1
00:00:00,170 --> 00:00:02,890
En wat het tenslotte geworden 
is, is een heel wonderlijke 

2
00:00:02,900 --> 00:00:06,600
hybride constructie, Omdat 
tuurlijk de Europese Unie aan 

3
00:00:06,610 --> 00:00:10,610
een kant wel degelijk aspecten 
vertoont die kenmerkend zijn 

4
00:00:10,620 --> 00:00:12,410
voor een natie. 
We hebben bijvoorbeeld een 

5
00:00:12,420 --> 00:00:15,500
hooggerechtshof wat zeer 
invloedrijk is en ook heel 

6
00:00:15,510 --> 00:00:18,840
belangrijk, ook Als het erom 
gaat om allerlei vervelende 

7
00:00:18,880 --> 00:00:22,760
kabouters team proberen de boel 
te saboteren die dikke Orbán, 

8
00:00:22,810 --> 00:00:24,980
hè? 
Het vossem kunt u mij horen. 

9
00:00:28,340 --> 00:00:30,430
Daarna. 
Door de feestdagen zijn er nog 

10
00:00:30,440 --> 00:00:32,049
een paar onderwerpen blijven 
liggen. 

11
00:00:32,060 --> 00:00:35,530
Bijvoorbeeld dit onderwerp. 
Jacques Delors is overleden, 

12
00:00:35,680 --> 00:00:37,830
voormalig voorzitter van de 
Europese Commissie. 

13
00:00:38,460 --> 00:00:42,840
Dat is Natuurlijk toch wel een 
ja, de man die die ooit tussen 

14
00:00:42,850 --> 00:00:47,340
85 en 95 heeft. 
Hij heeft hij de 1G veranderd in

15
00:00:47,350 --> 00:00:50,420
de EU en heeft hij in feite de 
EU vlot getrokken. 

16
00:00:51,130 --> 00:00:54,510
Als de initiatiefnemer van Van 
van de euro is de 

17
00:00:54,520 --> 00:00:58,930
initiatiefnemer van met die met 
die akte van een feite de 

18
00:00:58,940 --> 00:01:01,310
werkelijke gemeenschappelijke 
markt. 

19
00:01:01,980 --> 00:01:05,550
Dus ja, Dat was iemand die die 
de hele zaak weer vaart heeft 

20
00:01:05,660 --> 00:01:09,120
gegeven. 
Verreweg de belangrijkste 

21
00:01:09,130 --> 00:01:13,250
commissaris, maar Misschien nou 
zin van de eerste was stukken 

22
00:01:13,260 --> 00:01:16,960
weer handsteen in ja wat ben zal
ik moeten weten. 

23
00:01:16,970 --> 00:01:23,540
Maar ja, dus ik en en ook. 
Ik begreep uit uit zijn laatste 

24
00:01:23,550 --> 00:01:28,040
interviews, ja, Dat is toch wel 
zorgen maakt over de Europese 

25
00:01:28,050 --> 00:01:31,110
Unie dat dat een geest van Van 
samenwerking hebben. 

26
00:01:31,120 --> 00:01:33,730
We maken er het beste van nou 
bepaald niet. 

27
00:01:33,740 --> 00:01:37,830
De geest is die ze op dit moment
vertonen dat ja, heel jammer dat

28
00:01:37,840 --> 00:01:40,300
de. 
Europese Unie in de jaren daarna

29
00:01:41,050 --> 00:01:44,460
vaak wat minder voorzitters van 
de Commissie heeft gehad, is 

30
00:01:44,470 --> 00:01:47,300
punt een. 
Het het hij was Natuurlijk ook 

31
00:01:47,310 --> 00:01:51,880
voorzitter geworden door de 
eendrachtige voordracht van kool

32
00:01:51,890 --> 00:01:57,000
en mithras, dus hij was in feite
al gelanceerd in die functie. 

33
00:01:57,050 --> 00:02:01,840
Hij was een dominante minister 
in het kabinet van Mitterrand 

34
00:02:01,850 --> 00:02:04,990
geweest. 
Ja, hij was al in gelanceerd in 

35
00:02:05,000 --> 00:02:09,130
die functie met het idee. 
We moeten er iets van maken en 

36
00:02:09,139 --> 00:02:12,910
Dat is Natuurlijk, moet je zien 
in die tijd tegen de Achtergrond

37
00:02:12,920 --> 00:02:14,770
Natuurlijk van de Duitse 
eenwording. 

38
00:02:15,460 --> 00:02:19,530
Er was cool alles aan gelegen om
een de indruk te maken dat 

39
00:02:19,540 --> 00:02:24,060
Duitsland dolgraag wil. 
Verder wil de integreren in de 

40
00:02:24,055 --> 00:02:29,790
Europese Unie, hè en en niet een
soort Alleingang ja, Alleingang 

41
00:02:29,800 --> 00:02:33,450
wilde doen, nu het nu het 
herenigd was, Omdat Duitsland 

42
00:02:33,460 --> 00:02:36,520
Natuurlijk in wanneer was het in
1990? 

43
00:02:36,910 --> 00:02:40,740
In feite herenigd werd, want 
over allerlei Mensen als 

44
00:02:40,780 --> 00:02:44,760
gevaarlijk bedreigend. 
En ja, Duitsers werd gezien. 

45
00:02:45,270 --> 00:02:47,880
Dat is ook een van de 
verdiensten van de loor geweest 

46
00:02:47,890 --> 00:02:51,220
dat die ook de andere partners 
erop gewezen heeft, dat dat 

47
00:02:51,230 --> 00:02:53,320
helemaal niet bedreigend hoefde 
te zijn. 

48
00:02:53,700 --> 00:02:56,440
Tegelijkertijd heeft hij de 
Duitsers ervan weten te 

49
00:02:56,450 --> 00:03:00,740
overtuigen dat ze mee moesten 
gaan In de euro plannen dat ze 

50
00:03:00,750 --> 00:03:04,200
dus de demarkt moesten opgeven. 
Nou ja, Dat is een hele toer, 

51
00:03:04,210 --> 00:03:07,390
want heet het de Nationale bank 
in Duitsland voelden de. 

52
00:03:07,980 --> 00:03:11,350
Niets voor je voelde er echt 
helemaal niets voor. 

53
00:03:11,910 --> 00:03:15,630
Vergeet één ding, niet 
alternatieve voor Duitsland is 

54
00:03:15,640 --> 00:03:20,590
niet gestart als een soort 
neonazistische partij van het 

55
00:03:20,600 --> 00:03:25,250
ressentiment In de voormalige 
DRAFD is gestart als een partij 

56
00:03:25,260 --> 00:03:29,610
die bezwaren had tegen de euro. 
Ja, daar moest Duitsland niet 

57
00:03:29,620 --> 00:03:32,770
aan deelnemen aan de euro en dat
heeft Duitsland tenslotte toch 

58
00:03:32,780 --> 00:03:35,870
gedaan. 
Ook Dat is deels de verdienste 

59
00:03:35,880 --> 00:03:38,450
van kool, maar mede de 
verdiensten ook van. 

60
00:03:38,740 --> 00:03:42,100
Jack teloor die die al die tijd 
betrokken was bij die 

61
00:03:42,110 --> 00:03:46,660
plannenmakerij voor de euro. 
Was een socialist, hè? 

62
00:03:46,700 --> 00:03:49,050
En hij wordt gezien Als de. 
Architect kwam eigenlijk van 

63
00:03:49,060 --> 00:03:52,320
katholieke huizen. 
Hij was een een in allerlei 

64
00:03:52,330 --> 00:03:56,780
opzichten pragmatische maar 
sociaal bewuste politicus, 

65
00:03:56,790 --> 00:03:59,690
sociaal bewust ook vanaf de kant
Laten we zeggen van zijn 

66
00:03:59,700 --> 00:04:03,170
religieuze overtuiging of die 
aan het eind van zijn leven ook 

67
00:04:03,180 --> 00:04:04,370
had. 
Dat weet ik niet, maar hij was. 

68
00:04:04,380 --> 00:04:08,610
Hij kwam uit een uit een 
katholiek milieu en hij was ook.

69
00:04:08,710 --> 00:04:13,260
Hij was gestart als als bij bij 
katholieke partijen en 

70
00:04:13,270 --> 00:04:16,600
organisaties en is later op 
overstapt. 

71
00:04:16,680 --> 00:04:19,990
Ja, de sociaal democratie in 
Frankrijk. 

72
00:04:20,779 --> 00:04:24,010
Voorzitter van de Europese 
Commissie van 85 tot 95. 

73
00:04:24,050 --> 00:04:27,900
Hartstikke lang Natuurlijk ook. 
Twee hele periodes. 

