1
00:00:00,440 --> 00:00:09,160
ど う も、 え え と。 
長 瀬 さ ん に バ ン コ ク で の 話 を し ま し 

2
00:00:09,160 --> 00:00:10,480
た っ け。 
あ し た し た？ 

3
00:00:10,480 --> 00:00:15,920
ち ょ っ と 聞 き ま し た。 
僕 ね、 犬 に 追 い か け ら れ て 逃 げ て。 

4
00:00:16,160 --> 00:00:19,320
走 っ て 散 々。 
な ね。 

5
00:00:19,320 --> 00:00:22,000
犬 っ て 好 き だ け ど 苦 手 な ん で す よ ね。
な ん。 

6
00:00:22,000 --> 00:00:23,440
か 海 外 の 犬、 怖 い よ。 
ね。 

7
00:00:23,440 --> 00:00:26,640
ち ょ っ と 平 気 で 追 っ か け て く る で し 
ょ？ 

8
00:00:27,200 --> 00:00:29,040
私、 今 の 子 た ち。 
な ん か。 

9
00:00:29,440 --> 00:00:33,640
首 輪 と か、 ち ゃ ん と つ け て な い ワ ン ち
ゃ ん も い た り す る じ ゃ な。 

10
00:00:33,640 --> 00:00:40,000
い い る ん で す よ。 
で、 な ん か あ あ い う の っ て 狂 犬 病 の こ

11
00:00:40,000 --> 00:00:42,520
と と か っ て。 
ほ ら、 ユ ー チ ュ ー ブ と か 見 て る と 気 を

12
00:00:42,520 --> 00:00:47,520
つ け て く だ さ い ね と か 言 わ れ る が、 余
計 そ う い う 恐 怖 心 が お ら れ て、 ス ワ ン

13
00:00:47,520 --> 00:00:50,240
ち ゃ ん 怖 い み た い な ね。 
で、 ま た ね。 

14
00:00:50,240 --> 00:00:55,680
そ う い う。 
こ れ は も う、 す ご く こ う。 

15
00:00:56,000 --> 00:01:00,200
な ん て い う ん だ ろ う。 
住 宅 街 中 の 住 宅 街 だ な み た い な。 

16
00:01:00,200 --> 00:01:06,400
う ん、 あ の、 も う バ ン コ ク と か っ て。 
ほ ぼ お 店 だ い た い 屋 台 み た い な 感 じ 

17
00:01:06,400 --> 00:01:09,040
で す か。 
食 べ 物 売 っ て た り と か す る の と か で、

18
00:01:09,040 --> 00:01:13,600
結 構 こ う、 建 物 と か も 古 い 状 態 を 使 い
続 け た り す る じ ゃ な い で す か。 

19
00:01:13,600 --> 00:01:18,320
の す ぐ 横 に と ん で も な く 新 し い 美 術 
館 と か あ っ た り す る。 

20
00:01:18,320 --> 00:01:19,360
ん で す よ。 
お お、 面 白 い。 

21
00:01:19,360 --> 00:01:20,560
そ。 
う、 コ ン ト ラ ス ト が。 

22
00:01:20,760 --> 00:01:23,520
う ん。 
僕 が 行 っ た と こ も 去 年 の 12月 と か に 

23
00:01:23,520 --> 00:01:25,360
で き た と こ で。 
で。 

24
00:01:25,360 --> 00:01:29,640
タ レ ル の 作 品 と か あ る ん で す け ど。 
こ の コ ン ト ラ ス ト え ぐ い な み た い な。

25
00:01:29,640 --> 00:01:36,240
普 通、 日 本 だ と 美 術 館 あ る 周 辺 っ て。 
ま あ 何 六本木 と か 清 澄 と か。 

26
00:01:36,240 --> 00:01:38,480
そ う ね。 
恵 比 寿 と か ね と か じ ゃ な い で す か。 

27
00:01:39,200 --> 00:01:44,000
だ か ら ね。 
で、 僕 ね、 そ の タ レ ル の 作 品 見 て、 な ん

28
00:01:44,000 --> 00:01:49,200
か 筒 状 の 建 物 の 中 入 っ て、 サ ウ ナ み た
い な。 

29
00:01:49,760 --> 00:01:55,760
こ う、 ち ょ っ と 5 6人、 ま あ 十 人 ぐ ら い
入 れ る 場 所 っ て い う 天 井 を 見 て く だ 

30
00:01:55,760 --> 00:01:59,480
さ い み た い な。 
で、 真 っ 黒 い 縁 が あ っ て、 そ の 周 辺 の 

31
00:01:59,480 --> 00:02:03,200
色 が わ ー っ と 変 わ っ て い く ん で す よ。
ま あ、 い わ ゆ る タ レ ル の あ の 色 の 変 化

32
00:02:03,680 --> 00:02:10,240
で、 そ の 黒 い 点 を ず っ と 見 て る と、 途 
中 か ら 白 く な っ て く る ん で す よ、 空 間

33
00:02:10,240 --> 00:02:16,080
が。 
で、 そ れ は な ぜ か と い う と、 補 色 を 交 

34
00:02:16,080 --> 00:02:21,240
互 に 当 て て て、 赤 い 色 の 後 に 緑 と。 
か、 は い は い は い。 

35
00:02:21,240 --> 00:02:25,680
色。 
そ の 色 っ て、 構 造 が 何 か に 対 し て、 例 

36
00:02:25,680 --> 00:02:29,120
え ば。 
青 に 対 し て 反 対 側 が。 

37
00:02:29,120 --> 00:02:34,200
ま あ、 シ ア ン の 反 対 側 列 島 と か そ う い
う の が、 ま あ 色 の こ う 構 造 が あ る ん で

38
00:02:34,200 --> 00:02:40,200
す け ど、 そ の 真 逆 を ず っ と こ う 行 き 交
い 続 け る と、 目 が、 そ の 色 が 崩 壊 し て 

39
00:02:40,200 --> 00:02:42,000
く る っ て い う か、 な い こ と に な っ て い
く っ て い う。 

40
00:02:42,040 --> 00:02:49,840
へ え、 で も サ ウ ナ っ て 今 言 っ た の は あ
っ た か い っ て こ と じ ゃ な く て、 サ ウ ナ

41
00:02:49,840 --> 00:02:53,960
っ て あ、 そ の 僕 が 見 た 作 品 の 空 間 が あ
っ た か い っ て 意 味 じ ゃ な く て。 

42
00:02:54,320 --> 00:02:59,680
サ ウ ナ っ て、 そ の 極 端 に あ っ た か い の
と 冷 た い の を 繰 り 返 し て、 体 が こ う な

43
00:02:59,680 --> 00:03:01,920
ん か、 な ん て い う ん で す か。 
あ の。 

44
00:03:02,960 --> 00:03:04,800
う わ っ て な る わ け じ。 
ゃ な い で す か。 

45
00:03:04,800 --> 00:03:10,480
な ん か 幸 せ ホ ル モ ン 過 剰 分 泌 み た。 
い な、 な ん か 気 持 ち い い わ け じ ゃ な い

46
00:03:10,480 --> 00:03:14,800
で す か。 
な ん か 人 の 気 持 ち い い っ て 無 に な っ 

47
00:03:14,800 --> 00:03:21,040
て る っ て こ と な ん だ な っ て 思 っ て。 
あ あ、 そ の 相 反 し て る も の を バ ン っ て

48
00:03:21,400 --> 00:03:25,040
真 逆 に 行 く と。 
人 っ て な ん か 快 楽 物 質 が 出 る よ う に 

49
00:03:25,040 --> 00:03:26,040
で き て る よ う な 気 が し。 
て て。 

50
00:03:26,040 --> 00:03:28,880
は い は い は い は。 
い ま あ 例 え ば す っ ご い そ の じ ゃ サ ウ 

51
00:03:28,880 --> 00:03:31,280
ナ み た い な。 
暑 い と こ か ら 冷 た い 寒 い と こ ろ と か、

52
00:03:31,920 --> 00:03:34,120
な ん だ ろ う。 
辛 い も の 食 べ た 後 に 甘 い も の 食 べ る 

53
00:03:34,120 --> 00:03:42,920
と か、 ま あ 甘 辛 と か っ て そ う だ と 思 う
ん で す け ど、 な ん か そ う い う こ う な ん

