1
00:00:05,370 --> 00:00:09,730
Hej och välkomna till podden min
resa podden som drivs av 

2
00:00:09,730 --> 00:00:15,170
företaget nysnö som ordnar 
psykologledda silosyn och 

3
00:00:15,170 --> 00:00:17,450
retreats i Holland med svenska 
grupper. 

4
00:00:19,070 --> 00:00:21,590
Och den här podden i varje 
avsnitt så följer vi en 

5
00:00:21,590 --> 00:00:26,070
människas psykedeliska resa. 
Det kan ofta handla om lite 

6
00:00:26,070 --> 00:00:30,030
större saker än precis ett 
tillfälle utan ofta så så 

7
00:00:30,030 --> 00:00:32,790
spiller det över i liksom den 
mer än en livshistoria. 

8
00:00:34,520 --> 00:00:36,600
Vilket kan vara bra för att 
bygga det till kontext så man 

9
00:00:36,600 --> 00:00:38,880
förstår vad man lyssnar på och 
vars den här personen kommer 

10
00:00:38,880 --> 00:00:43,750
ifrån och vad som hände sen. 
Och idag har vi med oss en man 

11
00:00:43,750 --> 00:00:48,680
vid namn Pontus som. 
Som, det är lite ovanligt för vi

12
00:00:48,680 --> 00:00:51,560
är. 
Vi är då bekanta och det brukar 

13
00:00:51,560 --> 00:00:53,120
inte folk i den här podcasten 
vara. 

14
00:00:53,960 --> 00:01:00,040
Vi bodde bekanta och vi är också
kollegor i inom nysnä där Pontus

15
00:01:00,840 --> 00:01:03,280
ibland faciliterar våra 
livsprogram. 

16
00:01:04,470 --> 00:01:06,150
Så. 
Det ska bli spännande att se vad

17
00:01:06,150 --> 00:01:07,630
det här blir för samtal. 
Hej. 

18
00:01:08,920 --> 00:01:13,270
San Pontus. 
Hej Peder, spännande att vara 

19
00:01:13,270 --> 00:01:16,190
här. 
Ja, jag tycker det känns 

20
00:01:16,190 --> 00:01:17,630
jättespännande. 
Vi har ju haft. 

21
00:01:18,150 --> 00:01:20,870
Vi har haft en del samtal som 
jag har uppskattat väldigt 

22
00:01:20,870 --> 00:01:23,190
mycket, men vi har aldrig pratat
om det här och. 

23
00:01:25,590 --> 00:01:28,270
Vilket är lite konstigt. 
Det är ju ett samtalsämne som 

24
00:01:28,270 --> 00:01:33,870
skulle kunnat komma upp. 
Hur hur. 

25
00:01:33,920 --> 00:01:36,760
Hur liksom öppen är du med din 
omgivning om om din 

26
00:01:36,760 --> 00:01:39,910
psykedeliska? 
Väg resa. 

27
00:01:41,720 --> 00:01:46,320
Jag skulle nog säga att jag är 
ganska öppen med den idag, men 

28
00:01:46,320 --> 00:01:52,520
det är ju inte så det har varit 
alltid det har. 

29
00:01:52,600 --> 00:01:55,320
Det har förändrats sig ganska 
mycket de senaste åren skulle 

30
00:01:55,320 --> 00:01:59,190
jag säga. 
Både i takt med att. 

31
00:02:00,550 --> 00:02:05,270
Jag känner att jag är mer 
tryggare står i mig, men också 

32
00:02:05,830 --> 00:02:11,039
nånting med liksom. 
Ja vad som sker i samhället och 

33
00:02:11,039 --> 00:02:14,280
att det finns en större öppenhet
och en större nyfikenhet för den

34
00:02:14,280 --> 00:02:22,420
här typen av frågor. 
Och vi ska också benämna att. 

35
00:02:24,360 --> 00:02:27,960
Du är också involverad i ett ett
nytt projekt som handlar om är 

36
00:02:28,880 --> 00:02:32,520
egentligen ett ledarskapsprogram
som involverar psygidelisk 

37
00:02:32,520 --> 00:02:39,120
pigideisk situation i Holland. 
Vi kanske det kommer säkert 

38
00:02:39,120 --> 00:02:41,880
samtalet att handla om ledarskap
tänker jag eftersom du är 

39
00:02:42,320 --> 00:02:46,800
engagerad i i frågan. 
Vill du säga någonting redan nu 

40
00:02:46,800 --> 00:02:48,880
om det programmet? 
Jag tänkte att vi kan vi kan. 

41
00:02:49,630 --> 00:02:54,630
Lyft upp frågan i slutet också. 
Jag gör det tillsammans med 

42
00:02:54,630 --> 00:02:59,910
Gabriella grusell som också är 
psykolog och också jobbar med 

43
00:02:59,910 --> 00:03:04,150
att facilitera psykodelariska 
retreets tillsammans med nysnö. 

44
00:03:04,790 --> 00:03:09,190
Eftersom vi båda också jobbar 
med organisationsutveckling, 

45
00:03:09,190 --> 00:03:14,030
transformationsprocesser i 
organisationer och ledarskap så 

46
00:03:14,030 --> 00:03:18,070
kändes det här som en väldigt 
liksom naturlig match för för 

47
00:03:18,070 --> 00:03:21,880
oss två att. 
Se vad ja, men hur vad händer om

48
00:03:21,880 --> 00:03:27,390
vi liksom adderar? 
En en psydeisk ingrediens in i 

49
00:03:27,390 --> 00:03:32,840
ett ledarskapsprogram och sen. 
Är lite längre än vad den här 

50
00:03:32,840 --> 00:03:36,480
vanliga programmen det gör här. 
Det här är ju liksom sex, sju 

51
00:03:36,520 --> 00:03:42,480
månaders process istället för 
kanske 68 veckors process som 

52
00:03:42,480 --> 00:03:46,160
det är när vi jobbar med ny snö.
Om man tittar på från 

53
00:03:46,160 --> 00:03:50,920
förberedelse till, liksom när vi
när vi släpper folk efter 1 1 1 

54
00:03:50,920 --> 00:03:57,430
integrationsprocess då? 
Alright, vi har säkert anledning

55
00:03:57,430 --> 00:03:59,110
att återkomma och fördjupa oss i
det här. 

56
00:03:59,110 --> 00:04:05,510
Men hur om man om man tänker om 
flytta fokus till Pontus privat 

57
00:04:05,510 --> 00:04:12,000
den hatten. 
Var är en lämplig startpunkt för

58
00:04:12,120 --> 00:04:16,540
den här berättelsen. 
Alltså jag. 

59
00:04:16,540 --> 00:04:20,660
Jag har ju funderat lite liksom 
in inför det här samtalet och 

60
00:04:20,660 --> 00:04:23,020
liksom så här, när börjar min 
resa? 

61
00:04:24,350 --> 00:04:27,590
Och att jag tror faktiskt att 
min resa börjar när jag är 

62
00:04:27,590 --> 00:04:37,480
ganska liten. 
Jag växte upp i familj. 

63
00:04:38,840 --> 00:04:46,280
Som det var ju på på sextiotalet
där min mamma hade träffat en ny

64
00:04:46,280 --> 00:04:47,760
man. 
Hon hade två barn sedan 

65
00:04:47,760 --> 00:04:52,480
tidigare, två döttrar och sen 
kom jag och min bror och. 

66
00:04:52,840 --> 00:04:55,640
Mina mina systrar då 
halvsystrar, de var ju. 

67
00:04:56,710 --> 00:04:59,510
Typ tio och tolv år äldre än 
mig. 

68
00:05:02,080 --> 00:05:04,520
Och jag kommer inte ihåg så 
mycket av. 

69
00:05:06,680 --> 00:05:12,840
Den tiden det som hände var ju 
att min yngre. 

70
00:05:12,920 --> 00:05:17,000
Av de de här två systrarna då 
dog? 

71
00:05:18,720 --> 00:05:21,440
Hon hon blev skickad till en 
internatskola. 

72
00:05:23,360 --> 00:05:26,680
Antagligen för att hon var 
ganska jobbig hade det svårt och

73
00:05:27,560 --> 00:05:30,280
en dag så blev liksom hon hittad
på sitt rum. 

74
00:05:31,910 --> 00:05:36,950
Med. 
Slags solution eller lim framför

75
00:05:36,950 --> 00:05:40,750
sig och. 
Ja hon hon gick inte och rädda 

76
00:05:40,750 --> 00:05:43,790
så hon hon dog och det här blev 
ju liksom ett trauma i vår 

77
00:05:43,790 --> 00:05:46,830
familj. 
Framförallt skulle jag nog säga 

78
00:05:46,830 --> 00:05:52,480
hos hos min hos min mamma. 
Vilket ledde till att alla 

79
00:05:52,480 --> 00:05:57,400
liksom spår av min syster blev 
utraderade och det här var 

80
00:05:57,400 --> 00:05:59,880
liksom ett icke tema vi lägger 
locket på. 

81
00:06:01,430 --> 00:06:04,590
Så det var på det sättet. 
Det är en ganska otrygg liksom. 

82
00:06:06,680 --> 00:06:12,200
Uppväxt alltså i det yttre 
väldigt trygg, men den var 

83
00:06:12,200 --> 00:06:16,080
otrygg på det sättet att vi 
pratade inte om det som kanske. 

