 en 
hoewel hij had geposeerd Als de 

375
00:20:35,110 --> 00:20:38,940
vredes kandidaat in dat jaar, 
wat wel zo makkelijk was Omdat 

376
00:20:38,950 --> 00:20:42,390
zijn tegenstander was. 
Barry goldwater, die vond geloof

377
00:20:42,400 --> 00:20:44,950
dat dan maar eens flink met 
nucleaire wapens gewerkt of 

378
00:20:44,960 --> 00:20:48,370
gedreigd moest worden, dus dat 
klonk al niet zo verschrikkelijk

379
00:20:48,380 --> 00:20:53,130
goed of wil belovend, maar 
Johnson had ook al In het 

380
00:20:53,180 --> 00:20:56,770
diepste geheim plannen gemaakt 
om de interventie in feite 

381
00:20:56,780 --> 00:21:00,090
escaleren. 
En Dat is ook gebeurd in 65 

382
00:21:00,120 --> 00:21:04,130
landen dan de Arbodienst 
Amerikaanse mariniers in belang 

383
00:21:04,140 --> 00:21:06,770
er waren. 
Ook zal heel veel Amerikaanse 

384
00:21:06,780 --> 00:21:09,080
adviseurs. 
Dat moet ik bij zeggen. 

385
00:21:09,090 --> 00:21:11,130
Ik weet niet of ik dat duidelijk
had gemaakt dat. 

386
00:21:11,560 --> 00:21:15,110
Kijk, toen eissenhower vertrok, 
waren er 600 Amerikaanse 

387
00:21:15,120 --> 00:21:19,110
adviseurs in Vietnam, hè? 
Omdat in principe het idee was, 

388
00:21:19,120 --> 00:21:22,750
Vietnam moest een bolwerk tegen 
het oprukkend communisme worden 

389
00:21:23,700 --> 00:21:27,190
en de Kennedy heeft het aantal 
adviseurs sterke uitgebreid van 

390
00:21:27,200 --> 00:21:28,950
600 naar 16.000. 
Dus. 

391
00:21:28,960 --> 00:21:32,790
Kortom, heeft er een serieus 
engagement van gemaakt. 

392
00:21:33,060 --> 00:21:36,290
Hij komt niet weg veel. 
Wanneer kennen die bewonderaars 

393
00:21:36,300 --> 00:21:40,230
zeggen ja, ik wou dat eigenlijk 
niet en liever had hij er een 

394
00:21:40,240 --> 00:21:42,210
eind. 
Daar maakt dan helemaal geen 

395
00:21:42,220 --> 00:21:44,210
pour paleis, maar dan geloof ik 
niet zo. 

396
00:21:44,510 --> 00:21:49,040
Verschrikkelijk veel van dus en 
maar nu komt het komen daar echt

397
00:21:49,090 --> 00:21:52,300
gevechtstroepen land bij Den 
anker op een Amerikaanse 

398
00:21:52,310 --> 00:21:57,360
mariniers aan land gezet en men 
begint ook stap voor stap Noord 

399
00:21:57,370 --> 00:22:00,900
Vietnam te bombarderen. 
En wat zien we dan In de jaren 

400
00:22:00,910 --> 00:22:03,080
daaropvolgend? 
Niet waren steeds verdere 

401
00:22:03,090 --> 00:22:07,890
escalatie, Omdat in feite wat de
bedoeling was, namelijk dat de 

402
00:22:07,900 --> 00:22:11,740
vietcong een kopje kleiner 
gemaakt zijn, worden eigenlijk 

403
00:22:11,750 --> 00:22:15,500
niet bereikt wordt, ondanks de 
escalatie van Amerikaanse 

404
00:22:15,510 --> 00:22:19,570
gevechtstroepen. 
Daar met dat bekende feit dat 

405
00:22:19,640 --> 00:22:23,110
dat altijd vergeten wordt dat de
tegenstander ook kan escaleren. 

406
00:22:23,140 --> 00:22:25,840
Jij kunt de escaleren, dan kan 
ik tegenstander kan ook 

407
00:22:25,850 --> 00:22:28,830
escaleren. 
En ja, dan is de vraag, waar is 

408
00:22:28,840 --> 00:22:31,790
het escalatie niveau waarop 
beide partijen zullen zeggen, 

409
00:22:32,120 --> 00:22:34,770
nou Misschien is dat niet zo 
wel? 

410
00:22:34,880 --> 00:22:37,190
Hoe was trouwens de gevecht 
stellen van de vietcong, want 

411
00:22:37,200 --> 00:22:40,030
zij waren toch meer op de 
guerrilla nu over hebben of 

412
00:22:40,040 --> 00:22:44,390
hebben de vraag is namelijk, 
Waarom was het Amerikaanse 

413
00:22:44,400 --> 00:22:47,450
optreden ook toen het tenslotte 
een half miljoen Amerikaanse 

414
00:22:47,460 --> 00:22:51,050
soldaten in Vietnam? 
Maar zo weinig effectief tegen 

415
00:22:51,060 --> 00:22:54,050
de vietcong dat dat gaat 
Natuurlijk een diepere 

416
00:22:54,060 --> 00:22:56,720
ideologische oorzaak. 
Kijk, die vietcong is altijd 

417
00:22:56,730 --> 00:23:00,200
gezien als puur als 
communistisch, maar die vietcong

418
00:23:00,210 --> 00:23:03,440
was niet Alleen communistisch 
komen was Natuurlijk ook 

419
00:23:03,650 --> 00:23:06,640
hervormingsgezind en die 
vietcong was ook 

420
00:23:06,650 --> 00:23:10,740
nationalistisch, hè? 
Dus die had brede steun onder de

421
00:23:10,750 --> 00:23:13,340
agrarische bevolking in Zuid 
Vietnam. 

422
00:23:13,650 --> 00:23:18,880
Temeer ook Omdat de vietcong wel
voorstander was van nou zeggen. 

423
00:23:18,960 --> 00:23:21,960
Landbouwhervormingen, 
hervormingen, bezits, 

424
00:23:21,970 --> 00:23:25,240
hervormingen die voordelig 
zouden zijn voor de voor de 

425
00:23:25,250 --> 00:23:26,350
boeren. 
Maar het is altijd een 

426
00:23:26,360 --> 00:23:31,390
combinatie van nationalisme en 
Laten we zeggen, communistische 

427
00:23:31,520 --> 00:23:34,350
opvatting, hè? 
Dat nationalisme is een 

428
00:23:34,360 --> 00:23:37,920
belangrijke component en dat 
hebben de Amerikanen niet 

429
00:23:37,950 --> 00:23:41,510
voldoende willen zien of kunnen 
zien, net hoe je het precies wil

430
00:23:41,680 --> 00:23:46,490
en en ook de manier waarop de 
vietcong bestrijden werd die dat

431
00:23:46,500 --> 00:23:51,640
heet, de search en distort. 
En en shirts is en die strooi. 

432
00:23:51,950 --> 00:23:55,560
Dat is Misschien ooit het best 
samengevat door een Amerikaanse 

433
00:23:55,570 --> 00:23:59,310
militair die na het Amerikanen 
heel dorp in elkaar hadden 

434
00:23:59,320 --> 00:24:03,000
geschoten zijn van ja hoe het de
distort The Village toen 

435
00:24:03,010 --> 00:24:06,150
failliet. 
Hè, We hebben, We moeten het 

436
00:24:06,500 --> 00:24:08,910
Laten we zeggen, moet ik het 
dorp in elkaar schieten om het 

437
00:24:08,920 --> 00:24:12,490
te kunnen bevrijden en search In
de school kwam erop neer dat de 

438
00:24:12,500 --> 00:24:17,700
Amerikanen dus besloten in een 
bepaalde regio te kijken of daar

439
00:24:17,710 --> 00:24:19,670
via het kon was. 
Dan werd er een enorme 

440
00:24:19,680 --> 00:24:21,860
hoeveelheid vuurkracht 
gemobiliseerd. 

441
00:24:21,870 --> 00:24:24,820
Maar ja, dus Amerikanen iets 
kunnen is het schieten en 

442
00:24:24,830 --> 00:24:30,420
bombarderen vanuit de lucht, hoe
dan ook, maar Maar het vervolg 

443
00:24:30,430 --> 00:24:33,570
van het stuk dat zodra de 
vietcong instantie krijgt dat er

444
00:24:33,960 --> 00:24:36,480
niet waar in die regio in die 
streek. 

445
00:24:36,530 --> 00:24:40,630
Forse Amerikaanse aanpak zou 
zijn dat ze verdwenen. 

446
00:24:41,270 --> 00:24:44,360
Zij smolten weg als sneeuw voor 
de zoon. 

447
00:24:44,510 --> 00:24:46,250
Ja, dat zou Iedereen Natuurlijk 
doen. 

448
00:24:46,260 --> 00:24:48,820
En daar zien komen we terug op 
het punt van het milieu 

449
00:24:48,830 --> 00:24:52,060
activiteiten. 
Ja, de bestrijding was vaak voor

450
00:24:52,070 --> 00:24:57,000
de lokale bevolking een ramp, 
maar had weinig effect op de 

451
00:24:57,030 --> 00:25:01,260
vietcong In het zuiden van één 
van de problemen Natuurlijk van 

452
00:25:01,270 --> 00:25:05,700
dat van dat enorme 
geweldsgebruik op het 

453
00:25:06,310 --> 00:25:09,570
platteland. 
Was dat een groot deel van de 

454
00:25:09,580 --> 00:25:12,550
plattelandsbevolking naar de 
steden vertrok, waardoor er een 

455
00:25:12,560 --> 00:25:16,940
soort rare ontwikkeling in Zuid 
Vietnam was, waarbij eigenlijk 

456
00:25:16,950 --> 00:25:22,070
de steden al over over gegroeid 
waren en het platteland deels 

457
00:25:22,400 --> 00:25:25,350
verlaten vanwege de voortdurende
geweldsdreiging. 

458
00:25:25,760 --> 00:25:28,830
Eigenlijk even de punt Als je 
kijkt later naar Afghanistan 

459
00:25:28,840 --> 00:25:32,650
idem dito hè, waar ook heel 
agressief met inzet van enorm 

460
00:25:32,660 --> 00:25:36,390
veel geweld werd gezocht naar 
dalen, banden of andere 

461
00:25:36,400 --> 00:25:38,980
opstandelingen. 
Ja, Dat is allemaal hartstikke 

462
00:25:38,990 --> 00:25:41,830
fijn, maar ten eerste is het 
heel moeilijk om ze te vinden. 

463
00:25:42,410 --> 00:25:45,940
En bij is het de lokale 
bevolking die de meeste last van

464
00:25:45,950 --> 00:25:49,240
die pop van hier weldadige 
poppenkast van Amerikanen heeft?

465
00:25:49,250 --> 00:25:52,340
Dus je maakt jezelf ook niet 
populair mee? 

466
00:25:52,780 --> 00:25:55,400
Hoe wist trouwens de vietcong 
dat de Amerikanen gingen 

467
00:25:55,410 --> 00:25:59,130
aanvallen? 
Ja hem schoot van tevoren. 

468
00:25:59,140 --> 00:26:02,170
Wat werd er Natuurlijk geen 
bombardeerden werden enorme 

469
00:26:02,180 --> 00:26:04,030
artillerie beschietingen 
uitgevoerd. 

470
00:26:04,040 --> 00:26:07,950
Dus dan ja, dan verdwijn je hem.
Koning kun je Natuurlijk altijd 

471
00:26:07,960 --> 00:26:11,240
in Vietnam, Als je even weet hoe
het land uit mijn in elkaar zit.

472
00:26:11,640 --> 00:26:15,840
Nietwaar is het een gebergte wat
wat ook grotendeels nog met 

473
00:26:15,850 --> 00:26:20,110
rimboe, berooid en woont in kun 
je naar Cambodja en Laos 

474
00:26:20,120 --> 00:26:24,090
verdwijnen indien noodzakelijk. 
Dat de Amerikanen. 

