1
00:00:00,040 --> 00:00:02,320
Sie haben gesagt, sie müssen 
auch immer belohnen, denn wenn 

2
00:00:02,320 --> 00:00:05,360
der Wolf einmal nicht belohnt 
wird, dann verliert er schnell 

3
00:00:05,360 --> 00:00:09,320
die Freude am Arbeiten und ich 
kann das halt wieder nicht 

4
00:00:09,320 --> 00:00:12,880
vergleichen mit dem Arbeitshund.
Die Pens es kommt drauf an, es 

5
00:00:12,880 --> 00:00:18,080
ist alles relativ, man muss es 
im Kontext sehen und wir sollten

6
00:00:18,080 --> 00:00:21,520
aufhören, da miteinander zu 
streiten. 

7
00:00:21,600 --> 00:00:24,320
Das ist für mich die 
Wissenschaft, absolute 

8
00:00:24,320 --> 00:00:27,360
Daseinsberechtigung aber. 
Na voll. 

9
00:00:27,360 --> 00:00:29,040
Aber das hat. 
Natürlich eben kritisch 

10
00:00:29,040 --> 00:00:31,360
hinterfragen, dann mal 
versuchen, das im eigenen 

11
00:00:31,360 --> 00:00:34,720
Training entsprechend umzusetzen
und zu schauen. 

12
00:00:34,880 --> 00:00:40,960
Okay wie kann das funktionieren,
sogenannte. 

13
00:00:41,360 --> 00:00:44,800
Cherry Picking, das heißt, die 
Leute versuchen in ihrer 

14
00:00:44,800 --> 00:00:50,120
Argumentation, sich Studien und 
Paper Rauszupflücken, die für 

15
00:00:50,120 --> 00:00:52,080
sie halt gerade besonders gut 
passen. 

16
00:00:56,560 --> 00:01:03,920
Und Willkommen zu einer weiteren
Road Trip Folge Whoo für den. 

17
00:01:03,920 --> 00:01:10,880
Uwe Weil, der Uwe. 
Es schätzt, wenn wir. 

18
00:01:12,160 --> 00:01:17,200
Unterwegs sind. 
Wenn wir einfach drauf los 

19
00:01:17,520 --> 00:01:25,840
plaudern und aus dem Nähkästchen
plaudern und intuitiv sind und. 

20
00:01:26,480 --> 00:01:33,920
Auch ums Intuitive geht es heute
ein bisschen, weil wir haben 

21
00:01:35,520 --> 00:01:39,840
heute folgendes Thema, nämlich 
die Wissenschaft im Unbepredigt,

22
00:01:40,800 --> 00:01:47,120
und ich bin da, also ich fühle 
mich diesem diesem Thema 

23
00:01:47,120 --> 00:01:52,160
gegenüber sehr, sehr 
angesprochen, weil man muss 

24
00:01:52,160 --> 00:01:54,240
festhalten und. 
Ich komme nicht. 

25
00:01:54,240 --> 00:01:56,880
Also ich habe keinen 
akademischen Hintergrund, ich 

26
00:01:56,880 --> 00:02:01,040
habe noch nicht wirklich 
wissenschaftlich gearbeitet, wir

27
00:02:01,040 --> 00:02:06,400
hatten das Vergnügen, dass wir 
mal mit dem Leo Suther Bachmeier

28
00:02:06,400 --> 00:02:09,120
bei einer Studie mitmachen 
konnten, die er aber designed 

29
00:02:09,120 --> 00:02:14,560
und initiiert hat, aber wir sind
keine Wissenschaftler, trotzdem 

30
00:02:14,560 --> 00:02:18,320
versuchen wir natürlich mit 
wissenschaftlichen Erkenntnissen

31
00:02:18,320 --> 00:02:21,600
zu arbeiten. 
Wir versuchen das in der Praxis 

32
00:02:21,600 --> 00:02:25,600
einfließen zu lassen. 
Wir versuchen aber auch, mit der

33
00:02:25,600 --> 00:02:27,960
Wissenschaft oder den 
Erkenntnissen der Wissenschaft 

34
00:02:27,960 --> 00:02:32,160
zu argumentieren. 
Fällt dir dazu noch was ein? 

35
00:02:34,480 --> 00:02:37,120
Genau, außer dass ich in der 
letzten Zeit festgestellt habe, 

36
00:02:37,120 --> 00:02:40,040
dass eigentlich die wenigsten 
Leute Wissenschaftler sind. 

37
00:02:42,160 --> 00:02:52,480
Ja, das das hat halt immer so. 
Wer heute sozusagen versucht, 

38
00:02:52,480 --> 00:02:54,880
wissenschaftlich zu 
argumentieren oder mit der 

39
00:02:54,880 --> 00:02:59,120
Wissenschaft zu argumentieren, 
das ist für mich mittlerweile, 

40
00:02:59,920 --> 00:03:02,320
ich möchte nicht sagen haltlos, 
weil es kommt natürlich immer 

41
00:03:02,320 --> 00:03:06,800
auf den drauf an, der damit um 
sich wirft, weil es gibt 

42
00:03:06,800 --> 00:03:11,240
natürlich Leute, die super firm 
sind, was wissenschaftliche 

43
00:03:11,240 --> 00:03:15,400
Erkenntnisse betrifft. 
Aber die Wissenschaft von heute 

44
00:03:15,400 --> 00:03:17,480
ist ja der Irrtum von morgen, so
quasi. 

45
00:03:17,520 --> 00:03:21,160
Also es gibt jetzt natürlich 
Dinge, die sind einfach gut 

46
00:03:21,160 --> 00:03:28,560
erforscht, und da kann man 
wahrscheinlich nicht wirklich 

47
00:03:28,560 --> 00:03:31,280
was dagegen sagen. 
Also das sind einmal ein paar 

48
00:03:31,680 --> 00:03:36,000
harte Wissenschaften, wie man 
sich halt die Welt und das 

49
00:03:36,000 --> 00:03:41,600
Dasein erklärt, Physik und 
Chemie und Mathematik. 

50
00:03:42,000 --> 00:03:44,160
Hat man halt so definiert, so 
kann man sich viele Dinge 

51
00:03:44,160 --> 00:03:48,040
erklären und es gibt denke ich 
auch ein Paar unter 

52
00:03:48,040 --> 00:03:51,560
Anführungsstrichen Naturgesetze,
die so in der Lerntheorie 

53
00:03:51,560 --> 00:03:55,720
greifen, mit denen man sich 
vieles erklären kann, aber 

54
00:03:55,720 --> 00:03:57,920
irgendwie ist es sind gerade in 
den letzten Wochen immer wieder 

55
00:03:57,920 --> 00:04:07,600
öfter in meinen Fokus gerückt, 
dass man halt wirklich darauf 

56
00:04:07,600 --> 00:04:11,040
achten muss. 
Zu verstehen, dass Theorie und 

57
00:04:11,040 --> 00:04:14,240
Praxis 2 paar Schuhe sind und 
ich habe jetzt unlängst einmal 

58
00:04:14,240 --> 00:04:18,800
wieder so ein Real gesehen 
Ausschnitt aus einer deutschen 

59
00:04:18,800 --> 00:04:24,360
Talkshow, wo quasi, da waren 
mehrere Redner, aber es war halt

60
00:04:24,360 --> 00:04:29,600
einer 2 waren im Fokus, der eine
hat gesagt, sie glauben an die 

61
00:04:29,600 --> 00:04:32,320
Wissenschaft, an die 
wissenschaftlichen Erkenntnisse,

62
00:04:33,120 --> 00:04:36,920
sein gegenüber hat. 
Dem zugestimmt und gesagt, ja, 

63
00:04:36,920 --> 00:04:39,920
sie glaubt daran und er hat 
gesagt, dann haben sie aber 

64
00:04:40,000 --> 00:04:44,960
offensichtlich vergessen 
sozusagen, dass man vor 100 

65
00:04:44,960 --> 00:04:52,240
Jahren noch oder oder Ende des 
des 18 Anfang des 19 

66
00:04:52,240 --> 00:04:56,720
Jahrhunderts, wenn das der 
Zeitraum war, das weiß ich jetzt

67
00:04:57,520 --> 00:05:00,560
nicht, Frauen deswegen nicht 
wählen hat lassen, weil man 

68
00:05:00,560 --> 00:05:04,720
geglaubt hat, dass sie kognitiv 
Minderbemittelt gewesen wären, 

69
00:05:04,960 --> 00:05:10,480
dass die wissenschaftliche 
Erkenntnis im Nazi Regime 

70
00:05:10,480 --> 00:05:13,440
sozusagen auch eine 
wissenschaftliche Erkenntnis war

71
00:05:13,440 --> 00:05:21,480
und ganz klar dem dem, dem nicht
so ist, Rassentrennung oder was 

72
00:05:21,480 --> 00:05:24,080
auch immer, dass die 
wissenschaftliche Erkenntnis 

73
00:05:24,080 --> 00:05:27,520
einmal war, dass die Erde flach 
ist und heute rund. 

74
00:05:28,000 --> 00:05:30,880
Und das waren jetzt nicht meine 
Beispiele, sondern die Plus 

75
00:05:30,880 --> 00:05:33,840
minus, die da in diesem 
Interview oder in diesem Wheel 

76
00:05:33,840 --> 00:05:35,520
aus dieser Talkshow gekommen 
sind. 

77
00:05:35,680 --> 00:05:39,680
Und das ist jetzt vielleicht 
nicht alles so krass und extrem 

78
00:05:39,680 --> 00:05:44,080
zu sehen im Hundetraining, aber 
die Diskussionen Arten ja 

79
00:05:44,080 --> 00:05:47,320
manchmal schon aus und und Leute
werden jetzt zum Teil auch 

80
00:05:47,320 --> 00:05:50,640
wirklich bloßgestellt oder 
schlecht dargestellt, weil sie 

81
00:05:50,640 --> 00:05:56,240
sich nicht auf wissenschaftliche
Erkenntnisse beruhen, weil sie. 

82
00:05:58,080 --> 00:06:00,000
Vielleicht nicht so einen 
wissenschaftlichen Hintergrund 

83
00:06:00,000 --> 00:06:04,280
haben und jetzt immer heute die 
Frage, wieviel Wissenschaft ist 

84
00:06:04,280 --> 00:06:13,280
gut für uns im Hundetraining, 
worauf sollten wir achten, wo, 

85
00:06:13,760 --> 00:06:17,040
wo sind wirkliche Unterschiede 
zwischen Theorie und Praxis, 

86
00:06:17,040 --> 00:06:23,760
weil die gibt's und ja, was, wie
siehst du das ganze? 

87
00:06:24,880 --> 00:06:26,760
Also ich denke, dass die 
Wissenschaft absolute 

88
00:06:26,760 --> 00:06:32,360
Daseinsberechtigung hat, aber 
man einfach aufpassen muss, dass

89
00:06:32,360 --> 00:06:40,400
man Studien, die es gibt oder 
die neu herauskommen, dass man 

90
00:06:40,400 --> 00:06:43,760
versucht, das ein bisschen 
tiefgründiger zu erfassen. 

91
00:06:44,320 --> 00:06:46,840
Was ist der Hintergrund, in 
welchem Setting habt ihr die 

92
00:06:46,840 --> 00:06:52,640
Studie quasi abgespielt, wer 
sind die Hauptakteure der 

93
00:06:52,640 --> 00:06:56,640
Studie? 
Es gibt ja diesen Spruch. 

94
00:06:56,640 --> 00:06:59,520
Nicht umsonst traue ich keiner 
Studie, die du mich selbst 

95
00:06:59,520 --> 00:07:04,080
verfälscht hast. 
Und die Entwicklung, die in den 

96
00:07:04,080 --> 00:07:08,640
letzten in der letzten Zeit 
einfach wahrnehmen ist, dass es 

97
00:07:08,640 --> 00:07:13,520
sukzessive mehr und mehr 
Hundetrainer gibt, die nur mit 

98
00:07:13,520 --> 00:07:16,320
neuen wissenschaftlichen 
Erkenntnissen um sich schmeißen,

99
00:07:17,040 --> 00:07:23,960
aber zu wenig im Handwerk des 
Hundetrainers tätig sind. 

100
00:07:23,960 --> 00:07:26,800
Die. 
Und da Leute ein bisschen 

101
00:07:26,800 --> 00:07:29,920
diffamieren, die jetzt nicht so 
tief in dem Thema Wissenschaft 

102
00:07:29,920 --> 00:07:33,200
drin sind, die sich vielleicht 
auch schwer tun mit diesen 

103
00:07:33,440 --> 00:07:36,960
wissenschaftlichen Erkenntnissen
oder diesen Studien zu lesen und

104
00:07:36,960 --> 00:07:42,960
aufzuarbeiten, und ich muss da 
sagen, es ist teilweise wirklich

105
00:07:43,920 --> 00:07:46,160
hart, diese Studien 
durchzuarbeiten. 

106
00:07:47,840 --> 00:07:52,080
Es ist jetzt um ein Vielfaches 
leichter, weil wir haben KI, wir

107
00:07:52,080 --> 00:07:54,760
können. 
Und das ist ja schon als Segen. 

108
00:07:54,760 --> 00:07:59,840
Wir können halt super Easy 
unserer Ki prompts geben, um uns

109
00:07:59,840 --> 00:08:05,440
Studien und und paper zu diesen 
und jenen Themen herauszusuchen,

110
00:08:05,520 --> 00:08:08,160
diese zu vergleichen und 
zusammenzufassen. 

111
00:08:08,400 --> 00:08:12,000
Das ist jetzt vor 23 Jahren gar 
nicht so gewesen, vor 23 Jahren 

112
00:08:12,000 --> 00:08:15,200
hat man trotzdem schon über 
Google und das World Wide Web 

113
00:08:15,280 --> 00:08:18,640
quasi Recherchen machen können, 
das war aber alles 

114
00:08:18,640 --> 00:08:22,320
anspruchsvoll, also heute ist 
vieles einfacher und. 

115
00:08:22,880 --> 00:08:25,680
Nur weil es einfach ist, heißt 
es aber nicht automatisch, dass 

116
00:08:27,920 --> 00:08:30,240
selbst quasi wenn die Leute 
dieselben Chancen haben, auf 

117
00:08:30,240 --> 00:08:33,760
Inhalte zurückzugreifen, diese 
Inhalte auch verstanden werden. 

118
00:08:34,159 --> 00:08:39,679
Also das ist ja der Fehler der 
Annahme, dass nur weil man auf 

119
00:08:39,679 --> 00:08:45,600
etwas Zugriff hat, damit auch 
inhaltlich wirklich versteht, 

120
00:08:45,600 --> 00:08:49,920
worum, worum die Dinge gehen, 
was ist für dich so in den 

121
00:08:49,920 --> 00:08:55,160
letzten Jahren das? 
Abseits deiner Erfahrungen und 

122
00:08:55,160 --> 00:09:02,120
praktischen und praktischen, 
deinem praktischen Lernens, was 

123
00:09:02,120 --> 00:09:06,200
man da die wissenschaftlichen 
Mehrwerte wo du wo du gesagt 

124
00:09:06,200 --> 00:09:09,720
hast okay spannend. 
So kann also mir geht es so, mir

125
00:09:09,720 --> 00:09:13,760
hat dieses sich mit 
wissenschaftlichen Inhalten, 

126
00:09:13,760 --> 00:09:17,920
Studien et cetera zu befassen, 
hat mir oft Verständnis gegeben,

127
00:09:18,000 --> 00:09:20,240
warum Dinge, die ich so mache, 
wie ich sie mache, 

128
00:09:20,240 --> 00:09:23,040
funktionieren. 
Es hat mir geholfen, es zu 

129
00:09:23,040 --> 00:09:26,280
titulieren, dass wir den Kindern
Namen geben können, dass man 

130
00:09:26,280 --> 00:09:30,560
sich auch international 
unterhalten kann und von 

131
00:09:30,560 --> 00:09:33,760
denselben Dingen spricht. 
Ja, einheitliches Wording ist ja

132
00:09:33,760 --> 00:09:37,040
auf alle Fälle sinnvoll und das 
bringt natürlich die 

133
00:09:37,040 --> 00:09:44,640
Wissenschaft absolut mit sich. 
Mir ist jetzt gerade tatsächlich

134
00:09:44,640 --> 00:09:48,240
ein gutes Beispiel eingefallen 
in wissenschaftlicher Natur, 

135
00:09:49,920 --> 00:09:52,120
dass ich. 
Übernommen habe eine Zeit lang 

136
00:09:52,120 --> 00:09:54,720
und dann wieder begonnen habe zu
hinterfragen, und zwar das 

137
00:09:54,720 --> 00:10:01,920
kennst du auch die Studie mit 
den Lapsen, wo sie eine Gruppe 

138
00:10:01,920 --> 00:10:09,280
wurde nach dem Training exzessiv
bespielt und die andere Gruppe 

139
00:10:09,280 --> 00:10:12,400
hat quasi diese 
Belohnungseinheit in Form des 

140
00:10:12,400 --> 00:10:17,520
Spiels nicht gehabt, sondern die
sind quasi nach der 

141
00:10:17,520 --> 00:10:21,280
Trainingseinheit rausgegangen. 
Und dann in die in die 

142
00:10:21,280 --> 00:10:27,120
Warteposition Autobox, wo auch 
immer hinkommen und die Gruppe, 

143
00:10:27,120 --> 00:10:31,040
die mit Spiel nach dem Training 
belohnt wurde. 

144
00:10:31,040 --> 00:10:33,160
Egal, ob es Haus erfolgreich 
oder erfolglos war. 

145
00:10:33,160 --> 00:10:35,920
Ein. 
Besseres Lern Outcome gehabt und

146
00:10:35,920 --> 00:10:42,640
die hat das eigentlich dann ohne
großartiges Hinterfragen 

147
00:10:42,640 --> 00:10:44,400
übernommen. 
Hat für mich logisch geklungen, 

148
00:10:44,400 --> 00:10:47,080
hat da halbwegs gut 
funktioniert, aber. 

149
00:10:47,200 --> 00:10:51,920
Aber für mich hat es ein anderes
Problem ergeben, dass die Hunde,

150
00:10:52,720 --> 00:10:55,160
mit denen ich zu dieser Zeit 
gearbeitet habe, und es waren 

151
00:10:55,160 --> 00:10:58,040
halt hauptsächlich belgische 
Schäferhunde, die eh schon 

152
00:10:58,080 --> 00:11:01,760
aufgrund der Übung ein erhöhtes 
Erregungsniveau gehabt haben, 

153
00:11:02,000 --> 00:11:06,120
dann durch dieses intensive 
Spiel noch erregter quasi in die

154
00:11:06,120 --> 00:11:08,960
Pause gegangen sind. 
Und was wir da verabsäumt haben,

155
00:11:08,960 --> 00:11:14,240
dass die Hunde. 
Nachdem sie so hoch gepusht 

156
00:11:14,240 --> 00:11:17,440
worden sind und so erhöhtes 
Erregungsniveau gehabt haben, 

157
00:11:17,760 --> 00:11:21,600
quasi im Auto geparkt wurden, um
die nächsten nächsten Hunde zu 

158
00:11:21,600 --> 00:11:27,200
arbeiten und wir haben uns 
tatsächlich mit dem weniger 

159
00:11:27,200 --> 00:11:33,480
gefallen getan oder weniger 
gutes oder weniger nutzen daraus

160
00:11:33,480 --> 00:11:35,640
gezogen. 
Weil wir erkannt haben, dass die

161
00:11:35,640 --> 00:11:39,040
Hunde dadurch in den nächsten 
Sessions mit noch mehr 

162
00:11:39,040 --> 00:11:41,920
Erwartungshaltung kommen und 
dann plötzlich die 

163
00:11:42,080 --> 00:11:45,840
Konzentrationsfähigkeit nicht 
mehr so gut gegeben war. 

164
00:11:46,080 --> 00:11:50,360
Überstimulation genau und ich 
bin dann tatsächlich wieder von 

165
00:11:50,360 --> 00:11:55,840
dieser Studie weggekommen, dass 
ich das quasi so blind umsetze. 

166
00:11:55,840 --> 00:11:59,840
Also manchen Hunden tut es gut 
und für ganz viele sehr 

167
00:11:59,840 --> 00:12:03,440
hochmotivierte Hunde, die wir 
versuchen zu selektieren. 

168
00:12:04,000 --> 00:12:07,440
Für die war es eher sogar 
kontraproduktiv, weil die ja im 

169
00:12:07,440 --> 00:12:11,440
Training schon ihre 
Belohnungsvorgänge hatten und 

170
00:12:11,440 --> 00:12:15,880
das für die absolut gereicht hat
und die tatsächlich mittlerweile

171
00:12:15,880 --> 00:12:18,960
da meine Meinung bin mit den 
sehr hoch motivierten Hunden ist

172
00:12:18,960 --> 00:12:22,480
weniger mehr. 
Also wenn wir von derselben 

173
00:12:22,480 --> 00:12:27,360
Studie, oder das ist ja nur ein 
Paper, sprechen, dann mache ich 

174
00:12:27,360 --> 00:12:28,400
mir das vielleicht unbeliebt bei
dir. 

