1
00:00:00,640 --> 00:00:02,400
お 願 い し ま す。 
お 願 い し ま す。 

2
00:00:02,800 --> 00:00:09,840
田 中 さ ん、 あ の 質 問 が あ る ん で す け ど
も、 瞑 想 っ て あ の、 何 が い い ん で す か？

3
00:00:11,200 --> 00:00:17,240
何 が い い？ 
最 近 あ の 瞑 想 し て る 方 と か 増 え た り 

4
00:00:17,240 --> 00:00:21,920
し て ま す け ど も、 実 際 何 が 良 く て 瞑 想
し て る の か な っ て い う。 

5
00:00:23,040 --> 00:00:26,720
体 が バ カ に な る と か な ん で す か ね、 こ
う、 悩 み が 消 え る と か。 

6
00:00:28,080 --> 00:00:34,800
ま あ も ち ろ ん 人 そ れ ぞ れ あ の 良 さ を 
続 け て い る 人 は 良 さ を 感 じ た り、 効 果

7
00:00:34,800 --> 00:00:37,440
を 感 じ た り し て 続 け て い る と 思 う ん 
で す け ど。 

8
00:00:38,880 --> 00:00:44,800
あ の、 私、 結 構 気 に な る の が、 瞑 想 に 興
味 を 持 つ っ て ど う い う こ と か っ て い 

9
00:00:44,800 --> 00:00:49,200
う の に 興 味 が あ っ て、 例 え ば 瞑 想 っ て
何 だ ろ う？ 

10
00:00:49,200 --> 00:00:53,280
っ て 思 う っ て、 瞑 想 に 興 味 あ る っ て こ
と じ ゃ な い で す か。 

11
00:00:53,720 --> 00:00:54,640
あ あ。 
そ う で す ね。 

12
00:00:54,800 --> 00:00:57,200
瞑 想 に 興 味 が な け れ ば、 そ ん な こ と を
思 わ な い？ 

13
00:00:57,600 --> 00:01:00,720
は い。 
で、 瞑 想 に 興 味 あ る っ て い う こ と は、 

14
00:01:01,120 --> 00:01:06,400
そ の 人 は 何 か 瞑 想 に 対 し て こ う い う 
も の じ ゃ な い か っ て イ メ ー ジ を 持 っ 

15
00:01:06,400 --> 00:01:13,800
て い る と 思 う ん で す ね。 
で、 そ の イ メ ー ジ を 見 て い く っ て い う

16
00:01:13,800 --> 00:01:16,240
こ と が す ご く 私、 大 事 な こ と だ と 思 っ
て て。 

17
00:01:17,280 --> 00:01:21,920
だ か ら ち ょ っ と こ う、 あ の ス ト レ ー ト
に 言 え ば。 

18
00:01:22,320 --> 00:01:25,760
自 分 で 試 し て み た ら ど う で す か？ 
っ て い う の が、 ま あ 正 直 な と こ ろ な ん

19
00:01:25,760 --> 00:01:29,880
で す け ど。 
う ん、 自 分 で 試 し て、 触 れ て み て、 実 際

20
00:01:29,880 --> 00:01:31,680
ど う な の か っ て い う の を 確 か め て い 
く。 

21
00:01:32,640 --> 00:01:35,360
そ れ が 一 番 い い と 思 っ て い て。 
は、 い。 

22
00:01:35,360 --> 00:01:38,080
ま あ、 ど う せ 興 味 が あ る な ら、 う ん う 
ん。 

23
00:01:38,800 --> 00:01:42,320
で そ う じ ゃ な く て。 
い や、 自 分 は や る 気 は な い ん だ け れ 

24
00:01:42,320 --> 00:01:47,280
ど、 知 的 な 好 奇 心 で 知 り た い で す っ て
い う こ と で あ れ ば、 そ れ は も ち ろ ん 定

25
00:01:47,280 --> 00:01:51,360
義 と か。 
あ の 仏 教 の 考 え 方 と か、 そ う い っ た も

26
00:01:51,360 --> 00:01:53,840
の を 引 い て き て 説 明 す る こ と は で き 
る？ 

27
00:01:54,400 --> 00:01:59,440
は い。 
で も そ れ っ て あ、 な る ほ ど で、 終 わ る 

28
00:01:59,440 --> 00:02:04,960
と あ の、 興 味 が あ る な ら 試 し て み る っ
て い う 態 度。 

29
00:02:04,960 --> 00:02:10,960
う ん、 こ の 態 度 っ て い う の が す ご く 瞑
想 と つ な が っ て い て、 は い、 そ う じ ゃ 