74
00:04:28,390 --> 00:04:31,410
En ja, Ik denk dat Iedereen 
ervan van nou overtuigd is hoe 

75
00:04:31,420 --> 00:04:35,580
fantastisch het heeft gedaan en 
dat je nu Natuurlijk ook ja bij 

76
00:04:35,590 --> 00:04:39,270
de huidige problematiek 
nostalgisch terug blikt op de 

77
00:04:39,730 --> 00:04:42,040
kijk. 
Als en Frankrijk en Duitsland 

78
00:04:42,050 --> 00:04:46,620
allebei op een dynamische wijze 
vinden dat de EU vaart moet 

79
00:04:46,630 --> 00:04:50,660
maken beslissingen moet nemen, 
dan gaat dat ook wel gebeuren en

80
00:04:50,670 --> 00:04:53,730
daar is Misschien ook van de 
Duitse kant een beetje een sloom

81
00:04:53,740 --> 00:04:56,300
gedoe. 
Schuld staat niet sterk dat 

82
00:04:56,450 --> 00:04:59,820
kabinet dat dat heeft, dat heeft
toch een beetje een tegenwind. 

83
00:04:59,890 --> 00:05:03,710
Reiziger tegen bindt Macron moet
Natuurlijk Als de herverkiezing 

84
00:05:03,720 --> 00:05:06,800
denken, dus die zit de hele dag 
zit hij te piekeren en die werd 

85
00:05:06,810 --> 00:05:09,160
de hele akker nacht. 
Wordt hij wakker met een 

86
00:05:09,170 --> 00:05:12,060
droombeeld van Marine Le Pen? 
Ja, het zou je maar gebeuren, 

87
00:05:12,480 --> 00:05:15,310
dus die die wil hij de eerste ik
ook bezig Natuurlijk een beetje 

88
00:05:15,320 --> 00:05:18,310
op te schrijven in in die 
richting, wat dus zoals? 

89
00:05:18,320 --> 00:05:22,850
Volgens alle deskundigen ga niet
met populisten in zee. 

90
00:05:23,570 --> 00:05:28,970
Legitimeer ze niet gebruik niet 
hun terminologie, het helpt 

91
00:05:28,980 --> 00:05:32,550
niks, het wordt er Alleen maar 
erger van de. 

92
00:05:32,560 --> 00:05:35,610
Loer gaf de aanzet tot het 
Europa 92 project en de Europese

93
00:05:35,620 --> 00:05:38,350
Akte die voorzag in 1000 en 
Europese regels en gelijke 

94
00:05:38,360 --> 00:05:40,930
normen voor 1000 en producten, 
zodat ze Zonder beperkingen op 

95
00:05:40,930 --> 00:05:42,450
de Europese markt verhandeld 
konden worden. 

96
00:05:43,900 --> 00:05:47,370
Ja absoluut zeker weten dat je 
in Spanje hebt aan de play 

97
00:05:47,380 --> 00:05:49,010
papier kunt krijgen als in 
Nederland. 

98
00:05:49,350 --> 00:05:51,190
En, daar staat hier ook met het 
project doorbrak hij een 

99
00:05:51,200 --> 00:05:53,510
jarenlange stagnatie in de 
Europese eenwording. 

100
00:05:53,780 --> 00:05:58,120
Want dat moet erbij en de. 
De Europese Gemeenschap was toch

101
00:05:58,130 --> 00:06:01,830
eigenlijk een beetje? 
Ja, bij laagtij vast komen te 

102
00:06:01,840 --> 00:06:03,850
zitten, hè? 
Dus dan gaan ze ook zo een 

103
00:06:03,860 --> 00:06:07,030
vissersbootje wat ze niet van de
kust af konden krijgen, zoals 

104
00:06:07,040 --> 00:06:10,350
het een beetje kunt. 
Kijk, Je kunt door vergelijken 

105
00:06:10,360 --> 00:06:12,790
met die kapitein van de 
sleepboot die je tenslotte de 

106
00:06:12,800 --> 00:06:15,240
van het strand af getrokken. 
Ja. 

107
00:06:15,960 --> 00:06:18,090
Geboren inderdaad in een 
katholiek arbeidersgezin en 

108
00:06:18,100 --> 00:06:20,600
Markt carrière In de 
bankenwereld en de ambtenarij. 

109
00:06:22,230 --> 00:06:25,270
En hij kreeg vervaard in zijn 
politieke carrière nadat hij in 

110
00:06:25,280 --> 00:06:27,690
74 lid was geworden van de 
Socialistische Partij. 

111
00:06:28,420 --> 00:06:30,890
Ja, en toen heeft Natuurlijk die
wonderlijke tourneur. 

112
00:06:30,900 --> 00:06:33,980
Hij heeft zich voorgedaan, hè? 
Dat nitron Natuurlijk heel links

113
00:06:33,990 --> 00:06:38,080
begonnen is soort van 
alternatief links ook ook in 

114
00:06:38,090 --> 00:06:41,570
strijd eigenlijk met de met de 
beleidsmatige teneur elders in 

115
00:06:41,580 --> 00:06:43,810
Europa. 
En dat wordt dan eigenlijk al 

116
00:06:43,820 --> 00:06:47,370
een paar vrij hoog tempo. 
Een kapitale mislukking, zegt 

117
00:06:47,830 --> 00:06:51,120
Frank, verliest vertrouwen op de
op de valutamarkt. 

118
00:06:51,790 --> 00:06:55,320
Het gaat helemaal de verkeerde 
kant op en toen hebben zij een 

119
00:06:55,330 --> 00:06:59,280
complete tournure gemaakt naar 
laat maar zeggen, traditioneel 

120
00:06:59,290 --> 00:07:02,840
voorzichtig. 
Sociaal economisch beleid ja, 

121
00:07:02,910 --> 00:07:04,410
zeg maar meer de Duitse 
richting. 

122
00:07:04,420 --> 00:07:06,790
Op en Het was een opvallende 
stap voor hem en dat hij als 

123
00:07:07,240 --> 00:07:09,050
katholiek toch bij een 
Socialistische Partij. 

124
00:07:09,060 --> 00:07:14,090
Gaat kennelijk zag hij toch meer
mogelijkheden daar om zaken te 

125
00:07:14,100 --> 00:07:17,400
veranderen, want Dat was een 
zeer sociaal bewust mens. 

126
00:07:18,610 --> 00:07:20,450
Was een van de weinige 
socialisten die openlijk 

127
00:07:20,460 --> 00:07:23,550
godsdienstig was. 
Ja draad, kijk. 

128
00:07:24,540 --> 00:07:28,000
Ja in Frankrijk is links altijd 
sterk geassocieerd met het 

129
00:07:28,720 --> 00:07:32,100
lisme. 
Oftewel de verbanning van de 

130
00:07:32,110 --> 00:07:33,840
godsdienst uit het openbare 
leven. 

131
00:07:33,910 --> 00:07:36,030
Ja. 
Dat was het idee. 

132
00:07:36,750 --> 00:07:40,260
Ja, want dat gaat terug op de 
Franse revolutie in feite, ja. 

133
00:07:41,090 --> 00:07:44,620
En hij was onder president 
Mitterrand van 81 tot 83, 

134
00:07:44,630 --> 00:07:46,680
minister van Economische Zaken 
en Financiën. 

135
00:07:47,360 --> 00:07:50,490
Ja, en toen is hij overgestapt 
naar de naar de Europese Unie. 

136
00:07:50,950 --> 00:07:53,730
Sterker nog, er was een moment 
dat hij genoemd werd Als de 

137
00:07:54,530 --> 00:07:56,920
waarschijnlijk nieuwe president 
van Frankrijk. 

138
00:07:58,100 --> 00:08:00,470
Bert, Ik weet niet waar dat 
gerefereerd werd. 

139
00:08:00,940 --> 00:08:04,270
Gelijk heb ik dat ook weer 
ergens gelezen en dat hij dan 

140
00:08:04,500 --> 00:08:07,040
nou Iedereen verwachtte. 
Hij was ook ook heel kansrijk. 

141
00:08:07,050 --> 00:08:10,320
Hij was ook gepeild als een 
genen die het waarschijnlijk zou

142
00:08:10,330 --> 00:08:11,910
kunnen worden als hij dat zou 
willen. 

143
00:08:13,010 --> 00:08:16,450
En dan, zegt hij op een 
tenslotte na lange aarzeling en 

144
00:08:16,460 --> 00:08:18,440
een heel verhaal, zegt hij, nee,
ik doe het toch niet. 

145
00:08:18,890 --> 00:08:21,090
En wat was zijn overweging? 
Heeft u dat ook erbij gezegd? 

