1
00:00:07,740 --> 00:00:11,140
Hej och välkomna till ett 
avsnitt av podden min resa. 

2
00:00:12,510 --> 00:00:17,710
Där vi varje gång följer en 
människas antingen psykedeliska 

3
00:00:18,310 --> 00:00:20,710
specifika resa eller mer än 
livsresa. 

4
00:00:22,510 --> 00:00:27,110
Som ibland tagit plats på våra 
retreatprogram som vi håller i 

5
00:00:27,110 --> 00:00:32,150
Holland med sylusebin under 
ordnade former med svenska 

6
00:00:32,150 --> 00:00:36,920
psykologer. 
Och ibland så tar de plats 

7
00:00:36,920 --> 00:00:40,960
utanför någonstans och vi 
försöker få med berättelser som 

8
00:00:40,960 --> 00:00:45,600
är svåra lätta ljusa, mörka alla
möjliga typer av sådana. 

9
00:00:47,120 --> 00:00:49,880
Och idag får vi se vars det tar 
vägen. 

10
00:00:51,250 --> 00:00:53,050
Hejsan Gunilla. 
Hej. 

11
00:00:53,930 --> 00:00:56,360
Var i. 
Var i var är livet, befinner du 

12
00:00:56,360 --> 00:01:00,630
dig tillfället? 
Ja för tillfället befinner jag 

13
00:01:00,630 --> 00:01:05,390
mig på en bra plats i livet 
skulle jag säga med, ja. 

14
00:01:07,480 --> 00:01:12,560
Mycket bra saker bakom mig och 
en hel del bra att se fram emot.

15
00:01:14,470 --> 00:01:19,630
Vad, vad behöver man veta om dig
för att kunna förstå den här 

16
00:01:19,630 --> 00:01:22,750
historien? 
Ja, jag tror att man behöver 

17
00:01:22,750 --> 00:01:27,190
börja från någon slags början 
och ändå ha en bakgrund och då 

18
00:01:27,190 --> 00:01:31,070
tänker jag när jag har funderat 
på hur jag vill berätta det här,

19
00:01:31,070 --> 00:01:35,240
men jag tänker att jag. 
Behöver i en bakgrund som 

20
00:01:35,240 --> 00:01:40,520
handlar om att jag har vuxit upp
med väldigt mycket våld, 

21
00:01:40,680 --> 00:01:44,120
missbruk, övergrepp, psykisk 
sjukdom. 

22
00:01:44,830 --> 00:01:50,920
Självmordsförsök så. 
Ganska kaotiskt kan man säga och

23
00:01:51,280 --> 00:01:57,080
därmed så klart också medveten 
om att jag blev traumatiserad av

24
00:01:57,080 --> 00:02:00,360
det. 
Kanske inte när jag var ung att 

25
00:02:00,360 --> 00:02:05,360
jag var så medveten på ett 
genomtänkt sätt, men det det jag

26
00:02:05,360 --> 00:02:07,760
var inte omedveten om att jag 
också själv blev väldigt 

27
00:02:07,760 --> 00:02:11,480
självdestruktiv klockor ledde 
till att jag blev 

28
00:02:12,160 --> 00:02:14,640
tungmissbrukare. 
Jag var heroinist i några år. 

29
00:02:16,790 --> 00:02:21,270
Och, ja, jag förstod ju att jag 
hade med min uppväxt att göra, 

30
00:02:21,470 --> 00:02:23,870
men det hjälpte ju inte så 
mycket att bara förstå det. 

31
00:02:26,110 --> 00:02:35,960
Och sen tog jag mig ur det där. 
Men inte på ett sätt som gjorde 

32
00:02:35,960 --> 00:02:38,560
att jag mådde bra. 
Jag skulle säga att jag. 

33
00:02:39,280 --> 00:02:43,800
Jag hittade fram till ett på 
alla sätt alla mätbara sätt 

34
00:02:44,040 --> 00:02:50,120
välfungerande liv alltså. 
Produktiv medborgare som arbetar

35
00:02:50,120 --> 00:02:54,240
bildar familj, ja, de där 
sakerna som man brukar mäta. 

36
00:02:55,720 --> 00:03:01,070
Någon slags framgång i? 
Men. 

37
00:03:04,200 --> 00:03:08,790
Det var ändå ett högt pris. 
Att jag inte fick möjlighet att 

38
00:03:08,790 --> 00:03:13,270
läka någonting, då skulle jag 
säga så jag har varit väldigt 

39
00:03:13,270 --> 00:03:16,910
dissociativ. 
Och det har ju inte betytt att 

40
00:03:16,910 --> 00:03:20,590
jag har glömt så mycket saker 
som har hänt utan mer att jag 

41
00:03:20,590 --> 00:03:25,430
har distocierat alla känslor och
länge trodde jag väldigt tänkte 

42
00:03:25,430 --> 00:03:28,190
att ja, men eftersom jag inte 
känner någonting när jag tänker 

43
00:03:28,190 --> 00:03:32,030
på allt det där så så så betyder
väl det att det inte det har 

44
00:03:32,030 --> 00:03:37,070
inte påverkat mig så mycket då. 
Det har också betytt att jag 

45
00:03:37,070 --> 00:03:40,590
inte har haft en kropp och det 
tycker en del människor låter 

46
00:03:40,590 --> 00:03:43,670
konstigt när jag säger det. 
Men men jag har pratat med andra

47
00:03:43,670 --> 00:03:46,870
som inte heller haft en en kropp
och de förstår precis vad jag 

48
00:03:46,870 --> 00:03:52,520
menar. 
Och det är klart att jag vet att

49
00:03:52,520 --> 00:03:57,360
jag har en kropp, men under 
väldigt, väldigt många år kunde 

50
00:03:57,360 --> 00:03:59,200
jag inte känna att jag hade en 
kropp. 

51
00:04:03,310 --> 00:04:06,790
Ja, jag blev skulle jag säga i 
efterhand som en slags. 

52
00:04:07,630 --> 00:04:12,270
Skalperson jag var ett skal ett 
väldigt välfungerande skal men. 

53
00:04:13,350 --> 00:04:21,029
Utan någon slags inre kontakt? 
Och du är ju då en person som 

54
00:04:21,230 --> 00:04:25,190
har varit på nysnös retret 
program. 

55
00:04:27,400 --> 00:04:30,400
Var det första gången du kom i 
kontakt med med det här fältet? 

