In z mij een enorm plezier doen Als ik ook werd gecanceld.
Ik ik verlangen naar om gecanceld te worden, kan dat
niet? Kan dat niet geregeld worden hè?
Misschien kunt u een camera motie Laten aannemen.
Dat is toch al gebeurd? Niet vooraf niveau Als de muziek
bek houden? Zoiets kunt u mij horen.
Vind je deze podcast leuk? Vergeet je dan niet te abonneren
op ons kanaal? Dat doe je op Apple podcast en
op Spotify. Met Churchill waren wij gebleven
bij het begin, volgens mij van de Tweede Wereldoorlog.
Ja, dus we zitten nu in mijn 40. En, en Dat is eigenlijk, hij
wordt dan par minister. Dat is nog even een gesprek over
wie dat worden moet en Lord Halifax als lid van het
Hogerhuis en die die was eigenlijk populairder In de In
de Toren park die ik maar maar eigenlijk Vestia vanuit het
Hogerhuis kan ik geen paard minister goede Prime minister
worden, dus de winsten maar dus zo is het Winston Churchill
geworden die echt het gevoel had.
Ik heb mijn hele leven hier op voorbereid, Dit is het, Dit is
de baan van mijn leven, om het maar even zo te zeggen.
En dat bleek ook het geval te zijn dat, dat moet je absoluut
je realiseren en Het is denk ik nuttig om om de omstandigheden
van mei en juni 40 te schetsen. Omdat Natuurlijk.
Ja de meest dramatische gebeurtenis van dat moment was
de val van Frankrijk, hè? En het bier macht was erin
geslaagd om een feit in 3 weken Frankrijk te verslaan.
G 8 als grote mogendheid in In de Eerste Wereldoorlog was het
totaal anders gelopen, dus ineens stonden alle geopolitieke
verwachtingen. Die stonden in feite plotseling
op hun kop en vaak kijk, Dat was duidelijk zo op korte termijn
capituleren was niet in staat om effectief partij te geven aan de
weer, maar en dat niet Alleen dit eindigt met dat drama,
nietwaar? Vandaar een kerken waarbij je
beide is dat die hele Britse expeditionair heeft voor s plus
nog wat Fransen. Op dat strand zaten en ja, het
wonder is dat Hitler in feite die die enorme razendsnelle
opmars van die pantserdivisies gestopt heeft, Omdat die bang
was dat ze In de moeilijkheden zouden komen, of dat ze te snel
gingen eigenlijk hè? Dan was Iedereen Natuurlijk heel
verbaasd. Ook een.
Ze waren ook enorm snel gegaan. Ik geloof dat ze in 10 dagen van
na het overschrijden van de Maas in 10 dagen na beviel waren aan
de aan de aan de kust. De tank helemaal niet zo snel
rijdt, dus Dat is best knap. Ja, Maar dat is één van de
dingen van de Duitse weermacht ziel dat het tempo erin, hè?
Als je nou ja, kom maar weer terug op die Russen Als je erin
slaagt om om een cert een tank opstopping van 3 weken te
veroorzaken, dan weet je al dat er weer een of andere manier
pakt is, maar werkt ook strategisch iets 100 mis is
gegaan en ja die die die die modus operandi van de macht was
aanvankelijk een en en ja enorm verrassend voor Iedereen die
ermee te maken krijgt. Het heet ook Blitzkrieg, terwijl
de dachten de Duitsers zelf die dachten die.
Fietsgidsen het ging gewoon vlot en de tegenstanders waren
incompetent en Iedereen was onder de indruk van Van iets wat
nieuw was. We hebben het er ook wel over
gehad dat In de loop van de oorlog de tegenstanders aan
begonnen te wennen en uiteindelijk begrepen hoe je die
Duitsers of je hoe je het beste kon verdedigen.
Eventueel ze Duitsers in het defensief kon sturen, maar niet
zover waren we nog lang niet ondertussen Duinkerken, dus daar
ontstond eigenlijk 1, 1 1 tijdelijke stilte en in dat.
Die tijdelijk in stilte zijn die troepen vanuit Duinkerke Strand
gaan naar kijk naar die film hè waarvan ik begreep ik dat die
film over Duinkerken, dat hij een soort onderhuidse brexit
boodschap had, zie je wel, We hebben daar niks te zoeken in
haar klote Europa en We moeten gewoon weg terug terug naar
huis. Dat dat idee.
Maar denk je dus de situatie voor waar Engeland in op dat
moment in In het late voorjaar van 40 m maken had?
Namelijk dat zijn grote bondgenoten op het continent
Frankrijk plotseling geïmplodeerd, was militair
gesproken en vergeet niet te veel hadden.
Staten waren toen niet in oorlog met Duitsland en de Russen
hadden op dat moment een bondgenootschap met Duitsland.
Dus Engeland stond er helemaal Alleen voor.
Nee, je begrijpt eigenlijk ook wel als trainer Nederland was
geweest, dan was Engeland ook gesneuveld In het voorjaar van
40. Althans, Dat is mijn indruk.
En, en Als je het even naar de tijd kijkt, dan zul je zien dat
vanaf het voorjaar van 40 tot in feite het late voorjaar juni
twee 41 Engeland in zijn papieren eentje tegenover nazi
Duitsland stond, wat een groot deel van Europa had veroverd en
je hoeft geen geniale straf tegen te zijn om te beseffen dat
ik Engelsen Natuurlijk in hun eentje niet de flauwste kans
hadden om terug te keren op het continent.
Om om de Duitsers te gaan beslaan nou eigenlijk totaal
geen sprake van hè? Het was in allerlei opzichten
een wanhopige situatie. En het, Het is in die wanhopige
situatie dat dat Churchill heeft Laten zien wat een, nou ja, wat
een fenomenale oorlog leider. Hij feite was.
Er is In het kabinet wel even gesproken over.
Ja, de toestand is zo hopeloos en met name die Lord Halifax.
Ja, hoe toch niet met die Duitsers gaan praten enzo?
Tja, daar kunnen we rijk aan doen, maar geen kloot moeten we
onszelf niet niet mooi zorgen dat we dat een paar kunnen
behouden. Er zijn dingen die We moeten
beschermen. Is het wel handig om door te nou
ja, dit soort van overwegingen. Het heeft niet lang geduurd,
want yourself. De paar Mensen zijn geen sprake
van en wij, wij zullen wij vechten door wat wat er ook aan
de hand is. Hoe hopeloos het ook op dit
moment lijkt te zijn, wij vechten door en in die situatie.
In die maanden heeft hij een aantal spectaculaire redevoering
gehouden. Hij was een, hij was een een
zeker inhoudelijk n geweldige spreker, dat zijn die teksten.
Ja, wij waar ze lensky nu ook uitleent, hè?
Wij, we zullen overal vechten op de stranden In de In de Weide In
de bergen. Nou op, want Dat is, Je moet hem
horen doen. Het interessant is ook van de
bij de eerste versie van de speech was in het Lagerhuis als
gauw geen opnamen gemaakt toen zij heeft hem nog eens een keer
gehouden voor de geluidsopname. Als ik het wel heb Zonder
publiek. Ja, Ik denk Zonder publiek, want
dat zie je dat ook niet in die film over de over die die die
soort die film had over die spannende dagen, hè, zeg maar
mei juni van 40. Toen, toen Engeland er wanhopig
en Alleen voor stond en in die dagen ja heeft hij een
verpletterende indruk gemaakt op Iedereen.
Het was hoopgevend wat hij zei, Het was wel hopeloos, Maar het
was toch hoopgevend. En ja, Dat was duur en Ik denk
ook dat dat de reden is dat hij. Zon enorme impact heeft gehad en
die heeft hij eigenlijk die hele jaar al die jaren 40 45.
Heeft hij die gehad, heeft hij wel eens rare ideeën verdedigt
zondermeer? Maar goed, Dat is een als ze
militairen zijn we het allemaal flauwekul.
Dat gaan we niet doen. Dan gebeurt het toch meestal
niet. Natuurlijke Middellandse Zee
complex hè, tussen die, die vond eigenlijk dat hele gedoe van die
landing in West-Europa. Dat zag hij absoluut niet
zitten, Omdat hij Natuurlijk een een Eerste Wereldoorlog complex
had, zoals zoveel Mensen uit de Engelse elite.
Waarvan er een groot deel van de zonen gesneuveld was.
In de eerste wat stelde hij dan voor?
Hij stelde voor om om aanvankelijk toen zij maar geen
kant op konden om op allerlei punten eigenlijk de Duitsers
lastig te vallen Als het ware. Beetje zoals Misschien die
Oekraïners nu tegen die Russen vechten, hè?
Die snelle kleine actie, dan zorg je dat je weer weg bent en
dat zal een rol hebben gespeeld. Hij helpt altijd de hoop op het
het verzet in bezet Europa maar jij wist eigenlijk dat dit
allemaal Natuurlijk geen kloot zou gaan helpen en dat dat
Engeland Zonder bondgenoten Natuurlijk.
Ja, daar daar lag dat eiland lag daar en maar, Maar het kon
eigenlijk geen kant op, kwam de grote trek op neer en dan?
Ja het eerste wat er, want, ja, je begrijpt dat de Duitsers
Natuurlijk daar anders tegenaan keken.
Die dachten, We moeten Engeland gaan aanpakken militair.
En hoe zou je met Engeland militair kunnen aanpakken door
amfibische landing uit te voeren en dat dat zulke plannen hebben
de Duitsers ook gemaakt. Dat heet de operatie Zeeleeuw.
En. Eigenlijk is daarvoor zijn
honderden rijen Aken gevorderd en Ik weet allemaal niet wat er
niet gedaan is, maar Je kunt In de eerst Tweede Wereldoorlog is
het al zo dat in feite militaire operaties van enige betekenis
Zonder luchtsteun niet uitgevoerd kunnen worden.
Dat dat hè? Zijn wonderlijke dingen in die
Oekraïne, waar is de Russische luchtmacht, hè?
Hoe komt het dat evidente de Oekraïense luchtmacht een soort
aanwezigheid? Is niet geweldig Misschien, maar
toch maar goed in. Ook In de Tweede Wereldoorlog
Zonder luchtsteun was je de klos als Als de kansen tegen
Duitsland keren. Dus In de tweede helft van de
Tweede Wereldoorlog hebben die Duitsers ook keurig uitgelegd.
Na de oorlog zijn op het moment dat wij de superioriteit In de
lucht verloren was het in feite klaar, hè?
We maar even denken aan die D 6 juni 44 ik geloof dat de
Luftwaffe toe nog 1000 toestellen over en haal hier
Amerikanen Engelsen. We hadden Samen 12.000
vliegtuigen in in die operaties, dus totale dominantie In de
lucht. Want ook Als je, Als je dan het.
Het kyra de kans ziet in in normaal meer dan zie je ook dat
luchtsteun daarbij een centrale rol spel.
Dus nu we zitten nu nog in mei, juni 40.
Nu was het zaak voor de Duitsers.
Als ze zo'n operatie zouden willen uitvoeren.
Waarvan volgens mij de legertop altijd gedacht heeft.
Het is onuitvoerbaar, maar toch hè.
Aanvankelijk was er een idee, dat gaan we doen, dan moeten we
de luchtsteun boven Zuid Oost Engeland zien te verwerven en
Dat is de zogenaamde beatle. Of werd al hè?
