1
00:00:00,220 --> 00:00:04,030
Ik hoorde vrijdag dat Nederland 
het land is met de autos met de 

2
00:00:04,040 --> 00:00:07,750
meeste trekhaken in. 
Europa caravans ja. 

3
00:00:07,760 --> 00:00:09,310
Ik dacht dat dit moet Duitsland 
zijn. 

4
00:00:09,320 --> 00:00:12,430
Nee, dat zei die man. 
Nee, Ik weet wel, Toen ik ja ben

5
00:00:12,440 --> 00:00:16,670
jaren in Duitsland gewoond en er
was altijd een putje Als het 

6
00:00:16,680 --> 00:00:18,980
over Nederland ging. 
Ja, de koffie van ons bij ons 

7
00:00:18,990 --> 00:00:23,550
was veel beter, maar die 
godvergeten caravans op de op de

8
00:00:23,560 --> 00:00:25,970
autowegen. 
Dat vonden ze wel zo iets 

9
00:00:25,980 --> 00:00:28,630
verschrikkelijks kunt u mij 
horen. 

10
00:00:33,140 --> 00:00:35,980
De tanks, die Israël inzet In de
oorlog met Hamas. 

11
00:00:36,040 --> 00:00:38,470
Daarover gaat het zometeen in 
deze aflevering. 

12
00:00:38,640 --> 00:00:42,930
We hebben het ook over 
euthanasie, over trekhaken en We

13
00:00:42,940 --> 00:00:45,860
hebben het over leren nee zeggen
want, zegt Maarten bijvoorbeeld 

14
00:00:45,870 --> 00:00:47,880
wel eens nee tegen media 
optredens. 

15
00:00:48,500 --> 00:00:51,230
Deze podcast is overigens 
opgenomen voor de reis van 

16
00:00:51,240 --> 00:00:54,630
Maarten naar Boston. 
Je had nog een pittige discussie

17
00:00:54,640 --> 00:00:58,030
op het geschiedenis festival met
Coen Verbraak over het aanbieden

18
00:00:58,040 --> 00:01:02,780
van excuses voor historische. 
Klopt, is dat nog ergens, maar 

19
00:01:02,790 --> 00:01:05,280
jij stond, jij zat niet In de. 
Zaal niet gezien. 

20
00:01:05,360 --> 00:01:07,240
Nee, Ik was er niet. 
Ik was er niet. 

21
00:01:07,490 --> 00:01:09,470
Nee, daar stonden ergens een 
stukje waar dat genoemd werd, 

22
00:01:09,700 --> 00:01:12,390
want dat er best een een, dan 
heb je dat hier vaker in deze 

23
00:01:12,400 --> 00:01:14,360
podcast ook wel gezegd. 
Maar ik begreep dus dat coen 

24
00:01:14,370 --> 00:01:17,330
verbraak vanwege een. 
Koen was vrij verontwaardigd 

25
00:01:17,340 --> 00:01:21,300
over het feit dat ik niet mee 
wil gaan In het In het schuld 

26
00:01:21,310 --> 00:01:26,050
hebben aan. 
Stapte dan ook vrij snel vanaf, 

27
00:01:26,060 --> 00:01:29,710
nadat duidelijk was geworden dat
ik toch te eigenwijs was om dat 

28
00:01:29,800 --> 00:01:32,830
ter plekke nog op het toneel toe
te gaan geven dat hij volkomen 

29
00:01:32,840 --> 00:01:35,180
gelijk had. 
Daar was ik ook absoluut niet 

30
00:01:35,190 --> 00:01:37,120
van plan. 
Argumenten gebruikte hij. 

31
00:01:38,820 --> 00:01:43,810
Nou eigenlijk niet veel, en hij 
bracht het alsof het volstrekt 

32
00:01:43,820 --> 00:01:47,270
vanzelfsprekend was. 
En en en ik wel een beetje een 

33
00:01:47,280 --> 00:01:49,770
haren houtdraaier 
buitenstaander. 

34
00:01:49,780 --> 00:01:53,110
Ik weet niet hoe je dat zegt 
houtsnijder om om daar heel 

35
00:01:53,120 --> 00:01:56,290
anders over te denken dan de 
goegemeente daar op dit moment 

36
00:01:56,300 --> 00:01:59,390
over denkt. 
Zonder ik genoeg kreeg ik 

37
00:01:59,400 --> 00:02:02,030
applaus voor mijn standpunt. 
Dat was nou alweer vrij 

38
00:02:02,040 --> 00:02:04,970
opmerkelijk Natuurlijk. 
Maar je hoort dus ook op de 

39
00:02:04,980 --> 00:02:07,890
sociale media, Maar dat merk je 
dus ook in zo'n zaal dat veel 

40
00:02:07,900 --> 00:02:10,000
Mensen het wel met je eens. 
Iets halen, dan moet je weten 

41
00:02:10,009 --> 00:02:14,100
wie daar zit, want je begrijpt 
ook wel dat dat dat dat dat een 

42
00:02:14,110 --> 00:02:17,870
Hollandse selecte steekproef uit
de Nederlandse bevolking is die 

43
00:02:17,880 --> 00:02:21,530
daar zit, Mensen met historische
belangstelling, geschiedenis 

44
00:02:21,540 --> 00:02:24,300
leraren gaan ze maar door. 
Dus Ik was. 

45
00:02:24,310 --> 00:02:27,130
Ik vond het zelf eigenlijk vrij 
opmerkelijk dat er een applausje

46
00:02:27,140 --> 00:02:31,410
was en toen zei ik ook nog van, 
ik gun je wel het applausje. 

47
00:02:31,420 --> 00:02:36,190
Maar nou ja, Ik had geen gelijk.
Ja, ik blijf bij mijn punt. 

48
00:02:36,200 --> 00:02:39,110
Ik bedoel, Het is volkomen 
zinloos, vooral Als je dus kijk.

49
00:02:39,120 --> 00:02:40,630
Dat is. 
Op dit moment zijn er tal van 

50
00:02:40,640 --> 00:02:44,640
situaties In de wereld waar het 
defacto sprake is van slavernij.

51
00:02:45,150 --> 00:02:47,910
Er zijn tal van situaties, ook 
in een keurig land als 

52
00:02:47,920 --> 00:02:52,140
Nederlandse systematische 
discriminatie van deze gene 

53
00:02:52,190 --> 00:02:56,030
groepen In het algemeen. 
En, ja, Laten we daar eens iets 

54
00:02:56,040 --> 00:03:00,310
aan doen in plaats van zoiets 
goedkoops Als het excuses 

55
00:03:00,320 --> 00:03:04,030
aanbieden voor en kwam er weer 
met mijn bekende armen. 

56
00:03:04,040 --> 00:03:08,300
Waar eindigt waar eindigt het 
excuses aanbieden precies hè? 

57
00:03:08,430 --> 00:03:12,060
We hebben nu gewoon ook weer op 
Curaçao excuses aangeboden. 

58
00:03:13,340 --> 00:03:16,100
En, hij zei Van, Het is nu. 
In dit tijdsbeeld is het normaal

59
00:03:16,110 --> 00:03:18,860
dat er. 
Ja nog wel een impliciete 

60
00:03:19,160 --> 00:03:21,160
suggestie van zijn van zijn 
kant. 

61
00:03:21,170 --> 00:03:23,350
Ja. 
Het was een jubileum interview. 

62
00:03:23,360 --> 00:03:24,840
Begrijp ik hè? 
Dus dat het ging. 

63
00:03:25,260 --> 00:03:27,720
Dat was 80 jaar van ons hem, 
zoiets was het. 

64
00:03:28,430 --> 00:03:31,550
Hij heeft ook wel zo'n vraag 
gesteld van bij tevreden over je

65
00:03:31,560 --> 00:03:33,540
leven of zo? 
Ja, weet ik veel. 

66
00:03:33,920 --> 00:03:37,050
Ik heb geen idee hoe bovendien, 
daar wordt het je niet tevreden 

67
00:03:37,060 --> 00:03:39,390
bent. 
Je wordt 80 en je zegt Van ja, 

68
00:03:39,400 --> 00:03:43,610
Ik ga er zo een dag, maar ja, 
wat heb ik nou waardeloos leven 

69
00:03:43,620 --> 00:03:45,830
geleid? 
Dat is echt Het is dat ik het 

70
00:03:45,840 --> 00:03:48,930
door zou moeten doen, zou ik het
totaal had? 

71
00:03:48,940 --> 00:03:52,950
Nee, Natuurlijk. 
Nee, Ik ben over 9 linie, ben ik

72
00:03:52,960 --> 00:03:54,600
redelijk tevreden over mijn 
leven. 

73
00:03:54,610 --> 00:03:58,020
Ja, Er zijn mindere puntjes, 
zeker noem eens een leven Zonder

74
00:03:58,030 --> 00:04:00,720
mindere puntjes. 
Die maken er ook vaak door de 

75
00:04:00,730 --> 00:04:04,840
contrastwerking nog weer wat 
aardiger Natuurlijk, dus ja. 

76
00:04:05,830 --> 00:04:08,280
Nou, dat vond ik eigenlijk, of 
dat zijn naar mijn idee vrij 

77
00:04:08,290 --> 00:04:10,400
nutteloos vragen. 
Je bent daar vaker geweest. 

78
00:04:10,410 --> 00:04:12,080
Heb dat festival. 
Dat was niet de eerste keer dat 

79
00:04:12,090 --> 00:04:14,620
je daar. 
Aan schoon beetje elk elk jaar 

80
00:04:14,630 --> 00:04:18,279
ben ik geweest, Maar ik mocht 
zelf altijd een een lezing. 

81
00:04:18,290 --> 00:04:23,520
Houden, nu weet je geïnterviewd.
Precies vanwege die 80e en dat 

82
00:04:23,530 --> 00:04:26,760
80e jaar verjaardag moment. 
Vind je dat maar onzin toch dat 

83
00:04:26,770 --> 00:04:28,960
dan steeds teruggeblikt worden 
Omdat je 80 wordt. 

84
00:04:29,010 --> 00:04:31,340
Ja, dat vind ik eigenlijk vrij 
een flauwekul, want Je kunt eens

85
00:04:31,470 --> 00:04:33,720
terugblikken Als je 79 bent, 
toch? 

86
00:04:34,400 --> 00:04:37,470
Je kunt ook hartstikke leuk 
terugblik is 81 bent dan maar 

87
00:04:37,480 --> 00:04:40,420
eens wat te noemen. 
Ik zou zeggen, Als ik nou 100 

88
00:04:40,430 --> 00:04:44,960
word, dan zou ik lek is, dan zou
ik Misschien wel een een 

89
00:04:44,970 --> 00:04:47,160
terugblik momentje de moeite 
waard vinden. 

90
00:04:47,570 --> 00:04:49,310
Maar goed, de Johan komt, dat 
denk je niet aan door alle. 

91
00:04:49,320 --> 00:04:51,560
Festiviteiten ook dat 
terugblikken. 

92
00:04:52,110 --> 00:04:55,190
Dat ligt Natuurlijk op het dat 
dat zijn naar mijn idee een 

93
00:04:55,200 --> 00:04:59,070
beetje cliché elementen. 
Dat is ook die vraag die ik die 

94
00:04:59,080 --> 00:05:03,380
ik voortdurend krijg mis je je 
zuster en eigenlijk is het 

95
00:05:03,390 --> 00:05:07,130
eerlijkste wat ik zeg kan, nee. 
Ze is overal. 