56
00:04:32,440 --> 00:04:37,440
Ja, det stämmer ju att jag var 
ett menysnä och jag det alltså. 

57
00:04:37,440 --> 00:04:43,190
Jag har ju. 
Som ung tagit alla droger som 

58
00:04:43,190 --> 00:04:47,270
stod mig till buds kan man säga,
men. 

59
00:04:47,400 --> 00:04:50,080
Men förstås inte i syfte att 
läka. 

60
00:04:50,080 --> 00:04:53,680
Däremot hade jag en förvånad 
erfarenhet av maskarlin när jag 

61
00:04:53,680 --> 00:04:57,160
var 18 för att. 
Det var en sån fantastisk 

62
00:04:57,160 --> 00:05:00,880
upplevelse. 
Till skillnad från många andra 

63
00:05:00,880 --> 00:05:05,480
drodupplevelser jag hade som 
ung, liksom så även. 

64
00:05:05,560 --> 00:05:07,640
LSD och så som inte var så 
positivt. 

65
00:05:08,790 --> 00:05:15,430
Men det jag hade med mig det där
så man kan säga att det var ju 

66
00:05:15,430 --> 00:05:20,670
inte den första erfarenheten, 
men det var den första på 40 år,

67
00:05:20,990 --> 00:05:25,190
typ som jag gjorde så det kanske
räknas som den första ändå? 

68
00:05:29,110 --> 00:05:35,030
Ja, men vi kan gå rakt in kanske
där på min första resa med ny 

69
00:05:35,030 --> 00:05:39,590
snö. 
Då hade jag ju börjat i terapi. 

70
00:05:39,590 --> 00:05:42,790
Det var en händelse som utlöste 
att jag började i terapi. 

71
00:05:42,910 --> 00:05:45,230
Jag har gått i terapi tidigare 
när jag var ung kan jag säga, 

72
00:05:45,230 --> 00:05:48,710
men det gjorde inte så mycket 
för mig och det fanns inte på 

73
00:05:48,710 --> 00:05:51,350
åttiotalet. 
De terapi metoder som finns 

74
00:05:51,350 --> 00:05:53,710
idag. 
Den kunskap som finns idag för 

75
00:05:53,710 --> 00:05:55,870
att bearbeta trumma fanns inte 
då. 

76
00:05:57,080 --> 00:05:58,760
Så men nu hade jag börjat i 
terapi. 

77
00:05:59,230 --> 00:06:04,550
Än ungefär kanske åtta månader 
innan jag åkte med nysnö och det

78
00:06:04,550 --> 00:06:08,710
tror jag var en viktig del för 
att jag kunde göra det som jag 

79
00:06:08,710 --> 00:06:11,870
gjorde för jag hade öppnat 
dörrar redan innan. 

80
00:06:13,430 --> 00:06:20,240
På något sätt inuti mig och. 
När man åker med nursnö som jag 

81
00:06:20,240 --> 00:06:23,160
antar att många som lyssnarna 
vet så är det ju liksom att man 

82
00:06:23,160 --> 00:06:26,600
tar vid två tillfällen så är 
först en lägre dos första 

83
00:06:26,600 --> 00:06:30,470
kvällen. 
Och den kvällen, det enda som 

84
00:06:30,470 --> 00:06:34,430
hände då det var att jag bara 
upplevde att allting var extremt

85
00:06:34,430 --> 00:06:38,230
fult och meningslöst och alla 
som jag tittade på var fula och 

86
00:06:38,230 --> 00:06:41,990
det var meningslöst så. 
Och jag var verkligen tvivlade 

87
00:06:41,990 --> 00:06:45,630
på om jag skulle ta det en gång 
till då. 

88
00:06:47,400 --> 00:06:50,560
Två dagar senare, när man tar 
igen och. 

89
00:06:52,480 --> 00:06:56,160
Jag hade redan innan i terapin 
börjat ta en hel del, liksom 

90
00:06:56,160 --> 00:06:59,000
ryckningar i kroppen och jag 
förstod att det var liksom 

91
00:06:59,000 --> 00:07:01,080
emotionellt relaterat för de kom
bara. 

92
00:07:01,750 --> 00:07:05,510
Till exempel om jag var ensam 
eller med min terapeut, inte 

93
00:07:05,510 --> 00:07:09,070
liksom inte som någon slags 
kicks i andra sammanhang. 

94
00:07:09,750 --> 00:07:14,030
Men jag började rycka väldigt 
mycket i kroppen då och då var 

95
00:07:14,030 --> 00:07:20,310
det en av de som jobbar på nysnö
som som sa de magiska orden till

96
00:07:20,310 --> 00:07:25,190
mig och de magiska orden var så 
här de. 

97
00:07:25,240 --> 00:07:28,440
Där riktningarna du har se om de
vill dig någonting. 

98
00:07:29,040 --> 00:07:34,000
Allt är välkommet här och det 
var just det där när när han sa 

99
00:07:34,000 --> 00:07:36,680
allt är välkommet där. 
Då minns jag ju som att jag bara

100
00:07:36,680 --> 00:07:41,470
slungade ut ett enormt skrik. 
Eller ylande kanske man kan säga

101
00:07:41,990 --> 00:07:45,670
och sen ylade jag i timmar med 
några pauser. 

102
00:07:47,400 --> 00:07:52,230
Och skrek. 
Och jag tror att en viktig poäng

103
00:07:52,230 --> 00:07:54,310
i det här som jag vill berätta 
är också. 

104
00:07:56,110 --> 00:08:00,870
När man har relationella trauman
så tror jag att det också är 

105
00:08:00,870 --> 00:08:03,550
viktigt att de får läka 
relationellt. 

106
00:08:04,590 --> 00:08:08,350
Och jag upplevde att de fick 
göra det med nysnö. 

107
00:08:08,350 --> 00:08:10,950
Jag upplevde att jag att det 
läkte relationellt. 

108
00:08:10,950 --> 00:08:15,950
Jag kände mig så hållen av den 
som satt med mig att jag kände 

109
00:08:15,950 --> 00:08:18,630
så här har jag aldrig blivit 
hållen förut. 

110
00:08:21,000 --> 00:08:28,590
Och. 
Här blir lite känslomässig nu 

111
00:08:28,590 --> 00:08:30,270
när jag ska berätta om det här, 
märker jag. 