175
00:12:28,400 --> 00:12:31,360
Aber dann glaube ich, dass du 
das missverstanden hast, weil so

176
00:12:31,360 --> 00:12:33,760
wie ich. 
Das kennengelernt hat, geht es 

177
00:12:33,760 --> 00:12:37,360
da nicht darum, danach exzessiv 
zu spielen, sondern dem Hund 

178
00:12:37,360 --> 00:12:42,400
eine Möglichkeit zu geben, das 
aufgestaute Dopamin, Adrenalin 

179
00:12:42,400 --> 00:12:44,160
etc. 
Einfach abzubauen. 

180
00:12:44,160 --> 00:12:46,560
Das heißt, nicht gleich in den 
Canon gesperrt oder in die Box 

181
00:12:46,560 --> 00:12:49,200
gesperrt zu werden, sondern 
einmal mit die anderen Hunde 

182
00:12:49,200 --> 00:12:52,080
laufen oder nur mit dir Gassi 
Runde zu drehen und wenn es 

183
00:12:52,080 --> 00:12:56,360
einen Hund gibt, der gern sein. 
Ball Jagd, dann sozusagen ist es

184
00:12:56,360 --> 00:12:59,280
als Beispiel drin gewesen, aber 
ich habe es jetzt eher so 

185
00:12:59,280 --> 00:13:01,520
verstanden, als dass es nicht 
darum geht, dass wir da ist, 

186
00:13:01,680 --> 00:13:06,680
HALLIGALLI machen und eben noch 
mehr Erregung in den Hund 

187
00:13:06,680 --> 00:13:08,440
bringen, sondern dass wir den 
Hund einfach nicht sofort 

188
00:13:08,440 --> 00:13:10,960
wegpacken. 
Den Leuten sagt, Lass den Hund 

189
00:13:10,960 --> 00:13:13,000
ruhig im die Briefing noch bei 
euch, wenn der sich gern 

190
00:13:13,000 --> 00:13:17,200
abstreicheln lassen und das zum 
Abstreicheln, wenn der seinen 

191
00:13:17,200 --> 00:13:19,920
Ballgang Knatscht, dann lass den
Ball knatschen. 

192
00:13:21,360 --> 00:13:25,120
Die Referenzgruppen sind ja ganz
klar aufgeteilt gewesen. 

193
00:13:25,120 --> 00:13:30,440
Dass die eine Gruppe quasi nach 
dem Training keine zusätzliche 

194
00:13:30,440 --> 00:13:34,240
Stimulation mehr erfährt und die
andere Gruppe nach dem Training 

195
00:13:34,400 --> 00:13:37,360
nochmals eine Spieleinheit 
erfährt. 

196
00:13:37,360 --> 00:13:42,800
Und das Outcome war, dass die 
Gruppe mit dem Spiel nach dem 

197
00:13:42,800 --> 00:13:45,280
Training bessere Lernerfolge 
erzielt hat. 

198
00:13:45,920 --> 00:13:47,840
Aber das waren auch die 
Retriever, also das. 

199
00:13:47,840 --> 00:13:48,840
War Labor? 
Genau. 

200
00:13:49,200 --> 00:13:51,600
Das waren, das muss man halt 
auch sagen, das ist ja ein super

201
00:13:51,600 --> 00:13:56,640
spannender Punkt, der uns ja 
auch hier in unserer Planung für

202
00:13:56,640 --> 00:13:58,480
heute, wir haben halt 
tatsächlich eine Form der 

203
00:13:58,480 --> 00:14:01,520
Planung, vielleicht nicht 
durchgeplant, aber zumindest 

204
00:14:01,520 --> 00:14:06,960
angedacht, dass das ja oft ein 
Missverständnis unter den 

205
00:14:06,960 --> 00:14:10,960
Hundetrainern ist, dass man sagt
oder dass man denkt, das. 

206
00:14:11,080 --> 00:14:13,440
Quasi, wenn das bei den 
Retrievern gestimmt hat, dann 

207
00:14:13,440 --> 00:14:17,760
wird das schon bei allen anderen
Hunden auch stimmen, was man 

208
00:14:17,760 --> 00:14:20,560
nicht berücksichtigt ist eben, 
was haben die generell für 

209
00:14:20,560 --> 00:14:23,760
Haltungsbedingungen, 
transportbedingungen, 

210
00:14:23,760 --> 00:14:28,640
Lernerfahrungen, es ist ja haben
wir jetzt beim beim Instruktor 

211
00:14:28,640 --> 00:14:31,880
erstes Modul, ist ja gerade per 
se eine ganz interessante 

212
00:14:31,880 --> 00:14:34,400
Gruppe, unterschiedlichste 
Erfahrungswerte, langjährige 

213
00:14:34,400 --> 00:14:37,200
Trainerfahrungen, 
wissenschaftliches Arbeiten 

214
00:14:38,000 --> 00:14:40,640
also. 
Echt stark aufgestellt, sehr 

215
00:14:40,640 --> 00:14:44,320
anspruchsvoll und mein Beispiel 
sozusagen waren auch die 

216
00:14:44,320 --> 00:14:47,480
Retriever in England, die halt 
zum Teil echt Hardcore gehalten 

217
00:14:47,480 --> 00:14:50,720
werden. 
So so, weil glaube ich es zu 

218
00:14:50,720 --> 00:14:52,840
wissen vom Hörensagen, weil ich 
habe noch nie vor oder Bild 

219
00:14:52,840 --> 00:14:55,640
gemacht wo die Retriever halt 
wirklich draußen in den Canels 

220
00:14:55,640 --> 00:14:59,800
sind und die werden dann vor dem
Training abgeholt und die haben 

221
00:14:59,800 --> 00:15:01,840
quasi nicht wirklich 
sozialkontakt zu Menschen oder 

222
00:15:01,840 --> 00:15:05,560
sonstigen und. 
Und deswegen hat sich irgendwo, 

223
00:15:05,560 --> 00:15:08,000
wahrscheinlich auch durch die 
Zucht und die Selektion dieser 

224
00:15:08,000 --> 00:15:11,160
will to Please geschaffen, weil 
die Hunde deswegen gerne mit dem

225
00:15:11,160 --> 00:15:15,400
Menschen kooperieren, weil sie 
halt sonst kein soziales 

226
00:15:15,400 --> 00:15:20,360
Zusammenleben haben. 
Ähnlich mit den Hüten, das muss 

227
00:15:20,360 --> 00:15:22,480
man auch hinterfragen, ob es dem
Hund deswegen schlechter oder 

228
00:15:22,480 --> 00:15:25,200
besser geht, aber ich sag nur, 
da kann ich mir schon 

229
00:15:25,200 --> 00:15:28,880
vorstellen, dass wenn dieser Typ
Hund quasi noch ein bisschen 

230
00:15:28,880 --> 00:15:31,520
mehr Zeit mit den Menschen 
verbringt, dass das eine gewisse

231
00:15:31,520 --> 00:15:34,400
Entspannung reinbringt, aber. 
Aber so wie du gesagt hast, der 

232
00:15:34,400 --> 00:15:38,040
Typ Gebrauchshund, der mit dem 
Hundeführer Tag und Nacht 

233
00:15:38,040 --> 00:15:42,480
unterwegs ist und nach einem 
Training noch einmal 

234
00:15:42,480 --> 00:15:46,000
überstimuliert, wird 
wahrscheinlich nicht das bessere

235
00:15:46,000 --> 00:15:49,720
Outcome hat. 
Das ist eben die Cox, 

236
00:15:49,720 --> 00:15:51,760
wahrscheinlich die Studien zu 
verstehen. 

237
00:15:52,160 --> 00:15:56,360
Ja, also ich denke, dass das 
wieder in der Mitte irgendwo die

238
00:15:56,360 --> 00:16:00,880
Wahrheit liegt. 
Also wenn man sie die Haltung 

239
00:16:00,880 --> 00:16:06,000
früherer Zeiten oder in der. 
Diversen Ländern anschaut der 

240
00:16:06,000 --> 00:16:12,640
Gebrauchsfund quasi im Zwinger, 
im Auto, im Trainingsgelände und

241
00:16:12,640 --> 00:16:15,600
wie der Retour ist auch nicht 
optimal. 

242
00:16:15,600 --> 00:16:20,480
Genauso wenig wie die Hunde, die
ununterbrochen sozialkontakt 

243
00:16:20,480 --> 00:16:23,360
haben, weil immer dadurch 
natürlich wieder eine gute 

244
00:16:23,360 --> 00:16:28,960
Möglichkeit nehme, um den Hund 
zu belohnen, weil Sozialkontakt 

245
00:16:28,960 --> 00:16:33,040
doch eine gute Möglichkeit ist. 
Um entsprechendes Verhalten des 

246
00:16:33,040 --> 00:16:37,520
Hundes zu honorieren. 
Nicht umsonst ist es ist es oft 

247
00:16:37,520 --> 00:16:40,480
so, dass man Hunde vor dem 
Training für eine Zeit lang, 

248
00:16:42,800 --> 00:16:45,200
entweder muss man sie sowieso im
Auto transportieren, wo sie 

249
00:16:45,200 --> 00:16:49,600
quasi in Ruhe alleine sind, oder
vom vom Menschen abgekapselt, 

250
00:16:49,840 --> 00:16:53,480
oder aber ich kenne doch einige,
die die Hunde dann vorher noch 

251
00:16:53,480 --> 00:16:57,680
einmal in den Zwinger packen, um
dieses Tool sozialkontakt auch 

252
00:16:57,680 --> 00:17:04,400
nutzen zu können, wenn der Hund.
24 / 7 g bei uns ist wie soll 

253
00:17:04,400 --> 00:17:08,560
ich, wie soll ich das Tool als 
Form der Verstärkung nutzen? 

254
00:17:09,280 --> 00:17:11,119
Das wird, das wird so nicht 
funktionieren. 

255
00:17:12,640 --> 00:17:14,640
Ja, oder vielleicht nicht so 
gut, wie es funktionieren 

256
00:17:14,640 --> 00:17:20,240
könnte, wenn man sozusagen 
vorher isoliert. 

257
00:17:20,240 --> 00:17:24,440
Das klingt zu hart depriviert 
klingt zu hart, aber wenn man 

258
00:17:24,440 --> 00:17:27,839
sich jetzt zum Beispiel. 
Profisportler anschaut, die 

259
00:17:27,839 --> 00:17:31,760
gehen ja zum Teil auch vor dem 
Wettkampf in sich, wollen keinen

260
00:17:32,080 --> 00:17:34,200
Kontakt, wollen keine Ablenkung 
haben. 

261
00:17:34,640 --> 00:17:37,200
Jetzt wäre es vermessen zu 
sagen, dass der Hund in diese 

262
00:17:37,200 --> 00:17:41,760
Konzentrationsphase geht, aber 
aber es hilft wahrscheinlich 

263
00:17:42,160 --> 00:17:51,440
auch dem Lerner Hund Energie 
anzusparen, es setzt ja auch 

264
00:17:51,440 --> 00:17:54,840
hier lernen ein, dass man sich 
quasi vor gewissen Events 

265
00:17:54,840 --> 00:17:57,600
einfach. 
Mit anderen Dingen befasst wie 

266
00:17:57,600 --> 00:18:00,400
die ganze Zeit den Menschen zu 
beobachten, sondern okay. 

267
00:18:00,400 --> 00:18:04,480
Jetzt bin ich in meiner Box 
unterwegs von a nach b. 

268
00:18:04,480 --> 00:18:09,520
Jetzt bin ich im Zwinger, jetzt 
bin ich in der Ablage und fahre 

269
00:18:09,520 --> 00:18:12,400
mal runter, weil ich weiß, 
danach könnte ich diese Energien

270
00:18:12,800 --> 00:18:15,280
für was anderes brauchen. 
Warum macht das Sinn? 

271
00:18:18,000 --> 00:18:19,760
Ja, absolut. 
Ich denke. 

272
00:18:20,560 --> 00:18:23,840
Das ist natürlich wieder ein 
bisschen ein heikleres Thema der

273
00:18:23,840 --> 00:18:28,080
heutigen Gesellschaft. 
Also so empfinde ich es, dass 

274
00:18:28,080 --> 00:18:31,680
dass der Zwinger oder oder die 
Box ja so negativ ist. 

275
00:18:31,680 --> 00:18:35,120
Also da kommt jetzt natürlich 
wieder das Tierschutzgesetz, 

276
00:18:35,120 --> 00:18:38,960
dass Boxenhaltung in Österreich 
sowieso verboten ist. 

277
00:18:40,000 --> 00:18:42,320
Arbeitender Zwinger, der sich 
auch bei vielen so negativ 

278
00:18:42,640 --> 00:18:46,800
tituliert, wo ich, wo ich aber 
sagen muss, wenn der Hund. 

279
00:18:48,320 --> 00:18:51,120
An den Zwinger gewöhnt ist und 
der Hund dem Zwinger entspannen 

280
00:18:51,120 --> 00:18:53,160
kann. 
Dann hat es einen absoluten 

281
00:18:53,160 --> 00:18:55,520
Mehrwert oder kann es einen 
Mehrwert haben, wenn er da 

282
00:18:55,520 --> 00:19:00,960
zeitweise drinnen ist? 
Vor allem wird der Hund wieder 

283
00:19:00,960 --> 00:19:06,160
vorbereitet, mal wo gehalten zu 
werden, wo es jetzt vielleicht 

284
00:19:07,360 --> 00:19:10,880
nicht wohlig warm temperiert 
ist, wo er nicht auf der Couch 

285
00:19:10,880 --> 00:19:12,960
liegt. 
Es gibt ja ganz viele die. 

286
00:19:14,080 --> 00:19:16,640
Eine Abneigung dagegen haben, 
dass der Hund die ganze Zeit im 

287
00:19:16,640 --> 00:19:21,440
Wohnraum dabei ist, würde er gar
nicht vorverurteilen. 

288
00:19:23,280 --> 00:19:29,200
Aber ich denke, dass das schon 
einen Mehrwert haben kann, wenn 

289
00:19:29,200 --> 00:19:32,760
der Hund einerseits den Zünger 
kennt und vor allem eben man 

290
00:19:32,760 --> 00:19:38,120
eben das Tool hat, dass der 
Sozialkontakt Verstärkend 

291
00:19:38,120 --> 00:19:42,400
verwendet werden kann. 
Ich selbst versuche das zu 

292
00:19:42,400 --> 00:19:47,280
mischen, dass die Hunde sowohl 
Zwinger wie auch Innenraum 

293
00:19:48,320 --> 00:19:53,720
kennenlernen und dadurch 
eigentlich nie ein Problem 

294
00:19:53,720 --> 00:19:54,800
haben. 
Wenn wir irgendwo unterwegs 

295
00:19:54,800 --> 00:19:57,040
sind. 
Und Sie müssen mal bei einer 

296
00:19:57,040 --> 00:20:00,080
fremden Behörde in den Zwinger, 
wobei, da ist es dann natürlich 

297
00:20:00,080 --> 00:20:03,200
so, wenn wir zu einer großen 
Behörde kommen, wo jetzt weiß 

298
00:20:03,200 --> 00:20:08,080
nicht 3040 Hunde im Zwinger sind
und so eine gewisse Unruhe 

299
00:20:08,080 --> 00:20:10,920
vorherrscht und. 
Dann merke ich das bei meinen 

300
00:20:10,920 --> 00:20:14,640
Hunden schon auch, dass sie dann
ein bisschen gestresster sind, 

301
00:20:14,640 --> 00:20:18,160
weil sie das oder diese Anzahl 
an Hunden natürlich so nicht 

302
00:20:18,160 --> 00:20:22,080
kennen. 
Und da diese Ruhe nicht so 

303
00:20:22,080 --> 00:20:24,240
gegeben ist. 
Aber wir treffen. 

304
00:20:24,480 --> 00:20:27,720
Wir treffen völlig ab, wo ich 
immer überlegt habe und was für 

305
00:20:27,720 --> 00:20:32,720
mich in letzter Zeit 
wissenschaftlich wichtig war, wo

306
00:20:32,720 --> 00:20:36,040
ich versucht habe, Neues 
herauszufinden, habe ich auch 

307
00:20:36,040 --> 00:20:39,680
mit den. 
Nathan Hall whatsapp habe ich 

308
00:20:39,680 --> 00:20:42,480
mich mit dem Steward Hilliard 
ausgetauscht. 

309
00:20:43,280 --> 00:20:46,240
Es fällt mir schwer, da im 
deutschsprachigen Raum Kontakte 

310
00:20:46,240 --> 00:20:49,360
aufzubauen, weil vielleicht 
liege ich falsch, vielleicht 

311
00:20:49,440 --> 00:20:52,960
können uns das unsere Zuseher 
und Zuhörer in den Kommentaren 

312
00:20:52,960 --> 00:20:58,200
mitteilen, aber da gibt es im 
deutschsprachigen Dachau oder 

313
00:20:58,200 --> 00:21:02,480
vielleicht sogar überhaupt in 
Europa zu wenig Studien und 

314
00:21:02,480 --> 00:21:05,280
Paper, wo? 
Die Leute offen drüber reden. 

315
00:21:05,440 --> 00:21:07,960
Gibt dir diesen spannenden Insta
Account. 

316
00:21:07,960 --> 00:21:10,800
Diesen warte mal wie er heißt, 
wer gerade so viele Studien 

317
00:21:10,800 --> 00:21:14,240
teilt, aber auch da möchte es 
nicht abdriften wo ich mich 

318
00:21:14,240 --> 00:21:22,320
damit befasst habe war eben ganz
ganz eindeutig das Thema Gerüche

319
00:21:23,200 --> 00:21:27,040
in Bezug auf wie viele 
Stoffproben braucht man um 

320
00:21:27,040 --> 00:21:29,040
Störhunde gut ausbilden zu 
können? 

321
00:21:32,160 --> 00:21:34,400
Und es kommt darauf an, wer 
hätte es gedacht. 

322
00:21:34,560 --> 00:21:37,200
Es kommt natürlich total darauf 
an, auf die Sparte, mit der du 

323
00:21:37,240 --> 00:21:40,880
arbeitest oder in der du 
arbeitest, hast du quasi die 

324
00:21:40,880 --> 00:21:44,240
toten Gerüche wie bei 
Suchtmittel oder Sprengmittel 

325
00:21:44,240 --> 00:21:49,680
oder Schusswaffe oder hast du 
halt Organismen von Bettwanze 

326
00:21:49,680 --> 00:21:52,960
über Schimmel über Augenspürhund
überall ist es ganz 

327
00:21:52,960 --> 00:21:58,880
unterschiedlich welche Mittel 
stehen einem zur Verfügung, ab 

328
00:21:58,880 --> 00:22:01,760
wann macht es Sinn, was wäre 
super. 

329
00:22:02,320 --> 00:22:07,920
Und was ist quasi unnötig viel? 
Auch das gibt es ja, worauf 

330
00:22:07,920 --> 00:22:11,760
sollte man sich konzentrieren, 
macht es mehr Sinn, mehr 

331
00:22:11,760 --> 00:22:15,520
unterschiedliche Stoffproben dem
Hund kennen oder beizubringen 

332
00:22:15,680 --> 00:22:19,040
oder macht es Sinn, ab einer 
bestimmten Anzahl bekannter 

333
00:22:19,040 --> 00:22:23,080
Geruchsproben die Kontexte zu 
variieren, wo der Hund finden 

334
00:22:23,080 --> 00:22:25,760
könnte, also auch ganz 
interessante Themen möchte ich 

335
00:22:25,800 --> 00:22:28,240
jetzt gar nicht näher darauf 
eingehen, aber damit habe ich 

336
00:22:28,240 --> 00:22:31,880
mich zuletzt befasst und. 
Das Ergebnis halt eben. 

337
00:22:31,880 --> 00:22:35,760
War wirklich wieder, es kommt 
drauf an, man kann hier nie eine

338
00:22:35,760 --> 00:22:41,920
Pauschalaussage treffen und wir 
haben uns ja wo wir vorher über 

339
00:22:41,920 --> 00:22:44,640
das Thema, über diesen Podcast 
gesprochen haben wir ja auch 

340
00:22:44,640 --> 00:22:50,440
gesagt, dass du, du kannst nicht
sagen, dass deine Pflanze, dass 

341
00:22:50,440 --> 00:22:53,480
es der Pflanze besser geht, wenn
du sie gießt, weil vielleicht 

342
00:22:53,480 --> 00:22:55,720
ist es halt keine Ahnung, 
irgendein Wüstenkaktus und. 