84
00:06:16,080 --> 00:06:21,680
Vi hade behövt prata om. 
Låt, låt oss liksom undvika det 

85
00:06:21,680 --> 00:06:26,920
jobbiga. 
Och om jag liksom tänker vidare 

86
00:06:26,920 --> 00:06:31,270
på hur? 
Hur min tid. 

87
00:06:31,320 --> 00:06:34,320
Var så det som hände var ju att 
precis innan jag skulle börja 

88
00:06:34,320 --> 00:06:38,760
skolan, så så. 
Var jag med om en en upplevelse 

89
00:06:38,760 --> 00:06:44,440
hemma hos en en kompis från från
från lekis då det här så det här

90
00:06:44,440 --> 00:06:46,200
var innan jag började skolan där
vi. 

91
00:06:48,120 --> 00:06:53,560
Vi var i deras trädgård och de 
höll på att renovera fönster. 

92
00:06:55,030 --> 00:07:00,270
Och då låg liksom massa gamla 
englasfönster sprysade en 

93
00:07:00,270 --> 00:07:03,830
glasfönster utlagda på på 
gräsmattan och. 

94
00:07:04,910 --> 00:07:06,990
Och vi bara så här, jaha, men är
det här? 

95
00:07:06,990 --> 00:07:09,350
Det här är ju fönster som vi 
inte ska använda, så det var 

96
00:07:09,350 --> 00:07:13,230
liksom en slaskig vår. 
Jag tror det var april och vi 

97
00:07:13,230 --> 00:07:17,270
hade gummistövlar på så vi bara.
Men då då, om inte de här 

98
00:07:17,270 --> 00:07:19,630
fönstren ska användas, då kan vi
ju liksom hoppa på dem, så vi 

99
00:07:19,630 --> 00:07:22,110
hoppar sönder. 
Jag vet inte hur många 

100
00:07:22,110 --> 00:07:26,230
fönsterrutor. 
Och så har har den här kompisen 

101
00:07:26,310 --> 00:07:31,910
en en äldre bror som någon dag 
senare kommer fram till mig och 

102
00:07:31,910 --> 00:07:35,430
säger. 
Pontus, jag ska döda dig. 

103
00:07:35,750 --> 00:07:42,870
Du har förstört vår gräsmatta. 
Och jag blev så jäkla rädd. 

104
00:07:43,110 --> 00:07:47,230
Jag blev livrädd och sen några 
månader senare på hösten skulle 

105
00:07:47,230 --> 00:07:53,590
jag ju bara ettan så att. 
I princip hela första klass så. 

106
00:07:54,910 --> 00:08:00,670
Springer jag från lektionen. 
Direkt till toaletten och låser 

107
00:08:00,670 --> 00:08:04,430
in mig tills jag hör sista 
linjen och då springer jag 

108
00:08:04,430 --> 00:08:07,670
tillbaka så att jag kommer ju 
alltid liksom lite sent in 

109
00:08:08,110 --> 00:08:10,310
tillbaka i klassrummet för att 
liksom. 

110
00:08:11,270 --> 00:08:16,070
Undvika att möta den här killen 
som som ju då har sagt att han 

111
00:08:16,070 --> 00:08:17,630
ska fram och sätta dit mig 
liksom. 

112
00:08:19,070 --> 00:08:23,760
Och det där skapade ju. 
Det var ju det var ju 

113
00:08:23,760 --> 00:08:27,830
skitjobbigt. 
Och det var inte förrän så är 

114
00:08:27,830 --> 00:08:35,980
början på mellanstadiet när jag.
Blev så plågsamt medveten om hur

115
00:08:35,980 --> 00:08:40,419
jag styrdes av min rädsla att 
liksom väldigt mycket av mitt 

116
00:08:40,419 --> 00:08:42,659
liv hade gått åt till 
undvikande. 

117
00:08:44,610 --> 00:08:49,610
Han han den här killen slutade 
ju på den skolan och hoppade upp

118
00:08:49,610 --> 00:08:51,930
till nästa stadie. 
När jag började tvåan så jag 

119
00:08:51,930 --> 00:08:53,730
kunde ju slappna av. 
Men jag var fortfarande bara 

120
00:08:54,010 --> 00:08:56,250
väldigt rädd för vad som skulle 
hända när jag började på 

121
00:08:56,250 --> 00:08:59,400
mellanstadiet. 
Och jag skulle träffa honom 

122
00:08:59,400 --> 00:09:02,630
igen, liksom. 
Det där det där ledde till ett 

123
00:09:02,630 --> 00:09:09,230
skifte där jag. 
Liksom, vad blev så trött på 

124
00:09:09,950 --> 00:09:12,230
mitt eget mönster av att styras 
av rädsla? 

125
00:09:12,230 --> 00:09:16,390
Att jag fick nån slags så här 
aha upplevelse av att jag 

126
00:09:16,390 --> 00:09:21,510
behöver möta det som är läskigt 
och jag fick fick till och med 

127
00:09:21,510 --> 00:09:25,590
nån slags insikt om att det var 
som att jag hade en en felka. 

128
00:09:27,080 --> 00:09:32,240
Librerad mätare liksom det som 
var läskigt och gjorde mig rädd 

129
00:09:32,480 --> 00:09:36,480
gick jag bort ifrån. 
Och jag insåg att jag behövde 

130
00:09:36,480 --> 00:09:39,390
möta det. 
Och det blev någon slags 

131
00:09:39,390 --> 00:09:45,550
vändpunkt för mig, där jag. 
Ja liksom började började möta 

132
00:09:45,550 --> 00:09:51,390
mina rädslor och och det visade 
sig också i hur hur jag sedan 

133
00:09:51,390 --> 00:09:56,000
liksom ja, men. 
Om man säger blev blev liksom 

134
00:09:57,360 --> 00:09:59,520
mer. 
Accepterad socialt blev blev 

135
00:09:59,520 --> 00:10:04,560
liksom en en person som som som 
betydde någonting för andra, men

136
00:10:04,560 --> 00:10:05,920
som också tror jag var rätt 
jobbig. 

137
00:10:05,920 --> 00:10:08,400
Jag var ju jag var ju skitjobbig
mot lärarna och. 

138
00:10:09,430 --> 00:10:13,310
Kan ju skämmas över hur jag hur 
jag betedde mig, men men jag 

139
00:10:13,990 --> 00:10:16,710
mötte min rädsla och jag vågade 
utmana mig själv. 

140
00:10:16,710 --> 00:10:20,270
Det var liksom en en. 
En väldigt stor stor grej. 

141
00:10:22,370 --> 00:10:26,450
Så och och som också fick stora 
konsekvenser för liksom min 

142
00:10:26,450 --> 00:10:32,770
fortsatta uppväxt under tonåren.
Och sen är väl nästa liksom? 

143
00:10:34,950 --> 00:10:39,670
Så här signifikanta händelser 
som som också är intressant ur 

144
00:10:39,670 --> 00:10:42,430
ur ett psykedeliskt perspektiv. 
Det är ju då när jag. 

145
00:10:43,830 --> 00:10:48,350
Går gymnasiet jag har liksom, 
jag trivdes ju inte så bra hemma

146
00:10:48,350 --> 00:10:51,870
flyttade hemifrån när jag var 17
och flyttade ihop med en äldre 

147
00:10:52,550 --> 00:10:56,790
äldre kvinna och det höll väl 
något år och sen sen funkade det

148
00:10:56,790 --> 00:10:58,590
inte längre. 
Då flyttade jag till en lägenhet

149
00:10:59,030 --> 00:11:02,590
samtidigt som jag flyttar till 
den här lägenheten så får min 

150
00:11:02,590 --> 00:11:07,590
pappa cancer. 
Bukspottkörtelcancer som inte 

151
00:11:07,590 --> 00:11:09,910
gick att att kurera liksom, så 
det var ju ett. 

152
00:11:11,540 --> 00:11:16,420
Ja, men kanske ett år lång 
utdragen smärtsam resa, men jag 

153
00:11:16,420 --> 00:11:19,340
bodde ju inte hemma, men jag var
ju hemma och hälsade på ibland 

154
00:11:19,340 --> 00:11:21,580
liksom. 
Men han han gick bort. 

155
00:11:22,470 --> 00:11:28,190
Så ska jag säga att jag hamnar i
någon slags här meningslöshets 

156
00:11:29,190 --> 00:11:34,750
kris. 
Där jag ja i princip låste in 

157
00:11:34,750 --> 00:11:39,110
mig i min lägenhet och och var 
ganska isolerad och bara. 

158
00:11:40,630 --> 00:11:44,590
Ältade och funderade, och liksom
grubblade över. 

159
00:11:44,590 --> 00:11:47,910
Vad är varför är jag här? 
Vad är meningen med det här? 

160
00:11:50,750 --> 00:11:55,270
Vad vad, vad är liksom, vad är 
vad är vad är liksom poängen med

161
00:11:55,270 --> 00:11:58,920
med det här livet? 
Och det var verkligen verkligen 

162
00:11:58,920 --> 00:12:01,080
en en negativ, grubblande 
spiral. 

163
00:12:02,800 --> 00:12:07,280
Och sen så en en kväll, så så 
kommer det en en gammal flickvän

164
00:12:07,280 --> 00:12:10,470
hem till mig. 
Och. 

165
00:12:12,070 --> 00:12:15,830
Har verkligen svårt att att 
förstå vad det var som hände, 

166
00:12:15,830 --> 00:12:21,800
men vi vi hade sex efter att. 
Vi har liksom haft sex 

167
00:12:21,800 --> 00:12:24,560
tillsammans så ligger vi och 
tittar upp i taket. 