54
00:03:42,920 --> 00:03:50,480
て い う の、 真 逆 の 何 か を 行 き 交 っ た 時
に、 だ ん だ ん 感 覚 が な く な っ て い く ん

55
00:03:50,480 --> 00:03:52,000
じ ゃ な い か な っ て い う。 
だ か ら。 

56
00:03:52,280 --> 00:03:54,480
色 が あ る は ず。 
な ん に 白 く 見 え て く る っ て い う の は、

57
00:03:55,280 --> 00:03:58,320
結 構 そ の 人 間 の 色 彩 感 覚 だ け じ ゃ な 
い。 

58
00:03:58,320 --> 00:04:04,480
す べ て の 感 覚 に 言 え る。 
あ の、 な ん て い う ん だ ろ う、 無 の 状 態。

59
00:04:04,640 --> 00:04:08,920
う ん、 つ ま り 気 持 ち い い っ て い う 状 
態。 

60
00:04:08,920 --> 00:04:14,960
イ コ ー ル 無 で あ っ て。 
は い、 イ コ ー ル そ の 白 色 で 言 え ば。 

61
00:04:16,160 --> 00:04:18,320
ギ ャ ン ブ ル ハ マ る。 
書 と か も そ う な の か な。 

62
00:04:18,320 --> 00:04:19,839
や っ ぱ り ゼロ。 
だ と 思 い ま す よ。 

63
00:04:20,560 --> 00:04:21,640
勝 っ て。 
う ん。 

64
00:04:21,640 --> 00:04:23,800
勝 ち 続 け た ら 絶 対 ギ ャ ン ブ ル や め ち 
ゃ う ん で す。 

65
00:04:23,800 --> 00:04:27,920
よ、 き っ と。 
だ っ て マ ー テ ィ ー も 小 金 手 に し た 後、

66
00:04:28,240 --> 00:04:31,120
全 額 ベ ッ ド し よ う と す る も ん ね。 
次 の チ ャ ン ス に そ。 

67
00:04:31,120 --> 00:04:32,000
う そ う そ う そ。 
う そ う。 

68
00:04:32,000 --> 00:04:33,840
あ の 感 覚 よ ね。 
ゼロ か。 

69
00:04:34,560 --> 00:04:37,200
も う。 
マ ッ ク ス、 今 行 け る と こ ろ ま で 行 く か

70
00:04:37,200 --> 00:04:40,240
み た い な。 
そ の 時、 し か も ち ょ っ と ど っ か で 負 け

71
00:04:40,240 --> 00:04:46,000
た い っ て い う 人 間 の。 
う ん、 事 象 の じ っ し。 

72
00:04:46,000 --> 00:04:51,440
な ん て い う ん で す か、 そ う い う 心 情。 
自 分 を 傷 つ け た い 願 望 み た い な も の 

73
00:04:51,440 --> 00:04:55,680
っ て、 人 間 っ て う ん、 本 質 的 に あ る よ 
う な 気 が し て て、 動 物 が な ん か み ん な

74
00:04:55,680 --> 00:04:57,160
持 っ て ん じ ゃ な い か な っ て 気 が ち ょ 
っ と し て。 

75
00:04:57,160 --> 00:05:00,720
あ、 も う ス ー パ ー で す よ。 
う ん、 ち ょ っ と だ け、 な ん か そ れ が 出 

76
00:05:00,720 --> 00:05:04,240
て る ん じ ゃ な い か な っ て。 
ギ ャ ン ブ ル っ て、 こ う 勝 ち た い と い う

77
00:05:04,240 --> 00:05:07,800
思 い と、 負 け た い と い う 思 い が 混 在 す
る か ら、 気 持 ち よ く な ん じ ゃ な い か な

78
00:05:07,800 --> 00:05:10,680
っ て い う。 
そ れ で わ あ っ て な る っ て い う、 な ん か

79
00:05:10,680 --> 00:05:17,560
負 け た 時 も 勝 ち た い と 思 っ て た 気 持 
ち う ん と 組 み 合 わ せ て 負 け た 悔 し。 

80
00:05:17,560 --> 00:05:20,680
さ。 
が 勝 ち た い と い う 気 持 ち を 組 み 合 わ 

81
00:05:20,680 --> 00:05:24,720
せ て、 な ん か 快 楽 物 質 が 出 て、 負 け た 
時 も、 あ、 違 う。 

82
00:05:24,720 --> 00:05:27,120
勝 っ た 時 も。 
う ん、 本 当 は ど っ か で ち ょ っ と 負 け た

83
00:05:27,120 --> 00:05:31,280
い と 思 っ て た 気 持 ち と ご っ ち ゃ に な 
っ て、 う わ、 な ん か 気 持 ち い い み た い 

84
00:05:31,280 --> 00:05:34,920
に な る っ て。 
で も 前 回、 俺 は マ ー テ ィ ー だ な ん て い

85
00:05:34,920 --> 00:05:39,000
う ふ ざ け た こ と を 私 は 抜 か し ま し た 
が、 も し か し た ら 今 の 話 聞 く と、 う ん、

86
00:05:39,120 --> 00:05:42,640
実 は マ ー テ ィ ー は 奥 山 な の で は な い 
か っ て い う 気 も す る よ ね。 

87
00:05:42,640 --> 00:05:46,160
な ん か そ の 実 は 負 け た い み た い な 気 
持 ち が。 

88
00:05:46,160 --> 00:05:50,560
そ ん な に こ う。 
す ん な り 理 解 で き る っ て い う か、 言 葉

89
00:05:50,560 --> 00:05:53,640
に で き る の っ て す ご く な い？ 
俺 あ ん ま り な い な と 思 っ て。 

90
00:05:53,640 --> 00:05:56,760
そ の 実 は 負 け た い。 
や っ ぱ り ギ ャ ン ブ ル と か し な い し、 で

91
00:05:56,760 --> 00:06:00,640
も そ の ギ ャ ン ブ ル 的 な、 な ん か こ う 感
覚。 

92
00:06:02,640 --> 00:06:07,680
要 は そ の そ こ に あ る 喜 び み た い な の 
を 感 じ て る わ け じ ゃ な い で す か、 奥 山

93
00:06:07,680 --> 00:06:10,800
さ ん っ て。 
で も 僕、 ジ ャ ン プ 漫 画 と か っ て 結 構 あ

94
00:06:11,040 --> 00:06:16,000
ん ま 読 ま な い け ど、 や っ ぱ 主 人 公 見 て
て。 

95
00:06:16,400 --> 00:06:18,320
負 け て ほ し い と 思 っ て る 自 分 い な い 
で す か？ 

96
00:06:18,400 --> 00:06:23,920
そ の キ ャ ラ が 好 き で も。 
あ あ、 負 け て ほ し い か。 

97
00:06:23,920 --> 00:06:28,680
な ん か そ の 思 い 入 れ が あ る キ ャ ラ ク 
タ ー で も、 そ の キ ャ ラ が ボ ロ ボ ロ に な

98
00:06:28,680 --> 00:06:33,640
っ て る 状 態 に 対 し て、 う わ っ て 興 奮 す
る み た い な 状 態 っ て あ る ん じ ゃ な い 

99
00:06:33,640 --> 00:06:35,720
か な と 思 っ て。 
で、 そ っ か ら 勝 ち 上 が っ て い く っ て い

100
00:06:35,720 --> 00:06:38,960
う の は も う 見 え て る 上 で。 
は い は い は い は い。 

101
00:06:38,960 --> 00:06:41,200
あ あ、 で も そ れ ど っ ち だ ろ う な。 
で、 僕。 

102
00:06:41,200 --> 00:06:45,200
例 え ば フ ォ ー ド パ ー サ ス、 フ ェ ラ ー リ
よ り エ フ ワ ン の 方 が。 

103
00:06:45,760 --> 00:06:51,240
物 語 的 に は、 好 き だ っ た り す る の は。 
エ フ ワ ン っ て 勝 つ じ ゃ な い で す か、 エ

104
00:06:51,240 --> 00:06:52,800
フ ワ ン っ て。 
あ あ、 マ イ ケ ル マ ン じ ゃ な い か。 

105
00:06:52,800 --> 00:06:55,480
そ れ フ ェ ラ フ ェ ラ ー リ か。 
フ ェ ラ ー リ あ の フ ォ ー ド バ ー サ ス フ 