96
00:05:07,180 --> 00:05:09,960
Ik denk bij allerlei 
gelegenheden God, wat zou SIS 

97
00:05:09,970 --> 00:05:14,350
hebben gedaan, gezegd, enzovoort
dat dat dat Dat is een volkomen 

98
00:05:14,360 --> 00:05:17,240
vanzelfsprekend onderdeel van 
mijn denkprocessen. 

99
00:05:17,820 --> 00:05:21,900
Het is mis ja, ja, god mis ik 
mijn grootouders. 

100
00:05:21,940 --> 00:05:25,670
Ik was dol op mijn grootouders, 
nou mijn opa van vaders kant 

101
00:05:25,680 --> 00:05:28,910
iets minder, maar goed, Ik was 
dol op mijn grootouders, was 

102
00:05:28,920 --> 00:05:31,770
domme tante en zo kunnen we nog 
wel even doorgaan. 

103
00:05:32,500 --> 00:05:36,150
Ik was iets minder dol Misschien
gek genoeg op mijn eigen ouders,

104
00:05:36,160 --> 00:05:41,030
maar. 
Ja die Samen dood ik. 

105
00:05:41,040 --> 00:05:44,180
Ik word 80, dus is vrijwel 
Iedereen waarmee ik op ben 

106
00:05:44,190 --> 00:05:48,540
gegooid, waarmee ik collega's 
vrijwel Iedereen is dood. 

107
00:05:49,220 --> 00:05:52,570
En mis ik die lui allemaal 
mannen, zou ik boven bleek 

108
00:05:52,580 --> 00:05:54,870
zuchtend liggen benen op zolder,
hè? 

109
00:05:55,240 --> 00:05:58,370
Dan heb je er iets meer in 
eigenlijk ondanks dat geld voor 

110
00:05:58,380 --> 00:06:01,350
mij helemaal niet, want die hele
wereld waarin ik groot geworden 

111
00:06:01,360 --> 00:06:04,940
ben, die zitten in mijn hoofd. 
Maar ondanks dat je zo'n hekel 

112
00:06:04,950 --> 00:06:07,170
hebt, dan terugblikken, schuif 
je wel bij al die programma 's 

113
00:06:07,180 --> 00:06:10,960
aan waar dat teruggeblikt wordt.
Zeker al is het maar om 

114
00:06:11,040 --> 00:06:15,870
Misschien dat die boekjes beter 
verkocht worden Zonder meer. 

115
00:06:16,540 --> 00:06:19,070
Ik heb wel eens eerder keurig 
uitgelegd met Iedereen. 

116
00:06:19,080 --> 00:06:20,700
Verschrikkelijk boos dat ik er 
zat. 

117
00:06:20,980 --> 00:06:25,780
Om mijn theater optreden. 
Was bij SBS toen en. 

118
00:06:25,790 --> 00:06:29,820
Keek Iedereen alsof dat het het 
het nou, Dit is het nieuwtje, 

119
00:06:29,830 --> 00:06:35,240
dat zit er daar Mensen bij. 
Talkshows met de bedoeling om om

120
00:06:35,250 --> 00:06:38,980
kruk klamme te maken voor iets 
dat dat die van onze mis de 

121
00:06:38,990 --> 00:06:42,860
eerste die dat gedaan heeft, ook
al die andere Mensen zitten er 

122
00:06:42,870 --> 00:06:47,300
uit idealistische overwegingen 
om de wereld een eindje vooruit 

123
00:06:47,310 --> 00:06:50,750
te helpen om eens te Laten horen
niet waren hoe de sentimenten 

124
00:06:50,760 --> 00:06:53,100
liggen. 
We hadden geluk, maar ze waren 

125
00:06:53,110 --> 00:06:56,690
enorm gekwetst dat ik dat zei, 
vooral Omdat die suffen mijn 

126
00:06:56,700 --> 00:06:59,970
vrouw die daar zat. 
Ik ben totaal vergeten wie Het 

127
00:06:59,980 --> 00:07:04,070
was, maar die zei, heeft hij er 
wel aardigheid in of zo? 

128
00:07:04,110 --> 00:07:06,870
Ik zeg helemaal niet. 
Ik zit hier vanwege hele 

129
00:07:06,880 --> 00:07:11,190
specifieke redenen nou. 
De wereld was te klein, zeg. 

130
00:07:11,560 --> 00:07:14,050
Dit verschil is denk ik ook dat 
jij het gewoon benoemt Waarom je

131
00:07:14,060 --> 00:07:16,770
daar zit en dat anderen dat dan 
niet zo benoemen. 

132
00:07:16,780 --> 00:07:19,850
Die komen dan voor een of ander 
goed doel of en dan daar is het 

133
00:07:19,860 --> 00:07:22,370
achterliggende belang ook altijd
Natuurlijk de verkoop, Maar dat 

134
00:07:22,380 --> 00:07:26,510
zeggen ze niet. 
Ja ja, ja mijn daar, maar daar 

135
00:07:26,520 --> 00:07:29,850
was het echt. 
En ook dat dat ook dat echode 

136
00:07:29,860 --> 00:07:35,110
ook nog nog dagenlang door in 
die stomme echokamer van die ja 

137
00:07:35,120 --> 00:07:37,630
van die stomme. 
Nee, ik moet er ook. 

138
00:07:37,640 --> 00:07:39,980
Op optredens waar je nee tegen 
zegt? 

139
00:07:40,840 --> 00:07:44,660
Aan de lopende baan. 
Heb ik niet al wat enorm leuk is

140
00:07:44,800 --> 00:07:49,030
een stukje voorgelezen dat op 1 
mei uitnodigt voor de nieuwe 

141
00:07:49,040 --> 00:07:52,020
muppet show. 
Nee, dat heb vind ik helemaal. 

142
00:07:52,030 --> 00:07:55,770
Verteld, ja, ja, dat krijg je er
een mailtje van opeens even die 

143
00:07:55,780 --> 00:07:57,750
redacteuren van. 
Ik weet niet. 

144
00:07:57,760 --> 00:08:00,680
Daar zouden we in Nederland ook 
weer een muppet programma komen.

145
00:08:01,020 --> 00:08:03,540
Of ik daar mijn licht over wilde
Laten schijnen? 

146
00:08:03,990 --> 00:08:07,420
Ik zei Nou, liever niet, Ik heb 
dat de pen dus niet gegaan. 

147
00:08:08,090 --> 00:08:11,220
Ja, Dat is mij ook gevraagd dat 
mijn schaapskudde te hoeden een 

148
00:08:11,230 --> 00:08:14,130
dagje. 
Ik heb niks met schapen, dus dat

149
00:08:14,140 --> 00:08:17,320
heb ik niet gedaan. 
Ik krijg een verzoek of ik niet 

150
00:08:17,730 --> 00:08:21,020
meerdere huwelijkssluitingen zou
willen doen, waarbij dan de 

151
00:08:21,030 --> 00:08:23,860
bedoeling was dat ik ook een 
soort nou ja, een soort 

152
00:08:23,870 --> 00:08:26,900
toespraak hou zoals mijn 
huwelijk sluit als dat plegen te

153
00:08:26,910 --> 00:08:30,160
doen dat ze goed hun best 
moesten doen en filmen van 

154
00:08:30,170 --> 00:08:34,080
elkaar moesten houden en dat 
kindertjes moesten maken en gaan

155
00:08:34,090 --> 00:08:36,559
ze maar door. 
Jij krijgt aan de lopende band 

156
00:08:36,570 --> 00:08:38,429
voorstellen waar je niks voor 
voelt. 

157
00:08:40,590 --> 00:08:43,260
Ik kan me ook heel. 
Erg, John de Mol, die die belde 

158
00:08:43,270 --> 00:08:47,720
althans en secretaresse belde. 
En die heb ik toen heel gezellig

159
00:08:47,730 --> 00:08:50,080
gesprekje gevoerd. 
Ja, heel leuk. 

160
00:08:50,090 --> 00:08:54,080
Programma idee zou allerlei 
dingen dan worden voorgesteld en

161
00:08:54,090 --> 00:08:56,910
dan zou ik aan het einde alles 
meedogenloos afkraken. 

162
00:08:56,920 --> 00:08:59,950
Nou, je weet, daar ben ik goed 
in, Maar dat lijkt me niks. 

163
00:08:59,960 --> 00:09:03,620
Ik denk, ga mijn mijn 
traditionele clichébeeld ga ik 

164
00:09:03,630 --> 00:09:06,700
niet nog nader bevestigen. 
Dan had hij alle begrip voor. 

165
00:09:07,670 --> 00:09:10,690
Ja en de gevaarlijkste wegen van
de wereld, daar ben je ook een 

166
00:09:10,700 --> 00:09:12,570
keer voor. 
Gevraagd, daar heb ik dat heb ik

167
00:09:12,580 --> 00:09:15,460
Natuurlijk ook niet gedaan. 
Ik ben overigens niet gevraagd 

168
00:09:15,470 --> 00:09:18,480
voor het programma waar je bloot
op een op een met een andere 

169
00:09:18,490 --> 00:09:21,150
bekende Nederland op een eiland 
achterblijft. 

170
00:09:21,680 --> 00:09:25,520
Hoe heet dat dan ook weer? 
Temptation Island of ja. 

171
00:09:26,760 --> 00:09:29,940
Daar ben ik nooit voor gevraagd.
Het geeft ook te denken. 

172
00:09:29,950 --> 00:09:31,900
Toch, dus Er zijn genoeg dingen 
waar je nee tegen zegt. 

173
00:09:31,910 --> 00:09:33,820
Alleen de indruk ontstaat, 
Misschien Omdat je Natuurlijk 

174
00:09:33,830 --> 00:09:35,860
overal wel zit. 
Vooral bij de praatprogramma's 

175
00:09:35,870 --> 00:09:37,860
dat je bij iedere uitnodiging 
komt. 

176
00:09:38,720 --> 00:09:42,120
Maar dat is dus niet zo. 
Nee, ik zou in in breder 

177
00:09:42,130 --> 00:09:45,450
perspectief nu je mij toch deze 
pijnlijke vragen gesteld hebt, 

178
00:09:45,460 --> 00:09:50,240
zou ik zeggen, het beeld wat van
iemand bestaat, is vaak 

179
00:09:50,250 --> 00:09:52,460
volstrekt niet in 
overeenstemming met de 

180
00:09:52,470 --> 00:09:54,680
werkelijkheid waarin de 
betrokkene leeft. 

181
00:09:55,760 --> 00:09:58,010
Dus Ik heb een loop der tijden 
massas dingen. 

182
00:09:58,020 --> 00:10:00,870
Ik denk dan de helft of meer heb
ik gezegd. 

183
00:10:00,880 --> 00:10:03,390
Nee, daar voel ik weinig voor. 
Daar ben ik niet geschikt voor. 

184
00:10:03,400 --> 00:10:05,810
Dat kan ik niet van alles en nog
wat. 

185
00:10:06,450 --> 00:10:09,530
Maar ja, dat geloven je weet erg
te geloven Mensen toch niet? 

186
00:10:09,750 --> 00:10:14,680
Zeggen, Als ik de tv? 
Bab Duck, zoals je weet, 

187
00:10:14,690 --> 00:10:17,900
statistisch een zeer 
onwaarschijnlijke mededeling is,

188
00:10:18,080 --> 00:10:19,830
hè? 
Laten we wel wezen. 