168
00:12:25,950 --> 00:12:28,190
Och det som händer då det är att
jag. 

169
00:12:30,830 --> 00:12:33,190
Liksom får någon. 
Det är som att jag rycker till 

170
00:12:33,190 --> 00:12:35,750
ungefär som när man somnar ska 
man rycka till lite. 

171
00:12:36,790 --> 00:12:41,400
Och i den liksom. 
Impulsen som sker i min kropp. 

172
00:12:42,590 --> 00:12:48,790
Så är det som att jag kastas ut 
i någon slags ljusuniversum. 

173
00:12:51,310 --> 00:12:56,230
Flyg flyger ut liksom, allting 
blir bara helt ljust och jag. 

174
00:12:57,430 --> 00:13:00,640
Fylls av. 
Jag börjar. 

175
00:13:00,640 --> 00:13:02,840
Jag börjar liksom skratta och 
gråta. 

176
00:13:02,840 --> 00:13:08,270
Jag fylls av en. 
En euforisk känsla. 

177
00:13:09,950 --> 00:13:13,630
Och det är som att alla de här 
frågorna som som bara liksom 

178
00:13:14,270 --> 00:13:16,830
ältade sig mig under under 
kanske ett år. 

179
00:13:18,270 --> 00:13:23,070
De de löstes upp de de fick 
svar, de försvann jag. 

180
00:13:24,030 --> 00:13:28,390
Bara fick en insikt om att 
alltid. 

181
00:13:28,400 --> 00:13:31,830
Precis som det ska. 
Och jag är okej. 

182
00:13:33,150 --> 00:13:41,150
Stor liksom känsla av. 
Självmedkänsla, men men också 

183
00:13:41,150 --> 00:13:43,950
medkänsla med med mänskligheten.
Det var som att jag. 

184
00:13:44,830 --> 00:13:49,270
Förstod allting, men verkligen 
en wonenesupplevelse alltså 

185
00:13:49,270 --> 00:13:51,470
upplevelsen av att vara ett med 
allt. 

186
00:13:54,020 --> 00:13:56,100
Och det där var ju. 
Jag kommer ihåg att jag både 

187
00:13:56,100 --> 00:14:00,620
skrattade och grät den här 
tjejen som jag var med då den 

188
00:14:00,620 --> 00:14:03,300
den kvällen. 
Hon blev också lite rädd hon. 

189
00:14:03,460 --> 00:14:09,160
Hon började också gråta och. 
Men det intressanta var ju att 

190
00:14:09,160 --> 00:14:12,600
att den här upp den kraftiga 
upplevelsen höll i sig. 

191
00:14:12,600 --> 00:14:17,440
Alltså flera dagar gick jag 
omkring i något slags blizz och 

192
00:14:17,440 --> 00:14:23,190
de här djupa insikterna. 
Fanns kvar. 

193
00:14:25,000 --> 00:14:28,400
Men men jag, men men jag vågade 
inte riktigt prata med någon om 

194
00:14:28,400 --> 00:14:30,910
det. 
För det var så konstigt. 

195
00:14:32,850 --> 00:14:36,170
Jag kom ihåg att jag några år 
senare läste. 

196
00:14:37,840 --> 00:14:42,040
Om nära döden upplevelser jag 
tror att det var Elisabeth 

197
00:14:42,040 --> 00:14:45,240
kublerross som hade som hade 
liksom forskat på nära döden 

198
00:14:45,240 --> 00:14:48,800
upplevelser jag bara det där. 
Det är det där jag var med om 

199
00:14:49,480 --> 00:14:51,320
jag var med om en nära döden 
upplevelse. 

200
00:14:53,610 --> 00:14:57,570
Människor som har varit nära 
döden, men men liksom kommer 

201
00:14:57,570 --> 00:15:01,110
tillbaka. 
Det var det var där, där kunde 

202
00:15:01,110 --> 00:15:06,750
jag känna igen mig liksom. 
Men det var absolut 1 1 1 1 

203
00:15:06,750 --> 00:15:11,190
psykedelisk upplevelse som nog 
är den starkaste psykedeliska 

204
00:15:11,190 --> 00:15:12,590
upplevelsen som jag har varit 
med om. 

205
00:15:13,510 --> 00:15:18,510
Fastän inte hade psykedelika som
som katalysator, vilket ju är 

206
00:15:18,550 --> 00:15:22,350
superintressant. 
Ja, jag bara, jag bara pratar 

207
00:15:22,350 --> 00:15:25,470
och pratar här mycket det. 
Är jättespännande, vad, vad, hur

208
00:15:25,550 --> 00:15:29,110
hur, hur gammal var du då? 
Då är det ju över tonåren? 

209
00:15:29,110 --> 00:15:31,470
Nej. 
Där var det någonstans 20, 

210
00:15:31,470 --> 00:15:34,230
skulle jag säga. 
När det när det hände? 

211
00:15:35,270 --> 00:15:36,830
Det låter också som en 
förvirrande tid. 

212
00:15:37,230 --> 00:15:39,750
Ja, men det var ju. 
Det var verkligen förvirrande. 

213
00:15:41,520 --> 00:15:44,960
För, jag hade ingen ingenting 
att relatera det till och inte 

214
00:15:44,960 --> 00:15:48,510
riktigt man har pratat. 
Om det med heller. 

215
00:15:50,030 --> 00:15:54,190
Och det det, men det gjorde ju 
att jag också öppnade mig för 

216
00:15:54,230 --> 00:15:59,190
att liksom möta människor som 
hade ett annat. 

217
00:15:59,240 --> 00:16:03,840
Medvetande som hade förståelse 
för den här typen av frågor, så 

218
00:16:03,840 --> 00:16:09,600
jag sökte mig ju till liksom. 
Gusar visa människor. 

219
00:16:11,310 --> 00:16:15,190
Folk i liksom den den 
alternativa svängen. 

220
00:16:15,190 --> 00:16:23,480
Jag lärde mig att meditera. 
Jag träffade en healer på ett 

221
00:16:23,480 --> 00:16:27,360
väldigt märkligt sätt. 
Det, det är ju faktiskt en 

222
00:16:27,360 --> 00:16:33,200
ganska kul anekdot, alltså jag. 
Jag jobbade som som säljare på. 

223
00:16:33,400 --> 00:16:37,520
På kvällarna så satt jag i en 
källarlokal tillsammans med 

224
00:16:37,680 --> 00:16:43,230
andra unga människor och. 
Toldtmedel på telefon. 

225
00:16:45,030 --> 00:16:48,800
Och och. 
Jag insåg snabbt att jag har 

226
00:16:48,800 --> 00:16:52,000
liksom inte så intresserad av 
att bara ringa massa massa 

227
00:16:52,000 --> 00:16:54,000
samtal. 
Jag var mer intresserad av 

228
00:16:54,000 --> 00:16:58,920
själva mötet så att jag bara var
väldigt mycket i i liksom 

229
00:16:58,920 --> 00:17:03,190
nyfikenhet och lyssnande. 
Och och det som hände då var ju 

230
00:17:03,190 --> 00:17:05,710
att folk efter ett tag jag hade 
väldigt långa samtal. 

231
00:17:05,710 --> 00:17:09,470
Jag ringde kanske en tiondel så 
många samtal som de flesta hade 

232
00:17:09,470 --> 00:17:12,710
långa samtal, men nästan varje 
samtal sålde jag någonting på. 

233
00:17:13,790 --> 00:17:17,710
För för folk kände tillit och 
efter ett tag bara så här, men 

234
00:17:17,710 --> 00:17:19,230
och varför, varför ringer du 
egentligen då? 

235
00:17:19,230 --> 00:17:20,829
Vad är det du säljer och så? 
Ja, sådär. 

236
00:17:21,390 --> 00:17:26,310
Då var det en en kväll när jag 
satt där i den här källarlokalen

237
00:17:26,310 --> 00:17:28,710
och vi satt. 
Vi satt ju och kedjerökte. 

238
00:17:28,710 --> 00:17:29,950
Det var verkligen märkligt 
alltså. 

239
00:17:29,950 --> 00:17:36,280
På den tiden rökte man inomhus. 
Och man hade telefon hemtelefon,

240
00:17:36,640 --> 00:17:41,590
det fanns ju inga mobiler. 
När då pratar jag med en kvinna.

241
00:17:43,070 --> 00:17:48,510
Och det var ju mest kvinnor som 
som som köpte tvättmedel då. 

242
00:17:50,520 --> 00:17:53,400
Så det vi vi har ett samtal. 
Jag kommer inte riktigt ihåg vad

243
00:17:53,400 --> 00:17:57,600
vi pratade om, men det jag 
kommer ihåg är att jag fick 

244
00:17:57,600 --> 00:18:03,270
plötsligt någon slags så här. 
Sensationer i min kropp som jag 

245
00:18:03,270 --> 00:18:05,550
inte kände igen. 
Det var som att det var någon 

246
00:18:05,550 --> 00:18:10,030
energi i i liksom i mig som som 
väcktes. 

247
00:18:11,030 --> 00:18:15,590
När jag pratade med henne? 
Och jag var ju då drygt 20 och 

248
00:18:15,590 --> 00:18:22,550
hon var kanske 50. 
Jag sa det till henne i 

249
00:18:22,550 --> 00:18:24,670
samtalet. 
Jag märker att det är någonting 

250
00:18:24,670 --> 00:18:26,590
som händer i min kropp där vi 
pratar. 