112
00:08:33,240 --> 00:08:37,919
Den som satt med mig, strök mig 
över ryggen när jag ylade och 

113
00:08:37,919 --> 00:08:40,230
skrek. 
Och. 

114
00:08:41,270 --> 00:08:44,150
Jag minns att jag tänkte vid ett
tillfälle, man kommer ju upp 

115
00:08:44,150 --> 00:08:46,830
lite så här, det går ju vågor 
som man kommer upp och så kommer

116
00:08:46,830 --> 00:08:49,830
jag upp lite liksom. 
Det tog en paus i skrikandet och

117
00:08:49,830 --> 00:08:53,110
så tänkte jag så här för mig 
själv, låt mig aldrig glömma hur

118
00:08:53,110 --> 00:08:57,110
det här känns. 
Att liksom någon håller en så 

119
00:08:57,110 --> 00:08:59,390
här vänligt och bara stryker den
över ryggen. 

120
00:09:02,720 --> 00:09:12,400
Ja och efter det här? 
Så läkte jag så många saker och 

121
00:09:12,400 --> 00:09:15,560
jag visste inte att jag hade 
PTST. 

122
00:09:15,560 --> 00:09:19,320
För hur ska man kunna veta det 
om man alltid har haft det? 

123
00:09:19,720 --> 00:09:22,920
Det finns ju liksom ingenting 
att jämföra med inget före och 

124
00:09:22,920 --> 00:09:27,320
efter att jag liksom alltid var 
på min vakt mot allting. 

125
00:09:27,320 --> 00:09:28,760
Ja, men så har jag alltid 
fungerat. 

126
00:09:28,760 --> 00:09:30,800
Jag vet ju inte hur andra 
människor känner sig inuti. 

127
00:09:32,080 --> 00:09:37,080
Men det försvann i hög grad 
kanske inte så här 100 % allt 

128
00:09:37,080 --> 00:09:39,360
borta men men jättestor 
skillnad. 

129
00:09:39,760 --> 00:09:42,200
Men framförallt så fick jag en 
kropp efter. 

130
00:09:43,510 --> 00:09:46,910
Och innan jag tror att det där 
ögonblicket var avgörande när 

131
00:09:46,910 --> 00:09:48,950
jag sa till mig själv att jag 
inte skulle glömma hur det 

132
00:09:48,950 --> 00:09:53,910
kändes därför att innan. 
Och det här kan låta märkligt 

133
00:09:53,910 --> 00:09:59,390
för många också förstår jag, men
jag kunde inte forma minnen av 

134
00:09:59,510 --> 00:10:02,950
fysisk kontakt mellan mig och en
annan vuxen. 

135
00:10:02,950 --> 00:10:05,790
Jag har aldrig kunnat det och 
det beror antagligen på att jag 

136
00:10:05,790 --> 00:10:08,150
har dissocierat allt det alltså.
Jag kunde inte minnas hur det 

137
00:10:08,150 --> 00:10:11,950
känns att krama en vän om vi ska
ta ett konkret exempel. 

138
00:10:12,390 --> 00:10:16,190
Jag vet, kommer ihåg att jag har
kramat mina vänner, men jag 

139
00:10:16,190 --> 00:10:18,030
kunde inte minnas hur det 
kändes. 

140
00:10:19,750 --> 00:10:23,150
Och det visste jag därför att 
jag kan minnas hur det känns att

141
00:10:23,150 --> 00:10:26,190
hålla i en katt till exempel 
eller kappa på en katt. 

142
00:10:26,190 --> 00:10:29,030
Så jag visste att det här är 
någonting som inte händer med 

143
00:10:29,150 --> 00:10:32,910
med djur till exempel, utan bara
med andra vuxna. 

144
00:10:34,230 --> 00:10:38,630
Men så mitt första fysiska minne
av en annan vuxen människa. 

145
00:10:38,630 --> 00:10:40,870
Det är faktiskt för några år 
sedan då. 

146
00:10:41,110 --> 00:10:44,110
Vad är det fyra år sedan? 
Nu tror jag som jag får de där 

147
00:10:44,110 --> 00:10:47,790
strykningarna över ryggen 
samtidigt som jag gillar och det

148
00:10:47,790 --> 00:10:51,230
är väldigt, väldigt fint att 
tänka på det och efter det så 

149
00:10:51,230 --> 00:10:53,910
kan jag kan jag forma fysiska 
minnen. 

150
00:10:55,640 --> 00:10:59,600
Så det det gjorde med mig var 
att jag blev väldigt. 

151
00:11:00,120 --> 00:11:02,920
Det är ändå fortfarande, men jag
kommer ihåg särskilt i början så

152
00:11:02,920 --> 00:11:05,720
här så ville jag så gärna ta i 
människor hela tiden för att jag

153
00:11:05,720 --> 00:11:09,000
upplever det så otroligt starkt 
bara beröring överhuvudtaget. 

154
00:11:11,710 --> 00:11:15,590
Men det var flera andra saker 
som läkte vid det tillfället 

155
00:11:15,590 --> 00:11:19,000
också. 
Jag har ingen bra ord på svenska

156
00:11:19,000 --> 00:11:21,800
för det, men man säger 
startelreaktion på engelska 

157
00:11:21,800 --> 00:11:25,760
alltså när man blir skrämd om 
det snabbt kommer en bil när man

158
00:11:25,760 --> 00:11:28,760
ska gå över gatan eller så där. 
Alla människor kan ju hoppa 

159
00:11:28,760 --> 00:11:30,640
till. 
Det var väldigt för mig så tog 

160
00:11:30,640 --> 00:11:35,000
det ja, men det kunde ta en halv
dag innan liksom hjärtklappning 

161
00:11:35,000 --> 00:11:40,000
och annat lade sig och det 
märkte jag redan när jag kom hem

162
00:11:40,040 --> 00:11:42,950
dagen efter Holland. 
Att jag kommer hem från från 

163
00:11:42,950 --> 00:11:46,710
hollandsresan att det ja det 
inträffade en sån här grej när 

164
00:11:46,710 --> 00:11:49,070
jag cyklade och jag bara oj, det
gick bara över på. 

165
00:11:49,070 --> 00:11:50,910
Jag ryckte till och sen gick det
över. 