Dat is de eerste luchtoorlog. Dit is de eerste echte
luchtoorlog die ergens over ging, namelijk wie de dominantie
In de lucht zou hebben, boven Zuidoost, Engeland en eigenlijk.
Ging dat gelijk op. Het was uiteindelijk ook een
soort soort patstelling. de Duitsers hadden een geweldig
toestel, Dat was die mesjes meten Engelse halen.
Twee geweldige toestellen, namelijk de de.
Hoe heet het? De vooral de spitfire Natuurlijk
en de Harry Kane, maar ietsje minder toestel, maar ook op
hetzelfde goed toestel. En dat dat eigenlijk was het
fifty fifty. Ik geloof dat Duitsers iets meer
verliezen leden en de voor de Duitsers was Natuurlijk ook een
probleem. Als een Duits toestel boven
Engeland werd neergeschoten, waren ze de piloot kwijt en en
het hoeveelheid piloten die er iets van konden is de hele
Tweede Wereldoorlog voor alle strijdende partijen een kwestie
van enorm belang geweest, dus die piloten verloren op grote
schaal. In hoog tempo was het vaak
lastig om dat aan te vullen. Het is Lotte, hadden de
Japanners en de Duitsers echt ja piloten die die die na minimale
voorbereiding in zo'n toestel werden gezet.
En nou, dat had dat had hele negatieve effect.
Ja, ik geloof dat de Duitsers enkele honderden piloten hebben
verloren tijdens die beatle petten, maar uiteindelijk hebben
ze besloten om aan die beatle of wetten een eind te maken én om
de Engelsen anders aan te pakken, namelijk door ze bij
nacht te gaan bombarderen. Dat is de zogenaamde Blitz en
eigenlijk hadden ze dat beter niet kunnen doen, blijkt uit de
analyse achteraf. Eigenlijk hadden ze door moeten
gaan met die beatle bette, maar dan nog.
Denk ik en je weet bereikt, maar nu voor op ingrijpende militaire
kennis in verband met onze podcast van aanstaande dinsdag,
hè? En zeeleeuwen is nooit een
serieus plan geweest en om een vrij simpele redenen dat de
Duitsers die hadden geen enkele ervaring op amfibisch gebied.
Ze hadden geen amfibisch materiaal.
Nou, Als je even terugdenkt aan die day, of althans de films die
je daarvan gezien hebt. Dan weet je dat hè?
Dan Gali eerde beschikt over duizenden duizenden landing
boten met van die kleppen en grote boten die dan weer die
landings boten vulden. En ach, Het was een enorm
complex systeem wat ze daarvoor hadden ontworpen én gebouwd.
Voornamelijk Natuurlijk ook door weer door de Amerikanen, met hun
vrijwel onbeperkte productie mogelijkheden hè.
Dus nee, Ik denk dat zeeleeuwen nooit, nooit, nooit een serieuze
propositie is geweest. Ik kan me niet voorstellen dat
ook kw. Hè, dat houdt dat dat op een
commando van de Van de weermacht dat zag hebben ondernomen, moet
ik eerlijk zeggen, want vergeet niet. de Engelse vloot was er
ook nog op dat moment. Denk ik wel zo'n beetje de
grootste vloot ter wereld af werd vrij snel gepasseerd door
de Amerikanen. Ook weer Als je ziet dat die
bouwde In de Tweede Wereldoorlog.
Dat is echt frappant. Dat is echt ongelooflijk.
Ik denk ook wel eens zouden het allang niet meer kunnen, maar
dan weet ik niet of je dat zou kunnen zeggen.
Je moet zoiets wel een beetje voorbereidingstijd geven.
Ja, dus zo zo Liberty, die Blitz die was op zichzelf heel
onaangenaam Natuurlijk, dat heeft een uiteindelijk 50.000
Engelse ongeveer. Leven gekost, maar eigenlijk was
toen al duidelijk dat er Duitsers weliswaar de dominante
partij waren in in dit eerste oorlogsjaar, het eerste
oorlogsjaar waarbij ook West-Europa betrokken was, Maar
dat ze niet op het eiland zouden kunnen komen.
Dus het wachten was op 1, 1 keer 1 van de kans op enigerlei
wijze, waardoor de zeg Maar de geopolitieke situatie zou
veranderen. En die heeft dat Natuurlijk
voorgedaan. Want Hitler was heeft als een
aanbod aan een Engelse, daar ook wel oude gaande aanbod dat je
zegt Van nou ja, hij had toch serieus wil gaan praten.
Dan moet je Natuurlijk niet zulke zulke arrogante kleins
praat. Houdt Hitler eigenlijk het
gevoel na de Franse nederlaag? Je laat Natuurlijk ook wat.
Een stempel door zijn herinneringen aan de Eerste
Wereldoorlog in Ieper dacht van, Ik heb gewonnen, Ik heb
gewonnen, Ik heb gewonnen. de Eerste Wereldoorlog heb ik nu
gewonnen om van mij even zo te zeggen.
Is die die was inderdaad nog vrij arrogant.
Dan werkt die Blitz. Die werkt dus niet het aanbod
dan, want die deed aan de Engelse nou dat de Engelse
eigenlijk die die konden dan gewoon zelfstandig blijven.
Maar de Duitse dominante positie in Europa zou gehandhaafd
blijven en Engelse konden ook hun Empire behouden en dus ook
allerlei betweters zeker. Een aantal Engelse Stories.
Die heeft ook de afgelopen jaren wel gezegd van nou hebben we dat
niet moeten doen, want nou Misschien een paar kunnen
behouden Omdat het heel anders gewoon lopen.
En Ik denk dat dat volstrekt tegen je.
Ik denk dat dat je zo groot gelijk had.
Helemaal afgezien van zijn emotionele gelijk had hij gelijk
In de zin dat Als je het met hiertoe op een akkoord had
gegooid, wat had Hitler meer kans gehad om de Sovjet Unie in
één klap uit te schakelen Omdat hij zich geen rekening had
hoeven te houden? Met een vijand in zijn rug om
het zo maar te zeggen, en dan zou voor of laatst ervoor dat
Rusland dan uitgeschakeld zou zijn.
Dan zou Hitler alsnog wiens beloftes zoals je weet, door en
door onbetrouwbaar waren en die zouden waarschijnlijk alsnog
Engeland hebben uitgeschakeld. Dat denk ik hè?
Dan had je Misschien een. Die had die dan in de
Middellandse Zee iets kunnen doen, waren allerlei
mogelijkheden geweest om zwakkere posities van de
Engelsen aan te pakken. Dus ja, Ik denk dat je zo houdt
gelijk had om. Om maar voor de wanhoop te
kiezen die hij hoop inblies met zijn fantastische redevoering.
Hier zie je hoe retoriek wel degelijk historisch een rol van
betekenis kan spelen. En Hitler dacht ik ja, wat nu?
En, Dat was typisch Italie, die begon eigenlijk een oorlog.
Terwijl die terwijl de ene oorlog niet afgemaakt was, hè?
Terwijl de ene borduurwerk niet afgehecht was, begon hij aan een
nieuw, veel groter borduurwerk, namelijk de aanval op Rusland.
Want zijn redenering was de aanval.
Rusland aan en Rusland stelt niks voor, dus dat heb ik zo 1
2, 3 gewonnen. Daar denken die lui ook altijd,
hè? Hij begreep het niet zo
verschrikkelijk veel van. Nou ja, een beetje beetje Poetin
en en en en Kiev hè ja, schat 48 uur, dan is het gewoon bij
Oekraïne Natuurlijk heel klein land.
Wel is Natuurlijk dan een enorme Rusland.
Ja, wat ook kan is ook voor onze begrippen ook vrij enorm, hoor.
Oekraïne is ook groter dan Frankrijk.
Vergeet dat niet. Je ziet dat de Dakar dat je
denkt nou lijkt een beetje op Brabant, Maar dat zo zo zo zit
het helemaal niet in feite. Maar het is voor Nederlanders
altijd voor Nederland is is groter een perceptie probleem,
hè? Ik denk dat toch.
Veel Nederlanders weten meerdere malen in Frankrijk met vakantie
geweest en toch denk je ze op weg, ben naar die godvergeten
Côte d'azur. Denk je bij die John?
Jezus, Het is wel een enorme rit, hè?
Er kinderen beginnen te piepen en te kloten achterin en jij
bent toch boeten worden n. De aanschouwen hoe fahne Je moet
nodig pissen, maar je mij die Pis gelegenheden zijn ook
allemaal enorm smerig. En ook die Franse wegrestaurant.
Daar word je ook niet gelukkig van en je denkt was ik er maar
nooit aan. Nou ja, dat werk hè?
Kijk in Nederland als je even doorzet, dan ben je immers
Tricht hoor. Nou dat zijn heelsum binnen de A
10 De Mensen aanspreekt, dan vinden ze Maastricht enorm ver
in Groningen ook ja, dat ben ik wel met je eens, maar dan warmt
ze dan naar Frankrijk gaan, dan begrijp ik.
Dat is echt helemaal niet, dus ja, het, Dat was toch ook met
die Nederlandse voetbalsupporters was toch zo
kampioenschap, wat deels In de Oekraïne werd, werd verspeeld en
en dat ze heeft ze helemaal niet hadden begrepen hoe grote
afstand tussen Kiev en gemakkelijk was.
Er waren ook af wedstrijden in gehakkel, of is dat niet 1600 km
of zoiets dergelijks? Ja nou ja, zoiets dergelijke je,
je maakt die fout ook altijd in de Verenigde Staten dat je
denkt, nou ja, Als ik het zo bekijk dan.
Dat dat dat zo gepiept en dan blijkt het 7 uur rijden te zijn.
Dat is zoiets wonderlijks dat we in onze hond Nederlandse hoofden
zit Als het ware de planeet op Nederlandse schaal zo, zo zou je
het kunnen zeggen. Oké, waar waren we gebleven?
Nou ja, dus die het Latijn. Ja, er zit maar één ding op, Als
ik die Als ik die Engelsen tot de overgave wil dwingen, dan
moet ik ze in feite de laatste mogelijkheid ontnemen om nog
geholpen te worden. Hoe doe ik dat?
Ik ga Rusland aanpakken. Als laatste verslagen hebt.
Dat stelt niks voor je kan zijn, een zand kasten spielen. 1 1, 1
moetje dat een zandbak een spel en kinderspel stelt niks voor,
dan zullen die Engelsen wel bakzeil moeten halen dan.
Nou dus zo gezegd zo gedaan. Hij valt de Sovjet Unie aan juni
van het volgende jaar 41, maar in dat jaar hebben de Engelsen
er helemaal hé Royce Alleen voor gestaan.
Ook ook de Engelse industrie draait als een.
Dieren, die je je denkt vaak Als je leest over Engeland in die
jaren van, wat is het toch met dat land gebeurt na de Tweede
Wereldoorlog? Waarom is het heel andere manier
leeggelopen? Ballonnetje geworden hè?