106
00:06:55,480 --> 00:06:57,720
ェ ラ。 
ー リ フ ォ ー ド バ ー サ ス フ ェ ラ ー リ は 

107
00:06:57,720 --> 00:06:58,160
あ れ か？ 
ジ ェ。 

108
00:06:58,160 --> 00:06:59,200
ー ム ズ、 マ ン ゴ ー。 
ル ド か。 

109
00:06:59,200 --> 00:07:00,920
ジ ェ ー ム ズ マ ン ゴ。 
ー ル ド マ ッ ト デ イ モ ン ト ね。 

110
00:07:00,920 --> 00:07:01,960
そ う で あ。 
れ か？ 

111
00:07:01,960 --> 00:07:03,480
エ フ ワ ン は ブ ラ ピ か？ 
ブ ラ ピ は？ 

112
00:07:03,520 --> 00:07:07,640
い は い は い。 
で、 エ フ ワ ン は 普 通 に ブ ラ ピ が 勝 つ じ

113
00:07:07,640 --> 00:07:09,440
ゃ ん。 
最 後 う ん、 勝 っ て。 

114
00:07:09,840 --> 00:07:12,160
な ん か 打 ち 上 げ と か に は 出 ず う。 
ん。 

115
00:07:12,960 --> 00:07:14,960
い や、 俺 は も う 契 約 終 わ っ た ら 帰 る 
よ。 

116
00:07:14,960 --> 00:07:18,240
み た い な。 
も う あ あ い う の ベ タ に 一 番 好 き だ か。

117
00:07:18,480 --> 00:07:21,840
ら、 い や、 そ れ は 僕 も 好 き で す よ。 
で も あ れ っ て や っ ぱ こ う 負 け て る。 

118
00:07:22,240 --> 00:07:25,680
そ の ダ メ な 状 態 の ブ ラ ピ が い る か ら 
こ そ の じ ゃ な い で。 

119
00:07:25,680 --> 00:07:26,640
す か。 
ま あ、 確 か に ね。 

120
00:07:26,800 --> 00:07:31,160
そ れ で た だ 単 純 に 強 い レ ー サ ー が そ 
の ま ま 優 勝 し て も 面 白 く な い わ け じ 

121
00:07:31,160 --> 00:07:35,440
ゃ な い で す か。 
だ か ら 人 は 何 か を 手 に で き る と 思 っ 

122
00:07:35,440 --> 00:07:38,400
た 時 に、 そ の 逆 も 求 め て る ん で す よ。 
同 時 に。 

123
00:07:39,600 --> 00:07:42,880
あ あ、 そ う な の か あ そ っ か。 
ま あ、 ち ょ っ と 勝 ち 負 け で 言 う と や や

124
00:07:42,880 --> 00:07:44,080
こ し い か。 
や や こ し い か。 

125
00:07:44,160 --> 00:07:47,960
で も な ん か と に か く そ の 相 反 し て い 
る も の が 混 在 し て い る っ て い う。 

126
00:07:47,960 --> 00:07:52,240
う ん。 
だ っ て 太 陽 光 が 何 か に 当 た っ て 影 が 

127
00:07:52,240 --> 00:07:58,240
で き て い る 光 と 影 っ て い う の が、 太 陽
光 が 直 射 で あ れ ば あ る ほ ど 強 く コ ン 

128
00:07:58,240 --> 00:08:00,160
ト ラ ス ト 出 る わ け じ ゃ な い。 
で す か？ 

129
00:08:00,160 --> 00:08:02,480
さ あ。 
そ の 状 態 っ て す ご い 目 が 行 き や す い 

130
00:08:02,480 --> 00:08:04,480
っ て い う か。 
コ ン ト ラ ス ト が 強 い っ て い う 状 態 が 

131
00:08:04,480 --> 00:08:06,480
多 分 人 間 っ て 本 好 き な ん で す よ、 き っ
と。 

132
00:08:06,800 --> 00:08:09,040
サ ウ ナ 好 き で す か？ 
僕 は 嫌 い。 

133
00:08:09,040 --> 00:08:10,520
僕 も そ ん な に 好 き じ ゃ な。 
い あ あ。 

134
00:08:10,520 --> 00:08:12,640
じ ゃ あ な ん で こ の 理 論、 全 然 破 綻 し て
る。 

135
00:08:12,640 --> 00:08:16,640
そ う じ ゃ ん。 
で も さ え 奥 山 さ ん の ま。 

136
00:08:16,640 --> 00:08:22,560
あ、 人 間 の 生 理 現 象 奥。 
山 さ ん の 作 品 っ て そ う い う と こ 強 い 

137
00:08:22,560 --> 00:08:25,120
の か な？ 
そ の コ ン ト ラ ス ト み た い な 面 が や っ 

138
00:08:25,120 --> 00:08:28,400
ぱ り 強 い の か。 
で も ど う な ん だ ろ う？ 

139
00:08:28,520 --> 00:08:30,880
多 分 そ の コ ン ト ラ ス ト 強 く 見 せ る 映 
画 を。 

140
00:08:31,040 --> 00:08:34,840
え え、 映 画 っ て い う か、 そ う い う 表 現 
を み ん な は エ モ い っ て 言 っ て ん だ と 

141
00:08:34,840 --> 00:08:37,280
思 い ま す。 
あ あ、 そ う な の か。 

142
00:08:37,440 --> 00:08:44,840
な ん か 奥 山 さ ん の 作 品、 特 に 写 真 っ 
て、 ま あ そ れ こ そ 今 は あ ん ま り こ う、 

143
00:08:44,840 --> 00:08:48,640
意 識 を せ ず に 撮 り 始 め て る み た い な 
話 あ っ た じ ゃ な い で す か。 

144
00:08:48,640 --> 00:08:54,040
で、 そ れ は あ る 意 味 で は 奥 山 さ ん の 中
で の 原 点 回 帰 で も あ る っ て い う 話 で。

145
00:08:54,040 --> 00:08:58,000
な ん か そ れ す げ え い い な と 思 っ た の 
は、 確 か に こ う、 最 初 の そ の 奥 山 さ ん 

146
00:08:58,000 --> 00:09:03,160
の 写 真 に 感 じ て た も の っ て。 
え っ と、 余 計 な 高 低 差 が な い み た い な

147
00:09:03,160 --> 00:09:04,560
感 覚 だ っ た ん で す よ ね。 
す ご い。 

148
00:09:04,560 --> 00:09:11,600
こ う、 す べ て 自 分 の 今 生 き て い る 日 常
と 地 続 き に あ る 感 覚 の 中 に、 岡 山 さ ん

149
00:09:11,600 --> 00:09:13,840
の 写 真 が あ る み た い な 感 覚 だ っ た か 
ら。 

150
00:09:13,840 --> 00:09:18,000
サ ウ ナ 的 な 発 想 と は？ 
ま あ、 む し ろ 逆 っ て い う か、 な ん か 暑 

151
00:09:18,000 --> 00:09:20,720
く も 寒 く も な い ん だ よ ね。 
そ う い う 意 味 で 言 う と、 め っ ち ゃ 日 常

152
00:09:20,800 --> 00:09:25,760
の 延 長 線 上 に ち ょ っ と し た 魔 法 が 現 
れ る み た い な 感 覚 だ っ た ん で。 

153
00:09:26,400 --> 00:09:28,160
そ れ は。 
何 だ ろ う な。 

154
00:09:29,360 --> 00:09:33,600
ま あ。 
お 風 呂 普 通 の で、 す っ ご い。 

155
00:09:34,160 --> 00:09:39,320
な ん か あ ん ま 圧 が な い っ て い う か。 
あ あ、 で と は コ ン ト ラ ス ト っ て や っ ぱ

156
00:09:39,320 --> 00:09:41,920
り ち ょ っ と こ う。 
そ う い う 意 味 で 言 う と、 圧 を か け る こ

157
00:09:41,920 --> 00:09:46,840
と に も 言 い 換 え ら れ る の か な。 
自 分 に 圧 を 1回 か け て、 そ れ が リ リ ー 

158
00:09:46,840 --> 00:09:50,280
ス さ れ る 瞬 間 に 気 持 ち い い と か。 
そ れ も あ り ま す よ ね。 