166
00:11:51,990 --> 00:11:55,750
Jag gillar det du säger om att 
vissa saker kanske måste läkas 

167
00:11:55,750 --> 00:11:58,920
relationellt det. 
Det är min. 

168
00:12:00,030 --> 00:12:04,480
Min bild också. 
Hur känner du att den här 

169
00:12:04,480 --> 00:12:07,240
gruppen som du var med spelar 
den någon roll? 

170
00:12:08,150 --> 00:12:11,750
I den processen eller vad? 
Hur förhöll den sig till dig och

171
00:12:11,750 --> 00:12:18,110
vice versa? 
Ja alltså, nu har jag åkt tre 

172
00:12:18,110 --> 00:12:22,870
gånger med ny snö. 
Och jag har ju fått feedback 

173
00:12:22,870 --> 00:12:28,030
från andra att de har sagt inte 
alla, men några har sagt till 

174
00:12:28,030 --> 00:12:35,270
mig specifikt att att de. 
Att ha blivit modigare av att, 

175
00:12:35,270 --> 00:12:39,790
jag gör det här, för det är ju 
så jag ska berätta lite om någon

176
00:12:39,790 --> 00:12:44,710
annan resa också att jag skriker
på det här sättet varje gång och

177
00:12:44,710 --> 00:12:48,120
jag kommer ihåg när jag gjorde. 
När när jag gjorde? 

178
00:12:50,280 --> 00:12:53,160
Ja, vad säger man? 
Det här är inte samtalet andra 

179
00:12:53,160 --> 00:12:57,320
gången så sa minns jag att 
Jesper sa så tydligt att ja, det

180
00:12:57,320 --> 00:12:59,360
blir ju inte. 
Man ska inte förvänta sig att 

181
00:12:59,360 --> 00:13:03,150
det blir likadant varje gång. 
Det har blivit likadant för mig 

182
00:13:03,150 --> 00:13:05,550
och även fortsatt med det jag 
har gjort efter nysnö. 

183
00:13:05,830 --> 00:13:08,830
Alltså i stort sett i 
processerna har handlat om olika

184
00:13:08,830 --> 00:13:11,230
saker och det har läkt nya saker
och så. 

185
00:13:11,470 --> 00:13:14,910
Men det är ändå så här att 
majoriteten av tiden tillbringar

186
00:13:14,910 --> 00:13:21,030
stående på alla fyra skrikande 
urkande ylande fräsande 

187
00:13:21,030 --> 00:13:26,200
morrande. 
Ja så. 

188
00:13:28,230 --> 00:13:30,630
Nu ska vi se om jag hittar 
tillbaks din fråga vad gruppen 

189
00:13:30,630 --> 00:13:35,280
betydde. 
Ja, men de har ju betytt mycket 

190
00:13:35,280 --> 00:13:38,000
i efterhand. 
Där betydde de faktiskt alltså 

191
00:13:38,000 --> 00:13:41,480
under jo. 
De betydde något mellandagen 

192
00:13:41,480 --> 00:13:45,640
också, men men men mest i 
efterhand tycker jag för min 

193
00:13:45,640 --> 00:13:47,440
del. 
Och jag vill också säga att jag.

194
00:13:47,440 --> 00:13:51,080
Jag har ju gått över till att 
göra. 

195
00:13:53,400 --> 00:13:58,640
MDMA, även MDMA i kombination 
med svamp och då enskilt och det

196
00:13:58,640 --> 00:14:01,950
har jag känt på ett sätt att. 
Tycker att grupp är jättebra, 

197
00:14:01,950 --> 00:14:06,430
men det är också hämma mig lite 
för det finns vissa ord och 

198
00:14:06,430 --> 00:14:10,150
saker som jag kan behöva skrika 
rakt ut och som jag känner att 

199
00:14:10,150 --> 00:14:15,470
jag inte kan utsätta en grupp 
för och då har det varit bra för

200
00:14:15,470 --> 00:14:17,630
mig att vara enskilt med en 
person. 

201
00:14:20,670 --> 00:14:23,750
Och sen kan man ju diskutera att
att det kanske visst kan jag 

202
00:14:23,750 --> 00:14:27,830
kanske inte alls utsätter det 
inom citat täcken någon annan 

203
00:14:27,830 --> 00:14:31,270
för det när jag gör det i grupp,
men för mig har ju det varit en 

204
00:14:31,270 --> 00:14:37,040
en hämmande faktor ändå. 
Men samtidigt har det också 

205
00:14:37,040 --> 00:14:40,560
varit bra och jag är jätteglad 
att att gruppen har funnits där 

206
00:14:40,960 --> 00:14:43,720
vid de tillfällena och det är ju
eftersom jag åkt tre gånger så 

207
00:14:43,720 --> 00:14:47,600
har ju grupperna ja inte alla. 
En del försvinner ju iväg så 

208
00:14:47,600 --> 00:14:50,560
här, men jag har ju personer 
kvar från grupperna i mitt liv 

209
00:14:50,560 --> 00:14:54,630
som är jätteviktiga. 
Människor i mitt liv, vissa 

210
00:14:54,630 --> 00:14:58,910
saker, fantastiska saker har jag
lyckats göra med psykeidelika 

211
00:14:59,590 --> 00:15:03,910
som jag inte kan göra i terapin.
Men det är också tvärtom. 

212
00:15:03,990 --> 00:15:08,670
Vissa saker kan jag bara läka i 
min terapi och inte med psyke 

213
00:15:08,670 --> 00:15:12,630
delika. 
Så jag tänker att olika settings

214
00:15:12,630 --> 00:15:16,670
liksom i grupp eller enskilt 
alltså man kan göra olika saker 

215
00:15:16,670 --> 00:15:18,110
av det. 
Det är inte som att det ena är 

216
00:15:18,110 --> 00:15:23,110
bättre eller sämre än det andra.
Jag är nyfiken på alla de här 

217
00:15:23,110 --> 00:15:26,350
samtalen som jag har för 
människor, så det är intressant 

218
00:15:26,350 --> 00:15:28,510
att det är så väldigt olika 
upplevelser och. 

219
00:15:30,600 --> 00:15:34,600
På sistone känns det som att jag
haft många samtal med många som.

220
00:15:37,150 --> 00:15:40,350
Snarare beskriver väldigt ljusa 
upplevelser det här. 

221
00:15:40,390 --> 00:15:44,230
Det låter ändå som du har ett? 
Det finns ett mörker som. 