Zoals dat leeggelopen Ballonnetje Winnie de Poeh van
iOS zo sowieso iets dergelijks kan hele fameuze scene, maar mag
ik wel zeggen aan ja en dan zegt het wel wel, ze was een
geharnaste anti communistische figuur waar die rood gelijk een
AED obers. Ja ook de bolsjewiek hebben
uiteindelijk Natuurlijk een bewind van moordenaars van
ergers denkbaar soort en zegt hij direct van Als ik als Als ik
aangevallen word Als ik de Duitsers zou kunnen verslaan Als
ik, Als ik de oorlog tegen de Duitsers zou kunnen, dan ben ik
bereid om te parkeren met de duivel.
Ik bezoek zo de hel en ik maak een deal met de duivel in casus
Stalin en nou ja, hij wordt maakt meteen werk van.
Ieder vertrek naar Moskou en hij maakt duidelijk We zijn bereid
te helpen voor zover dat überhaupt in ons vermogen ligt.
Maar hij begrijpt ook dat dit eigenlijk, zeker wanneer
uiteindelijk barbarossa zo heette, die operatie tegen
Rusland. Die loopt Natuurlijk vast In het
In het late najaar van Van 41 loopt hij vast in.
Tenslotte gaan de russinnen tegen aanvallen.
We hebben ook allemaal al eens een keertje besproken volgens
mij, hè? Maar Hitler.
De positie was daar Natuurlijk ernstig verzwakt en.
Engeland had een potentiële reusachtige bondgenoot en 41
wordt tenslotte Natuurlijk nog een veel fijner jaar voor.
Het shirt Sean, want op 7 december 41 vallen de Japanners
Pearl Harbor aan. En Dat is een heel interessant,
want op die dag? Hitler was in alle Staten van
van vreugde, want Er zijn kijk je.
Amerikanen hebben nu verder ook geen last meer van, want die
worden door de Japanners bezig gehouden In de Pacific.
Dus wij wij, onze positie is enorm versterkt uit vreugde en
opwinding heeft die stom genoeg de Verenigde Staten de oorlog
verklaard, nooit had moeten doen en geloof op 11 december heeft
Iedereen de Staten de oorlog verklaard.
Ook de onder ook de Verenigde Staten onderschatten hij ernstig
in allerlei opzichten. N serieuzer zegt op die dag
hetzelfde. Hij zegt ook iets van hebben we
toch gewonnen? Want hij beseft, beseft wel dat
dat deelname van de Verenigde Staten eigenlijk de ja de hele
hele gewicht Taylor geopolitieke situatie ingrijpend zou
veranderen. Nou ja, We moeten dit verhaal
ook weer niet te lang maken over Church Natuurlijk, want dan moet
het hele verhaal over de Tweede Wereldoorlog her verteld worden.
Volgens mij hebben we het al eens een keertje gedaan.
Hoewel het nu allemaal enorm interessante boeken leest over
2, 3, 4 all tonen die we Misschien nog eens moeten
samenvatten in hun echt ontzettend leuke boek.
Nog wel een vraag over Amerika, Waarom hebben ze nog lang niet
klaar over? Je wil nu een vraag, een hele
korte vraag, want Waarom? Waarom heeft Amerika dat moment
niets gedaan aan die oorlog in Europa?
Omdat dat hele idee van Amerikaanse participatie
hartstikke impopulair was en het electoraat wilde helemaal niet.
Ja, de Amerika had vreselijke spijt of althans ook de kiezers
van de eerste wereld. Deelname aan de Eerste
Wereldoorlog en had Natuurlijk een nee, Het gaat die tijd
politiek gevoerd in kijk voortdurend isolationisme heet
dat en voortdurend zitten we weer in niks mee te maken hebben
met die klote noob. Ja, ja, toen werden ze
aangevallen door de Japanners. Het gekke is dat dat.
Wat Hitler dacht dat de Amerikanen zich op Japan zouden
concentreren dat het hek helemaal niet van was.
De Verenigde Staten waren vergelijkenderwijs zo machtig,
zo veel groter en sterker dan alle andere belli gerente van
dat moment dat ze in feite twee omvangrijke oorlogen gevoerd
hebben, namelijk een In de besef ik vooral de marine en één in
Europa. Ze vonden wel Duitsland
gevaarlijker als tegenstander, dus Het was wel 60, 40.
Maar toch, ze hebben twee enorme oorlogen gevoerd én ook nog hal
hun bondgenoten omvangrijk bewapend.
Hè? Terwijl de Duitsers 40.000
ziektes hebben gebouwd, hebben de Amerikanen 600.000 gebouwd.
Die stuurde ook moeiteloos enkele tienduizenden jeeps naar
naar de Sovjet Unie of vrachtauto s Het is Natuurlijk
dan marika was. Er was een product toen ze
eenmaal op gang waren gekomen, was het een productie wonder,
anders kun je het eigenlijk niet zeggen.
Waar zijn we nu gebleven? Nou ja, nu nu was de hele
situatie fundamenteel veranderd, want Hitler was erin geslaagd.
Om In de oorlog te raken met de 3 machtigste landen ter wereld,
namelijk Engeland, wat toen nog een hals als imperiale
mogendheid nog een heel machtig land als de Verenigde Staten,
verreweg de sterkste van allemaal en de Sovjet Unie in
ieder geval qua landleger niet waren.
En zeker nadat In het begin alles fout was gegaan, heb ik
daar betreft denken we weer even aan de Oekraïne en in dus Je
moet wel oppassen dat je de Russen niet de tijd geeft om te
leren hoe je het wel goed moet doen.
Daar moet wel erg voor oppassen. En althans, Dat was het patroon
In de Tweede Wereldoorlog. Ja, Hitler was had Hitler was
echt een. Hoe zullen we dat nu zeggen?
Voordat we allemaal boze brieven krijgen hier, Laten we een
prutser als strateeg en Pieter heeft heeft in no time een
situatie veroorzaakt waarin Duitsland niet meer winnen kon,
hè? Dat Dat is het.
Ik geloof dat ik wel een speculatief heb gezegd van dan
voordat hij in augustus 40 had gezegd, terwijl hij daar een
plat terras stond, daar een berg te schalen met dat geweldige
uitzicht hè van ik, ik geloof het wel.
Hoe oud was hij toen? Zomaar 40 hebben alles van.
Papa even kijken, waarvan 89 die 51 hè dat hij zegt Van Nou
Vroegpensioen. Dat lijkt me wel wat gezellig
borrel drinken met EVA Braun wanneer hij gebruik geen
alcohol, gezellig een kop thee drinken met EVA Braun Afentoe
Alpen Wandelingetje hè wandelen altijd Alleen maar naar beneden,
niet naar boven. Liet hij zo ophalen en nee, maar
heeft hij niet gedaan. Sterker nog, Hij heeft fout op
fout gestapeld en heeft tenslotte een nou ja, een oorlog
ontketend die Duitsland onmogelijk kon winnen.
En dan ben je Natuurlijk toch een een prutser.
Anders kun je niet zeggen als GEO politieke strateeg.
Als iemand die dit Eerste Wereldoorlog over wilde doen en
Duitsland het machtigste land van Europa wilde maken, was het
een prutser. Is het iemand die?
Ja, die die zijn, die zijn kudde, hè?
In een in een doodlopende steeg heeft geleid waar daar waar waar
waar geen winst te behalen viel uiteindelijk.
Nou ja, je begrijpt wel matchen ging het van Van van best naar
beter van beter naar best. Weliswaar had je al die die
fixatie, We moeten ons op de Middellandse Zee richten, want
Dat is veel beter en Dat is de weken onderbuik van Europa via
die weken onderbuik. Ja dat dat die weken onder buik
gevuld is met de Alpen, dat werd vaak enigszins gemakzuchtig.
Vergeten en maar zodra de Amerikanen eigenlijk de
dominante partij worden die zeggen ja, dat geloven we nou
verder wel, maar vergeet niet. Ze zijn eerst geland in Noord
Afrika en toen hebben ze daar de Duitsers en Italianen verslagen.
Dat is wel allebei, zou ik maar zeggen, even hè, dat we zo onze
tijd van El Alamein is. Eind 42, begin 43 heb je aan
allemaal installing erop keren de kansen en dan is Iedereen
eigenlijk al vrij snel duidelijk dat die oorlog gaan we winnen.
Ja kan iets korter duren kan iets langer duren, maar die
oorlog gaan ze weer en dan sicili Natuurlijk en dan twee
maal geland in in in Italië twee landingen van hele matige
competentie, eerlijk gezegd en de Duitsers wisten zoals
gewoonlijk prima te verdedigen. in Italië zitten land vanwege
die Apennijnen. Wat je ook heel goed verdedigen
kunt en ze hadden eigenlijk, ze hadden het eigenlijk stil moeten
zetten, Misschien dan ã de veroudering van Sicilië.
We zien nu hoe het zit en we stoppen ermee.
We concentreren alles op landing in.
In in Noord Frankrijk en dat wouden we de Amerikanen, en dat
hebben ze nu ook gedaan. Maar goed, dat dat hoeven we in
principe niet niet af te maken had de oorlog in 44 beslist
kunnen worden? Dat is wel een bekend argument.
Wie weet, ik bedoel, ik zou zeggen, de twitteraars zouden
hem zeker in in in in nou ja, via 40 beslist hebben Zonder
Zonder enig probleem. Maar In de werkelijkheid liep
het anders en iets moeizamer gebeuren er allerlei dingen die
ze niet verwacht hadden, Maar dat hoeven we nu niet Alleen
gedetailleerde aandacht aan te besteden.
Jill heeft altijd zijn twijfels gehad over die D.
Tot op min of meer het laatste moment.
Hij gaat wel zo snel mogelijk kijken.
Zal ik geloof twee dagen later ofzo zit hij ook in zo'n landing
boot in. Heb ik al eens eerder gezegd,
wij gaan je overal kijken, want alles even interessant
Natuurlijk. En wat even de meeste?
Nee, laat ik eerst even tot 45 door doen.
Slaan in grote conferenties, maar ook, want dat geeft
allemaal maar details. Ik bedoel, het ging met de
geallieerde zaak vanaf eind 42 begin 43 steeds beter en beter
en beter hoor. Duitsland was van nou wat een
lang volstrekt kansloos. In 45 waren de verkiezingen in
Engeland. En, nou ja, ik zou zeggen dit
dit iemand die zo succesvol is geweest die zo populair is als
Winston Churchill, die moet die verkiezingen makkelijk winnen,
Maar dat is dus niet het geval geweest.
Hij heeft de verkiezingen verloren.
Wat wat wat overal gememoreerd wordt Natuurlijk van nou.
En eigenlijk is de conclusie altijd, wat waren die Engelsen?
Toch ongelooflijk verstandig, hè?
Ze konden dus ook prima gebruiken als oorlogs leider,
Maar dat was het dan ook. Het was een oorlog leider, hè?
En nu wilde ze eigenlijk. Nou ja, ze wilden nu terug en ze
wilden naar Labour en dan zou de verzorgingsstaat uitgebreid
worden. Wat ook allemaal gebeurd is.
Natuurlijk zou er een National Health Service.
Komen dus in die zin was de keuze voor Labour eigenlijk en
Ashley klemmen tagli. Overigens was het kabinet Engels
kabinet van de oorlogsjaren. Allemaal coalitiekabinet, dus
Labour en de Tories Samen, maar niet krijgen toch wel een beetje
de pin op de neus. Ik weet niet anders.