475
00:26:24,100 --> 00:26:26,000
Dat hebben ze ook in Afghanistan
Laten toegepast. 

476
00:26:26,010 --> 00:26:28,220
Dat ze dat Dat is. 
Een verrassing moet dat zijn 

477
00:26:28,230 --> 00:26:31,400
wanneer ze gaan aanvallen, Maar 
dat is ja, Als je zo 

478
00:26:31,410 --> 00:26:34,680
grootschalig opereert Als de 
Amerikanen hebben bij je zelden,

479
00:26:35,290 --> 00:26:38,800
ben je zelf de verrassend bezig,
dus ik dacht nou, ze zullen wel 

480
00:26:38,810 --> 00:26:40,660
zijn. 
Enkele vietcong een eenheid 

481
00:26:40,670 --> 00:26:44,690
verrast hebben, maar dus als 
geheel is wat je wat search en 

482
00:26:44,700 --> 00:26:47,490
destroy werd genoemd is. 
Dat is geen groot succes 

483
00:26:47,500 --> 00:26:49,560
geworden. 
Nou ja, Johnson had dat dus 

484
00:26:49,570 --> 00:26:52,220
allemaal geen escaleert. 
Hij zat er enorm mee en vond het

485
00:26:52,230 --> 00:26:54,090
afschuwelijk. 
Hij zag ook wel dat het. 

486
00:26:54,170 --> 00:26:57,620
Dat het een ramp was voor zijn 
voorzien op zichzelf, heel 

487
00:26:57,630 --> 00:27:01,660
bijzonder en en en speciale 
binnenlandse politiek, want daar

488
00:27:01,670 --> 00:27:03,080
was die verschrikkelijk groen 
in. 

489
00:27:03,230 --> 00:27:08,220
En dan komt het zogenaamde tet 
offensief en dan zitten we 

490
00:27:08,230 --> 00:27:13,660
ondertussen in januari van het 
jaar 1968 en van het ene op het 

491
00:27:13,690 --> 00:27:16,720
andere moment. 
Nietwaar verovert de vietcong in

492
00:27:16,730 --> 00:27:21,160
Zuid Vietnam een hele reeks 
steden dat we zeggen, provincies

493
00:27:21,170 --> 00:27:23,790
steden. 
Ja, waardoor Natuurlijk ja, 

494
00:27:23,800 --> 00:27:27,150
Iedereen zei Van ja, wat is er 
over lezen hè? 

495
00:27:27,160 --> 00:27:30,610
de Amerikanen zeiden toch dat 
dat ze bezig waren om om het 

496
00:27:30,620 --> 00:27:34,130
land te passief dieren. 
En wat blijkt nu weer helemaal 

497
00:27:34,140 --> 00:27:37,730
0,0 gepacificeerd. 
De Weerd kon in staat om weet ik

498
00:27:37,740 --> 00:27:41,750
hoeveel provincies stelen 
plotseling in te nemen en om om 

499
00:27:42,020 --> 00:27:45,150
in Saigon Notabenen ik geloof 
vanuit het fietsenhok van een 

500
00:27:45,160 --> 00:27:48,630
Amerikaanse ambassade, Maar ik 
kan ze allemaal Samen onder vuur

501
00:27:48,640 --> 00:27:52,040
nemen. 
Ze hoe zit, hoe zit dit 

502
00:27:52,050 --> 00:27:54,610
eigenlijk? 
Nu is het interessante van dat 

503
00:27:54,620 --> 00:27:57,370
tet offensief. 
Ted is het Chinese Nieuwjaar, 

504
00:27:57,380 --> 00:27:59,750
hij of het Boeddhistische 
Nieuwjaar? 

505
00:28:00,020 --> 00:28:03,870
Ik weet nog precies even altijd 
leuk om je te realiseren dat je 

506
00:28:03,930 --> 00:28:05,750
op elk moment willekeurig 
moment. 

507
00:28:05,760 --> 00:28:08,370
In het jaar kun je nieuwjaar 
vieren Als je daar lol in hebt, 

508
00:28:08,820 --> 00:28:10,730
hè? 
De Romeinen dacht ik op 1 maart 

509
00:28:10,740 --> 00:28:14,070
Als ik me niet vergis je, wij 
doen het dan op 1 januari. 

510
00:28:14,540 --> 00:28:18,440
Maar God, ik zou best lollig 
vinden om een keer af te spreken

511
00:28:18,450 --> 00:28:20,890
dat we het op 1 augustus doen In
de zomer. 

512
00:28:21,330 --> 00:28:24,780
Deze zomer heb je ook. 
Heb je film film heel, heel goed

513
00:28:24,790 --> 00:28:27,340
idee. 
Laten we dan maar een partij 

514
00:28:27,350 --> 00:28:30,000
opgericht om Nieuwjaar op 1 
augustus te gaan. 

515
00:28:30,010 --> 00:28:34,320
Hier heel goed idee, het tet 
offensief, het wonderlijke is. 

516
00:28:34,830 --> 00:28:38,360
Dat is enorm gevochten naar 
attert offensief. 

517
00:28:38,630 --> 00:28:43,240
Het wonderlijke is denk nu 
ineens weer aan die film nu in 

518
00:28:43,250 --> 00:28:47,040
principe nog steeds niet precies
de naam van weet, dat had ik 

519
00:28:47,050 --> 00:28:49,580
even op moeten zoeken vanwege de
vorige keer. 

520
00:28:49,810 --> 00:28:51,940
Het wonderlijke is. 
Uiteindelijk was het tet 

521
00:28:51,950 --> 00:28:54,570
offensief. 
Een militaire nederlaag voor de 

522
00:28:54,580 --> 00:28:58,360
Vietcong de Amerikanen hebben al
die provinciehoofdsteden. 

523
00:28:58,370 --> 00:29:01,580
Die hebben ze weer 
terugveroverd, maar wat een 

524
00:29:01,590 --> 00:29:04,850
militaire nederlaag was, was in 
allerlei opzichten en 

525
00:29:04,860 --> 00:29:09,930
psychologische overwinning op 
dat Als het ware het touwtje was

526
00:29:09,940 --> 00:29:13,410
gebroken. 
De als dit mogelijk was van en 

527
00:29:13,420 --> 00:29:15,870
ja ok, ze hadden dan 
uiteindelijk wel verloren. 

528
00:29:16,040 --> 00:29:19,310
Of de verkeerde keuze gemaakt. 
Maar als dit mogelijk was, dan 

529
00:29:19,600 --> 00:29:22,430
was het toch wel zaak dat Mensen
structureel begonnen af te 

530
00:29:22,440 --> 00:29:25,000
vragen. 
Moeten we hiermee doorgaan, ja 

531
00:29:25,010 --> 00:29:28,670
of nee? 
De Amerikaanse bevelhebber in 

532
00:29:28,680 --> 00:29:31,130
Zuid Vietnam, William 
Westmoreland. 

533
00:29:32,070 --> 00:29:34,840
Die zijn van ja wat die 
generatie namelijk altijd 

534
00:29:34,850 --> 00:29:38,740
zeggen, stuur me nou nog 
honderdduizend man en dan heb 

535
00:29:39,110 --> 00:29:41,700
Victor is just around the 
corner, echt waar. 

536
00:29:41,710 --> 00:29:44,500
Het is een. 
Het is nog even nou niet niet 

537
00:29:44,510 --> 00:29:49,020
kleinzielig doen, gewoon nog 
even doorpakken dan dan dat hij 

538
00:29:49,030 --> 00:29:53,120
altijd al gezegd had en 
ongetwijfeld eeuwig zou blijven 

539
00:29:53,130 --> 00:29:56,900
zeggen en dat dat leidt 
eigenlijk toe dat Johnson 

540
00:29:56,910 --> 00:30:00,780
aantallen geleerde oudere heren 
benoemd om ze uit te uit te 

541
00:30:00,790 --> 00:30:02,400
zoeken hoe het precies in elkaar
zit. 

542
00:30:02,450 --> 00:30:07,000
In die zin ja, terwijl ze 
dezelfde heren nog een jaar dag 

543
00:30:07,010 --> 00:30:09,080
worden nog warme voorstanders 
van waren. 

544
00:30:09,090 --> 00:30:13,720
Zo zie je maar weer, die zeggen 
dan toch van ja, Het is zaak dat

545
00:30:13,730 --> 00:30:17,430
je begint met onderhandelingen. 
En, Dat is wat er ook gebeurd 

546
00:30:17,440 --> 00:30:19,080
is. 
Uiteindelijk zijn er in aan het 

547
00:30:19,090 --> 00:30:23,030
eind van het jaar 68 zijn 
onderhandelingen begonnen, maar 

548
00:30:23,040 --> 00:30:27,150
nog ingrijpender was het feit 
dat Johnson schoon genoeg van 

549
00:30:27,160 --> 00:30:29,590
had en dat die dacht ik stop 
hiermee. 

550
00:30:29,900 --> 00:30:33,450
Ik ben volkomen vastgelopen. 
Hij zat psychisch ook In de 

551
00:30:33,460 --> 00:30:36,950
problemen en Johnson houdt een 
reden wat Natuurlijk vrij. 

552
00:30:36,960 --> 00:30:41,680
Spectaculair was dat die abri's 
eerder als president en hij had 

553
00:30:41,710 --> 00:30:44,740
nog een termijn kunnen krijgen. 
Hij was Natuurlijk de opvolger 

554
00:30:44,750 --> 00:30:47,220
van Kennedy geweest in november 
3 ën 60. 

555
00:30:47,420 --> 00:30:51,990
Hij was met enorme 
overweldigende winst was die 

556
00:30:52,000 --> 00:30:56,250
gekozen in 64 hè landslide 
Linden al. 

557
00:30:56,260 --> 00:31:00,530
Hij heette die om om hele andere
redenen te 3 clients Landslide 

558
00:31:00,540 --> 00:31:04,390
Linnen je had ooit geloof ik een
verkiezing in Texas gewonnen met

559
00:31:04,400 --> 00:31:09,350
een meerderheid van 69 stemmen 
zo vandaag dus jij was het gat 

560
00:31:09,360 --> 00:31:12,350
spectaculair gewonnen in 64, 
maar hij had nog een termijn 

561
00:31:12,360 --> 00:31:15,130
kunnen krijgen, maar Hij is 
ermee gestopt en zijn 

562
00:31:15,520 --> 00:31:17,550
vicepresident Hubert Humphrey 
is. 

563
00:31:17,600 --> 00:31:21,260
Heeft hem was de nieuwe 
kandidaten tegen kandidaat van 

564
00:31:21,270 --> 00:31:24,070
de Republikeinen van Switched 
Milhouse Nixon. 

565
00:31:24,080 --> 00:31:25,870
Een belangrijke oorzaak was dus 
de ja. 

566
00:31:25,880 --> 00:31:29,850
De de vernedering in Vietnam. 
Ja of het het gevoel van. 

567
00:31:30,670 --> 00:31:33,900
Hoe moet het in godsnaam verder?
Ja, We kunnen niet verder op de 

568
00:31:33,910 --> 00:31:37,200
weg die we nu gevolgd hebben. 
We moeten iets anders in te 

569
00:31:37,210 --> 00:31:39,160
verzinnen. 
Ja, en wat ze hebben bedacht, 

570
00:31:39,170 --> 00:31:42,180
Dat is onderhandelen en daarover
gaan we het de volgende keer 

571
00:31:42,190 --> 00:31:45,080
hebben met name ook over de 
timing van die onderhandelingen.

572
00:31:45,240 --> 00:31:48,770
Het is heel typisch dat dit 
soort van doorbraken en 

573
00:31:48,780 --> 00:31:50,460
buitengewone gebeurtenissen 
haalt. 