189
00:10:19,840 --> 00:10:23,080
Ja Mensen, Het is een typisch 
overdreven. 

190
00:10:23,680 --> 00:10:26,850
Je weet zelf dat er tientallen 
Mensen zijn die je weet ik 

191
00:10:26,860 --> 00:10:29,530
hoeveel vaker op televisie ziet 
dan hem van Rossem. 

192
00:10:31,720 --> 00:10:34,780
Wat vragen van luisteraars zijn 
de tanks die Israël nu inzet 

193
00:10:34,820 --> 00:10:37,850
zijn die nou anders dan op 
andere plekken In de wereld, 

194
00:10:37,860 --> 00:10:39,520
bijvoorbeeld in Oekraïne, worden
gebruikt? 

195
00:10:40,120 --> 00:10:42,580
Is er al heeft een eigen 
ontwerp. 

196
00:10:43,010 --> 00:10:45,780
Eigen tank zal ik maar zeggen, 
de merkava tank. 

197
00:10:46,980 --> 00:10:49,590
Als je me nou vraagt naar 
technische details, ik begreep 

198
00:10:49,600 --> 00:10:53,830
dat het door tank waarnemers 
werd beschouwd als een 

199
00:10:53,840 --> 00:10:56,170
voortreffelijk ontwerp en een 
goede tank. 

200
00:10:56,660 --> 00:10:58,460
En wordt, die worden in eigen 
land gemaakt. 

201
00:11:00,630 --> 00:11:03,800
Zeker is en Israël is het van 
belang dat je Natuurlijk zelf 

202
00:11:03,810 --> 00:11:07,360
controle hebt over dat 
productieproces en dat je niet 

203
00:11:07,370 --> 00:11:11,400
sterft voor dat ze nu, net als 
wij de tanks eruit hadden gedaan

204
00:11:11,410 --> 00:11:14,420
waar toch niet meer nodig? 
Ja, dan moet je nu tanks gaan 

205
00:11:14,430 --> 00:11:16,160
bestellen. 
En ja, je weet dat je. 

206
00:11:16,560 --> 00:11:18,640
Je kunt niet op de telefoon 
opnemen. 

207
00:11:18,650 --> 00:11:21,250
Team tanks bestellen die 
volgende week maandag geleverd 

208
00:11:21,260 --> 00:11:28,220
worden morgen. 
Het is wel voor defensie is het 

209
00:11:29,050 --> 00:11:30,580
ja pijnlijk genoeg goede tijden,
hè? 

210
00:11:30,590 --> 00:11:32,680
Je ziet ook dat de budgetten 
volgens mij en de begroting 

211
00:11:32,690 --> 00:11:34,840
overal omhoog gaan, want ja, We 
hebben de oorlog in Oekraïne. 

212
00:11:34,850 --> 00:11:37,660
We hebben nu dit conflict. 
Ja, dat. 

213
00:11:37,970 --> 00:11:41,430
Hebben we ooit nog om waar eiken
militaire steun verleend aan 

214
00:11:41,440 --> 00:11:43,840
Israël in de tijd van de jonge 
kippen oorlog? 

215
00:11:45,280 --> 00:11:48,010
Zonder dacht ik zelfs 
toestemming van de minister 

216
00:11:48,020 --> 00:11:51,510
haat, Het was een. 
Ja, nou ja, dat daar komen weer 

217
00:11:51,520 --> 00:11:55,010
terug op het feit dat dit toch. 
In de naad in die lange 

218
00:11:55,020 --> 00:11:59,140
geschiedenis van. 
Aanvang conflicten, maar Dit is 

219
00:11:59,150 --> 00:12:04,200
wel weer 1 1, 1 vrij ernstig 
conflict en ze hebben wel op een

220
00:12:04,210 --> 00:12:07,960
ongelooflijke manier. 
De bus gemist, hè? 

221
00:12:08,710 --> 00:12:11,520
Ja, Het is wel, Het is, Het is 
verbazingwekkend. 

222
00:12:11,530 --> 00:12:15,700
Ook dat die dat die die grens 
boel dat dat zo zo makkelijk 

223
00:12:15,710 --> 00:12:19,800
gesneuveld is, in feite dat die 
Hamas allerlei methodes bleek te

224
00:12:19,810 --> 00:12:22,290
hebben uitgedacht hoe je is wat 
binnen kon komen. 

225
00:12:22,870 --> 00:12:24,900
Nou ja, Het is. 
Het. 

226
00:12:25,690 --> 00:12:30,220
Het is toch volgens alle 
deskundigen een enorme blamage? 

227
00:12:30,230 --> 00:12:31,940
Ja, dat, dat kun je toch maar 
zeggen. 

228
00:12:33,060 --> 00:12:35,390
Cor van Bavel, die zegt, Jullie 
hebben het vaak over dat In de 

229
00:12:35,400 --> 00:12:37,820
periode Rutte sterk op de 
ambtenaar is bezuinigd, Maar het

230
00:12:37,830 --> 00:12:39,270
blijkt juist het omgekeerde te 
zijn. 

231
00:12:39,280 --> 00:12:41,750
Ik heb hier een artikel wat Ik 
heb gevonden op het internet van

232
00:12:41,760 --> 00:12:45,210
Elsevier en dan stuurt die mee. 
Dat is waar volgens mij wat hij 

233
00:12:45,220 --> 00:12:46,870
zegt. 
Ik weet niet of wij ooit hebben 

234
00:12:46,880 --> 00:12:49,510
gezegd dat er op ambtenaren 
bezuinigd is. 

235
00:12:49,520 --> 00:12:52,690
Wij hebben gezegd dat er 
bezuinigd is, vaak op terreinen 

236
00:12:52,700 --> 00:12:55,520
waar dat beter niet had kunnen 
gebeuren, Maar dat wil niet 

237
00:12:55,530 --> 00:12:57,830
zeggen dat er op ambtenaren 
bezuinigd is. 

238
00:12:58,180 --> 00:13:02,250
Al die praatjes dat we er 15.000
ambtenaren uit gingen gooien. 

239
00:13:02,260 --> 00:13:06,300
Dat bleek allemaal flauwekul. 
Pim Fortuyn begon ook een beetje

240
00:13:06,310 --> 00:13:08,830
met haar zeiken over die 
ambtenaar en die weg moesten. 

241
00:13:10,260 --> 00:13:13,050
Hier hebben we Monique Pennings 
en die zegt Van politiek is ze 

242
00:13:13,060 --> 00:13:15,890
Maarten helaas iets te vaak een 
eigen mening aan het uiten waar 

243
00:13:15,900 --> 00:13:18,710
steeds vaker niets van klopt. 
Ook hoor ik deze klachten steeds

244
00:13:18,720 --> 00:13:23,270
vaker van andere. 
Alle recht om mijn mening niet 

245
00:13:23,280 --> 00:13:26,630
juist te vinden, maar wat mij 
bij deze klacht weer opvalt is 

246
00:13:26,640 --> 00:13:30,370
dat ze geen enkel argument geeft
Waarom mijn mening In het juist,

247
00:13:30,380 --> 00:13:33,940
zei mevrouw, Ik wil u best over 
serieus nemen, want ik op dit 

248
00:13:33,950 --> 00:13:37,130
moment dus niet doe, want Ik 
weet vrijwel zeker dat u 

249
00:13:37,140 --> 00:13:39,670
klaarblijkelijk in kringen 
verkeert waar sociaal 

250
00:13:39,680 --> 00:13:42,120
democratische ideeën niet 
populair zijn. 

251
00:13:42,610 --> 00:13:45,840
Maar wilt u dan bij volgende 
gelegenheid en reeks van 

252
00:13:45,850 --> 00:13:49,190
argumenten geven? 
En dan ga ik met u in discussie 

253
00:13:49,200 --> 00:13:54,510
over uw argumenten en nou ben ik
zo ongelooflijk eigenwijs dat ik

254
00:13:54,520 --> 00:13:58,130
vrijwel zeker weet dat u 
volkomen kansloos bent in die 

255
00:13:58,140 --> 00:14:03,920
discussie. 
Thomas vragen over die aanslag 

256
00:14:03,930 --> 00:14:07,120
van een tijdje terug op die 
gasleiding tussen Rusland en 

257
00:14:07,130 --> 00:14:10,780
Europa, waar journalisten wat 
uitzoekwerk hebben gedaan op 

258
00:14:10,790 --> 00:14:12,960
internationale schaal. 
Volgens mij is Nieuwsuur daar 

259
00:14:12,970 --> 00:14:16,460
ook bij betrokken geweest en 
daar komt hij uit naar voren dat

260
00:14:16,470 --> 00:14:19,170
Mensen uit Oekraïne met een 
zeilbootje een bepaalde route 

261
00:14:19,180 --> 00:14:23,200
zijn afgegaan en dat zij 
tenminste dat dat leert het 

262
00:14:23,210 --> 00:14:25,590
verhaal daar in ieder geval 
betrokken bij zijn geweest. 

263
00:14:25,600 --> 00:14:28,030
Dat is het sterke vermoeden. 
Er waren beschadigingen op die 

264
00:14:28,040 --> 00:14:30,560
boot gevonden. 
Ze zijn ook de route gevaren 

265
00:14:30,570 --> 00:14:32,470
langs die. 
Gasleiding. 

266
00:14:32,480 --> 00:14:35,470
Bepaalde gedachte dat het vrij 
duister was hoe het in zijn werk

267
00:14:35,480 --> 00:14:38,370
was gegaan. 
En ik neem aan als er sprake is 

268
00:14:38,380 --> 00:14:41,390
van een klein bootje, dan zijn 
ze er Misschien bij betrokken, 

269
00:14:41,940 --> 00:14:44,590
maar dan is nog niet helemaal 
duidelijk hoe dat dan precies in

270
00:14:44,600 --> 00:14:47,820
zijn werk is gegaan. 
Nee, Ik kan me ook niet zo 

271
00:14:47,830 --> 00:14:49,950
verschrikkelijk veel. 
Ja, dat klinkt Natuurlijk niet 

272
00:14:49,960 --> 00:14:51,730
mooi. 
Ik kan me niet zo heel veel 

273
00:14:51,740 --> 00:14:53,840
verschrikkelijk veel schelen. 
Wie dat gedaan hebben? 

274
00:14:54,540 --> 00:14:58,270
Kijk, Iedereen had er 1 grote 
hoeveelheden partijen hadden er 

275
00:14:58,280 --> 00:15:02,220
belang bij dat de dat de 
gemakkelijke levering van 

276
00:15:02,230 --> 00:15:05,780
goedkoop Russisch gas aan 
West-Europa zoveel mogelijk 

277
00:15:05,790 --> 00:15:09,470
geblokkeerd zou worden. de 
Oekraïne had daar belang bij in 

278
00:15:09,480 --> 00:15:13,070
feite ook allerlei partijen. in 
Europa hadden daar belang bij. 

279
00:15:13,380 --> 00:15:16,630
de Amerikanen hadden daar belang
bij, dus die kunnen dan allemaal

280
00:15:16,750 --> 00:15:19,660
op enigerlei wijze bij betrokken
zijn geweest. 