Ja, wat ik dan nog nou even wil. Ik wist niet dat het zo erg was,
Maar het is wel interessant om daar even aan te refereren.
Zo vaak als jullie 65 was toen het begon in mei 40, hè, zo vaak
als die ziek geweest is. Het is ongelooflijk welke
attaques boezem fibrillatie, longontsteking en je denkt, hoe
is het Gods mogelijk dat deze man die jaren overleefd heeft,
hè? En ook dat zij ze zei je
daarvan, ja, ja, ik moet echt, ik moet echt twee maanden rust
nemen. Ik kan niet anders dan stapt hij
de volgende dag op de trein en. Ging van Washington Nou op een
waar, dus Het is nou. Kennelijk had hij toch een idee.
Ik ga er toch niet aan dood, dus het het loopt wel, want Hij is
er rond de pas in 65 overleden. Dus ja, het vooral iemand die
zelf ook wel eens vervelende Zonder gezondheidsklachten heeft
op leeftijd. Die denkt nou hè, die Churchill
die. Die heeft het allemaal over,
heeft in ieder geval indrukwekkend.
Kan niet anders zeggen. Dus ja, Churchill, die die komt
In de In de oppositionele wildernis terecht, dus 45 en 51,
want in 51 winnen de Tories weer.
Dat wil zeggen, de toren is verliezen, maar je weet Het is
een districtenstelsel en hoe gek het ook klinkt, de Tories
verliezen de popje rood zoals dat heet, maar binnen een kleine
meerderheid in het Engelse Lagerhuis.
En dan wordt je. Churchill, nog eens premier van
51 tot 55. Dat had hij beter niet kunnen
doen. Het is Natuurlijk wel
begrijpelijk, hè, en vond zichzelf Natuurlijk ook het
edele man geheel terecht. Overigens.
Maar goed, Het was een ijdele man, dus hij vond ik moet het
worden. Er waren al veel Mensen die
zeiden van ja, is dat nou wel verstandig en zo hoor?
Nou ja, toen ging de Engelse koning dood.
Mijn vader van Elisabeth twee zal ik maar even zeggen.
Toen heb je dus die hele kronings plechtigheid van Van
Elisabeth gehad. De t shirts kon geweldig met
Elisabeth opschieten en omgekeerd.
Je kunt je daar ook wel iets bij voorstellen.
Zij was toen Piep Piep Jong. Ja, en toen was het idee van nou
als als nou de Groninger gebeurd is wereldwijd event hè?
Niet op het niveau van de klap van Van hoe heet die hij zo zo
indrukwekkend was het Natuurlijk niet.
Dat begrijp je, maar ook dan zou het goed zijn als dat je zodanig
bij was als paar minuten, Maar dat hij daaraan zou aftreden.
Maar ja, toen werd ieder zijn zijn potentiële opvolgers die
kortom, het liep allemaal niet goed en Hij is tot 55 blijven
zitten. Ja was ook het moment dat hij
een soort hersenbloeding had gekregen.
Dat werd geheim gehouden dat dat Dat is niet vind ik althans, dat
vind ik niet juist en verstandig.
De zij is tenslotte in 55 afgetreden.
De paradox stuk van Churchill na de oorlog en zeker ook zijn zijn
premierschap In de jaren 50 is, want Dat is een punt wat we nog
niet aangeroerd hebben. Dus ze was een fameus
voorstander en liefhebber van het president Park.
Als er nou één één keer ja list was, dan was het George.
Zowel hij zag dat hij als een zegen voor de mensheid, en hij
vond ook dat dat dat dat een paar, want dat zou moeten
blijven bestaan. En toch?
Heeft hij daar ook bij gestaan, terwijl Natuurlijk dat Mpa jaar
geleidelijk aan afgebroken werd afbrokkelde, hè India Pakistan?
Dat was Natuurlijk al In de jaren 40 gebeurt.
Dan zijn we de Engelsen nog twee in feite nutteloze campagnes
gevoerd tegen guerrilla bewegingen in Malakka en in
Kenia. En overigens was was Churchill
van die gewelddadigheden geen groot voorstander.
Maar ja, hij vond het wel jammer dat het imperium bezig was te
verdwijnen. Ze eet dat het vervangen werd
door een Commonwealth realm in allerlei opzichten, nog wel een
soort van schaduw als van het Van het epar en.
Dan komen we Natuurlijk aan het laatste belangrijk punt je weet
te stellen. Prachtig beeld van Winston
Churchill daarbij het Parlement in Londen, waar hij zou met die
met die regenjas en die stok enzo hij van Van als een prima
acteur als pruimen in. Dus was hij een prima acteur.
Werkelijk? Ja, Dat is zo, kun je ook wel
bij spreken zien. Hitler was ook in allerlei
opzichten staan. Er was Zonder meer de meest
waardeloze acteur van al deze DUI.
Vandaar dat hij nou wat zeggen de grootste moordenaar, dan zie
je dat Natuurlijk ook hè? Oefende ook zijn speeches voor
de spiegel, dramatische gebaren enzo ja, ik maak nu dames en
heren we dramatische gebaren, waarvan Tom enorm onder de
indruk is, hè? De winter zijn wel foto's van
bekend moet ik zeggen, zoek het maar eens even op op het
internet, zo In de Wikipedia. Huppekee.
Choice was een racist. In de zin dat die achter de
planken ras gewoon beter was en meer verantwoordelijkheden Als
ik daaruit. Dat sprak hij ook uit.
Maar en en goed daar nu in zijn op dat beeld, want daar begon ik
erover. Is onlangs het In het in Matwit
Race ist gekalkt. Cancel cultuur daar cancel
cultuur jungle is gecanceld. Hè dus, nou ja, dan ben je ook,
denk je ook wel treurig soort van infantilisme Als je dat
soort van dingen doet waarmee je denk ik Alleen je eigen Zaken en
grote schade toebrengt zodat het beeld ingepakt moest worden in
een soort houten doos Omdat ze bang waren het omver getrokken
zou worden. Dat is wel.
De over, hè? Ik zal maar zeggen, de de de,
de, de historische, het historisch bewustzijn van de
kernspelers is wel van een nou ja kleuterniveau.
Sterker nog, de meeste kleuters én eng nog verstandig, dan zal
ik daar maar zeggen, maar was die een rascist?
Ja, Zonder meer. En na iedere militair was die
imperialist ja Zonder meer, maar hij was geboren in in 18 was het
ook weer 74, weet je nog wel hebben we op moeten zoeken, ik
dacht 75, Maar het was 74. Hij was een kind van zijn
klasse. Hij was een kind van zijn tijd.
Hij was een product van zijn tijd, zoals we allemaal
producten van onze tijd zijn. Zelfs die half garen cancelen
zijn producten van hun tijd en kennis altijd.
Die tijd gaat ook weer voorbij, er komt een tijd liever cancelen
is. Er komt een tijd over een jaar
of wat waar we hartelijk zullen lachen om uw belachelijke
idioten activiteiten, het cancelen van Napoleon, het
cancelen van Churchill. Het cancelen van epdm ring kon
God allemachtig. Wie heeft u al niet gecanceld?
U zou mij een enorm plezier doen Als ik ook werd gecanceld ik ik
verlangen naar om gecanceld te worden, kan dat niet?
Kan dat niet geregeld worden hè? Misschien kunt u een camera
motie Laten aannemen, Dat is gewoon gebeurt niet voor Als je
die volwassen using bek houden. Zoiets je wordt iedere keer
opnieuw gecanceld en dan wordt je steeds opnieuw gekend bij jou
is dat toch zo? Je bent dan eerst met die
vaccinatie en toen. Nou, Dat is ook ja, Ik weet niet
of je dat kent zullen kunnen noemen.
Ja, nee, je bedoelt internet woede bedoel je die Oekraïne het
toestel wat Het is? Lees regelmatig is trots
mogelijk dat hij nou enzovoort. Ja en maar, maar zie Churchill
in zijn tijd en ik laat het afsluiten.
Het feit wat je verder ook van t shirts zou mogen denken.
In sommige opzichten was het een zonderlinge Mount en heeft die
gekke dingen gedaan. En hij was een drama voor zijn
kinderen in allerlei opzichten, Maar het gaat om het heroische
moment van mei, juni 40 en de toespraken die die toen gehouden
heeft. Dat is groots en als u hem wil
cancellen, dan Bent u geen knip voor uw neus.
Paard. Er is een lensky die haalt hem
dus nu bij aan dat lensky die of althans een speech.
Ik weet niet precies wie dat zijn wd heeft die verhalen.
Die is wel duidelijk dat hij die dat die die toespraken die paar
grote toespraken van Van Churchill in In het voorjaar van
40, dat hij die goed gelezen heeft, want de lens had ook zon
verhalen vechten In de bos vechten herwen vechtende.
Ja, leuk gedaan. Hoe kwam het eigenlijk dat hij
goed bedoel ik tussen Churchill, dat hij goed wist hoe hij het
leger moest aansturen, want Hij heeft zijn hele leven
geschreven. Hij zat met een sigaar in bad
militair geweest. Oké, dus Hij is niet gaan
studeren na de na de de kolk school Als je niet gaan
studeren. Hij is naar Center is gegaan,
Oversier gaan worden. Hij wou haar knokken, dus Hij
heeft het geheel zo ook steeds over plaatsen, vaak onder met de
invloed van zijn moeder. Daar hebben we het over gehad
naar plekken waar daadwerkelijk geknokt werd.
En wil flink op een paar centen schieten en ja, Hij is beroemd
geworden door die gevangen was genomen door de boeren in
Zuid-Afrika en daar is hij op spectaculaire wijze is hij
ontsnapt en heeft hij dan weer een boek over geschreven.
Want bij al deze dingen die hij deed heeft hij een immens.
De productie heeft gehad op het punt van historisch werken.
Hij heeft ook Natuurlijk een meerdelige, zeer meerdelige
geschiedenis geschreven, ook wel enigszins met eieren particulier
erin. Over zijn rol In de Tweede
Wereldoorlog en Hij heeft tenslotte, Ik denk dat dat ze
het zo even weinig, zo niet de enige pruim minister is die ooit
de Nobelprijs voor literatuur heeft gewonnen.
Kijk, Obama heeft de Nobelprijs voor de vrede gewonnen, Omdat
Iedereen zo blij was dat die stomme boosters op gekrast.
Maar ze heeft de Nobelprijs voor de literatuur gewonnen.
Ik moet bekennen dat ik eigenlijk nooit iets echt iets
van hem gelezen heb. Ik heb wel eens gedacht, zal ik
eens kijken, Ik heb ook wel of het goed is.
Nee, Ik denk dat het toch ook in allerlei opzichten sterk
verouderd is, maar hij was een man van grote historische
retorische talenten en er was een man in je Natuurlijk.
Nou ja, dan zijn er hoeveel bos er wel eventjes bekend zijn dat
dat loopt echt In het tientallen.
Liever lossen moet je bek houden.
Zoiets de sluipschutter Maarten van Rossem over de Tweede
Wereldoorlog, hè, dus iemand die zich handig verstopt en die elke
vorm van beweging bij de tegenstander zou kunnen
afstraffen. Download het luisterboek via de
link In de beschrijving en de Duitsers hebben ook de primeur
gehad van het gebruik van gifgas.