146
00:08:21,160 --> 00:08:22,560
Ik weet niet. 
Ik denk, Misschien is zijn 

147
00:08:22,570 --> 00:08:25,400
overweging geweest dat hij 
binnen de Europese Unie meer te 

148
00:08:25,410 --> 00:08:29,220
stond stand kon brengen dan op 
zichzelf zitten aan mijn idee 

149
00:08:29,230 --> 00:08:32,220
wel wat in. 
Ja, Timmermans was ook minister 

150
00:08:32,215 --> 00:08:34,679
van Buitenlandse Zaken naar de 
EU vertrokken. 

151
00:08:35,010 --> 00:08:38,500
Omdat je Natuurlijk weet dat je 
in in in het verband van In de 

152
00:08:38,510 --> 00:08:42,419
structuur van de EU uiteindelijk
een veel invloedrijke 

153
00:08:42,730 --> 00:08:44,670
beslissingen. 
Ja, die zien we in Nederland 

154
00:08:44,680 --> 00:08:46,960
niet, Omdat wij Natuurlijk 
besloten hebben. 

155
00:08:46,970 --> 00:08:50,430
Wij doen aan dorpspolitiek en 
verder niks buiten de 

156
00:08:50,440 --> 00:08:52,230
Nederlandse. 
We gaan wel met vakantie in 

157
00:08:52,240 --> 00:08:55,630
Europa, Maar dat daar gaan we 
trouwens ook op termijn een eind

158
00:08:55,640 --> 00:08:57,930
aan maken, hè? 
Dat gedoe altijd maar naar het 

159
00:08:57,940 --> 00:09:00,790
buitenland. 
Nergens goed voor in Sneek heb 

160
00:09:00,800 --> 00:09:05,060
je ook kun je ook een hele hele 
fijne zomer beleven, Tesla. 

161
00:09:06,680 --> 00:09:09,440
Nee. 
Dat is Misschien niet zo niet zo

162
00:09:09,450 --> 00:09:12,580
verstandig vakantie in eigen 
land? 

163
00:09:12,590 --> 00:09:16,240
Nee, gaat u maar gaat u maar 
naar de naar de koophuis uur. 

164
00:09:17,500 --> 00:09:20,590
Hartstikke blieft Spanje ook 
naast je manjefiek. 

165
00:09:20,640 --> 00:09:22,980
Hebben ze in Brussel ook zoveel 
last van allemaal die haat op 

166
00:09:22,990 --> 00:09:24,540
die sociale media? 
Valt het daar? 

167
00:09:24,590 --> 00:09:27,960
Mee ik niet, dat weet ik niet 
Omdat ik het land al zo zwaar 

168
00:09:27,970 --> 00:09:32,020
twee stukken bestaat voor het 
ene is Franstalig en dan niet 3 

169
00:09:32,030 --> 00:09:33,670
stukken eigenlijk een heel klein
stukje. 

170
00:09:35,010 --> 00:09:37,210
Politicus in Europa heb je dan 
ook al die haat? 

171
00:09:37,220 --> 00:09:39,710
Want Omdat je Natuurlijk voor 
veel Mensen toch ver ver van ons

172
00:09:39,720 --> 00:09:41,760
bed dus laat, laat ze maar 
lullen daar. 

173
00:09:41,770 --> 00:09:44,170
Ik denk niet dat er een soort 
Europese haat is. 

174
00:09:44,180 --> 00:09:46,670
Die haat is steeds nationaal, 
hè? 

175
00:09:46,680 --> 00:09:51,570
Dat zie je Natuurlijk ook uit. 
Nederland is tegen Nederlandse 

176
00:09:51,580 --> 00:09:56,870
politici die actief zijn in de 
Europese ruimte en dat zie je 

177
00:09:56,880 --> 00:09:58,760
wel. 
Maar dat soort van Dat is wel 

178
00:09:58,770 --> 00:10:01,950
een interessante vraag 
Natuurlijk, een soort Europese 

179
00:10:01,960 --> 00:10:04,070
Twitter. 
Dat is er volgens mij niet, 

180
00:10:04,080 --> 00:10:07,550
Omdat juist Twitter zon. 
Nou ja daar, daar vind je 

181
00:10:07,560 --> 00:10:10,760
Natuurlijk het nationale 
ressentiment, hè, hè? 

182
00:10:11,440 --> 00:10:14,650
Als voorzitter van de Europese 
Commissie combineerde de lore de

183
00:10:14,660 --> 00:10:17,130
voorkeur voor een markteconomie 
met actieve overheid, 

184
00:10:17,140 --> 00:10:20,280
stimulering en herverdeling van 
inkomen waarmee hij 1/3 weg 

185
00:10:20,290 --> 00:10:22,180
insloeg tussen het 
neoliberalisme van zijn 

186
00:10:22,190 --> 00:10:25,190
tijdgenoten, Thatcher en regen 
en het ouderwetse socialisme. 

187
00:10:25,230 --> 00:10:26,920
Zo is het, ja, Dat was ze denk 
ik. 

188
00:10:26,930 --> 00:10:31,350
Het beste heeft dat weten te 
verkopen, in ieder geval ook 

189
00:10:31,360 --> 00:10:32,810
Omdat je Natuurlijk op moest 
passen. 

190
00:10:33,090 --> 00:10:37,140
Dat zijn ook altijd bezwaren 
geweest tegen de EU, dat het 

191
00:10:37,150 --> 00:10:42,280
veel te veel kapitalistisch was 
en dat het veel te veel de grote

192
00:10:42,290 --> 00:10:45,300
industrie bevoordeelde. 
En dan is het wel netter 

193
00:10:45,310 --> 00:10:47,820
Natuurlijk Als je ook een 
alternatief sociaal beleid weet 

194
00:10:47,830 --> 00:10:49,230
te voeren. 
Ja. 

195
00:10:49,920 --> 00:10:51,890
En Ik denk ja. 
Uiteindelijk is Natuurlijk een 

196
00:10:51,900 --> 00:10:55,630
reusachtige markt en denk even 
aan het wc papier Natuurlijk 

197
00:10:55,640 --> 00:10:59,110
heel handig dat je niet voor elk
land een apart soort wc je hoeft

198
00:10:59,120 --> 00:11:02,270
te maken. 
En toen werd hij in 8. 88 werd 

199
00:11:02,280 --> 00:11:04,370
hij ook voorzitter van de 
Commissie met presidenten van de

200
00:11:04,380 --> 00:11:07,710
nationale centrale banken en zij
ontwierpen een plan voor de 

201
00:11:07,720 --> 00:11:10,410
Economische en Monetaire Unie 
met als sluitstuk de invoering 

202
00:11:10,420 --> 00:11:15,670
van de euro. 
Gedaan per in geloof giraal al 

203
00:11:15,710 --> 00:11:20,350
in 99 toch? 
En Natuurlijk praktisch dan 

204
00:11:20,360 --> 00:11:24,040
tenslotte in 2000 en januari 
2000. 

205
00:11:24,140 --> 00:11:26,110
Een of 2002? 
Kijk. 

206
00:11:26,830 --> 00:11:29,200
Ik vergeet het dan weer het? 
Is in ieder geval afgesproken 

207
00:11:29,210 --> 00:11:30,740
bij het Verdrag van Maastricht, 
toch? 

208
00:11:32,310 --> 00:11:35,660
Ja, Dat was Natuurlijk het hele 
idee, was dat er een langdurige 

209
00:11:35,670 --> 00:11:39,060
harmonisatie zou moeten 
plaatsvinden op het punt van 

210
00:11:39,070 --> 00:11:44,160
economisch beleid en die dat Dat
is Natuurlijk eigenlijk in is 

211
00:11:44,170 --> 00:11:48,760
deels wel gebeurd, Maar ik denk 
in in in in alle opzichten in te

212
00:11:48,770 --> 00:11:51,280
geringe mate. 
Ik bedoel, ja, Natuurlijk. 

213
00:11:51,430 --> 00:11:54,700
Italië is nog steeds een 
financieel onbetrouwbare auto. 