159
00:09:50,280 --> 00:09:53,360
う ん う ん。 
例 え ば 僕、 だ ん だ ん 表 現 す る 過 程 の 中

160
00:09:53,360 --> 00:09:56,160
で、 そ の。 
コ ン ト ラ ス ト を 強 め て い く み た い の 

161
00:09:56,160 --> 00:09:57,840
が 過 剰 に な っ て た 気 も す る。 
け。 

162
00:09:57,840 --> 00:09:59,200
ど あ あ。 
そ れ は 変 わ っ て た。 

163
00:09:59,200 --> 00:10:00,920
ん だ。 
絵 の コ ン ト ラ ス ト っ て 意 味 じ ゃ な く 

164
00:10:00,920 --> 00:10:01,400
て。 
わ か る。 

165
00:10:01,400 --> 00:10:02,160
わ か る。 
う ん。 

166
00:10:02,480 --> 00:10:07,840
現 実 と ど れ だ け 距 離 が あ る 非 現 実 を 
持 っ て く る か、 み た い。 

167
00:10:08,320 --> 00:10:10,920
な。 
そ れ が ア ッ ト ザ ベ ン チ の 第 四 幕 み た 

168
00:10:10,920 --> 00:10:14,160
い な こ と に つ な が っ た り す る ん で す。
か ね だ と 思 う ん で す よ ね。 

169
00:10:14,160 --> 00:10:17,480
へ え。 
そ の 表 だ と 思 っ て た も の が 裏 だ っ た 

170
00:10:17,480 --> 00:10:21,600
と か。 
う ん、 な ん か こ う、 自 分 が。 

171
00:10:22,720 --> 00:10:26,880
そ う で す ね。 
そ の 目 の 前 に 見 え る も の と つ な が り 

172
00:10:26,880 --> 00:10:34,000
が な い も の が、 実 は こ こ つ な が っ て い
て こ そ、 そ れ が な ん か リ ア リ テ ィ だ み

173
00:10:34,000 --> 00:10:38,040
た い な 感 覚 と か っ て い う の は。 
多 分 そ う い う こ と に あ る よ う な 気 が 

174
00:10:38,040 --> 00:10:40,800
す る け ど。 
へ え、 ど う な ん だ ろ う な。 

175
00:10:41,120 --> 00:10:44,720
で も、 ち ょ っ と。 
う ん、 ち ょ っ と わ か ん な く な っ て き ち

176
00:10:44,720 --> 00:10:46,960
ゃ っ た。 
そ の ね、 話 で つ な げ て。 

177
00:10:46,960 --> 00:10:49,360
と も さ ん か ら の 質 問 を 読 み ま す。 
つ な げ ら れ る。 

178
00:10:49,360 --> 00:10:52,160
つ な げ ら れ る 岡 山 さ ん は ド キ ュ メ ン 
タ リ ー に 興 味 が あ り ま す か？ 

179
00:10:52,280 --> 00:10:56,320
理 想 の カ メ ラ が 目 と か、 子 供 の こ と を
撮 り た い と か の 話 を 聞 く と、 エ ム ブ イ

180
00:10:56,320 --> 00:11:00,440
の 作 風 は で き る だ け 非 現 実 的 な 感 じ 
が あ る の に、 お 話 は 本 当 の こ と を 映 す

181
00:11:00,440 --> 00:11:04,880
こ と に 興 味 が あ る よ う に 聞 こ え ま す 
と う ん い う 質 問 が あ っ て。 

182
00:11:05,440 --> 00:11:09,920
鋭 い、 は い。 
こ れ は ど う で す か？ 

183
00:11:10,720 --> 00:11:13,600
結 局、 だ か ら ド キ ュ メ ン タ リ ー を や り
た い ん じ ゃ な い の か？ 

184
00:11:13,600 --> 00:11:20,560
と い う 問 い で も あ る 気 が し ま す ね。 
ま あ、 少 な く と も そ こ に 佇 ん で い る 人

185
00:11:20,560 --> 00:11:27,720
物、 そ の 人 間 は も の す ご く こ う。 
そ こ に ド キ ュ メ ン ト を 見 出 し た い っ 

186
00:11:27,720 --> 00:11:31,680
て 思 い は あ り ま す よ ね。 
で も そ れ は 単 純 に 自 然 な お 芝 居 を し 

187
00:11:31,680 --> 00:11:35,720
て い る み た い な、 鍵 括 弧 付 き の 自 然 み
た い な こ と を 求 め て る わ け じ ゃ な く 

188
00:11:35,720 --> 00:11:39,440
て。 
な ん か 本 当 の も の を 見 し て く れ よ っ 

189
00:11:39,440 --> 00:11:43,120
て い う。 
す ご い 抽 象 的 に 言 う と、 だ か ら そ の、 

190
00:11:43,920 --> 00:11:50,000
な ん か こ う、 芝 居 を、 お 芝 居 を し て い 
る と い う こ と を 前 提 と し た お 芝 居 を 

191
00:11:50,000 --> 00:11:54,960
し て い ま す と い う 感 じ の お 芝 居 を し 
て い る 芝 居 っ て あ る じ ゃ な い で す か。

192
00:11:55,120 --> 00:11:57,680
あ る、 あ る あ る な。 
ん な ら ほ と ん ど が 多 分 そ れ な ん で す 

193
00:11:57,680 --> 00:12:02,360
け ど。 
そ れ こ そ、 あ の ヨ ア キ ム ト リ ア ー が 国

194
00:12:02,360 --> 00:12:08,080
際 少 年 賞 を 受 賞 し た 時 に。 
違 う、 別 の 人 か も。 

195
00:12:08,560 --> 00:12:11,600
う ん、 誰 だ っ け？ 
サ フ デ ィ か な。 

196
00:12:11,600 --> 00:12:15,680
ゴ ダ ー ル の 言 葉 か な ん か 引 用 し て。 
う ん、 こ れ ア カ デ ミ ー 関 係 な い か も し

197
00:12:15,680 --> 00:12:18,080
れ な い で す け ど、 イ ン タ ビ ュ ー か な ん
か か も。 

198
00:12:18,080 --> 00:12:22,000
な ん か ゴ ダ ー ル が 昔 す べ て の 映 画 ド 
キ ュ メ ン タ リ ー で あ る み た い な こ と 

199
00:12:22,000 --> 00:12:22,680
を 言 っ て た。 
っ て。 

200
00:12:22,680 --> 00:12:23,320
は い は い は い。 
は い。 

201
00:12:23,320 --> 00:12:29,040
で、 そ れ っ て、 あ の ド キ ュ メ ン タ リ ー？
う ん と。 

202
00:12:29,040 --> 00:12:33,200
ど う い う 意 味 か と い う と、 僕 の 想 像 は
え っ と。 

203
00:12:33,600 --> 00:12:37,240
芝 居 を と っ て た と し て も、 そ こ に は 芝
居 を と っ て い る と い う ド キ ュ メ ン タ 

204
00:12:37,240 --> 00:12:39,040
リ ー が あ る じ ゃ な い で す か。 
映 画 制 作。 

205
00:12:39,040 --> 00:12:40,080
者 た ち、 あ る あ。 
る あ る。 

206
00:12:40,080 --> 00:12:43,600
だ か ら、 結 局 フ ィ ク シ ョ ン を 見 て て 
も、 フ ィ ク シ ョ ン を 作 っ て い る と い う

207
00:12:43,600 --> 00:12:47,240
人 た ち の ド キ ュ メ ン タ リ ー を 見 て い 
る と い う こ と で も あ る か ら、 す べ て は

208
00:12:47,240 --> 00:12:49,280
ド キ ュ。 
メ ン タ リ ー に な る ん じ ゃ な い か と。 

209
00:12:49,280 --> 00:12:51,480
だ か ら 二。 
重 構 造 っ ぽ く な っ て る っ て こ と ね。 

210
00:12:51,480 --> 00:12:54,080
そ れ そ う で す ね。 
そ の 画 面 の 中 に 映 っ て る も の だ け を 

211
00:12:54,080 --> 00:12:57,720
言 え ば フ ィ ク シ ョ ン か も し れ な い け 
ど、 そ れ を 作 り 上 げ て る 背 景 と か も 含

212
00:12:57,720 --> 00:13:01,240
め た ら、 そ こ で 行 わ れ て い る こ と っ て
い う の は 映 画 を 撮 影 し て い る も の。 

213
00:13:01,240 --> 00:13:03,680
を 見 て い る っ て い う。 
そ の 映 画 を 撮 影 し て い る と い う 時 間 