343
00:22:56,400 --> 00:22:58,640
Der drauf geht, wenn er zu viel 
gegossen wird oder irgendwas 

344
00:22:58,720 --> 00:23:00,960
Idee die drauf geht, wenn sie zu
viel gegossen wird. 

345
00:23:01,920 --> 00:23:05,840
Oder du brauchst eine ganz 
andere besondere Pflege von von 

346
00:23:05,840 --> 00:23:09,600
Biss und nur weil es eine 
Pflanze ist, nur weil es eine 

347
00:23:09,600 --> 00:23:16,400
Blume ist, heißt nicht, dass 
Wasser immer das das rechte 

348
00:23:16,400 --> 00:23:19,920
Mittel ist. 
Und um jetzt auf diese 

349
00:23:19,920 --> 00:23:23,040
Problematik der Wissenschaft im 
Hundetraining zurückzukommen. 

350
00:23:26,240 --> 00:23:29,440
Ist es ja so, dass wir in 
diesen, also wir leben 

351
00:23:29,520 --> 00:23:35,760
reguliert, wir werden ja nicht 
regiert, sondern reguliert, und 

352
00:23:36,520 --> 00:23:44,320
es werden Dinge reguliert, die 
einmal irgendwo durch schlechte 

353
00:23:44,320 --> 00:23:47,360
Handhabung, durch blöde 
Ereignisse, durch 

354
00:23:48,880 --> 00:23:53,040
missbräuchliche Anwendung 
sozusagen entsprechend reguliert

355
00:23:53,040 --> 00:23:57,200
werden. 
Und dann versucht man sich diese

356
00:23:57,200 --> 00:24:00,080
Sache mit sogenannten 
wissenschaftlichen 

357
00:24:00,360 --> 00:24:02,960
Errungenschaften recht 
zurechtzurücken. 

358
00:24:03,680 --> 00:24:08,080
Und das ist also Leute, die da 
gut recherchieren, also gut 

359
00:24:08,080 --> 00:24:09,520
recherchieren und 
Anführungsstrichen, aber Leute, 

360
00:24:09,520 --> 00:24:14,480
die sich da auskennen und halt 
entsprechende Studien Zugriff 

361
00:24:14,480 --> 00:24:19,560
haben und es verstehen, Studien 
zu lesen, können da halt super 

362
00:24:19,560 --> 00:24:22,480
argumentieren, viel besser als 
du und ich. 

363
00:24:25,120 --> 00:24:32,240
Obwohl, wenn man sich im 
Hundetrainerbereich von ich 

364
00:24:32,240 --> 00:24:36,080
sage, jetzt einmal von den 
Trainern, die wirklich jetzt 

365
00:24:36,400 --> 00:24:44,520
jahrzehntelang, jahrelang 
international tätig sind, wo 

366
00:24:44,520 --> 00:24:47,200
eigentlich so der Grund, den 
noch bei Alt plus minus dasselbe

367
00:24:47,200 --> 00:24:50,720
ist, nämlich du kannst dich 
nicht nur auf einen Quadranten 

368
00:24:50,720 --> 00:24:56,720
reduzieren, sondern. 
Es gibt also die Pens. 

369
00:24:56,720 --> 00:24:59,600
Der Klicker macht nicht immer 
Sinn, die Pens, der Strom macht 

370
00:24:59,600 --> 00:25:02,280
nicht immer Sinn, die Pens, es 
macht nicht immer Sinn zu 

371
00:25:02,280 --> 00:25:05,560
verstärken und es kommt darauf 
an, es macht nicht immer Sinn 

372
00:25:05,560 --> 00:25:10,480
nur zu strafen, es gibt dann 
viele moralische und ethische 

373
00:25:10,480 --> 00:25:14,480
Fragen und Einstellungen, aber 
aber die Moral und die Ethik 

374
00:25:14,640 --> 00:25:17,040
gegenüber einem Thema mache ich 
nicht richtig oder falsch. 

375
00:25:17,440 --> 00:25:24,080
Gar nicht. 
Und was mir da gut gefallen hat,

376
00:25:24,080 --> 00:25:27,680
was wir uns da so ein bisschen 
raus, was mir da CE ce VITINE 

377
00:25:27,680 --> 00:25:31,440
war und Germany vorgeschlagen 
haben, das waren witzige, 

378
00:25:32,560 --> 00:25:37,200
witzige Formulierungen, nämlich 
das sogenannte, wenn ich es 

379
00:25:37,200 --> 00:25:41,520
finde, das sogenannte Cherry 
Picking, das heißt, die Leute 

380
00:25:41,520 --> 00:25:45,200
versuchen in ihrer 
Argumentation, sich Studien und 

381
00:25:45,200 --> 00:25:48,400
Paper Rauszupflücken und. 
Die für sie halt gerade 

382
00:25:48,400 --> 00:25:54,000
besonders gut passen oder 
Erkenntnisse aus den Studien 

383
00:25:54,000 --> 00:25:57,680
rauszufiltern, die für sie 
gerade besonders gut passen. 

384
00:25:58,960 --> 00:26:03,760
Die werden zitiert, die werden 
in die Folie gelegt und ich 

385
00:26:03,760 --> 00:26:06,840
müsste lügen, wenn uns das nicht
auch so, schon gar nicht 

386
00:26:06,840 --> 00:26:09,440
vielleicht so bewusst, aber auch
schon uns passiert wird, weil. 

387
00:26:10,400 --> 00:26:13,000
Wenn jetzt mir in einer 
Fortbildung jemand eine 

388
00:26:13,000 --> 00:26:17,760
plausible Studie zeigt, dann 
habe ich vielleicht zum zum 

389
00:26:17,760 --> 00:26:21,680
geringen wissenschaftlichen 
Drive, als dass ich sage, ich, 

390
00:26:21,920 --> 00:26:25,040
ich lese mir das jetzt genau 
durch, ich schaue mir sehr genau

391
00:26:25,040 --> 00:26:29,520
an, wie die gemessen haben, 
haben die diese Versuche richtig

392
00:26:29,520 --> 00:26:33,920
aufgestellt, auf was beziehen 
die sich in ihrer Studie, die 

393
00:26:33,920 --> 00:26:36,320
Studien sind ja nicht immer nur 
Experimente, sondern. 

394
00:26:36,640 --> 00:26:41,200
So Metastudien greift ja auf auf
auf viele ähnliche Studien 

395
00:26:41,200 --> 00:26:44,560
zurück, um dann halt overall 
sagen zu können. 

396
00:26:44,560 --> 00:26:47,400
Ja das plus Minus kann in die 
Richtung gehen, das kann Stimmen

397
00:26:47,400 --> 00:26:48,640
unter gewissen Voraussetzungen, 
oder? 

398
00:26:49,040 --> 00:26:51,920
Ja die haben alle so 
unterschiedlich gearbeitet, dass

399
00:26:51,920 --> 00:26:56,440
es halt kein eindeutiges 
Ergebnis gibt und das ist ja 

400
00:26:56,440 --> 00:26:59,760
glaube ich diese 
Pseudowissenschaft, die 

401
00:26:59,760 --> 00:27:02,640
gefährlich wird, wenn 
Hundetrainer so wie du und ich. 

402
00:27:02,960 --> 00:27:06,400
Und andere eben wirklich keinen 
akademischen Hintergrund haben. 

403
00:27:06,720 --> 00:27:11,200
Anfangen, zu viel 
wissenschaftlich zu 

404
00:27:11,200 --> 00:27:17,240
argumentieren. 
Da gibt es auch schon recht, da 

405
00:27:17,240 --> 00:27:19,280
gibt es schon recht. 
Ich denke, man kann sich aus 

406
00:27:19,280 --> 00:27:26,400
sehr vielen Studien gute Impulse
holen und zum Nachdenken 

407
00:27:26,400 --> 00:27:29,600
anregen, aber man soll sie halt 
nicht einfach blindlings 

408
00:27:29,600 --> 00:27:34,160
übernehmen und. 
Es geht, man sollte sich ja dann

409
00:27:34,160 --> 00:27:40,000
auch meiner Meinung nachfragen, 
okay wie qualitativ hochwertig 

410
00:27:41,040 --> 00:27:44,520
ist die Studie jetzt aufgrund 
der Gesamtraumbedingungen und 

411
00:27:44,520 --> 00:27:48,400
ich Magda auch ein Beispiel 
bringen, das war Kira Studie 

412
00:27:48,400 --> 00:27:53,600
Lobvers aus Strafe, es war quasi
in der Zeit wo das 

413
00:27:53,680 --> 00:27:57,440
Stachelhalsband in der 
Ausbildung der Diensthunde im 

414
00:27:57,440 --> 00:27:59,440
Innenministerium nicht mehr 
verwendet wurde. 

415
00:27:59,440 --> 00:28:01,840
Ich glaube die Studie findet man
öffentlich zugängig und. 

416
00:28:02,720 --> 00:28:06,640
Die hat auch der Leo Lothar 
Bachmeier gemacht, und da wurden

417
00:28:06,640 --> 00:28:11,280
die Beschwichtigungssignale 
während den Prüfungen gezählt. 

418
00:28:11,280 --> 00:28:16,760
Also genen Züngeln, wie auch 
immer und das Ergebnis war dann,

419
00:28:16,760 --> 00:28:19,760
dass die Hunde, die nach Old 
School ausgebildet wurden, 

420
00:28:19,760 --> 00:28:24,720
einfach mehr dieser Signale im 
Zuge des Prüfungsablaufes 

421
00:28:25,040 --> 00:28:27,680
gezeigt haben als die Hunde, die
es dann schon. 

422
00:28:28,560 --> 00:28:31,760
Mehr über positive Wege 
trainiert wurden. 

423
00:28:31,960 --> 00:28:34,240
Wobei also über. 
Verstärkung. 

424
00:28:34,800 --> 00:28:39,960
Ja, wobei ich sage, es ist jetzt
einfach so verzerrend, nur weil 

425
00:28:39,960 --> 00:28:43,600
nicht mehr die Koralle benutzt 
wurde, wurde nicht automatisch 

426
00:28:43,600 --> 00:28:46,200
denke ich weniger bestraft, 
sondern hat man einfach die 

427
00:28:46,200 --> 00:28:55,120
normale Gliederkette benutzt und
das was ich ganz massiv 

428
00:28:55,120 --> 00:29:00,480
hinterfrage, wir haben. 
Uns jetzt in den letzten Jahren 

429
00:29:00,480 --> 00:29:03,280
sehr gut weiterentwickelt. 
Man hat das Lernverständnis, das

430
00:29:03,280 --> 00:29:06,840
Lernverhalten des Hundes einfach
viel genauer erforscht. 

431
00:29:06,840 --> 00:29:08,800
Man versteht jetzt vieles 
besser. 

432
00:29:09,280 --> 00:29:14,400
Dank der Wissenschaft. 
Ja, und dann denke ich mir okay,

433
00:29:14,400 --> 00:29:20,800
wie wäre es jetzt, wenn man 
quasi Strafe klug eingesetzt mit

434
00:29:20,800 --> 00:29:25,760
natürlich belohnungsbasiertem 
Training kombiniert? 

435
00:29:26,640 --> 00:29:30,800
Wie würden diese Hunde jetzt 
abschließen, also quasi das eine

436
00:29:30,800 --> 00:29:36,880
extrem, sehr aversiv trainiert 
zu dem anderen extrem, man hat 

437
00:29:36,880 --> 00:29:42,160
versucht viel positiv zu machen 
und dann einfach diese Frage, 

438
00:29:44,720 --> 00:29:48,560
was würden wir jetzt erreichen, 
wenn wir alle 4 Quadranten klug 

439
00:29:48,560 --> 00:29:54,120
anwenden würden, könnten wir 
dadurch diese Stresssymptome 

440
00:29:54,120 --> 00:29:55,840
oder Stresssignale nochmal 
reduzieren? 

441
00:29:56,560 --> 00:29:59,680
Aber das ist ein spannender 
Punkt, weil wir erinnern uns 

442
00:29:59,680 --> 00:30:07,120
zurück an die Experimente in das
Kinderbox und ähnlichem, wo wo 

443
00:30:07,120 --> 00:30:10,680
wir die 3 weißen Ratten haben, 
die quasi alle in einem Käfig 

444
00:30:10,680 --> 00:30:14,240
sind, der unter Strom gesetzt 
wird und die eine Ratte wird 

445
00:30:14,240 --> 00:30:17,360
unangekündigt und ohne 
Fluchtmöglichkeit gestromt. 

446
00:30:17,920 --> 00:30:20,880
Die andere Ratte bekommt eine 
Ankündigung, aber kann es nicht 

447
00:30:20,880 --> 00:30:23,200
abwenden. 
Und die dritte Ratte bekommt die

448
00:30:23,200 --> 00:30:24,960
Ankündigung und kann es 
abwenden. 

449
00:30:25,360 --> 00:30:28,160
Aber bei bei einem bestimmten 
Punkt zeigen alle 3 Ratten 

450
00:30:28,160 --> 00:30:31,600
dieselben Symptome, fühlen aber 
ganz was anderes, weil jene 

451
00:30:31,600 --> 00:30:35,800
Ratte, die angekündigt bekommt, 
dass es Strom kommt, aber die 

452
00:30:35,800 --> 00:30:40,880
Möglichkeit hat den entgegen zu 
arbeiten, die. 

453
00:30:41,440 --> 00:30:44,480
Ist nach außen hin gestresst, 
aber kann sich nach innen, nach 

454
00:30:44,480 --> 00:30:48,040
innen sozusagen regulieren und 
hat nicht diesen Topominausstoß.

455
00:30:48,040 --> 00:30:52,400
Das heißt auch eine wichtige 
Sache Behavoristisch gesehen 

456
00:30:52,640 --> 00:30:57,280
haben sie zum bestimmten Punkt 
gleiches Verhalten gezeigt, aber

457
00:30:57,280 --> 00:30:59,800
wer jetzt in die nächste Ebene 
weg von der 

458
00:30:59,800 --> 00:31:04,720
Verhaltenstypographie, wie das 
so schön formuliert wird, in den

459
00:31:04,720 --> 00:31:08,400
Lerner reingeschaut wird, weil 
der Lerner keine 

460
00:31:08,400 --> 00:31:11,120
Reaktionsmaschine ist, sondern 
trotzdem noch ein Fühlendes. 

461
00:31:11,680 --> 00:31:15,160
Wesen und wir da uns keine 
Ahnung. 

462
00:31:15,160 --> 00:31:19,680
Cortisol Dopamin bla bla bla 
anschauen, dort hatten diese 

463
00:31:19,680 --> 00:31:25,080
sozusagen einen herabgesetzten 
Stressausstoß und das kann ich 

464
00:31:25,080 --> 00:31:28,840
mir vorstellen, weil da hat es 
fix, ich weiß es nicht, nicht 

465
00:31:28,840 --> 00:31:31,440
mehr was, aber da haben wir mit 
der Esther drüber gesprochen, 

466
00:31:31,680 --> 00:31:34,320
auch da hat es ja Studien 
gegeben, wo jene Hunde die. 

467
00:31:34,800 --> 00:31:38,320
Auch mit aversiven Hilfsmitteln 
beziehungsweise über positive 

468
00:31:38,320 --> 00:31:41,840
Strafe über negative Verstärkung
gearbeitet wurden, war Stress 

469
00:31:41,840 --> 00:31:45,480
resistenter als die Hunde, die 
immer nur alles richtig machen 

470
00:31:45,480 --> 00:31:48,800
haben können. 
Und das ist ja auch ganz ganz 

471
00:31:48,800 --> 00:31:52,200
herausragende Sache. 
Jetzt passiert aber wieder was 

472
00:31:52,200 --> 00:31:56,240
mit diesen Studien, denn die 
Studien werden gelesen von 

473
00:31:56,240 --> 00:32:00,120
Leuten wiederum, die halt nicht 
studiert haben und die unter 

474
00:32:00,120 --> 00:32:02,560
Umständen. 
Also eine Studie ist ja deswegen

475
00:32:02,560 --> 00:32:04,960
interessant, weil nüchtern etwas
gemessen wird. 

476
00:32:05,360 --> 00:32:08,640
Man möchte nüchtern 
herausfinden, warum die Dinge so

477
00:32:08,640 --> 00:32:12,000
sind, wie sie sind und ob sie 
unter bestimmten, und das ist ja

478
00:32:12,000 --> 00:32:16,160
auch immer der Fall, unter 
bestimmten Gegebenheiten so 

479
00:32:16,160 --> 00:32:19,680
stattfinden, vielleicht sogar 
reproduzierbar sind oder bei 

480
00:32:19,680 --> 00:32:25,280
vielen, vielen von Dutzenden bis
Millionen Individuen so so 

481
00:32:25,280 --> 00:32:28,200
wirken, stattfinden, 
wahrgenommen werden. 

482
00:32:29,440 --> 00:32:33,840
Und jetzt kommen aber Leute wie 
Hundetrainer und die lesen 

483
00:32:33,840 --> 00:32:38,720
irgendwo Stress und Stress ist 
dann gleich ein Reizbegriff bei 

484
00:32:38,720 --> 00:32:47,200
Stress, da geht es einmal gleich
allen schlecht oder strafreiz 

485
00:32:47,840 --> 00:32:52,200
geht es allen schlecht um 
Himmels willen Tierquälerei und 

486
00:32:52,200 --> 00:32:55,360
das ist ja das interessante, das
heißt, die Leute machen ja schon

487
00:32:55,360 --> 00:32:59,320
da den Fehler, wenn sie sich. 
Mit der Wissenschaft 

488
00:32:59,320 --> 00:33:03,680
auseinandersetzen dass sie 
insoweit schon verfehlen, als 

489
00:33:03,680 --> 00:33:07,360
dass sie es nicht einmal 
schaffen, diesen Text nüchtern 

490
00:33:07,360 --> 00:33:10,000
zu lesen und zu versuchen, zu 
verstehen, was wurde da gerade 

491
00:33:10,000 --> 00:33:13,280
abgefragt, was ist da gezeigt 
worden und was war vielleicht 

492
00:33:13,280 --> 00:33:17,000
wirklich das Auskommen, die 
Leute sagen Nein, in der Studie 

493
00:33:17,000 --> 00:33:19,960
hatten diese runde Stress, aber 
das heißt noch immer nicht, dass

494
00:33:19,960 --> 00:33:23,040
es irgendwem schlecht geht, dass
etwas moralisch, ethisch, 

495
00:33:23,040 --> 00:33:26,480
gesetzlich nicht vertretbar 
wäre, weil. 

496
00:33:29,920 --> 00:33:32,640
Man hat ja auch bei ganz 
wunderbaren Dingen Stress. 

497
00:33:35,040 --> 00:33:39,680
Natürlich, aber da denken wir ja
gleich, und das ist wieder das, 

498
00:33:39,680 --> 00:33:43,840
wo das Verständnis von sehr 
vielen fehlt, dass Stress 

499
00:33:43,840 --> 00:33:53,360
einfach guter Kraftstoff für 
Verhalten oder 

500
00:33:53,360 --> 00:33:56,320
Verhaltensänderung sein kann 
und. 

501
00:33:57,440 --> 00:34:01,920
Dass es ja nur ab einem gewissen
Punkt schlecht für den 

502
00:34:01,920 --> 00:34:08,400
Organismus wird, über einen 
langen Zeitraum Stress 

503
00:34:08,400 --> 00:34:11,560
ausgesetzt zu sein und keine 
Möglichkeit zu haben, dem zu 

504
00:34:11,560 --> 00:34:13,600
entkommen. 
Natürlich passieren dann im 

505
00:34:13,600 --> 00:34:19,400
Organismus gewisse Vorgänge, die
dann nicht so schön sind, die 

506
00:34:19,400 --> 00:34:22,719
unnötig sind, die unnötig sind, 
aber grundsätzlich. 

507
00:34:24,080 --> 00:34:27,360
Ist es ja mal so, dass Stress 
einfach ein sehr guter 

508
00:34:27,760 --> 00:34:31,040
Treibstoff für überlegt 
Aktivität ist, ja. 

509
00:34:33,520 --> 00:34:37,800
Und so wie ich jetzt vorhin das 
Cherry Thinking erwähnt habe, 

510
00:34:38,159 --> 00:34:41,880
hat uns die Kaina auch ein paar 
andere Sachen beigebracht, die 

511
00:34:41,880 --> 00:34:46,880
ich lässig finde, nämlich so 
etwas wie Autoritätskosmetik 

512
00:34:48,159 --> 00:34:52,080
habe ich vorher noch nie gehört 
und noch nie gelesen und. 