214
00:11:54,710 --> 00:11:58,440
Waaier, ja, ja. 
In de geest van de loor voorzag 

215
00:11:58,450 --> 00:12:00,990
het Verdrag van Maastricht ook 
in de Europese sociale wetten, 

216
00:12:01,000 --> 00:12:03,450
die werknemers in heel Europa 
moesten beschermen tegen de 

217
00:12:03,460 --> 00:12:07,650
excessen van de markt. 
Ja wat heeft tuurlijk in sommige

218
00:12:07,660 --> 00:12:11,480
landen die hadden dat al, daar 
is de impact dan niet zo groot, 

219
00:12:11,490 --> 00:12:15,490
maar Natuurlijk, Je moet niet 
vergeten dat Europa is bestaat 

220
00:12:15,500 --> 00:12:19,860
uit een groot aantal landen die 
grote maatschappelijke en en 

221
00:12:19,870 --> 00:12:22,830
beleidsmatige verschillen 
vertonen en voor heel veel 

222
00:12:22,840 --> 00:12:27,690
landen is, is de EU en ook voor 
heel veel veel kwesties is de EU

223
00:12:27,700 --> 00:12:32,230
een enorme verbetering geweest. 
Hé Laten we zeggen voor een land

224
00:12:32,240 --> 00:12:34,690
als Griekenland. 
Of wat dacht je van Roemenië 

225
00:12:35,240 --> 00:12:36,830
kan? 
Je kunt zeggen dat zou sneller 

226
00:12:36,840 --> 00:12:40,230
moeten en dat zou beter moeten, 
maar daar zijn de veranderingen 

227
00:12:40,240 --> 00:12:43,950
Natuurlijk vragen en zelfs bij 
ons als, als Als je je afvraagt 

228
00:12:43,960 --> 00:12:47,870
Waarom er in Nederland 
tegenwoordig nog niet complete 

229
00:12:47,880 --> 00:12:51,850
maar rood vergelijkt heid is in 
pensioenwetgeving voor vrouwen 

230
00:12:51,860 --> 00:12:55,290
en mannen, dan hebben we dat aan
de EU te danken. de EU is veel 

231
00:12:55,300 --> 00:12:57,930
strakker op het punt van 
gelijkberechtiging van vrouwen 

232
00:12:57,940 --> 00:12:59,780
dan mannen dan onze eigen 
wetgeving. 

233
00:13:01,440 --> 00:13:03,480
En hier staat ook het Verdrag 
van Maastricht was Misschien wel

234
00:13:03,490 --> 00:13:06,250
Delors grootste wapenfeit, maar 
markeerde ook het einde van zijn

235
00:13:06,260 --> 00:13:08,950
droom van een federaal Europa 
met de Europese Commissie als 

236
00:13:08,960 --> 00:13:13,390
centrale regering. 
Ja dat Dat is denk ik waar, Maar

237
00:13:13,400 --> 00:13:16,070
dat Dat was veel eerder 
eigenlijk al. 

238
00:13:17,990 --> 00:13:21,620
Er is altijd in Europa een 
spanning geweest tussen Mensen 

239
00:13:21,630 --> 00:13:24,970
die vonden dat het uiteindelijk 
een een soort staat moest worden

240
00:13:25,530 --> 00:13:28,310
aan de ene kant en Mensen die 
zeiden, nee, het moet een 

241
00:13:28,320 --> 00:13:32,210
samenwerkingsverband van 
nationale Staten blijven en en 

242
00:13:32,220 --> 00:13:36,260
die eerste keer dat daar de beuk
in gezet is, het in die federale

243
00:13:36,270 --> 00:13:39,500
droom zal ik maar zeggen, Dat is
Natuurlijk met de Goal gebeurd. 

244
00:13:39,630 --> 00:13:42,180
Het concept wil wel meedoen, 
maar Alleen Als het op mijn 

245
00:13:42,190 --> 00:13:45,440
voorwaarde is. 
Als ik in feite zon beetje kan 

246
00:13:45,450 --> 00:13:47,140
bepalen wat er wel uit te zien 
gebeurt. 

247
00:13:47,150 --> 00:13:50,200
Daadwerk. 
Maar vanuit naar vanuit de 

248
00:13:50,210 --> 00:13:53,850
nationale gedachte en wat het 
tenslotte geworden is, is een 

249
00:13:53,860 --> 00:13:56,130
heel wonderlijke hybride 
constructie. 

250
00:13:56,580 --> 00:14:00,980
Omdat de Europese Unie aan één 
kant wel degelijk aspecten 

251
00:14:00,990 --> 00:14:03,810
vertoont die kenmerkend zijn 
voor een natie. 

252
00:14:04,110 --> 00:14:06,940
We hebben bijvoorbeeld een 
hooggerechtshof wat zeer 

253
00:14:06,950 --> 00:14:09,840
invloedrijk is en ook heel 
belangrijk, ook Als het erom 

254
00:14:09,850 --> 00:14:14,430
gaat om allerlei vervelen. 
En de kabouters die proberen de 

255
00:14:14,440 --> 00:14:18,850
boel te saboteren die dikke 
Orban hè of die kabouter daar in

256
00:14:18,860 --> 00:14:21,260
Polen casino Sky. 
Maar goed, Dat is dan nu 

257
00:14:21,300 --> 00:14:26,090
enigszins ten goede gekeerd om 
die tot de orde te roepen. 

258
00:14:26,470 --> 00:14:30,390
We hebben althans, er zit binnen
de EU is ook nog een muntunie 

259
00:14:30,400 --> 00:14:34,830
van de Van de eurolanden. 
Dat zijn een stuk of 17 Als ik 

260
00:14:34,840 --> 00:14:40,310
het wel heb, hè dus de. de 
Europese Unie heeft door zijn 

261
00:14:40,320 --> 00:14:44,430
gemeenschappelijke regelgeving 
ook buiten de Unie aanzienlijke 

262
00:14:44,440 --> 00:14:47,370
invloed. 
Omdat bijvoorbeeld de Amerikanen

263
00:14:47,380 --> 00:14:50,810
en de Chinezen eigenlijk bar 
weinig doen aan regelgeving of 

264
00:14:50,820 --> 00:14:54,870
vreemde regelgeving hebben. 
Die van ons is redelijke, dus 

265
00:14:54,880 --> 00:14:57,390
ja, op een aantal punten. 
We hebben een Parlement. 

266
00:14:57,940 --> 00:15:00,890
Oké, Als het puntje bij paaltje 
komt, is dat niet een een 

267
00:15:01,280 --> 00:15:04,310
volledig soeverein Parlement. 
Wij hebben een uitvoerende 

268
00:15:04,320 --> 00:15:07,490
regering, Dat is de Commissie en
dan hebben we Natuurlijk het 

269
00:15:07,500 --> 00:15:10,110
vergaderen. 
Ja, daar zijn aspecten aan 

270
00:15:10,150 --> 00:15:13,610
Europese Unie dat je zegt Van 
nou, het lijkt wel een heb ik al

271
00:15:13,620 --> 00:15:15,660
niet eerder die ontzettend 
leuke. 

272
00:15:16,570 --> 00:15:20,100
Het het las ik ooit ergens jaren
geleden al van Van. 

273
00:15:20,400 --> 00:15:25,510
Vindt u dat India een staat is? 
Iedereen vindt India in staat, 

274
00:15:25,520 --> 00:15:26,870
toch? 
Vanuit ons perspectief 

275
00:15:26,880 --> 00:15:28,500
geredeneerd. 
Ja is het een staat? 

276
00:15:28,510 --> 00:15:34,390
Ja, nou zo vanuit buiten de EU 
is voor veel Mensen de EU een 

277
00:15:34,400 --> 00:15:38,090
staat. 
Gewoon nog wat gewerkt. 

278
00:15:38,420 --> 00:15:43,370
Kijk Indiase gaos en Wij zijn 
ook aan sommige opzichten kaos, 

279
00:15:43,720 --> 00:15:45,610
Maar we zijn wel een staat 
eigenlijk. 

280
00:15:46,440 --> 00:15:48,150
Om eens een keer vanuit het 
perspectief van de ander te 

281
00:15:48,160 --> 00:15:50,060
kijken hoe zij het dan zien en 
hoe wij het ervaren. 

282
00:15:50,070 --> 00:15:52,810
Ja, maar Als je dus Als je 
buiten de EU woont, bijvoorbeeld

283
00:15:52,820 --> 00:15:55,860
je woont in het Soedan. 
Ik noem maar een buitenplaats op

284
00:15:55,900 --> 00:15:58,140
hè? 
Of wat mij betreft ergens in het

285
00:15:58,150 --> 00:16:01,590
verschrikkelijke Midden-Oosten, 
dan zul je zeggen, ja, de EU is 

286
00:16:01,600 --> 00:16:04,090
een staat, want je weet dat je 
binnen bent bij binnen. 

287
00:16:05,300 --> 00:16:07,740
Hetzelfde, de Verenigde Staten 
is voor ons vanuit ons. 

288
00:16:07,840 --> 00:16:10,420
Geredeneerd toch ook een? 
Land, terwijl in de Verenigde 

289
00:16:10,425 --> 00:16:13,540
Staten verschillen tussen de 
Staten veel groter zijn dan wij,

290
00:16:13,550 --> 00:16:17,440
denken veel groter er wordt in 
Amerika op enorme schaal 

291
00:16:17,450 --> 00:16:21,230
gesmokkeld, hè? 
Ik wil dat er in Europa minder 

292
00:16:21,240 --> 00:16:23,300
gesmokkeld wordt dan in de 
Verenigde Staten. 