574
00:31:50,470 --> 00:31:53,040
Het voltrekken in een 
verkiezingsjaar abonneer je op 

575
00:31:53,050 --> 00:31:55,440
ons kanaal, zodat je automatisch
een seintje krijgt als die 

576
00:31:55,450 --> 00:31:58,300
nieuwe aflevering Life staat dan
een recensie achter Als je op 

577
00:31:58,310 --> 00:32:00,920
Apple podcast luistert, dat 
vinden we leuk en volgens op de 

578
00:32:00,930 --> 00:32:03,420
socials. 
Maarten podcast op Instagram en 

579
00:32:03,430 --> 00:32:06,190
Twitter wil je doorpraten met 
fans van deze podcast? 

580
00:32:06,300 --> 00:32:09,030
Doe dat dan op Telegram linkje 
vind je In de beschrijving van 

581
00:32:09,040 --> 00:32:11,250
deze podcast. 
Dank voor het luisteren tot de 

582
00:32:11,260 --> 00:32:17,710
volgende keer. 
Heerlijk traagheid. 

583
00:00:00,230 --> 00:00:03,570
Ja, ja ellebogen heeft ze van 
Masters ellebogen, alsof die of 

584
00:00:03,580 --> 00:00:06,640
die andere 43 Rembrandts geen 
ellebogen hebben. 

585
00:00:06,650 --> 00:00:09,140
Kom op, wat was de houding de 
houding? 

586
00:00:09,370 --> 00:00:11,960
Nou, ik vond een idioot ding, 
moet ik je eerlijk bekennen? 

587
00:00:12,290 --> 00:00:14,860
Net precies die dingen van 
Rembrandt waar je nou niet zo 

588
00:00:14,870 --> 00:00:23,540
geweldig warm voor loopt. 
De dader welkom aflevering 104 

589
00:00:23,550 --> 00:00:25,270
van Maarten van Rossem de 
podcast nieuwe 

590
00:00:25,280 --> 00:00:28,570
Coronapersconferentie, Beste 
Mensen dus opnieuw ook heel veel

591
00:00:28,580 --> 00:00:30,930
discussie. 
Maarten van Rossem, die botste 

592
00:00:30,940 --> 00:00:33,910
laatst bij op een hart met Fleur
Agema van de PVV. 

593
00:00:34,140 --> 00:00:36,470
Daar wil hij nog wel wat over 
zeggen, want Er is online veel 

594
00:00:36,480 --> 00:00:39,150
op gereageerd. 
Mocht je het gemist hebben, dat 

595
00:00:39,160 --> 00:00:41,510
ging zo hebben. 
We hebben deze hele toestand. 

596
00:00:41,520 --> 00:00:44,710
Hebben wij te danken aan de niet
gevaccineerde, maar ook de 

597
00:00:44,720 --> 00:00:48,300
redenen voor de niet vaccineren 
mogen zijn, Maar dat is de 

598
00:00:48,310 --> 00:00:50,290
primaire oorzaak van dit 
probleem. 

599
00:00:50,350 --> 00:00:53,620
Ja, nou ja, dat ben ik niet met 
u eens, mijnheer voor ons om. 

600
00:00:53,630 --> 00:00:56,760
Kijk als als Omdat u niet 
rekenen op de plek waar u zou op

601
00:00:56,770 --> 00:01:01,960
zitten wachten als die 
tegelijkertijd gezet was met met

602
00:01:01,970 --> 00:01:05,030
met de griepprik. 
Dan had de situatie op dit 

603
00:01:05,040 --> 00:01:07,030
moment heel anders. 
Nee, die was niet wezenlijk 

604
00:01:07,040 --> 00:01:09,130
anders dan iedere keer terug 
door mij geschreven. 

605
00:01:09,140 --> 00:01:11,240
Ik later Laten deskundigen dit 
ook nog even. 

606
00:01:11,250 --> 00:01:14,600
Dat ik meer aan uw kant sta dan 
u denkt, meneer van Rossem, ik 

607
00:01:14,610 --> 00:01:18,010
maak me heel, heel veel Mensen, 
Maar dat is op dit moment niet 

608
00:01:18,420 --> 00:01:20,510
heel veel. 
Zo nog uitvaart hebben over de 

609
00:01:20,520 --> 00:01:22,110
hand is en dan kun je Iedereen 
kan je doen, maar heen 

610
00:01:22,120 --> 00:01:24,770
schreeuwen, maar geloof me, ik 
sta meer aan uw kant dan u 

611
00:01:24,780 --> 00:01:26,420
denkt. 
Ik vond wel ondanks hè, dat jij 

612
00:01:26,430 --> 00:01:28,430
Natuurlijk een ander standpunt 
had, ik vond wel dat zij dat 

613
00:01:28,440 --> 00:01:30,870
daar goed kwam vertellen, vanuit
haar perspectief gezien. 

614
00:01:32,340 --> 00:01:35,530
Ze niets van de cijfers had 
begrepen of wat aan zodanige 

615
00:01:35,540 --> 00:01:38,690
interpretatie kost dat dan niet 
veel van klopt, Je kunt niet 

616
00:01:38,700 --> 00:01:40,830
rekenen. 
Ja, ik zei dat ze niet kon 

617
00:01:40,840 --> 00:01:43,290
rekenen, wat ook wel wel juist 
was, toch? 

618
00:01:43,780 --> 00:01:47,710
Want ja, ze begonnen maar over 
al die gevaccineerde die toch op

619
00:01:47,720 --> 00:01:49,790
de In het ziekenhuis terecht 
kwamen. 

620
00:01:50,080 --> 00:01:53,530
Maar toen heb ik een uitgelegd 
dat 85% van de bevolking 

621
00:01:53,540 --> 00:01:57,570
gevaccineerd is en dat het 
aantal niet gevaccineerde wat In

622
00:01:57,580 --> 00:02:01,190
het ziekenhuis komt, terwijl 15%
van de bevolking niet gepakt 

623
00:02:02,020 --> 00:02:06,050
even groot is Als het aantal. 
Want wel gevaccineerde wat In 

624
00:02:06,060 --> 00:02:08,900
het ziekenhuis. 
Wat betekent nou ja, ja, je vond

625
00:02:08,910 --> 00:02:11,060
het feitelijk onjuist, maar ze 
kwam het daar wel vertellen op 

626
00:02:11,070 --> 00:02:12,460
de manier, hè? 
Ondanks dat ze een ander 

627
00:02:12,470 --> 00:02:15,350
standbeeld deze dat wel netjes 
ze deed dat wel goed Zonder 

628
00:02:15,360 --> 00:02:18,350
Zonder te schreeuwen en en 
Wilders taferelen toe te passen.

629
00:02:19,130 --> 00:02:22,940
Ik moest nog flink In de rede 
vallen om om überhaupt, Maar dat

630
00:02:22,950 --> 00:02:25,640
kwam Omdat het debat weer 
waardeloos georganiseerd was, 

631
00:02:25,650 --> 00:02:30,050
zoals gewoonlijk, Ik was voor 
dat item gevraagd én ja, toen 

632
00:02:30,270 --> 00:02:33,180
zat ik nog op de tweede rang 
toen het item tenslotte al aan 

633
00:02:33,190 --> 00:02:35,610
de beurt kwam. 
Waardoor ik dacht van ja, wacht 

634
00:02:35,620 --> 00:02:38,440
nou even, Maar dat ik laat me 
niet meteen de koud kaas van het

635
00:02:38,450 --> 00:02:40,630
brood deden, dus Ik ga er meteen
maar even op in. 

636
00:02:40,980 --> 00:02:45,720
Vooral toen zij ja evident liet 
zien dat ze niet of ze nou niet 

637
00:02:45,730 --> 00:02:48,090
begrepen had hoe die cijfers in 
elkaar zaten. 

638
00:02:48,300 --> 00:02:52,130
Ja 7% voor op de I CS 
Ongevaccineerd. 

639
00:02:52,640 --> 00:02:55,910
Ja, Het is vervelend om te 
constateren, Maar dat betekent 

640
00:02:55,920 --> 00:03:00,070
wel dat dat in Nederland de 
Laten we zeggen wel 

641
00:03:00,080 --> 00:03:02,850
gevaccineerde, deels gegijzeld 
worden door de niet 

642
00:03:02,860 --> 00:03:06,500
gevaccineerden. 
Ja, Dat is een hele vervelende 

643
00:03:06,510 --> 00:03:11,980
zaak, maar jouw is het vroeg of 
laat als dat zo blijft. 

644
00:03:12,260 --> 00:03:15,790
Wij zijn nog niet zover en In de
Kamer is geen meerderheid, maar 

645
00:03:15,800 --> 00:03:19,210
je ziet in andere Europese 
landen dat Natuurlijk het de 

646
00:03:19,220 --> 00:03:22,790
wolk van de verplichting dat die
wel boven de markt hangt. 

647
00:03:22,800 --> 00:03:25,450
Ja, en Dat is Natuurlijk ook wel
enigszins begrijpelijk. 

648
00:03:25,550 --> 00:03:27,710
Hugo heeft het wel ge. 
Ik ben nou eens helemaal niet 

649
00:03:27,720 --> 00:03:29,700
voor dwang. 
Ik ben er Alleen voor dat je dan

650
00:03:29,710 --> 00:03:32,010
verder niks meer kunt Als je 
niet gevaccineerd bent. 

651
00:03:32,970 --> 00:03:34,860
Keuze om weer toegang te 
krijgen. 

652
00:03:34,940 --> 00:03:36,780
Dan is het antwoord, laat je 
vaccineren. 

653
00:03:38,580 --> 00:03:41,060
Is wel raar dat dat toch niet 
doorheen komt, terwijl dat 

654
00:03:41,070 --> 00:03:43,110
daarvoor heeft Hugo toch gezegd 
hebben, moeten hier toch wel 

655
00:03:43,120 --> 00:03:46,050
naartoe? 
Ja en zeker ook kijk naar andere

656
00:03:46,060 --> 00:03:47,980
landen. 
Ik, ik begrijp ook niet precies 

657
00:03:47,990 --> 00:03:50,550
Waarom men. 
De Mensen is toch heel gevoelig 

658
00:03:50,560 --> 00:03:53,860
voor dat daar een mens van dwang
en dat had ik niet moeten doen. 

659
00:03:53,870 --> 00:03:57,060
En lees je ook allemaal 
gevoelige stukken In de krant 

660
00:03:57,070 --> 00:04:00,130
dat Als je er meer druk op zet, 
dat die Mensen dan nog 

661
00:04:00,140 --> 00:04:04,390
weigerachtige worden? 
Je moet ze meenemen In de flow 

662
00:04:04,400 --> 00:04:07,910
en zo maar ja, als ze Natuurlijk
maar wijs genoeg blijven, dan 

663
00:04:07,920 --> 00:04:11,500
kun je lam ze je wil eindeloos 
die Mensen meenemen In de flow 

664
00:04:11,510 --> 00:04:13,690
of proberen Als het niet gaat, 
dan gaat het niet. 

665
00:04:14,310 --> 00:04:17,740
En, Je kunt veel beter proberen 
om te kijken wie zijn dat die 

666
00:04:17,750 --> 00:04:21,060
niet gevaccineerd zijn en zijn 
die op een andere manier 

667
00:04:21,070 --> 00:04:23,520
bereikbaar dan langs de 
traditionele kanalen. 

668
00:04:23,530 --> 00:04:26,090
Ik denk daarbij In het bijzonder
aan. 

669
00:04:26,270 --> 00:04:29,940
Laten we zeggen, Mensen met een 
migratieachtergrond die niet of 

670
00:04:29,950 --> 00:04:33,840
nauwelijks participeren In de 
normale Nederlandse samenleving 

671
00:04:33,850 --> 00:04:37,590
is die niet In de TD kijken, 
laat staan een krant lezen. 

672
00:04:37,600 --> 00:04:39,800
Nou ja, hoeveel mensen in 
Nederland lezen nog een krant? 

673
00:04:39,810 --> 00:04:42,760
Dat is Natuurlijk een relatief 
een hele kleine groep, dus ja, 

674
00:04:42,770 --> 00:04:44,770
dat zou je wel moeten kijken, 
dan zou je. 

