1
00:00:00,800 --> 00:00:08,320
大 き な 決 意 や 決 断 と い う の は、 自 分 の
意 思 の 力 で 行 う わ け で は な く て、 ど ち

2
00:00:08,320 --> 00:00:14,640
ら か と い う と 諦 め の よ う な、 そ ん な も
の に よ っ て で き る ん じ ゃ な い か と 思 

3
00:00:14,640 --> 00:00:21,040
い ま す。 
ま あ、 当 然 何 か を 選 択 す る っ て こ と 

4
00:00:21,040 --> 00:00:27,000
は、 他 の 何 か を 選 択 し な い っ て い う こ
と な の で、 行 う こ と と や め る こ と っ て

5
00:00:27,000 --> 00:00:30,160
い う の は。 
あ る 意 味、 表 裏 一 体 に な っ て い る。 

6
00:00:31,440 --> 00:00:38,400
で、 そ の 上 で 選 択 し て い く っ て い う 前
向 き な 面 と、 や め て い く、 諦 め て い く 

7
00:00:38,400 --> 00:00:45,400
っ て い う 面。 
こ れ を 比 べ た 時 に ど う し て も や め る 

8
00:00:45,400 --> 00:00:51,080
こ と、 手 放 す こ と、 そ っ ち の 方 が よ り 
重 要 な ん じ ゃ な い か っ て い う ふ う に 

9
00:00:51,080 --> 00:00:56,320
思 っ て ま す。 
皆 さ ん も 経 験 あ る と 思 う ん で す け ど。

10
00:00:56,960 --> 00:01:03,840
何 か 大 き な 決 断 を し た 時 っ て、 ど う い
う 要 因 で そ れ を 行 っ て た の か っ て 振 

11
00:01:03,840 --> 00:01:09,680
り 返 っ て み る と、 自 分 で 決 め た っ て 言
え る の か っ て い う 疑 問 が 残 る じ ゃ な 

12
00:01:09,680 --> 00:01:16,640
い か と 思 う ん で す ね。 
例 え ば 私 が 出 家 を す る っ て い う こ と 

13
00:01:16,640 --> 00:01:24,640
も、 何 か 明 確 な 理 由 が あ っ て そ う し よ
う っ て 決 め た わ け で は な い。 

14
00:01:26,360 --> 00:01:33,600
な ん か 流 れ の 中 で そ う な っ て い っ た 
し、 出 家 を や め て、 ま あ 連 続 を し て 日 

15
00:01:33,600 --> 00:01:39,600
本 に 帰 国 す る 時 も、 何 か 理 由 が あ っ て
決 め た っ て い う こ と で も な く て、 や っ

16
00:01:39,600 --> 00:01:45,880
ぱ り そ れ は 諦 め の よ う な も の で、 そ の
よ う に な っ た っ て い う の が や っ ぱ り 

17
00:01:45,880 --> 00:01:50,880
正 直 な と こ ろ で、 な ぜ そ う な の か っ て
い う 理 由。 

18
00:01:52,640 --> 00:01:57,960
も ち ろ ん、 そ の 場 そ の 場 で そ れ な り の
理 由 を つ け る こ と は で き る け れ ど、 も

19
00:01:57,960 --> 00:02:00,960
う 実 際 そ う な っ て い た と し か 言 い よ 
う が な い。 

20
00:02:03,120 --> 00:02:12,960
例 え ば 何 か 仕 事 を 辞 め る 時、 や っ ぱ り
心 の ど こ か で ず っ と 続 け る も の じ ゃ 

21
00:02:12,960 --> 00:02:19,680
な い っ て い う こ と は わ か っ て い た し。
例 え ば、 恋 人 と 別 れ る 時。 

22
00:02:21,680 --> 00:02:27,120
ど こ か で 終 わ っ た こ と を 感 じ て い て、
で も な か な か 別 れ を 告 げ ら れ な か っ 

23
00:02:27,120 --> 00:02:30,320
た。 
な ん か そ う い う も の な ん じ ゃ な い か 

24
00:02:30,320 --> 00:02:35,760
と 思 う ん で す ね。 
で、 悟 り と い う も の を テ ー マ に し た 時

25
00:02:35,760 --> 00:02:45,600
に、 や っ ぱ り こ の 決 意 す る こ と、 決 断 
す る こ と っ て い う の が 悟 り の 大 き な 

26
00:02:45,600 --> 00:02:50,000
要 因 に な っ て い る。 
そ し て。 

27
00:02:50,600 --> 00:02:59,360
こ う い っ た 決 意 す る こ と、 そ れ が あ る
意 味、 自 分 の 心 に 忠 実 で あ る。 