In z mij een enorm plezier doen Als ik ook werd gecanceld.
Ik ik verlangen naar om gecanceld te worden, kan dat
niet? Kan dat niet geregeld worden hè?
Misschien kunt u een camera motie Laten aannemen.
Dat is toch al gebeurd? Niet voor als die voor ons
museum bek houden. Zoiets kunt u mij horen.
Vind je deze podcast leuk? Vergeet je dan niet te abonneren
op ons kanaal? Dat doe je op Apple podcast en
op Spotify. Met Churchill waren wij gebleven
bij het begin, volgens mij van de Tweede Wereldoorlog.
Ja, dus we zitten nu in mijn 40. En, en Dat is eigenlijk.
Hij wordt dan paar minister was nog even een gesprek over wie
dat worden moet en Lord Halifax als lid van het Hogerhuis in die
die was eigenlijk populairder In de In de Toren park die ik maar
maar eigenlijk ja vanuit het Hogerhuis kan ik geen paard
minister goede Prime minister worden, dus de winsten maar dus
zo is het Winston Churchill geworden die echt het gevoel
had. Ik heb mijn hele leven hier op
voorbereid, Dit is het. Dit is de baan van mijn leven.
Kom het maar even zo te zeggen. En dat bleek ook het geval te
zijn dat, dat moet je absoluut je realiseren en Het is denk ik
nuttig om om de omstandigheden van mei en juni 40 te schetsen.
Omdat Natuurlijk. Ja de meest dramatische
gebeurtenis van dat moment was de val van Frankrijk, hè?
En bier macht was erin geslaagd om een feit in 3 weken Frankrijk
te verslaan. G 8 als grote mogendheid in In
de Eerste Wereldoorlog was het totaal anders gelopen, dus
ineens stonden alle geopolitieke verwachtingen.
Die stonden in feite plotseling op hun kop en vaak kijk, Dat was
duidelijk zo op korte termijn capituleren was niet in staat om
effectief partij te geven aan de weer, maar en dat niet Alleen
dit eindigt met dat drama, nietwaar?
Vandaar een kerken waarbij je beide is dat die hele Britse
expeditionair heeft voor s plus nog wat Fransen.
Op dat strand zaten en ja, het wonder is dat Hitler in feite
die die enorme razendsnelle opmars van die pantserdivisies
gestopt heeft, Omdat die bang was dat ze In de moeilijkheden
zouden komen, of dat ze te snel gingen eigenlijk hè?
Dan was Iedereen Natuurlijk heel verbaasd ook.
Ze waren ook enorm snel gegaan. Ik geloof dat ze in 10 dagen van
na het overschrijden van de Maas in 10 dagen na beviel waren aan
de aan de aan de kust, terwijl de tank helemaal niet zo snel
rijdt. Dus Dat is best knap.
Ja, Maar dat is één van de dingen van de Duitse weermacht
ziel dat het tempo erin, hè? Als je nou ja, kom maar weer
terug op die Russen Als je erin slaagt om om een cert een tank
opstopping van 3 weken te veroorzaken, dan weet je al dat
er weer een of andere manier pakt is, maar werkt ook
strategisch iets 100 mis is gegaan en ja die die die die
modus operandi van de macht was aanvankelijk een en en ja enorm
verrassend voor Iedereen die ermee te maken krijgt.
Het heet ook Blitzkrieg, terwijl de dachten de Duitsers zelf die
dachten die. Fietsgidsen het ging gewoon vlot
en de tegenstanders waren incompetent en Iedereen was
onder de indruk van Van iets wat nieuw was.
We hebben het er ook wel over gehad dat In de loop van de
oorlog de tegenstander Sam begonnen te wennen en
uiteindelijk begrepen hoe je die Duitsers of je hoe je het beste
kon verdedigen en eventueel ze Duitsers in het defensief kon
sturen. Maar dit zover waren we nog lang
niet. Ondertussen Duinkerken, dus daar
ontstond eigenlijk 1, 1, 1 tijdelijke stilte en in dat.
Die tijdelijk in stilte zijn die troepen vanuit Duinkerke Strand
gaan naar kijk naar die film hè waarvan ik begreep ik dat die
film over Duinkerken, dat hij een soort onderhuidse brexit
boodschap houdt, zie je wel. We hebben daar niks te zoeken in
een klote Europa en We moeten gewoon weg terug terug naar
huis. Dat dat idee.
Maar denk je dus de situatie voor waar Engeland in op dat
moment In het late voorjaar van 40 m maken had?
Namelijk dat zijn grote bondgenoten op het continent
Frankrijk plotseling geïmplodeerd was militair
gesproken en vergeet niet te veel hebben.
Staten waren toen niet in oorlog met Duitsland en de Russen
hadden op dat moment een bondgenootschap met Duitsland.
Dus Engeland stond er helemaal Alleen voor.
Nee, je begrijpt eigenlijk ook wel als trainer Nederland was
geweest, dan was Engeland ook gesneuveld In het voorjaar van
40. Althans, Dat is mijn indruk.
En, en Als je het even naar de tijd kijkt, dan zul je zien dat
vanaf het voorjaar van 40 tot in feite het late voorjaar juni
twee 41 Engeland in zijn papieren eentje tegenover nazi
Duitsland stond, wat een groot deel van Europa had veroverd en
je hoeft geen geniale straf tegen te zijn om te beseffen dat
ik Engelsen Natuurlijk in hun eentje niet de flauwste kans
hadden om terug te keren op het continent.
Om om de Duitsers te gaan beslaan nou eigenlijk totaal
geen sprake van Het is. Het was in allerlei opzichten
een wanhopige situatie. En het, Het is in die wanhopige
situatie dat dat soort zo heeft Laten zien.
Wat een, nou ja, wat een fenomenale oorlog leidde hij in
feite was. Er is In het kabinet wel even
gesproken over. Ja, de toestand is zo hopeloos
en met name die Lord Halifax. Ja, hoe toch niet met die
Duitsers gaan praten enzo? Tja, daar kunnen we rijk aan
doen, maar geen kloot. Moeten we ons ook niet niet mooi
zorgen dat we dat een paar kunnen behouden.
Er zijn dingen die We moeten beschermen.
Is het wel handig om door te nou ja, dit soort van overwegingen.
Het heeft niet lang geduurd, want ursel de paar Mensen zijn
geen sprake van en wij, wij zullen wij vechten door wat wat
er ook aan de hand is. Hoe hopeloos het ook op dit
moment lijkt te zijn. Wij vechten door en in die
situatie in die maanden heeft hij een aantal spectaculaire
redevoering gehouden. Hij was een, hij was een een
zeker inhoudelijk n geweldige spreker, dat zijn die teksten.
Ja, wij waar ze lensky nu ook uitleent, hè?
Wij, we zullen overal vechten op de stranden In de In de Weide In
de bergen. Nou op, want Dat is, Je moet hem
horen doen. Het interessant is ook van de
bij de eerste versie van de speech was in het Lagerhuis als
gauw geen opnamen gemaakt toen zij heeft hem nog eens een keer
gehouden voor de geluidsopname. Als ik het wel heb Zonder
publiek. Ja, Ik denk Zonder publiek, want
dat zie je dat ook niet in die film over de over die die die
soort die film had over die spannende dagen, hè, zeg maar
mei juni van 40. Toen, toen Engeland er wanhopig
en Alleen voor stond en in die dagen ja heeft hij een
verpletterende indruk gemaakt op Iedereen.
Het was hoopgevend wat hij zei, Het was wel hopeloos, Maar het
was toch hoopgevend. En ja, Dat was duur en Ik denk
ook dat dat de reden is dat hij. Zon enorme impact heeft gehad en
die heeft hij eigenlijk die hele jaar al die jaren 40 45.
Heeft hij die gehad, heeft hij wel eens rare ideeën verdedigt
zondermeer. Maar goed dat ze als ze
militairen zijn we het allemaal flauwekul.
Dat gaan we niet doen. Dan gebeurt het toch meestal
niet. Natuurlijke Middellandse Zee
complex hè? Tussen die die vond eigenlijk
dat hele gedoe van die landing in West-Europa.
Dat zag hij absoluut niet zitten, Omdat hij Natuurlijk een
een Eerste Wereldoorlog complex had, zoals zoveel Mensen uit de
Engelse elite. Waarvan er een groot deel van de
zonen gesneuveld was. In de eerste wat stelde hij dan
voor? Hij stelde voor om om
aanvankelijk toen zij maar geen kant op konden om op allerlei
punten eigenlijk de Duitsers lastig te vallen Als het ware
beetje zoals Misschien die Oekraïners nu tegen die Russen
vecht, hè? Die snelle kleine actie, dan
zorg je dat je weer weg bent en dat zal een rol hebben gespeeld.
Hij helpt altijd de hoop op het het verzet in bezet Europa maar
jij wist eigenlijk dat dit allemaal Natuurlijk geen kloot
zou gaan helpen. En dat?
Dat Engeland Zonder bondgenoten Natuurlijk.
Ja, daar daar lag dat eiland lag daar en maar, Maar het kon
eigenlijk geen kant op, kwam de grote trek op neer en dan dan
het eerste wat. Want ja, je begrijpt dat de
Duitsers Natuurlijk daar anders tegenaan keken.
Die dachten, We moeten Engeland gaan aanpakken militair.
En hoe zou je met Engeland militair kunnen aanpakken door
amfibische landing uit te voeren en dat dat zulke plannen hebben
de Duitsers ook gemaakt. Dat heet de operatie Zeeleeuw.
En. Eigenlijk is daarvoor zijn
honderden rijen Aken gevorderd en Ik weet allemaal niet wat er
niet gedaan is, maar Je kunt In de is twee de Wereldoorlog is
het al zo dat in feite militaire operaties van enige betekenis
Zonder luchtsteun niet uitgevoerd kunnen worden?
Dat dat hè? Zijn wonderlijke dingen in die
Oekraïne, waar is de Russische luchtmacht, hè?
Hoe komt het dat evidente de Oekraïense luchtmacht een soort
aanwezigheid? Is niet geweldig Misschien, maar
toch maar goed in. Ook In de Tweede Wereldoorlog
Zonder luchtsteun was je de klos als Als de kansen tegen
Duitsland keren. Dus In de tweede helft van de
Tweede Wereldoorlog hebben die Duitsers ook keurig uitgelegd.
Na de oorlog zijn op het moment dat wij de superioriteit In de
lucht verloren was het in feite klaar, hè?
We maar even denken aan die D 6 juni 44 ik geloof dat de
Luftwaffe toe nog 1000 toestellen over en haal hier
Amerikanen Engelsen. We hadden Samen 12.000
vliegtuigen. In in die operaties dus de
totale dominantie In de lucht. Want ook hè, Als je, Als je dan
het. Het keren de kans ziet in een
normaal meer. Dan zie je ook dat luchtsteun
daarbij een centrale rol spel dus nu we zitten nu nog in mei,
juni 40. Nu was het zaak voor de
Duitsers. Als ze zo'n operatie zouden
willen uitvoeren. Waarvan volgens mij de legertop
altijd gedacht heeft. Het is onuitvoerbaar, maar toch
hè. Aanvankelijk was er een idee,
dat gaan we doen, dan moeten we de luchtsteun boven Zuid Oost
Engeland zien te verwerven en Dat is de zogenaamde beatle.