251
00:18:27,990 --> 00:18:30,510
Och då säger hon. 
Ja, men det är inte så konstigt.

252
00:18:30,510 --> 00:18:36,510
Jag är healer. 
Ja så det det ledde till att. 

253
00:18:38,480 --> 00:18:41,360
Ja vi vi träffades. 
Jag åkte hem till henne. 

254
00:18:42,910 --> 00:18:46,880
Och hon. 
Gav mig ett antal sessioner, men

255
00:18:46,880 --> 00:18:49,680
hon. 
Hon pratade också med mig och 

256
00:18:49,680 --> 00:18:53,400
hon. 
Hon förstod liksom vad jag 

257
00:18:53,400 --> 00:18:56,960
pratade om, så det den typen av 
möten. 

258
00:18:58,760 --> 00:19:08,430
Var jag liksom öppen för? 
Ja, det finns det finns andra 

259
00:19:08,750 --> 00:19:11,550
parallella historier till det 
där som är som är roligt att se 

260
00:19:11,550 --> 00:19:13,910
senare i livet, träffat hennes 
son. 

261
00:19:15,350 --> 00:19:18,710
Och och och berättat för honom 
om den här berättelsen, vilket 

262
00:19:18,710 --> 00:19:20,470
ju också var väldigt väldigt 
kul. 

263
00:19:22,040 --> 00:19:25,520
Hon ett sätt som hon jobbade med
headling var att hon sjöng. 

264
00:19:26,320 --> 00:19:29,040
Enligt enligt henne så sjöng hon
på något slags. 

265
00:19:30,920 --> 00:19:37,200
Forn gammalt språk, något 
gammalt egyptiskt språk och. 

266
00:19:37,520 --> 00:19:41,160
Och de här sångerna hon var hon 
var, hon var kompis med. 

267
00:19:43,430 --> 00:19:48,150
En en kompositör en en svensk 
kompositör rakt lundsten som var

268
00:19:48,150 --> 00:19:54,070
liksom den först en av de första
elektronmusikerna i Sverige så 

269
00:19:54,070 --> 00:19:59,270
hon tonsatte liksom en en sån 
för. 

270
00:19:59,560 --> 00:20:04,160
För mig då som hon spelade in så
att den den sången gav jag till 

271
00:20:04,160 --> 00:20:07,760
till hennes son och vi lyssnade 
på den tillsammans och skrattade

272
00:20:07,760 --> 00:20:10,040
båda för vi tyckte det lät för 
bedrövligt. 

273
00:20:10,280 --> 00:20:15,110
Det var ganska nyligen liksom. 
40 35 40 år senare. 

274
00:20:17,030 --> 00:20:20,630
Men tillbaka till spåret. 
Jag tror att det som hände mig 

275
00:20:20,670 --> 00:20:26,640
var att jag nånting öppnades. 
Jag fick kontakt med nån nån 

276
00:20:26,640 --> 00:20:33,520
slags inre inre kompass. 
Som gjorde att jag också liksom 

277
00:20:33,520 --> 00:20:39,560
graviterade mot andra människor 
som hade öppenhet för den här 

278
00:20:39,560 --> 00:20:44,190
typen av frågor. 
Med medvetande och så? 

279
00:20:45,990 --> 00:20:49,070
Hur hur långt är steget sen till
din första? 

280
00:20:50,720 --> 00:20:53,840
Psyideiska upplevelsen om man om
man är klassisk. 

281
00:20:55,270 --> 00:20:58,550
Ja, men det är väl kanske när 
jag var 26 eller 27. 

282
00:21:00,150 --> 00:21:05,790
Och då? 
Då är jag på på kåpan gán i. 

283
00:21:05,840 --> 00:21:11,590
Utanför kosamoui i i Thailand. 
Som ju var känd redan då för 

284
00:21:11,590 --> 00:21:18,350
liksom sina fullmon pardis och. 
Jag var där på på bröllopsresan 

285
00:21:18,350 --> 00:21:21,510
med min med min första fru och 
då. 

286
00:21:21,560 --> 00:21:24,440
Och då hade de ju liksom, ja, 
Magic mashrom så där. 

287
00:21:25,750 --> 00:21:30,630
Så då? 
Jag tror att vi tog om jag inte 

288
00:21:30,630 --> 00:21:34,070
minns fel, så gjorde vi te 
liksom på den här svampen och 

289
00:21:34,190 --> 00:21:36,630
och drack upp den. 
Och jag kommer ihåg att jag. 

290
00:21:36,830 --> 00:21:39,470
Jag fick nu mig rätt mycket. 
Jag kräktes. 

291
00:21:42,430 --> 00:21:44,830
Men sen så det minnesbild jag 
har. 

292
00:21:44,830 --> 00:21:48,870
Det är när jag och min dåvarande
fru. 

293
00:21:49,990 --> 00:21:53,640
Och kille. 
Kille, som liksom var våran 

294
00:21:53,640 --> 00:21:57,040
guide och han hade gjort det här
förut liksom så vi litade på 

295
00:21:57,040 --> 00:22:03,720
honom, sitter vid det havet och 
och ser något slags ljusplankton

296
00:22:03,720 --> 00:22:08,110
i vågorna. 
Som blir till någon slags ja, så

297
00:22:08,110 --> 00:22:13,960
här levande universum i den här.
I den här trippen, men där fick 

298
00:22:13,960 --> 00:22:19,160
jag ju en en. 
Liksom lite tillbaka den här 

299
00:22:19,160 --> 00:22:23,680
upplevelsen av av onnes att vara
liksom ett med allt. 

300
00:22:25,670 --> 00:22:29,710
Och att vara totalt närvarande 
att det inte finns någon 

301
00:22:29,710 --> 00:22:31,910
historia. 
Det finns ingen framtid. 

302
00:22:32,310 --> 00:22:35,270
Det finns bara precis här och 
nu. 

303
00:22:37,700 --> 00:22:41,280
Det var ju en en väldigt, 
väldigt. 

304
00:22:41,320 --> 00:22:42,720
Väldigt stark upplevelse måste 
jag säga. 

305
00:22:45,040 --> 00:22:48,000
Hjälpte det till? 
Det låter också om du känner 

306
00:22:48,000 --> 00:22:51,920
igen den här känslan av onders 
som att det fanns en en att du 

307
00:22:51,920 --> 00:22:55,240
kunde börja koppla den här 
tidigare upplevelsen till. 

308
00:22:56,190 --> 00:23:02,320
Ja absolut absolut. 
Och och alltså en. 

309
00:23:03,590 --> 00:23:09,350
En liksom skuggsida av att ha 
haft en sån här kraftig 

310
00:23:09,350 --> 00:23:13,710
upplevelse när jag var ganska 
ung är ju. 

311
00:23:13,760 --> 00:23:17,520
Eller, det är ju liksom 
verkligen ett två äggets värde 

312
00:23:17,520 --> 00:23:20,640
och den ena sidan är ju att jag 
jag fick någon slags 

313
00:23:20,640 --> 00:23:23,400
medvetandeöppning jag fick fick 
liksom. 

314
00:23:25,360 --> 00:23:30,640
En ett sätt att se och förstå 
världen som som ja, men som var 

315
00:23:30,640 --> 00:23:35,400
bara häftigt, men det det 
innebär innebär ju också. 

316
00:23:36,710 --> 00:23:39,870
En sorg över att inte kunna vara
kvar där. 

317
00:23:41,390 --> 00:23:48,310
En längtan tillbaka, liksom hem.
Och och det kan jag fortfarande 

318
00:23:48,310 --> 00:23:49,950
känna. 
Jag kan och jag kan fortfarande 

319
00:23:49,950 --> 00:23:54,680
känna att jag liksom. 
På ett sätt har använt 

320
00:23:54,680 --> 00:23:59,880
psykedelika. 
Efter det för att också 

321
00:23:59,880 --> 00:24:05,670
integrera eller liksom. 
Fortsätta utforskandet efter 

322
00:24:05,670 --> 00:24:09,150
liksom den här känslan av att 
komma hem. 

323
00:24:10,710 --> 00:24:17,390
Att vara att vara ett med allt. 
Att vara på något sätt upplöst 

324
00:24:18,750 --> 00:24:19,800
sen. 
Och samtidigt? 

325
00:24:20,240 --> 00:24:27,560
Ja. 
Samtidigt väldigt väldigt klar. 

326
00:24:32,180 --> 00:24:38,060
Sen, sen skulle jag nog säga att
det var någon slags paus. 

327
00:24:40,640 --> 00:24:47,670
Efter den här. 
Resan till Thailand, så vi hade 

328
00:24:47,670 --> 00:24:52,070
liksom. 
Jag hade varit ganska mycket i 

329
00:24:52,070 --> 00:24:54,630
liksom så här tvivel kring vad 
vad skulle jag göra? 

330
00:24:54,630 --> 00:24:58,670
Vad ville jag göra med mitt liv?
Jag trodde att jag skulle bli 

331
00:24:58,670 --> 00:25:03,110
skådespelare och att det var 
ifrån liksom från scenen som jag

332
00:25:03,110 --> 00:25:07,990
skulle bidra till att att liksom
väcka mänskligheten och. 