675
00:04:44,820 --> 00:04:47,450
Ik denk ook dat de overheid er 
verstandig aan had gedaan om op 

676
00:04:47,460 --> 00:04:51,070
dat punt meer te investeren. 
Je zou kunnen zeggen, We gaan 

677
00:04:51,080 --> 00:04:53,370
inderdaad die verplichting 
opleggen en dan zul je Misschien

678
00:04:53,380 --> 00:04:56,350
wel zien dat dat gedeelte wat we
nu nog niet tot dat vaccinatie 

679
00:04:56,360 --> 00:04:58,430
hokje krijgen, dan toch zegt. 
Nou, daar gaan we het toch maar 

680
00:04:58,440 --> 00:05:00,010
even doen? 
Ja, want dan kunnen we niks, 

681
00:05:00,020 --> 00:05:03,810
maar jij vertelde ook een 
verhaal van iemand die zei ja, 

682
00:05:03,820 --> 00:05:06,640
Maar ik ben niet gevaccineerd 
met met de wintersport laat ik 

683
00:05:06,650 --> 00:05:09,540
me toch maar even vaccineren. 
Ja, dan ben je zo 

684
00:05:09,550 --> 00:05:14,170
onbeschrijfelijk, een zak tabak 
dat dat Dat is lastig om daar 

685
00:05:14,180 --> 00:05:16,950
serieus commentaar op te geven 
op dat soort verminderen. 

686
00:05:17,300 --> 00:05:19,110
Iedere keer als er weer 
strengere maatregelen komen, dan

687
00:05:19,120 --> 00:05:20,670
zie je toch Mensen. 
Ja, Ik ga me toch even Laten 

688
00:05:20,680 --> 00:05:24,430
vaccineren, anders kan ik niks. 
Kennelijk is er dus ook een 

689
00:05:24,440 --> 00:05:28,820
groep die weet ik veel te lui is
de behoort of die denkt van nou,

690
00:05:28,830 --> 00:05:31,830
Ik ben, waar ga ik ook of wat ze
dan ook verder bedenken. 

691
00:05:32,200 --> 00:05:35,270
Maar dus die Mensen die Laten we
zeggen een een niet een 

692
00:05:35,280 --> 00:05:38,950
onderdeel zijn van de normale 
machinerie van de Nederlandse 

693
00:05:38,960 --> 00:05:41,270
samenleving. 
Die zou je wel moeten kunnen. 

694
00:05:42,820 --> 00:05:46,060
Moet proberen om die bij de zaak
te betrekken en wie weet helpt 

695
00:05:46,070 --> 00:05:48,940
dat een beetje. 
Ja, was het 15 miljoen voor dat 

696
00:05:48,950 --> 00:05:53,090
schilderij 15 miljoen was dat 
het maar geweest was het? 

697
00:05:53,120 --> 00:05:57,780
Nee, Het was 
honderdvijfenzestig. 20 miljoen 

698
00:05:57,790 --> 00:06:00,760
kilo let strijkt, die wordt 
Shield op voor dat schilderij 

699
00:06:00,770 --> 00:06:05,150
van Rembrandt, wat ik eerlijk 
gezegd nog al een Rembrandt 

700
00:06:05,160 --> 00:06:06,940
vond. 
Het is ook niet iets waarvan je 

701
00:06:06,950 --> 00:06:12,450
denkt, nou, Dit is onmisbaar, 
Dit is, Dit is nationaal. 

702
00:06:12,460 --> 00:06:15,440
Ik bedoel, Als je het ziet, dan 
springen de tranen je Alleen 

703
00:06:15,450 --> 00:06:17,980
ogen, Dit is, Dit is zo graag 
eens. 

704
00:06:17,990 --> 00:06:21,280
Matisse, Dit is zoiets ongeloof 
nee, helemaal niet. 

705
00:06:21,590 --> 00:06:24,310
En We hebben de over dit 
probleem volgens mij alles 

706
00:06:24,340 --> 00:06:26,720
eerder gesproken. 
Hou op. 

707
00:06:26,800 --> 00:06:30,830
Met die zogenaamde top kunst te 
kopen die topkunst en Dat is 

708
00:06:30,840 --> 00:06:34,440
weer een een markt beginsel is 
achterlijk duur. 

709
00:06:34,820 --> 00:06:37,410
Als je kennelijk toch 
honderdvijfenzeventig miljoen 

710
00:06:37,420 --> 00:06:42,720
wil uitgeven voor de aankoop van
kunst, spreidt dat dan kijk, 

711
00:06:42,800 --> 00:06:46,560
want Als je namelijk iets onder 
het niveau van de top kunst 

712
00:06:46,590 --> 00:06:50,120
zakt, kun je fantastisch leuke 
dingen kopen voor 

713
00:06:50,130 --> 00:06:52,230
honderdvijfenzeventig miljoen 
euro. 

714
00:06:52,310 --> 00:06:54,930
En nu besteed je dat aan een 
enkel. 

715
00:06:55,840 --> 00:06:59,100
Je begrijpt dat de kunstjes. 
Zoals je meteen massaal zijn 

716
00:06:59,110 --> 00:07:02,160
uitgerukt. 
Zeer interessante Rembrandt. 

717
00:07:02,170 --> 00:07:06,190
Ja, heel, heel bizar. 
Ook door de zwart wit en licht 

718
00:07:06,200 --> 00:07:09,000
en donker werking. 
Echt, Dit is iets wat we niet 

719
00:07:09,010 --> 00:07:13,150
kunnen missen. 
De enige belangrijke Rembrandt 

720
00:07:13,160 --> 00:07:16,270
die nog in particulier bezit is 
bovendien, Als we nou in 

721
00:07:16,280 --> 00:07:19,100
Nederland helemaal geen 
Rembrandts hadden, dan zou ik 

722
00:07:19,110 --> 00:07:21,520
nog zeggen, oké, daar, daar zit 
wel wat in. 

723
00:07:21,830 --> 00:07:24,720
We hebben in Nederland 
tientallen zijn branche het 

724
00:07:24,730 --> 00:07:27,420
rijkste, Alleen al heeft er al 
een stuk of 12 of zoiets 

725
00:07:27,430 --> 00:07:31,930
dergelijks, dus Het is een Het 
is onbegrijpelijk en bovendien 

726
00:07:31,960 --> 00:07:35,560
ook op zon weer zo'n manier bij 
elkaar geritseld, dat Alleen 

727
00:07:35,570 --> 00:07:39,300
eigenlijk lui die daar zullen 
hun aan verstand van hebben of 

728
00:07:39,310 --> 00:07:42,020
die In de gremia zitten die 
overgaan. 

729
00:07:42,360 --> 00:07:45,370
Klaarblijkelijk regen slaat zijn
om de regering onder druk te 

730
00:07:45,380 --> 00:07:47,360
zetten. 
En aangezien we Natuurlijk ook 

731
00:07:47,370 --> 00:07:50,400
al die Opie Andy Martin hadden, 
hebben we dus nu ondertussen een

732
00:07:50,410 --> 00:07:54,870
kwart miljard uitgegeven aan aan
3 Rembrandts, waarvan bovendien 

733
00:07:54,880 --> 00:07:58,690
er twee zijn in regelmatig in 
Frankrijk hangen niet hier, hè? 

734
00:07:58,700 --> 00:08:02,210
Dus Ik vind echt dat die 
absolute limit en dan moet je 

735
00:08:02,220 --> 00:08:05,890
weten dat het hele kunst 
aankoopbeleid in Nederland dat 

736
00:08:05,900 --> 00:08:08,630
gaat. 
Dat is 18 miljoen euro, dus dat 

737
00:08:08,640 --> 00:08:12,590
zou ongeveer 10% van wat we nu 
uitgeven aan dat. 

738
00:08:13,120 --> 00:08:16,140
Nou, Ik weet niet of jij het 
plaatje bekeken hebt dat je 

739
00:08:16,150 --> 00:08:19,080
denkt gezien bij Nieuwsuur was. 
Die was een deskundige die was 

740
00:08:19,090 --> 00:08:21,100
van die ging het uitleggen, die 
ging voor het scherm staan. 

741
00:08:21,110 --> 00:08:23,300
Die zegt, kijk hoe die de 
elleboog houdt, de Italiaanse 

742
00:08:23,310 --> 00:08:28,120
ellebogen, alsof die of die 
andere 43 Rembrandts geen 

743
00:08:28,130 --> 00:08:31,020
ellebogen hebben. 
Kom op, wat was de houding de 

744
00:08:31,030 --> 00:08:33,340
houding? 
Nou, ik vond een idioot ding, 

745
00:08:33,350 --> 00:08:36,580
moet ik je eerlijk bekennen, net
precies die dingen van Rembrandt

746
00:08:36,590 --> 00:08:38,840
waar je nou niet zo geweldig 
warm voor lopen was? 

747
00:08:38,850 --> 00:08:41,919
Goed, Het gaat, Het gaat om die 
kwestie dat de 

748
00:08:41,929 --> 00:08:44,340
honderdvijfenzestig miljoen 
wordt besteed aan. 

749
00:08:44,520 --> 00:08:49,230
Top kunst wordt Alleen al 
inviteert mijn grenzen oud en is

750
00:08:49,240 --> 00:08:55,530
massa s enorm leuke fijne kunst,
interessant gevarieerd te koop 

751
00:08:55,800 --> 00:09:00,930
voor 175 miljoen euro hè? 
Ik gun dit graag aan meneer de 

752
00:09:00,940 --> 00:09:04,870
Rothschild en ook aan de Franse 
culturele traditie, hè? 

753
00:09:04,880 --> 00:09:07,150
Want je weet, de Fransen hebben 
er moeite mee om het te 

754
00:09:07,160 --> 00:09:10,430
exporteren. 
Ja, Omdat Rembrandt heeft 

755
00:09:10,440 --> 00:09:12,870
voornamelijk een Franse 
schilder, is net was van goh, 

756
00:09:12,880 --> 00:09:15,590
dat weet je waar we alle 
beroemde schulden zijn. 

757
00:09:15,640 --> 00:09:18,970
Feitelijk, Frans verschil dus, 
nou ja, Edith tussen haar, ik, 

758
00:09:19,000 --> 00:09:22,620
ik vond het een. 
Volstrekt onjuist en 

759
00:09:22,650 --> 00:09:25,880
buitengewoon betreurenswaardig 
beleid, maar volgens als dat 

760
00:09:25,890 --> 00:09:29,800
geld er dan toch is, besteed het
op een totaal andere manier. 

761
00:09:29,810 --> 00:09:33,480
Maar in feite is het er Alleen 
Als je weer top kunst kunt 

762
00:09:33,490 --> 00:09:36,180
kopen, hè? 
We hebben ook ook al In de tijd 

763
00:09:36,190 --> 00:09:41,750
die die die die Mondriaan in. 
Nou ja, hou op met die topkunst 

764
00:09:42,550 --> 00:09:47,480
het verkeerde handen valt. 
Wat mij betreft zijn gun ik die 

765
00:09:47,490 --> 00:09:51,320
die Rembrandt als vaandeldrager 
gun ik graag aan wat ze trouwens

766
00:09:51,330 --> 00:09:55,640
verkeerde handen Japanse 
beleggers of zo of Chinese 

767
00:09:55,650 --> 00:09:57,700
miljardairs. 
Of wat moet ik me daar precies 

768
00:09:57,710 --> 00:09:59,880
bij voorstellen? 
Zeg maar voordat ze het 

769
00:09:59,890 --> 00:10:01,930
belangrijk vinden voor voor het 
land Nederland. 

770
00:10:01,940 --> 00:10:04,170
Daarvoor zullen ze het doen. 
Er zijn Natuurlijk deskundigen 

771
00:10:04,180 --> 00:10:05,850
die dat Alleen maar beamen, die 
eromheen ronde. 