28
00:03:01,760 --> 00:03:06,360
こ の 忠 実 さ っ て い う 意 味 で、 悟 り の 一
つ の 要 因 に な っ て る ん じ ゃ な い か と 

29
00:03:06,360 --> 00:03:14,400
思 い ま す。 
い ろ い ろ な 選 択、 大 き な 決 意、 ま あ 決 

30
00:03:14,400 --> 00:03:19,120
断、 そ う い っ た も の を 重 ね て い く と 何
か。 

31
00:03:19,440 --> 00:03:24,840
自 分 の 意 思 と は 関 わ り の な い と こ ろ 
の 働 き っ て い う の を 感 じ て い る 人 も 

32
00:03:24,840 --> 00:03:31,360
多 い ん じ ゃ な い か と 思 う ん で す ね。 
そ れ は 思 考 で 何 か 考 え て、 い ろ ん な 根

33
00:03:31,360 --> 00:03:38,040
拠 や 理 由 を 探 す っ て い う の と も 違 う 
し、 感 情 的 に 好 き と か 嫌 い と か、 そ う 

34
00:03:38,040 --> 00:03:42,480
い う 欲 求 と も 違 う、 何 か 別 の 働 き が あ
る。 

35
00:03:45,440 --> 00:03:48,160
ま あ、 こ う い う の を 本 心 っ て 言 っ た り
も し ま す よ ね。 

36
00:03:49,840 --> 00:03:53,200
な ん か、 そ う い う も の が あ る っ て い う
の を 感 じ て い る 人 は 多 い ん じ ゃ な い 

37
00:03:53,200 --> 00:03:58,960
か と 思 い ま す。 
な ん か ど れ だ け こ っ ち の 方 が い い っ 

38
00:03:58,960 --> 00:04:04,640
て、 こ っ ち の 方 が 長 い 目 で 見 て い い と
か、 将 来 の た め に な る と か、 利 益 に な 

39
00:04:04,640 --> 00:04:11,120
る っ て い う ふ う に わ か っ て い て も、 そ
う じ ゃ な い っ て い う 思 い が や っ ぱ り 

40
00:04:11,120 --> 00:04:17,200
あ る。 
そ の ど ち ら を 選 ぶ か と い う か。 

41
00:04:18,240 --> 00:04:21,920
ど ち ら に 従 う か っ て い う 問 題 な ん じ 
ゃ な い か と 思 う ん で す ね。 

42
00:04:23,920 --> 00:04:34,320
何 か 特 別 な、 あ る 種 の 直 感 と か 予 感 と
か、 な ん か そ う い う も の で は な く、 や 

43
00:04:34,320 --> 00:04:40,000
っ ぱ り ど こ か 本 当 は こ う だ な っ て い 
う、 少 な く と も 自 分 の 心 に お い て は わ

44
00:04:40,000 --> 00:04:45,440
か っ て い る。 
だ か ら 実 際 選 択 っ て い う の は。 

45
00:04:46,240 --> 00:04:51,040
い ろ ん な 選 択 肢 が あ る よ う で、 実 は 二
つ の 選 択 し か な い と も 言 え る。 

46
00:04:54,040 --> 00:05:00,960
一 つ は、 そ う い っ た 数 あ る 選 択 肢 の 中
か ら 自 分 の 頭 思 考 や 感 情 で 選 び 取 っ 

47
00:05:00,960 --> 00:05:10,320
て い く っ て い う 方 向 性 と、 自 分 は 実 は
こ う だ っ て 思 っ て い る も の に 忠 実 に 

48
00:05:10,320 --> 00:05:18,200
従 っ て い く っ て い う 選 択。 
私 が あ の 瞑 想 を 始 め て 一 年 ぐ ら い 経 

49
00:05:18,200 --> 00:05:21,840
っ た 頃 に、 あ の コ ミ ュ ニ テ ィ に 参 加 し
て た ん で す ね。 

50
00:05:23,120 --> 00:05:29,920
そ こ に メ ン タ ー が い た ん で す。 
で、 そ の メ ン タ ー に は い ろ ん な 相 談 者

51
00:05:29,920 --> 00:05:32,160
が 来 て、 い ろ ん な こ と を 相 談 し て い 
く。 

52
00:05:32,480 --> 00:05:36,800
で、 時 々 そ う い う の に 立 ち 会 っ た り、 
私 も 助 言 を 受 け た り し て い た ん で す 

53
00:05:36,800 --> 00:05:41,760
ね。 
で、 そ の 相 談 を 見 て い て、 初 め の 頃 に 

54
00:05:41,920 --> 00:05:45,600
な ん で そ う い う 助 言 を す る の か な っ 
て よ く わ か ら な か っ た ん で す。 