Of werd al hè? Dat is de eerste luchtoorlog.
Dit is de eerste echte luchtoorlog die ergens over
ging, namelijk wie de dominantie In de lucht zou hebben, boven
Zuidoost, Engeland en eigenlijk. Ging dat gelijk op.
Het was uiteindelijk ook een soort soort patstelling. de
Duitsers hadden een geweldig toestel, Dat was die mesjes
meten Engelse halen. Twee geweldige toestellen,
namelijk de de. Hoe heet het?
De vooral de spitfire Natuurlijk en de Harry Kane, maar ietsje
minder toestel, maar ook op hetzelfde goed toestel.
En dat dat eigenlijk was het fifty fifty.
Ik geloof dat Duitsers iets meer verliezen leden en de voor de
Duitsers was Natuurlijk ook een probleem.
Als een Duits toestel boven Engeland werd neergeschoten,
waren ze de piloot kwijt en en het hoeveelheid piloten die er
iets van konden is de hele Tweede Wereldoorlog voor alle
strijdende partijen en kwestie van enorm belang geweest.
Dus die piloten verloren op grote schaal.
In hoog tempo was het vaak lastig om dat aan te vullen.
Tenslotte hadden de Japanners en de Duitsers echt ja piloten die
die die na minimale voorbereiding in zo'n toestel
werden gezet. En nou, dat had dat had hele
negatieve effect. Ja, ik geloof dat de Duitsers
enkele honderden piloten hebben verloren tijdens die beatle
opletten, maar uiteindelijk hebben ze besloten om aan die
beatle of wetten een eind te maken én om de Engelsen anders
aan te pakken, namelijk door ze bij nacht te gaan bombarderen.
Dat is de zogenaamde Blitz en eigenlijk hadden ze dat beter
niet kunnen doen, blijkt uit de analyse achteraf.
Eigenlijk hadden ze door moeten gaan met die beatle of bette,
maar dan nog. Denk ik en je weet bereikt, maar
nu voor op ingrijpende militaire kennis in verband met onze
podcast van aanstaande dinsdag, hè?
En zeeleeuwen is nooit een serieus plan geweest en om een
vrij simpele redenen dat de Duitsers die hadden geen enkele
ervaring op amfibisch gebied. Ze hadden geen amfibisch
materiaal. Nou, Als je even terugdenkt aan
die day, of althans de films die je daarvan gezien hebt.
Dan weet je dat hè? Daar geallieerde beschikt over
duizenden duizenden landing boten met van die kleppen en
grote boten die dan weer die landings boten vulden.
En ach, Het was een enorm complex systeem wat ze daarvoor
hadden ontworpen én gebouwd. Voornamelijk Natuurlijk ook door
weer door de Amerikanen, met hun vrijwel onbeperkte productie
mogelijkheden hè. Dus nee, Ik denk dat zeeleeuwen
nooit, nooit, nooit een serieuze propositie is geweest.
Ik kan me niet voorstellen dat OKW.
En, dat houdt dat op een commando van de Van de weermacht
dat zag hebben ondernomen. Moet ik eerlijk zeggen, want
vergeet niet. de Engelse vloot was er ook nog op dat moment.
Denk ik wel zo'n beetje de grootste vloot ter wereld af
werd vrij snel gepasseerd door de Amerikanen.
Ook weer Als je ziet dat die bouwde In de Tweede
Wereldoorlog. Dat is echt frappant.
Dat is echt ongelooflijk. Ik denk ook wel eens zouden het
allang niet meer kunnen, maar dan weet ik niet of je dat zou
kunnen zeggen. Je moet zoiets wel een beetje
voorbereidingstijd geven. Ja, dus zo zo Liberty, die Blitz
die was op zichzelf heel onaangenaam Natuurlijk, dat
heeft een uiteindelijk 50.000 Engelse ongeveer.
Leven gekost, maar eigenlijk was toen al duidelijk dat er
Duitsers weliswaar de dominante partij waren in in dit eerste
oorlogsjaar, het eerste oorlogsjaar waarbij ook
West-Europa betrokken was, Maar dat ze niet op het eiland zouden
kunnen komen. Dus het wachten was op 1, 1 keer
1 van de kans op enigerlei wijze, waardoor de zeg Maar de
geopolitieke situatie zou veranderen.
En die heeft dat Natuurlijk voorgedaan.
Want Hitler was heeft als een aanbod aan een Engelse, daar ook
wel oude gaande aanbod dat je zegt Van nou ja, hij had toch
serieus wil gaan praten. Dan moet je Natuurlijk niet
zulke zulke arrogante kleins praat.
Houdt Hitler eigenlijk het gevoel na de Franse nederlaag
hier laat Natuurlijk ook wat. Gestempeld door zijn
herinneringen aan de Eerste Wereldoorlog niet dacht van, Ik
heb gewonnen, Ik heb gewonnen, Ik heb gewonnen. de Eerste
Wereldoorlog heb ik nu gewonnen om van mij even zo te zeggen.
Dus die die was inderdaad nog vrij arrogant, dan werkt die
Blitz. Die werkt dus niet aan bod dan,
want die deed aan de Engelse nou dat de Engelse eigenlijk die die
konden dan gewoon zelfstandig blijven.
Maar de Duitse dominante positie in Europa zou gehandhaafd
blijven en Engelse konden ook hun Empire behouden en dus ook
allerlei betweters zeker. Een aantal Engelse Stories.
Die heeft ook de afgelopen jaren wel gezegd van nou hebben we dat
niet moeten doen, want nou Misschien een paar kunnen
behouden Omdat het heel anders gelopen en Ik denk dat dat
volstrekt irreëel. Ik denk dat dat je zo groot
gelijk had, helemaal afgezien van zijn emotionele gelijk had
hij gelijk In de zin dat Als je het met hiertoe op een akkoord
had gegooid was, had Hitler meer kans gehad om de Sovjet Unie in
één klap uit te schakelen Omdat hij zich geen rekening had
hoeven te houden. Met een vijand in zijn rug om
het zo maar te zeggen, en dan zou voor of laatst ervoor dat
Rusland dan uitgeschakeld zou zijn.
Dan zou Hitler alsnog wiens beloftes zoals je weet, door en
door onbetrouwbaar waren en die zouden waarschijnlijk alsnog
Engeland hebben uitgeschakeld. Dat denk ik hè?
Dan had je Misschien aan die had die dan in de Middellandse Zee
iets kunnen doen, waren allerlei mogelijkheden geweest om
zwakkere posities van de Engelsen aan te pakken.
Dus ja, Ik denk dat je zo houdt gelijk had om.
Om maar voor de wanhoop te kiezen die hij hoop inblies met
zijn fantastische redevoering en hier zie je hoe retoriek wel
degelijk historisch een rol van betekenis kan spelen.
En Hitler dacht ik ja, wat nu? En, Dat was typisch een planeet
die die begon eigenlijk een oorlog.
Terwijl die terwijl de ene oorlog niet afgemaakt was, hè?
Terwijl de ene borduurwerk niet afgehecht was, begon hij aan een
nieuw, veel groter borduurwerk, namelijk de aanval op Rusland.
Want zijn redenering was de aanval.
Rusland aan en Rusland stelt niks voor, dus dat heb ik zo 1
2, 3 gewonnen. Daar denken die lui ook altijd,
hè? Hij begreep ik niet zo
verschrikkelijk veel van. Nou ja, een beetje beetje Poetin
en en en en Kiev hè ja, schat 48 uur, dan is het gewoon bij
Oekraïne Natuurlijk heel kleine land.
Wel is Natuurlijk dan een enorme Rusland.
Ja, wat ook kan is ook voor onze begrippen ook vrij enorm hoor.
Oekraïne is ook groter dan Frankrijk.
Vergeet dat niet. Je ziet dat de Dakar dat je
denkt nou lijkt een beetje op Brabant, Maar dat zo zo zo zit
het helemaal niet. In feite is dat, Maar het is
voor Nederlanders. Altijd voor Nederland is is is
grote en perceptie probleem, hè? Ik denk dat toch veel
Nederlanders. Je weet zijn meerdere malen in
Frankrijk met vakantie geweest en toch denk je Als je op weg
bent er niet God vergeet de Côte d'azur, denk je bij die John?
Jezus, Het is wel een enorme rit, hè hè?
Kinderen beginnen te piepen en te kloten achterin en jij bent
ontmoette worden en Toen ik schoon genoeg van.
Je moet nodig pissen, maar je mij vindt die Pis.
Gelegenheden zijn ook allemaal enorm smerig en ook die Franse
wegrestaurant. Daar word je ook niet gelukkig
van. En je denkt was ik er maar nooit
aan. Nou ja, dat werk hè?
Kijk in Nederland als je even doorzet dan bij je i Maastricht
hoor nou dat zijn heel se binnen de a 10 De Mensen aanspreekt,
dat vinden ze Maastricht enorm ver en Groningen ook.
Ja, dat ben ik wel met je eens, maar dan Waarom ze dan naar
Frankrijk gaan, daar begrijp ik eerlijk gezegd helemaal niet.
Dus ja, Dat was toch ook met die Nederlandse voetbalsupporters?
Dat was toch wel zo kampioenschap wat deels in
Oekraïne werd, werd verspeeld en en dat ze heeft ze helemaal niet
hadden begrepen hoe grote afstand tussen Kiev en brak of
was. Er waren ook af wedstrijden in
Rack, of is dat niet 1600 km of zoiets dergelijks?
Ja nou, zoiets dergelijks je je, je maakt die fout ook altijd in
de Verenigde Staten dat je denkt, nou ja, Als ik het zo
bekijk dan. Dat wat zou gebied ten, blijft 7
uur rijden te zijn. Dat is zoiets wonderlijks dat we
in onze hond Nederlandse hoofden zit Als het ware de planeet op
Nederlandse schaal zo, zo zou je het kunnen zeggen, oké, waar
waren we gebleven? Nou ja, dus Hitler denk ja, er
zit maar één ding op, Als ik die Als ik die Engelsen tot overgave
wil dwingen, dan moet ik ze in feite de laatste mogelijkheid om
nemen om nog geholpen te worden. Hoe doe ik dat?
Ik ga Rusland aanpakken, want als Chris land verslagen hebt.
Dat stelt niks voor, je kan zijn aan zand kasten spielen en en
moet je dat een zandbak, een spel en kinderspel stel niks
voor, dan zullen die Engelsen wel bakzeil moeten halen dan dus
zo gezegd zo gedaan. Hij valt de Sovjet Unie aan juni
van het volgende jaar 41, maar in dat jaar hebben de Engelsen
helemaal Hé Royce Alleen voor gestaan.
Ook ook de Engelse industrie draait als een.
Dieren, die je je denkt vaak Als je leest over Engeland in die
jaren van, wat is het toch met dat land gebeurt na de Tweede
Wereldoorlog? Waarom is het weduwe andere
manier leeggelopen? Ballonnetje geworden hè?
