1
00:00:00,800 --> 00:00:07,360
瞑 想 に お い て 見 る っ て い う 時 は、 な ん
か そ れ を そ の ま ま 見 る ん じ ゃ な く て、

2
00:00:07,680 --> 00:00:12,240
な ん か そ の 背 後 か ら 見 て い く み た い 
な、 そ う い う 見 方 っ て い う の が あ る ん

3
00:00:12,240 --> 00:00:16,360
で す ね。 
で、 こ れ を 一 つ 時 間 の 使 い 方 と い う こ

4
00:00:16,360 --> 00:00:20,920
と で、 え っ と、 実 際 に ど う い う ふ う な 
も の な の か っ て い う こ と を 話 し て み 

5
00:00:20,920 --> 00:00:28,320
た い と 思 う ん で す け ど、 例 え ば 何 に 時
間 を 使 っ て い る の か っ て い う の は。 

6
00:00:28,640 --> 00:00:32,600
自 分 の 思 い が ど こ に 向 か っ て い る の 
か っ て い う こ と の 一 つ の 表 れ だ と 思 

7
00:00:32,600 --> 00:00:38,000
う ん で す ね。 
で、 当 然、 自 分 が 思 っ て い る こ と と、 自

8
00:00:38,000 --> 00:00:42,680
分 が 行 っ て い る こ と、 何 に 時 間 を 使 っ
て い る の か っ て い う こ と が 一 致 し て 

9
00:00:42,680 --> 00:00:47,840
い る こ と が、 ま あ 理 想 だ と 思 う ん で す
け ど、 じ ゃ あ そ れ が ず れ て い る 時 に ど

10
00:00:47,840 --> 00:00:52,120
う す る の か。 
こ れ は 気 づ き の い い き っ か け に な る 

11
00:00:52,120 --> 00:00:56,720
と 思 う ん で す ね。 
こ う い っ た 違 和 感 と か、 な ん か 不 満 み

12
00:00:56,720 --> 00:01:01,360
た い な も の っ て い う の は。 
決 し て 悪 い も の で は な く て、 そ れ を 気

13
00:01:01,600 --> 00:01:03,840
づ き の き っ か け に 変 え る こ と が で き 
る。 

14
00:01:06,560 --> 00:01:10,800
だ か ら、 自 分 は こ う 思 っ て る け ど、 実 
際 に そ の た め の 時 間 を と っ て い な い 

15
00:01:10,800 --> 00:01:16,680
っ て い う こ と は、 そ の 思 っ て い る こ と
の 背 後 に 別 の 欲 求 が 隠 れ て い る っ て 

16
00:01:16,680 --> 00:01:20,000
い う ふ う に 言 え る ん じ ゃ な い か と 思 
う。 

17
00:01:20,000 --> 00:01:25,200
そ れ を 見 て い く こ と が、 ま さ に 瞑 想 で
取 り 組 む よ う な こ と だ っ た り し ま す。

18
00:01:26,720 --> 00:01:32,920
だ か ら 瞑 想 中 は 考 え な い。 
考 え て 理 解 し よ う と す る の と は 違 う 

19
00:01:32,920 --> 00:01:43,520
形 で そ れ を 見 て い く の が 瞑 想。 
私、 瞑 想 を 始 め て か ら、 最 初 か ら 朝 晩 

20
00:01:43,520 --> 00:01:49,720
に 一時間 ず つ 瞑 想 し て た ん で す け ど、 な
ん か そ れ っ て す ご く 自 分 の 中 で は 自 

21
00:01:49,720 --> 00:01:56,880
然 に あ の、 行 え た こ と な ん で す ね。 
こ れ な ん で か っ て い う と、 そ れ ま で も

22
00:01:57,040 --> 00:02:00,320
十分 そ う い う こ と に 時 間 を 使 お う と 思
っ て た。 

23
00:02:02,560 --> 00:02:09,320
瞑 想 に 出 会 う ま で は、 物 事 を す ご く 考
え た り、 本 を 読 ん だ り、 そ う い う こ と 