214
00:13:03,680 --> 00:13:07,440
は、 ド キ ュ メ ン ト だ か ら ド キ ュ メ ン タ
リ ー な ん じ ゃ な い か っ て い う 意 味 合 

215
00:13:07,440 --> 00:13:09,320
い。 
こ れ、 ち ょ っ と 今、 言 葉 で 言 う と な か 

216
00:13:09,320 --> 00:13:13,560
な か う ま く 伝 わ ら な い か も し れ な い 
で す け ど、 な ん か 単 純 メ タ で 見 て る と

217
00:13:13,560 --> 00:13:16,640
も う ち ょ っ と 違 う ん だ よ な。 
だ か ら ま あ 要 は う ん、 芝 居 し て て も そ

218
00:13:16,640 --> 00:13:19,440
の 中 に ド キ ュ メ ン ト が 含 ま れ て る み 
た い の は あ る か ら。 

219
00:13:20,320 --> 00:13:24,520
さ っ き の だ か ら お 芝 居 っ ぽ い カ ギ カ 
ッ コ 付 き の お 芝 居 っ て い う の は、 例 え

220
00:13:24,520 --> 00:13:26,560
ば セ ン チ メ ン タ ル バ レ ー で 言 う と こ 
ろ の。 

221
00:13:27,120 --> 00:13:29,680
え っ と、 エ。 
ル フ ァ ニ ン グ が。 

222
00:13:29,920 --> 00:13:33,120
う ん。 
初 め て セ リ フ 合 わ せ か な ん か の 時 に、

223
00:13:33,760 --> 00:13:37,200
え っ と、 結 構 エ モ ー シ ョ ナ ル な。 
う ん、 な る ね こ。 

224
00:13:38,000 --> 00:13:41,240
う、 自 分 の 本 当 の 思 い み た い な 吐 露 す
る 演 技 を し て。 

225
00:13:41,240 --> 00:13:43,360
は い は い。 
で、 そ れ が 多 分、 う ん。 

226
00:13:43,360 --> 00:13:47,680
あ の 映 画 の 中 で 割 と ち ょ っ と ハ リ ウ 
ッ ド 流 の 演 技 を し て。 

227
00:13:48,160 --> 00:13:49,480
ち ょ っ と 大。 
げ さ な。 

228
00:13:49,480 --> 00:13:51,680
と い う か。 
グ ス タ フ が 頭 抱 え る と こ ね。 

229
00:13:51,680 --> 00:13:52,800
そ う そ う。 
そ う そ う で。 

230
00:13:53,400 --> 00:13:57,000
あ あ、 ま あ こ う な っ ち ゃ う よ な っ て。 
多 分 グ ス タ ブ が 見 て る み た い な シ ー 

231
00:13:57,000 --> 00:13:59,120
ン あ る じ ゃ な い で す か。 
あ れ の こ と、 あ あ い う こ と で す か？ 

232
00:13:59,120 --> 00:14:03,040
多 分、 お 芝 居 っ ぽ い お 芝 居 っ て。 
も あ る う ん、 そ う で す ね。 

233
00:14:03,280 --> 00:14:05,000
う ん、 近 い か も。 
う ん う ん う ん う。 

234
00:14:05,120 --> 00:14:09,040
ん な る ほ ど ね。 
だ か ら あ あ い う も の じ ゃ な く て、 本 当

235
00:14:09,040 --> 00:14:12,960
の こ と を 見 せ て く れ よ っ て い う の は。
で も、 い っ ぱ い 捉 え 方 が あ れ 捉 え よ う

236
00:14:12,960 --> 00:14:17,200
が あ り ま す よ ね。 
な ん か そ の 本 当 の、 そ こ で 映 画 で 表 現

237
00:14:17,200 --> 00:14:21,440
さ れ て い る 感 情 が 本 物 で あ る か ど う 
か っ て 話 と か、 そ も そ も ス ト ー リ ー が

238
00:14:21,440 --> 00:14:24,360
共 感 で き る も の に ち ゃ ん と。 
な っ て る と か。 

239
00:14:24,360 --> 00:14:27,360
そ う い う も の と し て、 ち ゃ ん と 演 じ ら
れ て い る か ど う か と か。 

240
00:14:27,480 --> 00:14:28,640
う ん。 
あ あ。 

241
00:14:29,280 --> 00:14:33,480
な ん だ ろ う な。 
ま あ、 ち ょ っ と 僕 も さ っ き 微 妙 に う 

242
00:14:33,480 --> 00:14:37,360
わ、 な ん か ポ ン っ て 言 葉 を 出 し ち ゃ っ
た け ど、 う ん、 な ん だ ろ う。 

243
00:14:37,360 --> 00:14:40,320
で も、 こ れ っ て 適 当 に 言 っ て る わ け じ
ゃ な い ん で す よ ね。 

244
00:14:40,320 --> 00:14:45,400
や っ ぱ 感 覚 と し て は あ る ん で す よ ね。
う ん、 最 近 映 画 を 現 場 を に 立 っ て な い

245
00:14:45,400 --> 00:14:51,120
か ら、 秒 速 以 来 で も な ん か あ る ん で す
よ、 そ の 特 に。 

246
00:14:51,680 --> 00:14:58,800
あ の 種 子 島 で、 僕 ら 撮 影 始 ま っ た 時 に
モ ニ タ ー で 見 て る も の を 見 て、 そ の、 

247
00:14:59,360 --> 00:15:07,160
あ あ、 今 映 画 を 作 っ て る ん だ け ど、 僕 
が 見 て る こ の こ れ は ね、 一 体 何 な ん だ

248
00:15:07,160 --> 00:15:08,440
ろ う？ 
み た い な 感 覚 に な る。 

249
00:15:08,440 --> 00:15:12,640
そ の 自 分 た ち が わ ざ わ ざ 集 ま っ て 作 
り 上 げ た も の の は ず な の に。 

250
00:15:13,200 --> 00:15:20,080
な ん か こ う、 本 当 に そ の 場 に た だ カ メ
ラ が た ま た ま 置 い て あ っ て、 そ れ を こ

251
00:15:20,080 --> 00:15:24,560
う。 
盗 み 見 て る っ て い う か、 な ん か こ れ は

252
00:15:24,560 --> 00:15:30,080
な ん か 作 ら れ た も の と い う 感 覚 が、 自
分 の 見 て る 自 分 の 中 に 全 く な く な っ 

253
00:15:30,080 --> 00:15:33,960
て る 瞬 間 が あ る ん で す よ。 
う ん、 で も ハ ッ と な る と は カ ッ ト か け

254
00:15:33,960 --> 00:15:38,120
な き ゃ っ て 思 っ て。 
あ、 こ れ は そ う だ、 僕 ら は 今 映 画 を 作 

255
00:15:38,120 --> 00:15:42,640
っ て る ん だ っ て こ と に ふ と 引 き 戻 さ 
れ る み た い な 瞬 間 が あ っ て、 そ れ っ 

256
00:15:42,640 --> 00:15:47,080
て。 
で も、 ど う い う 時 に 起 こ り う る の か っ

257
00:15:47,080 --> 00:15:50,880
て い う の は。 
ま あ、 少 な く と も 多 分、 普 通 の 準 備 を 

258
00:15:50,880 --> 00:15:54,920
し て い る と 怒 ん な く て 当 然。 
そ の 演 じ て る 側 は、 人 物 に ど れ だ け 入

259
00:15:54,920 --> 00:15:56,840
り 込 ん で る か っ て い う の は 大 事 じ ゃ 
な い で す か。 

260
00:15:56,840 --> 00:15:57,120
う ん。 
う ん。 

261
00:15:57,120 --> 00:15:59,320
で 入 り 込 む っ。 
て い う の は 気 合 い を 入 れ れ ば い い っ 

262
00:15:59,320 --> 00:16:03,160
て 話 じ ゃ な く て、 そ の 登 場 人 物 の 背 景
を ど こ ま で 理 解 し て い る か っ て い う 