513
00:34:53,280 --> 00:34:56,960
Kurz formuliert die 
autoritätskosmetik Menschen 

514
00:34:56,960 --> 00:35:00,560
verwenden Begriffe wie 
Evidenzbasiert, 

515
00:35:00,800 --> 00:35:05,360
wissenschaftlich, State of the 
Art, die neuesten Erkenntnisse, 

516
00:35:05,680 --> 00:35:10,800
Science based nicht, um etwas 
sauber einzuordnen, sondern um 

517
00:35:10,880 --> 00:35:15,680
unangreifbar zu wirken. 
Da steht sozusagen oft ersetzt 

518
00:35:15,680 --> 00:35:19,240
die Sprache die Substanz, man 
versucht eigentlich, die Leute 

519
00:35:19,240 --> 00:35:21,600
ein bisschen abzuschaseln, wenn 
man sagt. 

520
00:35:22,240 --> 00:35:24,640
Wissenschaften haben die 
neuesten wissenschaftlichen 

521
00:35:24,640 --> 00:35:29,560
Erkenntnisse sind. 
Studien haben erwiesen, dass und

522
00:35:29,560 --> 00:35:32,560
man vergisst dann halt schnell, 
auch wenn das von jemandem gut 

523
00:35:32,560 --> 00:35:35,880
rhetorisch rüber gebracht wird, 
dass sich halt die Wissenschaft 

524
00:35:35,880 --> 00:35:39,680
auch, wie man schon eingangs 
erwähnt haben, irren kann. 

525
00:35:40,480 --> 00:35:43,200
Die Frage ist sozusagen, wie 
hier gestellt wurde, ist woran 

526
00:35:43,200 --> 00:35:46,040
kann, woran erkennt man, dass 
jemand wirklich wissenschaftlich

527
00:35:46,040 --> 00:35:50,960
denkt und nicht nur 
wissenschaftlich klingt und. 

528
00:35:51,600 --> 00:35:54,240
Das ist gut, aber wenn man 
diesen Gedanken weiter spinnt, 

529
00:35:54,240 --> 00:35:56,320
dann muss man sich eben auch die
Frage stellen. 

530
00:35:56,480 --> 00:36:01,120
Nur wenn jemand auch jetzt 
wissenschaftlich denkt, welchen 

531
00:36:01,120 --> 00:36:06,800
Wert und welche Aussagekraft hat
das Gesagte, weil jetzt kommen 

532
00:36:06,800 --> 00:36:09,840
wir noch einmal auf die Art und 
Weise, wie die Studien gemacht 

533
00:36:09,840 --> 00:36:16,120
werden, wir haben ja 
unterschiedliche Erkenntnisse, 

534
00:36:16,120 --> 00:36:18,640
wir haben da damals mit dem 
Cameron drüber gesprochen über 

535
00:36:18,640 --> 00:36:23,440
diese canine cognition. 
Diese Cain, ein Cognition Hub. 

536
00:36:23,440 --> 00:36:25,600
Wenn ich jetzt nicht ganz falsch
liege, tatsächlich ihren 

537
00:36:25,680 --> 00:36:31,520
Ursprung in Budapest mit Adam 
mit Klosi und seinen 

538
00:36:33,840 --> 00:36:38,880
Studierenden und und Kollegen, 
die sozusagen an Haushunden 

539
00:36:39,360 --> 00:36:43,440
Familienhunden, glaube ich 
gewisse Cognition Tests gemacht 

540
00:36:43,440 --> 00:36:47,120
haben, nämlich ja wenn etwas das
der Hund möchte. 

541
00:36:48,480 --> 00:36:52,640
Verdeckt wird und dann quasi 
diese Becher verrückt werden und

542
00:36:52,640 --> 00:36:56,080
du zeigst dann auf einen Becher,
dann geht darum dorthin wo du 

543
00:36:56,080 --> 00:36:58,400
hinzeigst und dann ist er 
schlauer oder nicht. 

544
00:36:58,400 --> 00:37:00,960
Schlauer ist er selbstständiger 
und nicht selbstständiger als 

545
00:37:01,440 --> 00:37:03,520
eher dieser Typ will to please 
oder nicht. 

546
00:37:04,080 --> 00:37:06,800
Und die Amerikaner haben wir 
aufbauend auf diesen 

547
00:37:06,800 --> 00:37:08,960
Erkenntnissen. 
Deshalb war übrigens auch in 

548
00:37:08,960 --> 00:37:12,200
Zusammenarbeit mit nicht nur mit
Budapest, sondern Wien und dem 

549
00:37:12,200 --> 00:37:16,160
Clever doglab haben dann die 
Amerikaner herausgefunden, ja, 

550
00:37:16,400 --> 00:37:19,200
spannend, wir müssen das, aber 
für uns ein bisschen ummodeln, 

551
00:37:19,360 --> 00:37:22,240
weil die haben nicht am 
Familienhund geforscht, sondern 

552
00:37:22,240 --> 00:37:25,360
am Working Dog, und die haben 
dann herausgefunden, sie wollen 

553
00:37:25,440 --> 00:37:32,080
zum Teil ganz andere Trades, 
also Fähigkeiten als wie? 

554
00:37:32,720 --> 00:37:36,080
Die Fähigkeiten, die besonders 
hervorzuheben sind bei einem 

555
00:37:36,320 --> 00:37:41,520
angenehmen, problemlosen 
Familienhund und also allein, 

556
00:37:41,680 --> 00:37:46,480
was ich damit sagen möchte ist, 
was ist die Fragestellung, auf 

557
00:37:46,480 --> 00:37:53,680
wen zielt das ab b wer wurde 
dabei angeschaut und wer hat 

558
00:37:53,680 --> 00:37:58,800
diese Überprüfungen gemacht, das
heißt, welche Hunde hatten wir, 

559
00:37:58,800 --> 00:38:05,240
sind es jetzt Liebe? 
Hunde problematisch aus dem 

560
00:38:05,240 --> 00:38:08,040
Haushalt sind es Liebe und 
problematische Hunde aus dem 

561
00:38:08,040 --> 00:38:12,720
Ahobets Hundewesen oder hat man 
da Problemkinder aus 

562
00:38:12,800 --> 00:38:17,360
Hundeschulen gesucht oder hat 
man da quasi die unbändigbaren 

563
00:38:18,160 --> 00:38:21,200
Hunde mit viel Graubereich in 
ihrer Lernhistorie aus dem 

564
00:38:21,200 --> 00:38:23,840
Diensthundewesen genommen? 
Das macht ja alles so viel 

565
00:38:23,840 --> 00:38:27,360
Effekt, das heißt, du wirst so 
viel unterschiedliche. 

566
00:38:28,000 --> 00:38:31,280
Outcomes haben, je nachdem mit 
welcher Gruppe Hund du 

567
00:38:31,280 --> 00:38:36,160
gearbeitet hast. 
Und da hinten ja alle Studien, 

568
00:38:36,640 --> 00:38:39,160
sage ich jetzt mal so, also alle
geht ja nie, aber die 

569
00:38:39,160 --> 00:38:43,920
allermeisten oder Studien 
betreffend Erkenntnisse mit 

570
00:38:43,920 --> 00:38:47,680
Hund, weil einfach immer eine 
viel zu kleine Vergleichsgruppe 

571
00:38:48,480 --> 00:38:51,040
dargestellt. 
Untersucht wurde man selbst wenn

572
00:38:51,040 --> 00:38:53,720
man es dann. 
Wiederholt und auf ähnliche 

573
00:38:53,720 --> 00:38:55,800
Erkenntnisse kommt, dann spricht
man halt irgendwann nicht mehr 

574
00:38:55,800 --> 00:38:58,040
von 20 Sekunden, sondern von 
4050 60 Sekunden. 

575
00:38:58,040 --> 00:39:03,600
Aber das ist ja ein Witz im 
Vergleich zu den zig Millionen 

576
00:39:03,600 --> 00:39:06,000
Hunden, die wir haben. 
Genau also das. 

577
00:39:06,640 --> 00:39:08,520
Die Erfahrung, die ich gemacht 
habe, dass bei sehr vielen 

578
00:39:08,520 --> 00:39:11,920
Studien halt einfach 
familienhunde herangezogen 

579
00:39:11,920 --> 00:39:16,400
werden jetzt, so wie ich das von
clever douglet kennengelernt 

580
00:39:16,400 --> 00:39:20,000
habe, können können sie quasi 
die Familien mit ihren Hunden zu

581
00:39:20,000 --> 00:39:23,200
den ein oder anderen. 
Versuch anmelden. 

582
00:39:23,520 --> 00:39:28,880
Die haben dort wenige Stunden 
oder 23 Termine, wo der Hund 

583
00:39:28,880 --> 00:39:32,160
dann von Trainern vor Ort und 
ein bisschen trainiert wird um 

584
00:39:32,160 --> 00:39:38,120
den dann zu testen, damit er 
quasi in die Studie in der 

585
00:39:38,120 --> 00:39:41,760
Studie mit einbezogen wird. 
Aber wie du gesagt hast, das 

586
00:39:41,760 --> 00:39:44,840
sind halt dann meist 
familienhunde, da ist halt die 

587
00:39:44,840 --> 00:39:50,040
Frage was ist die Lernerfahrung 
der Hunde bisher, was sind das 

588
00:39:50,040 --> 00:39:55,880
für Hundetypen. 
Und was in sehr vielen Studien, 

589
00:39:55,880 --> 00:39:57,600
welche. 
Rassen kommen häufiger 

590
00:39:57,600 --> 00:39:59,600
Vorzuteilen. 
Ja, und das natürlich auch. 

591
00:40:00,000 --> 00:40:03,440
Und was ich bei den Studien sehr
oft einfach kritisiere, ist die 

592
00:40:03,440 --> 00:40:09,360
Anzahl der Hunde. 
Da wird ja mit 1812 Hunden 

593
00:40:09,520 --> 00:40:11,840
gleich mal von einer Studie 
gesprochen und ich denke mir 

594
00:40:11,840 --> 00:40:16,880
okay was was ist der Querschnitt
8? 

595
00:40:18,120 --> 00:40:21,160
Also die Anzahl 8 bei weiß 
nicht, wie viele zigtausende 

596
00:40:21,160 --> 00:40:29,240
Hunde wir in Wien allein halten 
und das ist das, wo ich mir dann

597
00:40:29,240 --> 00:40:34,560
immer denke, da hat man sich 
dann wirklich von einer Studie 

598
00:40:34,560 --> 00:40:39,920
sprechen, die man über alle 
Hunde einfach so ausrollen kann 

599
00:40:39,920 --> 00:40:43,280
und sagt, ja, so ist es. 
Das ist ungefähr so, wie wenn du

600
00:40:43,680 --> 00:40:46,960
quasi die gesamte Population von
Bayern Städten. 

601
00:40:47,640 --> 00:40:51,040
Das sind 25 Leute, dir 
anschaust. 

602
00:40:51,360 --> 00:40:54,480
Du schaust dir die Tagesabläufe 
an, du schaust dir die Ernährung

603
00:40:54,480 --> 00:40:57,960
an, du schaust dir dein 
Aktivitätslevel an, wie viele 

604
00:40:57,960 --> 00:41:01,960
Stunden am Tag wird gearbeitet, 
was fahren die für Autos und 

605
00:41:01,960 --> 00:41:05,240
dann sagt man, das ist der 
Österreicher, das ist gut und 

606
00:41:05,240 --> 00:41:07,920
das ist schlecht, also. 
Genau. 

607
00:41:08,480 --> 00:41:12,320
Das sind dann ist eine nette 
Annahme und vielleicht ein 

608
00:41:12,320 --> 00:41:15,360
Beispiel, aber das kann man ja 
nicht auf alles andere stülpen. 

609
00:41:17,120 --> 00:41:20,240
Und da sehe ich halt viele 
Schwierigkeiten und wenngleich, 

610
00:41:20,640 --> 00:41:24,920
und das ist ja das interessante,
wenngleich dennoch an den Hunden

611
00:41:24,920 --> 00:41:28,520
gearbeitet, erforscht wurde, 
Sachen herausgefunden wurden, wo

612
00:41:28,520 --> 00:41:31,960
man sich dann überlegen kann, 
aha, ja, bei diesem Typ Hunden 

613
00:41:31,960 --> 00:41:35,920
mit dieser Fragestellung in 
jenem Kontext ist dieses und 

614
00:41:35,920 --> 00:41:39,400
jenes Ergebnis herausgekommen, 
das kann ja trotzdem stichhaltig

615
00:41:39,400 --> 00:41:44,800
sein für mich, ich darf halt nur
nicht denken. 

616
00:41:46,120 --> 00:41:53,520
Dass das fix so stattfindet, 
dass das fix so ist und dass das

617
00:41:53,520 --> 00:41:57,200
jetzt schlecht oder gut ist, 
sondern in diesem Kontext war 

618
00:41:57,200 --> 00:42:03,360
das Outcome jenes und was du ja 
auch schon schon erwähnt hast, 

619
00:42:03,360 --> 00:42:08,760
diesen abseits der Hunde. 
Völlig Unwertend sind es jetzt. 

620
00:42:08,760 --> 00:42:10,880
Tierheimhunde sind es jetzt, 
Familienhunde sind es 

621
00:42:10,880 --> 00:42:13,200
arbeitshunde, sind es 
Herdenschutzhunde, die ganz 

622
00:42:13,200 --> 00:42:15,960
eigene vor von Arbeit zu uns 
sind, sind es Hütehunde, die 

623
00:42:15,960 --> 00:42:18,720
eine ganz andere vor von Arbeit 
zu uns sind, sondern auch wer 

624
00:42:18,720 --> 00:42:24,160
sind die Trainer, wie wurden die
vorbereitet, wie also da hat es 

625
00:42:24,160 --> 00:42:28,800
ja auch was gegeben, wo quasi 
die Hunde in irgendeinem Kontext

626
00:42:28,800 --> 00:42:33,680
sozusagen mit ihnen diese 
Unbekannten also dazu in Frage 

627
00:42:33,680 --> 00:42:35,920
zu stellen, der Mensch sagt, Na 
mein Hund kennt diesen Reiz 

628
00:42:35,920 --> 00:42:38,680
nicht, aber. 
Hat er, hat er Tagebuch geführt?

629
00:42:38,680 --> 00:42:40,800
Die letzten 5 Jahre, was sein 
Hund alles kennengelernt hat, 

630
00:42:40,800 --> 00:42:44,240
oder hat er ihn vorher abgefragt
in einem, in einem, in einem 

631
00:42:44,400 --> 00:42:45,840
eingangs Interview? 
Sessment. 

632
00:42:45,840 --> 00:42:48,840
Ist ja völliger Stumpfsinn. 
Und dann haben die Hunde so oder

633
00:42:48,840 --> 00:42:53,440
so reagiert und daraufhin wurde 
dann sozusagen erkannt okay 

634
00:42:53,840 --> 00:42:58,320
dieser Typ Punkt, der so und so 
gehandhabt wird, reagiert 

635
00:42:58,560 --> 00:43:02,800
entsprechend so, weil keine 
Ahnung. 

636
00:43:02,880 --> 00:43:06,560
Also das ist halt. 
Für mich so schwer zu greifen 

637
00:43:06,560 --> 00:43:10,800
und auch auch die Sachen mit den
Gerüchten. 

638
00:43:12,400 --> 00:43:16,280
Wie viele Hunde hat man sich da 
angeschaut, wie wurden diese 

639
00:43:16,280 --> 00:43:22,520
Hunde gearbeitet, wie viele 
Informationen hatten die 

640
00:43:22,520 --> 00:43:27,040
Hundeführer, hat man einen 
klugen Hand Effekt gehabt, diese

641
00:43:27,040 --> 00:43:29,920
eine berühmte Studie mit der 
Wissenschaftlerin die gesagt 

642
00:43:29,920 --> 00:43:32,680
hat, naja. 
Ihr sucht diese Räume ab und 

643
00:43:32,680 --> 00:43:36,720
überall wo ein postet ist, ist 
eine Stoffprobe versteckt und 

644
00:43:36,720 --> 00:43:39,840
schlussendlich war es halt so, 
dass über 80% der Hundeführer 

645
00:43:40,000 --> 00:43:44,320
lauter Fehlanzeigen provoziert 
haben, weil sie quasi ihre Runde

646
00:43:44,320 --> 00:43:48,320
bei den Post its zu anzeigen 
getrieben haben, obwohl dort gar

647
00:43:48,320 --> 00:43:52,400
keine Stoffe waren. 
Also wieviel weiß der Hundealter

648
00:43:52,400 --> 00:43:57,760
oder der Hundeführer über die 
Studie und mir ist das jetzt 

649
00:43:57,760 --> 00:44:01,040
gerade so gegangen. 
In einem Buch, das ich gelesen 

650
00:44:01,040 --> 00:44:06,760
habe, da waren, so, das mag ich 
total gern, da war für den Leser

651
00:44:06,760 --> 00:44:09,360
auch was drinnen, wo man quasi 
so eine Fragenkatalog 

652
00:44:09,360 --> 00:44:11,800
beantworten kann, und da kommt 
der Punkt, das System raus, und 

653
00:44:11,800 --> 00:44:16,080
dann wird er gesagt, du bist 
unfassbar deppert oder du bist 

654
00:44:16,720 --> 00:44:20,400
du bist der Adam, der schönste, 
du bist so schlau, du bist so 

655
00:44:20,400 --> 00:44:24,440
schön und das interessante war 
aber, dass, und das hat mich 

656
00:44:24,640 --> 00:44:27,600
extrem genervt und ich habe mich
da auch ertappt, dass ich 

657
00:44:27,680 --> 00:44:31,440
unehrlich antworte und. 
Vor also. 

658
00:44:32,160 --> 00:44:35,840
Dieser Test wurde vorgestellt 
und dann, bevor du diesen Test 

659
00:44:35,840 --> 00:44:38,080
machst, wird noch 
reingeschrieben. 

660
00:44:38,880 --> 00:44:42,720
Diese Punktezahl ist besonders 
gut, die Punktezahl ist normal 

661
00:44:42,720 --> 00:44:48,000
und bei der Punktezahl eben bist
du ein Sau dämlicher Typ, also 

662
00:44:48,240 --> 00:44:50,840
mit welcher Motivation schlage 
ich jetzt auf die nächste Seite 

663
00:44:50,840 --> 00:44:53,720
und versuche möglichst wenig 
oder möglichst viele Punkte zu 

664
00:44:53,720 --> 00:44:56,840
haben, das ist ja totaler 
Stumpfsinn und das passiert aber

665
00:44:56,840 --> 00:44:59,840
natürlich. 
Hier und da auch bei diesen 

666
00:44:59,840 --> 00:45:07,160
Studien also garantiert. 
Und die Ergebnisse sind dann 

667
00:45:07,160 --> 00:45:10,800
halt insofern gefährlich unter 
Anführungsstrichen, als dass, 

668
00:45:13,280 --> 00:45:16,680
als dass die Leute, die das 
lesen, die das Überfliegen, das 

669
00:45:16,680 --> 00:45:19,000
nicht kritisch hinterfragen. 
Und wie gesagt, ich muss mir das

670
00:45:19,000 --> 00:45:21,840
selber an der Nase nehmen, weil 
ich, weil ich dem auch selbst 

671
00:45:21,840 --> 00:45:24,160
verfallen bin und wahrscheinlich
auch noch verfallen werde. 

672
00:45:24,680 --> 00:45:26,680
Weil die Leute dieses Cherry 
Dicking machen. 

673
00:45:26,680 --> 00:45:30,080
Sie holen sich raus, was für Sie
jetzt gerade am angenehmsten 

674
00:45:30,080 --> 00:45:34,160
klingt, sie wollen das 
wahrhaben, was sie halt hoffen, 

675
00:45:34,880 --> 00:45:38,000
und Sie suchen so lange, bis sie
die Antwort finden, also wie du 

676
00:45:38,000 --> 00:45:41,320
gesagt hast, traue keiner 
Studie, die du nicht selbst 

677
00:45:41,320 --> 00:45:49,070
gefälscht hast. 
Und für mich hat das eben 

678
00:45:49,070 --> 00:45:53,630
momentan ganz massiv den 
Eindruck, als würden wieder mehr

679
00:45:53,630 --> 00:45:58,120
und mehr. 
Hundetrainer aus dem Boden 

680
00:45:58,120 --> 00:46:02,400
sprießen wie die Schwammerl, die
dann, und mir fällt es natürlich

681
00:46:02,400 --> 00:46:05,200
ganz massiv in den sozialen 
Medien auf. 

682
00:46:05,760 --> 00:46:08,240
Da sind jetzt in der vergangenen
Zeit einige vorgeschlagen 

683
00:46:08,240 --> 00:46:19,320
worden, die sehr jung sich als 
Hundemensch zeigen, sieht man 

684
00:46:19,320 --> 00:46:21,760
aufgrund der Followerzahl bzw 
wieviel wieviel. 