24
00:02:09,320 --> 00:02:15,760
に す ご く 時 間 を 使 っ て た ん で す。 
で、 何 の た め な の か っ て い う こ と が よ

25
00:02:15,760 --> 00:02:21,520
く わ か ら な く て、 何 か こ う、 暗 中 模 索 
と い う か、 い ろ ん な も の を 探 し て。 

26
00:02:21,960 --> 00:02:24,480
一 生 懸 命 考 え た り、 本 を 読 ん だ り し て
い た。 

27
00:02:26,560 --> 00:02:32,560
で、 そ の 時 に 向 か っ て い た こ と が、 ま 
さ に 瞑 想 で 行 っ て い る こ と と 同 じ。 

28
00:02:33,200 --> 00:02:38,680
行 っ て い る こ と と い う よ り も、 瞑 想 で
目 指 し て い る も の と 同 じ で、 あ、 考 え 

29
00:02:38,680 --> 00:02:42,560
る こ と じ ゃ な く て、 瞑 想 す れ ば い い ん
だ っ て い う こ と が 自 分 の 中 で は っ き 

30
00:02:42,560 --> 00:02:46,080
り し た。 
だ か ら 最 初 か ら か な り 瞑 想 を 行 っ て 

31
00:02:46,080 --> 00:02:56,240
た ん で す ね。 
だ か ら あ る 意 味、 た だ 時 間 を、 同 じ 時 

32
00:02:56,240 --> 00:03:01,840
間 を を 取 る こ と を、 こ の 考 え る こ と か
ら 瞑 想 に 置 き 換 え た っ て い う だ け だ 

33
00:03:01,840 --> 00:03:05,040
っ た の で、 私 に と っ て は 結 構 容 易 に 行
え た。 

34
00:03:09,760 --> 00:03:12,720
で、 結 構 皆 さ ん も そ う い う の あ る ん じ
ゃ な い か と 思 う ん で す。 

35
00:03:14,320 --> 00:03:18,240
あ ん ま り な ん か こ う、 頑 張 ら な く て も
時 間 を と っ て い る こ と。 

36
00:03:21,120 --> 00:03:29,040
た だ、 こ の 時 間 を 取 る 取 り 方 っ て い う
の も 大 き な 問 題 に な っ て い て、 例 え ば

37
00:03:29,040 --> 00:03:34,280
他 の 人 か ら や ら さ れ る と か、 こ う し な
け れ ば い け な い っ て い う 形 で 時 間 を 

38
00:03:34,280 --> 00:03:37,680
と っ て い る。 
ま あ、 そ れ を こ う、 ど ん ど ん 積 み 重 ね 

39
00:03:37,680 --> 00:03:42,400
て い く と、 や っ ぱ り ど う し て も 窮 屈 に
な っ て し ま う と 思 う ん で す ね。 

40
00:03:45,200 --> 00:03:55,600
だ か ら、 ま ず は 自 分 の 欲 求 に 従 っ て。 
時 間 を と っ て い く、 そ れ が ど ん な も の

41
00:03:55,600 --> 00:04:00,000
で も い い の で。 
そ う い う 形 で 自 分 の 思 い を 表 現 し て 

42
00:04:00,000 --> 00:04:04,960
い く っ て い う こ と を 取 り 組 ん で い く 
中 で、 そ の 手 段 っ て い う の は 後 か ら は

43
00:04:04,960 --> 00:04:11,280
っ き り し て く る。 
ま あ、 そ れ が 瞑 想 だ っ た り す る か も し

44
00:04:11,280 --> 00:04:16,240
れ な い し、 他 の 表 現 活 動 で も い い か も
し れ な い で す よ ね。 

45
00:04:17,120 --> 00:04:23,280
で も、 向 か っ て る 先 は 同 じ な の で。 
別 に 何 を し て い て も、 あ の 同 じ よ う に

46
00:04:23,280 --> 00:04:32,240
時 間 っ て い う の は 積 み 重 な っ て い く。
で、 実 際 こ の 時 間 の 使 う っ て い う こ と

47
00:04:32,240 --> 00:04:39,520
で 言 う と、 ど う し て も や っ ぱ り 行 動 と
し て 行 っ て い く の が 最 初 自 分 の 選 択 