263
00:16:03,160 --> 00:16:04,880
こ と も、 す ご く 大 事 に な る じ ゃ な い で
す か。 

264
00:16:04,880 --> 00:16:07,160
う ん う ん。 
で、 そ う い う の は 入 念 に 入 念 に 重 ね た

265
00:16:07,160 --> 00:16:11,680
先 に、 か つ そ の 現 場 の 環 境 と か も 普 通
に。 

266
00:16:12,240 --> 00:16:16,640
じ ゃ あ み ん な が 取 り 囲 ん で ガ チ ガ チ 
に 照 明 当 て て、 ガ チ ガ チ に。 

267
00:16:17,080 --> 00:16:20,360
そ う い う 意 味 で の 現 場 の プ レ ッ シ ャ 
ー み た い の が か か っ て い る 中 で、 用 意

268
00:16:20,360 --> 00:16:25,680
ス タ ー ト か ら 芝 居 が 始 まる ん じ ゃ な く
て、 も う ど こ か ら が 芝 居 が 始 ま っ て い

269
00:16:25,680 --> 00:16:30,400
た の か と い う 感 覚 す ら グ ラ デ ー シ ョ 
ン で こ う な く な っ て い く よ う な ぐ ら 

270
00:16:30,400 --> 00:16:34,760
い。 
そ の、 こ の 間 の 永 畑 さ ん の 言 い 方 で 言

271
00:16:34,760 --> 00:16:39,200
え ば、 オ フ カ メ ラ で す よ。 
オ フ マ イ ク と 言 っ て ま し た け ど。 

272
00:16:39,200 --> 00:16:42,240
長 そ う。 
ま あ、 カ メ ラ 外 カ メ ラ 回 る 前。 

273
00:16:42,680 --> 00:16:43,960
あ と。 
オ フ レ コ。 

274
00:16:43,960 --> 00:16:47,360
ー デ ィ ン グ だ よ ね。 
オ フ レ コ ー デ ィ ン グ か オ フ マ イ ク な 

275
00:16:47,400 --> 00:16:49,760
ん て 言 葉 多 分 な い よ な。 
恥 ず か し い わ。 

276
00:16:49,760 --> 00:16:51,920
俺 も こ う い う 造 語 い っ ぱ い 作 っ ち ゃ 
う か ら な。 

277
00:16:51,920 --> 00:16:56,600
な ん か あ の す ご い あ の、 純 粋 に 聞 い て
く だ さ っ て る 中 で、 う わ、 オ フ マ イ ク 

278
00:16:56,600 --> 00:16:59,480
っ て 言 う ん だ み た い な 感 じ で 造 語 が 
広 ま っ て い く の も 怖 い し。 

279
00:17:00,880 --> 00:17:04,800
で も ま あ い い や は い、 う ん、 そ う だ か。
ら、 な ん か そ の グ ラ デ ー シ ョ ン が 解 け

280
00:17:04,800 --> 00:17:05,400
て い く。 
み た い な。 

281
00:17:05,400 --> 00:17:08,480
す べ て の。 
も う カ メ ラ も あ る し、 モ ニ タ ー も あ る

282
00:17:08,480 --> 00:17:11,880
し、 衣 装 を 着 て い て ヘ ア メ イ ク も さ れ
て い る の に、 な ん か そ れ が 全 部 な か っ

283
00:17:11,880 --> 00:17:15,800
た こ と か の よ う に な る。 
な ん か こ う 発 行 す る。 

284
00:17:15,800 --> 00:17:21,040
も う 本 当 抽 象 的 で 申 し 訳 な い け ど、 で
も 本 当 に す ご い 状 態 の 時 っ て、 言 葉 で

285
00:17:21,040 --> 00:17:26,880
や っ ぱ 言 え な い ん で す よ ね。 
な ん か そ の、 な ん か 頭 の 中 が 何 を し て

286
00:17:26,880 --> 00:17:30,640
る か 整 理 で き な く な っ て る 瞬 間 み た 
い な の が あ っ て。 

287
00:17:30,640 --> 00:17:35,360
な ん か そ れ を 撮 り た い っ て い う 思 い 
が あ る か ら。 

288
00:17:36,400 --> 00:17:43,920
ま あ、 超 現 実 に 落 と し 込 ん で 言 う と、 
う ん、 ま あ 撮 っ て る と い う 感 覚 が、 演 

289
00:17:43,920 --> 00:17:50,000
じ る 側 も 制 作 者 た ち 側 も な く な る っ 
て い う 状 態 を 作 り た い っ て 思 い は あ 

290
00:17:50,000 --> 00:17:52,720
る か ら。 
そ う い う 意 味 で は、 も の す ご く こ う、 

291
00:17:52,720 --> 00:17:56,120
ド キ ュ メ ン タ リ ー 的 な も の を 目 指 し 
て る っ て と こ、 あ る と 思 う ん で す よ。 

292
00:17:56,120 --> 00:17:58,320
う ん。 
で も ド キ ュ メ ン タ リ ー 的 っ て 言 っ た 

293
00:17:58,320 --> 00:18:02,640
の は、 本 当 の ド キ ュ メ ン タ リ ー は 結 構
そ う は な れ な い こ と が 多 い じ ゃ な い 

294
00:18:02,640 --> 00:18:04,800
で す か。 
も ち ろ ん、 つ ま り 日 常 の 中 に カ メ ラ が

295
00:18:04,800 --> 00:18:07,800
入 っ て き て。 
そ れ は も う 異 物 な わ け で、 多 分、 映 画 

296
00:18:07,800 --> 00:18:11,480
を 撮 影 し て い る 時 の カ メ ラ よ り も 異 
物 に 思 え る と 思 う ん で す よ。 

297
00:18:11,480 --> 00:18:15,080
撮 ら れ て る 側 か ら し た ら。 
な ぜ な ら 映 画 を 撮 る っ て、 フ ィ ク シ ョ

298
00:18:15,080 --> 00:18:19,160
ン を 撮 る っ て 決 ま っ た ら も う カ メ ラ 
が あ る っ て い う 前 提 が も う そ こ に。 

299
00:18:19,160 --> 00:18:23,360
そ う ね、 そ れ に 慣 れ て る 人 た ち が そ こ
に い る か ら、 あ ん ま り カ メ ラ っ て も の

300
00:18:23,360 --> 00:18:27,600
が 邪 魔 に 感 じ な い と 思 う ん で す け ど、
ド キ ュ メ ン タ リ ー っ て 撮 ら れ る 前 提 

301
00:18:27,600 --> 00:18:31,680
じ ゃ な い、 行 動 し て い る 人 た ち が 取 ら
れ る わ け だ か ら、 す ご く こ う、 異 物 感 

302
00:18:31,680 --> 00:18:32,640
が 出 る っ て。 
時 に。 

303
00:18:32,640 --> 00:18:37,520
本 当 の、 本 当 の 僕 ら が 使 っ て る ド キ ュ
メ ン タ リ ー っ て い う 言 葉 は。 

304
00:18:37,560 --> 00:18:43,840
う ん、 あ ん ま り そ の、 な ん て い う か、 そ
こ に あ っ た も の を た だ た だ 捉 え て い 

305
00:18:43,840 --> 00:18:46,360
る っ て こ と で は な い と 思 っ て て。 
結 構。 

306
00:18:46,360 --> 00:18:48,720
し か も 演 出 も 入 っ て る ケ ー ス も 多 い 
じ ゃ な い で す か。 

307
00:18:48,720 --> 00:18:50,200
ま あ、 そ れ が 問 題 に な る 時 も あ る け 
ど。 

308
00:18:50,200 --> 00:18:53,640
ま あ、 そ も そ も。 
だ っ て、 あ の カ ッ ト 終 わ っ て 編 集 し て

309
00:18:53,640 --> 00:18:55,960
る 時 点 で か な り 恣 意 的 な と い う か。 
そ う そ。 

310
00:18:55,960 --> 00:18:59,720
う そ う で、 こ っ か ら じ ゃ あ 扉 開 け て 出
て き て く だ さ い と か も や っ て る の が 

311
00:18:59,720 --> 00:19:03,920
混 ざ っ て る っ て 意 味 で は ド キ ュ メ ン。
タ リ ー と い う よ り は、 僕 ら が ド キ ュ メ

312
00:19:03,920 --> 00:19:08,640
ン タ リ ー と い う 言 葉 を 使 う 時 の 的 な 
っ て も の を フ ィ ク シ ョ ン で 目 指 せ た 