293
00:16:24,050 --> 00:16:27,340
Of dat zo is met alle drugs 
uitdagingen die we hier hebben. 

294
00:16:27,970 --> 00:16:30,620
De tabaks wetgeving is in 
Amerika en de Staten zo 

295
00:16:30,630 --> 00:16:34,140
wisselend alle tabaks Staten, 
dus zuidelijke Staten. 

296
00:16:34,250 --> 00:16:38,080
Tabak heeft een beetje warmte 
nodig die die hebben allemaal 

297
00:16:38,090 --> 00:16:41,090
nul belasting op tabak. 
Ja maar in bijvoorbeeld de 

298
00:16:41,100 --> 00:16:42,770
status. 
New York is een vrij forse 

299
00:16:42,780 --> 00:16:48,210
belasting op sigaretten, dus ja,
bij nacht en ontij razen enorme 

300
00:16:48,220 --> 00:16:52,920
vrachtautos, niet waar? 
Met sigaret uit uit de uit de 

301
00:16:53,000 --> 00:16:58,490
tabaks Staten naar het noorden. 
Is eigenlijk verder, gaan nog 

302
00:16:58,500 --> 00:17:02,310
met de. 
Kruis stap voor stap moet je dat

303
00:17:02,320 --> 00:17:04,940
Natuurlijk doen en Je moet het 
ook niet teveel duidelijk maken 

304
00:17:04,950 --> 00:17:08,609
dat je bezig bent dat te doen. 
Want mitra mitra verzette zich 

305
00:17:08,619 --> 00:17:10,890
deze keer en ook andere 
regeringsleiders, Alleen 

306
00:17:10,900 --> 00:17:14,240
Nederland en België hebben hem 
gesteund voor dat federale 

307
00:17:14,250 --> 00:17:16,790
Europa. 
Oh, dat zou nu eenmaal nu ook 

308
00:17:16,800 --> 00:17:18,990
niet meer doen. 
Daar ben ik wel van overtuigd, 

309
00:17:19,000 --> 00:17:20,430
heerlijk. 
Dus het Verdrag van Maastricht 

310
00:17:20,440 --> 00:17:23,550
werden gematigdere versie van 
zijn toekomstvisioen, Omdat het 

311
00:17:23,560 --> 00:17:25,750
zwaartepunt bij de nationale 
regeringen bleef liggen. 

312
00:17:27,020 --> 00:17:29,170
En nogmaals, dat begint 
eigenlijk met met Charles de 

313
00:17:29,180 --> 00:17:31,590
goal. 
En ook toen had de Commissie 

314
00:17:31,600 --> 00:17:34,950
Natuurlijk. 
Ja had had wel tendensen naar 

315
00:17:34,960 --> 00:17:37,310
een federale staat. 
Ik denk dat dat nog veel Mensen 

316
00:17:37,320 --> 00:17:39,130
zeggen, ja, Waarom zouden we dat
eigenlijk niet doen? 

317
00:17:39,940 --> 00:17:43,470
Je hebt toch de indruk dat dat 
Europa als federale Staten 

318
00:17:43,480 --> 00:17:45,890
fatsoenlijke bedrijf zou zijn 
dan bijvoorbeeld? 

319
00:17:47,180 --> 00:17:51,150
De nationale Staten in Hongarije
of in Polen, goed Polen, moeten 

320
00:17:51,160 --> 00:17:54,170
we nu langzamerhand afsluiten, 
moeten we schrappen maar een 

321
00:17:54,180 --> 00:17:56,440
beetje afwachten hoe dat verder 
gaat, hè? 

322
00:17:56,450 --> 00:17:59,630
Ze hebben daar het hele 
mediabedrijf, hebben ze Iedereen

323
00:17:59,640 --> 00:18:03,650
ontslagen die zich aan die aan 
die regerings propaganda had 

324
00:18:03,660 --> 00:18:07,840
bezondigd. 
Dat is ook wel, ja. 

325
00:18:08,720 --> 00:18:11,420
Ja, dat denk ik ook wel vaak hè?
Want de NPO moet toch ook 

326
00:18:11,430 --> 00:18:14,480
afgeschaft worden door door? 
Ja, als ze dan die die die. 

327
00:18:14,870 --> 00:18:18,120
PV laan heeft hij Natuurlijk al 
die jaren gezet weg met die NP. 

328
00:18:18,130 --> 00:18:19,740
Nou moet het ook afgeschaft 
worden. 

329
00:18:21,010 --> 00:18:24,300
Voorzitter en Bosma was de 
grootste criticaster daarvan. 

330
00:18:24,750 --> 00:18:27,780
Die riep dat altijd. 
Ja nou, Daarom zei ik heel goed 

331
00:18:27,790 --> 00:18:30,540
dat bos maar Voorzitter is 
geworden, want dat betekent dat 

332
00:18:30,550 --> 00:18:33,140
hij niet allerlei kletskoek kan 
uitkramen. 

333
00:18:33,150 --> 00:18:35,480
Als voorzitter van de Kamer heb 
je toch een. 

334
00:18:36,250 --> 00:18:38,640
En een fundamenteel andere 
functie in. 

335
00:18:38,650 --> 00:18:45,100
De PO 66 zei die altijd. 
Wat is toch die die obsessie met

336
00:18:45,110 --> 00:18:49,500
D 66 wat bepaald niet niet de 
meest invloedrijke politieke 

337
00:18:49,510 --> 00:18:53,100
partij van Nederland? 
In de jaren daarna, dus Dat is 

338
00:18:53,110 --> 00:18:57,550
na 91 werd het verzet tegen 
verdergaande Europese eenwording

339
00:18:57,560 --> 00:19:00,400
steeds duidelijker, waardoor 
Europa een project van 

340
00:19:00,410 --> 00:19:02,620
soevereine Staten bleef, die 
weliswaar een deel van hun 

341
00:19:02,630 --> 00:19:04,430
soevereiniteit hadden 
ingeleverd, maar niet waren 

342
00:19:04,440 --> 00:19:06,710
opgegaan In de federatie met een
centrale regering. 

343
00:19:06,720 --> 00:19:08,440
Ja, zo. 
Is het maar net, en hij, hij 

344
00:19:08,450 --> 00:19:11,340
betreurde het dat en hij, ik 
begreep dus dat hij nog een 

345
00:19:11,350 --> 00:19:15,040
interview had afgegeven. 
Weet niet geloof dat karolien de

346
00:19:15,050 --> 00:19:18,710
gärten bijna verwezen in haar 
column voortreffelijke column 

347
00:19:18,790 --> 00:19:20,500
overigens. 
In de kwaliteitskrant. 

348
00:19:20,710 --> 00:19:24,150
In de kwaliteitskrant kan dat 
van warm aanbevelen. 

349
00:19:25,290 --> 00:19:28,210
Ik begreep ook dat Mensen zich 
zorgen maken dat ik maar een 

350
00:19:28,220 --> 00:19:30,790
krant lees. 
Nee, lieve luisteraars, ik lees 

351
00:19:30,800 --> 00:19:35,010
meerdere kranten. 
Ik lees ook af en toe het 

352
00:19:35,020 --> 00:19:38,520
Financieel Dagblad. 
Ik lees ook De York Times, dus 

353
00:19:39,060 --> 00:19:42,270
ja, ik lees ook de 
kwaliteitskrant, ja, Het is, Ik 

354
00:19:42,280 --> 00:19:43,830
kan daar niet nog eens bij 
hebben. 

355
00:19:43,840 --> 00:19:46,870
Ik bedoel, Misschien kunt u als 
u vindt dat ik er meer moet 

356
00:19:46,880 --> 00:19:48,270
lezen. 
Misschien kunt u zich dan als 

357
00:19:48,280 --> 00:19:52,890
vrijwilliger aanmelden en dan 
maak ik u, maak ik uw lid van de

358
00:19:52,900 --> 00:19:56,260
knipsel dienst, Dat is Misschien
wel een dolle oplossing. 

359
00:19:57,160 --> 00:19:58,900
Vindt man mooi, zo eerlijk 
gezegd. 

360
00:20:00,000 --> 00:20:03,000
Tot het laatst bleef de lore 
Samen met geestverwanten als Guy

361
00:20:03,010 --> 00:20:06,090
Verhofstadt ijveren voor een 
federaal Europa, maar ze waren 

362
00:20:06,100 --> 00:20:08,090
daarbij steeds meer roepende In 
de woestijn. 