48
00:04:39,520 --> 00:04:44,080
の 範 囲 で で き る と 思 う ん で す け ど、 実
際 に は や っ ぱ り 何 に 思 い を 向 け て い 

49
00:04:44,080 --> 00:04:51,320
る か っ て い う こ と で す よ ね。 
瞑 想 っ て い う の は わ か り や す く、 一 旦

50
00:04:51,320 --> 00:04:56,080
何 か い ろ ん な こ と を す る の を や め て 
座 っ て じ っ と し て い る も の な の で、 そ

51
00:04:56,080 --> 00:05:00,560
の 時 に 思 い を ど こ に 向 け る の か っ て 
い う の は す ご く わ か り や す く 出 て く 

52
00:05:00,560 --> 00:05:04,160
る。 
で も、 そ う じ ゃ な い 活 動 を し て い る 時

53
00:05:04,160 --> 00:05:08,560
に も、 何 か 別 の こ と に 思 い 向 け て る っ
て こ と は よ く あ る と 思 う ん で す ね。 

54
00:05:11,120 --> 00:05:16,280
例 え ば 歩 く 瞑 想 っ て い う の が あ り ま 
す け ど、 普 通 歩 い て る 時 っ て だ い た い

55
00:05:16,280 --> 00:05:22,320
意 識 は 目 的 地 だ っ た り。 
そ の 歩 い た 結 果、 何 を す る の か と か、 

56
00:05:22,720 --> 00:05:24,640
な ん か そ う い う も の に 思 い が 向 い て 
い る。 

57
00:05:26,560 --> 00:05:31,680
ま あ、 ど こ か に 向 か う 時 は で す ね。 
で、 散 歩 を し て い る 時 は、 も っ と 目 的 

58
00:05:31,680 --> 00:05:36,160
が な く て、 自 然 と 浮 か び 上 が っ て く る
も の だ っ た り、 周 囲 の も の を 見 て い 

59
00:05:36,160 --> 00:05:41,360
る。 
そ れ を も う 少 し 自 分 自 身 に 向 け て、 体

60
00:05:41,360 --> 00:05:47,600
の 感 覚 と か 体 の 動 き と か、 そ う い っ た
も の に 意 識 を 向 け て い け ば、 歩 く 瞑 想

61
00:05:47,600 --> 00:05:52,240
に な る。 
行 っ て い る こ と は 同 じ よ う に 歩 い て 

62
00:05:52,240 --> 00:05:58,520
い る こ と だ け れ ど、 そ の 中 身、 何 に 思 
い を 向 け て い る か に よ っ て、 そ れ が 日

63
00:05:58,520 --> 00:06:04,960
々 の 行 動 と し て の 活 動 に も な る し、 ま
あ 社 会 的 な と い う か、 日 常 的 な 行 為 に

64
00:06:04,960 --> 00:06:14,480
も な る し、 瞑 想 に も な る。 
だ か ら 実 際、 時 間 を 使 う と き に も、 ま 

65
00:06:14,480 --> 00:06:18,600
ず は 行 動 と し て み る。 
そ れ か ら、 自 分 の 思 い が ど こ に 向 か っ

66
00:06:18,600 --> 00:06:23,080
て い る の か を 見 る。 
な ん か そ う い う 形 で 自 分 自 身 を 見 て 

67
00:06:23,080 --> 00:06:26,560
い く っ て い う の が、 ま あ 瞑 想 の 方 向 性
で す ね。 

68
00:06:30,000 --> 00:06:36,400
で、 も う 一 つ、 結 構 こ こ は あ る 意 味 誤 
解 さ れ が ち な 部 分 も あ る と 思 う ん で 

69
00:06:36,400 --> 00:06:44,080
す け ど、 本 来 的 に 瞑 想 は 自 分 の 外 に あ
る も の に 意 識 を 向 け る。 

70
00:06:45,920 --> 00:06:53,600
こ の 自 分 の 外 っ て い う の は、 こ の 他 人
と か 社 会 と か、 そ う い う 外 側 の 出 来 事