Zoals dat leeggelopen Ballonnetje Winnie de Poeh van
iOS zo sowieso iets dergelijks kan hele fameuze scene, maar mag
ik wel zeggen aan ja en dan zegt het wel wel, ze was een
geharnaste anti communistische figuur waar die rood gelijk een
ATORS. Ja ook de bolsjewiek hebben
uiteindelijk Natuurlijk een bewind van moordenaars van
ergens denkbaar soort en zegt hij direct van Als ik als Als ik
aangevallen word Als ik de Duitsers zou kunnen verslaan Als
ik Als ik de oorlog tegen de Duitsers zou kunnen, dan ben ik
bereid om te parkeren met de duivel.
Ik bezoek zo de hel en ik maak een deal met de duivel in casus
Stalin en nou ja, hij wordt maakt meteen werk van.
Ieder vertrek naar Moskou en hij maakt duidelijk We zijn bereid
te helpen voor zover dat überhaupt in ons vermogen ligt.
Maar hij begrijpt ook dat dit eigenlijk, zeker wanneer
uiteindelijk barbarossa zo heette, die operatie tegen
Rusland. Die loopt Natuurlijk vast In het
In het late najaar van Van 41 loopt hij vast in.
Tenslotte gaan de russinnen tegen aanvallen.
We hebben ook allemaal al eens een keertje besproken volgens
mij, hè? Maar Hitler.
De positie was daar Natuurlijk ernstig verzwakt en.
Engeland had een potentiële, reusachtige bondgenoot.
En 41 wordt tenslotte Natuurlijk nog een veel fijner jaar voor.
Het shirt Sean, want op 7 december 41 vallen de Japanners
Pearl Harbor aan. En Dat is een heel interessant,
want op die dag? Hitler was in alle Staten van
van vreugde, want Er zijn kijk je.
Amerikanen hebben nu verder ook geen last meer van, want die
worden door de Japanners bezig gehouden In de Pacific.
Dus wij wij, onze positie is enorm versterkt uit vreugde en
opwinding heeft die stom genoeg de Verenigde Staten de oorlog
verklaard, nooit had moeten doen en geloof op 11 december heeft
Iedereen de Staten de oorlog verklaard.
Ook de onder ook de Verenigde Staten onderschatten hij ernstig
in allerlei opzichten. N serieuzer zegt op die dag
hetzelfde. Hij zegt ook iets van hebben we
toch gewonnen? Want hij beseft, beseft wel dat
dat deelname van de Verenigde Staten eigenlijk de ja de hele
hele gewicht Taylor geopolitieke situatie ingrijpend zou
veranderen. Nou ja, We moeten dit verhaal
ook weer niet te lang maken over Church Natuurlijk, want dan moet
het hele verhaal over de Tweede Wereldoorlog her verteld worden.
Volgens mij hebben we het al eens een keertje gedaan.
Hoewel het nu allemaal enorm interessante boeken leest over 2
4 all tonen die we Misschien nog eens moeten samenvatten in hun
echt ontzettend leuke boek. Nog wel een vraag over Amerika,
Waarom hebben ze nog lang niet klaar over?
Je wil nu een vraag, ja, een hele korte vraag, want Waarom?
Waarom heeft Amerika dat moment niets gedaan aan die oorlog in
Europa? Omdat dat hele idee van
Amerikaanse participatie hartstikke impopulair was en het
electoraat wilde helemaal niet. Ja, de Amerika had vreselijke
spijt of althans ook de kiezers van de eerste wereld.
Deelname aan de Eerste Wereldoorlog en had Natuurlijk
een nee, Het gaat die tijd politiek gevoerd in kijk
voortdurend isolationisme heet dat en voortdurend dan zitten we
weer in niks mee te maken hebben met die klote roepia.
Ja, toen werden ze aangevallen door de Japanners.
Het gekke is dat dat. Wat Hitler dacht dat de
Amerikanen zich op Japan zouden concentreren dat het hek
helemaal niet van was. De Verenigde Staten waren
vergelijkenderwijs zo machtig, zo veel groter en sterker dan
alle andere belli gerente van dat moment dat ze in feite twee
omvangrijke oorlogen gevoerd hebben, namelijk een In de besef
ik vooral de marine en één in Europa.
Ze vonden wel Duitsland gevaarlijker als tegenstander,
dus Het was wel 60, 40. Maar toch, ze hebben twee enorme
oorlogen gevoerd én ook nog hal hun bondgenoten omvangrijk
bewapend. Hè?
Terwijl de Duitsers 40.000 ziektes hebben gebouwd, hebben
de Amerikanen 600.000 gebouwd. Die stuurde ook moeiteloos
enkele tienduizenden jeeps naar naar de Sovjet Unie of
vrachtauto s Het is Natuurlijk dan marika was.
Er was een product toen ze eenmaal op gang waren gekomen,
was het een productie wonder, anders kun je het eigenlijk niet
zeggen. Waar zijn we nu gebleven?
Nou ja, nu nu was de hele situatie fundamenteel veranderd,
want Hitler was erin geslaagd. Om In de oorlog te raken met de
3 machtigste landen ter wereld, namelijk Engeland, wat toen nog
een hals als imperiale mogendheid nog een heel machtig
land als de Verenigde Staten, verreweg de sterkste van
allemaal en de Sovjet Unie in ieder geval qua land leger niet
waren. En zeker nadat In het begin
alles fout was gegaan, heb ik daar betreft denken we weer even
aan de Oekraïne en dus Je moet wel oppassen dat je de Russen
niet de tijd geeft om te leren hoe je het wel goed moet doen.
Daar moet wel erg voor oppassen. En althans, Dat was het patroon
In de Tweede Wereldoorlog. Ja, Hitler was had Hitler was
echt een. Hoe zullen we dat nu zeggen?
Voordat we allemaal boze brieven krijgen hier, Laten we een
prutser als strateeg en Pieter heeft heeft in no time een
situatie veroorzaakt waarin Duitsland niet meer winnen kon,
hè? Dat, Dat is het geloof dat ik
wel een speculatief heb gezegd van dan voordat hij in augustus
40 had gezegd, terwijl hij daar een plat terras stond, daar een
berg te schalen met dat geweldige uitzicht, hè van ik,
ik geloof het wel. Hoe oud was hij toen?
Zomaar 40 hebben alles van. Papa even kijken, waarvan 89 die
51 hè dat hij zegt Van Nou Vroegpensioen.
Dat lijkt me wel wat gezellig bouw drinken met EVA Braun
wanneer hij gebruik geen alcohol, gezellig een kop thee
drinken met EVA Braun Afentoe Alpen Wandelingetje hè wandelen
altijd Alleen maar naar beneden, niet naar boven liet hij zijn
hop halen en nee, maar heeft hij niet gedaan.
Sterker nog, Hij heeft fout op fout gestapeld en heeft
tenslotte een nou ja, een oorlog ontketenen.
Die Duitsland onmogelijk kon winnen.
En dan ben je Natuurlijk toch een een prutser aan, anders kun
je niet zeggen als GEO politieke strateeg.
Als iemand die dit Eerste Wereldoorlog over wilde doen en
Duitsland het machtigste land van Europa wilde maken, was het
een brut sur is het iemand die ja die die zijn, die zijn kudde
in een in een doodlopende steeg heeft geleid waar waar waar waar
geen winst te behalen. Door uiteindelijk?
Nou ja, je begrijpt matchen ging het van Van van best naar beter
van beter naar best. Wel is waar je al die die
fixatie. We moeten ons op de Middellandse
Zee lichten, want Dat is veel beter en Dat is de weken
onderbuik van Europa via die weken onderbuik.
Ja dat dat die weken onder buik gevuld is met de Alpen.
Dat werd vaak enigszins gemakzuchtig vergeten en Maar de
Amstel aan de Amerikanen eigenlijk de dominante partij
worden die zeggen ja, dat gelul. Dat geloven nou verder wel, maar
vergeet niet. Ze zijn eerst geland in Noord
Afrika en toen hebben ze daar de Duitsers en Italianen verslagen.
Dat is wel allebei, zal ik maar zeggen, even hè, dat zou zo rond
de tijd van El Alamein is eind 42 begin 43 heb je je aan
allemaal installing erop keren de kansen en dan is Iedereen
eigenlijk al vrij snel duidelijk dat hij oorlog gaan winnen.
Ja, kan iets korter duren kan iets langer duren, maar die
oorlog gaan ze weer. En Als je ziel Natuurlijk en dan
twee maal geland in in in Italië twee landingen van een hele
matige competentie. Ik gezegd en de Duitsers wisten
zoals gewoonlijk prima te verdedigen. in Italië zitten
land vanwege die Apennijnen wat je ook heel goed verdedigen kunt
en ze hadden eigenlijk. Ze hadden het eigenlijk stil
moeten zetten, Misschien dat na de verovering van Sicilië.
We zien nu hoe het zit en we stoppen ermee.
We concentreren alles op landing in in in Noord Frankrijk.
En, dat wouden Amerikanen en wat hebben ze nu ook gedaan?
Maar goed, dat dat hoeven we in principe niet niet af te maken.
Had de oorlog in 44 beslist kunnen worden?
Dat is wel een bekend argument. Wie weet, ik bedoel, ik zou
zeggen, de twitteraars zouden hem zeker in in in in nou ja,
via 40 beslist hebben Zonder Zonder enig probleem.
Maar In de werkelijkheid liep het anders en iets moeizamer
gebeurde allerlei dingen die ze niet verwacht hadden, maar daar
hoeven we nu niet Alleen gedetailleerde aandacht aan te
besteden, dus Hij heeft altijd zijn twijfels gehad over die D.
Tot op min of meer het laatste moment.
Hij gaat wel zo snel mogelijk kijken.
Zal ik geloof twee dagen later ofzo zit hij ook in zo'n landing
boot in. Heb ik al eens eerder gezegd
tegen je overal kijken, want alles even interessant
Natuurlijk. En wat even de meeste?
Nee, laat ik eerst even tot 45 door doen.
Slaan in grote conferenties, maar ook, want dat geeft
allemaal maar details. Ik bedoel, het ging met de
geallieerde zaak vanaf eind 42 begin 43 steeds beter en beter
en beter hoor. Duitsland was van nou wat een
lang volstrekt kansloos. In 45 waren de verkiezingen in
Engeland. N, nou ja, ze zeggen dit dit
iemand die zo succesvol is geweest die zo populair is als
Winston Churchill, die moet die verkiezingen makkelijk winnen,
Maar dat is dus niet het geval geweest.
Hij heeft de verkiezingen verloren en wat wat wat overal
gememoreerd wordt Natuurlijk van nou.
En eigenlijk is de conclusie altijd, wat waren die Engelsen?
Toch ongelooflijk verstandig, hè?
Ze konden dus ook prima gebruiken als oorlogs leider,
Maar dat was het dan ook. Het was een oorlog leider.
Hè? En nu wilde ze eigenlijk.
Nou ja, ze wilden nu terug en ze wilden naar Labour en.
Dan zou de verzorgingsstaat uitgebreid worden.
Wat ook allemaal gebeurd is. Natuurlijk zou er een National
health Service komen, dus in die zin was de keuze voor Labour
eigenlijk en Ashley klemmen tagli.
Overigens was het kabinet Engels kabinet van de oorlogsjaren
allemaal coalitiekabinet, dus Labour en N de Tories Samen,
maar niet laat krijgen. Toch wel een beetje de pin op de
neus, Ik weet niet anders, ja. Wat ik toen nog nou even wil, ik
wist niet dat het zo erg was, Maar het is wel interessant om
daar even aan te refereren. Zo vaak als jullie 65 was toen
het begon in mei 40, hè, zo vaak als die ziek geweest is.