30
00:02:10,960 --> 00:02:17,200
な い と 瞑 想 っ て や っ ぱ 続 け ら れ な い。
う ん、 例 え ば こ ん な 効 果 が あ る か ら 瞑

31
00:02:17,200 --> 00:02:21,040
想 し ま す。 
で も 瞑 想 し て み た ら、 思 っ た よ う な も

32
00:02:21,040 --> 00:02:24,800
の と 違 っ た と。 
は い、 そ れ で や め て し ま う と か う ん う

33
00:02:25,040 --> 00:02:28,160
ん。 
も し く は 瞑 想 す る と こ ん な こ と が あ 

34
00:02:28,160 --> 00:02:30,880
る ん だ っ て 言 っ て 頑 張 っ て 取 り 組 む 
と、 は い。 

35
00:02:30,960 --> 00:02:35,880
で も 自 分 は な か な か そ れ に 到 達 で き 
な く て、 も う 頑 張 っ て 頑 張 っ て、 迷 走 

36
00:02:35,880 --> 00:02:41,320
し 続 け て、 ま だ ダ メ、 ま だ ダ メ、 も っ と
し な き ゃ っ て 苦 し い も の に な る は い。

37
00:02:42,560 --> 00:02:45,280
で、 こ う い う の っ て や っ ぱ り た く さ ん
あ っ て、 う ん。 

38
00:02:46,160 --> 00:02:52,440
な の で、 そ の そ も そ も 自 分 が ど う い う
ふ う に 思 っ て い る の か、 何 を 感 じ て、 

39
00:02:52,440 --> 00:02:57,360
何 を 考 え て い る の か っ て い う の を 見 
直 し て い く の は、 瞑 想 の 取 り 組 み で す

40
00:02:57,360 --> 00:02:59,040
ご く 大 事 で。 
は い。 

41
00:02:59,520 --> 00:03:03,920
だ か ら そ こ に 余 計 な 何 か、 こ う 瞑 想 し
た ら こ ん な 効 果 が あ っ て、 瞑 想 す れ ば

42
00:03:03,920 --> 00:03:08,880
い い ん だ と か、 な ん か 外 か ら モ チ ベ ー
シ ョ ン つ け ら れ る っ て い う の は、 あ の

43
00:03:08,880 --> 00:03:11,600
長 い 目 で 見 た ら そ ん な に 役 に 立 た な 
い っ て い う の が。 

44
00:03:12,280 --> 00:03:15,840
今 ま で 瞑 想 の。 
こ う 指 導 し て き て 感 じ て い る こ と で。

45
00:03:19,440 --> 00:03:23,680
は 実 際 そ の い い こ と っ て い う の は、 体
験 し て み な い と わ か ら な い っ て こ と 

46
00:03:23,680 --> 00:03:30,560
で も あ る ん で す か ね。 
あ の、 こ れ も す ご い い ろ ん な。 

47
00:03:31,040 --> 00:03:36,080
も ち ろ ん 体 験 し て、 い い こ と が あ っ た
ら そ れ を 大 事 に し て 続 け る、 モ チ ベ ー

48
00:03:36,080 --> 00:03:41,280
シ ョ ン に す る っ て い う こ と は で き る 
と 思 う し。 

49
00:03:41,760 --> 00:03:47,400
も う 一方 で、 じ ゃ あ、 そ の あ な た に と っ
て い い こ と っ て 何 で す か っ て い う こ 

50
00:03:47,400 --> 00:03:53,040
と が あ っ て、 何 が 欲 し い で す か、 ど う 
な り た い で す か っ て 話 に な る ん で す 

51
00:03:53,040 --> 00:03:54,240
け れ ど。 
は い。 

52
00:03:54,240 --> 00:03:59,200
た だ 多 く の 場 合、 自 分 が ど う な り た 
い、 何 が 欲 し い っ て 言 わ れ て も、 よ く 

53
00:03:59,200 --> 00:04:02,840
わ か ら な い と。 
う ん、 よ く わ か ら な い か ら、 い ろ ん な 

54
00:04:02,840 --> 00:04:06,520
も の を 探 し て、 あ あ、 瞑 想 が い い ん だ、
運 動 が い い ん だ、 あ れ が い い ん だ、 こ 