333
00:25:08,240 --> 00:25:12,800
Bidra till en bättre värld, men 
det det var ju inte det och jag 

334
00:25:12,800 --> 00:25:19,240
hade ju också stretat emot någon
slags akademiska förväntningar 

335
00:25:19,240 --> 00:25:22,880
hemifrån, liksom min min pappa 
kom från arbetarklass och och 

336
00:25:22,880 --> 00:25:28,950
och mamma kom liksom från. 
Intellektuell bakgrund där ja 

337
00:25:28,950 --> 00:25:31,550
där man liksom skulle läsa så 
jag fick göra det får ju inte 

338
00:25:31,550 --> 00:25:35,550
bli som pappa, liksom inte ha en
utbildning och och ramla 

339
00:25:35,550 --> 00:25:39,630
tillbaka på för han hade ju. 
Han lyckades ju ganska bra, men 

340
00:25:39,630 --> 00:25:44,710
han blev arbetslös och fick 
inget nytt jobb när han var i 55

341
00:25:44,710 --> 00:25:47,510
års åldern. 
Eller han fick ta ett mycket 

342
00:25:47,510 --> 00:25:50,720
lägre liksom. 
Enklare jobb för att han inte 

343
00:25:50,720 --> 00:25:52,880
hade någon utbildning så det 
fick jag ju höra liksom. 

344
00:25:52,880 --> 00:25:56,120
Du måste ju utbilda dig och jag 
stretade verkligen emot. 

345
00:25:56,120 --> 00:26:00,310
Du hade ju också. 
Utmaningen med liksom att ha 

346
00:26:00,310 --> 00:26:05,350
lidit av 1, 1 1, 1 del av 
dyslexi under min skolgång. 

347
00:26:05,350 --> 00:26:08,950
Så jag hade inga bra betyg och 
jag hatade skolan liksom hatade 

348
00:26:08,950 --> 00:26:12,030
allt vad skolan var för. 
Det var inte inte min pedagogik,

349
00:26:12,030 --> 00:26:13,390
liksom. 
Jag kände mig inte hemma där. 

350
00:26:14,830 --> 00:26:18,590
Men men till slut så så liksom 
insåg jag att, men jag är ju 

351
00:26:18,590 --> 00:26:24,630
intresserad av människan och 
medvetandet och jag kanske är 

352
00:26:24,630 --> 00:26:26,830
psykologi som jag är intresserad
av. 

353
00:26:27,670 --> 00:26:31,510
Då gjorde jag ett högskoleprov 
och så fick jag jättebra på på 

354
00:26:31,510 --> 00:26:34,710
typ första första provet och 
kunde komma in på 

355
00:26:34,710 --> 00:26:39,290
psykologlinjen. 
Det här var ju precis när det 

356
00:26:39,290 --> 00:26:42,570
har liksom börjat på nittiotalet
precis när de första laptoparna 

357
00:26:42,570 --> 00:26:45,710
kom. 
Så och det var ju räddningen för

358
00:26:45,710 --> 00:26:50,310
laptopen hjälpte mig att trots 
min dyslexi då kunna liksom. 

359
00:26:52,000 --> 00:26:55,360
Lyckas ganska bra. 
Så jag tog mig igenom 

360
00:26:55,360 --> 00:27:00,600
psykologutbildningen och men, 
men det var också på ett sätt 

361
00:27:00,600 --> 00:27:04,520
liksom att att att gå in i 
universitetet, att jobba med 

362
00:27:04,520 --> 00:27:08,270
liksom. 
Dom här teorierna som man skulle

363
00:27:08,270 --> 00:27:11,510
lära sig. 
Det var lite som att jag stängde

364
00:27:11,510 --> 00:27:16,390
ner liksom den här mer andliga 
spirituella sidan i mig själv. 

365
00:27:18,650 --> 00:27:21,170
Och och den hittade jag tillbaka
till. 

366
00:27:22,870 --> 00:27:27,230
Ja först ett antal år senare, 
liksom efter att jag hade gjort 

367
00:27:27,430 --> 00:27:33,230
karriär och liksom. 
Ja jobb jobbat med med liksom 

368
00:27:33,510 --> 00:27:36,310
som psykolog ute i 
organisationsvärlden med med 

369
00:27:36,310 --> 00:27:38,790
liksom. 
Både ledarskap och 

370
00:27:38,950 --> 00:27:42,910
grupputveckling och 
transformativa processer i 

371
00:27:42,910 --> 00:27:48,840
organisationer. 
Så när jag när jag fick liksom 

372
00:27:48,840 --> 00:27:53,200
nys på det man idag kallar för 
liksom den den psykedeliska 

373
00:27:53,200 --> 00:27:57,600
renässansen, så kändes det ju 
som en sådan här klockren. 

374
00:27:59,110 --> 00:28:02,830
Sak för mig att vilja vara med 
och stödja det, eftersom jag vet

375
00:28:02,830 --> 00:28:08,370
vad det har gett mig. 
Så och sen så råkade jag ju 

376
00:28:08,370 --> 00:28:12,730
också känna Filip, som ju är en 
av grundarna på på nysnö, så jag

377
00:28:12,730 --> 00:28:15,490
ville ju verkligen vara med 
redan redan från början. 

378
00:28:15,490 --> 00:28:17,690
Nu kunde inte jag vara med på 
någon av de första retreaterna, 

379
00:28:17,690 --> 00:28:20,690
men ganska snabbt har ju jag 
klivit in och varit med och och 

380
00:28:20,690 --> 00:28:24,770
liksom jobbat med att facilitera
den här typen av processer och. 

381
00:28:26,750 --> 00:28:30,950
Där är det ju ovärderligt att 
själv ha den här typen av 

382
00:28:30,950 --> 00:28:33,230
upplevelser. 
Hur. 

383
00:28:34,800 --> 00:28:39,760
Du får väl avgöra vart du drar 
gränser men hur hur ser det ut 

384
00:28:39,760 --> 00:28:44,000
idag för för dig med ditt ditt 
sökande eller din? 

385
00:28:45,080 --> 00:28:47,920
Finns det någon den här längtan 
som du satte ord på tidigare? 

386
00:28:48,640 --> 00:28:53,030
Hur hanterar du den idag? 
Jag tänker att en en gåva som 

387
00:28:53,030 --> 00:28:59,630
jag upplever att jag har och som
också är en en börda och. 

388
00:28:59,680 --> 00:29:01,600
Som som. 
Jag tänker också att man kan 

389
00:29:01,600 --> 00:29:05,040
komma i kontakt med 
genomsnittliga, det är ju att 

390
00:29:05,040 --> 00:29:10,430
se. 
Bortom slöjan, liksom det är som

391
00:29:10,430 --> 00:29:18,350
att vi vi växer upp i 1 1 1 
programmering en en liksom en 

392
00:29:18,350 --> 00:29:22,670
conditioning om man nu använder 
1, 1, 1 engelskt uttryck. 

393
00:29:24,400 --> 00:29:27,040
Som som blir på något sätt. 
Det vi tror är världen. 

394
00:29:28,630 --> 00:29:32,510
Och och när man väl har liksom 
kommit. 

395
00:29:32,560 --> 00:29:35,960
Kommit kommit bort från och sett
bort dem eller bakom den här 

396
00:29:35,960 --> 00:29:41,910
slöjan. 
Så det som hände för mig är att 

397
00:29:41,910 --> 00:29:46,830
jag ser liksom potential. 
Jag. 

398
00:29:46,880 --> 00:29:48,680
Kan se en potential i mitt eget 
liv. 

399
00:29:48,680 --> 00:29:52,560
Jag kan se potential hos andra. 
Jag kan se potential mellan 

400
00:29:53,000 --> 00:29:57,160
människor eller i organisationer
och och det är ju en fantastisk 

401
00:29:57,160 --> 00:30:03,750
gåva att kunna se potential. 
Men men baksidan av det är ju 

402
00:30:03,950 --> 00:30:07,510
också framförallt mer relaterat 
till mitt eget liv. 

403
00:30:07,510 --> 00:30:11,190
Så här smärtan av att se 
potentialen. 

404
00:30:12,350 --> 00:30:17,280
Och. 
Inse var var, var jag är eller 

405
00:30:17,280 --> 00:30:21,230
var vi är. 
Den den kan jag liksom verkligen

406
00:30:21,470 --> 00:30:25,150
känna kroppsligen också när jag 
tänker på liksom the State of 

407
00:30:25,150 --> 00:30:26,990
the World, det är ju för 
jävligt. 

408
00:30:29,030 --> 00:30:34,520
Att vi inte liksom lyckas? 
Bättre tillsammans när vi nu 

409
00:30:34,520 --> 00:30:38,440
egentligen är liksom på samma 
lag. 

410
00:30:40,310 --> 00:30:44,910
Och egentligen är en del av 
naturen och så separerar vi oss 

411
00:30:44,910 --> 00:30:50,430
från den extra extraherar den 
liksom missbrukaren så att. 

412
00:30:51,750 --> 00:30:54,630
Ja, det är verkligen en 
dubbelhet i liksom och ena 

413
00:30:54,630 --> 00:30:58,030
sidan. 
Att att se den här potentialen, 

414
00:30:58,030 --> 00:31:02,350
å andra sidan att känna smärtan 
över att vi är där vi är eller 

415
00:31:02,390 --> 00:31:06,470
att se min egen potential och 
smärtan över att jag inte är 

416
00:31:06,470 --> 00:31:11,920
där. 
Ja, jag relaterar till andra 

417
00:31:11,920 --> 00:31:15,120
liknande samtal som jag haft som
pratar där vi också pratade om. 