222
00:15:45,710 --> 00:15:48,430
Som vill ut är det så du 
upplever också? 

223
00:15:49,070 --> 00:15:51,430
Jag upplever det som ett enormt 
mörkare. 

224
00:15:53,310 --> 00:15:56,110
Jag kan sätta andra gånger när 
jag gjorde det här med nysnö så 

225
00:15:56,110 --> 00:15:58,950
minns jag, men man måste få ha 
lite humor också som berätta 

226
00:15:58,950 --> 00:16:02,670
något roligt när det började 
liksom klicka in ordentligt och 

227
00:16:02,670 --> 00:16:04,950
jag behövde gå på toa. 
Då var det Filip som följde med 

228
00:16:04,950 --> 00:16:07,390
mig. 
Då sökte jag tag i honom och så 

229
00:16:07,390 --> 00:16:11,950
tittades det in på honom så här.
Ja, jag är galen som gör det här

230
00:16:11,950 --> 00:16:14,950
igen, liksom när jag när det 
började liksom sätta igång och 

231
00:16:14,950 --> 00:16:17,310
ni är galna som låter mig göra 
det här? 

232
00:16:18,400 --> 00:16:22,080
En gång till den? 
För att det är så. 

233
00:16:22,240 --> 00:16:25,160
Jag måste säga att det är 
vidrigt för mig alltså. 

234
00:16:25,160 --> 00:16:26,680
Det kan kännas som ett hån andra
människor. 

235
00:16:26,680 --> 00:16:29,280
Människor berättar om att de har
känt sig som ett med universum 

236
00:16:29,280 --> 00:16:33,310
eller varit ute och. 
På några moln och så, men då får

237
00:16:33,310 --> 00:16:38,630
jag också säga att min intention
har varje gång varit att läka 

238
00:16:38,630 --> 00:16:40,710
trauma. 
Det är formulerat en lite olika 

239
00:16:40,710 --> 00:16:44,630
på på vid olika tillfällen, men 
det är det som har varit min 

240
00:16:44,630 --> 00:16:47,110
intention. 
Det är därför jag gör det här 

241
00:16:47,750 --> 00:16:55,470
och trauma för mig är fult 
äckligt vidrigt. 

242
00:16:57,080 --> 00:17:00,200
Det finns en massa känslor som 
jag har ägnat hela livet åt att 

243
00:17:00,240 --> 00:17:03,840
undvika att känna och 
distocierat och undvik dem så 

244
00:17:03,840 --> 00:17:06,480
länge så att jag har inte det 
har inte varit möjligt att få 

245
00:17:06,480 --> 00:17:10,990
tag i dem i någon slags. 
Medveten vilja eller så alltså 

246
00:17:10,990 --> 00:17:14,150
det är som att de har varit så 
nedtryckta någonstans långt ner 

247
00:17:14,150 --> 00:17:16,829
i nervsystemet att det krävs 
något sånt här för att få tag i 

248
00:17:16,829 --> 00:17:19,750
den. 
Men när det där pågår så är det 

249
00:17:19,750 --> 00:17:24,200
fruktansvärt, men det är. 
Ändå uthärdligt. 

250
00:17:25,750 --> 00:17:28,550
Med hjälp av psykedelikan så 
blir det uthärdligt. 

251
00:17:32,230 --> 00:17:35,030
Så det är ett ja, det är ett 
fruktansvärt. 

252
00:17:35,950 --> 00:17:40,350
Mörker och jag förstår att jag 
inte kunde. 

253
00:17:42,110 --> 00:17:45,510
Det ger ju mig på något sätt att
jag förstår att jag kunde inte 

254
00:17:45,510 --> 00:17:49,190
känna allt det här som barn. 
Jag kunde inte känna hur vidrigt

255
00:17:49,190 --> 00:17:52,950
och meningslöst saker som hände 
var därför då hade jag gått 

256
00:17:52,950 --> 00:17:57,670
under om jag knappt står ut med 
de här tjänsterna nu, liksom som

257
00:17:57,670 --> 00:18:02,480
vuxen. 
Som är så enorma och starka och 

258
00:18:02,480 --> 00:18:06,840
fruktansvärda så förstår jag att
på något sätt har evolutionen 

259
00:18:06,840 --> 00:18:10,040
utrustat åt så för vår 
överlevnad att de måste tryckas 

260
00:18:10,040 --> 00:18:13,830
undan någonstans. 
Men, det känns ju som att det är

261
00:18:13,830 --> 00:18:19,670
i form av energi som jag skriker
ut dem för jag har ju läst att 

262
00:18:20,070 --> 00:18:22,910
eftersom det blir så 
fruktansvärt mörkt för mig. 

263
00:18:23,670 --> 00:18:25,310
Det blir verkligen fruktansvärt 
mörkt. 

264
00:18:25,310 --> 00:18:29,110
Så har jag ju läst om MDMA och 
vet ju att det är liksom någon 

265
00:18:29,110 --> 00:18:32,310
slags ändå i de här studierna. 
Så ett slags förstahandsval 

266
00:18:33,830 --> 00:18:36,280
just. 
När det gäller trauma PTSD och 

267
00:18:36,280 --> 00:18:39,440
så, så då kände jag att jag 
ville pröva det och har haft 

268
00:18:39,440 --> 00:18:46,750
möjligheten att göra det då. 
Och första gången jag gjorde 

269
00:18:46,750 --> 00:18:51,280
det? 
Så blev det ja, men egentligen 

270
00:18:51,960 --> 00:18:57,350
likadant skrikande ylande. 
Morrande. 

271
00:18:58,750 --> 00:19:02,670
Jag skulle säga att det var 
hjälpsamt faktiskt att det var 

272
00:19:02,990 --> 00:19:05,590
eftersom det är ett 
amfetaminderivat så var det 

273
00:19:05,590 --> 00:19:08,790
hjälpsamt att man får energi av 
det för man blir lite slö på 

274
00:19:08,790 --> 00:19:13,750
sillhus och bil och att orka 
skrika så där mycket har också. 