685
00:46:25,600 --> 00:46:33,440
Content, die schon kreiert 
haben, aber alle Verweisen in 

686
00:46:33,440 --> 00:46:38,040
dem, was sie machen, gleich 
irgendwie auf Studien und das 

687
00:46:38,040 --> 00:46:40,480
ist gut und. 
Alles hat Pseudoautorität. 

688
00:46:40,640 --> 00:46:43,280
Genau folgt mir viel mehr, weil 
ich mache alles nach der 

689
00:46:43,280 --> 00:46:48,000
Wissenschaft trainieren. 
Da aber gerade ihren ersten oder

690
00:46:48,000 --> 00:46:54,160
zweiten Hund und das ist halt. 
Meiner Meinung nach gefährlich, 

691
00:46:54,160 --> 00:46:56,880
weil wir wissen, dass die Leute 
heutzutage nicht mehr 

692
00:46:56,880 --> 00:47:00,240
nachdenken. 
Jemand, der sehr viele Follower 

693
00:47:00,240 --> 00:47:04,880
hat, muss ja gut sein, sonst 
würden dem nicht so viele folgen

694
00:47:05,600 --> 00:47:10,400
und dann kann es sehr schnell 
passieren, dass wir wieder Hunde

695
00:47:10,880 --> 00:47:14,800
trainieren und generieren, die 
einfach zum Scheitern verurteilt

696
00:47:14,800 --> 00:47:17,200
sind, weil sie mit gewissen 
Dingen in der Gesellschaft nicht

697
00:47:17,680 --> 00:47:20,480
umgekennen. 
Und dann wieder dort landen, wo 

698
00:47:20,480 --> 00:47:22,640
sie keiner haben will. 
Und zwar, das ist im Tierheim. 

699
00:47:24,880 --> 00:47:29,160
Im Schnitt falle. 
Das ist für mich die 

700
00:47:29,160 --> 00:47:31,840
Wissenschaft, absolute 
Daseinsberechtigung aber. 

701
00:47:32,720 --> 00:47:33,680
Na voll. 
Aber man. 

702
00:47:33,680 --> 00:47:36,160
Natürlich eben kritisch 
hinterfragen, dann mal 

703
00:47:36,160 --> 00:47:39,840
versuchen, das im eigenen 
Training entsprechend umzusetzen

704
00:47:39,840 --> 00:47:44,640
und zu schauen. 
Ok, wie kann das funktionieren, 

705
00:47:45,840 --> 00:47:49,680
etwas was mir. 
Viel gebracht hat war die 

706
00:47:49,680 --> 00:47:54,080
variable Belohnungsstruktur, 
also die hat für mich sehr viel 

707
00:47:54,080 --> 00:48:00,480
gebracht und ich sehe das an den
Hunden, wenn die wenn die finden

708
00:48:00,480 --> 00:48:03,520
im Training und nicht belohnt 
werden und die Arbeit weiter 

709
00:48:04,880 --> 00:48:09,680
abgerufen wird, dass die Hunde 
stärker in die nächste Runde 

710
00:48:09,680 --> 00:48:16,560
gehen, nochmal mehr Performance 
zeigen, weil sie dann doch. 

711
00:48:17,360 --> 00:48:21,840
Versuchen wollen, durch besseres
und intensiveres Verhalten die 

712
00:48:21,840 --> 00:48:27,440
Belohnung auszulösen. 
Und da ist mir immer ganz stark 

713
00:48:27,440 --> 00:48:31,760
der Mund von der Judith im Kopf,
der bei der Sprengstoffprüfung 

714
00:48:31,760 --> 00:48:36,880
so mit jedem Fund, wo er nur 
abgerufen wurde, noch intensiver

715
00:48:36,880 --> 00:48:40,160
wurde in der Suche intensiver 
und stabiler in der Anzeige, das

716
00:48:40,160 --> 00:48:44,560
war eigentlich ein 
Musterbeispiel, aber wir sehen 

717
00:48:44,560 --> 00:48:47,120
ja das bei. 
Unseren oder bei allen anderen 

718
00:48:47,120 --> 00:48:49,920
Hunden, die wir auf diese Art 
und Weise trainieren, genauso. 

719
00:48:52,960 --> 00:48:55,440
Und das denke ich, ist einfach 
ganz, ganz wichtig, dass wenn 

720
00:48:55,440 --> 00:48:58,240
man eine neue Studie findet, 
dass man sich damit 

721
00:48:58,240 --> 00:49:03,440
auseinandersetzt und dann mal 
für sich versucht, das in seinem

722
00:49:03,440 --> 00:49:08,920
Rahmen umzusetzen, weil das, was
im Labor passiert, kann ja nicht

723
00:49:08,920 --> 00:49:13,040
1 zu 1 wieder in unsere 
Trainings oder Einsatzsettings 

724
00:49:13,200 --> 00:49:19,440
mitnehmen. 
Und das ist ein super Beispiel 

725
00:49:19,440 --> 00:49:25,680
von etwas, das wir aufgenommen 
haben, dass wir uns angehört 

726
00:49:25,680 --> 00:49:32,280
haben, dass wir dann selber auch
mehrfach belesen haben, versucht

727
00:49:32,280 --> 00:49:36,320
haben zu verstehen, wo wir in 
der Theorie besprochen haben, 

728
00:49:36,320 --> 00:49:38,560
wie könnte man es einsetzen, wo 
wir es. 

729
00:49:39,120 --> 00:49:42,560
Um es zu verwenden, in unseren 
Trainingsplan integriert haben. 

730
00:49:42,840 --> 00:49:47,520
Bis es jetzt quasi in Fleisch 
und Blut übergegangen ist und 

731
00:49:47,520 --> 00:49:51,440
wir den Effekt erkennen, warum 
es so viel Sinn macht. 

732
00:49:51,760 --> 00:49:55,840
Also das ist ein absolutes 
Positivbeispiel, denke ich. 

733
00:49:57,000 --> 00:50:00,280
Es ist mal was auf der Zunge 
gelegen, das ich vergessen habe,

734
00:50:00,400 --> 00:50:07,360
jetzt wollte ich was Spannendes 
sagen oder ich denke zumindest, 

735
00:50:07,360 --> 00:50:10,800
dass es spannend gewesen wird. 
Eine Studie, die mir jetzt dann 

736
00:50:10,800 --> 00:50:16,640
einfällt, ist jetzt zum Thema 
Heatstress, wo es darum oder wo 

737
00:50:16,640 --> 00:50:20,080
in der Studie quasi 
herausgefunden wurde, dass wenn 

738
00:50:20,080 --> 00:50:26,240
der Hund zum Überhitzen neigt, 
weil man an einem warmen 

739
00:50:26,240 --> 00:50:30,160
Sommertag sehr intensiv 
trainiert hat, dass es Sinn 

740
00:50:30,160 --> 00:50:34,160
macht, den Kopf quasi in den 
gefüllten Wasserkübel zu 

741
00:50:34,160 --> 00:50:37,760
stecken. 
Wo man. 

742
00:50:38,800 --> 00:50:42,720
Die Körpertemperatur sehr 
schnell runterregulieren kann. 

743
00:50:45,040 --> 00:50:48,080
Nach dieser Übung haben meine 
Hunde alle gelernt, diesen Trick

744
00:50:48,080 --> 00:50:56,480
quasi Head in The Bucket der Ixl
sauft seitdem so, der taucht 

745
00:50:56,480 --> 00:50:59,920
quasi in den ganzen Schädel ein,
egal ob man es, was er noch ist.

746
00:51:02,080 --> 00:51:05,800
Das sind ja super Beispiele für 
für die Erkenntnisse, die für 

747
00:51:05,800 --> 00:51:08,680
uns nützlich sind. 
Generell, wo früher gesagt 

748
00:51:08,680 --> 00:51:11,400
worden ist, naja, du willst den 
Hund langsam nicht. 

749
00:51:11,440 --> 00:51:12,720
So schön darunter knicken? 
Genau. 

750
00:51:12,960 --> 00:51:15,840
Wo man dann, wo man, und das ist
auch wieder spannend, wo die 

751
00:51:15,840 --> 00:51:19,520
Wissenschaft absolut profitiert 
von diesen. 

752
00:51:21,280 --> 00:51:24,480
Wir brauchen jetzt eine schnelle
Lösung, und das sind halt 

753
00:51:24,480 --> 00:51:30,640
vielerorts in in Krisengebieten.
Wo in Feldlazaretten oder die 

754
00:51:30,640 --> 00:51:34,400
Medics draußen halt schnelle 
Lösungen brauchen und da kommt 

755
00:51:34,400 --> 00:51:37,920
man dann plötzlich drauf okay es
macht doch Sinn die die 

756
00:51:38,480 --> 00:51:42,040
negativen Effekte des schnellen 
Herabkühlens des Organismus sind

757
00:51:42,040 --> 00:51:45,200
weniger gravierend als wie zu 
riskieren, dass der Organismus 

758
00:51:45,400 --> 00:51:48,880
also zwar schonend herabkühlt, 
aber in der Zeit auch viel über 

759
00:51:48,880 --> 00:51:50,400
die Überhitzung kaputt werden 
kann. 

760
00:51:50,800 --> 00:51:53,680
Also das sind ja total wichtige 
Sachen, die man halt 

761
00:51:53,680 --> 00:51:58,720
herausfindet, aber aber. 
Aber diese Guidelines und 

762
00:51:58,720 --> 00:52:01,920
Leitlinien werden halt nicht 
herausgeben, weil es bei 12 

763
00:52:02,000 --> 00:52:16,860
funktioniert. 
Hat da hast du recht und die 

764
00:52:16,860 --> 00:52:20,460
Frage ist ja immer was, was 
fällt wirklich unter dem Begriff

765
00:52:20,460 --> 00:52:27,060
Studie, was sind irgendwelche 
Feldversuche, da bin ich jetzt 

766
00:52:27,060 --> 00:52:28,940
tatsächlich ja gar nicht im 
Klaren. 

767
00:52:30,160 --> 00:52:33,120
Weil ich glaube, für eine Studie
muss es ja wirklich eine gewisse

768
00:52:33,120 --> 00:52:35,000
Teilnehmeranzahl an Programmen 
geben. 

769
00:52:35,120 --> 00:52:37,920
Ich weiß, da will ich gar nichts
von mir geben, weil ich habe 

770
00:52:38,080 --> 00:52:41,840
keine Ahnung. 
Ich weiß auch nicht, wie das mit

771
00:52:41,840 --> 00:52:45,600
der Studie beginnt, man hat eine
Fragestellung an eine These und 

772
00:52:45,600 --> 00:52:52,480
dann bipapo und keine Ahnung was
und also da bin ich, da bin ich.

773
00:52:52,800 --> 00:52:54,520
Da kommen dann doch wieder nur 
die UNO Trainer durch. 

774
00:52:54,560 --> 00:52:57,360
Genau. 
Also Anfang dahergelaufener 

775
00:52:57,520 --> 00:53:01,960
Depotapour. 
Und was ich jetzt aber noch ganz

776
00:53:01,960 --> 00:53:06,120
spannend finde, ist, dass wir da
ein paar Begrifflichkeiten 

777
00:53:06,120 --> 00:53:12,000
durchgehen, die ich super finde,
wieder ums einfachen und simplen

778
00:53:12,000 --> 00:53:15,360
töten wir uns zu erklären, 
worauf man achten muss. 

779
00:53:16,000 --> 00:53:18,240
Was sind Phänomene 
fehlgeleiteter 

780
00:53:18,240 --> 00:53:22,920
wissenschaftlicher Erkenntnisse 
und du hakst einfach sofort ein,

781
00:53:22,920 --> 00:53:25,360
wenn du denkst, das klingt 
lustig und da fällt dir eine 

782
00:53:25,440 --> 00:53:29,360
gute Geschichte zu, ein Nummer 
1, die scheinsicherheit. 

783
00:53:30,160 --> 00:53:33,120
Menschen sprechen mit großer 
Sicherheit über etwas, das in 

784
00:53:33,120 --> 00:53:35,040
Wahrheit nur begrenzt untersucht
wurde. 

785
00:53:36,720 --> 00:53:41,240
Eben zum Beispiel die Hunde, die
nach dem Training noch aktiv 

786
00:53:41,240 --> 00:53:45,840
gefördert werden und deswegen 
ein besseres Lernvermögen haben.

787
00:53:45,840 --> 00:53:50,640
Ist klingt gut, ich finde es 
auch angenehm, aber macht es 

788
00:53:50,640 --> 00:53:57,920
wirklich Sinn, ist andere Frage.
Ja, ich habe das damals. 

789
00:53:57,920 --> 00:54:01,000
Ich habe diese Studie gehört, 
habe sie mir rausgesucht, habe 

790
00:54:01,000 --> 00:54:04,240
sie gelesen, habe mir gedacht, 
ok, klingt logisch, wenn der 

791
00:54:04,240 --> 00:54:07,840
Hund macht im Training noch 
einmal eine runde Spaß hat. 

792
00:54:08,160 --> 00:54:14,880
Naja, warum soll, warum soll der
Hund nicht lernen oder verstehen

793
00:54:14,880 --> 00:54:16,600
die Vorübung, die ich jetzt 
gerade gemacht habe, hat das 

794
00:54:16,600 --> 00:54:18,400
ausgelöst. 
Also merke ich mir das. 

795
00:54:19,040 --> 00:54:21,520
Und. 
Der Hund wird automatisch 

796
00:54:21,520 --> 00:54:23,920
besser. 
Bis ich heute dann erkannt habe,

797
00:54:23,920 --> 00:54:26,320
dass es. 
Mit den Hunden, mit dem Igel 

798
00:54:26,320 --> 00:54:32,240
geobert habe mehr negative 
Effekte mit sich bringt, dass 

799
00:54:32,240 --> 00:54:34,880
wir einfach die 
Erwartungshaltung in gewissen 

800
00:54:34,880 --> 00:54:39,160
Bereichen noch höher geschraubt 
haben, als es eh schon war und 

801
00:54:39,160 --> 00:54:43,440
wir dann bei Neuerlichem 
Übungsbeginn einfach die 

802
00:54:43,440 --> 00:54:46,560
Phänomene der Lautäußerung 
gehabt haben, unkonzentriert 

803
00:54:46,560 --> 00:54:53,400
sein, Überregtheit und. 
Dann war für mich klar, mit den 

804
00:54:53,400 --> 00:54:56,800
Hunden, mit denen ich arbeite, 
kann ich das nicht einfach so 

805
00:54:56,800 --> 00:54:58,160
übernehmen. 
Oder funktioniert das Halt so 

806
00:54:58,160 --> 00:55:02,040
nicht? 
Und da kommt es aber noch was 

807
00:55:02,040 --> 00:55:07,680
Sparendes dazu und das sehen wir
ja auch immer wieder, und das 

808
00:55:07,680 --> 00:55:11,560
war damals, als der Klicker groß
wurde in Europa, im 

809
00:55:11,560 --> 00:55:16,200
deutschsprachigen Raum war das 
ja ein ein Anwenderfehler, dass 

810
00:55:16,200 --> 00:55:18,720
die Leute gesagt haben, oh, das 
funktioniert ja gar nicht, ach 

811
00:55:18,720 --> 00:55:21,320
so ein Scheiß. 
Weil die Anwendung falsch 

812
00:55:21,320 --> 00:55:23,760
stattgefunden hat. 
Das kommt ja auch noch einmal 

813
00:55:23,760 --> 00:55:25,280
dazu. 
Das heißt, es gibt ja einige 

814
00:55:25,280 --> 00:55:28,120
Erkenntnisse, wir sagen jetzt 
einfach wissenschaftliche 

815
00:55:28,120 --> 00:55:31,520
Erkenntnisse, wo man dann drauf 
kommt, dass man etwas nutzen 

816
00:55:31,520 --> 00:55:36,880
könnte als Methode und 
Herangehensweise, um sich das 

817
00:55:36,880 --> 00:55:39,840
Leben zu vereinfachen, um im 
Tiertraining entsprechende 

818
00:55:39,840 --> 00:55:43,440
Fortschritte zu erzielen, und 
dann probieren das Leute aus, 

819
00:55:43,440 --> 00:55:45,760
vielleicht ohne sich zu sehr 
damit zu befassen. 

820
00:55:48,400 --> 00:55:50,800
Erzielen nicht die erwünschten 
Ergebnisse, weil sie auch mit 

821
00:55:50,800 --> 00:55:54,840
Hunden arbeiten, so wie du das 
mit deinem, mit deinem Ottweiler

822
00:55:54,840 --> 00:55:56,920
erzählt hast. 
Du hast das jetzt versucht mit 

823
00:55:56,920 --> 00:56:00,480
dem Hund, der Halt ganz andere 
Lernerfahrungen hatte und dann 

824
00:56:00,480 --> 00:56:04,000
natürlich über dieses, Oh, ich 
darf jetzt ausprobieren, sich 

825
00:56:04,000 --> 00:56:09,120
gedacht, naja, ich bleibe jetzt 
einmal sitzen, also das gehört 

826
00:56:09,120 --> 00:56:13,040
ja dazu, das heißt? 
Da versuche ich bei uns dann im 

827
00:56:13,040 --> 00:56:14,920
Training, das hat jetzt wieder 
keinen wissenschaftlichen 

828
00:56:14,920 --> 00:56:17,520
Kontext, aber den Leuten zu 
sagen, habt Zuversicht in 

829
00:56:17,520 --> 00:56:20,560
unseren Plan, ihr macht es das 
erste Mal. 

830
00:56:20,800 --> 00:56:24,560
Wir haben das jetzt aber schon 
hundertfach durchgespielt und 

831
00:56:24,560 --> 00:56:30,640
das funktioniert, also die die 
Rate jener, die durch den Rost 

832
00:56:30,640 --> 00:56:35,720
fallen ist, verschwindet gering.
Ich muss da vielleicht zu dem zu

833
00:56:35,720 --> 00:56:39,400
dem, was du angeführt hast, mit 
mit meiner Erfahrung Erstkontakt

834
00:56:39,400 --> 00:56:46,800
mit Klicker dazu sagen. 
Ich hatte zu der Zeit mit meinem

835
00:56:46,800 --> 00:56:50,320
damaligen Hund, dem Troll 
Rottweiler Rüde, das erste 

836
00:56:50,320 --> 00:56:57,280
Klicker Seminar besucht und die 
Vortragende Trainerin ist halt 

837
00:56:57,280 --> 00:57:01,920
um die Ecken gekommen mit einer 
Pora Collie, die schon sehr weit

838
00:57:01,920 --> 00:57:05,120
in diesem Freeshaping drinnen 
waren und die natürlich sehr 

839
00:57:05,120 --> 00:57:09,360
viel Verhalten angeboten haben 
und mein Hund gelernt hat 

840
00:57:09,360 --> 00:57:13,040
passives fordern und. 
Also ich setze mich mal hin und 

841
00:57:13,600 --> 00:57:18,720
schaue meinen Hundeführer in dem
für mich halt an und warte, was 

842
00:57:18,720 --> 00:57:23,120
passiert. 
Und da war aber natürlich auch 

843
00:57:23,120 --> 00:57:28,640
die Trainerin zu dem Zeitpunkt 
jetzt im Nachgang kann ich das 

844
00:57:28,640 --> 00:57:33,080
sagen, weil ich es besser weiß, 
die war einfach schlecht, weil 

845
00:57:33,080 --> 00:57:35,480
die hat mich nicht abholten 
können, die hat mir mit meinem 

846
00:57:35,480 --> 00:57:39,040
Hund keine Hilfestellung geben 
können und. 

847
00:57:39,920 --> 00:57:43,480
Ich war dann in dem Stadium 
natürlich auch noch nicht so 

848
00:57:43,480 --> 00:57:46,480
alt, um da drüber zu stehen, 
sondern für mich ist die Leute 

849
00:57:46,480 --> 00:57:47,920
zusammenbrochen, weil ich 
dachte, ok, was habe ich 

850
00:57:47,920 --> 00:57:51,640
eigentlich für einen scheiß 
Hund, warum sitzt der nur und 

851
00:57:51,640 --> 00:57:56,560
starben mich an und die anderen 
Hunde sagen da 47 verschiedene 

852
00:57:56,560 --> 00:57:59,600
Tricks, die man halt dann 
anklicken kann um zu schreiben 

853
00:58:00,640 --> 00:58:03,440
und bin natürlich dann 
angefressen ran gefahren und was

854
00:58:03,440 --> 00:58:05,000
habe ich gemacht, ich habe den 
Klink einmal in die Ecken 

855
00:58:05,000 --> 00:58:08,320
geschossen und mir gedacht, 
scheiß trainingsphilosophie. 

856
00:58:09,120 --> 00:58:11,520
Machen wir so weiter wie bisher,
weil verständlich ist, das 

857
00:58:11,520 --> 00:58:15,040
funktioniert doch und das kommt 
ja dann. 