772
00:10:05,860 --> 00:10:08,120
Dat lijkt me onzin, want Er is 
geen enkele reden dat het 

773
00:10:08,130 --> 00:10:11,500
verkocht wordt dan iemand die 
Het gaat versnijden ofzo, dus 

774
00:10:11,510 --> 00:10:14,240
die denk ik vinden die kop zo 
leuk, die knip ik eruit. 

775
00:10:14,250 --> 00:10:17,580
Nee, dat zit dat zit het wel 
helemaal niet in, Dat is ook een

776
00:10:17,590 --> 00:10:20,570
beetje kletskoek. 
Allemaal nee besteed dat geld 

777
00:10:20,580 --> 00:10:24,750
aan aan het verbreden van je 
museale collecties en niet aan 

778
00:10:24,760 --> 00:10:27,220
een enkel topstuk, geeft de 
minister hier eigenlijk 

779
00:10:27,230 --> 00:10:28,990
goedkeuring voor denk ik wel met
zo'n bedrag. 

780
00:10:29,000 --> 00:10:33,610
Ik neem aan van wel, ik bedoel 
die die 150 miljoen komt er, dus

781
00:10:33,620 --> 00:10:36,170
wordt wat mee gefinancierd door 
wat stichtingen. 

782
00:10:36,180 --> 00:10:40,230
Er wordt rijk zelf, maar 150 
miljoen komt uit de staatskas, 

783
00:10:40,240 --> 00:10:44,220
heb ik begrepen. 
Kortom, jij en ik doen ook een 

784
00:10:44,260 --> 00:10:47,640
duit In het zakje hè, terwijl 
mij niets gevraagd is. 

785
00:10:48,470 --> 00:10:50,800
Zeggen, de Tweede Kamer heeft 
ook gezegd, ja, Als je dan toch 

786
00:10:50,810 --> 00:10:53,590
zon aankoop doet, doe het jij 
zegt, Je kunt andere kunst 

787
00:10:53,600 --> 00:10:56,520
kopen, maar zij zeggen steun, 
die sector die het zo moeilijk 

788
00:10:56,530 --> 00:10:59,530
heeft. 
Maar het kan wat mij betreft 

789
00:10:59,540 --> 00:11:00,910
ook, maar Dit is 
klaarblijkelijk. 

790
00:11:00,920 --> 00:11:04,930
Een aankoopsubsidie zou zou het 
kunnen noemen en dan zou ik 

791
00:11:04,940 --> 00:11:08,540
zeggen, als die wens Er is om 
een om het aankoopbudget ter 

792
00:11:08,550 --> 00:11:11,230
aanzienlijk te verruimen, waar 
ik een warm voorstander van 

793
00:11:11,240 --> 00:11:16,590
zijn, maar zorg dan dat je niet 
je geld verdoet aan topkunst hè?

794
00:11:16,600 --> 00:11:18,950
Want dat staat ja, je weet dat 
er eigenlijk een week staat er 

795
00:11:18,960 --> 00:11:23,890
weer een stuk In de krant nu het
duurste schilderij ooit nu last 

796
00:11:23,900 --> 00:11:27,470
van ze weer een digitaal 
meesterwerk wat nou ja, dat je 

797
00:11:27,480 --> 00:11:30,690
ook denk allemaal onzin. 
Ja, Dit is, Dit is allemaal 

798
00:11:30,860 --> 00:11:35,050
sensatiezucht, ja hè? 
Er is onder de markt van 

799
00:11:35,060 --> 00:11:38,710
topkunst en alle lulkoek 
daarover is een hele 

800
00:11:38,720 --> 00:11:43,130
interessante kunst maken waarop 
veel leuks te koop is, dat wij 

801
00:11:43,140 --> 00:11:46,550
dit nu hebben als land verder 
geen bal aan, maar Waarom doe je

802
00:11:46,560 --> 00:11:48,900
het dan Als de rijkste is een 
interessant museum. 

803
00:11:48,910 --> 00:11:51,760
Dat zal In het Rijks terechtkwam
is een interessant museum, Maar 

804
00:11:51,770 --> 00:11:53,560
het ligt aan de breedte van de 
collectie. 

805
00:11:53,940 --> 00:11:58,190
Dat ligt niet aan die 3, 5, 4 of
5 topkunst dingen. 

806
00:11:58,340 --> 00:12:01,110
Ik vind sowieso dat gelul over 
topkunst enorm. 

807
00:12:01,170 --> 00:12:05,240
Irritant hè? 
Ja vergeet dat ook In de grote 

808
00:12:05,250 --> 00:12:06,540
musea. 
Ik heb al eens eerder 

809
00:12:06,550 --> 00:12:10,720
voorgesteld, hangen al die 
topkunst beneden bij de hebben 

810
00:12:10,730 --> 00:12:13,350
In de aanloop naar de garderobe,
nietwaar? 

811
00:12:13,360 --> 00:12:16,100
Dan kan Iedereen meteen de top 
kunt zien, kunnen ze meteen 

812
00:12:16,110 --> 00:12:18,720
opdonderen en dan kun je de 
Mensen die werkelijk om 

813
00:12:18,730 --> 00:12:20,940
schilderkunst geven. 
Die kun je dan de rest van het 

814
00:12:20,950 --> 00:12:24,270
museum rustig bezoeken. 
De Nachtwacht mag wat jou 

815
00:12:24,280 --> 00:12:28,300
betreft naar de garderobe. 
Dat heb ik helemaal geen 

816
00:12:28,310 --> 00:12:31,910
problemen mee, ondanks het feit 
dat er een leuke ondertekening 

817
00:12:31,920 --> 00:12:34,290
is ontdekt, heb ik daar helemaal
geen problemen mee. 

818
00:12:34,570 --> 00:12:37,720
Dat geldt ook voor de Mona Lisa 
en de hele zand de kraan. 

819
00:12:38,210 --> 00:12:42,990
Nee, musea zijn interessant door
de breedte van de collectie en 

820
00:12:43,000 --> 00:12:46,700
door door het beeld wat ze geven
van een bepaalde periode en van 

821
00:12:46,710 --> 00:12:51,420
een bepaalde stijl en zo niet 
door de topkunst niet wat ik 

822
00:12:51,450 --> 00:12:54,680
niet door die kunst waar dan 
altijd zo'n dom van Mensen voor 

823
00:12:54,690 --> 00:12:58,180
staat die dan met de ipad dat 
ding staat te fotograferen. 

824
00:12:58,240 --> 00:13:01,530
Hek open brief kaart of zo weet 
ik veel Misschien moet 1 keer 1 

825
00:13:01,540 --> 00:13:05,470
kunstkenner ons dit uitleggen. 
Wat hier nou zo belangrijk mijn 

826
00:13:05,480 --> 00:13:09,890
ervaring is dat Ik heb er geen 
hoge pet op van kunstkenners. 

827
00:13:10,980 --> 00:13:15,190
Niet, nee. 
De algemeen niet ik de vooral de

828
00:13:15,200 --> 00:13:19,540
kunsthistorische wereld die die 
die is gevangen in in in 

829
00:13:19,550 --> 00:13:24,000
bepaalde preconceptie s in een 
idee over canon wat wel wil 

830
00:13:24,270 --> 00:13:27,280
belangrijk is en wat niet 
belangrijk Als je op de 

831
00:13:27,290 --> 00:13:32,020
kunsthistorici vaart, niet waar?
Dan mis je dan mis je laat ik 

832
00:13:32,030 --> 00:13:35,260
het een beetje overdrijven. 80% 
van de interessante en leuke 

833
00:13:35,270 --> 00:13:38,060
schilderkunst die ook bestaan. 
En, hoe komt dat? 

834
00:13:39,470 --> 00:13:42,020
Nogmaals Omdat dit dat de 
kunstgeschiedenis of de 

835
00:13:42,030 --> 00:13:46,280
kunsthistorici dat die hebben ze
een een hebben, een kanon 

836
00:13:46,290 --> 00:13:49,440
gedefinieerd. 
Zo zo heeft de kunst zich 

837
00:13:49,450 --> 00:13:52,200
ontwikkelt. 
Precies zo moet het. 

838
00:13:52,350 --> 00:13:56,460
Daar komt ook dat dat waanidee 
ontdaan dat de op dat het de 

839
00:13:56,470 --> 00:13:59,680
ontdekking van de abstractie een
onvermijdelijk proces was, 

840
00:13:59,930 --> 00:14:03,140
helemaal niet. 
Nu komen we heel langzaam, komen

841
00:14:03,150 --> 00:14:07,280
we terug van al die auto's, rare
kronkels die het modernisme ons 

842
00:14:07,310 --> 00:14:10,750
opgeleverd heeft. 
Laten we lekker fijn geschilderd

843
00:14:10,760 --> 00:14:15,550
worden, oké? 
We hebben nog een uitnodiging 

844
00:14:15,560 --> 00:14:19,850
van Netflix naar aanleiding. 
Die zit in Amsterdam en die 

845
00:14:19,860 --> 00:14:22,130
wilden wel een keer uitleggen 
hoe dat nou precies zit dat ze 

846
00:14:22,140 --> 00:14:27,990
zoveel kunnen streamen dus nou. 
Ik begrijp hoe het zit, hoe dat 

847
00:14:28,000 --> 00:14:30,250
zit, dus dat zijn waarschijnlijk
zijn dat heel veel, heel veel 

848
00:14:30,260 --> 00:14:33,310
servers waar het op staat en dan
gaat het. 

849
00:14:33,400 --> 00:14:36,150
Moeten We gaan ook aan te leggen
Waarom Netflix al die leuke 

850
00:14:36,160 --> 00:14:38,530
dingen niet doet die Ik vind dat
het wel zou moeten doen. 

851
00:14:38,700 --> 00:14:40,890
Heb je al verteld? 
Ja, dat heb ik al uitgebreid 

852
00:14:40,900 --> 00:14:43,770
verteld en dan krijg je op kat 
ook. 

853
00:14:43,820 --> 00:14:48,050
Jij had ook opgezet, kan best 
enzo en dan Mensen hebben mij 

854
00:14:48,060 --> 00:14:51,390
ook wel gemaild hoe ik het moet 
doen voor onze Mensen, het 

855
00:14:51,400 --> 00:14:55,370
geprobeerd en wat krijg je dan? 
Dit is in uw regio niet mogelijk

856
00:14:55,380 --> 00:14:58,190
of dit dit, dit kunt u niet 
ontvangen dus. 

857
00:14:59,000 --> 00:15:03,460
Ja Misschien Als je 26 half 
criminele bochten trekt met de 

858
00:15:03,470 --> 00:15:05,110
computer, maar daar heb ik geen 
zin in. 

859
00:15:05,120 --> 00:15:08,330
Ik weet gewoon s avonds naar een
leuke film kijken en wat mij 

860
00:15:08,340 --> 00:15:12,210
betreft zijn veel leuke films 
uit de late jaren 40, 50, 60, 

861
00:15:12,460 --> 00:15:16,010
dat zijn leuke films. 
Maar ja, die die bestaan op het 

862
00:15:16,020 --> 00:15:17,920
internet niet. 
En dan krijgen we nu weer een 

863
00:15:17,930 --> 00:15:21,890
brief van iemand Als je maar 
weet hoe het moet in en Er is 

864
00:15:21,900 --> 00:15:27,090
een hele bepaalde Oostenrijkse 
firma NN Nou ja, nee, daar heb 

865
00:15:27,100 --> 00:15:28,710
ik helemaal geen zin, moet 
gewoon. 

866
00:15:29,170 --> 00:15:32,720
Normaal toegankelijk zijn he le 
Casa del Papel heeft trouwens 

867
00:15:32,730 --> 00:15:34,450
het laatste seizoen online 
gezet. 