281
00:15:22,020 --> 00:15:25,400
En dan Esther Ouwehand nog die 
zet de medewerker onder druk he 

282
00:15:25,410 --> 00:15:28,080
die meldingen tegen haar heeft. 
Behandeld, zeggen zij, is met 

283
00:15:28,090 --> 00:15:30,460
gejaagde ingehaald door de 
partij die Natuurlijk in 

284
00:15:30,470 --> 00:15:34,960
doodsnood leefde dat ze van hun 
lijsttrekster zou worden 

285
00:15:34,970 --> 00:15:38,940
beroofd, maar stond nu weer een 
stuk in in een kwaliteitskrant. 

286
00:15:38,950 --> 00:15:42,800
En dan denk je toch, nou, nou, 
Dat is niet zo best, mevrouw 

287
00:15:42,810 --> 00:15:45,750
Ouwehand. 
Kan zij nog terugkeren als 

288
00:15:45,760 --> 00:15:47,830
lijsttrekker? 
Ze is teruggekeerd, volgens. 

289
00:15:47,840 --> 00:15:49,010
Mij, maar ze heeft wel gezegd, 
ik. 

290
00:15:49,020 --> 00:15:51,020
Ik stap eventjes terug totdat 
duidelijk is uit het. 

291
00:15:52,180 --> 00:15:54,820
Met met gejuich ingehaald door 
het nieuwe bestuur. 

292
00:15:55,730 --> 00:15:58,780
Of heb ik dat dan weer verkeerd?
Ik begreep dat dat inderdaad het

293
00:15:58,790 --> 00:16:01,140
geval was, Maar dat ze toen op 
dat Congres zei, luisterde moet 

294
00:16:01,150 --> 00:16:03,390
eerst even. 
Onderzoeken die tijd, maar 

295
00:16:03,400 --> 00:16:07,980
recent is ze volgens mij weer 
ingehaald, zoals ze heel 

296
00:16:07,990 --> 00:16:10,110
opgelucht. 
Ik weet niet wat ze niet zei. 

297
00:16:10,880 --> 00:16:14,140
Zeg, ik vond nou dat artikel ook
dat je dan opgelucht bent, dan 

298
00:16:14,150 --> 00:16:17,120
was maar eenmaal. 
Ja, ze had weer van allerlei 

299
00:16:17,130 --> 00:16:20,620
Mensen onder druk gezet. 
Ja, Als we dan toch bezig zijn 

300
00:16:20,630 --> 00:16:24,740
over deze onderwerpen, dan moet 
ik zeggen, leek mij dat zij 

301
00:16:24,750 --> 00:16:28,840
bepaalt niet volledig vrij was 
gepleit van het verdachte 

302
00:16:28,850 --> 00:16:31,520
gedrag. 
En, We gaan zien of dit invloed 

303
00:16:31,530 --> 00:16:34,770
heeft op het electoraat, hè? 
Of zij achter de partij blijven 

304
00:16:34,780 --> 00:16:37,120
staan en de. 
Herstelling dat het geen invloed

305
00:16:37,130 --> 00:16:40,660
heeft op de electoraat. 
Want ze stonden best wel goed in

306
00:16:40,670 --> 00:16:43,320
hartstikke goed, ja. 
Ja, je hebt er niks aan, maar ze

307
00:16:43,330 --> 00:16:45,180
stonden. 
Er goed bij, maar zij heeft wel 

308
00:16:45,190 --> 00:16:46,620
nu gezegd, ze is wel meer van de
school. 

309
00:16:46,630 --> 00:16:49,260
Ik wil mee gaan doen, Ik wil. 
Invloeden nou, dat hopen dat ze 

310
00:16:49,270 --> 00:16:52,580
dat ook daadwerkelijk realiseert
en dat ze van een beetje van dat

311
00:16:53,190 --> 00:16:56,300
escapistische intellectuele 
gedrag terugkomt. 

312
00:16:57,590 --> 00:16:59,400
Over Rusland, wat vind je 
daarvan? 

313
00:16:59,410 --> 00:17:00,850
Maarten? 
Dat sommige bedrijven nemen 

314
00:17:00,860 --> 00:17:03,590
bijvoorbeeld Heineken er zo lang
over deden om uit Rusland te 

315
00:17:03,600 --> 00:17:06,089
vertrekken. 
Ja, dat vind ik bedroevend, is 

316
00:17:06,099 --> 00:17:09,609
duidelijk dat In het geval van 
Saxion politiek als Natuurlijk 

317
00:17:09,619 --> 00:17:13,369
door allerlei grote bedrijven de
boel eigenlijk stilzwijgend van 

318
00:17:13,380 --> 00:17:16,109
saboteert wordt, dan is dat niet
in orde. 

319
00:17:16,270 --> 00:17:18,880
Ik zou zeggen ook daar moeten ze
ook op worden aangesproken. 

320
00:17:20,200 --> 00:17:23,300
Ze hebben het nu al afgerond, 
hè, dus ze zijn er nu weg en ik 

321
00:17:23,310 --> 00:17:26,970
sprak die die baas van Heineken 
in Groningen op een congres en 

322
00:17:26,980 --> 00:17:30,270
daar vroeg ik hem hier ook naar 
en hij zei Van ja, dat heeft ook

323
00:17:30,280 --> 00:17:32,220
te maken met. 
Je kunt wel zeggen dat je 

324
00:17:32,230 --> 00:17:34,470
weggaat en we waren een van de 
eersten die dat ook deden. 

325
00:17:34,560 --> 00:17:36,230
Maar vervolgens moet het 
uitgevoerd worden. 

326
00:17:36,240 --> 00:17:37,980
Ben je afhankelijk van 
verschillende factoren? 

327
00:17:37,990 --> 00:17:41,470
En, Dat is het waarschijnlijk 
ook geld zien om om om bij bij 

328
00:17:41,480 --> 00:17:43,670
verkoop enzo. 
Dat heeft heel lang geduurd, 

329
00:17:43,680 --> 00:17:45,930
zegt hij, dus daar, daar waren 
we ook afhankelijk van. 

330
00:17:46,270 --> 00:17:48,520
Dat is Natuurlijk zo lang Als 
het breed is, hè? 

331
00:17:48,770 --> 00:17:50,230
Ik weet niet of hij daar gelijk 
in heeft. 

332
00:17:50,310 --> 00:17:53,760
Nou of nee, moet je je afvragen 
Waarom sommige bedrijven het 

333
00:17:53,770 --> 00:17:56,180
heel snel kunnen? 
Anderen niet, ik, Ik heb geen 

334
00:17:56,190 --> 00:17:59,500
idee. 
Maar dat dat dat er flink 

335
00:17:59,700 --> 00:18:03,780
vertraagd werd In het 
sanctiebeleid, of althans In het

336
00:18:03,790 --> 00:18:06,320
meewerken met het sanctiebeleid.
Daar geloof ik wel. 

337
00:18:07,310 --> 00:18:10,460
Nou het feit dat Natuurlijk de 
sancties deels onmogelijk werden

338
00:18:10,470 --> 00:18:15,540
gemaakt doordat die hele export 
naar Rusland verschoof naar al 

339
00:18:15,550 --> 00:18:19,600
die Republiek kjes die rond 
Rusland liggen en al die 

340
00:18:19,610 --> 00:18:23,440
ijskasten en wasmachines die ze 
ineens geen bestellen vanwege de

341
00:18:23,450 --> 00:18:27,030
chips die erin zitten. 
Overigens waren daar veel 

342
00:18:27,040 --> 00:18:30,290
studenten ook en die luisterden.
Er waren er veel die ook naar de

343
00:18:30,300 --> 00:18:32,740
podcast luisteren, dus dat er 
Alleen maar ouderen naar de 

344
00:18:32,750 --> 00:18:35,140
podcast luisteren. 
Dat werd hij ontkracht. 

345
00:18:35,180 --> 00:18:37,950
Oké, nou ja, kennelijk kennen 
iets minder Mensen dan toch? 

346
00:18:38,660 --> 00:18:41,890
Die terugschrikken voor mijn 
gevaarlijke radicale politieke 

347
00:18:41,900 --> 00:18:43,540
uitspraken. 
Deze waren ook studenten. 

348
00:18:43,550 --> 00:18:47,110
Die er tal van Mensen 
tegenwoordig als volkomen 

349
00:18:47,120 --> 00:18:49,450
onjuist. 
Mevrouw, mag ik u nogmaals 

350
00:18:49,460 --> 00:18:53,310
vragen? 
Kom met argumenten, Ik ben dol 

351
00:18:53,320 --> 00:18:57,610
op discussiëren dus doe dat nou 
in plaats van die kletspraat die

352
00:18:57,620 --> 00:19:01,030
u nou debuteert. 
Is het eigenlijk zo dat je zelf 

353
00:19:01,040 --> 00:19:04,030
je koffer inpakt voor de reis 
naar Amerika? 

354
00:19:04,730 --> 00:19:07,550
Ik heb een heel klein koffertje.
Je hebt een overhemd zeggen 

355
00:19:07,560 --> 00:19:10,830
altijd, hè, een zwarte trui. 
Ik neem een zwarte trui mee. 

356
00:19:11,170 --> 00:19:15,420
Ik neem een extra boek mee, 
Justin case, dat je er een kop 

357
00:19:15,430 --> 00:19:17,700
koffie overheen flikkert of 
zoiets dergelijks. 

358
00:19:18,210 --> 00:19:22,510
Hoewel het op die zwarte button 
is zit ik neem 4 onderbroeken 

359
00:19:22,520 --> 00:19:25,340
mee. 
Ik neem mijn laptop mee, een 

360
00:19:25,350 --> 00:19:28,800
tandenborstel. 
Mijn dochter heeft heel attent 

361
00:19:28,810 --> 00:19:33,020
een speciaal tubetje tandpasta 
gekocht wat je In het vliegtuig 

362
00:19:33,030 --> 00:19:35,360
mee mag nemen. 
Dat wordt tegenwoordig een mini 

363
00:19:35,370 --> 00:19:37,990
tubetjes wordt dat ja wordt dat 
geweten. 

364
00:19:38,000 --> 00:19:41,640
Erfenis van nine Eleven. 
Ja god, dat neem ik dan verder 

365
00:19:41,650 --> 00:19:46,260
mee, meestal toch ook ook een 
boek wat ik wat ik eventueel 

366
00:19:46,270 --> 00:19:49,650
handig mee kan slepen zodat ik 
overal iets te lezen heb. 

367
00:19:50,440 --> 00:19:51,800
Nou, dan zijn we er wel eens 
een. 

368
00:19:51,810 --> 00:19:53,960
Beetje dan ben je redelijk snel 
klaar al met het inpakken. 

369
00:19:54,250 --> 00:19:57,430
Een piepklein koffertje? 
Ja, is dat dat heb? 

370
00:19:57,440 --> 00:19:58,910
Je hebt mij ook maar een 
koffertje. 

371
00:19:59,170 --> 00:20:00,970
Ik heb maar één. 
Koffer, dus je hebt geen bagage 

372
00:20:00,980 --> 00:20:03,070
In het ruim moed. 
Je nooit nooit, Ik heb Alleen 

373
00:20:03,080 --> 00:20:05,090
dat ene koffertje. 
Oh. 

374
00:20:05,550 --> 00:20:08,270
Ik ben altijd dat Als ik mij 
daar hoofdprijs ben, ik altijd 

375
00:20:08,280 --> 00:20:10,290
een half uur eerder klaar dan 
alle andere. 

376
00:20:10,840 --> 00:20:13,260
Ja, ik wandel zo met dat 
koffertje van boord af. 