275
00:19:13,800 --> 00:19:18,040
Har också varit fysiskt krävande
så jag fick lite skjuts, liksom 

276
00:19:18,040 --> 00:19:22,440
i det här och. 
Och det blev det blev liksom en 

277
00:19:23,000 --> 00:19:29,470
enorm process som. 
Den person som som sitter med 

278
00:19:29,470 --> 00:19:34,590
mig i det här beskrevs som det 
var nog jag som nämnde ordet 

279
00:19:34,590 --> 00:19:37,950
exorcism, men då sa den här 
personen, jag är en slags 

280
00:19:37,950 --> 00:19:43,430
blandning av exorcism och och 
liksom att föda barn typ så såg 

281
00:19:43,430 --> 00:19:48,150
det ut. 
Och det var då. 

282
00:19:49,000 --> 00:19:53,560
Kände jag så tydligt hur jag 
skrek ut, liksom alltså att 

283
00:19:53,560 --> 00:19:58,960
skriket var transportsträckan ut
ur min kropp av en massa. 

284
00:20:01,150 --> 00:20:06,960
Saker som har funnits där? 
Och egentligen inte att jag 

285
00:20:06,960 --> 00:20:10,960
kände så mycket känslor då utan 
att det var det som som jag 

286
00:20:10,960 --> 00:20:14,080
gjorde mig av med. 
Men sen började också den här 

287
00:20:14,080 --> 00:20:18,000
födsel processen som jag 
upplevde det och då födde jag 

288
00:20:18,000 --> 00:20:25,720
fram en kärna i mig som jag 
upplever att jag gömde undan som

289
00:20:25,720 --> 00:20:28,550
barn. 
För att kunna överleva? 

290
00:20:30,070 --> 00:20:36,670
Och alltså, det är så häftigt så
att efter efter jag hade gjort 

291
00:20:36,670 --> 00:20:40,510
den gången när jag mötte mina 
vänner så ville jag egentligen 

292
00:20:40,510 --> 00:20:46,470
presentera mig och säga bara jag
är här nu, jag är här nu, ni har

293
00:20:46,470 --> 00:20:48,590
ju aldrig träffat mig förut, för
jag är här nu. 

294
00:20:50,740 --> 00:20:53,980
Och det som är lite märkligt. 
Det här var väl kanske två år 

295
00:20:53,980 --> 00:20:56,380
som det hade 1,5 år sedan är 
jag. 

296
00:20:56,500 --> 00:20:59,180
Nu har ju det blivit liksom det 
nya normala. 

297
00:20:59,340 --> 00:21:03,260
Jag går inte och tänker på 
längre att jag är här nu och. 

298
00:21:03,480 --> 00:21:06,080
Det är en poäng. 
Då kan jag känna att berätta om 

299
00:21:06,080 --> 00:21:09,520
det så här för att då påminner 
jag mig om hur stor skillnad det

300
00:21:09,520 --> 00:21:11,280
är. 
Även fast det är en skillnad som

301
00:21:11,280 --> 00:21:14,990
inte andra människor. 
Ser på mig, det är klart att det

302
00:21:14,990 --> 00:21:17,870
finns människor i min omgivning 
som märker skillnad, men jag 

303
00:21:17,870 --> 00:21:20,710
menar det är den är inte så här 
tydligt synlig ändå. 

304
00:21:21,070 --> 00:21:25,230
Men men skillnaden på mig nu 
och? 

305
00:21:26,430 --> 00:21:31,750
Före den händelsen är enormt 
stor för att jag har en närvaro 

306
00:21:31,750 --> 00:21:34,310
i mig själv. 
Jag slutade vara ett skal. 

307
00:21:34,430 --> 00:21:36,870
Det var som att jag var ett skal
av en människa innan. 

308
00:21:39,710 --> 00:21:43,630
Det låter ju väldigt utmattande 
som du också är inne på rent 

309
00:21:43,630 --> 00:21:47,790
fysiskt att vara med om en. 
En sån här upplevelse gång på 

310
00:21:47,790 --> 00:21:50,870
gång också. 
Hur hur känns det i kroppen 

311
00:21:51,590 --> 00:21:55,030
efter? 
Nej efter är jag ju efteråt är 

312
00:21:55,030 --> 00:22:00,870
jag helt slut oftast eller varje
gång har jag varit det. 

313
00:22:01,310 --> 00:22:05,910
Men det intressanta är att om 
jag om vi tittar på mig själv nu

314
00:22:06,390 --> 00:22:10,550
kontra då för. 
Ja, och det var fyra år sedan 

315
00:22:10,550 --> 00:22:13,150
jag gjorde det här tre. 
Ja, jag har inte riktigt koll på

316
00:22:13,150 --> 00:22:15,510
tiden och jag gjorde det första 
när jag åkte första gången med 

317
00:22:15,510 --> 00:22:17,910
ny sådär. 
Men om jag jämför mig med nu och

318
00:22:17,910 --> 00:22:22,070
då så har jag enormt mycket mer 
energi nu och det känns ju som 

319
00:22:22,070 --> 00:22:25,510
att allt det här har ju kostat 
så mycket energi att hålla det 

320
00:22:25,510 --> 00:22:30,710
här nedtryckt i kroppen har 
kostat så mycket energi så att. 

321
00:22:31,280 --> 00:22:34,360
Även om jag då är helt slut 
precis efteråt så har jag ju 

322
00:22:34,360 --> 00:22:39,000
vunnit, liksom i energi. 
Förutom det här, att jag också 

323
00:22:39,000 --> 00:22:40,920
känner mig mycket mer levande 
och närvarande. 

324
00:22:41,670 --> 00:22:45,680
Och så. 
Ett annat tillfälle så upplevde 

325
00:22:45,680 --> 00:22:47,480
jag. 
För det är också en sån här. 

326
00:22:47,480 --> 00:22:49,880
Jag kommer tillbaks till det en 
sån här sanning, en sån här sak 

327
00:22:49,880 --> 00:22:56,600
som som som psykologer älskar 
att säga till en är jag. 

328
00:22:56,680 --> 00:23:00,080
När jag har sagt att det känns 
som att det som hände när jag 

329
00:23:00,080 --> 00:23:02,560
var barn var mitt fel så säger 
de att nej, men det var inte 

330
00:23:02,560 --> 00:23:04,800
riktigt fel. 
Det står i alla böcker också att

331
00:23:04,800 --> 00:23:07,800
barn liksom? 
Ja, det är inte barnets fel. 