418
00:31:16,030 --> 00:31:20,150
Det där både blir mikronivå och 
vackra nivå samtidigt här. 

419
00:31:20,150 --> 00:31:27,070
Men den här känslan av skav när 
den här insikten finns, men inte

420
00:31:28,110 --> 00:31:33,480
förmågan tiden. 
Erfarenheten eller kompetensen 

421
00:31:33,480 --> 00:31:36,320
liksom att ta hand om det här 
och få ut det i världen. 

422
00:31:38,080 --> 00:31:41,960
Från från den punkt jag står så 
upplever ju jag att du ändå gör 

423
00:31:41,960 --> 00:31:44,680
det, även om du kanske själv 
känner skavet. 

424
00:31:45,440 --> 00:31:49,160
Jag tänker på till exempel inner
developed golds som du är 

425
00:31:49,160 --> 00:31:56,230
väldigt insyltar i. 
Jo men absolut ja ja. 

426
00:31:56,360 --> 00:32:00,800
Sitter ju i en fantastisk 
position att vara med och liksom

427
00:32:00,800 --> 00:32:07,110
påverka saker. 
I i den rollen jag har på på 

428
00:32:07,110 --> 00:32:09,790
individ develop goals eller i i 
i DG. 

429
00:32:11,640 --> 00:32:15,920
Och där, där jobbar ju jag med 
att ja, men stödja liksom 

430
00:32:16,000 --> 00:32:24,440
framväxandet av ett ett globalt 
ekosystem av change makers. 

431
00:32:26,270 --> 00:32:30,840
Terapeuter ledare. 
Influensers. 

432
00:32:32,750 --> 00:32:36,510
Folk som som jobbar med 
transformationsprocesser på 

433
00:32:36,510 --> 00:32:40,110
olika sätt och som har fattat 
att liksom. 

434
00:32:41,720 --> 00:32:47,510
Inre utveckling är. 
Väldigt tätt kopplat till vad 

435
00:32:47,510 --> 00:32:55,030
som händer i det yttre. 
Hur vi hur vi liksom vårt in. 

436
00:32:55,080 --> 00:32:59,920
Vårt inre medvetande speglas i 
det yttre vi skapar och vice 

437
00:32:59,920 --> 00:33:04,400
versa också alltså det yttre. 
Vi växer upp i formar ju också 

438
00:33:04,840 --> 00:33:10,230
våra inre landskap. 
Men det finns helt uppenbart 

439
00:33:10,230 --> 00:33:16,830
liksom 1 1 1 ingång till 
transformation i att expandera 

440
00:33:16,830 --> 00:33:21,840
som individ och vi. 
Och vi är så mycket mer än vad 

441
00:33:21,840 --> 00:33:25,520
vi har en aning om och jag är 
övertygad om att det gäller mig 

442
00:33:25,520 --> 00:33:27,760
också. 
Jag är så mycket mer än vad jag 

443
00:33:27,760 --> 00:33:32,030
har en aning om. 
Även om det är nu liksom får ja 

444
00:33:32,230 --> 00:33:37,150
förmånen att få jobba med 
verkligen fantastiska processer 

445
00:33:37,150 --> 00:33:40,590
liksom. 
Och och att jag faktiskt 

446
00:33:40,590 --> 00:33:45,110
befinner mig liksom i en 
position idag som jag. 

447
00:33:46,680 --> 00:33:50,640
På något sätt såg när jag var 
20, men jag förstod inte på 

448
00:33:50,640 --> 00:33:53,960
vilket sätt det här skulle 
skulle liksom växa fram. 

449
00:33:55,990 --> 00:33:59,310
Och och jag tror att en en av 
liksom nycklarna till det 

450
00:33:59,310 --> 00:34:01,630
handlar om också någon typ av 
liksom. 

451
00:34:03,110 --> 00:34:06,910
Insikt eller eller liksom 
filosofi kring. 

452
00:34:08,949 --> 00:34:13,350
Kring förändring och utveckling.
Som också står liksom ganska 

453
00:34:13,350 --> 00:34:17,989
biametralt motsatt till. 
Det paradigmet som fortfarande 

454
00:34:17,989 --> 00:34:22,469
är liksom dominant som vi lever 
i och det är ju ett paradigm som

455
00:34:22,550 --> 00:34:27,750
som bygger rätt mycket på, 
liksom en teknisk linjär logik. 

456
00:34:27,750 --> 00:34:32,350
Liksom ja, men ska du skapa en 
förändring så sätter du ett mål 

457
00:34:32,350 --> 00:34:36,790
och sen så bryter du ner vägen 
från nuläget till det önskade 

458
00:34:36,790 --> 00:34:40,429
läget i ett antal steg. 
För det är så vi har lärt oss 

459
00:34:40,429 --> 00:34:44,980
att förändring sker. 
Medans i realiteten så sker inte

460
00:34:44,980 --> 00:34:48,500
förändring, så förändring är 
framväxande. 

461
00:34:49,260 --> 00:34:53,780
Förändring går i steg förändring
går ibland bakåt innan det går 

462
00:34:53,780 --> 00:34:57,800
framåt och. 
Och det jag tycker är spännande.

463
00:34:57,800 --> 00:35:00,840
Det är ju hur kan, hur kan jag i
mitt ledarskap? 

464
00:35:00,840 --> 00:35:05,240
Men också när när jag hjälper 
andra jobba. 

465
00:35:05,320 --> 00:35:10,880
Jobba mer utifrån liksom en en 
framväxande logik alltså hur hur

466
00:35:10,880 --> 00:35:13,560
kan jag? 
För mig är liksom en en 

467
00:35:13,760 --> 00:35:16,360
någonting som jag navigerar mot.
Det är så här hur? 

468
00:35:17,670 --> 00:35:24,670
Kan jag vara med och stödja det 
som verkar vilja växa fram och 

469
00:35:24,670 --> 00:35:29,630
som går i linje med liksom 1 1 
1? 

470
00:35:29,800 --> 00:35:35,550
Vad ska man säga en en. 
Gillar inte ordet hållbarhet 

471
00:35:35,550 --> 00:35:39,630
egentligen, men som som går i 
linje mot ett mer liksom hel 

472
00:35:39,670 --> 00:35:46,000
helhetligt. 
Synergieriskt tänkande. 

473
00:35:48,800 --> 00:35:50,760
Och det där är ju jättespännande
alltså. 

474
00:35:50,760 --> 00:35:54,200
Hur hur leder man från alltså? 
Otto charmer pratar om så här, 

475
00:35:54,200 --> 00:35:58,680
hur leder man har det ju leda 
towards what wance twemerage 

476
00:35:58,680 --> 00:36:04,670
från från The emergent future. 
Men, men det tycker jag är 

477
00:36:04,910 --> 00:36:07,310
otroligt spännande. 
Hur kan jag vara med? 

478
00:36:07,350 --> 00:36:10,350
Och det handlar ju också om att 
realisera potential om man. 

479
00:36:11,870 --> 00:36:13,440
Säger så. 
Att inte stå i vägen för det 

480
00:36:13,440 --> 00:36:15,160
som. 
Ja, det handlar. 

481
00:36:15,160 --> 00:36:18,600
Det handlar verkligen väldigt 
ofta skulle jag säga om att 

482
00:36:19,000 --> 00:36:23,720
liksom get out of the way för 
vad som för vad som vill hända 

483
00:36:23,720 --> 00:36:29,320
och att liksom mitt ego eller 
min förståelse av. 

484
00:36:30,830 --> 00:36:33,190
Vad som vad som skulle kunna 
ske. 

485
00:36:34,920 --> 00:36:40,350
Kanske det största hindret? 
Men men om jag vågar vara öppen 

486
00:36:40,350 --> 00:36:45,070
om jag vågar lyssna om jag vågar
hjälpa andra att lyssna och vara

487
00:36:45,070 --> 00:36:50,510
öppna. 
Så finns signalerna där och att 

488
00:36:50,510 --> 00:36:53,110
liksom bli bättre på att lyssna 
på de signalerna, följa de 

489
00:36:53,110 --> 00:36:57,470
signalerna. 
Också i oss själva, så vad vill 

490
00:36:57,830 --> 00:37:01,230
inte bara min hjärna utan vad 
vill mitt hjärta eller vad? 

491
00:37:01,230 --> 00:37:05,350
Vad känns rätt i magen? 
Jag brukar inte komma med 

492
00:37:05,350 --> 00:37:08,990
boktips i den här podden, men en
en man som pratar om liknande 

493
00:37:10,270 --> 00:37:12,400
sätt. 
Att se på kreativitet i det 

494
00:37:12,400 --> 00:37:18,520
fallet rick Rubin den den boken 
som handlade om den kreativa 

495
00:37:18,520 --> 00:37:21,760
vägen, eller liksom jag tror den
heter the creative act, heter 

496
00:37:21,760 --> 00:37:26,200
den som handlar om precis det är
stort och smått saker och ting 

497
00:37:26,200 --> 00:37:28,560
vill ske och då handlar det om 
att vara öppen för att kunna ta 

498
00:37:28,560 --> 00:37:32,270
ta emot det. 
Och och bära det och lotsa det 

499
00:37:32,270 --> 00:37:33,910
ditåt. 
Men det handlar inte om att det 

500
00:37:33,910 --> 00:37:35,550
inte ens ego som driver det 
framåt. 