377
00:20:13,950 --> 00:20:16,620
Tot ik Natuurlijk op kwart 
terugkwam op Schiphol en dat 3 

378
00:20:16,630 --> 00:20:19,690
kwartier moest wachten tot ik 
die kloten haal daar beneden 

379
00:20:19,700 --> 00:20:21,130
binnenkom. 
Ja. 

380
00:20:21,680 --> 00:20:25,450
En is dat druk, zei die 
Feldwebel Hé, Ik had naar 

381
00:20:25,460 --> 00:20:29,190
beneden gekeken door je kon aan 
zoals zodra raampje, Dat is toch

382
00:20:29,200 --> 00:20:33,250
helemaal niet druk? 
Ja, sinds ik kijk opgehouden ben

383
00:20:33,260 --> 00:20:35,730
om en in die vreemde landen, 
want dan kun je wel naar het TV 

384
00:20:35,740 --> 00:20:39,830
kijken, maar maak altijd een 
volkomen onthechte indruk. 

385
00:20:40,540 --> 00:20:44,950
Oostenrijk, dat heeft ook V 
Jack, dan ben ik blij dat ik 

386
00:20:44,960 --> 00:20:49,670
niet in Oostenrijk woon echt 
vreselijk van echte burgermans 

387
00:20:49,680 --> 00:20:54,640
tv waar je niet van terug hebt. 
In Duitsland is het ook vaak 

388
00:20:54,650 --> 00:20:58,250
regionaal Natuurlijk. 
Nee, Ik ben helemaal opgehouden 

389
00:20:58,260 --> 00:21:01,800
met ik kijk een enkele maal 
lokaal in Amerika. 

390
00:21:01,810 --> 00:21:05,110
TV naar de advertenties, die 
zijn vaak komisch. 

391
00:21:06,310 --> 00:21:09,670
Maar of dat ik herinner me 
eigenlijk niets van. 

392
00:21:10,470 --> 00:21:12,560
Van Boston, waar ik vaak geweest
ben? 

393
00:21:13,720 --> 00:21:16,750
Of ik daar? 
Ik ben echt dus ook in, daar heb

394
00:21:16,760 --> 00:21:20,170
ik toch wel verteld, dan kom je 
in. in Duitsland ga je klagen 

395
00:21:20,180 --> 00:21:23,910
over de wifi die meestal niet 
sterk genoeg is of ineens 

396
00:21:23,920 --> 00:21:26,450
wegvalt. 
En dan zeggen die Mensen altijd 

397
00:21:26,460 --> 00:21:30,470
aan die balies heel verbaasd. 
Ahmed ja men toch veel zin in, 

398
00:21:32,120 --> 00:21:38,830
maar tv is zo stom vervelend, 
meestal zo weinig informatief 

399
00:21:39,320 --> 00:21:42,310
dat je Natuurlijk veel liever op
je op je laptop kijkt. 

400
00:21:42,400 --> 00:21:44,310
Ja. 
Want voor de Mensen die het 

401
00:21:44,320 --> 00:21:46,660
gemist hebben, je gaat in 
Amerika familie bezoeken, hè? 

402
00:21:46,670 --> 00:21:48,730
Het is niet zo dat je bij die 
familie dan ook in huis slaat, 

403
00:21:48,740 --> 00:21:51,210
dus je leert een keer. 
Wel een keer voor de 

404
00:21:51,220 --> 00:21:54,530
gezelligheid. 
Ja, oke naar de rechtse zijn ook

405
00:21:54,860 --> 00:21:57,330
hoogbejaarden. 
Ik willen ze ook niet al te 

406
00:21:57,340 --> 00:21:59,680
veel. 
Onder druk zetten, zal ik maar 

407
00:21:59,690 --> 00:22:02,260
zeggen, van door door onze 
familie aanwezigheid. 

408
00:22:02,390 --> 00:22:05,290
Nee dus de rest. 
Dat we ook de hele dag zitten te

409
00:22:05,300 --> 00:22:08,370
lullen, dus moest een beetje 
kalm aan. 

410
00:22:08,720 --> 00:22:11,280
En wat voor wat voor familie is 
dit van jou, hoe lopen die 

411
00:22:11,290 --> 00:22:14,000
banden? 
En dat Dat is, Dit is mijn nicht

412
00:22:14,010 --> 00:22:16,540
en mijn nicht. 
Dat is eigenlijk een een was een

413
00:22:17,030 --> 00:22:20,900
dubbele nicht van mijn moeder. 
Neem, nu moet ik het even anders

414
00:22:20,910 --> 00:22:25,800
uitleggen mijn. 
De moeder van mijn moeder? 

415
00:22:27,920 --> 00:22:34,090
Was een zuster van de moeder van
die moeder van die nicht is dit 

416
00:22:34,100 --> 00:22:36,290
nog een beetje duidelijk? 
Is hiervoor te volgen. 

417
00:22:36,610 --> 00:22:40,270
Het is wel heel ingewikkeld. 
Ja oke, mijn moeder had dus een 

418
00:22:40,280 --> 00:22:44,350
dubbele nicht in die zin dat dat
die moeder zusters waren en de 

419
00:22:44,360 --> 00:22:48,660
vaders broers overigens, die 
waren in die en en zodoende was 

420
00:22:48,670 --> 00:22:53,450
dat een betrekkelijk hechte band
en die dubbele nicht heeft weer 

421
00:22:53,460 --> 00:22:57,120
twee dochters geproduceerd. 
Hij heette Carlotta en 

422
00:22:57,130 --> 00:22:59,770
Catharina. 
En, We gaan nu bij carlotta op 

423
00:22:59,780 --> 00:23:03,010
bezoek, oké? 
Katrina is verder weg, dus die 

424
00:23:03,020 --> 00:23:05,300
zitten waarschijnlijk in 
Florida, dus dat gaan we niet 

425
00:23:05,310 --> 00:23:07,280
doen. 
Maar zie je gelijkenissen tussen

426
00:23:07,870 --> 00:23:11,760
de personen dat het familie is? 
Nee, niet echt, oke dus da 

427
00:23:11,770 --> 00:23:13,390
allebei hempjes zit al een 
heleboel. 

428
00:23:13,400 --> 00:23:14,950
Stappen tussen? 
Ja, precies. 

429
00:23:15,030 --> 00:23:17,770
Als je denkt Als ik nou even 
aan, en ik zei gister nog. 

430
00:23:18,440 --> 00:23:21,520
Aan mijn 4 kleinkinderen, hoe 
verschillend die zijn dat dat 

431
00:23:21,560 --> 00:23:25,820
Dat is. 
Ja, gelijkenis eigenlijk begin 

432
00:23:25,830 --> 00:23:30,760
je pas gelijkenis te zien vaak 
in families als Mensen wat ouder

433
00:23:30,770 --> 00:23:35,560
worden als ze als ze echt echt 
40 plus zijn, hè? 

434
00:23:35,690 --> 00:23:39,540
Bijvoorbeeld de stem van mijn 
zoon bijvoorbeeld die die die is

435
00:23:39,550 --> 00:23:43,270
naarmate hij ouder wordt, gaat 
hij meer op mijn stemlijst en 

436
00:23:43,280 --> 00:23:46,990
mijn stem is een. 
Typische van lassen bestaan echt

437
00:23:47,000 --> 00:23:50,240
een typische verlassen stem, dus
daar zit wel een soort genetisch

438
00:23:50,250 --> 00:23:52,400
elementje. 
In de stem van jouw broer en 

439
00:23:52,410 --> 00:23:54,670
jouw stem. 
Daar zit ook wel in exact 

440
00:23:54,680 --> 00:24:00,540
hetzelfde exact, maar mijn kont,
mijn moeder, die kon ook mijn 

441
00:24:00,620 --> 00:24:05,140
vader stem en mijn stem niet uit
elkaar houden aan de telefoon en

442
00:24:05,150 --> 00:24:09,610
Omdat zij Natuurlijk gescheiden 
waren dag zijn enkele maal Als 

443
00:24:09,620 --> 00:24:14,250
ik opbelde dat het mijn vader 
was en dan was ze heel was een 

444
00:24:14,260 --> 00:24:18,940
verward van oh jee. 
Moet ze dan zeggen, nou ja, als 

445
00:24:18,950 --> 00:24:21,640
Mensen die niet de scheiding 
niet afgehecht hebben, 

446
00:24:21,650 --> 00:24:24,950
Natuurlijk nog een heel leven 
lang daar problemen mee kunnen 

447
00:24:24,960 --> 00:24:26,860
hebben. 
Dat was ook nog even overigens 

448
00:24:26,870 --> 00:24:30,240
iemand die dat zei Van of dat 
een idee is om Vincent 1 keer 1 

449
00:24:30,390 --> 00:24:33,160
podcast te Laten maken over de 
architectuur in Nederland en de 

450
00:24:33,170 --> 00:24:36,400
geschiedenis daarvan. 
Ja, Maar ik denk niet dat hij 

451
00:24:36,410 --> 00:24:38,300
dat in een podcast zou kunnen 
doen. 

452
00:24:39,050 --> 00:24:41,100
Nee. 
Nee, heb je, heeft hij wel wat 

453
00:24:41,110 --> 00:24:44,380
meer ruimte voor nodig, denk ik.
En dan moet het leuk vinden om 

454
00:24:44,390 --> 00:24:46,640
te doen. 
En jij moet het ook leuk vinden.

455
00:24:47,410 --> 00:24:51,930
Ja, het lijkt mij prima. 
Zouden dan als eigenlijk kijk, 

456
00:24:51,940 --> 00:24:53,730
Hij is heel moeilijk uit dat 
Texel weg te. 

457
00:24:53,740 --> 00:24:56,690
Geven, moeten we het daar? 
Opnemen ja ja, Ik denk dat dat 

458
00:24:56,700 --> 00:24:58,870
als jij nou bijvoorbeeld eens 
een keer In het noorden des 

459
00:24:58,880 --> 00:25:01,970
lands bent, dan moeten we het 
ook wel een beetje plannen. 

460
00:25:02,550 --> 00:25:04,890
Hij moet Natuurlijk weten wat 
hij wat er van hem verwacht 

461
00:25:04,900 --> 00:25:07,170
wordt. 
Dat zal nog denk ik. 

462
00:25:08,280 --> 00:25:11,040
Ja, de hele Nederlandse 
architectuurgeschiedenis. 

463
00:25:11,650 --> 00:25:14,500
Hij heeft vrij uitgesproken. 
Denkbeelden volgens mij over 

464
00:25:14,510 --> 00:25:18,170
moderne architectuur. 
Ja is een vrij conservatief is 

465
00:25:18,180 --> 00:25:21,270
een opvatting op dat punt. 
Ik ben nog veel conservatiever, 

466
00:25:21,850 --> 00:25:25,890
net als bij schilderkunst mijn 
zuster al vrij conservatief was,

467
00:25:25,900 --> 00:25:28,260
Maar ik nog veel conservatiever 
ben. 

468
00:25:29,900 --> 00:25:32,120
Ik ben eigenlijk 
aartsconservatief. 

469
00:25:33,000 --> 00:25:37,200
Alleen merk je het niet zo, hè? 
Kerk, ben ik aartsconservatief, 

470
00:25:37,210 --> 00:25:41,290
maar kan het zo presenteren Als 
we Mensen denken dat ik enorm 

471
00:25:41,300 --> 00:25:43,020
in? 
Nou ja, op het communistisch 

472
00:25:43,030 --> 00:25:46,130
aanplant, dat vind ik zoiets 
merkwaardigs. 