55
00:05:47,920 --> 00:05:53,640
で、 色 々 聞 い て い る う ち に、 あ る 時 に 
あ、 そ う い う こ と か っ て い う の は わ か

56
00:05:53,640 --> 00:06:01,680
っ た 時 が あ っ た。 
そ れ 何 し て る か っ て い う と、 例 え ば 仕

57
00:06:01,680 --> 00:06:05,280
事 を 辞 め た い ん で す っ て 相 談 に 来 た 
人 に。 

58
00:06:07,280 --> 00:06:13,600
や め て は い け な い っ て 言 う ん で す。 
で、 一方 で 仕 事 を 辞 め た く な い ん で す 

59
00:06:13,600 --> 00:06:18,000
っ て 相 談 に 来 た ら、 や め た 方 が い い っ
て 言 う ん で す。 

60
00:06:20,160 --> 00:06:26,920
つ ま り 逆 の こ と を 言 っ て る ん で す ね。
ま あ、 す ご く 大 雑 把 に 言 え ば、 仕 事 の 

61
00:06:26,920 --> 00:06:31,360
内 容 と か 状 況 と か、 そ う い う の は あ ん
ま り 関 係 が な い で す ね。 

62
00:06:33,360 --> 00:06:36,240
な ぜ 相 談 に 来 た の か っ て い う こ と が 
重 要 で。 

63
00:06:37,280 --> 00:06:41,600
本 当 に や め た い ん だ っ た ら、 お そ ら く
や め て い て や め ま し た っ て 報 告 に 来 

64
00:06:41,600 --> 00:06:46,560
る は ず な の に、 や め ず に や め た い ん で
す っ て。 

65
00:06:46,560 --> 00:06:48,880
相 談 に 来 る っ て ど う い う こ と な の か 
っ て。 

66
00:06:50,960 --> 00:06:56,800
だ か ら、 あ る 意 味、 思 考 と か そ う い う 
も の で、 こ う し な し た 方 が い い と か、 

67
00:06:57,040 --> 00:07:03,000
こ う こ う こ う だ っ て い ろ い ろ 考 え た 
こ と に よ っ て、 な ん か 自 分 の 中 で そ の

68
00:07:03,000 --> 00:07:05,920
本 心 が わ か ら な く な っ て し ま っ て、 相
談 に 来 る。 

69
00:07:07,760 --> 00:07:13,680
だ か ら、 メ ン タ ー っ て い う の は あ る 意
味、 そ の 人 を 相 対 化 さ せ る 役 割 っ て い

70
00:07:13,680 --> 00:07:19,240
う と こ ろ で、 そ の 人 が 意 見 を 持 っ て い
る わ け で も な い し、 答 え を 持 っ て い る

71
00:07:19,240 --> 00:07:25,360
わ け で も な く て、 そ の や り と り の 中 で
気 づ き が あ っ た り、 本 心 が 浮 き 彫 り に

72
00:07:25,360 --> 00:07:30,800
な る っ て い う。 
な ん か そ う い う こ う や り と り だ と 思 

73
00:07:30,800 --> 00:07:35,360
う ん で す ね。 
で、 こ れ っ て い う の は や っ ぱ り 自 分 の

74
00:07:35,360 --> 00:07:40,960
内 側 で、 本 心 は こ う 思 っ て る。 
で も 一方 で 思 考 と か 感 情 は こ う だ っ て

75
00:07:40,960 --> 00:07:46,720
い う 二 つ の も の が あ っ た 時 に、 あ の 自
分 の 中 で そ れ を 両 立 す る っ て こ と は 

76
00:07:46,720 --> 00:07:51,600
で き な い で す よ ね。 
こ れ、 ど っ ち か が 正 し い と か、 ど ち ら 

77
00:07:51,600 --> 00:07:54,080
か 一方 だ け が い い っ て い う わ け で は な
い の で。 

78
00:07:54,640 --> 00:07:58,920
あ の 両 立 を し な き ゃ い け な い 時 に ど 
う い う ふ う に 行 っ て い く の か っ て い 

79
00:07:58,920 --> 00:08:07,600
う と、 や っ ぱ り 相 手 が い て。 
そ の 人 の や り と り の 中 で そ れ が 明 ら 

80
00:08:07,600 --> 00:08:12,760
か に な っ て い く、 こ う い う プ ロ セ ス を
踏 む っ て い う の が す ご く 重 要 な ん じ 