363
00:20:08,790 --> 00:20:12,470
Ja, dat zijn ze zeker op dit 
moment ook naar mijn gevoel, 

364
00:20:14,130 --> 00:20:15,900
waar God neemt mijn nemen 
Israël. 

365
00:20:17,160 --> 00:20:20,590
We hebben In de afgelopen week 
volgens mij toch wat vrij unieke

366
00:20:20,600 --> 00:20:24,270
fenomeen gezien dat een hele 
groep ambtenaren van binnen 

367
00:20:24,280 --> 00:20:27,030
Buitenlandse Zaken 
gedemonstreerd heeft tegen het 

368
00:20:27,640 --> 00:20:29,600
Israël standpunt van onze 
overheid. 

369
00:20:30,400 --> 00:20:33,760
Staat er wel van wereldwonderen 
gesproken, Dat was wel. 

370
00:20:33,770 --> 00:20:36,660
Ze zaten er wel heel rustig bij.
Ik weet niet of We hadden zich 

371
00:20:36,670 --> 00:20:38,710
ook alvast Laten lijmen. 
Dat weet ik niet precies. 

372
00:20:38,720 --> 00:20:41,880
Viel me wel op veel jongeren. 
Maar goed, dit was toch? 

373
00:20:41,890 --> 00:20:46,740
Ja, Het is een wereld wonder dat
dat gebeurt en op dat punt kan 

374
00:20:46,750 --> 00:20:50,760
ik erop wijzen dat de Europese 
Unie een heel wat verstandige 

375
00:20:50,770 --> 00:20:53,180
standpunten altijd heeft 
ingenomen over Israël dan 

376
00:20:53,190 --> 00:20:56,250
Nederland. 
Nou ja kritisch. 

377
00:20:57,200 --> 00:21:00,390
Kritisch standpunt Frankrijk Dat
is ook altijd kritisch geweest. 

378
00:21:01,640 --> 00:21:03,930
En met nieuwe regering gaat het 
waarschijnlijk in Nederland niet

379
00:21:04,100 --> 00:21:05,740
veranderen. 
Nee zeker niet. 

380
00:21:05,750 --> 00:21:08,860
Wij blijven ook op dat punt 
blijven wij aan het buitenlands 

381
00:21:08,870 --> 00:21:11,060
beleid wordt grotendeels 
nationaal bepaald. 

382
00:21:11,070 --> 00:21:14,290
Dus ja. 
Stom maar goed, in dit geval 

383
00:21:14,300 --> 00:21:16,030
stom in ieder. 
Geval nog een dingetje over de 

384
00:21:16,040 --> 00:21:17,160
loor. 
Hij wordt beschouwd als een van 

385
00:21:17,170 --> 00:21:19,290
de 3 belangrijkste leiders van 
de Europese eenwording. 

386
00:21:19,300 --> 00:21:21,730
Hij werd in 2015 door de 
Europese Raad benoemd tot 

387
00:21:21,780 --> 00:21:25,230
ereburger van Europa. 
Naast de Europese Aartsvader 

388
00:21:25,280 --> 00:21:29,830
Jean Monnet en Helmut Kohl. 
Nou ja, cool en en maar goed, 

389
00:21:29,840 --> 00:21:34,290
dan moet je niet te raden bij 
optellen wat ik voor mieter ham 

390
00:21:34,300 --> 00:21:37,770
was ook. 
Voor meer eraan was het ook 

391
00:21:37,780 --> 00:21:41,370
belangrijk dat die euro er kwam 
dat de Fransen heel lang gedacht

392
00:21:41,380 --> 00:21:43,290
hebben. 
Volgens mij is het niet precies 

393
00:21:43,300 --> 00:21:44,990
geworden wat ze ervan verwacht 
hadden. 

394
00:21:45,080 --> 00:21:48,630
Ja, dat ze op € 1 dat ze daar 
meer invloed zouden kunnen 

395
00:21:48,640 --> 00:21:53,610
uitoefenen dan op de demark. 
Ja, maar wil je echt grote 

396
00:21:53,620 --> 00:21:56,030
invloed hebben op zo'n op zo'n 
munt? 

397
00:21:56,410 --> 00:21:58,240
Dan moet je zelf wel een beleid 
voeren. 

398
00:21:58,250 --> 00:22:00,070
Wat wat Natuurlijk ergens toe 
leidt. 

399
00:22:00,080 --> 00:22:02,850
Ik bedoel wat wat wat door 
Iedereen als verstandig wordt 

400
00:22:02,860 --> 00:22:06,240
gezien, dus in die zin denk ik 
dat Duitsland nog steeds de. 

401
00:22:06,700 --> 00:22:11,110
De grootste invloed heeft op de 
op de waarde van de Van de euro.

402
00:22:11,650 --> 00:22:16,480
98 ook geworden, hè? 
98 ja indrukwekkend nou was 

403
00:22:16,490 --> 00:22:21,010
tegelijkertijd, meneer klok, die
was ook, die was 96 of zoiets 

404
00:22:21,020 --> 00:22:23,740
voor geworden. 
Dat is de uitvinder van die van 

405
00:22:23,750 --> 00:22:25,900
die. 
Glock wapens 100. 

406
00:22:26,150 --> 00:22:29,670
Ja 100 ja Het is. 
En dan moet je Natuurlijk wel 

407
00:22:29,680 --> 00:22:32,670
even afwachten. 
Kijk, dit zijn Natuurlijk 

408
00:22:32,680 --> 00:22:35,170
waarschijnlijk toch de pieken 
hè? 

409
00:22:35,650 --> 00:22:38,900
Want hij suggereert hiermee een 
beetje van nou Als je eenmaal 

410
00:22:38,910 --> 00:22:41,670
voorzitter van die Commissie 
bent, nou je gegarandeerd. 

411
00:22:41,840 --> 00:22:44,150
Niet, je hebt een generatie nu 
volgens mij die waarvan je 

412
00:22:44,160 --> 00:22:46,400
duidelijk ziet dat ze ouder 
worden, dan weer de generatie. 

413
00:22:46,410 --> 00:22:50,250
Daarvoor het aantal 80 jaar in 
Nederland is is al al loopt In 

414
00:22:50,260 --> 00:22:53,970
de 100.000 en wist je dat Als je
denkt van wat een opmerkelijk 

415
00:22:53,980 --> 00:23:00,330
dat die vossem 80 is en. 
Nou precies spreken ja staan nog

416
00:23:00,340 --> 00:23:03,070
aan het begin van mijn carrière 
als 80 jaar. 

417
00:23:03,080 --> 00:23:07,930
Althans, en Als je die Dat is zo
een rapport uit uitgebracht over

418
00:23:07,940 --> 00:23:13,010
hoe Nederland er demografisch in
het jaar 2050 uitziet. 

419
00:23:13,020 --> 00:23:16,390
Maar dat is echt spectaculair. 
Hoeveel ouderen er dan zijn in 

420
00:23:16,400 --> 00:23:17,910
Nederland? 
En heel weinig jongeren. 

421
00:23:17,920 --> 00:23:19,190
Hè? 
En heel weinig jongeren 

422
00:23:19,200 --> 00:23:21,280
Natuurlijk. 
Ja, dan lopen we weer tegen dat 

423
00:23:21,320 --> 00:23:24,790
leuke probleem aan, hebben we al
eens eerder besproken Natuurlijk

424
00:23:24,800 --> 00:23:26,730
dat dat we geen kinderen 
krijgen. 

425
00:23:26,970 --> 00:23:29,180
Hè? 
Ja, ja, daar zal toch ook de 

426
00:23:29,190 --> 00:23:34,060
nieuwe regering als zij dan 
inderdaad dat hek gaan zetten en

427
00:23:34,070 --> 00:23:38,470
en dat de migratie naar nul? 
Dat kan, We kunnen het wel, maar

428
00:23:38,480 --> 00:23:42,550
dan begrijp ik dat er een aantal
hele fundamentele maatregelen 

429
00:23:42,560 --> 00:23:45,790
moeten worden. 
Nou, je weet dat geen enkel land

430
00:23:45,800 --> 00:23:48,360
ter wereld. 
Daar werken Mensen zoveel Mensen

431
00:23:48,370 --> 00:23:51,870
in deeltijd als in Nederland, 
allereerst al de vrouwen. 

432
00:23:53,110 --> 00:23:56,510
Ik begrijp dat grote delen van 
de tekorten In de zorg. 

433
00:23:56,890 --> 00:24:00,120
Althans, de arbeidstekorten In 
de zorg kunnen worden opgeheven 

434
00:24:00,130 --> 00:24:02,710
als al die vrouwen die nu in 
deeltijd werken. 