501
00:37:36,030 --> 00:37:39,910
Nej men exakt exakt det blir. 
Det blir ju bara bara för att 

502
00:37:39,910 --> 00:37:44,030
bygga vidare på det där blir ju 
liksom för förmågan att 

503
00:37:44,710 --> 00:37:48,440
särskilja. 
Eller urskilja liksom signalen 

504
00:37:48,440 --> 00:37:56,350
från bruset väldigt viktigt. 
Och också stignalen från från 

505
00:37:56,350 --> 00:37:57,950
egot. 
Vad är det som? 

506
00:37:59,640 --> 00:38:03,640
Verkar handla om min liksom 
stolthet eller min liksom. 

507
00:38:05,400 --> 00:38:08,560
Mitt bästa versus vad är det som
faktiskt vill hända här och hur 

508
00:38:08,560 --> 00:38:14,190
kan jag vara i en service? 
I det i tjänst för det? 

509
00:38:16,990 --> 00:38:19,990
Finns många överlapp också om 
man vill gå bak i våran podcast,

510
00:38:19,990 --> 00:38:23,790
fide och lyssna på samtal med 
Isabella Lundgren, jazz 

511
00:38:23,790 --> 00:38:26,510
sångerskan från ungefär den här 
tiden i fjol. 

512
00:38:27,590 --> 00:38:31,390
Ganska mycket överlapp också som
handlar om att att komma bort de

513
00:38:31,390 --> 00:38:35,990
sig själv, sluta snubbla på steg
ego, att vi har versaille inom 

514
00:38:35,990 --> 00:38:38,950
oss som hon pratade om den 
plötsliga insikten. 

515
00:38:40,600 --> 00:38:44,360
Rekommenderas. 
Appropå det så tänker jag att 

516
00:38:44,640 --> 00:38:47,880
och och apropå potential så är 
det liksom funderat på. 

517
00:38:48,040 --> 00:38:51,360
Vad är egentligen liksom? 
Varför är vi här? 

518
00:38:53,070 --> 00:38:55,310
Vad är, vad är det? 
Vad är också en en av de 

519
00:38:55,310 --> 00:38:57,310
frågorna som jag grubblade 
väldigt mycket på då. 

520
00:38:58,950 --> 00:39:01,070
När jag var i tjugoårsåldern där
efter att pappa dog. 

521
00:39:02,830 --> 00:39:07,830
Och. 
Ett svar som jag tycker ger mig 

522
00:39:07,830 --> 00:39:11,990
energi. 
Det är ju att ett av syftena i 

523
00:39:11,990 --> 00:39:16,350
sig är just att vara 
gjutforskande och växt alltså, 

524
00:39:16,350 --> 00:39:21,240
det är inte. 
Poäng poängen är inte att hitta 

525
00:39:21,240 --> 00:39:24,040
meningen med livet. 
Poängen är faktiskt att vara i 

526
00:39:24,040 --> 00:39:30,760
ett utforskande av vad meningen 
med livet i är och att att våga 

527
00:39:30,960 --> 00:39:36,710
att våga expandera. 
Inse att jag och vi är mycket 

528
00:39:36,710 --> 00:39:39,990
mer än det vi tror och hur kan 
jag tillåta mig själv att få 

529
00:39:40,070 --> 00:39:43,390
växa? 
Och expandera. 

530
00:39:44,390 --> 00:39:51,070
Ja, det är vackert. 
Ska vi gå in lite grann på din? 

531
00:39:52,200 --> 00:39:57,200
Din och gabrielas. 
Berätta jag lite mer om om 

532
00:39:57,200 --> 00:39:59,360
resource här, det här 
initiativet. 

533
00:39:59,960 --> 00:40:03,160
Jag menar om jag, om jag liksom 
tar avstamp i för för mig har 

534
00:40:03,160 --> 00:40:08,400
det varit fantastiskt att få få 
få jobba med att hålla liksom 

535
00:40:08,760 --> 00:40:14,560
Space för liksom psykedeliskt 
transformerande upplevelse. 

536
00:40:14,560 --> 00:40:18,130
Jag har ju. 
Varit med om om liksom 

537
00:40:18,730 --> 00:40:22,530
fantastiska uppvaknanden hos 
människor som plötsligt liksom. 

538
00:40:23,470 --> 00:40:27,310
Ser igenom slöjan eller eller 
eller liksom? 

539
00:40:29,600 --> 00:40:32,960
Den här, det är som att vi på om
man tänker att egot är nästan 

540
00:40:32,960 --> 00:40:36,680
som att det kan vara som en som 
ett svart hål i en själv som har

541
00:40:36,680 --> 00:40:40,840
ganska stark gravitation som gör
att jag liksom inte. 

542
00:40:40,920 --> 00:40:45,960
Expandera utan snarare liksom 
imploderar och att psykodelika 

543
00:40:45,960 --> 00:40:50,160
kan kan på något sätt öppna upp 
det här och och plötsligt så ser

544
00:40:50,160 --> 00:40:54,270
jag mycket mer. 
Och jag kan uppleva att att. 

545
00:40:55,960 --> 00:41:00,280
Många ledare idag. 
Sitter rätt mycket fast. 

546
00:41:01,110 --> 00:41:06,150
I att vara duktiga pojkar och 
flickor att. 

547
00:41:07,960 --> 00:41:12,360
Också sitta fast i liksom både 
sitt eget ego med hur hantera 

548
00:41:12,360 --> 00:41:17,440
andras egon. 
Jag tänker att den en konsekvens

549
00:41:17,440 --> 00:41:23,200
av medvetandeutveckling är att 
vi ser hur vi hänger ihop med, 

550
00:41:23,320 --> 00:41:28,800
liksom med allt och alla. 
Har man den insikten så blir ju 

551
00:41:29,800 --> 00:41:31,320
så leder man från en annan 
plats. 

552
00:41:34,490 --> 00:41:38,810
Det blir en ett ledarskap som 
potentiellt i alla fall. 

553
00:41:40,520 --> 00:41:45,320
Alltså kommer från mer av liksom
en förkroppsligad visdom, 

554
00:41:45,320 --> 00:41:50,440
snarare än att försöka liksom 
imitera någon eller eller eller 

555
00:41:50,440 --> 00:41:53,640
liksom bara en en duktig pojke 
eller flicka och försöka skapa 

556
00:41:53,640 --> 00:41:56,960
resultat och springa i liksom 
amsterjulet. 

557
00:41:59,150 --> 00:42:03,550
Så. 
Jag jobbade tidigare ganska 

558
00:42:03,550 --> 00:42:07,390
mycket med med ledarutveckling. 
Idag jobbar jag mer med liksom 

559
00:42:07,710 --> 00:42:10,910
att hjälpa team och 
organisationer att göra 

560
00:42:10,910 --> 00:42:14,670
transformation, men där blir ju 
ledarutveckling blir ju en del i

561
00:42:14,670 --> 00:42:18,200
det. 
Så för mig blir ju det här ett 

562
00:42:18,200 --> 00:42:21,480
sätt att liksom komma tillbaka 
till ledarutvecklingsspåret, men

563
00:42:21,480 --> 00:42:29,080
med en helt annan liksom. 
Katalysator och också 1 1, 1 

564
00:42:29,080 --> 00:42:33,510
djupare liksom förståelse. 
Än än vad jag hade för kanske 20

565
00:42:33,510 --> 00:42:35,910
år sedan. 
Så jag tycker att det här känns 

566
00:42:35,910 --> 00:42:40,230
som som nånting, jättespännande 
som jag och Gabriella ska göra. 

567
00:42:40,230 --> 00:42:42,350
Vi får. 
Vi får se liksom om om världen 

568
00:42:42,350 --> 00:42:44,950
är redo. 
För det. 

569
00:42:47,750 --> 00:42:50,230
Men jag tror att det finns en 
jättestor. 

570
00:42:52,200 --> 00:42:55,910
Potential i det här. 
Det är ju fortfarande lite 

571
00:42:55,910 --> 00:42:57,750
grann, liksom ute i samhället 
sådär. 

572
00:42:59,600 --> 00:43:03,120
Är, är det här något man kan 
prata om lite hysch hysch vid 

573
00:43:03,120 --> 00:43:06,680
lider fortfarande av att vi 
blandar ihop alla droger i en 

574
00:43:06,680 --> 00:43:12,880
och samma samma korg liksom. 
Men jag, jag har någon känsla av

575
00:43:12,880 --> 00:43:14,920
att det är nog. 
Det är nog dags nu. 

576
00:43:18,120 --> 00:43:20,520
Så det, ja, det ska bli. 
Det ska bli jätteintressant och 

577
00:43:20,520 --> 00:43:23,800
det känns också som en väldigt 
alltså gedigen. 

578
00:43:24,630 --> 00:43:28,150
Resa vi vi gör ju det här i 
samarbete med nysnöje, så det är

579
00:43:28,150 --> 00:43:29,670
ju. 
Det är ju liksom ett nysnöre 

580
00:43:29,670 --> 00:43:33,190
retreat som ligger i i i mitten 
av processen och sen har vi ju 

581
00:43:34,110 --> 00:43:38,710
ett retreat några månader före 
nysnära retreatet och så har vi 

582
00:43:38,710 --> 00:43:43,190
ett retreat några månader efter.
Vi har också liksom en en 

583
00:43:44,030 --> 00:43:49,470
förutom den den liksom vanliga 
sement som som nysnö har för att

584
00:43:49,470 --> 00:43:53,360
liksom säkerställa att. 
Ja, man är redo för att göra en 

585
00:43:53,360 --> 00:43:56,350
sån här process. 
Så har vi också ett annat 

586
00:43:56,470 --> 00:43:59,830
instrument som vi jobbar med som
heter leadership Circle, som 

587
00:43:59,830 --> 00:44:02,670
också tänker, jag blir en 
väldigt bra, liksom plattform 

588
00:44:02,670 --> 00:44:07,710
att jobba med och också använda 
i den personliga coaching resan 

589
00:44:07,710 --> 00:44:12,150
som också kommer att ligga som 
en som en bottenplatta under 

590
00:44:12,150 --> 00:44:14,750
under hela processen under det 
här dryga halvåret då? 