868
00:15:34,460 --> 00:15:37,060
Dit was wel eens goed gemaakt. 
Was pas ja, je weet dat heb ik 

869
00:15:37,070 --> 00:15:40,760
ook verteld. 
Vond jij niet wat ik nou ik de 

870
00:15:40,770 --> 00:15:43,700
vraag, want zoveel kan reclame 
voor mij maken en toen heb ik 3 

871
00:15:43,710 --> 00:15:47,280
afleveringen bekeken, namelijk 
een twee en 3 en dat vond ik 

872
00:15:47,290 --> 00:15:50,080
bijzonder aardig idee, Maar ik 
moet ze niet aan denken dat ik 6

873
00:15:50,090 --> 00:15:52,960
seizoenen ze moeten bekijken, 
Maar dat geldt eigenlijk voor 

874
00:15:52,970 --> 00:15:56,100
vrijwel alles. 
En ja, je weet dat ik dat ik de 

875
00:15:56,110 --> 00:15:59,460
enige waar ik voor zwaar voor 
afvallen ben was voor The Crown.

876
00:15:59,980 --> 00:16:03,150
Vond ik inderdaad geweldig 
gemaakt dat ik een beetje traag 

877
00:16:03,160 --> 00:16:07,050
af en toe gaan traagheid. 
Ja, ja, een van de grootste 

878
00:16:07,060 --> 00:16:10,810
fouten die de verbodene 
filmkunst ooit gemaakt is, is de

879
00:16:10,840 --> 00:16:14,130
baan idee dat er snel gemonteerd
zou moeten worden. 

880
00:16:14,520 --> 00:16:19,030
Neem een film, niet waar die 
elke filmkijker die hen 

881
00:16:19,040 --> 00:16:23,010
interesseert in zijn film zal 
bijblijven Perez Texas van Wim 

882
00:16:23,020 --> 00:16:25,490
Wenders. 
Dat is een heel traag 

883
00:16:25,500 --> 00:16:28,530
gemonteerde film en juist 
daardoor is het een 

884
00:16:28,540 --> 00:16:32,140
fantastische. 
Niets is zo vervelend dan dat 

885
00:16:32,150 --> 00:16:35,940
dat voortdurende, dat gevulde 
durende gewiebel met die 

886
00:16:35,950 --> 00:16:38,100
montage. 
Nee, hou daar toch mee op. 

887
00:16:38,550 --> 00:16:41,390
Dat doen ze Natuurlijk op de TD,
ook Omdat ze altijd dan 

888
00:16:41,420 --> 00:16:45,160
doodsnood leven dat de kijkers 
met de afstandsbediening een 

889
00:16:45,170 --> 00:16:48,680
eind zullen maken aan het kijken
wat vaak ook gebeurt. 

890
00:16:49,180 --> 00:16:52,220
Teveel televisie is Natuurlijk 
ondanks alle montage zo 

891
00:16:52,250 --> 00:16:55,860
ongelooflijk strobbe willen dat 
je al überhaupt niet begrijp 

892
00:16:55,870 --> 00:16:59,860
Waarom de Mensen naar kijken, 
maar nee, snelle montage, daar 

893
00:16:59,870 --> 00:17:01,190
ben ik. 
Dat we zeggen, Je moet het wel 

894
00:17:01,200 --> 00:17:04,800
goed doen, hè? 
Dus die trage montage moet wel. 

895
00:17:05,290 --> 00:17:08,119
Nou ja, elk Iedereen die 
verstand heeft van film kan je 

896
00:17:08,130 --> 00:17:10,500
uitleggen dat dat alle geflitst 
bent. 

897
00:17:10,510 --> 00:17:13,859
Die montage stront vervelend is.
Ik vond nog wel opvallend deze 

898
00:17:13,869 --> 00:17:16,980
week dat Jan de Hoop Scheffer op
die Borsato geruchten ging 

899
00:17:16,990 --> 00:17:20,150
reageren als voormalig 
secretaris generaal van de NAVO.

900
00:17:22,270 --> 00:17:25,160
Nou, begreep ik dus dat hij dat 
niet duidelijk is wie die 

901
00:17:25,170 --> 00:17:28,270
geruchten verspreidt. 
De Telegraaf die meldt dat er 

902
00:17:28,280 --> 00:17:31,540
inmiddels aangifte is gedaan van
seksueel misbruik tegen Marco 

903
00:17:31,550 --> 00:17:34,840
Borsato door een jonge vrouw, 
dus wordt vervolgd altijd waar 

904
00:17:34,850 --> 00:17:38,120
dan zeker u vandaan kwam. 
En wie heeft er voordeel bij 

905
00:17:38,130 --> 00:17:41,700
Omdat eindeloos te verspreiden? 
Het woord kennelijk verspreid 

906
00:17:41,710 --> 00:17:44,720
via via kanalen die ik in ieder 
geval nooit gezien. 

907
00:17:46,500 --> 00:17:49,370
Bob nee roddel praat heet dat 
programma die hebben, dat zijn 

908
00:17:49,380 --> 00:17:52,090
twee jongens die praten met 
elkaar en die ja die roddelen en

909
00:17:52,100 --> 00:17:55,180
die hebben dus We zijn het 
schoften dat geruchten 

910
00:17:55,190 --> 00:17:58,510
verspreiden die volkomen onjuist
zijn je bovendien kwetsend zijn 

911
00:17:58,520 --> 00:18:01,250
en schade kunnen berokkenen aan 
de betrokken persoon. 

912
00:18:01,440 --> 00:18:04,380
Dat vind ik dat die lui dus 
inderdaad aangepakt moeten 

913
00:18:04,390 --> 00:18:07,710
worden. 
Nog een mooi verhaal uit Vught, 

914
00:18:07,720 --> 00:18:11,670
de zwaar beveiligde gevangenis 
heb je het gehoord dat ze daar 

915
00:18:11,680 --> 00:18:15,170
allemaal? 
Er niks van dat er geen 

916
00:18:15,180 --> 00:18:16,500
helicopter meer kan landen 
willen. 

917
00:18:17,190 --> 00:18:20,280
Volgens mij dachten die die die 
misdaden, zo weet je wat we 

918
00:18:20,290 --> 00:18:22,220
doen. 
We gaan ze een beetje op stang 

919
00:18:22,230 --> 00:18:26,350
jagen, hè? 
Ze waren zijn op een hele dag. 

920
00:18:27,030 --> 00:18:33,610
Ja, We gaan lekker bang maken. 
En inderdaad, nu hebben ze het 

921
00:18:33,620 --> 00:18:36,890
hele binnenplein volgegooid. 
Geloof ik met strobalen zodat er

922
00:18:36,900 --> 00:18:39,510
geen helikopters kunnen landen. 
De aanwijzingen toch? 

923
00:18:39,520 --> 00:18:42,990
Dat dat er een ontsnapping 
geregeld zou zijn, betwijfel dat

924
00:18:43,000 --> 00:18:44,710
door de neef van Terry een van 
de neven. 

925
00:18:44,720 --> 00:18:48,430
Zou dat dan een hele risicovolle
operatie en zeker met 

926
00:18:48,440 --> 00:18:52,170
helikopters is dat allemaal heel
wat doet en dat kan heel 

927
00:18:52,180 --> 00:18:55,030
makkelijk misgaan. 
Het klinkt wel sensationeel Als 

928
00:18:55,040 --> 00:18:58,870
je het stuk in alle kranten. 
Ik zou me ook niet verbazen Als 

929
00:18:58,880 --> 00:19:01,850
het gewoon uit de duim gezogen 
is door door die. 

930
00:19:02,170 --> 00:19:05,140
Hoe Laten we zeggen dat de 
criminelen zien zo van kijkers 

931
00:19:05,150 --> 00:19:08,560
wat wij kunnen verzinnen? 
Het was wel erg een beetje film 

932
00:19:08,570 --> 00:19:11,220
is een Holly bloederig eigenlijk
het hele idee. 

933
00:19:11,890 --> 00:19:14,130
Volgens mij moet je op een 
verstandige manier kunnen 

934
00:19:14,140 --> 00:19:17,560
ontsnappen dan zo. 
Nou ja, Als je met zware wapens 

935
00:19:17,570 --> 00:19:19,790
naar binnen komt, want dat 
schreven ze ook, dan kun je toch

936
00:19:19,800 --> 00:19:22,670
wel kijkers Als je een 
ouderwetse Duitse pantserdivisie

937
00:19:22,680 --> 00:19:25,850
zou kunnen huren, dan moet ik 
zeggen, dan is bevrijding altijd

938
00:19:25,860 --> 00:19:28,260
mogelijk. 
Daar ben ik wel pijlen eigenlijk

939
00:19:28,270 --> 00:19:30,610
van overtuigd. 
Maar ja, zo is het niet. 

940
00:19:30,930 --> 00:19:34,530
Dat heeft gezegd, luister, Als 
ik gepakt wordt, dan is dit het 

941
00:19:34,540 --> 00:19:36,000
plan, dan gaan we dit proberen 
te doen. 

942
00:19:37,470 --> 00:19:40,180
Niet zo heel, Ik kan me wel iets
voorstellen, weet je, weet je 

943
00:19:40,190 --> 00:19:43,060
wat binnenkomt of dat je door de
door de muur heen breekt, of 

944
00:19:43,070 --> 00:19:45,520
zoiets je niet geest? 
Het probleem is dat je weg moet 

945
00:19:45,530 --> 00:19:48,240
komen hè waar? 
Waar ga je naartoe, waar is die 

946
00:19:48,250 --> 00:19:51,330
Taghi opgepakt daar in één van 
die van die onbetrouwbare 

947
00:19:51,340 --> 00:19:55,040
golfstaatjes, hè, je komt niet 
weg, Dat is het probleem. 

948
00:19:55,680 --> 00:19:57,630
Hè? 
Die andere pief die die die die 

949
00:19:57,640 --> 00:19:59,960
naaste medewerker van de waar 
was die ook alweer? 

950
00:19:59,970 --> 00:20:03,610
Die is ook ergens in een in een 
ver verwijderd de bananen land 

951
00:20:03,620 --> 00:20:07,410
is die is die opgepakt is het 
probleem is dat Je kunt wel. 

952
00:20:09,440 --> 00:20:12,760
SD kaart full, zegt hij nu. 
Ja, Dat is altijd zo. 

953
00:20:12,770 --> 00:20:16,300
Hoe dan ook toe, terwijl we 
eigenlijk moeten we de Vietnam 

954
00:20:16,310 --> 00:20:18,030
nog afmaken, moeten we mee 
doorgaan. 

955
00:20:18,040 --> 00:20:21,970
Ja, nou wordt het een keertje 
afmaken, Dat is het eigenlijk 

956
00:20:21,980 --> 00:20:24,030
hè. 
Dus Laten we dat toch maar doen,

957
00:20:24,040 --> 00:20:28,810
want we waren blijven steken In 
het In het onaangename jaren. 

958
00:20:28,820 --> 00:20:33,090
Linden Johnson had de 
verkiezingen gewonnen van 64 en 

959
00:20:33,360 --> 00:20:37,070
hoewel hij had geposeerd Als de 
vredes kandidaat in dat jaar, 

960
00:20:37,340 --> 00:20:40,370
wat wel zo makkelijk was Omdat 
zijn tegenstander was Barry 

961
00:20:40,380 --> 00:20:42,850
Goldwater. 
Die vond geloof dat er maar 

962
00:20:42,860 --> 00:20:45,680
flink met nucleaire wapens 
gewerkt of gedreigd moest 

963
00:20:45,690 --> 00:20:49,800
worden, dus dat klonk al niet zo
verschrikkelijk goed of wil 

964
00:20:49,810 --> 00:20:53,140
belovend. 
Maar Johnson had ook al In het 

965
00:20:53,190 --> 00:20:56,780
diepste geheim plannen gemaakt 
om de interventie in feite 

966
00:20:56,790 --> 00:21:00,090
escaleren. 
En Dat is ook gebeurd in 65 

967
00:21:00,120 --> 00:21:04,270
landen dan de Amer Instameet 
Ricaanse mariniers in belang er 

968
00:21:04,280 --> 00:21:07,510
waren ons al heel veel 
Amerikaanse adviseurs. 