81
00:08:12,760 --> 00:08:15,040
ゃ な い か っ て い う の に、 そ の 時 に 感 じ
て。 

82
00:08:18,000 --> 00:08:24,160
本 当 に 自 分 が 思 っ て い る こ と、 本 心 と
か、 そ う い っ た も の に 向 か っ て 諦 め て

83
00:08:24,160 --> 00:08:31,440
い く、 手 放 し て い く、 忠 実 で い る み た 
い な、 そ う い っ た も の を。 

84
00:08:33,280 --> 00:08:39,640
で、 そ う い っ た 意 味 で は、 こ の 本 心 に 
従 う っ て い う の は、 信 仰 っ て い う ふ う

85
00:08:39,640 --> 00:08:46,200
に も 言 え る も の で す よ ね。 
信 仰 っ て い う の は、 実 際、 信 じ る っ て 

86
00:08:46,200 --> 00:08:51,840
い う こ と よ り も 忠 実 で あ る こ と だ っ 
て い う ふ う に、 あ の 聖 書 の 研 究 と か で

87
00:08:51,840 --> 00:08:58,720
は 言 わ れ て い て、 だ か ら 何 か 答 え に 対
し て、 そ れ に 信 じ る と か。 

88
00:08:59,200 --> 00:09:04,160
外 側 か ら 与 え ら れ た も の に 対 し て、 そ
れ を 信 じ る と か、 そ う い っ た も の で は

89
00:09:04,160 --> 00:09:10,720
な く て、 自 分 を 超 え た 何 か に 忠 実 で あ
る っ て い う こ と。 

90
00:09:13,520 --> 00:09:20,520
そ の 意 味 で、 私 が 初 め て あ の そ れ を 自
覚 し て い っ た の は、 ま あ、 初 め て 一 人 

91
00:09:20,520 --> 00:09:26,320
で ヨ ー ロ ッ パ に 旅 に 出 た 時 に、 と に か
く い ろ ん な 選 択 を し て い く。 

92
00:09:27,520 --> 00:09:30,960
し か も そ れ は。 
初 め て の 場 所 に 行 っ た り す る 選 択 な 

93
00:09:30,960 --> 00:09:37,360
ん で、 予 測 が で き な い 中 で、 こ う 選 択 
を こ う 繰 り 返 し て い っ て、 で、 思 い 通 

94
00:09:37,360 --> 00:09:39,040
り に な ら な い こ と が た く さ ん あ っ た 
と。 

95
00:09:40,720 --> 00:09:44,440
で、 そ う す る と や っ ぱ り ち ょ っ と 諦 め
の よ う な、 そ ん な も の に な っ て い っ た

96
00:09:44,440 --> 00:09:50,800
時 に、 や っ ぱ り 導 か れ て る っ て い う よ
う な 実 感 を 得 る こ と に な り ま し た。 

97
00:09:53,440 --> 00:09:58,880
で、 そ れ か ら は も う、 そ の 導 か れ て い 
る 感 覚 と い う、 も う 理 由 は わ か ら な い

98
00:09:58,880 --> 00:10:05,960
し、 一 体 そ れ に よ っ て ど う な る の か も
わ か ら な い よ う な、 そ う い っ た も の に

99
00:10:05,960 --> 00:10:12,920
い か に 忠 実 で い る か っ て い う、 な ん か
そ う い う 取 り 組 み を 20 代 の 頃 に ず っ

100
00:10:12,920 --> 00:10:16,880
と し て い て。 
で、 そ れ が あ る 時。 

101
00:10:17,760 --> 00:10:23,120
な ん か 自 分 の 外 に あ る 導 き の よ う に 
感 じ て た も の っ て、 実 は 自 分 だ っ た な

102
00:10:23,120 --> 00:10:30,800
っ て い う と こ ろ に つ な が っ て い く。 
そ れ か ら は た だ そ れ に 従 っ て 委 ね る 

103
00:10:30,800 --> 00:10:41,920
よ う に、 そ こ に ま あ 向 か っ て い っ た。 
で、 そ こ に も や っ ぱ り 明 ら か な そ の 転

104
00:10:41,920 --> 00:10:45,520
換 っ て い う の が あ っ て、 初 め て 迷 走 し
た 時 な ん で す け ど。 

105
00:10:47,760 --> 00:10:53,760
そ の 前 は や っ ぱ り 導 き み た い な、 こ う
だ っ て 思 い は あ っ て も、 や っ ぱ り そ こ

106
00:10:53,760 --> 00:11:01,840
に 忠 実 に な る っ て い う こ と に 対 し て 
恐 れ が あ っ た し、 や っ ぱ り ど こ か 受 け