591
00:44:17,210 --> 00:44:19,760
Så att. 
Det ska bli. 

592
00:44:19,760 --> 00:44:23,440
Det ska bli verkligen spännande 
att se hur hur det här går. 

593
00:44:24,790 --> 00:44:30,230
Och se vad det är för för 
personer som som är är redo och 

594
00:44:30,230 --> 00:44:33,030
hänga hänga med på det här. 
Ja verkligen. 

595
00:44:34,230 --> 00:44:36,790
Jättekul att följa. 
Jag sitter här och funderar 

596
00:44:36,790 --> 00:44:40,510
också på hur hur intressant att 
det är på något vis samma grund.

597
00:44:43,720 --> 00:44:47,200
Insikt eller liksom vad grund 
som en grund som kan skapa 

598
00:44:47,800 --> 00:44:53,320
tillväxt insikt hos individer, 
hos grupper hos ledare och det 

599
00:44:53,320 --> 00:44:56,640
är den han du pratade om 
woneness och att komma bortom 

600
00:44:56,640 --> 00:45:01,640
sig själv och idé förmåga att 
lyfta andra, till exempel som en

601
00:45:01,640 --> 00:45:06,190
bra ledare ska kunna göra. 
Med att liksom att det är samma 

602
00:45:06,190 --> 00:45:09,870
nyckel på ett sätt. 
Jag menar ja, men absolut. 

603
00:45:10,150 --> 00:45:15,310
Det finns en en professor som är
liksom djupt involverad i 

604
00:45:15,950 --> 00:45:19,550
inrebelopent goes Kristin 
wamsler och hon. 

605
00:45:19,590 --> 00:45:24,230
Hon brukar liksom relatera till 
det det vis connection theory 

606
00:45:24,230 --> 00:45:27,070
som som ju är ett sätt att 
beskriva. 

607
00:45:27,070 --> 00:45:29,390
Varför sitter vi i det liksom i 
den? 

608
00:45:30,560 --> 00:45:34,080
Knepiga situation vi gör i 
världen idag och att det är tre 

609
00:45:34,080 --> 00:45:37,190
liksom. 
Tre rotorsaker som handlar om 

610
00:45:38,110 --> 00:45:44,920
att vi vi inte är i kontakt. 
Och den den första är att vi vi 

611
00:45:45,280 --> 00:45:47,320
har inte för kontakt med oss 
själva. 

612
00:45:49,160 --> 00:45:53,720
Vi lever i liksom 1 1 1 gap i 
vårt inre har inte full full 

613
00:45:53,720 --> 00:45:58,030
kontakt. 
Det bidrar i sin tur till att vi

614
00:45:58,030 --> 00:46:01,750
också är ganska bortkopplade 
från varandra. 

615
00:46:03,230 --> 00:46:07,070
I bästa fall så är jag 
uppkopplad med min partner om 

616
00:46:07,070 --> 00:46:09,030
jag kanske har barn eller 
föräldrar. 

617
00:46:09,030 --> 00:46:13,390
Men hur blev faktiskt uppkopplad
mot andra människor? 

618
00:46:14,880 --> 00:46:18,080
Längre bort från mig, kanske 
utanför min direkta svär. 

619
00:46:19,030 --> 00:46:22,990
Och det tredje, liksom 
disconnecta, om man nu kallar 

620
00:46:22,990 --> 00:46:27,240
det för det är. 
Är hur vi har tappat kontakten 

621
00:46:27,240 --> 00:46:30,960
med naturen i liksom den moderna
och postmoderna samhället. 

622
00:46:32,680 --> 00:46:36,800
Vilket på något sätt också har 
accelererats, liksom av av den 

623
00:46:36,800 --> 00:46:40,560
teknologiska utvecklingen av 
covid. 

624
00:46:42,560 --> 00:46:47,000
Alltså att att få tillbaka komma
komma tillbaka till. 

625
00:46:49,030 --> 00:46:54,030
Den här uppkopplingen mot mot 
liksom mot naturen mot andra och

626
00:46:54,030 --> 00:46:58,950
mot sig själv. 
Det tänker jag är en av en av 

627
00:46:58,950 --> 00:47:05,190
nycklarna här och där där är ju 
psykedelika verkligen en en, 

628
00:47:05,190 --> 00:47:08,470
liksom en en potent, liksom 
katalysator. 

629
00:47:09,630 --> 00:47:12,350
För det upplever jag i nästan 
alla mina psykodeliska 

630
00:47:12,350 --> 00:47:15,790
upplevelser. 
Så har jag haft känslan av att 

631
00:47:15,790 --> 00:47:20,550
komma i kontakt med mig själv på
djupare plan, att se omvärlden 

632
00:47:20,590 --> 00:47:23,630
och och komma i kontakt med den 
på typ av plan och framförallt 

633
00:47:23,630 --> 00:47:31,830
också naturen. 1 1 1 av en av de
en en stark som liksom 

634
00:47:31,830 --> 00:47:35,630
psykedeisk upplevelse som jag 
har haft var när jag i i ett 

635
00:47:35,630 --> 00:47:37,790
eget ledarutvecklingsprogram som
jag gick. 

636
00:47:38,670 --> 00:47:42,670
Fick fick gå ut och sätta mig i 
naturen och relatera till en 

637
00:47:42,670 --> 00:47:47,230
växt i en timme. 
Och det låter ju som en banal 

638
00:47:47,230 --> 00:47:50,070
uppgift, men det var helt det 
var det blev. 

639
00:47:50,070 --> 00:47:55,110
Det var helt liksom 
själsöppnande att bara sitta där

640
00:47:55,310 --> 00:47:58,590
med den här lilla. 
Det var liksom ett litet träd 

641
00:47:58,590 --> 00:48:02,110
som jag satt med. 
Och hur det också fick mig att 

642
00:48:02,110 --> 00:48:04,630
få faktiskt faktiskt 
psykedeliska upplevelser. 

643
00:48:06,830 --> 00:48:10,270
All right, jag tänker, vi ska 
börja avrunda och tacka förut, 

644
00:48:10,270 --> 00:48:13,310
men om man vill veta mer om det 
ledarskapsprogrammet jag tänker,

645
00:48:13,310 --> 00:48:17,150
vi har ju pratat lite runt det 
om man vet det mera hårda fakta 

646
00:48:17,150 --> 00:48:18,390
till exempel. 
Vad kostar det? 

647
00:48:18,390 --> 00:48:20,590
När börjar det såna saker var 
kollar man? 

648
00:48:22,080 --> 00:48:25,040
Ja, men så då kan man ju söka 
på. 

649
00:48:25,560 --> 00:48:28,520
Jag tror att vi kommer att ha 
någon länk här via nysnös 

650
00:48:28,520 --> 00:48:31,800
hemsida. 
Men men det finns en webbsida 

651
00:48:31,800 --> 00:48:36,830
som heter we wolv. 
Jag tror du kanske kan lägga med

652
00:48:36,830 --> 00:48:42,670
dig inom sex shownotes och på 
den här webbsidan weewold så så 

653
00:48:42,670 --> 00:48:47,310
finns då det här programmet 
resource beskrivet? 

654
00:48:49,390 --> 00:48:52,790
Och där finns, ja, där finns 
liksom svar på de flesta frågor 

655
00:48:52,790 --> 00:48:55,470
och sen så finns ju både jag och
Gabriella tillgängliga om man är

656
00:48:55,470 --> 00:48:58,590
intresserad av att veta mer. 
Och vi kommer. 

657
00:48:58,590 --> 00:49:01,830
Vi kommer också ha 
informationsträffar som vi 

658
00:49:01,830 --> 00:49:06,910
kommer att bjuda in till. 
Både en en digital och en fysisk

659
00:49:06,910 --> 00:49:11,030
här under under våren och 
programmet startar. 

660
00:49:11,080 --> 00:49:13,320
Startar i augusti. 
Vi kommer ha också någon någon 

661
00:49:13,320 --> 00:49:16,320
slags förträff i juni där 
eftersom det är semestervärdar 

662
00:49:16,320 --> 00:49:18,640
så de som de som har hakat på 
då. 

663
00:49:20,560 --> 00:49:24,720
Ja, men gott så spännande att 
följa och väldigt, väldigt 

664
00:49:24,920 --> 00:49:26,600
mysigt att prata med dig en 
stund. 

665
00:49:27,160 --> 00:49:29,560
Jag använder samma. 
Det var jättejätteroligt, Peder.

666
00:49:30,200 --> 00:49:31,760
Tack så hemskt mycket. 
Tack. 

667
00:49:36,030 --> 00:49:38,830
Podden produceras av företaget 
nysnö. 

668
00:49:40,110 --> 00:49:45,630
Läs mer av oss och vår 
verksamhet på www.nysnö.se.