71
00:06:53,600 --> 00:07:01,280
っ て い う こ と よ り も、 自 分 の 想 定 と か
自 分 の 認 識 の 外 に 意 識 を 向 け よ う と 

72
00:07:01,280 --> 00:07:07,680
し て い く っ て い う 方 向 が あ り ま す。 
だ か ら、 こ れ っ て 三 層 に な っ て い て、 

73
00:07:09,120 --> 00:07:15,600
完 全 に 外。 
何 か 過 去 の 記 憶 と か に よ っ て 生 み 出 

74
00:07:15,600 --> 00:07:24,400
さ れ た も の だ っ た り、 他 の 人 か ら の あ
る 種 の 圧 力 と い う か、 そ う い っ た 規 則

75
00:07:24,400 --> 00:07:30,720
と か そ う い っ た も の だ っ た り っ て い 
う 完 全 な 外 の 出 来 事 か ら、 も う 少 し 自

76
00:07:30,720 --> 00:07:36,800
分 自 身 に 戻 っ て く る。 
で、 さ ら に 自 分 自 身 に 戻 っ て き た 後 

77
00:07:36,800 --> 00:07:40,080
に、 自 分 の 枠 の 外 っ て い う も の が あ 
る。 

78
00:07:42,080 --> 00:07:47,320
で、 こ の 自 分 の 枠 の 外 に い か に 意 識 を
向 け て い く の か っ て い う こ と が か な 

79
00:07:47,320 --> 00:07:52,000
り チ ャ レ ン ジ ン グ で、 そ れ を 目 指 し て
い る の が 瞑 想 で す ね。 

80
00:07:59,520 --> 00:08:05,840
で、 こ の 外 か ら 内 に 向 か っ て い く 時 に
は や っ ぱ り 努 力 が 必 要 で す ね。 

81
00:08:12,560 --> 00:08:18,440
あ る 意 味、 外 に 向 か っ て 何 か 達 成 し た
り 獲 得 し た り す る っ て い う の は や っ 

82
00:08:18,440 --> 00:08:24,880
ぱ り 努 力 が 必 要 で、 そ の 努 力 を 外 側 の
目 標 で は な く、 自 分 の 内 側 か ら く る も

83
00:08:24,880 --> 00:08:28,880
の に 向 け 直 し て い く っ て い う 意 味 で 
は 同 じ 努 力 を す る。 

84
00:08:31,520 --> 00:08:36,400
た だ、 努 力 の 範 囲 っ て い う の は、 自 分 
が 想 定 し た も の だ っ た り、 自 分 の 思 い

85
00:08:36,400 --> 00:08:40,559
描 い て い る も の の 中 で、 あ の 扱 う も の
な の で。 

86
00:08:40,880 --> 00:08:43,679
そ の 外 に 行 く た め に 努 力 を 手 放 し て 
い く。 

87
00:08:46,480 --> 00:08:50,080
で、 こ れ を や っ ぱ り 順 に 取 り 組 ん で い
く っ て い う こ と が 大 事 で。 

88
00:08:50,640 --> 00:08:55,680
そ れ は 時 間 の 使 い 方 で、 ま ず は 行 動 を
見 直 し て、 そ の 中 の 思 い が ど こ に 向 か

89
00:08:55,680 --> 00:09:04,920
っ て い る の か を 見 る っ て い う 順 番 と 
同 じ で、 ま ず は 努 力 の 方 向 性 っ て い う

90
00:09:04,920 --> 00:09:11,240
の を 向 け 直 し、 見 直 し て み て。 
で、 さ ら に そ の 努 力 で は 触 れ ら れ な 

91
00:09:11,240 --> 00:09:14,400
い。 
自 分 の 枠 の 外 に 意 識 を 向 け て い く。 

92
00:09:20,240 --> 00:09:27,240
な ん か そ う い う 二 重 性 が あ り ま す ね。
な ん か 最 初 か ら 自 分 の 外 っ て い う も 

93
00:09:27,240 --> 00:09:35,200
の に 意 識 を 向 け よ う と す る と、 自 分 の
努 力 で は、 い わ ゆ る こ う 自 分 の 努 力 し