969
00:21:07,520 --> 00:21:10,170
Dat moet ik bij zeggen. 
Ik weet niet of ik dat duidelijk

970
00:21:10,180 --> 00:21:13,230
had gemaakt dat. 
Kijk, toen Eisenhower vertrok, 

971
00:21:13,240 --> 00:21:17,170
waren er 600 Amerikaanse 
adviseurs in Vietnam, hè? 

972
00:21:17,180 --> 00:21:20,910
Omdat in principe het idee was, 
Vietnam moest een bolwerk tegen 

973
00:21:20,920 --> 00:21:25,440
het oprukkend communisme worden 
en de Kennedy heeft het aantal 

974
00:21:25,450 --> 00:21:28,950
adviseurs sterke uitgebreid van 
600 naar 16.000. 

975
00:21:28,960 --> 00:21:32,790
Dus kortom, heeft er een serieus
engagement van gemaakt. 

976
00:21:33,060 --> 00:21:36,570
Hij komt niet wervelde niet 
kennen die bewonderaars zeggen, 

977
00:21:36,580 --> 00:21:40,850
ja, ik wou dat eigenlijk niet en
die had hij er een eind daar 

978
00:21:40,860 --> 00:21:43,200
maakt. 
Haar andere pour paleis, maar 

979
00:21:43,210 --> 00:21:47,210
dan geloof ik niet zo 
verschrikkelijk veel van dus en 

980
00:21:47,240 --> 00:21:50,940
maar nu komt er komen daar echt 
gevechtstroepen land bij Den 

981
00:21:50,950 --> 00:21:54,700
anker op een Amerikaanse 
mariniers aan land gezet en mijn

982
00:21:54,710 --> 00:21:58,860
begin ook stap voor stap Noord 
Vietnam te bombarderen. 

983
00:21:59,050 --> 00:22:01,850
En wat zien we dan In de jaren 
daaropvolgend? 

984
00:22:01,860 --> 00:22:06,550
Niet waren steeds verdere 
escalatie, Omdat in feite wat de

985
00:22:06,560 --> 00:22:10,610
bedoeling was, namelijk dat de 
vietcong een kopje kleiner 

986
00:22:10,620 --> 00:22:12,340
gemaakt zijn, worden eigenlijk 
niet bereikt. 

987
00:22:12,390 --> 00:22:16,290
Wordt ondanks de escalatie van 
de Amerikaanse gevechtstroepen 

988
00:22:16,300 --> 00:22:21,130
daar met dat bekende feit dat 
dat altijd vergeten wordt dat de

989
00:22:21,140 --> 00:22:24,740
tegenstander ook kan escaleren. 
Jij kunt de escaleren, dan kan 

990
00:22:24,750 --> 00:22:26,550
ik tegenstander kan ook 
escaleren. 

991
00:22:26,560 --> 00:22:30,440
En ja, dan is de vraag, waar is 
het escalatie niveau waarop 

992
00:22:30,450 --> 00:22:34,280
beide partijen zullen zeggen, 
nou, Misschien is dat niet zo 

993
00:22:34,320 --> 00:22:36,100
wel? 
Hoe was trouwens de gevecht 

994
00:22:36,110 --> 00:22:38,540
stijl van de vietcong, want zij 
waren toch meer op de guerrilla 

995
00:22:40,050 --> 00:22:43,670
hebben? 
Is namelijk, Waarom was het 

996
00:22:43,680 --> 00:22:46,310
Amerikaanse optreden? 
Ook toen het ten slotte een half

997
00:22:46,320 --> 00:22:49,630
miljoen Amerikaanse soldaten in 
Vietnam, waar zo weinig 

998
00:22:49,640 --> 00:22:54,050
effectief tegen de vietcong dat 
dat gaat Natuurlijk een diepere 

999
00:22:54,060 --> 00:22:56,720
ideologische oorzaak. 
Kijk, die vietcong is altijd 

1000
00:22:56,730 --> 00:23:00,190
gezien als puur als 
communistisch, maar die vietcong

1001
00:23:00,200 --> 00:23:03,460
was niet Alleen communistisch, 
die komen was Natuurlijk ook 

1002
00:23:03,620 --> 00:23:06,650
hervormingsgezind en die 
vietcong was ook 

1003
00:23:06,660 --> 00:23:10,730
nationalistisch, hè? 
Dus die had brede steun onder de

1004
00:23:10,740 --> 00:23:14,240
agrarische bevolking. 
In Zuid Vietnam de meer, ook 

1005
00:23:14,250 --> 00:23:18,520
Omdat de vietcong wel 
voorstander was van Laten we 

1006
00:23:18,530 --> 00:23:21,960
zeggen, landbouwhervormingen, 
hervormingen, bezits, 

1007
00:23:21,970 --> 00:23:25,240
hervormingen die voordelig 
zouden zijn voor de voor de 

1008
00:23:25,250 --> 00:23:26,340
boeren. 
Maar het is altijd een 

1009
00:23:26,350 --> 00:23:31,400
combinatie van nationalisme en 
Laten we zeggen, communistische 

1010
00:23:31,530 --> 00:23:34,350
opvatting, hè? 
Dat nationalisme is een 

1011
00:23:34,360 --> 00:23:37,920
belangrijke component en dat 
hebben de Amerikanen niet 

1012
00:23:37,950 --> 00:23:41,500
voldoende willen zien of kunnen 
zien, net hoe je het precies wil

1013
00:23:41,670 --> 00:23:43,570
en. 
En ook de manier waarop de 

1014
00:23:43,580 --> 00:23:48,320
vietcong bestrijden werd die dat
heet, the search en die storie 

1015
00:23:48,920 --> 00:23:51,640
en en search is dande en die 
strooi. 

1016
00:23:51,940 --> 00:23:55,570
Dat is Misschien ooit het best 
samengevat door een Amerikaanse 

1017
00:23:55,580 --> 00:23:59,310
militair die naar het Amerikanen
heel dorp in elkaar hadden 

1018
00:23:59,320 --> 00:24:03,010
geschoten zijn van ja hoe heette
de stoorde Village toen 

1019
00:24:03,020 --> 00:24:06,150
failliet? 
Hè, We hebben, We moeten het 

1020
00:24:06,500 --> 00:24:08,910
Laten we zeggen, moet ik het 
dorp in elkaar schieten om het 

1021
00:24:08,920 --> 00:24:12,490
te kunnen bevrijden en search In
de school kwam erop neer dat de 

1022
00:24:12,500 --> 00:24:17,700
Amerikanen dus besloten in een 
bepaalde regio te kijken of daar

1023
00:24:17,710 --> 00:24:19,670
via het kon was. 
Dan werd er een enorme 

1024
00:24:19,680 --> 00:24:22,810
hoeveelheid vuurkracht 
gemobiliseerd, maar ja, Dat is 

1025
00:24:22,820 --> 00:24:26,870
Amerika niet kunnen, is het 
schieten en bombarderen vanuit 

1026
00:24:26,880 --> 00:24:31,150
de lucht, hoe dan ook, maar Maar
het vervolg van het stuk dat 

1027
00:24:31,160 --> 00:24:34,850
zodra de vietcong instantie 
krijgt dat er niet waar in die 

1028
00:24:34,860 --> 00:24:38,030
regio in die streek een forse 
Amerikaanse. 

1029
00:24:38,110 --> 00:24:42,840
Aanpak zou zijn dat ze 
verdwenen, zij smolten weg als 

1030
00:24:42,850 --> 00:24:46,380
sneeuw voor de zone. 
Ja, dat zou Iedereen doen en 

1031
00:24:46,390 --> 00:24:49,700
daar zien komen we terug op het 
punt van Katrina activiteiten. 

1032
00:24:49,710 --> 00:24:54,040
Ja, de bestrijding was vaak voor
de lokale bevolking een ramp, 

1033
00:24:54,370 --> 00:25:00,040
maar had weinig effect op de 
vietcong In het zuiden van een 

1034
00:25:00,050 --> 00:25:02,460
van de problemen Natuurlijk van 
dat van dat enorme 

1035
00:25:02,470 --> 00:25:08,260
geweldsgebruik op het platteland
was. 

1036
00:25:08,460 --> 00:25:10,970
Dat een groot deel van de 
plattelandsbevolking naar de 

1037
00:25:10,980 --> 00:25:15,650
steden vertrok, waardoor er een 
soort rare ontwikkeling in Zuid 

1038
00:25:15,660 --> 00:25:19,830
Vietnam was, waarbij eigenlijk 
de steden over over gegroeid 

1039
00:25:19,840 --> 00:25:24,350
waren en het platteland deels 
verlaten vanwege de voortdurende

1040
00:25:24,360 --> 00:25:27,270
geweldsdreiging. 
Eigenlijk even de punt Als je 

1041
00:25:27,280 --> 00:25:30,690
kijkt later naar Afghanistan 
idem dito hè, waar ook heel 

1042
00:25:30,700 --> 00:25:34,940
agressief met inzet van enorm 
veel geweld werd gezocht naar 

1043
00:25:34,950 --> 00:25:37,330
dalen, banden of andere 
opstandelingen. 

1044
00:25:37,740 --> 00:25:39,600
Ja, dat. 
Allemaal hartstikke fijn, maar 

1045
00:25:39,610 --> 00:25:41,830
ten eerste is het heel moeilijk 
om ze te vinden. 

1046
00:25:42,270 --> 00:25:45,940
En bij is het de lokale 
bevolking die de meeste last van

1047
00:25:45,950 --> 00:25:49,240
die pop van hier weldadige 
poppenkast van Amerikanen heeft?

1048
00:25:49,250 --> 00:25:52,340
Dus je maakt je er zelf ook niet
populair mee. 

1049
00:25:52,750 --> 00:25:55,400
Hoe wist trouwens de vietcong 
dat de Amerikanen gingen 

1050
00:25:55,410 --> 00:25:59,310
aanvallen? 
Ja hem schoot van tevoren, want 

1051
00:25:59,320 --> 00:26:02,170
dan werd er Natuurlijk geen 
bombardeert en werden enorme 

1052
00:26:02,180 --> 00:26:04,690
artillerie beschietingen 
uitgevoerd is dan ja, dan 

1053
00:26:04,700 --> 00:26:08,760
verdwijn je hem één ding kun je 
Natuurlijk altijd in Vietnam, 

1054
00:26:08,790 --> 00:26:12,110
Als je even weet hoe het land 
uit mijn in elkaar zit, nietwaar

1055
00:26:12,120 --> 00:26:16,250
is het een gebergte wat wat ook 
grotendeels nog Maar de rimboe 

1056
00:26:16,260 --> 00:26:20,630
berooid en woont in kun je naar 
Cambodja en Laos verdwijnen 

1057
00:26:20,640 --> 00:26:24,090
indien noodzakelijk. 
Dat de Amerikanen. 

1058
00:26:24,100 --> 00:26:25,910
Dat hebben ze ook in Afghanistan
Laten toegepast. 

1059
00:26:25,940 --> 00:26:28,220
Dat ze dat Dat is. 
Een verrassing moet dat zijn 

1060
00:26:28,230 --> 00:26:31,400
wanneer ze gaan aanvallen. 
Ja, Maar dat is ja, Als je zo 

1061
00:26:31,410 --> 00:26:34,680
grootschalig opereert Als de 
Amerikanen hebben bij je zelden,

1062
00:26:35,290 --> 00:26:38,750
ben je zelf de verrassend bezig,
dus ik dacht nou, ze zullen wel 

1063
00:26:38,760 --> 00:26:41,860
één enkel leven hebt, konden 
eenheid verrast hebben, maar dus

1064
00:26:41,870 --> 00:26:46,260
als geheel is wat je wat search 
en destroy werd genoemd is, Dat 

1065
00:26:46,270 --> 00:26:47,920
is gewoon een groot succes 
geworden. 

1066
00:26:48,150 --> 00:26:50,640
Nou ja, Johnson had dat dus 
allemaal geen escaleert. 