473
00:25:47,240 --> 00:25:49,640
Eigenlijk moeten Vincent dan een
keer vragen van, kijk jij eens 

474
00:25:49,650 --> 00:25:51,980
even wat interessanter is waar 
je wat over kunt vertellen en 

475
00:25:51,990 --> 00:25:53,800
maak het iets concreter en 
kleiner? 

476
00:25:53,810 --> 00:25:56,360
Je bijvoorbeeld iets iets leuks 
zou moeten doen dat Je moet 

477
00:25:56,370 --> 00:26:00,000
starten met met laat, maar 
zeggen het meest meest 

478
00:26:00,010 --> 00:26:02,960
opmerkelijke publieke gebouw 
vanuit de Gouden Eeuw. 

479
00:26:02,970 --> 00:26:06,140
Dat is Natuurlijk het 
Amsterdamse stadhuis en dat je 

480
00:26:06,150 --> 00:26:09,510
het van daaruit Misschien een 
aantal monumenten zou kunnen 

481
00:26:09,520 --> 00:26:12,380
kiezen. 
Die specifiek zijn voor de 

482
00:26:12,390 --> 00:26:17,340
Nederlandse architectuur sinds 
sinds wij in een mogelijkheid 

483
00:26:17,350 --> 00:26:19,520
van betekenis zijn. 
Ik neem aan dat hij wel naar 

484
00:26:19,530 --> 00:26:21,180
jouw verjaardag komt Als je dat 
op Texel. 

485
00:26:21,250 --> 00:26:23,440
Gaat zitten naar mijn 
verjaardag? 

486
00:26:23,450 --> 00:26:25,080
Die ben is voor mij voor hem om 
de hoek, Natuurlijk. 

487
00:26:25,090 --> 00:26:28,600
Daar hadden ze ook twee tafels 
nodig om het nog een beetje op 

488
00:26:28,610 --> 00:26:31,700
orde te krijgen daar. 
Is het daar nu nog steeds druk 

489
00:26:31,710 --> 00:26:33,720
met toeristen. 
Ik denk dat het nu wel redelijk.

490
00:26:35,110 --> 00:26:37,750
Ja. 
Na een september. 

491
00:26:37,760 --> 00:26:39,750
We krijgen Natuurlijk je hebt 
herfstvakantie, hè? 

492
00:26:39,760 --> 00:26:45,110
Dat is aantal weken noordzuid, 
de midden dat dat dat loopt het 

493
00:26:45,120 --> 00:26:48,590
weer wat op, dus voor de huisjes
ook heel goede tijd. 

494
00:26:48,600 --> 00:26:51,130
Dat zijn meestal gezinnen die 
dan Natuurlijk bij vakantie 

495
00:26:51,140 --> 00:26:55,500
gaan. 
Worden daarna worden er echt wel

496
00:26:55,510 --> 00:26:59,330
stilletjes met de Kerstmis is 
het ook weer druk en dan ik 

497
00:26:59,340 --> 00:27:03,950
geloof tenminste tijd is echt 
vanaf de eerste week van januari

498
00:27:03,960 --> 00:27:06,230
tot en met zeg maar 1 maart of 
zo. 

499
00:27:06,270 --> 00:27:09,700
Ja, Dat is nog 1 grote fik, hè? 
op Texel stond nog iets In de 

500
00:27:09,710 --> 00:27:11,530
henzen tijdje. 
Vorige week of zo? 

501
00:27:12,770 --> 00:27:15,970
Zag ik ergens ja. 
Dat was zo druk, dat Ik ga dat 

502
00:27:15,980 --> 00:27:18,070
maar niet gezien heb. 
Maar was je druk mee? 

503
00:27:18,640 --> 00:27:21,210
Ik had nou de hele week 
eigenlijk. 

504
00:27:22,080 --> 00:27:24,350
Ik had vrijdag had ik 's middags
een lezing voor 

505
00:27:24,360 --> 00:27:29,470
belastingadviseurs. 
Wat heb je daar verteld? 

506
00:27:30,150 --> 00:27:33,300
Nou, Het was wel de bedoeling 
dat ik een wat lichtere 

507
00:27:33,310 --> 00:27:38,800
eindschot zag even bij hun. 
Er waren veel Joris zaal ermee. 

508
00:27:38,810 --> 00:27:41,350
Gigantisch. 
Typisch publiek lijkt me dat? 

509
00:27:41,610 --> 00:27:44,740
Ja wat oudere mannen waren ook 
wel vrouwen bij dat wel, maar 

510
00:27:44,750 --> 00:27:46,700
toch over de hele linie wat 
oudere mannen. 

511
00:27:47,560 --> 00:27:52,110
En ja ik dacht nog, ik laat het 
nou luisteren naar de een na 

512
00:27:52,120 --> 00:27:55,890
laatste spreker dat de spreker 
voor mij Misschien geeft hij me 

513
00:27:55,900 --> 00:27:58,450
nog wel een paar, zegt hij iets 
wat ik wel lollig vind. 

514
00:27:59,000 --> 00:28:00,510
Ik kan je zeggen. 
Hij heeft een half uur 

515
00:28:00,520 --> 00:28:02,230
gesproken. 
Ik begreep er helemaal niets 

516
00:28:02,240 --> 00:28:05,940
van, met uitzondering van een 
van zijn uitspraken die we 

517
00:28:05,950 --> 00:28:09,090
allemaal komisch dat het 
hartstikke handig was Als je 

518
00:28:09,100 --> 00:28:13,550
toch euthanasie overwoog om dan 
op 31 december er een eind aan 

519
00:28:13,560 --> 00:28:17,140
te maken Omdat het fors 
financieel verschil kon maken, 

520
00:28:17,150 --> 00:28:20,890
of je dat als Als je vergat om 
dood te gaan Als het ware dat je

521
00:28:20,900 --> 00:28:24,230
pas begin januari dood. 
Dus dat valt me wel vrij. 

522
00:28:24,540 --> 00:28:28,050
Dat heb ik eigenlijk een beetje 
gebruikt als als thema voor mijn

523
00:28:28,060 --> 00:28:30,760
korte voordracht. 
Ik vond erg geestig. 

524
00:28:30,970 --> 00:28:32,680
Maar dat is ook wel hun humor, 
heb ik het idee. 

525
00:28:32,690 --> 00:28:35,120
Het is Het is. 
Wel een vrij geestig een figuur?

526
00:28:35,640 --> 00:28:38,290
Ja, bovendien zei die dat. 
Hij was vooral ook een neef van 

527
00:28:38,620 --> 00:28:41,730
Reinier paping die we al eens 
een keer besproken hebben. 

528
00:28:41,740 --> 00:28:45,340
De winnaar van de Elfstedentocht
in 62, 63. 

529
00:28:46,160 --> 00:28:49,170
Dus ik kon zeggen, God, Dat is 
een interessant, dus ja, Ik ben 

530
00:28:49,180 --> 00:28:52,420
er tweede spreker, die Reinier 
paping wel eens ontmoet heeft. 

531
00:28:52,640 --> 00:28:55,190
En wat heb je verteld dan aan 
die belasting consultants? 

532
00:28:56,910 --> 00:29:00,680
Daar heb ik verteld. 
Even diep diep nadenken wat ik 

533
00:29:00,690 --> 00:29:02,620
verteld heb. 
Was het een historisch 

534
00:29:02,630 --> 00:29:05,990
onderwerp, of was het meer jouw 
visie op hoe het systeem in 

535
00:29:06,000 --> 00:29:08,210
elkaar? 
Zit nee, het ging ook wel een 

536
00:29:08,220 --> 00:29:10,490
beetje. 
Nee, Ik heb nou. 

537
00:29:10,500 --> 00:29:13,940
Ik moet even denken, dan komt 
het weer terug. 

538
00:29:14,480 --> 00:29:17,140
Ooit heb ik iets geformuleerd 
waar Iedereen altijd 

539
00:29:17,150 --> 00:29:21,590
stomverbaasd over is, maar wat 
aantoonbaar juist is, hoe hoger 

540
00:29:21,600 --> 00:29:24,250
de belastingen, hoe gelukkiger 
de Mensen zijn. 

541
00:29:25,190 --> 00:29:27,370
In het begin besproken. 
Dus ik zeg, nou, ga ik u 

542
00:29:27,380 --> 00:29:29,510
uitleggen hoe hoger de 
belastingen. 

543
00:29:30,100 --> 00:29:33,260
Hoe en wat voor bewijsmateriaal 
ik daarvoor aan kan voeren? 

544
00:29:33,270 --> 00:29:37,080
Dus toen kwam ik met mij bekende
lijstjes van de fijnste landen 

545
00:29:37,090 --> 00:29:40,800
ter wereld. 
Zeg Maar dat vanaf doe. 

546
00:29:40,810 --> 00:29:44,300
Ik heb eigenlijk Alleen de 
eerste 5 gedaan, zijn altijd 3 

547
00:29:44,310 --> 00:29:49,320
scanners Kanarische landen 
Finland pak hem beet Nederland 

548
00:29:49,330 --> 00:29:52,940
kun je er maar bij rekenen, 
eventueel wel onze belastingen. 

549
00:29:52,950 --> 00:29:56,040
Gemiddeld wordt in Frankrijk 
zijn de belastingen volgens mij 

550
00:29:56,050 --> 00:29:58,880
zelfs een fractie hoger. 
Dus Ik heb uitgelegd. 

551
00:29:58,890 --> 00:30:01,160
Kijk Waarom hè? 
Dat zijn allemaal andere hele 

552
00:30:01,170 --> 00:30:03,940
hoge belastingniveau. 
Belastingdruk hoger dan in 

553
00:30:03,950 --> 00:30:07,280
Nederland, Maar dat zijn de de 
burgers van die landen zijn 

554
00:30:07,290 --> 00:30:10,270
hartstikke tevreden over die 
landen en dat heeft Natuurlijk 

555
00:30:10,280 --> 00:30:13,040
een doodnormale en begrijpelijke
achtergrond. 

556
00:30:13,050 --> 00:30:16,040
Namelijk bestaan. 
Zekerheid krijg je een ziekte, 

557
00:30:16,560 --> 00:30:19,480
dan word je op een fatsoenlijke 
wijze behandeld Zonder dat je 

558
00:30:19,490 --> 00:30:21,930
failliet gaat. 
Vergelijk het met de Verenigde 

559
00:30:21,935 --> 00:30:24,380
Staten. 
In Duitsland bijvoorbeeld staat 

560
00:30:24,390 --> 00:30:27,680
op die lijstjes meestal ook op 
14 ofzo. 

561
00:30:27,770 --> 00:30:32,600
Nou ja, kortom, je begrijpt wie 
dat half uur bovendien opgesierd

562
00:30:32,610 --> 00:30:36,520
met mijn wetenschap dat je 
vooral op 31 december dood moest

563
00:30:36,530 --> 00:30:39,080
gaan. 
Dat was al ruim voldoende voor 

564
00:30:39,090 --> 00:30:42,710
een half uur, Maar het is gewoon
een feit hoe hoger de belasting,

565
00:30:42,720 --> 00:30:45,280
hoe gelukkig de Mensen zijn en 
dat heeft te maken met. 

566
00:30:45,980 --> 00:30:49,090
Het gevoel van zekerheid, het 
gevoel dat je geholpen wordt 

567
00:30:49,100 --> 00:30:51,560
door de overheid, Als je het 
niet aan kunt. 