858
00:58:15,600 --> 00:58:23,360
Also das macht natürlich so viel
aus, welchen Lehrer oder Trainer

859
00:58:23,360 --> 00:58:29,600
haben wir da, wenn wir mit einer
neuen Sache beginnen, wir sehen 

860
00:58:29,600 --> 00:58:35,520
ja das in ganz vielen Bereichen 
des Lebens, dass der Mentor. 

861
00:58:38,240 --> 00:58:44,560
Positiv negative Effekte haben. 
Kann also das ist, da muss ich 

862
00:58:44,560 --> 00:58:49,680
mich auch, da habe ich mich 
total ertappt gefühlt, wo ich 

863
00:58:49,680 --> 00:58:55,200
früher in der Annahme war, 
geleitet durch durch meine 

864
00:58:55,200 --> 00:58:58,800
Ausbildungen, die halt alles 
sehr, sehr an diesen positive 

865
00:58:58,800 --> 00:59:03,240
Only angelehnt waren, also als 
abseits der Vereinstrainer 

866
00:59:03,240 --> 00:59:07,680
Ausbildung, wobei die auch im 
Örv absolut positiv verstärkt. 

867
00:59:08,800 --> 00:59:12,400
Verstärkte Grundlage hatte und 
bei DHL sowieso. 

868
00:59:13,120 --> 00:59:18,080
Und dann war ich halt der 
Meinung, jegliches Verhalten ist

869
00:59:18,080 --> 00:59:22,800
Lernbar, das heißt ich kann 
jeden Hund gleich ausbilden und 

870
00:59:24,480 --> 00:59:28,120
Klickfutter ist halt immer des 
Rätsels Lösung und der Meinung. 

871
00:59:28,120 --> 00:59:31,920
Also diese Meinung habe ich 
vertreten und in der Theorie 

872
00:59:31,920 --> 00:59:35,200
hätte das ja auch gestimmt, da 
kommt jetzt eben. 

873
00:59:37,280 --> 00:59:39,760
Die Erfahrung hat mich dann 
eines Besseren belehrt. 

874
00:59:40,000 --> 00:59:43,520
Mit der Erfahrung bin ich drauf 
gekommen, uff, du kannst nicht 

875
00:59:43,520 --> 00:59:46,440
alles für voll nehmen, die Dinge
stimmen, die Dinge sind 

876
00:59:46,440 --> 00:59:50,320
anwendbar unter bestimmten 
Voraussetzungen und 

877
00:59:50,320 --> 00:59:59,200
Gegebenheiten und Kontexten. 
Ich gehe zum nächsten Punkt über

878
00:59:59,280 --> 01:00:04,240
Begriffsinflation das haben wir 
voll kurz besprochen, Wörter wie

879
01:00:04,240 --> 01:00:07,080
Stress, Dominanz, Bindung, 
Frustration und. 

880
01:00:07,440 --> 01:00:10,240
Die können von den Leuten gar 
nicht nüchtern gelesen werden. 

881
01:00:10,320 --> 01:00:17,800
Man fällt sofort in Erwartung 
rein, passiert auch mir, ist 

882
01:00:17,800 --> 01:00:20,960
aber unklug, also vielleicht 
selbst. 

883
01:00:21,360 --> 01:00:26,560
Also ich bemühe mich, dass ich 
nicht selber schon der Uwe hat 

884
01:00:26,560 --> 01:00:28,880
das so lustig gesagt, der Uwe, 
er sagt ihm, stellt schon alle 

885
01:00:28,880 --> 01:00:32,000
Haare auf, wenn jemand sagt, Oh,
der Hund hat Stress, er sagt er 

886
01:00:32,000 --> 01:00:34,800
ja jeden Tag in der Früh Stress,
wenn der Scheiß Wecker läutet 

887
01:00:34,920 --> 01:00:38,560
also. 
Life is a Bitch. 

888
01:00:38,560 --> 01:00:42,400
Ja, das ist halt nun mal so und 
es ist auch gut, dass wir alle 

889
01:00:42,400 --> 01:00:44,720
hier und da mal Stress empfinden
und Stress ist nicht immer 

890
01:00:44,720 --> 01:00:46,760
gleich. 
Ja, aber das war schon das war. 

891
01:00:46,760 --> 01:00:48,800
Schon das. 
Leute versuchen halt auch, sich 

892
01:00:49,120 --> 01:00:51,240
zum Beispiel mit diesem 
dominanzgefüge Themen, 

893
01:00:51,760 --> 01:00:55,360
Dominanztheorie etc. 
Und unter Alpha und keine Ahnung

894
01:00:55,360 --> 01:00:59,640
wer versucht haben sich gewisse 
Dinge gerade zurück, da sind wir

895
01:00:59,640 --> 01:01:01,520
ja zum Glück heute auch viel 
viel weiter. 

896
01:01:01,680 --> 01:01:03,360
Was wolltest du sagen? 
Nein. 

897
01:01:03,920 --> 01:01:06,800
Bei mir am Hundeplatz war dann 
eine Zeit lang so. 

898
01:01:06,800 --> 01:01:13,440
Man versucht quasi konfliktfrei 
zu lernen, die Übungsgestaltung 

899
01:01:13,520 --> 01:01:15,920
so zu machen, dass der Hund 
eigentlich keinen Fehler machen 

900
01:01:15,920 --> 01:01:17,880
kann. 
Auf der anderen Seite hat man 

901
01:01:17,880 --> 01:01:20,800
halt sehr viel im Freeshaping 
trainiert, das ist ja schon ein 

902
01:01:20,800 --> 01:01:25,280
Widerspruch in sich, völlig 
völlig, also im Freeshaping 

903
01:01:25,280 --> 01:01:28,600
probiert sich der Hund ja 
verschiedenste Bereiche aus und 

904
01:01:28,600 --> 01:01:33,680
zeigt verhalten das absolut. 
Unbrauchbar ist und zeigt 

905
01:01:33,680 --> 01:01:37,600
verhalten, das man brauchen 
kann, aber der Stress in dem 

906
01:01:37,680 --> 01:01:43,680
Hund ist natürlich auch enorm, 
nur muss man verstehen, dass das

907
01:01:43,680 --> 01:01:47,120
den Hund nicht umbringt. 
Also das finde ich das Gute an 

908
01:01:47,120 --> 01:01:51,600
dem ganzen, egal was ich mit 
meinem Hund mache und auch wenn 

909
01:01:51,600 --> 01:01:54,080
ich den mal bestrafe und der 
Hund hat Stress und der fühlt 

910
01:01:54,080 --> 01:01:55,920
sich vielleicht jetzt gerade im 
Moment ein bisschen schlecht. 

911
01:01:56,480 --> 01:01:59,600
Der Vorteil ist die Hunde lösen 
sie nicht in Luft auf, sondern 

912
01:01:59,600 --> 01:02:02,080
sind da. 
Und man hat dann die Chance zu 

913
01:02:02,080 --> 01:02:07,200
erkennen, ok, für den Weg, den 
man sich entschieden hat, das 

914
01:02:07,200 --> 01:02:10,480
war der richtige oder aber der 
falsche, weil die Entwicklung 

915
01:02:10,480 --> 01:02:14,400
des Hundes oder das 
Lernverhalten halt nicht den 

916
01:02:14,400 --> 01:02:17,280
Erwartungen entsprochen hat und 
dann hat man einen neuen Versuch

917
01:02:18,560 --> 01:02:23,680
und das das ist ja das charmante
am Hundetraining, ich weiß ja 

918
01:02:23,680 --> 01:02:26,080
immer erst im Nachgang, ob meine
Konsequenz. 

919
01:02:27,520 --> 01:02:30,160
Oder meine Entscheidung für 
diese oder jene Konsequenz die 

920
01:02:30,160 --> 01:02:33,360
richtige war. 
War es das richtige, dem Hund 

921
01:02:33,360 --> 01:02:37,840
jetzt im Moment mit 
Sekundärverstärker zu 

922
01:02:37,840 --> 01:02:40,920
vermitteln, dass es richtig war 
und das fröhlich zu geben, oder 

923
01:02:40,920 --> 01:02:43,200
war es schon eine Nuance zu spät
und der Hund hat schon wieder 

924
01:02:43,200 --> 01:02:48,160
was ganz anderes verstanden und 
war es bei dem anderen Hund das 

925
01:02:48,160 --> 01:02:51,040
richtige Timing, um das 
Verhalten zu bestrafen oder hat 

926
01:02:51,040 --> 01:02:54,080
das mit was anderem verknüpft 
und. 

927
01:02:56,080 --> 01:02:57,600
Das macht es für mich so 
interessant. 

928
01:02:58,000 --> 01:02:59,680
Wir missen es immer erst im 
Nachgang. 

929
01:03:03,520 --> 01:03:06,640
Hannah, unser Begriff aus. 
Bestätigungsfehler ist das gut 

930
01:03:06,720 --> 01:03:10,000
bestätigungsfehler man sucht 
bevorzugt nach Quellen, die das 

931
01:03:10,000 --> 01:03:11,440
bestätigen, was man ohnehin 
denkt. 

932
01:03:13,120 --> 01:03:14,480
Und das findet man dann aber 
auch. 

933
01:03:14,480 --> 01:03:17,920
Also das, das ist ein Problem 
von Social Media, weil die 

934
01:03:17,920 --> 01:03:21,000
Sachen, die du likest, die 
treiben dich tot, also die 

935
01:03:21,000 --> 01:03:24,240
machen dich zum Extremisten in 
jeglicher Hinsicht. 

936
01:03:24,800 --> 01:03:27,120
Wird man zum Extremisten auf 
Social Media? 

937
01:03:27,120 --> 01:03:32,320
Weil wenn du auf positive Only 
klingst, dann kriegst du halt 

938
01:03:32,320 --> 01:03:36,800
alles positive Only dermaßen 
geschmeidig reingebuttert von 

939
01:03:36,800 --> 01:03:43,000
vorgesehen und Wehe dir, wehe 
dir, du klickst irgendwo bei 

940
01:03:43,000 --> 01:03:46,320
einem Real auf Like. 
Wo jemand am Dieselverbrenner 

941
01:03:46,320 --> 01:03:48,960
fährt, weil dann schlagst du 
plötzlich massenkas und 

942
01:03:48,960 --> 01:03:52,240
Monstertrucks vor. 
Also das ufert in alle 

943
01:03:52,240 --> 01:03:54,960
Richtungen, koppelt aus. 
Das ist ja auch die Gefahr. 

944
01:03:54,960 --> 01:04:00,600
Die sehe bei KI. 
Das Ding ist, dass der 

945
01:04:00,600 --> 01:04:03,000
Algorithmus die Plattformen 
wollen, dass du Zeit drauf 

946
01:04:03,000 --> 01:04:06,720
verbringst und die schlagen dir 
mit dem, was du likest, immer 

947
01:04:06,720 --> 01:04:10,320
mehr verrückte Sachen vor. 
Du denkst dir, ah, ist das 

948
01:04:10,320 --> 01:04:12,680
verrückt, das schau ich mir an 
und dann likest du das und dann 

949
01:04:12,680 --> 01:04:15,720
schlagst du nochmal vor. 
Und dann bist du da drin und 

950
01:04:15,720 --> 01:04:17,200
dann kriegst du nichts anderes 
mehr mit. 

951
01:04:17,840 --> 01:04:21,920
Ja klar, aber wenn du, wenn du 
dir die Prompts anschaust, die 

952
01:04:21,920 --> 01:04:26,240
du einspielst und das was du 
retour kriegst, also das ist ja 

953
01:04:26,240 --> 01:04:31,200
auch ganz massiv so, dass dir 
die KI fallen will. 

954
01:04:31,840 --> 01:04:38,000
Ja genau, also du musst schon 
die eine oder andere Frage an 

955
01:04:38,000 --> 01:04:41,720
verschiedene Orten stellen, um 
ein bisschen Weitsicht zu 

956
01:04:41,720 --> 01:04:44,800
bekommen und. 
Ich weiß nicht, wenn es jetzt 

957
01:04:44,800 --> 01:04:49,160
ums Studium geht, die man halt 
sucht, dass man halt versucht, 

958
01:04:49,160 --> 01:04:53,120
die Prompts auf verschiedene 
Orten einzugeben, damit man eben

959
01:04:53,120 --> 01:04:58,400
den Weitblick hat und mehr 
verschiedene Ergebnisse 

960
01:04:58,400 --> 01:05:03,040
geliefert bekommt und nicht nur 
das, was man eh glaubt zu 

961
01:05:03,040 --> 01:05:05,520
wissen, dass man da nochmal 
diese Bestätigung darin findet. 

962
01:05:06,320 --> 01:05:10,720
Dahingehend muss man, muss man 
denke ich, wirklich dazulernen 

963
01:05:10,880 --> 01:05:15,440
und viel achtsamer. 
Prompton und viel achtsamer 

964
01:05:16,240 --> 01:05:18,880
googeln und Jet GP ten und was 
auch immer. 

965
01:05:19,280 --> 01:05:22,640
So wie man mit dem Alter lernt, 
dass man immer jeden Scheiß 

966
01:05:22,640 --> 01:05:25,520
frisst und in sich reinstopft, 
weil man dann halt fett und blöd

967
01:05:25,520 --> 01:05:29,680
wird, muss man halt auch 
schauen, welchen Scheiß man in 

968
01:05:29,680 --> 01:05:33,520
sich reinstopft insofern, als 
dass man jeden Blödsinn liest, 

969
01:05:33,520 --> 01:05:42,800
anschaut, teilt, schuldig okay 
und. 

970
01:05:43,360 --> 01:05:46,480
Methode. 
Ganz kurz das Problem dabei ist 

971
01:05:46,480 --> 01:05:49,360
ja wieder, dass es so scheiß 
Selbstbelohnend ist, weil man 

972
01:05:49,360 --> 01:05:53,440
hat eine Idee, man hat eine 
Vorahnung, man hat eine Neigung 

973
01:05:53,440 --> 01:05:57,440
zu irgendwas. 
Frag Jet Gpd, das quasi jetzt 

974
01:05:57,600 --> 01:06:01,840
der neue allwissende Gott und 
dann gibt einem, der noch genau 

975
01:06:02,000 --> 01:06:07,240
das Feedback, das man hören 
möchte und dann ist das super 

976
01:06:07,240 --> 01:06:10,720
Chaos erreicht. 
Ja, aber auch da kann man am 

977
01:06:10,720 --> 01:06:13,200
Anfang es besser zu nutzen und 
da finde ich es oft spannend, 

978
01:06:13,520 --> 01:06:20,480
wenn ich dieselbe Fragestellung 
mit dem Thinking Modus in in 

979
01:06:20,480 --> 01:06:22,960
keine Ahnung wie ich stelle das 
dem Germany, ich stelle das dann

980
01:06:22,960 --> 01:06:25,960
noch einmal auf Google, ich 
stelle das Jet Gpd und dann von 

981
01:06:25,960 --> 01:06:30,640
mir aus noch Grog und dann ist 
es interessant herauszufinden 

982
01:06:30,640 --> 01:06:34,240
wollen unterscheiden sich die 
Antworten und. 

983
01:06:34,400 --> 01:06:38,680
Nächster Schritt methodische 
Blindheit kaum jemand fragt, und

984
01:06:38,680 --> 01:06:39,480
das haben wir auch schon 
erwähnt. 

985
01:06:39,480 --> 01:06:43,840
Wie groß war die Stichprobe, was
wurde wirklich gemessen, wie 

986
01:06:44,000 --> 01:06:47,600
Operationalisiert, welche 
Grenzen gab es, war das 

987
01:06:47,600 --> 01:06:53,280
Kausalität oder Zusammenhang. 
Manchmal reißt man ja aus einer 

988
01:06:53,280 --> 01:07:00,160
Studie eben einen Absatz raus, 
der ihnen gerade passt oder aus 

989
01:07:00,160 --> 01:07:02,320
einem Buch. 
Du liest das in einem Buch. 

990
01:07:02,480 --> 01:07:06,200
Das Buch beruft sich auf eine 
Studie und du nimmst jetzt das 

991
01:07:06,200 --> 01:07:12,400
Zitat vom Buch und nimmst es als
gottgegeben, als Lerngesetz, als

992
01:07:14,080 --> 01:07:21,200
Standard, und dabei muss man das
halt ein bisschen vorsichtiger, 

993
01:07:22,320 --> 01:07:25,360
denke ich, weitergeben. 
Man kann sich dann, ich finde es

994
01:07:25,360 --> 01:07:27,680
sehr gut, man kann sich viele 
Sachen so erklären, aber man 

995
01:07:27,680 --> 01:07:30,680
darf nicht glauben. 
Dass das der Start der Dinge 

996
01:07:30,680 --> 01:07:38,320
ist, die mit dazu können wir 
abhackeln nächster interessanter

997
01:07:38,320 --> 01:07:44,000
Punkt der Transferfehler die 
Ergebnisse aus einem Bereich 

998
01:07:44,000 --> 01:07:52,020
werden falsch auf einen anderen 
Bereich übertragen, wie zum 

999
01:07:52,020 --> 01:07:58,980
Beispiel die Tollwutimpfung für 
den 80 Kilo Purble ist. 

1000
01:07:59,280 --> 01:08:03,280
Für den gut, aber dieselbe Dosis
für eine Katze ist nicht gut, 

1001
01:08:03,600 --> 01:08:07,440
wenn es dem einen hilft, ist es 
für den anderen keine Hilfe, 

1002
01:08:07,440 --> 01:08:13,200
unter Umständen also man muss 
halt immer auf den Kontext 

1003
01:08:13,200 --> 01:08:16,960
achten und auch das, was 
vielleicht für den Diensthund 

1004
01:08:16,960 --> 01:08:22,080
schlecht ist, kann für den 
Familienhund gut sein, das was 

1005
01:08:22,080 --> 01:08:26,160
für den Rettungshund wichtig 
ist, ist für den 

1006
01:08:26,160 --> 01:08:28,240
Therapiebegleithund 
Assistenthund. 

1007
01:08:28,640 --> 01:08:33,200
Unklug und, und und. 
Es ist die Depends, es kommt 

1008
01:08:33,200 --> 01:08:36,319
drauf an, es ist alles relativ, 
es muss man, man muss es im 

1009
01:08:36,319 --> 01:08:41,760
Kontext sehen und wir sollten 
aufhören, da miteinander zu 

1010
01:08:41,760 --> 01:08:45,439
streiten, wir können uns. 
Glaube ich mit vielen Leuten 

1011
01:08:45,680 --> 01:08:47,880
betreffend Erfahrungswerten 
austauschen. 

1012
01:08:47,880 --> 01:08:52,479
Ich hätte auch so Bock mal mit 
den einen beiden zu reden, das 

1013
01:08:52,479 --> 01:08:55,680
übernehme aber ich keine Sorge, 
wo wir vorher den Podcast 

1014
01:08:55,680 --> 01:08:58,479
anhören wollten und das dann 
nach 5 Minuten schon nicht mehr 

1015
01:08:58,479 --> 01:09:02,720
geschafft haben, weil es mich 
interessiert was in deren Köpfen

1016
01:09:02,720 --> 01:09:05,680
vor sich. 
Geht und mir nicht so. 

1017
01:09:06,000 --> 01:09:08,880
Ja, ich weiß, ich sage das mach 
ich, ich mach das. 

1018
01:09:09,040 --> 01:09:12,040
Das Problem ist, dass du einen 
Hang zur Selbstverstümmelung 

1019
01:09:12,040 --> 01:09:15,760
hast. 
Und darum so was anhörst. 

1020
01:09:17,279 --> 01:09:18,800
Ich habe es ausgeschaltet, mein 
Freund. 

1021
01:09:19,439 --> 01:09:22,880
Ich habe leise traut. 
Weil ich gewusst habe, dass es 

1022
01:09:22,880 --> 01:09:28,160
dir dabei nicht gut geht. 
Also weg vom Transferfehler zum 

1023
01:09:28,160 --> 01:09:30,800
letzten, der hier gelistet ist. 
Und da gibt es natürlich noch 

1024
01:09:30,800 --> 01:09:34,080
mehr und übrigens, das sind 
keine wissenschaftlichen 

1025
01:09:34,080 --> 01:09:37,279
Erkenntnisse und Definitionen, 
sondern das habe ich nicht 

1026
01:09:37,279 --> 01:09:40,680
überprüft. 
I did not check my effects and 

1027
01:09:40,680 --> 01:09:43,600
soces. 
Das hat nur jetzt die KI 

1028
01:09:43,600 --> 01:09:46,800
ausgespuckt. 
Das ist ein Fremdwort, das ich 

1029
01:09:46,800 --> 01:09:58,600
nicht einmal kenne. 
Warte mal, ich frage euch 

1030
01:09:58,680 --> 01:10:03,080
Experten surrogat was what the 
Fuck? 