107
00:11:01,840 --> 00:11:04,080
入 れ ら れ な さ っ て い う の が 常 に あ っ 
た。 

108
00:11:05,520 --> 00:11:11,840
で も、 あ る 一 線 を 越 え る と、 つ ま り そ 
の 自 分 の 外 に あ る よ う に 感 じ た 導 き 

109
00:11:11,840 --> 00:11:15,280
が 自 分 の も の だ っ た っ て い う こ と は 
は っ き り す る と。 

110
00:11:16,000 --> 00:11:24,400
も う そ れ に 委 ね る 方 が 安 心 な ん か そ 
う い う ふ う に こ う 転 換 し た ポ イ ン ト 

111
00:11:24,400 --> 00:11:30,360
も あ っ た ん で す ね。 
だ か ら 最 初 は 自 分 の 選 択 の 中 で ど う 

112
00:11:30,360 --> 00:11:36,600
に か し よ う っ て 頑 張 っ て い た。 
で、 そ れ は そ の 枠 組 み っ て い う の は 外

113
00:11:36,600 --> 00:11:40,840
か ら 与 え ら れ た も の で、 い ろ ん な ル ー
ル と か、 ま あ 学 校 と か 社 会 と か の ル ー

114
00:11:40,840 --> 00:11:45,120
ル そ う い っ た も の の 中 で、 自 分 で 選 択
を し な け れ ば い け な い っ て。 

115
00:11:45,520 --> 00:11:51,600
か な り 苦 し か っ た で す ね。 
で、 そ う い う 枠 を 外 し た 時 に、 な ん か 

116
00:11:51,600 --> 00:11:57,800
導 か れ て い る よ う な、 自 分 の 外 側 の 何
か 力 っ て い う の が、 自 分 に す ご く 大 き

117
00:11:57,800 --> 00:12:02,560
な 影 響 を 与 え て い る っ て い う こ と に 
気 が つ い て い っ て。 

118
00:12:03,280 --> 00:12:06,320
じ ゃ あ そ れ が ど う い う も の な の か っ 
て い う こ と を 確 か め る 時 期 が あ り ま 

119
00:12:06,320 --> 00:12:11,000
し た ね。 
だ か ら、 あ え て 自 分 の こ う し た い っ て

120
00:12:11,000 --> 00:12:14,960
い う 選 択 と は 別。 
こ れ が い い っ て い う 選 択 と は 別 の こ 

121
00:12:14,960 --> 00:12:18,800
と を、 あ え て あ の 意 識 的 に 取 り 組 み を
し て い っ た。 

122
00:12:21,200 --> 00:12:26,040
そ し た ら そ の 導 き っ て い う の は、 実 は
自 分 だ っ た ん だ っ て、 自 分 が こ れ ま で

123
00:12:26,040 --> 00:12:33,600
考 え た り 感 じ て た り し た こ と、 そ れ で
は な い こ と と こ ろ に 自 分 が あ っ た っ 

124
00:12:33,600 --> 00:12:36,000
て い う。 
ま あ、 あ る 意 味 そ れ を 本 心 っ て い う の

125
00:12:36,000 --> 00:12:41,040
か も し れ な い で す け ど、 そ こ が は っ き
り し て い っ た 時 に、 も う、 た だ そ れ に 

126
00:12:41,040 --> 00:12:46,960
忠 実 で い れ ば い い。 
だ か ら、 こ の 決 意 っ て い う の は、 何 か 

127
00:12:46,960 --> 00:12:53,920
自 分 の 力 で、 そ の 勢 い で と い う か、 自 
分 の 力 で 決 め る っ て い う こ と よ り も、

128
00:12:53,920 --> 00:13:00,040
い ろ い ろ な も の の 関 係 性 の 中 で 生 ま 
れ て く る も の で、 そ れ は 自 分 自 身 と の

129
00:13:00,040 --> 00:13:07,040
関 係 で も あ る し、 他 の 人 と の 関 係 で も
あ る し、 い ろ い ろ な 周 囲 の 状 況、 タ イ 

130
00:13:07,040 --> 00:13:10,560
ミ ン グ な ん か そ う い っ た も の に よ っ 
て。 

131
00:13:11,800 --> 00:13:18,960
形 作 ら れ て い く も の だ で、 当 然 そ の た
め に 準 備 で き る こ と っ て い う の は た 

132
00:13:18,960 --> 00:13:24,480
く さ ん あ る の で、 い ろ ん な 準 備 を し な
が ら、 そ の 時 そ の 時 に い か に 忠 実 で い

133
00:13:24,480 --> 00:13:28,240
ら れ る か っ て い う も の な ん じ ゃ な い 
か と 思 い ま す。