332
00:23:08,080 --> 00:23:09,960
Men det fattar väl jag också, 
för jag är ju inte dum i 

333
00:23:09,960 --> 00:23:12,280
huvudet. 
Men det hjälper ju inte för jag 

334
00:23:12,320 --> 00:23:14,360
har alltid känt det. 
Det hjälper ju inte ett enda 

335
00:23:14,360 --> 00:23:16,360
dugg att jag vet att det inte 
var mitt fel. 

336
00:23:16,910 --> 00:23:21,230
Det är bara en kognition, liksom
känslan har ju aldrig kommit åt.

337
00:23:21,550 --> 00:23:25,870
Men vid ett av de här 
tillfällena med MDA då började 

338
00:23:25,870 --> 00:23:30,190
jag bara liksom mumla så här för
mig själv, det är aldrig barnets

339
00:23:30,190 --> 00:23:32,830
fel, det är aldrig barnets fel. 
Sen började jag hacka tänder. 

340
00:23:32,830 --> 00:23:36,870
Jag har haft mycket så här 
frossa hacka tänder och så bara 

341
00:23:37,230 --> 00:23:39,950
upprepade jag det starkare och 
starkare tills det blev av ett 

342
00:23:40,270 --> 00:23:44,680
ett skrik av det till slut. 
Och när det skriket kom ut efter

343
00:23:44,680 --> 00:23:47,040
det har jag aldrig. 
Jag kan inte hitta den känslan 

344
00:23:47,040 --> 00:23:48,360
inuti. 
Jag kommer bara ihåg att jag 

345
00:23:48,360 --> 00:23:50,630
kände så. 
Fram till dess hela livet att 

346
00:23:50,630 --> 00:23:53,030
det var mitt fel. 
Nu känner jag inte det så att 

347
00:23:53,030 --> 00:23:56,350
jag upplevt att där har jag 
kunnat liksom ja, men låsa upp 

348
00:23:56,350 --> 00:23:59,390
kan man säga föreställningar om 
mig själv som jag har haft. 

349
00:24:00,470 --> 00:24:02,990
Och jag fortsatte att gå i 
terapi och och för mig, liksom 

350
00:24:02,990 --> 00:24:06,630
kombinationen av att göra de här
resorna och gå i terapi. 

351
00:24:06,630 --> 00:24:09,230
Samtidigt har varit jättebra 
också apropå det. 

352
00:24:09,230 --> 00:24:13,750
Vi pratade om att att man 
behöver det här relationella för

353
00:24:13,750 --> 00:24:17,370
läkningen. 
Har du kunnat vara öppen med din

354
00:24:17,370 --> 00:24:20,880
terapeut? 
Absolut har jag det. 

355
00:24:20,880 --> 00:24:23,360
Jag var faktiskt. 
Jag var inte öppen innan jag 

356
00:24:23,360 --> 00:24:27,520
gjorde det första gången jag. 
Jag tänkte att jag berättade för

357
00:24:27,520 --> 00:24:30,000
att jag ville inte om hon skulle
vara negativ så vill jag inte 

358
00:24:30,000 --> 00:24:34,120
att min resa skulle färgas av 
det liksom, och då tänkte jag, 

359
00:24:34,120 --> 00:24:37,080
då får jag hantera det i 
efterhand istället så att jag 

360
00:24:37,080 --> 00:24:39,720
var ganska nervös när jag 
berättade för henne i efterhand.

361
00:24:39,720 --> 00:24:41,640
Men hon har varit otroligt 
positiv. 

362
00:24:44,160 --> 00:24:48,600
Och stödjande idé och också sett
vad det har gjort för mig så och

363
00:24:48,600 --> 00:24:52,120
sett att det har fungerat 
väldigt bra att kombinera det 

364
00:24:52,120 --> 00:24:56,830
med med. 
Traditionell traumaterapi. 

365
00:24:58,190 --> 00:25:04,240
Vi nämnde också. 
Vänner och bekanta som. 

366
00:25:05,750 --> 00:25:09,150
Kanske märker någonting, även om
den stora förändringen kanske är

367
00:25:09,150 --> 00:25:12,670
på insidan? 
Hur hur öppen har du varit bland

368
00:25:13,310 --> 00:25:18,470
i i din bekantskapskrets? 
Jag har varit väldigt öppen med 

369
00:25:18,470 --> 00:25:25,950
alla, tror jag. 
I vissa delar av mina 

370
00:25:25,950 --> 00:25:29,110
yrkesroller så är jag lite en 
offentlig person och där har jag

371
00:25:29,110 --> 00:25:32,790
inte pratat om det. 
Men jag har inte heller varit. 

372
00:25:32,790 --> 00:25:37,150
Skulle inte vara hemlig med det 
om om någon kom och frågade, men

373
00:25:37,150 --> 00:25:39,990
det är också som att där pratar 
jag inte om mitt privatliv 

374
00:25:40,030 --> 00:25:44,470
direkt överhuvudtaget i den 
liksom yrkesrollen så. 

375
00:25:46,280 --> 00:25:48,360
Så det har inte funnits någon 
anledning liksom, och jag har 

376
00:25:48,360 --> 00:25:51,480
inte känt att jag det finns 
andra som står så bra på 

377
00:25:51,480 --> 00:25:54,160
barrikaderna för det här området
så jag behöver inte stå där 

378
00:25:54,160 --> 00:25:57,640
längst fram och göra mig till 
talets person liksom för det. 

379
00:25:59,510 --> 00:26:03,750
Så men annars har jag varit 
väldigt öppen och sen är det väl

380
00:26:03,950 --> 00:26:10,550
väldigt olika hur hur 
intresserade de är, men det är 

381
00:26:10,550 --> 00:26:12,150
också något. 
Det är något med den här 

382
00:26:12,150 --> 00:26:16,070
läkningen. 
En vän sa ganska nyligen. 

383
00:26:16,190 --> 00:26:17,670
Det är något konstigt med det 
här. 

384
00:26:17,870 --> 00:26:21,350
Det är en väldigt nära vän för 
när du läker så läker jag också.

385
00:26:23,680 --> 00:26:25,720
Så jag vet inte. 
Det känns som att läkning kan 

386
00:26:25,720 --> 00:26:28,810
smitta. 
Jag tror det har helt rätt. 

387
00:26:29,170 --> 00:26:34,440
Jag tror exakt hur det funkar. 
Svag vetenskaplig grund här, men

388
00:26:34,440 --> 00:26:39,000
det känns ju verkligen som att 
anekdotiskt så så stämmer det. 