1067
00:26:50,650 --> 00:26:52,960
Hij zat er enorm mee en vond het
afschuwelijk. 

1068
00:26:52,970 --> 00:26:56,210
Hij zag ook wel dat het. 
Dat het een ramp was voor zin 

1069
00:26:56,220 --> 00:27:00,310
voor zin op zichzelf, heel 
bijzonder en en en speciale 

1070
00:27:00,320 --> 00:27:02,770
binnenlandse politiek, want daar
was die verschrikkelijk groen 

1071
00:27:02,780 --> 00:27:05,830
in. 
En dan komt het zogenaamde Ted 

1072
00:27:05,840 --> 00:27:10,410
offensief en dan zitten we 
ondertussen in januari van het 

1073
00:27:10,420 --> 00:27:14,490
jaar 1968 en van het ene op het 
andere moment. 

1074
00:27:14,500 --> 00:27:18,950
Nietwaar verovert de vietcong in
Zuid Vietnam een hele reeks 

1075
00:27:18,960 --> 00:27:21,730
steden dat we zeggen, 
provinciesteden. 

1076
00:27:22,430 --> 00:27:25,800
Ja, waardoor Natuurlijk ja, 
Iedereen zei Van ja, wat is er 

1077
00:27:25,810 --> 00:27:28,920
over lezen hè? 
de Amerikanen zeiden toch dat 

1078
00:27:28,930 --> 00:27:32,040
dat ze bezig waren om het land 
te passief vieren. 

1079
00:27:32,050 --> 00:27:34,380
En wat blijkt nu? 
Er is helemaal 0,0 

1080
00:27:34,390 --> 00:27:37,360
gepacificeerd. 
De Weerd kon ons in staat om 

1081
00:27:37,370 --> 00:27:41,160
weet ik hoeveel provincies 
stelen plotseling in te nemen en

1082
00:27:41,170 --> 00:27:45,050
om om in Saigon notabenen ik 
geloof vanuit het fietsenhok van

1083
00:27:45,060 --> 00:27:47,930
een Amerikaanse ambassadeur, 
Maar ik kan ze allemaal Samen 

1084
00:27:47,940 --> 00:27:51,740
onder vuur te nemen. 
Ja ja, hoe, hoe ziet, hoe zit 

1085
00:27:51,750 --> 00:27:54,620
dit eigenlijk? 
Nu is het interessante van dat 

1086
00:27:54,630 --> 00:27:57,570
dit offensief Ted is het Chinese
Nieuwjaar, hè? 

1087
00:27:57,580 --> 00:28:02,250
Of het boeddhistische Nieuwjaar?
Ik weet nog precies even altijd 

1088
00:28:02,260 --> 00:28:05,290
leuk om je te realiseren dat je 
op elk moment willekeurig 

1089
00:28:05,300 --> 00:28:07,050
moment. 
In het jaar kun je nieuwjaar 

1090
00:28:07,060 --> 00:28:09,050
vieren Als je daar lol in hebt, 
hè? 

1091
00:28:09,060 --> 00:28:12,070
Dan Romeinen dacht ik op 1 maart
Als ik me niet vergis je, wij 

1092
00:28:12,080 --> 00:28:17,080
doen het dan op 1 januari. 
Maar God, ik zou best lollig 

1093
00:28:17,090 --> 00:28:20,370
vinden om een keer af te spreken
dat we het op 1 augustus doen In

1094
00:28:20,380 --> 00:28:22,760
de zomer In de zomer heb je ook 
heb je. 

1095
00:28:23,100 --> 00:28:27,330
Film heel, heel goed idee. 
Laten we dan maar een partij 

1096
00:28:27,340 --> 00:28:30,330
oprichten om Nieuwjaar op 1 
augustus te gaan vieren. 

1097
00:28:30,660 --> 00:28:34,310
Heel goed idee het tet 
offensief, het wonderlijke is 

1098
00:28:34,820 --> 00:28:38,350
dat ze enorm gevochten naar at 
that offensief. 

1099
00:28:38,640 --> 00:28:43,240
Het wonderlijke is, denk ik nu 
ineens weer aan die film nu in 

1100
00:28:43,250 --> 00:28:47,030
principe nog steeds niet precies
de naam van weet, dat had ik 

1101
00:28:47,040 --> 00:28:49,590
even op moeten zoeken vanwege de
vorige keer. 

1102
00:28:49,880 --> 00:28:51,930
Het wonderlijke is. 
Uiteindelijk was het tet 

1103
00:28:51,940 --> 00:28:54,570
offensief een. 
Militaire, nederlaag voor de 

1104
00:28:54,580 --> 00:28:58,360
vietcong de Amerikanen hebben al
die provinciehoofdsteden. 

1105
00:28:58,370 --> 00:29:01,580
Die hebben ze weer 
terugveroverd, maar wat een 

1106
00:29:01,590 --> 00:29:04,850
militaire nederlaag was, was in 
allerlei opzichten en 

1107
00:29:04,860 --> 00:29:09,930
psychologische overwinning op 
dat Als het ware het touwtje was

1108
00:29:09,940 --> 00:29:13,410
gebroken. 
De als dit mogelijk was van en 

1109
00:29:13,420 --> 00:29:15,870
ja ok, ze hadden dan 
uiteindelijk wel verloren. 

1110
00:29:16,040 --> 00:29:19,310
Of de verkeerde keuze gemaakt. 
Maar als dit mogelijk was, dan 

1111
00:29:19,600 --> 00:29:22,430
was het toch wel zaak dat Mensen
structureel begonnen af te 

1112
00:29:22,440 --> 00:29:25,000
vragen. 
Moeten we hiermee doorgaan, ja 

1113
00:29:25,010 --> 00:29:28,670
of nee? 
De Amerikaanse bevelhebber in 

1114
00:29:28,680 --> 00:29:31,150
Zuid Vietnam, William 
Westmoreland. 

1115
00:29:32,070 --> 00:29:34,840
Die zijn van ja wat die 
generatie namelijk altijd 

1116
00:29:34,850 --> 00:29:38,740
zeggen, stuur me nou nog 
honderdduizend man en dan heb 

1117
00:29:39,110 --> 00:29:41,680
Victor is just around the 
corner, echt waar. 

1118
00:29:41,690 --> 00:29:44,500
Het is een. 
Het is nog even nou niet niet 

1119
00:29:44,510 --> 00:29:49,020
kleinzielig doen, gewoon nog 
even doorpakken dan dan dat hij 

1120
00:29:49,030 --> 00:29:53,120
altijd al gezegd had en 
ongetwijfeld eeuwig zou blijven 

1121
00:29:53,130 --> 00:29:56,900
zeggen en dat dat leidt 
eigenlijk toe dat Johnson een 

1122
00:29:56,910 --> 00:30:00,780
aantal geleerde oudere heren 
benoemd om eens uit te uit te 

1123
00:30:00,790 --> 00:30:02,400
zoeken hoe het precies in elkaar
zit. 

1124
00:30:02,450 --> 00:30:07,000
In die zin ja, terwijl ze zelf 
de heren nog een jaar dag 

1125
00:30:07,010 --> 00:30:09,080
worden, nog warme voorstanders 
van waren. 

1126
00:30:09,090 --> 00:30:11,780
Zo zie je maar weer. 
Die zegt er dan toch van? 

1127
00:30:11,790 --> 00:30:15,120
Ja, Het is zaak dat je begint 
met onderhandelingen. 

1128
00:30:15,990 --> 00:30:17,560
En, Dat is wat er ook gebeurd 
is. 

1129
00:30:17,570 --> 00:30:20,880
Uiteindelijk zijn er in aan het 
eind van het jaar 68 zijn 

1130
00:30:20,890 --> 00:30:24,940
onderhandelingen begonnen, maar 
nog ingrijpender was het feit 

1131
00:30:25,290 --> 00:30:29,040
dat Johnson schoon genoeg van 
had en dat die dacht ik stop 

1132
00:30:29,050 --> 00:30:31,860
hiermee. 
Ik ben volkomen vastgelopen. 

1133
00:30:31,870 --> 00:30:35,980
Hij zat psychisch ook In de 
problemen en Johnson houdt een 

1134
00:30:35,990 --> 00:30:39,480
reden wat Natuurlijk vrij. 
Spectaculair was dat die ablis 

1135
00:30:39,490 --> 00:30:43,630
eerder als president en hij had 
nog een termijn kunnen krijgen. 

1136
00:30:43,640 --> 00:30:46,560
Hij was Natuurlijk de opvolger 
van Kennedy gewezen november 3 

1137
00:30:46,570 --> 00:30:48,870
Ën 60. 
Hij was met enorme 

1138
00:30:48,880 --> 00:30:54,930
overweldigende winst was die 
gekozen in 64 hè landslide 

1139
00:30:54,940 --> 00:30:58,750
Linden al. 
Hij heette die om om hele andere

1140
00:30:58,760 --> 00:31:00,930
redenen te Drentse Landslide 
Linnen. 

1141
00:31:01,190 --> 00:31:03,780
Je had ooit geloof ik een 
verkiezing in teksten. 

1142
00:31:03,790 --> 00:31:08,910
Scholen met een meerderheid van 
69 stemmen zo vandaag dus ja, 

1143
00:31:08,920 --> 00:31:12,350
wat gat spectaculair gewonnen 
64, maar hij had nog een termijn

1144
00:31:12,360 --> 00:31:15,130
kunnen krijgen, maar Hij is 
ermee gestopt en zijn 

1145
00:31:15,520 --> 00:31:17,550
vicepresident Hubert Humphrey 
is. 

1146
00:31:17,610 --> 00:31:21,260
Het heeft hem was de nieuwe 
kandidaat defect kandidaat van 

1147
00:31:21,270 --> 00:31:24,080
de Republikeinen van Switch, het
Milhouse Nixon. 

1148
00:31:24,090 --> 00:31:25,860
Een belangrijke oorzaak was dus 
de ja. 

1149
00:31:25,870 --> 00:31:29,860
De de vernedering in Vietnam, ja
of het het gevoel van. 

1150
00:31:30,670 --> 00:31:33,900
Hoe moet het in godsnaam verder?
Ja, We kunnen niet verder op de 

1151
00:31:33,910 --> 00:31:37,200
weg die we nu gevolgd hebben. 
We moeten iets anders in te 

1152
00:31:37,210 --> 00:31:39,160
verzinnen. 
Ja, en wat ze hebben bedacht, 

1153
00:31:39,170 --> 00:31:42,180
Dat is onderhandelen en daarover
gaan we het de volgende keer 

1154
00:31:42,190 --> 00:31:45,040
hebben met name ook over de 
timing van die onderhandelingen.

1155
00:31:45,190 --> 00:31:48,770
Het is heel typisch dat dit 
soort van doorbraken en 

1156
00:31:48,780 --> 00:31:50,460
buitengewone gebeurtenissen 
haalt. 

1157
00:31:50,470 --> 00:31:53,040
Het voltrekken in een 
verkiezingsjaar abonneer je op 

1158
00:31:53,050 --> 00:31:55,440
ons kanaal, zodat je automatisch
een seintje krijgt als die 

1159
00:31:55,450 --> 00:31:58,130
nieuwe aflevering Life staat, 
laat een recensie achter Als je 

1160
00:31:58,140 --> 00:32:00,920
op Apple podcast luistert, dat 
vinden we leuk en volgens op de 

1161
00:32:00,930 --> 00:32:03,420
socials. 
Maarten podcast op Instagram en 

1162
00:32:03,430 --> 00:32:06,210
Twitter wil je doorpraten met 
fans van deze podcast? 

1163
00:32:06,300 --> 00:32:09,030
Doe dat dan op Telegram linkje 
vind je In de beschrijving van 

1164
00:32:09,040 --> 00:32:11,250
deze podcast. 
Dank voor het luisteren tot de 

1165
00:32:11,260 --> 00:32:17,700
volgende keer. 
Heerlijk traagheid.