55
00:04:06,520 --> 00:04:10,080
れ が い い ん だ っ て 探 し て、 あ れ で も な
い、 こ れ で も な い。 

56
00:04:10,280 --> 00:04:12,240
っ て い う こ と に な り が ち だ っ た り も 
す る。 

57
00:04:14,320 --> 00:04:22,800
だ か ら、 そ う 考 え て い っ て も、 な ん か 
そ の、 じ ゃ あ 自 分 が 何 を 感 じ て、 普 段 

58
00:04:22,800 --> 00:04:26,640
ど う い う こ と に 意 識 が 向 い て い る の 
か っ て い う こ と に 気 づ い て い く っ て 

59
00:04:26,640 --> 00:04:28,960
い う こ と が、 瞑 想 の 取 り 組 み で で き る
こ と で。 

60
00:04:29,520 --> 00:04:34,080
う ん、 や っ ぱ り 人 っ て 興 味 あ る も の に
自 然 と 目 が 向 く ん で す よ ね。 

61
00:04:34,560 --> 00:04:39,360
は い。 
あ の、 こ ん な 話 が あ っ て、 あ の 男 性 で。

62
00:04:39,760 --> 00:04:43,440
結 婚 し て い よ い よ 子 供 が 生 ま れ て く 
る と。 

63
00:04:43,680 --> 00:04:50,720
お お、 で、 そ う す る と、 街 中 を 歩 い て い
て、 あ れ、 な ん か 最 近 ベ ビ ー カ ー が 増 

64
00:04:50,720 --> 00:04:54,360
え た な っ て 感 じ る ん で す っ て。 
う ん、 そ れ な ん で か っ て い う と、 自 分 

65
00:04:54,360 --> 00:04:59,040
の 子 供 が 生 ま れ て き て、 ベ ビ ー カ ー ど
う し よ う か な っ て 考 え て る と、 街 中 に

66
00:04:59,040 --> 00:05:03,160
ベ ビ ー カ ー が 目 に つ く と。 
う ん、 も ち ろ ん ベ ビ ー カ ー が 増 え た わ

67
00:05:03,160 --> 00:05:07,520
け じ ゃ な い ん で す ね。 
い つ も と 一 緒 だ け れ ど、 興 味 が あ る ん

68
00:05:07,520 --> 00:05:14,560
で 気 に な っ た と。 
だ か ら 普 段 も 一 緒 で、 普 段 自 分 が 何 に

69
00:05:14,880 --> 00:05:19,400
注 意 が 向 い て い る の か、 何 に ど れ ぐ ら
い 時 間 を 使 っ て い る の か っ て い う の 

70
00:05:19,400 --> 00:05:25,360
は、 自 分 に 何、 自 分 が 何 に 興 味 あ る か 
っ て い う の に つ な が っ て い て、 じ ゃ あ

71
00:05:25,360 --> 00:05:29,920
自 分 が 何 に 興 味 あ る の か っ て い う こ 
と に 意 識 を 向 け る っ て い う こ と そ の 

72
00:05:29,920 --> 00:05:32,480
も の が、 瞑 想 の 取 り 組 み に な っ て い る
ん で す ね。 

73
00:05:33,280 --> 00:05:36,320
う ん。 
だ か ら、 そ の 結 果 と し て、 あ。 

74
00:05:37,040 --> 00:05:41,360
自 分 は こ れ が 好 き な ん だ、 こ れ が 楽 し
い ん だ っ て、 こ れ を し て い る 時 に 喜 び

75
00:05:41,360 --> 00:05:48,200
感 じ て る な っ て 気 づ け ば い い し、 逆 に
す ご い 嫌 な の に、 な ん で こ ん な に 繰 り

76
00:05:48,200 --> 00:05:51,360
返 し そ れ に 注 意 向 け て る ん だ ろ う っ 
て い う の も あ る か も し れ な い。 

77
00:05:51,360 --> 00:05:53,240
う ん。 
そ し た ら そ れ は 見 直 し て 変 え れ ば い 

78
00:05:53,240 --> 00:05:56,240
い。 
そ れ を 瞑 想 と し て 変 え る こ と も で き 

79
00:05:56,240 --> 00:05:59,040
る う ん。 
だ か ら。 

80
00:05:59,040 --> 00:06:03,840
そ も そ も 瞑 想 に 興 味 を 持 っ て る っ て 
い う 時 点 で、 意 識 が そ う い う と こ ろ に