Het is ongelooflijk welke attaques boezem fibrillatie,
longontsteking en je denkt, hoe is het Gods mogelijk dat deze
man die jaren overleefd heeft, hè?
En ook dat zij ze zei je daarvan, ja, ja, ik moet echt,
ik moet echt twee maanden rust nemen.
Ik kan niet anders dan stapt hij de volgende dag op de trein en.
Ging van Washington Nou op een waar, dus Het is nou.
Kennelijk had hij toch een idee. Ik ga er toch niet aan dood, dus
het het loopt wel, want Hij is er rond de pas in 65 overleden.
Dus ja, het vooral iemand die zelf ook wel eens vervelende
Zonder gezondheidsklachten heeft op leeftijd.
Die denkt nou hè, die Churchill die.
Die heeft het allemaal over, heeft in ieder geval
indrukwekkend. Kan niet anders zeggen.
Dus ja, Churchill, die die komt In de In de oppositionele
wildernis terecht, dus 45 en 51, want in 51 winnen de Tories
weer. Dat wil zeggen, de toren is
verliezen, maar je weet Het is een districtenstelsel en hoe gek
het ook klinkt, de Tories verliezen de popje rood zoals
dat heet, maar binnen een kleine meerderheid in het Engelse
Lagerhuis. En dan wordt je.
Churchill, nog eens premier van 51 tot 55.
Dat had hij beter niet kunnen doen.
Het is Natuurlijk wel begrijpelijk, hè, en vond
zichzelf Natuurlijk ook het edele man geheel terecht.
Overigens. Maar goed, Het was een ijdele
man, dus hij vond ik moet het worden.
Er waren al veel Mensen die zeiden van ja, is dat nou wel
verstandig en zo hoor? Nou ja, toen ging de Engelse
koning dood. Vader van Elisabeth, twee zal ik
maar even zeggen. Toen heb je dus die hele
kronings plechtigheid van Van Elisabeth gehad, dat je zo kon
geweldig met Elisabeth opschieten en omgekeerd.
Je kunt je daar ook wel iets bij voorstellen.
Zij was toen diep in piepjong, hè?
En toen was het idee van nou als als nou de kroning gebeurt, is
er een wereldwijd die vent, hè? Niet op het niveau van de klap
van Van hoe heet die slim hij zo zo indrukwekkend?
Dat is het Natuurlijk niet. Dat begrijp je.
Maar goed, dan zou het goed zijn als dat je soldaat nog bij was
als paar minuten, Maar dat hij daar zou aftreden.
Maar ja, toen werd Iedereen zijn stem potentiële opvolgers die
kortom, het liep allemaal niet goed en Hij is tot 55 blijven
zitten. Maar hij was ook een moment dat
hij een soort hersenbloeding had gekregen.
Dat werd geheim gehouden, dat dat Dat is niet vind ik althans,
dat vind ik niet juist en verstandig.
De zij is tenslotte in 55 afgetreden.
De paradox stuk van Churchill na de oorlog en zeker ook zijn zijn
premierschap In de jaren 50 is, want Dat is een punt wat we nog
niet aangeroerd hebben. Dus ze was een fameus
voorstander en liefhebber van het president Park.
Als er nou één één keer ja list was, dan was het George.
Zowel hij zag dat hij had een zegen voor de mensheid en hij
vond ook dat dat dat dat een paar, want dat zou moeten
blijven bestaan. En toch?
Heeft hij daar ook bij gestaan, terwijl Natuurlijk dat Mpa jaar
geleidelijk aan afgebroken werd afbrokkelde, hè India Pakistan?
Dat was Natuurlijk al In de jaren 40 gebeurt.
Dan zijn we de Engelsen nog twee in feite nutteloze campagnes
gevoerd tegen guerrilla bewegingen in Malakka en in
Kenia. En overigens was was Churchill
van die gewelddadigheden geen groot voorstander.
Maar ja, hij vond het wel jammer dat het imperium bezig was te
verdwijnen. Ze eet dat het vervangen werd
door een Commonwealth ri in allerlei opzichten nog wel een
soort van schaduw als van het Van het epar en.
Dan komen we Natuurlijk aan het laatste belangrijk punt je weet
te stellen. Prachtig beeld van Winston
Churchill daarbij het Parlement in Londen, waar hij met die met
die regenjas en die stok enzo hij van Van als een prima acteur
als pruimen in. Dus was hij een prima acteur
werkelijk? Dat is zo kun je ook wel bij
spreken zien. Nou, Hitler was ook in allerlei
opzichten staan. Er was Zonder meer de meest
waardeloze acteur van al deze lui.
Vandaar dat hij ja wat zeggen de grootste moordenaar, dan zie je
dat Natuurlijk ook. Heet dat oefenen ook zijn
speeches voor de spiegel, dramatische gebaren enzo ja, ik
maak nu dames en heren de dramatische gebaren, waarvan ton
enorm onder de indruk is, hè? Dit is wel foto's van bekend,
moet ik zeggen. Kijk, Het is ook het maar eens
even op op het internet zou In de Wikipedia Huppekee.
Dus Dat was een Assist? In de zin dat dit achter de
planken ras gewoon beter was en meer verantwoordelijkheden Als
ik daaruit. Dat sprak hij ook uit.
Maar en en goed daar nu in zijn op dat beeld, want daar begon ik
erover, is onlangs het In het in Matwit Race ist gekalkt.
Cancel cultuur daar cancel cultuur jungle is gecanceld.
Hè dus, nou ja, dan ben je ook, denk je ook wel treurig soort
van infantilisme Als je dat soort van dingen doet waarmee je
denk ik Alleen je eigen Zaken en grote schade toebrengt zodat het
beeld ingepakt moest worden in een soort houten doos Omdat ze
bang waren het omver getrokken zou worden.
Dat is wel. De over, hè?
Ik zal maar zeggen, de de de, de, de historische, het
historisch bewustzijn van de kernspelers is wel van een nou
ja kleuterniveau. Sterker nog, de meeste kleuters
én eng nog verstandig, dan zal ik daar maar zeggen, maar was
die een rascist? Ja, Zonder meer.
En na iedere militair was die imperialist ja Zonder meer, maar
hij was geboren in in 18 was het ook weer 74.
Weet je nog wel en we op moeten zoeken?
Ik dacht 75, Maar het was 74. Hij was een kind van zijn
klasse. Hij was een kind van zijn tijd.
Hij was een product van zijn tijd, zoals we allemaal
producten van onze tijd zijn. Zelfs die halve garen ken cellen
zijn producten van hun tijd in cancel tijd.
Die tijd gaat ook weer voorbij. Er komt een tijd liever cancels,
er komt een tijd over een jaar of wat waar we hartelijk zullen
lachen om uw belachelijke idioten activiteiten, het
cancelen van Napoleon, het cancelen van Churchill.
Het cancelen van Epdm linken God allemachtig wie heeft u al niet
gecanceld? U zou mij een enorm plezier doen
Als ik ook werd gecanceld ik ik verlangen naar om gecanceld te
worden, kan dat niet? Kan dat niet geregeld worden hè?
Misschien kunt u een camera motie Laten aannemen, Dat is
gewoon gebeurt niet voor Als je die volwassen using bek houden.
Zoiets je wordt iedere keer opnieuw gecanceld en dan word je
steeds opnieuw gekend bij jou is dat toch zo?
Je bent dan eerst met die vaccinatie en toen.
Nou, Dat is ook als ja, Ik weet niet of je dat kent zullen
kunnen noemen. Ja, nee, je bedoelt internet
woede bedoel je die Oekraïne het toestel wat Het is?
Ik lees regelmatig is trots mogelijk dat hij nou enzovoort.
Ja en maar, maar zie Churchill in zijn tijd en ik laat het
afsluiten. Het feit wat je verder ook van t
shirts zou mogen denken. In sommige opzichten was het een
zonderlinge Mount en heeft die gekke dingen gedaan.
En hij was een drama voor zijn kinderen in allerlei opzichten,
Maar het gaat om het heroische moment van mei, juni 40 en de
toespraken die die toen gehouden heeft.
Dat is groots en als u hem wil cancellen, dan Bent u geen knip
voor uw neus. Paard.
Er is een lensky, die had hem dus nu bij aan ja zalewski die
of althans een speech. Ik weet niet precies wie dat
zijn wd heeft die verhalen. Die is wel duidelijk dat hij die
dat die die toespraken die paar grote toespraken van Van
Churchill in In het voorjaar van 40, dat hij die goed gelezen
heeft, want de lens had ook zon verhalen vechten In de bos
vechten herwen vechtende. Ja, leuk gedaan.
Hoe kwam het eigenlijk dat hij goed bedoel ik tussen Churchill,
dat hij goed wist hoe hij het leger moest aansturen, want Hij
heeft zijn hele leven geschreven.
Hij zat met een sigaar in bad militair geweest, maar oke, dus
Hij is niet gaan studeren na de na de de kolk school dat je niet
gaan studeren. Hij is naar Center gaan
versieren worden, hij wou haar knokken, dus Hij heeft het
geleerd. Zo ook steeds over plaatsen,
vaak onder met de invloed van zijn moeder.
Daar hebben we het over gehad naar plekken waar daadwerkelijk
geknokt werd. En, we wilden flink op een paar
centen schieten en ja, Hij is beroemd geworden door die
gevangen was genomen door de boeren in Zuid-Afrika en daar is
hij op spectaculaire wijze is hij ontsnapt en heeft hij dan
weer een boek over geschreven. Want bij al deze dingen die hij
deed heeft hij een immens. De productie heeft gehad op het
punt van historisch werken. Hij heeft ook Natuurlijk een
meerdelige, zeer meerdelige geschiedenis geschreven, ook wel
enigszins met eieren particulier erin.
Over zijn rol In de Tweede Wereldoorlog en heeft tenslotte,
Ik denk dat dat je het zo even weinig, zo niet de enige pruim
minister is die ooit de Nobelprijs voor literatuur heeft
gewonnen. Kijk, Obama heeft de Nobelprijs
voor de vrede gewonnen, Omdat Iedereen zo blij was dat die
stomme bouchers op gekrast. Maar ze heeft de Nobelprijs voor
de literatuur gewonnen. Ik moet bekennen dat ik
eigenlijk nooit iets echt iets van hem gelezen heb.
Ik heb wel eens gedacht, zal ik eens kijken, Ik heb ook wel of
het goed is. Nee, Ik denk dat het toch ook in
allerlei opzichten sterk verouderd is, maar hij was een
man van grote historische retorische talenten en en er was
een man die hier Natuurlijk. Nou ja, dan zijn er hoeveel bom
os er wel niet van het jasje bekend zijn dat dat loopt echt
in een tiental. Als je bek houden zoiets de
sluipschutter Maarten van Rossem over de Tweede Wereldoorlog, hè,
dus iemand die zich handig verstopt en die elke vorm van
beweging bij de tegenstander zou kunnen afstraffen.
Download het luisterboek via de link In de beschrijving en de
Duitsers hebben ook de primeur gehad van het gebruik van
gifgas.