435
00:24:03,620 --> 00:24:06,790
Wat zullen we eens even bedoel 
ik even uit de losse pols 4 5 

436
00:24:06,800 --> 00:24:10,530
uur In de week extra aan werk 
hè, ben je met die recht 10 uur 

437
00:24:10,540 --> 00:24:13,350
werkt of 16 uur werkt doet er 5 
uur bij. 

438
00:24:13,360 --> 00:24:16,770
We maken het uit, dan ben je 
eigenlijk al al op dit punt 

439
00:24:16,780 --> 00:24:20,210
schijn je al uit de brand te 
zijn als wij allemaal gewoon 

440
00:24:21,600 --> 00:24:25,770
arbeidsre weken van 36 en punt 
twee uur gingen we haar zouden 

441
00:24:25,780 --> 00:24:28,950
gaan maken. 
Ik heb het even niet over de 

442
00:24:28,960 --> 00:24:33,790
arbeids weken van voor 48 uur 
hè, dan zou het probleem 

443
00:24:33,800 --> 00:24:35,740
grotendeels opgelost daar in 
Nederland. 

444
00:24:35,830 --> 00:24:38,040
Dus Dat is een keuze die We 
hebben. 

445
00:24:38,580 --> 00:24:41,110
We hebben ook de keuze om het 
anders te doen. 

446
00:24:41,450 --> 00:24:44,110
Dat is a. 
Laten we ons nou eens lekker 

447
00:24:44,120 --> 00:24:47,070
gaan voortplanten zoals We 
hebben ooit bewezen dat we het 

448
00:24:47,080 --> 00:24:52,820
konden, zeg maar tussen 46 en en
66, niet waar likken we net 

449
00:24:52,890 --> 00:24:56,320
guatamala op het punt van de 
voortplanting, dus We kunnen het

450
00:24:56,660 --> 00:25:00,280
en dan moeten we dus fors gaan 
werken, niet aan het slapen 

451
00:25:00,290 --> 00:25:04,640
gedoe voor een paar uurtjes en 
Ik ben wel tevreden met wat Ik 

452
00:25:04,650 --> 00:25:08,770
heb, wat is dat nou? 
Dan, dan kunnen we dan, dan 

453
00:25:08,780 --> 00:25:12,810
kunnen we inderdaad terug naar 
het naar onze dorpse Alleen maar

454
00:25:12,820 --> 00:25:15,550
kun je dan Natuurlijk het 4 en 
van het dorpsleven kan niet 

455
00:25:15,560 --> 00:25:17,870
Omdat we zo keihard moeten 
werken, dat wel. 

456
00:25:19,870 --> 00:25:23,810
Dat overzichtje dat je dan die 
die staafjes ziet van leeftijden

457
00:25:23,820 --> 00:25:26,320
en dan is aan de bovenkant alle 
ouderen en dat zijn de enorme 

458
00:25:26,330 --> 00:25:29,410
brede staafjes aan de onderkant,
die jongen dat zijn hele smalle.

459
00:25:29,600 --> 00:25:32,990
Staafjes zo'n zieke kerstboom? 
Eigenlijk eigenlijk omgekeerd. 

460
00:25:33,000 --> 00:25:35,570
Ja, op zijn kop. 
Maar dat zie je bij die 

461
00:25:35,580 --> 00:25:37,100
bijeenkomsten was ik laatst ook 
weer bij. 

462
00:25:37,490 --> 00:25:39,140
Hoe gaan we met de zorgen om In 
de toekomst? 

463
00:25:39,150 --> 00:25:41,820
En dan zeggen ze van nou, ja, We
moeten Mensen weghouden bij de 

464
00:25:41,830 --> 00:25:43,910
ziekenhuizen en bij de huisarts.
Het moet allemaal op afstand, 

465
00:25:43,920 --> 00:25:46,300
dus het moet allemaal digitaal. 
Dus zeg maar, jij moet allemaal 

466
00:25:46,310 --> 00:25:48,470
met Appjes, moet jij contact 
hebben met je huisarts? 

467
00:25:48,480 --> 00:25:51,640
Ja, Dat is een handig scenario, 
dat zijn maar zeg Maar dat de 

468
00:25:51,650 --> 00:25:56,600
techno oplossingen smarthealth. 
Daar geloof ik geen bal van hè? 

469
00:25:56,990 --> 00:25:59,490
Het idee dat je denkt van nou, 
Ik heb een bloedende wond aan 

470
00:25:59,500 --> 00:26:02,240
mijn knie. 
Ja, Hij is als die heb ik niet 

471
00:26:02,250 --> 00:26:04,920
meer. 
Ik heb een nu een digitale 

472
00:26:04,930 --> 00:26:07,950
huisarts. 
Dus je begint al met een appje 

473
00:26:07,960 --> 00:26:11,310
te sturen, lieve huisarts, Ik 
heb een bloedende knie. 

474
00:26:11,320 --> 00:26:14,530
Wat moet ik daaraan doen? 
Maar ja, ja, antwoord, nou ja, 

475
00:26:14,590 --> 00:26:18,730
ik geloof dat totaal niet in ook
ook, ja, Je kunt Natuurlijk ook 

476
00:26:18,740 --> 00:26:22,170
als gezelschap kun je zo'n is 
dat niet Honda die is zo een 

477
00:26:22,180 --> 00:26:25,870
ontzettend leuke, praktisch, 
perfecte hond die dus niet 

478
00:26:25,880 --> 00:26:29,650
poept, maar wel kan blaffen 
gezellig doet en wapperende 

479
00:26:29,660 --> 00:26:33,220
staart heeft en die ook bij 
wijze van spreken tegen je kan 

480
00:26:33,230 --> 00:26:34,730
praten Als je een beetje je 
best. 

481
00:26:34,740 --> 00:26:36,890
Doet wel de lusten maar. 
Niet de lasten? 

482
00:26:37,360 --> 00:26:39,690
Ja, precies, Het is. 
Het is een beetje die Mensen die

483
00:26:39,700 --> 00:26:41,100
nooit een stukje konden 
schrijven. 

484
00:26:41,110 --> 00:26:43,960
Die doen nu met chat, schrijven 
ze een hele leuke stukjes. 

485
00:26:44,030 --> 00:26:47,100
Ja, Dat is zo fijn is toch 
allemaal? 

486
00:26:47,510 --> 00:26:51,030
Nee, daar geloof ik niet zo aan,
maar Je kunt bijvoorbeeld nou 

487
00:26:51,040 --> 00:26:53,670
ja, hoe is het ook alweer 
beneden de huisarts een hele dag

488
00:26:53,680 --> 00:26:56,270
In de week nodig om die stomme 
hand migratie te doen? 

489
00:26:57,000 --> 00:26:59,070
Nou maak daar nou bijvoorbeeld 
een eind aan, dan moet ik 

490
00:26:59,080 --> 00:27:01,090
kunnen. 
Ik had niet de indruk dat onze 

491
00:27:01,100 --> 00:27:03,430
huisarts vroeger hebben 
Wageningen een dag In de week 

492
00:27:03,440 --> 00:27:06,220
aan administratie deed. 
Ik zie het hem niet doen, 

493
00:27:06,230 --> 00:27:08,610
eerlijk gezegd. 
Hij verzamelde romantische 

494
00:27:08,620 --> 00:27:11,190
schilderijen overigens. 
Maar er was ook een mevrouw van 

495
00:27:11,200 --> 00:27:13,460
de thuiszorg bij de bijeenkomst 
en die zei Van, Wij hebben nu 

496
00:27:13,470 --> 00:27:15,990
sensoren geplaatst. 
Nee, Mensen hebben een een 

497
00:27:16,080 --> 00:27:18,680
horloge om. 
Normaal stonden we erbij en dan 

498
00:27:18,690 --> 00:27:21,080
moesten we dus personeel daar 
naartoe sturen, zodat die Mensen

499
00:27:21,090 --> 00:27:23,220
konden douchen en dat ze niet 
bang waren dat ze vallen en als 

500
00:27:23,230 --> 00:27:24,370
ze vallen, dan was er iemand 
bij. 

501
00:27:24,380 --> 00:27:26,040
Maar toen zei die Mensen, ja, 
als ze vallen, kunnen we ook 

502
00:27:26,050 --> 00:27:27,890
niks, want we krijgen die Mensen
Alleen niet opgedeeld. 