1031
01:10:03,080 --> 01:10:04,920
Experten. 
Surrogat ist aber nicht einmal 

1032
01:10:04,920 --> 01:10:07,640
Internetverbindung, da fangt ihr
schon einmal an. 

1033
01:10:10,840 --> 01:10:12,680
Ich lese einmal vor, was dabei 
steht. 

1034
01:10:19,040 --> 01:10:23,400
Menschen ohne echte methodische 
Kompetenz wirken kompetent, weil

1035
01:10:23,400 --> 01:10:27,840
sie Paper Language imitieren. 
Das heißt, ich stehe vorne 

1036
01:10:27,840 --> 01:10:34,800
draußen und ich spreche von 
Consistant und Pausal, 

1037
01:10:34,960 --> 01:10:40,480
Renforcement, Sketchuals und der
variablen Verstärkung und Raten 

1038
01:10:40,480 --> 01:10:45,280
und Intervallen und Howd of den 
positiven Belohnungs. 

1039
01:10:46,080 --> 01:10:51,920
Kontrast raus und ein 
Oppositionsreflex und keine 

1040
01:10:51,920 --> 01:10:54,640
Ahnung was und jemand der halt 
nicht in der Materie ist, denkt 

1041
01:10:54,640 --> 01:10:58,640
sich oho AH das ist aber ein 
intelligenter Mensch und und 

1042
01:10:58,640 --> 01:11:02,000
Leute die die 3 Hundebücher 
gelesen haben. 

1043
01:11:02,240 --> 01:11:04,640
Das. 
Können das Verstehen und 

1044
01:11:04,640 --> 01:11:08,000
durchschauen und wissen. 
Dass das zwar tolle Wörter sind 

1045
01:11:08,000 --> 01:11:09,840
und wie es vielleicht was es 
ist, aber es ist vielleicht gar 

1046
01:11:09,840 --> 01:11:13,520
nicht so notwendig, um gut 
trainieren zu können. 

1047
01:11:13,680 --> 01:11:17,760
Ich finde, es macht dann Spaß, 
solche Sachen zu nutzen, um sich

1048
01:11:17,760 --> 01:11:20,520
gewisse Dinge erklären zu 
können, wenn wir zum Beispiel 

1049
01:11:20,520 --> 01:11:23,000
unsere Instruktoren ausbilden, 
legen wir schon einen Wert 

1050
01:11:23,000 --> 01:11:26,160
darauf, dass die mit diesen 
Begriffen was was machen können,

1051
01:11:26,400 --> 01:11:30,080
aber es ist vielleicht nicht 
wichtig für jemanden, der 

1052
01:11:30,080 --> 01:11:32,640
einfach einen Spaß hat. 
Aber das macht schon was her. 

1053
01:11:32,640 --> 01:11:34,720
Also wenn einer rhetorisch super
drauf ist und. 

1054
01:11:35,520 --> 01:11:38,560
Die Grund, die viel Kompetenz 
hat, das schnell aufzunehmen. 

1055
01:11:38,560 --> 01:11:42,400
Die Frage ist einfach, kann man 
es erklären und und versteht 

1056
01:11:42,960 --> 01:11:46,960
stimmt das das das was dahinter 
ist und dann muss ich wieder 

1057
01:11:46,960 --> 01:11:48,880
Entwarnung bei mir geben, weil 
für das bin ich einfach zu 

1058
01:11:48,880 --> 01:11:50,480
deppert. 
Ja. 

1059
01:11:50,640 --> 01:11:55,680
Also ich habe nicht diese 
Leistung mir diese ganzen 

1060
01:11:55,680 --> 01:11:59,360
Fachwörter so schnell zu merken,
um sie dann wiederzugeben. 

1061
01:11:59,680 --> 01:12:01,840
Vor allem wenn ich es ihnen 
nicht erklären kann. 

1062
01:12:03,200 --> 01:12:06,240
Und das, denke ich, ist aber ein
ganz wichtiger Punkt, wenn man 

1063
01:12:06,240 --> 01:12:10,240
mit diesen Fachphrasen um sich 
wirft, dass man auch. 

1064
01:12:10,880 --> 01:12:13,280
Weiß von was man. 
Spricht weiß von was man spricht

1065
01:12:13,280 --> 01:12:16,520
und das finde ich beim Beyond 
Business Cast wieder so lustig, 

1066
01:12:16,520 --> 01:12:20,080
wenn der Erik Demuth wieder 
sagt, er fragt Dki auf 4 

1067
01:12:20,080 --> 01:12:23,440
verschiedene Orten und eine 
davon ist, erkläre es einem 

1068
01:12:23,440 --> 01:12:28,480
fünfjährigen oder Zwölfjährigen 
und wenn du das schaffst, dass 

1069
01:12:28,480 --> 01:12:31,760
du es einem Kind am 
durchschnittlichen Erwachsenen 

1070
01:12:31,760 --> 01:12:35,040
und einem. 
Doktor verschiedene Orten 

1071
01:12:35,040 --> 01:12:39,160
erklären kannst, dann hat das 
absolut. 

1072
01:12:39,520 --> 01:12:44,080
Nicht schlecht aufgestellt. 
Ja, ich habe jetzt doch noch die

1073
01:12:44,080 --> 01:12:48,400
Übersetzung bekommen. 
Experten Sogat Sogat ist Ersatz 

1074
01:12:48,400 --> 01:12:51,760
ein Experten sogat ist also 
jemand der wie ein Experte wirkt

1075
01:12:51,760 --> 01:12:55,200
ohne tatsächlich die tiefe 
Erfahrung oder methodische 

1076
01:12:55,200 --> 01:13:03,840
Kompetenz eines echten Experten 
zu haben, also das. 90% aller 

1077
01:13:03,840 --> 01:13:11,280
Influencer, andere würden jetzt 
sagen, die Mehrheit aller 

1078
01:13:11,280 --> 01:13:15,280
Hundetrainer, aber das überlasse
ich den anderen, weil ich mich 

1079
01:13:15,280 --> 01:13:18,000
da nicht aus dem Fenster lehne, 
weil ich glaube, dass es viele 

1080
01:13:18,320 --> 01:13:21,520
gut geschulte Trainer gibt, die 
einfach jetzt ein bisschen mehr 

1081
01:13:21,520 --> 01:13:25,360
Demut zeigen müssen und die 
Hände auf den Hund bringen und 

1082
01:13:25,360 --> 01:13:30,040
ausbilden, weil. 
Die Hundearbeit ist halt ein 

1083
01:13:30,040 --> 01:13:32,120
verfluchtes. 
Handwerk, wie heißt du jetzt? 

1084
01:13:32,120 --> 01:13:34,960
Gab es einen Expertensorrograt? 
Ja, das kannst du wohl merken. 

1085
01:13:35,120 --> 01:13:37,600
Das merke ich auch, das ist gut,
das ist gut. 

1086
01:13:40,160 --> 01:13:42,320
Heute. 
Einen Satz witzig. 

1087
01:13:42,880 --> 01:13:47,720
Ich habe heute in der Früh auch 
nicht die Finger vom Handy 

1088
01:13:47,720 --> 01:13:51,040
lassen können, habe kurz mein 
Instagram und ein paar Rings 

1089
01:13:51,040 --> 01:13:54,880
angeschaut und es war jetzt die 
FIBO und ja. 

1090
01:13:55,840 --> 01:13:58,560
Du hast mitgefiebert, Herr. 
Weiber warum? 

1091
01:13:58,640 --> 01:14:01,520
Warum haben Sie den Olli Pocher 
aus der Frau alle 

1092
01:14:01,520 --> 01:14:03,920
rausgeschmissen? 
Was hast du dir gefragt? 

1093
01:14:03,920 --> 01:14:05,800
Nein, das ist. 
Schon gesagt, Nein, pass auf, 

1094
01:14:05,800 --> 01:14:07,960
ich hab was anderes 
Interessantes gefunden und zwar 

1095
01:14:07,960 --> 01:14:10,080
hat es mir einen vorgeschlagen, 
den ich bisher noch nicht 

1096
01:14:10,080 --> 01:14:13,360
gesehen habe und der ist durch 
die FIBO gegangen und hat die 

1097
01:14:13,360 --> 01:14:18,480
ganzen Influencer. 
Interviewt oder einige davon und

1098
01:14:18,480 --> 01:14:20,560
dann kommt er zu einem jungen 
Model. 

1099
01:14:20,800 --> 01:14:23,040
Das ist auch so ein Fitness 
Influencerin ist die ich auch 

1100
01:14:23,040 --> 01:14:27,480
nicht gekannt habe und der hat 
einen Haufen über 120000 

1101
01:14:27,480 --> 01:14:31,360
Follower und hilft quasi der 
Frauenwelt beim Abnehmen. 

1102
01:14:32,160 --> 01:14:35,600
Und deswegen schlagt sie dir das
vor, aber erzähl weiter Otto. 

1103
01:14:35,920 --> 01:14:41,080
Und der fragt dann so ok, du 
hilfst quasi denen Mädels beim 

1104
01:14:41,080 --> 01:14:42,960
Abnehmen. 
Wie siehst du dich? 

1105
01:14:42,960 --> 01:14:45,840
Und das ist natürlich so, dass 
hier der Top drauf ist. 

1106
01:14:46,080 --> 01:14:51,520
Und dann fragt er, Ok, wenn du 
so gut bist, wo wird Omega 3 im 

1107
01:14:51,520 --> 01:14:58,560
Körper eingelagert und das 
spielt dann fischwalzer und das 

1108
01:14:58,560 --> 01:15:00,720
passt auch super dazu. 
Expertensorrogat. 

1109
01:15:00,960 --> 01:15:03,120
Expertensorrogat Man ist ein 
Experte. 

1110
01:15:03,240 --> 01:15:06,040
Man muss sonst einen Patch 
machen oder einen 

1111
01:15:06,040 --> 01:15:11,360
Expertensorrogat. 
Man hat viele Follower, wird 

1112
01:15:11,360 --> 01:15:15,440
quasi dann in der Gesellschaft 
als. 

1113
01:15:15,600 --> 01:15:19,280
Experte in diesem Bereich 
abnehmen oder was auch immer 

1114
01:15:19,600 --> 01:15:24,480
gehandelt und hat aber 
eigentlich nette Power oder das 

1115
01:15:24,480 --> 01:15:29,120
Know How um diese Dinge dahinter
zu erklären. 

1116
01:15:33,200 --> 01:15:36,800
Spannend wie sich das alles 
trifft hat er ja klar. 

1117
01:15:41,680 --> 01:15:44,200
Jetzt. 
Wie sieht es aus mit deiner 

1118
01:15:44,200 --> 01:15:45,080
Frau? 
Nichts ist. 

1119
01:15:45,600 --> 01:15:48,240
Aus. 
Ich sag's dir das Verhalten hat 

1120
01:15:48,240 --> 01:15:49,920
kein Ende. 
Jetzt geht's. 

1121
01:15:50,120 --> 01:15:56,400
Los wow. 
Wir dürfen nicht vergessen, 

1122
01:15:56,400 --> 01:15:58,400
unsere E Sim Karte für die 
Schweiz zu aktivieren. 

1123
01:15:58,560 --> 01:15:59,680
Ich komme jetzt mal nach 
Österreich. 

1124
01:16:00,680 --> 01:16:06,680
Jetzt pass auf. 
Ich denke summa summaro wir sind

1125
01:16:06,680 --> 01:16:09,920
unfassbar dankbar für die 
Erkenntnisse, weil es gibt eben 

1126
01:16:09,920 --> 01:16:12,640
Bereiche, die. 
Die unendlich regt in Love, die 

1127
01:16:12,640 --> 01:16:15,520
unendlich wichtig sind, zum 
Beispiel diese, diese 

1128
01:16:15,520 --> 01:16:19,160
medizinischen Erkenntnisse. 
Wie kann ich meinen Grund besser

1129
01:16:19,160 --> 01:16:23,440
unterstützen? 
By the way workshop 20 bis 21 

1130
01:16:23,520 --> 01:16:29,920
juni 2026 mit critical knowledge
first aid for k nines mit 

1131
01:16:29,920 --> 01:16:35,440
critical knowledge bei uns vor 
Ort anmelden Werbung Ende. 

1132
01:16:37,440 --> 01:16:41,040
Es gibt andere Erkenntnisse, wo 
wir verstehen lernen, warum 

1133
01:16:41,040 --> 01:16:44,920
Herangehensweisen funktionieren.
Es gibt neue und weitere 

1134
01:16:44,920 --> 01:16:50,240
Erkenntnisse, wo wir 
herausfinden, aha, wir können 

1135
01:16:50,240 --> 01:16:53,280
unser Training noch besser und 
effizienter gestalten, wenn wir 

1136
01:16:53,280 --> 01:16:59,920
die variale Verstärkung nutzen 
oder nach dem Training dem Hund 

1137
01:16:59,920 --> 01:17:04,320
die Möglichkeit zu geben, sich 
kreativ zu entfalten oder nicht.

1138
01:17:04,800 --> 01:17:08,960
Dass wir wissen, dass wir Hunde 
nicht hungrig ins Training 

1139
01:17:08,960 --> 01:17:11,120
bringen, weil sie einen 
entsprechenden Blutzucker 

1140
01:17:11,120 --> 01:17:13,840
brauchen, damit das Hirn lernen 
kann und lernen und 

1141
01:17:13,840 --> 01:17:16,960
Informationen aufnehmen kann und
so weiter also das ist schon 

1142
01:17:17,040 --> 01:17:20,400
total wichtig, aber es wird, 
glaube ich, da gefährlich, wo 

1143
01:17:20,400 --> 01:17:24,960
Leute versuchen, die 
Wissenschaft wie ein wie ein 

1144
01:17:24,960 --> 01:17:29,640
Schild zu nutzen, nur um eine 
Meinung zu vertreten und. 

1145
01:17:29,840 --> 01:17:34,320
Wo Leute glauben, Wissenschaft 
nutzen zu können und die Praxis 

1146
01:17:34,320 --> 01:17:37,200
aussparen. 
Und ich habe jetzt mit einigen 

1147
01:17:37,200 --> 01:17:40,480
Leuten, die einen größeren 
wissenschaftlichen Hintergrund 

1148
01:17:40,480 --> 01:17:44,960
haben als einen praktischen 
gesprochen, gearbeitet und 

1149
01:17:44,960 --> 01:17:52,480
einfach erkannt, wie sie, wie 
sage ich das jetzt. 

1150
01:17:53,120 --> 01:17:56,080
Politisch. 
Wie einfach. 

1151
01:17:56,080 --> 01:18:00,680
Wie Sie. 
Wie demütig sie werden, wenn man

1152
01:18:00,680 --> 01:18:08,200
in der Praxis arbeitet und sie 
dort einfach nicht mehr die 

1153
01:18:08,200 --> 01:18:12,880
Nummer sind, die sie theoretisch
von sich gegeben haben. 

1154
01:18:15,040 --> 01:18:20,160
Das, was ich meine und das meine
ich jetzt gar nicht im Bösen, 

1155
01:18:20,160 --> 01:18:26,480
weil weil ich bin auch, also 
Demut ist ein gutes Wort, weil. 

1156
01:18:27,520 --> 01:18:31,200
Sowie enttäuscht zu werden. 
Ich, ich werde nicht ungern 

1157
01:18:31,200 --> 01:18:33,760
demütigt, nicht auf eine 
unangenehme Art und Weise, dass 

1158
01:18:33,760 --> 01:18:36,880
ich eben nicht lustig macht, 
sondern wo ich erkenne, hoppla, 

1159
01:18:36,960 --> 01:18:40,320
ich habe da eine ganz andere 
Ansicht gehabt, andere 

1160
01:18:40,320 --> 01:18:44,640
Einstellung, Sichtweise und 
Annahme und. 

1161
01:18:45,200 --> 01:18:47,280
Ich bin gerade eines Besseren 
belehrt worden. 

1162
01:18:47,280 --> 01:18:50,400
Ich habe da wieder Demut 
gewonnen, weil ich halt weiß, 

1163
01:18:50,480 --> 01:18:53,760
dass ich nichts weiß, weil wir 
nicht die Weisheit mit dem 

1164
01:18:53,760 --> 01:18:56,680
goldenen Löffel Zugefüttert 
bekommen haben, weil wir wissen,

1165
01:18:56,680 --> 01:18:59,280
dass wir uns irren können. 
Wir sind eh so unendlich 

1166
01:18:59,280 --> 01:19:07,280
demütig, aber weißt, was sie 
meint und da denke ich das 

1167
01:19:07,280 --> 01:19:11,680
Wichtige, dass die Leute noch 
einmal ein bisschen in sich 

1168
01:19:11,680 --> 01:19:14,560
gehen und. 
Verstehen lernen, dass die 

1169
01:19:14,560 --> 01:19:17,480
Ansicht, die sie haben, die 
Erfahrungswerte, expertise, die 

1170
01:19:17,480 --> 01:19:23,240
sie vielleicht in einem Bereich 
haben, nicht Gesetzgebung in der

1171
01:19:23,240 --> 01:19:27,520
anderen ist. 
Und das ist ja uns immer total 

1172
01:19:27,520 --> 01:19:29,120
wichtig. 
Also ich packe es nicht, wenn 

1173
01:19:29,120 --> 01:19:32,280
die Leute sagen, na ihr mit der 
kynotec Methode, ob das jetzt 

1174
01:19:32,280 --> 01:19:34,800
lobend oder strafend wirken 
soll, sei dahingestellt. 

1175
01:19:35,360 --> 01:19:38,480
Wir haben keine kynotec Methode,
Wir nutzen das, was die anderen 

1176
01:19:38,480 --> 01:19:40,880
Leute, die viel, viel schlauer 
waren vor uns. 

1177
01:19:40,880 --> 01:19:45,760
Wenn man es klärt und. 
Ja, dann herrscht es jetzt, dass

1178
01:19:49,280 --> 01:19:51,520
also ich denke, da braucht es 
ein bisschen mehr Demut und 

1179
01:19:51,520 --> 01:19:54,760
Verständnis gegenüber dem, dass 
die Dinge auch funktionieren, 

1180
01:19:54,760 --> 01:19:58,000
wenn man sie nicht so macht, wie
man selbst glaubt, dass sie zu 

1181
01:19:58,000 --> 01:20:02,880
sein haben und manche Sachen 
verträgt man auch nicht. 

1182
01:20:03,120 --> 01:20:05,120
Ja, also. 
Das hätte mir jetzt nicht sagen 

1183
01:20:05,120 --> 01:20:07,280
dürfen, dass jemand sagt, es 
gibt doch kynotec Methode. 

1184
01:20:07,600 --> 01:20:09,760
Ich bin ja mindestens 5 
Zentimeter gewachsen. 

1185
01:20:12,800 --> 01:20:15,520
Aber es ist halt so, nicht mal 
ein anderes Beispiel. 

1186
01:20:16,080 --> 01:20:20,240
Ich werde es halt nicht 
überleben, mich im Gange zu 

1187
01:20:20,240 --> 01:20:25,600
Duschen, Zähneputzen zu putzen 
und danach in irgendeiner Form 

1188
01:20:26,080 --> 01:20:32,560
für 6 Tage lang nicht mit 
massiver Diarrhöe zu sterben. 

1189
01:20:34,960 --> 01:20:38,960
Aber jemand, der halt vor Ort 
ist und dem das seine Kultur ist

1190
01:20:38,960 --> 01:20:41,680
und der Abgehärteter ist wie ich
nicht so eine Weichheit ich. 

1191
01:20:42,720 --> 01:20:46,880
Der überlegt, aber der schafft 
es dafür vielleicht nicht an 

1192
01:20:48,400 --> 01:20:53,520
Tiroler Graucast zu essen, weil 
weil es einfach zu viel des 

1193
01:20:53,520 --> 01:20:57,520
Guten ist. 
Also nur weil weil weil für dich

1194
01:20:57,520 --> 01:20:59,440
was richtig ist. 
Heißt noch lange nicht, dass es 

1195
01:20:59,440 --> 01:21:02,320
für jemand anders richtig ist. 
Und es heißt auch nicht, dass es

1196
01:21:02,320 --> 01:21:05,680
für die andere Person schlecht 
oder gut ist, es zu machen oder 

1197
01:21:05,680 --> 01:21:08,480
nicht und das. 
Das ist eigentlich das, was ich 

1198
01:21:08,480 --> 01:21:10,160
vorher sagen wollte. 
Ich glaube, die Leute sollten 

1199
01:21:10,160 --> 01:21:14,120
aufhören, sich gegenseitig 
anzufeinden, sich gegenseitig 

1200
01:21:14,120 --> 01:21:17,120
schlecht zu machen, wo sie sich 
es eh nur trauen, über Social 

1201
01:21:17,120 --> 01:21:22,680
Media und nicht im persönlichen 
Gespräch, deswegen mache ich ja 

1202
01:21:22,680 --> 01:21:26,160
so viele Interviews mit Leuten, 
also unlängst haben wir ja 

1203
01:21:26,160 --> 01:21:30,160
Interviews gehabt, wo ich 
wirklich schlechtes Feedback 

1204
01:21:30,160 --> 01:21:32,560
bekommen habe, wo die Leute 
sagen, warum gibst du der Person

1205
01:21:32,560 --> 01:21:35,200
die Bühne. 
Und das Witzige war, wir haben 

1206
01:21:35,200 --> 01:21:39,920
jetzt bei uns aktuell ja im 
Lehrgang die Ariane Ulrich, die 

1207
01:21:39,920 --> 01:21:41,440
hat mich als. 
Grüß sie, geht da raus. 