313
00:19:08,640 --> 00:19:10,960
ら い い な っ て 思 い は あ る か ら。 
ま あ、 た だ の。 

314
00:19:10,960 --> 00:19:13,920
現 実、 そ し て ド キ ュ メ ン タ リ ー が あ 
り、 フ ィ ク シ ョ ン が あ り み た い な。 

315
00:19:13,920 --> 00:19:15,840
な ん か 三 段 構 造 ぐ ら い の 感 覚 っ す よ 
ね。 

316
00:19:15,840 --> 00:19:19,640
た だ の 現 実 は 一 生 取 れ な い っ て い う 
か、 取 っ た 瞬 間 に あ の ド キ ュ メ ン タ リ

317
00:19:19,640 --> 00:19:22,080
ー に な っ て し ま う か ら。 
う ん。 

318
00:19:22,160 --> 00:19:25,200
そ も そ も そ。 
れ っ て 現 実 そ の も の を 出 し し て る わ 

319
00:19:25,200 --> 00:19:29,040
け で は も ち ろ ん な い み た い な。 
で も そ れ に 限 り な く 近 づ け る 瞬 間 っ 

320
00:19:29,040 --> 00:19:33,040
て い う の が あ っ て、 な ん か そ の 魔 法 が
か か る タ イ ミ ン グ み た い な も の は 狙 

321
00:19:33,040 --> 00:19:35,800
っ て も で き な く て。 
あ、 ま あ あ る 程 度 近 づ け る こ と が で き

322
00:19:35,800 --> 00:19:40,000
て も、 そ れ が な ん か こ う、 や っ ぱ 本 当 
に こ う、 人 が 集 ま っ た 時 の 空 気 の 流 れ

323
00:19:40,000 --> 00:19:43,840
み た い な も の で、 パ チ っ て す べ て が ハ
マ る 瞬 間 が あ っ て、 ま あ い わ ゆ る ゾ ー

324
00:19:43,840 --> 00:19:46,680
ン に 入 る み た い な。 
な ん か そ れ を 目 指 し た い っ て い う の 

325
00:19:46,680 --> 00:19:51,040
は あ る け ど。 
で、 あ の エ ム ブ イ と か だ と、 結 構 そ の 

326
00:19:51,040 --> 00:19:53,480
言 っ ち ゃ え ば フ ィ ク シ ョ ー 的 な も の 
が 多 い で す よ ね。 

327
00:19:53,480 --> 00:19:58,320
っ て い う の が 多 分 こ の と も さ ん の 質 
問 で っ て い う 時 に、 あ の 世 界 観 と し て

328
00:19:58,320 --> 00:20:02,200
は す ご く フ ィ ク シ ョ ン な こ と や っ て 
る け ど、 そ こ に い る 人 物 に 関 し て は、 

329
00:20:02,200 --> 00:20:05,880
で き る 限 り そ の ゴ ダ ー ウ の 言 う ド キ 
ュ メ ン ト が 起 こ っ て い て ほ し い っ て 

330
00:20:05,880 --> 00:20:09,360
い う 感 じ。 
要 は そ の、 な ん て い う か、 そ の 場 で 起 

331
00:20:09,360 --> 00:20:14,040
き た こ と を 冷 静 に 客 観 で 上 か ら み ん 
な が 捉 え ら れ て い る 状 態 の 撮 影 に は 

332
00:20:14,040 --> 00:20:15,280
し た く な い っ て い う。 
あ あ、 な る ほ ど。 

333
00:20:15,280 --> 00:20:23,760
な ん か こ う、 も う 必 死 に 捉 え て、 そ こ 
に 何 か も う な ん て い う か、 そ の う ん 

334
00:20:24,000 --> 00:20:26,080
と。 
撮 っ て る も の に こ う み ん な が な ん か 

335
00:20:26,080 --> 00:20:28,720
こ う つ い て い く し か な い 状 態 み た い 
な 中 で 生 ま れ る。 

336
00:20:28,880 --> 00:20:32,400
な ん か こ う、 制 作 者 た ち の リ ア リ テ ィ
み た い な も の。 

337
00:20:32,680 --> 00:20:37,960
う ん う わ、 全 然 う ま く 言 え て な い な。 
多 分 ど う し よ う。 

338
00:20:38,240 --> 00:20:41,520
あ の、 そ う し よ う。 
シ ナ ー ズ の ビ ハ イ ン ド ザ シ ー ン の ユ 

339
00:20:41,520 --> 00:20:47,760
ー チ ュ ー ブ を 見 て た 時 に、 ラ イ ア ン ク
グ ラ ー が あ の 宴 の シ ー ン で あ の モ ニ 

340
00:20:47,760 --> 00:20:51,680
タ ー。 
を あ の で、 な ん て い う ん だ、 あ の 出 ち 

341
00:20:51,680 --> 00:20:53,880
ゃ っ た 出 ち ゃ っ た ブ ル っ て い う の か 
な。 

342
00:20:53,880 --> 00:20:56,120
あ の 取 り 外 し て 見 れ る も の が あ る じ 
ゃ な い で す か。 

343
00:20:56,120 --> 00:20:58,240
あ れ を こ う 持 ち な が ら ア イ パ ッ ド み 
た い な も の な ん で す よ。 

344
00:20:58,560 --> 00:21:01,760
持 ち な が ら、 ま あ 最 初 こ う あ ぐ ら か い
て 座 っ て て。 

345
00:21:02,160 --> 00:21:05,040
で、 宴 の シ ー ン で、 だ ん だ ん も う ラ イ 
ン グ ー ル が ノ リ ノ リ に な っ て き ち ゃ 

346
00:21:05,040 --> 00:21:07,760
っ て、 一 緒 に 踊 っ て る み た い な。 
シ ー ン が。 

347
00:21:07,760 --> 00:21:08,160
あ っ。 
て。 

348
00:21:08,160 --> 00:21:11,120
あ、 こ れ い い 現 場 な ん だ ろ う な み た い
な 感 じ が し た か ら。 

349
00:21:11,120 --> 00:21:14,640
あ の 登 場 人 物 な ん か。 
モ ニ タ ー 持 っ て る 人 が い た の か。 

350
00:21:16,480 --> 00:21:18,240
い な い ね。 
い な い で し ょ う。 

351
00:21:18,240 --> 00:21:20,160
や ば い で し ょ。 
あ の ラ イ ア ン さ ん。 

352
00:21:20,160 --> 00:21:22,160
ラ イ さ ん 写 っ て。 
る、 写 っ て る み た い な。 

353
00:21:23,040 --> 00:21:24,720
そ れ を そ の ま ま 使 っ ち ゃ う と か は な 
か っ た。 

354
00:21:24,720 --> 00:21:28,560
で も あ れ、 だ ん だ ん 現 代 に ね、 う ん、 あ
の、 え、 あ の 現 代 の。 

355
00:21:29,200 --> 00:21:31,800
え っ と、 DJ と か も 出 て く る と こ で す 
よ。 

356
00:21:32,000 --> 00:21:34,720
あ れ じ ゃ な い と こ、 DJ と か も 出 て く 
る と こ ろ か な。 

357
00:21:34,720 --> 00:21:36,920
ち ょ っ と 見 切 れ て た が、 ど の シ ー ン な
ん だ ろ う。 

358
00:21:36,920 --> 00:21:40,440
で も あ の 小 屋 の 中 の。 
そ う だ な。 

359
00:21:40,440 --> 00:21:42,120
あ と。 
あ れ、 ど の シ ー ン な ん だ ろ う。 

360
00:21:42,120 --> 00:21:45,760
な 映 画 の 中 で 言 う と、 そ っ か、 ビ ハ イ 
ン ド ザ シ ー ン だ か ら、 ど の シ ー ン か ち

361
00:21:45,760 --> 00:21:49,280
ょ っ と ち ょ っ と わ か ん な い で す。 
し か も ラ イ ア ン グ ー グ ル に あ の カ メ 

362
00:21:49,280 --> 00:21:52,120
ラ 行 っ ち ゃ っ て か ら、 そ の シ ー ン が 映
っ て な い ん だ よ ね。 

363
00:21:52,120 --> 00:21:54,000
あ あ、 そ う い う こ と。 
そ う そ う な る ほ ど。 

364
00:21:54,000 --> 00:21:56,960
で も そ の な ん か 宴 の シ ー。 
ン っ て の は わ か っ て わ か っ て て。 