568
00:30:52,780 --> 00:30:56,190
En, Dat is een gevoel wat in 
Nederland jammer genoeg deels 

569
00:30:56,200 --> 00:31:01,010
voor altijd komen maken terug op
dezelfde thema 's de afgelopen 

570
00:31:01,020 --> 00:31:02,710
30 jaar wel een beetje 
verslavend. 

571
00:31:02,720 --> 00:31:05,390
Is, maar dit dit publiek, wat 
jij waarschijnlijk voor je had 

572
00:31:05,400 --> 00:31:09,560
hebben als taak van de Mensen 
die ze helpen, zo weinig mogen. 

573
00:31:09,570 --> 00:31:14,130
Belasting komen Ik hoop, Dat is 
uw taak en Het is een hij op 

574
00:31:14,140 --> 00:31:18,010
zichzelf een keurige taak, niks 
tegenover ons, maar mits dat 

575
00:31:18,020 --> 00:31:21,570
hamme wel binnen de grenzen van 
de wet is, wat ging er wel een 

576
00:31:21,580 --> 00:31:23,940
beetje een geinig verloop, maar 
goed. 

577
00:31:24,850 --> 00:31:27,730
Ja, Het was, Ik heb nog nooit 
zoveel belastingadviseurs bij 

578
00:31:27,740 --> 00:31:29,220
mekaar dan. 
Vond je het leuk, publiek? 

579
00:31:30,370 --> 00:31:34,290
Nou vond die laatste spreker of 
de een na laatste spreker dus 

580
00:31:34,300 --> 00:31:37,770
die bij mij aan mij vooraf ging,
was een beetje een zenuwachtig, 

581
00:31:37,780 --> 00:31:41,260
een relatief jonge man en vond 
ik wel een leuke spreker? 

582
00:31:41,270 --> 00:31:44,030
Ja, aan alles wat hij zei wist 
ik niet. 

583
00:31:44,390 --> 00:31:48,550
Ik wist niet wat een degen A is.
Directeur grootaandeelhouder 

584
00:31:48,560 --> 00:31:50,810
toch is dat, hè? 
Ja ja, Ik weet jij het wel, Maar

585
00:31:50,820 --> 00:31:53,610
ik wist het absoluut niet. 
Ik ben Natuurlijk ook geen 

586
00:31:53,620 --> 00:31:55,850
directeur en ook geen groot 
aandeelhouder. 

587
00:31:56,140 --> 00:31:58,350
Dus, Maar ik bedoel meer ook 
Mensen In de zaal vonden. 

588
00:31:58,360 --> 00:32:01,130
Die vond je die leuk of vond je 
die een beetje stug en rig? 

589
00:32:01,260 --> 00:32:03,190
Nee, die waren helemaal niet 
stug? 

590
00:32:03,230 --> 00:32:06,270
Nee, nee, absoluut niet. 
Dat beeld heb ik altijd een 

591
00:32:06,280 --> 00:32:08,330
beetje van die belasting 
adviseurs. 

592
00:32:09,000 --> 00:32:12,120
Gezegd dat ik een wet had 
geformuleerd die ik bij mijn 

593
00:32:12,130 --> 00:32:14,880
weten nooit eerder ergens 
gelezen had. 

594
00:32:14,890 --> 00:32:18,510
Ja wel, met een omslachtige 
formuleringen, maar gewoon als 

595
00:32:18,520 --> 00:32:20,760
wet. 
Hoe hoger de belastingen, hoe 

596
00:32:20,770 --> 00:32:23,410
geluk en de Mensen zijn. 
Daar vonden ze al vrij komisch, 

597
00:32:23,420 --> 00:32:26,990
geloof ik. 
En heb je ook nog de kritiek 

598
00:32:27,000 --> 00:32:29,310
gepareerd dat er Mensen zijn in 
Nederland die zeggen belasting, 

599
00:32:29,320 --> 00:32:31,520
Dat is diefstal, wat ze in 
Amerika ook vaak roepen. 

600
00:32:31,530 --> 00:32:35,120
Nee, dat heb nee, want Niemand 
zei dat in ieder geval. 

601
00:32:35,830 --> 00:32:38,900
En ook die die voorzitter van 
thans ik neem aan dat hij Dat 

602
00:32:38,910 --> 00:32:41,330
was van die vereniging was. 
Heb ik een vereniging 

603
00:32:41,340 --> 00:32:43,980
Natuurlijk. 
Die leek mij ook de matigheid 

604
00:32:43,990 --> 00:32:46,160
zelve. 
Hij zei ook dat hij het 

605
00:32:46,170 --> 00:32:48,060
geschiedenis festival ging 
bezoeken. 

606
00:32:49,740 --> 00:32:52,730
Hij op die congressen toch zo? 
Ik hoorde vrijdag wordt dat soms

607
00:32:52,740 --> 00:32:55,310
grappige dingen. 
Ik hoorde vrijdag dat Nederland 

608
00:32:55,320 --> 00:32:59,960
het land is met de auto's met de
meeste trekhaken in de Europa. 

609
00:33:01,410 --> 00:33:04,060
Dat is moet Duitsland zijn. 
Nee, dat zei die man. 

610
00:33:04,400 --> 00:33:07,050
Nee, Ik weet wel, Toen ik jou 
ben jaren in Duitsland gewoond 

611
00:33:07,360 --> 00:33:10,980
en Het was altijd een putje Als 
het over Nederland ging. 

612
00:33:10,990 --> 00:33:14,020
Ja, de koffie van ons bij ons 
was veel beter, maar die 

613
00:33:14,030 --> 00:33:17,710
godvergeten kern Avans op te op 
de autowegen. 

614
00:33:17,720 --> 00:33:20,740
Dat vonden ze wel zo iets 
verschrikkelijks en die dingen 

615
00:33:20,750 --> 00:33:24,130
gingen die harder dan 80. 
En nou, het leidde allemaal tot 

616
00:33:24,140 --> 00:33:27,790
file vorming, dat vonden ze 
verschrikkelijk gewoon die 

617
00:33:27,800 --> 00:33:31,650
caravans begrijpelijk, ik zou 
van mijn leven geen caravan 

618
00:33:31,660 --> 00:33:34,610
willen hebben, eerlijk gezegd. 
Nee blijkbaar afschuwelijk, 

619
00:33:34,620 --> 00:33:37,250
gewoon. 
En toen moest ik op zichzelf ook

620
00:33:37,260 --> 00:33:40,670
weer een bijzonder interessante 
ervaring moest ik ik want 's 

621
00:33:40,680 --> 00:33:45,230
avonds moest ik in junushoff in 
Wageningen optreden, dus toen 

622
00:33:45,240 --> 00:33:49,010
moest ik van Ermelo, want daar 
bevond zich dit dit oh mijn 

623
00:33:49,020 --> 00:33:50,520
forensisch centrum. 
Reizen ja. 

624
00:33:50,820 --> 00:33:54,000
Ja en op mijn chauffeurs die we 
konden niet die dag. 

625
00:33:54,700 --> 00:33:57,850
Dus ik moest naar waar zelfs 
naar Wageningen eigenlijk had 

626
00:33:57,860 --> 00:34:01,760
daar bekeken. 
Nou, Ik weet niet 43 km of zo. 

627
00:34:01,770 --> 00:34:05,130
Het kan ook iets meer zijn, dus 
Ik denk dat het een fluitje van 

628
00:34:05,140 --> 00:34:08,889
een cent, maar wat ik helemaal 
maar niet ga realiseert had, is 

629
00:34:08,900 --> 00:34:11,060
dat de eerste helft van dat 
traject. 

630
00:34:11,520 --> 00:34:15,010
Dat zijn dus provinciale wegen. 
Dus dan mag je maar 80. 

631
00:34:15,219 --> 00:34:18,870
Nou dat niet Alleen, Maar ik 
wist helemaal niet dat er in 

632
00:34:18,868 --> 00:34:21,330
Nederland elke 2 km een rotonde 
was. 

633
00:34:21,340 --> 00:34:23,770
Het was echt verschrikkelijk. 
Tenslotte dacht ik dat dat 

634
00:34:23,780 --> 00:34:27,830
apparaatje weet je wel. 
Op de volgende rotonde neemt u 

635
00:34:27,840 --> 00:34:30,190
de tweede afslag. 
Ik dacht, Hij is het gewoon 

636
00:34:30,199 --> 00:34:33,409
blijven steken, hè? 
Ik heb echt. 

637
00:34:33,420 --> 00:34:36,400
Ik geloof dat ik 81 ontstond, 
dus heb gedraaid. 

638
00:34:36,409 --> 00:34:41,270
Het was afschuwelijk werkelijk 
en dan pas kom je op de A 30 uit

639
00:34:41,280 --> 00:34:43,179
en dan kun je een beetje 
doorrijden. 

640
00:34:43,830 --> 00:34:46,639
Maar je hebt het wel? 
Gered, je bent het ruimschoots 

641
00:34:46,650 --> 00:34:50,949
gehaald en er waren ruim 
voldoende Mensen in Wageningen, 

642
00:34:50,960 --> 00:34:52,380
dus ik. 
Had, Ik had nog iemand aan de 

643
00:34:52,389 --> 00:34:54,630
lijn, die belde me die zegt, ik 
hoorde dat Maarten in Wageningen

644
00:34:54,639 --> 00:34:56,010
was. 
Als ik dat nog geweten had, was 

645
00:34:56,020 --> 00:34:58,770
ik gekomen, maar had het had het
had het In de podcast gehoord. 

646
00:34:58,780 --> 00:35:00,510
Je hebt het blijkbaar verteld 
een tijdje. 

647
00:35:00,520 --> 00:35:03,480
Terug was Alleen op het balkon, 
of plaats dus. 

648
00:35:03,520 --> 00:35:05,350
Kijk, daar was ook voor het 
boek, toch? 

649
00:35:05,360 --> 00:35:08,070
Of was dit de theatertour die 
weer begonnen is, ook weer 

650
00:35:08,080 --> 00:35:08,530
begonnen? 
Ja. 

651
00:35:09,000 --> 00:35:12,010
De start van het theater? 
In Wageningen ja. 

652
00:35:12,600 --> 00:35:15,490
Ja, ja, ik maakte weer mijn 
bekende fouten, dat ik. 

653
00:35:16,480 --> 00:35:19,030
Ik was zijn plan eigenlijk om 80
jaar wereldgeschiedenis te 

654
00:35:19,040 --> 00:35:22,350
behandelen. 
Merkwaardig genoeg begin ik daar

655
00:35:22,360 --> 00:35:26,600
echt begonnen. 
Natuurlijk over Warning en hoe 

656
00:35:26,610 --> 00:35:29,420
dat zo'n beetje was gegaan en 
wat er veranderd was. 

657
00:35:29,530 --> 00:35:32,320
De gemeente. 
Ja dat ik als als vijfjarige nog

658
00:35:32,330 --> 00:35:35,600
wat affikken van de vorige 
junushoff bijgewoond had als 

659
00:35:35,610 --> 00:35:40,570
peuter kleuter. 
Het is altijd hetzelfde liedje. 

660
00:35:40,580 --> 00:35:44,250
Ik ben echt al een uur en een 
kwartier op weg voordat ik 

661
00:35:44,260 --> 00:35:46,510
eigenlijk aan mijn eigen 
onderwerp toekom. 