94
00:09:35,200 --> 00:09:39,760
な け れ ば い け な い こ と の を 放 棄 し て 
し ま う と、 そ れ は そ れ で 外 側 の 出 来 事

95
00:09:39,760 --> 00:09:45,760
に 巻 き 込 ま れ て し ま う。 
だ か ら、 ち ゃ ん と 自 分 の 内 側 か ら 選 択

96
00:09:45,760 --> 00:09:53,440
を し て い く っ て い う こ と を ま ず 行 っ 
て か ら、 そ れ を 手 放 し て い く っ て い う

97
00:09:53,440 --> 00:10:01,640
順 番。 
こ れ、 実 際、 瞑 想 の 実 践 で も そ う で、 最

98
00:10:01,640 --> 00:10:04,480
初 は 対 象 に 注 意 を 向 け て い く っ て こ 
と を 行 う。 

99
00:10:05,040 --> 00:10:10,480
そ う し な い と。 
い ろ い ろ な 感 覚、 感 情 だ っ た り、 思 考 

100
00:10:10,480 --> 00:10:14,160
に 巻 き 込 ま れ て し ま っ て 心 が 安 定 し 
な い か ら で す ね。 

101
00:10:15,080 --> 00:10:18,640
だ か ら 最 初 は 対 象 を 決 め て、 し っ か り
と 注 意 を 向 け て い く。 

102
00:10:20,160 --> 00:10:24,240
で も、 そ れ は 目 的 で は な く て、 一時 的 な
措 置 で す ね。 

103
00:10:27,120 --> 00:10:32,800
そ し た ら そ の 後 に 注 意 を 向 け る っ て 
い う こ と を 少 し ず つ 手 放 し て い っ て、

104
00:10:33,040 --> 00:10:37,400
自 分 の 思 い っ て い う も の を し っ か り 
と 方 向 づ け て い く っ て こ と を 行 う。 

105
00:10:40,240 --> 00:10:45,040
で、 そ の 自 分 の 思 い の 方 向 性 っ て い う
の は ど こ か っ て い う と、 や っ ぱ り 外 側

106
00:10:45,040 --> 00:10:53,600
の 対 象 で は な く て、 内 側 の 方。 
そ し て 時 間 を か け て じ ー っ と 内 側 に 

107
00:10:53,760 --> 00:10:59,840
意 識 を 向 け て お く と、 そ の 外 側 に 意 識
を 向 け ら れ る よ う に な る。 

108
00:11:02,640 --> 00:11:06,960
や っ ぱ そ の た め に は し っ か り と 時 間 
を か け る 必 要 が あ っ て。 

109
00:11:07,440 --> 00:11:12,680
な ん で か っ て い う と、 そ れ は 努 力 と か
自 分 の 決 意 と か、 そ う い っ た こ と で 自

110
00:11:12,680 --> 00:11:15,600
分 の 外 に 行 く っ て こ と は で き な い か 
ら で す ね。 

111
00:11:20,480 --> 00:11:24,800
そ の 時 が 来 る ま で 時 間 を か け て、 じ ー
っ と 待 っ て な く て は い け な い。 

112
00:11:26,240 --> 00:11:30,240
で、 そ の 間 に や っ ぱ り い ろ い ろ な 抵 抗
が 生 じ て く る ん で す ね。 

113
00:11:30,240 --> 00:11:39,640
抵 抗 と か 不 快 感 と か 違 和 感 と か。 
だ か ら、 そ う い う も の を ま あ 受 け 入 れ

114
00:11:39,640 --> 00:11:43,360
る ま で い か な く て も、 や っ ぱ そ こ に 耐
え る 必 要 は あ る。 

115
00:11:48,320 --> 00:11:53,600
外 側 の し な け れ ば い け な い こ と に 対 
し て 我 慢 を す る っ て い う こ と で は な 

116
00:11:53,600 --> 00:11:57,040
く、 内 側 か ら 湧 き 出 て く る も の を 感 じ
る。 

117
00:11:57,920 --> 00:12:02,280
こ の 感 じ る た め に は 耐 え な き ゃ い け 
な い っ て い う、 そ う い う 方 向 性 っ て い