389
00:26:41,000 --> 00:26:44,440
Ja men en sak som man kanske 
skulle vara roligt att höra dig.

390
00:26:45,880 --> 00:26:48,600
Tänka lite. 
Lite fritt kring så om du om du.

391
00:26:52,110 --> 00:26:55,430
Den här den här Gunilla som gick
in i det här för några år sedan 

392
00:26:56,150 --> 00:26:59,270
om du jämför hennes vardag med 
den vardagen som du har idag. 

393
00:27:00,470 --> 00:27:02,640
Vad? 
Är hur ter sig i det. 

394
00:27:02,640 --> 00:27:08,110
Vad är skillnaden då? 
Alltså, det är ju så man tänker 

395
00:27:08,110 --> 00:27:14,070
på vardag, så jag gör ju samma 
saker i stort sett jag menar jag

396
00:27:14,070 --> 00:27:18,350
tvättar jag lagar mat, jag 
träffar vänner, jag är så här, 

397
00:27:18,350 --> 00:27:21,030
det är ju ingen till det yttre 
skillnad. 

398
00:27:21,030 --> 00:27:25,390
Det var därför som jag sa också 
att det inte syns, men jag är. 

399
00:27:26,750 --> 00:27:31,710
Jag är känslomässigt närvarande.
Jag upplever 1 1, 1 kram till 

400
00:27:31,710 --> 00:27:33,990
exempel bara det att jag 
upplever en kram och kommer ihåg

401
00:27:33,990 --> 00:27:37,510
hur den kändes. 
Eller andra former av närhet 

402
00:27:38,630 --> 00:27:41,710
kraven var bara ett exempel, 
jag. 

403
00:27:41,760 --> 00:27:46,670
Har ju också. 
Bättre relation till mitt barn, 

404
00:27:46,790 --> 00:27:50,960
tycker jag. 
Det är som att den det jag har 

405
00:27:50,960 --> 00:27:58,750
läst saker där också. 
Mer alltså. 

406
00:28:00,690 --> 00:28:07,210
Det här skalet som var jag kunde
ju göra väldigt många saker rätt

407
00:28:07,290 --> 00:28:11,690
för, för det skalet visste hur 
man skulle göra. 

408
00:28:12,550 --> 00:28:17,950
Så absolut har jag liksom. 
Gjort saker rätt som förälder om

409
00:28:17,950 --> 00:28:21,790
du förstår vad jag menar 
hållitröstat så här, men jag var

410
00:28:21,790 --> 00:28:25,230
ju inte där då. 
Inuti. 

411
00:28:26,470 --> 00:28:31,550
Nu är jag där jag är här och det
gör all skillnad i världen och 

412
00:28:31,550 --> 00:28:35,150
de här sakerna är ju lite bortom
ord, så jag kan ju liksom inte. 

413
00:28:36,110 --> 00:28:37,870
Jag kan ju inte beskriva det i 
form av. 

414
00:28:41,080 --> 00:28:43,640
Ja, för när jag går till 
tvättstugan så ser det precis 

415
00:28:43,640 --> 00:28:46,600
likadant ut som när jag gick 
till tvättstugan tidigare eller 

416
00:28:46,600 --> 00:28:50,640
vad jag nu gör i min vardag. 
Men men det den inre upplevelsen

417
00:28:50,640 --> 00:28:53,320
nu ska jag inte säga att den är 
så att jag har en så stark inre 

418
00:28:53,320 --> 00:28:55,760
upplevelse om att gå till 
tvättstugan utan det är mer. 

419
00:28:55,760 --> 00:28:59,200
Jag märker ju det här mycket mer
relationellt, liksom i 

420
00:28:59,200 --> 00:29:02,630
relationer till andra. 
Det, det är det stora. 

421
00:29:02,630 --> 00:29:05,990
Och ja, det kan jag säga. 
Jag har jag kan. 

422
00:29:07,510 --> 00:29:11,510
Och det är nog. 
Också väldigt mycket terapin. 

423
00:29:11,510 --> 00:29:13,230
Det är svårt att skilja på 
eftersom vi har gjort de här 

424
00:29:13,230 --> 00:29:16,470
sakerna parallellt. 
Alltså vad vad som har hjälpt 

425
00:29:16,470 --> 00:29:19,760
med vad t. 
Erapin har ju absolut hjälpt 

426
00:29:19,760 --> 00:29:22,560
till att jag har kunnat behålla 
kvar effekten av det jag har 

427
00:29:22,560 --> 00:29:26,200
gjort med psyke dika, men vissa 
saker har har endast terapin 

428
00:29:26,200 --> 00:29:29,280
hjälp med och det är ju att jag 
kan ta emot. 

429
00:29:31,870 --> 00:29:35,750
Jag hade liksom ett försvar som 
gick upp så fort någon människa 

430
00:29:35,750 --> 00:29:40,870
försökte ge mig någonting. 
Allt från en blomma till en 

431
00:29:40,870 --> 00:29:43,550
komplimang till kärlek skulle 
jag vilja säga. 

432
00:29:44,150 --> 00:29:47,990
Så så gick det upp liksom ett 
ett stopp i mig som jag inte 

433
00:29:47,990 --> 00:29:49,830
kunde kontrollera. 
Det var absolut inte 

434
00:29:49,830 --> 00:29:54,270
viljemässigt, så jag kunde inte 
ta emot och det har ju skapat 

435
00:29:54,270 --> 00:29:57,320
problem med när. 
Het med andra människor. 

436
00:29:58,910 --> 00:30:03,790
Och idag, så händer inte det 
stoppet jag kan ta emot och då 

437
00:30:04,510 --> 00:30:09,050
kan jag också. 
Komma närmare andra och kan 

438
00:30:09,170 --> 00:30:12,090
kanske framförallt att andra kan
komma närmare mig. 

439
00:30:15,620 --> 00:30:17,020
Tack för att du ville vara med i
podden. 

440
00:30:17,020 --> 00:30:19,500
Guilla jättefint att samtala med
dig en stund, tack. 

441
00:30:20,540 --> 00:30:30,060
För att du fick vara med? 
Podden produceras av företaget 

442
00:30:30,060 --> 00:30:33,190
nysnö. 
Läs mer om oss och vår 

443
00:30:33,190 --> 00:30:37,390
verksamhet på www.nysnö.se.