1208
01:21:42,040 --> 01:21:44,240
Grüß Sie, Ariane, ihr hat mich 
eingeladen, auch für den 

1209
01:21:44,240 --> 01:21:46,600
Hundekongress und ich hoffe, es 
ist okay, wenn ich es sage, aber

1210
01:21:46,600 --> 01:21:50,080
die Ariane hat sich negativ 
Feedback geerntet dafür, dass 

1211
01:21:50,080 --> 01:21:53,160
sie uns in dem Fall mich als 
Sprecher für die. 

1212
01:21:53,200 --> 01:21:57,120
Kynotec Methode. 
Ja, genau eingeladen hat, um 

1213
01:21:57,120 --> 01:22:00,360
über Hundetraining zu sprechen. 
Und ich habe ja auch gewagt, da 

1214
01:22:00,360 --> 01:22:02,960
und dort einmal das Wort Strafe 
in den Mund zu nehmen. 

1215
01:22:04,880 --> 01:22:08,000
Und, und das finde ich aber so 
geil bei der Ariane, weil die 

1216
01:22:08,000 --> 01:22:11,520
Ariane ist okay es hat sie 
interessiert, mit mir darüber zu

1217
01:22:11,520 --> 01:22:14,440
sprechen. 
Ganz so verkehrt wird sie nicht 

1218
01:22:14,440 --> 01:22:20,080
sein, weil sie ist ja jetzt auch
zu uns ins Training gekommen und

1219
01:22:20,160 --> 01:22:23,760
und die Ariane ist abseits 
davon, dass sie einen 

1220
01:22:23,760 --> 01:22:25,200
wissenschaftlichen Hintergrund 
hat. 

1221
01:22:28,640 --> 01:22:31,600
Ich sage jetzt nicht, ich glaube
Biologin falschbiologin. 

1222
01:22:33,360 --> 01:22:34,640
Korrigiert mich, wenn ich falsch
bin. 

1223
01:22:34,720 --> 01:22:37,680
Sie hat einen Hundetrainer 
Erfahrung geschafft von 30 

1224
01:22:37,680 --> 01:22:46,960
Jahren plus sie ist noch immer 
neugierig und und dann sagt ihr 

1225
01:22:46,960 --> 01:22:53,680
jemand der seit 4 Jahren 
irgendeinen Mischling hat, wie? 

1226
01:22:54,320 --> 01:22:55,680
Kann das auf die Mischlinge 
losgehen? 

1227
01:22:56,040 --> 01:22:59,680
Ich war selber ein Mischling. 
Wie kannst du nur diesen? 

1228
01:23:00,880 --> 01:23:03,120
Herrn Schneider einladen. 
Wie kann man den noch an die 

1229
01:23:03,120 --> 01:23:06,600
Bühne binden? 
Ich sag euch was, fickt euch 

1230
01:23:06,600 --> 01:23:13,240
doch alle, also lasst doch den, 
lasst doch den Diskurs zu, lasst

1231
01:23:13,240 --> 01:23:22,240
die Leute drüber sprechen und 
und weil nur so kommen wir auf 

1232
01:23:22,240 --> 01:23:25,040
Neues, Wir müssen ja jemandem 
zuhören, der vielleicht einen 

1233
01:23:25,040 --> 01:23:27,840
anderen Blickwinkel hat und eine
andere Ansicht. 

1234
01:23:28,080 --> 01:23:31,200
Und die Wissenschaft ist dann 
halt nichts anderes als halt 

1235
01:23:31,200 --> 01:23:37,680
wirklich eine gut vorbereitete 
Überlegung mit dokumentierten 

1236
01:23:37,680 --> 01:23:41,240
und messbaren Erkenntnissen, die
dann halt unter Umständen 

1237
01:23:41,240 --> 01:23:45,920
tatsächlich auch auf mehrere 
anwendbar sind und halt nicht 

1238
01:23:45,920 --> 01:23:47,800
nur die Meinung von mir, von 
Florian Schneider. 

1239
01:23:47,840 --> 01:23:50,720
Also das ist halt glaube ich, 
das wichtige Zusammenspiel 

1240
01:23:51,440 --> 01:23:53,880
Wissenschaft in der Praxis 
ausprobieren, schauen, wo hat 

1241
01:23:53,880 --> 01:23:56,480
die Theorie ihre Grenzen, was 
sind die Unterschiede in der 

1242
01:23:56,480 --> 01:23:58,960
Praxis. 
Ich habe dir den Link geschickt,

1243
01:23:58,960 --> 01:24:02,640
auch von Nate Schoma, der den 
Armin Winkler interviewt. 

1244
01:24:02,800 --> 01:24:05,760
Ja, und die? 
Absolut schlecht. 

1245
01:24:06,480 --> 01:24:10,080
Ja, ist ja wurscht. 
Ist ja schon in der Zeit. 

1246
01:24:10,800 --> 01:24:15,360
Trotzdem hat der Armin im Magen.
Irgendwie hat er ein paar gute 

1247
01:24:15,360 --> 01:24:19,600
Sachen erwähnt, nämlich die 
Theorie und Praxis sind 2 

1248
01:24:19,600 --> 01:24:22,480
verschiedene Paar Schuhe. 
Du kannst die Erkenntnisse, die 

1249
01:24:22,480 --> 01:24:24,960
wir aus der Skinnerbox haben, 
also. 

1250
01:24:25,280 --> 01:24:28,920
Unsere, unsere Trainingshalle, 
unser Trainingsplatz, die 

1251
01:24:28,920 --> 01:24:31,440
Location, wo wir mit unserem 
Umtraining ist keine Blackbox. 

1252
01:24:33,440 --> 01:24:36,160
Die Erkenntnisse, die man von 
den Ratten in der Kinderbox hat 

1253
01:24:36,160 --> 01:24:39,120
und von welchen Viechern auch 
immer man da reingesteckt hat, 

1254
01:24:39,320 --> 01:24:43,600
man kann gewisse Annahmen 
projizieren, sind wir uns einig.

1255
01:24:43,760 --> 01:24:47,400
Viele Sachen kann man 
funktionell anwenden, aber die 

1256
01:24:47,400 --> 01:24:50,360
Beobachtungen der 
Verhaltensweisen der Ratte in 

1257
01:24:50,360 --> 01:24:54,400
einem Käfig in einem quasi nicht
natürlichen Umfeld. 

1258
01:24:54,960 --> 01:24:58,640
Die darf man nicht 1 zu 1 auf 
jegliches lebende Individuum 

1259
01:24:58,800 --> 01:25:02,880
stülpen, um zu sagen, man hat 
also alle werden so reagieren 

1260
01:25:02,880 --> 01:25:04,400
und alle werden sich schlecht 
fühlen. 

1261
01:25:05,520 --> 01:25:09,360
Hat man ja auch erkannt an den 
Gehegewölfen in den Parks versus

1262
01:25:09,360 --> 01:25:12,240
der freilebenden Wölfe, wo man 
dann plötzlich herauskommt, oh 

1263
01:25:12,480 --> 01:25:16,640
oh, das soziale Gefüge im 
Wolfsrudel vor allem eines 

1264
01:25:16,640 --> 01:25:22,000
Innerfamiliären Wolfsrudels ist 
ein ganz anderes als das soziale

1265
01:25:22,000 --> 01:25:25,600
Gefüge eines bunt 
zusammengewürfelten Wolfsrudels 

1266
01:25:25,600 --> 01:25:27,200
von unterschiedlichsten 
Individuen aus 

1267
01:25:27,200 --> 01:25:32,240
unterschiedlichsten Rudeln. 
Die jetzt auf auf begrenzter 

1268
01:25:32,240 --> 01:25:35,040
Fläche eingepfercht werden. 
Dass sich dort so etwas 

1269
01:25:35,040 --> 01:25:37,280
Ähnliches wie eine 
Dominanzhierarchie und 

1270
01:25:37,280 --> 01:25:42,320
Hackordnung wie bei den Hühnern 
ergibt, ist halt. 

1271
01:25:42,400 --> 01:25:45,160
Weil die haben sich ja da. 
Ausgesucht genau, aber eben 

1272
01:25:45,200 --> 01:25:48,680
aufeinander diese Sachen. 
Da werden wir noch vieles 

1273
01:25:48,680 --> 01:25:51,920
lernen, hoffentlich viele, viele
schlauere Leute werden dann auf 

1274
01:25:51,920 --> 01:25:54,880
Dinge drauf kommen. 
Was war der? 

1275
01:25:55,200 --> 01:25:58,080
Richtungszeug Sünde, du willst 
doch mit Donalds abbiegen. 

1276
01:25:58,480 --> 01:26:00,800
Sag's nicht von unseren 
Zuhörern. 

1277
01:26:01,040 --> 01:26:06,560
To the yellow m. 
Machen wir kurze Pause. 

1278
01:26:07,120 --> 01:26:10,400
Ja, wir müssen unsere Sim Cards 
Activaten. 

1279
01:26:10,400 --> 01:26:13,720
Wir müssen unsere Sim Cards 
Activaten sollen wir danach noch

1280
01:26:13,720 --> 01:26:16,400
weiterreden oder haben wir's für
heute vollbracht? 

1281
01:26:17,000 --> 01:26:19,920
Eigentlich eine gute Runde. 
Du warst ja gerade so im. 

1282
01:26:21,360 --> 01:26:23,080
Flow. 
Flow Channel, Das ist eine 

1283
01:26:23,080 --> 01:26:24,720
andere Kenntnis. 
Schon wieder. 

1284
01:26:24,960 --> 01:26:28,400
Nein, weil du jetzt mit dem 
Thema Wolf aufgekommen bist, 

1285
01:26:28,400 --> 01:26:31,200
muss jetzt da noch. 
Grüße gehen raus und Christian 

1286
01:26:31,200 --> 01:26:33,840
Hi, will ich. 
Den Christian. 

1287
01:26:34,000 --> 01:26:37,840
Christian Wolf. 
Ach so, trau, ähm. 

1288
01:26:39,200 --> 01:26:40,640
Alter, das hab ich auch noch nie
gesehen. 

1289
01:26:40,880 --> 01:26:43,720
Stellt der Tod. 
Ab Ach mein Gott, polizeipult 

1290
01:26:44,080 --> 01:26:48,000
ähm, was wollt ich jetzt sagen? 
Wolf Wolf, Science Center. 

1291
01:26:48,320 --> 01:26:54,080
Wolf Science Center waren wir 
mit Lehrgang Junghundeführer um 

1292
01:26:54,240 --> 01:26:56,440
denen ein bisschen einen 
Einblick zu geben, wie arbeiten 

1293
01:26:56,440 --> 01:26:59,520
die mit den Wölfen und da war 
eigentlich ganz spannend zu 

1294
01:26:59,520 --> 01:27:03,120
sehen, deren Kooperationssignale
und auf das Kooperationssignal 

1295
01:27:03,120 --> 01:27:05,920
hin kann halt der Wolf wenn er 
will eine Übung mitmachen und 

1296
01:27:05,920 --> 01:27:09,240
wenn er ihn nicht mag, dann halt
nicht und sie haben gesagt sie 

1297
01:27:09,240 --> 01:27:12,400
müssen ihn auch immer belohnen, 
denn wenn der Wolf einmal nicht 

1298
01:27:12,400 --> 01:27:15,120
belohnt wird, dann verliert er 
schnell die Freude am Arbeiten. 

1299
01:27:16,640 --> 01:27:21,240
Und für mich ist das so 
spannend, weil ich kann das halt

1300
01:27:21,240 --> 01:27:22,960
wieder vergleichen mit dem 
Arbeitshund. 

1301
01:27:23,120 --> 01:27:25,760
Der Arbeitshund kann sich halt 
hin und wieder nicht aussuchen, 

1302
01:27:25,760 --> 01:27:28,960
ob er jetzt arbeiten möchte oder
nicht, der muss halt ab und zu 

1303
01:27:28,960 --> 01:27:37,360
arbeiten, wenn wir ihn brauchen 
und die Wölfe dort würden auch 

1304
01:27:37,360 --> 01:27:43,160
arbeiten oder sehr viel öfter 
wahrscheinlich arbeiten, wenn 

1305
01:27:43,160 --> 01:27:45,840
man gewisse Abhängigkeit 
herstellen würde. 

1306
01:27:46,320 --> 01:27:47,520
Aber will ich doch da 
einschotten. 

1307
01:27:48,960 --> 01:27:51,040
Zur e Tankstelle. 
Ja, es ist noch genug E 

1308
01:27:51,040 --> 01:27:56,160
Tankstellen frei. 
Da ist es halt wiederum so, wenn

1309
01:27:56,560 --> 01:28:02,680
der Organismus rund um die Uhr 
oder regelmäßig seine 

1310
01:28:02,720 --> 01:28:06,400
Bedürfnisse gedeckt bekommt, wie
er wird regelmäßig gefüttert 

1311
01:28:06,400 --> 01:28:08,720
etc. 
Naja, was für was. 

1312
01:28:08,720 --> 01:28:10,720
Für einen Grund hätte denn der 
Wolf? 

1313
01:28:15,200 --> 01:28:19,440
Mitzuarbeiten. 
Und da muss man wieder ganz klar

1314
01:28:19,440 --> 01:28:29,800
die Grenze ziehen, Upsi da muss 
man wieder ganz klar die Grenze 

1315
01:28:29,800 --> 01:28:33,760
ziehen, sind das jetzt eben 
Wölfe, die in einem Gehege zu 

1316
01:28:34,080 --> 01:28:37,920
Forschungszwecken gehalten 
werden, oder aber sind das 

1317
01:28:38,000 --> 01:28:41,680
unsere Hunde, die wir für den 
Dienst, für was auch immer 

1318
01:28:41,680 --> 01:28:44,800
vorbereiten? 
Und wer gewisse Zuverlässigkeit 

1319
01:28:44,800 --> 01:28:51,200
von dem Lebewesen brauchen. 
Ja, also da kommen es von 110 

1320
01:28:51,200 --> 01:28:55,520
tausendste, weil da muss man 
dann eben auch sagen, am Wolf 

1321
01:28:55,520 --> 01:28:57,560
kann man sehr viele spannende 
Sachen dürfen, so wie du sagst, 

1322
01:28:57,560 --> 01:29:00,040
wir machen Hundetraining und und
kann Hühner klicken, deswegen 

1323
01:29:00,040 --> 01:29:01,960
geht es keine Hühner klicken, 
weil wir trainieren Hunde muss 

1324
01:29:02,080 --> 01:29:03,760
man ihm auch sagen, wir 
trainieren Hunde und keine 

1325
01:29:03,760 --> 01:29:08,320
Wölfe, der Hund war irgendwann 
mal vor 30000 plus minus Jahren 

1326
01:29:08,320 --> 01:29:11,280
Wolf, aber es ist halt heute 
anderes Tier. 

1327
01:29:11,920 --> 01:29:16,080
Und eben wir haben 
Domestikation. 

1328
01:29:16,400 --> 01:29:19,920
Genetik hat sich geändert, das 
Hirn des Hundes ist kleiner, die

1329
01:29:19,920 --> 01:29:25,400
Zähne des Hundes sind kleiner, 
andere Sachen sind größer, das 

1330
01:29:25,400 --> 01:29:27,760
sind Unterschiede, und deswegen 
kann man nicht sagen, die Mama 

1331
01:29:27,760 --> 01:29:32,560
Wolf macht halt so und deswegen 
mache ich das ASO und die 

1332
01:29:32,720 --> 01:29:37,520
soziale Hierarchie im im Rudel 
beim Wolf ist, so kann ich das 

1333
01:29:37,520 --> 01:29:40,800
nicht 11 auf mein soziales 
Gefüge mit meinem Hund nehmen, 

1334
01:29:40,800 --> 01:29:44,160
weil ich und mein Hund sind kein
Rudel, weil ein Rudel ist ein 

1335
01:29:44,160 --> 01:29:46,800
innerörtlicher Familienverbund. 
Bin immer bei denen immer so 

1336
01:29:46,800 --> 01:29:50,240
sicher. 
Und ich Schiffe mir gleich in 

1337
01:29:50,240 --> 01:29:51,760
die Hose. 
Jetzt machen wir kurze Pause. 

1338
01:29:52,080 --> 01:29:55,960
Bleibt es dabei, Detektive? 
Es geht gleich weiter. 

1339
01:29:58,160 --> 01:30:03,360
Habe ich schon an. 
Du bist an so nach unserer 

1340
01:30:03,360 --> 01:30:07,560
Stärkung und Kräftigung haben 
wir entschieden, wir lassen uns 

1341
01:30:07,560 --> 01:30:09,440
damit gut sein. 
Ich denke, wir haben das Thema 

1342
01:30:09,680 --> 01:30:14,080
Wissenschaft im Hundetraining. 
Bei weitem nicht ausgearbeitet 

1343
01:30:14,720 --> 01:30:16,000
auf. 
Wir haben ein paar Punkte 

1344
01:30:16,000 --> 01:30:24,720
angesprochen, die uns durch den 
Kopf schwirren, die uns ja auf 

1345
01:30:24,720 --> 01:30:28,880
den Fingernägeln gebrannt haben.
Und auf den Fingernägeln? 

1346
01:30:28,880 --> 01:30:30,160
Genau. 
Auf den Fingernägeln. 

1347
01:30:30,280 --> 01:30:33,360
Es gibt beides, es gibt unter 
und auf Hör auf. 

1348
01:30:33,360 --> 01:30:36,480
Ich habe diese Diskussion schon 
oft gewonnen, ihr könnt jetzt 

1349
01:30:36,480 --> 01:30:39,240
alle googeln. 
Die Herleitung kommt auf den 

1350
01:30:39,240 --> 01:30:43,040
Fingernägeln brennen, weil die 
Mönche sich bei Nachtkerzen auf 

1351
01:30:43,040 --> 01:30:48,880
den Index mit mit Wachs geklebt 
haben, um besser lesen zu 

1352
01:30:48,880 --> 01:30:50,520
können. 
Und wenn sie sozusagen, wenn es 

1353
01:30:50,520 --> 01:30:54,480
so spannend war, in der eiligen 
Schrift zu schmökern, dass sie 

1354
01:30:54,480 --> 01:30:56,560
nicht aufgehört haben und die 
Kerze ausgetauscht haben, dann 

1355
01:30:56,560 --> 01:30:59,520
hat es auf den Fingernägeln 
getrennt, weil es so spannend 

1356
01:30:59,520 --> 01:31:02,720
war. 
Also ich kenne mich aus dem. 

1357
01:31:02,720 --> 01:31:04,560
Haus alter, du hast jetzt 
einfach gerade eine leiberne 

1358
01:31:04,560 --> 01:31:07,800
Geschichte überlegt. 
Das so nie passiert ist. 

1359
01:31:07,880 --> 01:31:10,360
Nein, das ist der Medder. 
Bei Kynatek lernt man immer was 

1360
01:31:10,360 --> 01:31:14,360
übers Leben, also lasst uns 
wissen, was ihr davon haltet. 

1361
01:31:14,360 --> 01:31:17,240
Lasst uns auch gerne wissen, 
wenn ihr denkt, es gibt eine 

1362
01:31:17,240 --> 01:31:20,080
interessante Person, die 
wirklich wissenschaftlich 

1363
01:31:20,080 --> 01:31:25,840
fundiert aufarbeiten kann, was 
wir 2 Halunken da versucht haben

1364
01:31:25,840 --> 01:31:30,200
in Worte zu fassen. 
Vielen Dank fürs dabei sein Like

1365
01:31:30,200 --> 01:31:35,040
Shaser Scribe, gebt uns ein Abo,
sagt es allen euren Freunden und

1366
01:31:35,040 --> 01:31:38,800
Kolleginnen und Kollegen. 
Macht so etwas mit den Hunden 

1367
01:31:39,040 --> 01:31:41,280
und bis zum nächsten Mal bei 
Kino Talk.