662
00:35:46,640 --> 00:35:49,290
Heb je er nog over de bananen 
gehad, of was dat niet in 

663
00:35:49,300 --> 00:35:50,930
magering? 
En Dat was in Nijmegen. 

664
00:35:50,940 --> 00:35:52,210
Was dat met die bananen? 
Toch? 

665
00:35:53,660 --> 00:35:54,200
Nee toch? 
Ja. 

666
00:35:54,570 --> 00:35:57,800
Ik heb het wel ergens uitgebreid
besproken, volgens mij was het 

667
00:35:57,810 --> 00:35:59,380
niet. 
Je hebt het hier gehad over. 

668
00:35:59,390 --> 00:36:02,240
De podcast en hier Natuurlijk, 
en ook die podcast van die 

669
00:36:02,250 --> 00:36:04,840
Mischa blok hebben toen ook niet
over die bananen gehad. 

670
00:36:04,850 --> 00:36:05,710
Hè? 
Dat zou kunnen, ja. 

671
00:36:05,750 --> 00:36:09,260
Want een hele lollige ervaring 
Omdat ik nog weer eens erachter 

672
00:36:09,270 --> 00:36:12,800
kwam dat er op allerlei 
terreinen echt heel lollig 

673
00:36:12,810 --> 00:36:16,690
nuttig onderzoek wordt gedaan in
Nederland, waar dan relatief 

674
00:36:16,700 --> 00:36:18,280
weinig aandacht aan wordt 
besteed. 

675
00:36:18,610 --> 00:36:21,120
Alhoewel, ik moet zeggen, de 
kwaliteitskrant had wel een 

676
00:36:21,130 --> 00:36:23,440
bananen stuk gehad. 
En wat was me? 

677
00:36:23,490 --> 00:36:25,830
Wat had Mischa blok met haar 
techniek was dan iemand die haar

678
00:36:25,840 --> 00:36:28,000
kon helpen, want zij zat de hele
tijd te prutsen met dat 

679
00:36:28,010 --> 00:36:29,940
apparaat. 
Wat ze bij zich hadden, kwam dat

680
00:36:29,950 --> 00:36:33,080
op een plek werd opgenomen was 
ze nooit eerder had opgenomen In

681
00:36:33,090 --> 00:36:36,900
het beeld en geluid gebouwen. 
Je zou zeggen, nou, daar is nu 

682
00:36:36,910 --> 00:36:41,040
echt alles top in orde. 
Nee, wat. 

683
00:36:41,570 --> 00:36:46,380
Ik moest ook luisteren naar naar
koptelefoon, ja, ingesproken 

684
00:36:46,390 --> 00:36:48,890
berichten. 
En een daarvan had mijn zoon 

685
00:36:48,900 --> 00:36:51,540
gedaan. 
En ja, ik hoor, ik hoorde al 

686
00:36:51,550 --> 00:36:54,980
niet wat hij zei, Hallo met 
niel, zeg maar, dat had ik 

687
00:36:54,990 --> 00:36:58,190
helemaal niet gehoord. 
Dus ik dacht in een lofra, wat 

688
00:36:58,200 --> 00:37:00,670
komt die stemmen toch bekend 
voor? 

689
00:37:00,970 --> 00:37:05,180
En ik zei nog tegen die Micha, 
een echte van Rossem stem. 

690
00:37:05,530 --> 00:37:08,070
Ik dacht nog eens het mijn neef,
maar goed, Het was. 

691
00:37:08,080 --> 00:37:11,290
Het was nergens. 
Oké, nou ja, Het was wel. 

692
00:37:11,300 --> 00:37:13,050
Het was wel een leuke. 
Ik wist ook niet dat jij mintjes

693
00:37:13,060 --> 00:37:16,310
verslaafd bent, daar heb ik ook 
last van, maar je had ook zo'n 

694
00:37:16,320 --> 00:37:18,500
doosje bij je. 
Altijd heb ik zo'n doosje. 

695
00:37:18,510 --> 00:37:20,270
Bij mee, jij hebt, jij hebt een 
andere. 

696
00:37:20,310 --> 00:37:23,630
Kleur, Ik heb een andere baan, 
of ze even tevoorschijn halen. 

697
00:37:24,170 --> 00:37:26,880
We maken dames en heren geen 
reclame. 

698
00:37:27,300 --> 00:37:31,660
Wij ontvangen geen geld van 
smint, Maar de mogelijkheid 

699
00:37:31,670 --> 00:37:34,550
bestaat Natuurlijk dat de 
directeur van smint, dat die 

700
00:37:34,560 --> 00:37:37,380
luistert naar deze podcast en 
daar heb ik een tip voor de 

701
00:37:37,390 --> 00:37:40,260
directeur. 
Dat hele mechaniek waarmee die 

702
00:37:40,270 --> 00:37:42,880
smetjes naar buiten komen. 
Je moet dan op een soort ding 

703
00:37:42,890 --> 00:37:44,740
drukken. 
En dan, ja, komen ze door een 

704
00:37:44,750 --> 00:37:46,930
klein klepje naar buiten. 
Word je ook met zoetjes hebt 

705
00:37:46,940 --> 00:37:50,110
zo'n kastje, heb jij? 
Dat werkt lang niet altijd goed 

706
00:37:50,170 --> 00:37:53,180
en dat niet Alleen ook. 
Er zit een plastic verpakking 

707
00:37:53,190 --> 00:37:56,840
omheen, weliswaar met zo'n trek 
draadje, Maar dat is ook 

708
00:37:56,850 --> 00:37:59,280
waardeloos. 
Wilt u uw deskundige daar nog 

709
00:37:59,290 --> 00:38:02,860
eens even naar Laten kijken? 
Maar jij, Ik heb dus zo'n klepje

710
00:38:02,870 --> 00:38:05,140
wat je open moet doen. 
Is ja, Dat is heel makkelijk, 

711
00:38:05,180 --> 00:38:07,760
Maar dat is al een heel 
ingewikkeld ding. 

712
00:38:07,770 --> 00:38:09,760
Kijk, Dit is. 
Ja, Dat is heel handig en dan 

713
00:38:09,770 --> 00:38:12,810
heb je ook zo. 
Er komt er eentje uit en ze zijn

714
00:38:12,820 --> 00:38:15,030
kleiner dan jij hebt. 
Die van mij, je hebt heel 

715
00:38:15,040 --> 00:38:20,550
bescheiden, ja, maar die zijn 
ook sterker nogmaals, dames en 

716
00:38:20,560 --> 00:38:22,370
heren. 
Sorry, u vindt het irritant 

717
00:38:22,380 --> 00:38:24,670
ongetwijfeld, Maar we krijgen er
geen geld voor. 

718
00:38:24,910 --> 00:38:26,820
Dan zitten er 50 in. 
Ik vraag me altijd af waar je 

719
00:38:26,830 --> 00:38:29,450
ze, dus die krijgt ze altijd In 
de winkel met van twee, maar 

720
00:38:29,460 --> 00:38:31,810
waar ze dus op op grote schaal 
kunt inslaan. 

721
00:38:31,980 --> 00:38:35,350
Ja vraag ik me ook altijd af. 
Er zijn ook veel, bijvoorbeeld 

722
00:38:36,260 --> 00:38:40,850
zeuren, maar door doosjes van 
het 100 in zitten, die zijn veel

723
00:38:40,860 --> 00:38:44,370
voordeliger, echt stukken. 
Ja, die zijn veel moeilijker te 

724
00:38:44,380 --> 00:38:48,250
verkrijgen, Maar ik geloof wel 
dat je ze op het internet kunt 

725
00:38:48,260 --> 00:38:49,830
bestellen. 
Door de douane. 

726
00:38:50,980 --> 00:38:53,210
Nou ja, dan denk ik ja, denk het
wel. 

727
00:38:53,220 --> 00:38:55,070
Ja, dat denk ik ook. 
Wel ja, nou de kunst nog maar 

728
00:38:55,080 --> 00:38:57,330
even uitstellen tot. 
Als u terug. 

729
00:38:57,340 --> 00:38:59,810
Bent weer terug bent, ja? 
Ja, want dan ga je meteen naar 

730
00:38:59,820 --> 00:39:02,490
Texel door, hè? 
Ja, Maar dat dat zal sowieso 

731
00:39:02,500 --> 00:39:05,830
geen probleem zijn om vanaf 
dessel iets te doen kan ook zijn

732
00:39:05,840 --> 00:39:09,210
dat ik gewoon volgende week iets
over Boston doe. 

733
00:39:09,560 --> 00:39:11,850
Ervaring In het openbaar 
vervoer. 

734
00:39:12,150 --> 00:39:13,310
Op het vliegveld, denk ik. 
Echt? 

735
00:39:13,320 --> 00:39:18,020
Ik geloof dat. 
Zonen kapitale autohuur heeft 

736
00:39:18,030 --> 00:39:20,640
een. 
Beetje flink mee te kunnen 

737
00:39:20,650 --> 00:39:23,980
komen. 
Dat kan ook zijn of dat ik over 

738
00:39:23,990 --> 00:39:27,020
uit het museum rapporteer of. 
Zo maar moet even jij moet maar 

739
00:39:27,030 --> 00:39:29,900
even denken aangeven wanneer het
past vanwege de tijd en zo dus. 

740
00:39:30,200 --> 00:39:34,600
Ja, dat durf ik dat het 
Natuurlijk 6 uur vroeger is 

741
00:39:34,610 --> 00:39:38,880
daar. 
Ja, dat ging heel goed. 

742
00:39:39,510 --> 00:39:42,860
We gaan nu ook wel goed zijn. 
Daarmee raam denk ik eerlijk 

743
00:39:42,870 --> 00:39:45,840
gezegd. 
Zei je, dat wordt het tijd? 

744
00:39:47,530 --> 00:39:52,000
En nou ben ik zo ongelooflijk 
eigenwijs dat ik vrijwel zeker 

745
00:39:52,010 --> 00:39:55,200
weet dat u volkomen kansloos 
bent in die discussie. 

746
00:39:56,330 --> 00:39:59,870
Ach die euro per jaar banen dat 
zijn vuile imperialistische 

747
00:39:59,880 --> 00:40:02,350
veroveraars. 
Nog meer geschiedenis hoor je In

748
00:40:02,360 --> 00:40:04,470
het luisterboek industriële 
revolutie. 

749
00:40:04,720 --> 00:40:08,190
Moordzuchtige types, hè? 
Die de wereld halverwege naar de

750
00:40:08,200 --> 00:40:10,510
verdommenis hebben. 
Geholpen Maarten van Rossem 

751
00:40:10,520 --> 00:40:14,190
geeft 3 uur lang college. 
Eigenlijk had de industriële 

752
00:40:14,200 --> 00:40:16,590
revolutie zich in China af 
moeten spelen. 

753
00:40:16,820 --> 00:40:19,590
Bekijk de beschrijving bij deze 
podcast en dan vind je vanzelf 

754
00:40:19,600 --> 00:40:25,030
de link naar het luisterboek. 
En In de podcast Sea Level is de

755
00:40:25,040 --> 00:40:28,600
man te gast die pas 34 was toen 
hij de leiding kreeg over een 

756
00:40:28,610 --> 00:40:30,750
van de imposante hotels van ons 
land. 

757
00:40:31,220 --> 00:40:34,690
Wie Het is, hoor je in Sea level
de link naar de podcast staat In

758
00:40:34,700 --> 00:40:36,180
de beschrijving bij deze 
aflevering.