503
00:27:28,090 --> 00:27:30,610
Nu hebben ze dus een horloge om 
een als ze vallen gaat er een 

504
00:27:30,620 --> 00:27:33,270
sensor. 
Ergens af jij schijnt zo'n Apple

505
00:27:33,280 --> 00:27:37,940
horloge te kunnen krijgen dat 
Als je een val maakt, ongeluk 

506
00:27:37,950 --> 00:27:40,940
betrokken bent. 
Dus door die door die door die 

507
00:27:40,950 --> 00:27:44,600
dynamische kracht en die of die 
plotselinge versnelling of 

508
00:27:44,920 --> 00:27:48,050
vertraging niet waren. 
En dan worden de. 

509
00:27:48,140 --> 00:27:51,050
Laan diensten gebeld, dus Ik heb
al gedacht, ik koop zo'n Apple 

510
00:27:51,060 --> 00:27:55,400
horloge, maar nu begrijp ik moet
er snel bij zijn, want de Apple 

511
00:27:55,410 --> 00:27:59,940
wordt aangesproken op die op 
octrooirechten door een firma 

512
00:27:59,950 --> 00:28:03,960
die al die al die handige 
methodes om je lichaam te meten 

513
00:28:03,970 --> 00:28:07,390
al eerder had bedacht. 
Ja, Ik weet niet hoe dat bedrijf

514
00:28:07,400 --> 00:28:09,460
weet niet zo of zo iets 
dergelijks. 

515
00:28:09,470 --> 00:28:10,660
Zullen ze wel schrikken, denk 
ik. 

516
00:28:11,210 --> 00:28:15,770
Nou het appèl heeft tijdelijk de
verkoop van de horloges top 

517
00:28:15,780 --> 00:28:17,280
gezet. 
Van de smartphone. 

518
00:28:17,290 --> 00:28:21,700
Watch nu loopt de zaak nog, dus 
daar moet nog worden ze wachten.

519
00:28:22,200 --> 00:28:27,280
Toch wel op op een uitspraak en 
vanaf gisteren of zoiets der 

520
00:28:27,290 --> 00:28:30,600
kooi of vanaf begin van de 
vakantieweek kon je weer 

521
00:28:30,610 --> 00:28:33,260
horloges kopen. 
Maar dat is Dat is zou in 

522
00:28:33,270 --> 00:28:36,560
principe tijdelijk kunnen zijn 
of ze moeten ondertussen een 

523
00:28:36,570 --> 00:28:38,800
schikking maken. 
Dan neem ik aan, dan gaan ze 

524
00:28:38,810 --> 00:28:40,720
naar hun klap. 
Geld kosten Natuurlijk. 

525
00:28:41,460 --> 00:28:43,710
Nee, ze hebben een tijdje af 
waar ze niet konden ze niet 

526
00:28:43,720 --> 00:28:45,140
kopen. 
Dat heb ik helemaal gemist. 

527
00:28:45,290 --> 00:28:48,060
Ja dus mocht je een Apple 
horloge, moet ik nu doen? 

528
00:28:48,190 --> 00:28:50,960
Ja, dat mag ik. 
Geen reclame waar sorry, Mensen 

529
00:28:51,450 --> 00:28:54,730
voor mij hoeft het niet hoor. 
Nee, nee, nee, nee, maar goed, 

530
00:28:55,080 --> 00:28:57,590
want er was ook een man uit het 
ziekenhuis in Maastricht en die 

531
00:28:57,600 --> 00:29:01,610
zei Van AI kan beter voorspellen
of iemand kanker heeft dan een 

532
00:29:01,620 --> 00:29:05,450
arts in sommige gevallen. 
Ja, dat zijn ook honden die het 

533
00:29:05,460 --> 00:29:09,370
kunnen ruiken. 
Dus ja, ja, kennelijk kan het 

534
00:29:09,380 --> 00:29:11,450
kan. 
Het is Natuurlijk sowieso lastig

535
00:29:11,460 --> 00:29:14,530
te voorspellen. 
Je bent Natuurlijk al heel gauw 

536
00:29:14,540 --> 00:29:16,920
geneigd laat ik niet zeur. 
Ik heb wel zo een pijntje bij 

537
00:29:16,930 --> 00:29:19,900
raakt niet zeuren woonde in heb 
je Natuurlijk nog. 

538
00:29:20,300 --> 00:29:24,010
Is het een normale menselijke 
reacties zal wel meevallen, zal 

539
00:29:24,020 --> 00:29:26,350
toch wel niet zo erg zijn, 
enzovoort. 

540
00:29:26,420 --> 00:29:29,330
Ja, Ik was al onder de indruk 
van deze arts, want die liet dus

541
00:29:29,340 --> 00:29:32,850
ook zien dat AI dus kan 
opereren, dus kanker weg kan 

542
00:29:32,860 --> 00:29:35,990
halen en veel nauwkeuriger. 
Dat doet dan dat een arts dat 

543
00:29:36,000 --> 00:29:37,490
doet. 
Ja, daar kan ik me wel iets bij 

544
00:29:37,500 --> 00:29:39,460
voorstellen. 
Hoe dat dan die besturing in 

545
00:29:39,470 --> 00:29:42,270
zijn werk gaat, kan ik me niets 
bij voorstellen, Maar dat kan 

546
00:29:42,280 --> 00:29:44,160
nog wel. 
Dat was Natuurlijk in allerlei 

547
00:29:44,170 --> 00:29:47,120
opzichten Natuurlijk de 
operationele techniek gigantisch

548
00:29:47,130 --> 00:29:49,600
verbeterd is In de loop der 
tijden. 

549
00:29:50,490 --> 00:29:53,680
Ik ben helemaal open gezaagd en 
waarschijnlijk zou dat nu niet 

550
00:29:53,690 --> 00:29:56,230
meer nodig zijn en kun je met 
zo'n ding naar binnen via de 

551
00:29:56,240 --> 00:30:00,750
slagader en dan met een mini 
cameraatje en dan moet je gewoon

552
00:30:00,760 --> 00:30:04,400
ook nog leren dat je dat je je 
links beweegt, dat er dan rechts

553
00:30:04,410 --> 00:30:06,780
iets gebeurt. 
Nou ja, kortom, Het is een 

554
00:30:06,790 --> 00:30:09,020
beetje het besturen van het Mars
wagentje, hè? 

555
00:30:09,530 --> 00:30:12,820
Alleen moet je daar, dat duurt 8
minuten voordat je wel 

556
00:30:13,010 --> 00:30:15,110
doorgegeven is aan het Mars 
wagentje. 

557
00:30:15,290 --> 00:30:18,510
Juist ja dan moet het volgens 
mij vergt dat toch een heel 

558
00:30:18,520 --> 00:30:22,470
aparte techniek. 
En Als je door wilt praten over 

559
00:30:22,480 --> 00:30:24,860
dit onderwerp of over andere 
onderwerpen, meld je dan aan 

560
00:30:24,870 --> 00:30:27,710
voor de WhatsApp groep die hoort
bij deze podcast in die 

561
00:30:27,720 --> 00:30:30,810
whatsappgroep gaat het nu over 
het favoriete gebouw van Maarten

562
00:30:30,920 --> 00:30:34,000
wordt er uitgebreid besproken. 
Klik op de link In de show notes

563
00:30:34,190 --> 00:30:35,760
om je aan te melden voor die 
whatsappgroep. 

564
00:30:41,210 --> 00:30:44,880
Nee lieve luisteraars ik lees 
meerdere kranten. 

565
00:30:45,660 --> 00:30:49,260
U moet in zijn allereerste 
plaats realiseren dat de 

566
00:30:49,270 --> 00:30:53,580
presidentsverkiezingen dat die 
getrapt plaatsvindt. 2024 is 

567
00:30:53,590 --> 00:30:55,400
wereldwijd het jaar van de 
verkiezingen. 

568
00:30:57,400 --> 00:30:59,980
In Amerika gaat de strijd tussen
Trump en Biden. 

569
00:31:00,080 --> 00:31:03,510
Omdat dat eigenlijk de eerste 
verkiezing is waarin al die 

570
00:31:03,520 --> 00:31:06,940
moderne poppenkast waar we zo 
aan gewend zijn geraakt, al een 

571
00:31:06,950 --> 00:31:09,730
belangrijke rol is gaan spelen. 
Hoe werkt het Amerikaanse 

572
00:31:09,740 --> 00:31:12,170
verkiezingssysteem? 
Dat legt Maarten van Rossem uit 

573
00:31:12,180 --> 00:31:14,900
via het Luisterboek dat je vindt
via de link In de shownotes. 

574
00:31:23,910 --> 00:31:27,880
En na de AI revolutie krijgen we
de quantum revolutie daarover 

575
00:31:27,890 --> 00:31:29,990
hoor je meer In de podcast Sea 
Level. 

576
00:31:30,290 --> 00:31:32,800
Klik op de link In de shownotes 
om direct naar de podcast te 

577
00:31:32,810 --> 00:31:33,110
gaan.