81
00:06:03,840 --> 00:06:06,160
向 か っ て る っ て い う こ と だ と 思 う の 
で。 

82
00:06:06,760 --> 00:06:10,800
お お、 そ れ を じ ゃ あ 実 際 に 試 し て み 
て、 そ れ が 何 な の か っ て い う の を 触 れ

83
00:06:10,800 --> 00:06:16,360
て、 そ の 結 果 ま た 別 の も の に 興 味 あ る
な ら 別 の も の 向 か え ば い い し っ て い 

84
00:06:16,360 --> 00:06:19,600
う。 
自 分 の 興 味 あ る こ と に 向 か っ て、 や っ

85
00:06:19,600 --> 00:06:25,120
ぱ り 踏 み 出 し て、 少 し 忠 実 に な っ て、 
そ れ を 試 し て い く っ て い う 態 度 を 身 

86
00:06:25,120 --> 00:06:30,000
に つ け て い く っ て、 広 い 意 味 で す ご く
役 に 立 つ こ と だ と 思 う ん で す ね。 

87
00:06:30,040 --> 00:06:34,760
う ん う ん。 
で、 そ れ 自 体 が 実 際 に は 瞑 想 の 実 践 に

88
00:06:34,760 --> 00:06:36,400
な っ て い る の で。 
は い。 

89
00:06:37,040 --> 00:06:40,320
な ん か、 そ う い う つ な が り も あ る も の
だ と 思 い ま す ね。 

90
00:06:40,880 --> 00:06:45,800
う ん う ん。 
人 に よ っ て 違 う っ て こ と で す も ん ね、

91
00:06:45,800 --> 00:06:49,200
き っ と。 
で、 あ の 人 が 瞑 想 し て こ う な っ た か 

92
00:06:49,360 --> 00:06:52,200
ら、 自 分 も こ う な る た め に 瞑 想 し よ う
っ て い う。 

93
00:06:52,200 --> 00:06:57,920
そ れ に、 な ん だ か 全 然 そ こ に た ど り 着
け な い っ て 言 っ て、 心 が 苦 し く な っ た

94
00:06:57,920 --> 00:07:01,040
り と か し ち ゃ い そ う で す も ん ね。 
う ん。 

95
00:07:01,920 --> 00:07:06,560
な ん か そ う い う ふ う に、 こ う、 自 分 の 
ニ ー ズ に 合 う も の を 探 し 求 め て い る 

96
00:07:06,560 --> 00:07:12,200
っ て い う こ と 自 体 が、 な か な か そ の た
ど り 着 か な い ん じ ゃ な い か っ て い う 

97
00:07:12,200 --> 00:07:16,640
の が、 あ る 種、 瞑 想 の 価 値 観、 瞑 想 の 一
つ の 方 向 性 で す ね。 

98
00:07:17,400 --> 00:07:22,480
う ん う ん。 
だ か ら、 他 の 人 が ど う 言 っ て い て も、 

99
00:07:22,480 --> 00:07:27,520
結 局 自 分 が 何 を 求 め て い る の か っ て 
い う の は や っ ぱ り 違 う と こ ろ に あ る 

100
00:07:27,520 --> 00:07:31,600
し、 じ ゃ あ そ れ が 何 な の か を 知 れ ば も
う。 

101
00:07:32,320 --> 00:07:34,960
あ の 答 え は す ぐ そ こ。 
っ て い う か。 

102
00:07:35,520 --> 00:07:38,560
お お う。 
ん だ と 思 う の で。 

103
00:07:38,560 --> 00:07:40,960
そ う い う 方 向 性 を 持 っ て い る も の で 
す ね。 

104
00:07:43,280 --> 00:07:43,960
わ か り ま。 
し た。 

105
00:07:43,960 --> 00:07:44,800
う。 
ん？ 

106
00:07:44,800 --> 00:07:48,000
ひ と ま ず 瞑 想 し て み よ う と 思 い ま す。
う。 

107
00:07:48,320 --> 00:07:50,480
ん う ん。 
で 良 か っ た で す。 

108
00:07:50,600 --> 00:07:50,760
う ん。