118
00:12:02,280 --> 00:12:09,720
う の が や っ ぱ り 瞑 想 に は あ り ま す ね。
だ か ら 最 終 的 な 結 論 は、 や っ ぱ り そ こ

119
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の た め に 時 間 を し っ か り 作 ら な け れ 
ば い け な い っ て い う こ と だ し。 

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そ の た め の 時 間 を 作 る っ て い う こ と 
は、 そ っ ち に 向 か う っ て い う こ と が 自

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分 の 中 で 思 い が 定 ま っ て い る。 
ま あ、 少 な く と も そ っ ち に 思 い を 向 け

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00:12:24,920 --> 00:12:28,640
よ う と し て い る っ て い う こ と が な い 
と、 ま あ、 な か な か 時 間 を と る こ と 自 

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体 も 難 し か っ た り す る。 
や っ ぱ り ま ず は 行 動 を 選 択 し て い く 

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っ て い う と こ ろ か ら 始 ま っ て、 そ の 後
に 自 分 の 感 覚 や 思 い っ て い う も の を 

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方 向 づ け る っ て い う こ と が。 
で き て く る。 

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そ う い っ た こ と を 順 番 に 取 り 組 ん で 
い く の が 瞑 想 の 実 践 で、 な か な か。 

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こ れ っ て、 あ の、 普 通 に 生 活 し て い る 
と 学 ば な い こ と な ん じ ゃ な い か と 思 

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い ま す。 
あ の、 少 な く と も 私 自 身 は そ う で し 

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00:13:03,600 --> 00:13:08,520
た。 
い ろ い ろ 知 識 を 身 に つ け て、 あ の、 い 

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ろ い ろ な こ と を し て ま し た け ど。 
あ の、 よ く 知 識 量 は 結 構 多 い と 自 分 で

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は 思 っ て た ん で す け ど、 あ の。 
知 ら な か っ た で す ね、 瞑 想 に 出 会 う ま

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で は。 
な の で、 私 に と っ て 瞑 想 に 出 会 っ た 時

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に、 な ん か 探 し て た も の を 見 つ け た 感
じ っ て い う の が あ っ て。 

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そ れ は ま さ に こ の 方 向 性 の 違 い っ て 
い う か。 

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な ん か、 い く ら 考 え て も 触 れ ら れ な い
こ と を ど う す れ ば い い ん だ ろ う っ て 

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結 構 必 死 に 頑 張 っ て た も の が、 瞑 想 だ
と こ ん な に 簡 単 に 触 れ ら れ る ん だ っ 

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て い う 思 い だ っ た の か も し れ な い で 
す ね。 

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も ち ろ ん、 あ の 瞑 想 す る こ と に は い ろ
ん な 抵 抗 や あ の 難 し さ っ て い う の は 

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あ っ た ん で す け ど、 で も、 そ う い う も 
の を 見 つ け た っ て い う の が 私 に と っ 

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00:14:05,760 --> 00:14:09,760
て。 
瞑 想 を 始 め て 感 じ た こ と で、 だ か ら あ

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00:14:09,760 --> 00:14:13,400
の 難 な く 時 間 が 取 れ た っ て い う と こ 
ろ が あ る ん だ と 思 い ま す。 

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な の で、 こ う し た 時 間 を 取 る っ て い う
こ と、 そ し て 時 間 の 背 後 に は 自 分 の 思

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い が あ る っ て い う こ と で、 そ れ を 自 分
を 見 る っ て い う こ と よ り も、 そ う い っ

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た、 こ う 何 か に 移 し て 自 分 を 見 る と 
か、 何 か を 通 し て 自 分 を 見 る み た い な

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も の が、 瞑 想 の よ う な 形 で。 
見 て い く っ て い う こ と の 一 つ の 大 き 

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な 枠 組 み と い う か、 方 向 性 な ん じ ゃ な
い か っ て い う ふ う に な ん か 思 っ て い 

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00:14:49,040 --> 00:14:49,360
ま す。