365
00:21:56,960 --> 00:22:00,600
で、 な ん か や っ ぱ あ あ、 な ん か 今 こ れ 
い い い い い ム ー ド な ん だ ろ う な と か 

366
00:22:00,600 --> 00:22:04,160
取 れ て る ん だ ろ う な っ て い う の は、 な
ん か そ の ビ ハ イ ン ド チ ェ ー ン シ。 

367
00:22:04,160 --> 00:22:06,880
ー ン で 見 る と 割。 
と わ か る み た い な の と、 面 白 い で す よ

368
00:22:06,880 --> 00:22:07,440
ね ね。 
う ん、 今。 

369
00:22:07,440 --> 00:22:08,400
こ れ、 い い 空 気。 
だ な。 

370
00:22:08,400 --> 00:22:09,360
み た い な 感 じ。 
う ん。 

371
00:22:09,360 --> 00:22:15,720
あ あ、 で も こ れ、 奥 山 さ ん は ド キ ュ メ 
ン タ リ ー、 純 粋 な ド キ ュ メ ン タ リ ー を

372
00:22:15,720 --> 00:22:19,760
ム ー ビ ー で 撮 っ た こ と は ま だ な い で 
す よ ね。 

373
00:22:20,240 --> 00:22:25,160
あ り。 
ま す あ る ポ カ リ の ウ ェ ブ シ ー エ ム 作 

374
00:22:25,160 --> 00:22:33,120
っ た 時 に、 だ い ぶ 前 で す け ど、 実 際 に 
学 校 の ク ラ ス を 一 ク ラ ス 作 っ て、 一日 

375
00:22:33,120 --> 00:22:38,080
中 授 業 を し て も ら っ て、 本 当 の 各 科 目
の 先 生 に 来 て も ら っ て。 

376
00:22:38,520 --> 00:22:42,880
昼 休 み と か も 実 際 に や っ て、 そ れ ず っ
と ア イ フ ォ ン で、 本 当 に 朝 か ら 晩 ま で

377
00:22:42,880 --> 00:22:45,400
撮 る、 あ 晩 ま で っ て い う か、 夕 方 ま で 
撮 る み た い な。 

378
00:22:45,400 --> 00:22:51,080
放 課 後 の 部 活 動 も 撮 っ て、 み た い な の
を や っ た こ と あ っ て、 そ れ を 1分 半 と 

379
00:22:51,080 --> 00:22:54,160
か、 も う ち ょ っ と 長 か っ た か な に し た
こ と は あ り ま す け ど。 

380
00:22:54,480 --> 00:22:56,920
で も そ れ ま あ 設 定 は。 
本 当 の ね。 

381
00:22:56,920 --> 00:22:58,480
ド キ ュ メ ン ト じ ゃ な い で す か。 
そ う そ う、 フ ィ ク。 

382
00:22:58,480 --> 00:23:01,520
シ ョ ン の 設 定 の 上 で の リ ア リ ズ ム じ 
ゃ な い で す か。 

383
00:23:01,520 --> 00:23:05,760
な ん か 興 味 な い で す か？ 
そ の 例 え ば 何 か の 舞 台 裏 と か。 

384
00:23:08,320 --> 00:23:10,560
あ あ、 で も 撮 っ て み た い で す よ ね。 
結 構 ね。 

385
00:23:10,560 --> 00:23:13,040
僕、 め っ ち ゃ 向 い て る 気 が す る ん で す
け ど ね。 

386
00:23:13,120 --> 00:23:18,000
う ん、 な ん か や っ ぱ り そ の。 
で も 写 真 で は ほ ら、 く る り の ツ ア ー と

387
00:23:18,000 --> 00:23:18,600
か 撮 影。 
あ、 ね。 

388
00:23:18,640 --> 00:23:20,480
ま あ、 ド キ ュ メ ン タ リ ー で す よ ね。 
あ れ は 完。 

389
00:23:20,480 --> 00:23:22,880
全 ド キ ュ メ ン ト だ か ら、 あ そ こ か ら 始
ま っ て る し。 

390
00:23:22,880 --> 00:23:27,240
で、 し か も そ の ド キ ュ メ ン タ リ ー。 
要 は そ の 自 分 た ち で は コ ン ト ロ ー ル 

391
00:23:27,240 --> 00:23:30,000
で き な い も の を 撮 っ て る の に、 福 山 さ
ん の 写 真 っ て。 

392
00:23:30,160 --> 00:23:32,960
た だ そ れ を 現 実 を キ ャ プ チ ャ ー し て、
ま あ 記 録 し て ね。 

393
00:23:32,960 --> 00:23:35,120
見 え な い じ ゃ ん。 
や っ ぱ そ こ に 少 し こ う。 

394
00:23:35,440 --> 00:23:39,120
何 か が ま ぶ さ れ て い る 感 じ が す る と 
か、 ち ょ っ と そ の 現 実 が 写 真 の 中 で 少

395
00:23:39,120 --> 00:23:41,080
し コ ン ト ロ ー ル さ れ た よ う な 気 が す 
る。 

396
00:23:41,080 --> 00:23:44,160
だ か ら そ れ で フ ァ ン タ ジ ー に な っ て 
る み た い な 感 覚 が あ っ て。 

397
00:23:44,160 --> 00:23:47,840
だ か ら ド キ ュ メ ン タ リ ー と の 相 性 っ 
て そ う い う 意 味 で め っ ち ゃ い い 気 が 

398
00:23:47,840 --> 00:23:50,040
し て て。 
ド キ ュ メ ン タ リ ー っ て 普 通 に ド キ ュ 

399
00:23:50,040 --> 00:23:52,360
メ ン タ リ ー っ ぽ く 撮 っ ち ゃ う と。 
は い は い は い。 

400
00:23:52,360 --> 00:23:55,240
あ、 そ う だ よ ね っ て い。 
う ふ う に し か な ら な い の が、 な ん か そ

401
00:23:55,240 --> 00:23:58,920
れ こ そ グ ゴ ニ ア と か も、 島 さ ん っ て い
う フ ォ ト グ ラ フ ァ ー が 撮 っ て る じ ゃ。

402
00:23:58,920 --> 00:24:01,320
な い で す か？ 
で、 マ ー テ ィ ッ シ ュ プ ル ー ム が 入 っ て

403
00:24:01,320 --> 00:24:02,360
ま し た ね。 
マ ー テ ィ ッ。 

404
00:24:02,360 --> 00:24:03,960
シ ュ プ ル ー ム 入 っ て て。 
で、 な ん か。 

405
00:24:04,080 --> 00:24:11,200
結 構 島 さ ん の 目 線 っ て す ご く 切 り 取 
る 主 体 の 意 思 が 見 え る っ て い う か、 こ

406
00:24:11,200 --> 00:24:14,440
こ こ う 撮 り た い ん だ な み た い な。 
な ん か わ か る か ら、 な ん か フ ァ ッ シ ョ

407
00:24:14,440 --> 00:24:15,760
ン 写 真 っ ぽ い で す よ ね。 
は い は い は い。 

408
00:24:15,760 --> 00:24:18,000
そ れ を 舞 台 を ド キ ュ メ ン タ リ ー。 
だ け ど、 そ う そ う。 

409
00:24:18,000 --> 00:24:19,880
利 用 し た み。 
た い な、 な ん か そ こ の 視 点 が。 

410
00:24:19,880 --> 00:24:22,640
割 と 僕 は 奥 山 さ ん に も あ る 気 が し て 
て。 

411
00:24:22,640 --> 00:24:24,800
ま あ。 
確 か に 写 真 の 初 期 は 結 構 ね。 

412
00:24:24,800 --> 00:24:26,680
あ の フ ァ ッ シ ョ ン シ ョ ー の バ ッ ク ヤ 
ー ド と か。 

413
00:24:26,680 --> 00:24:27,720
そ う そ う そ う そ う。 
そ う。 

414
00:24:27,720 --> 00:24:31,440
と か 割 と。 
ド キ ュ メ ン ト 的 な 撮 り 方 だ け ど。 

415
00:24:32,080 --> 00:24:34,840
そ こ に セ ッ ト ア ッ プ さ れ た 何 か が あ 
る よ う に 見 え る っ て い う。 

416
00:24:34,840 --> 00:24:40,200
ま あ、 そ の 取 り 手 の 糸 み た い な も の が
入 り 込 ん で い る よ う な 取 り 方 っ て す 

417
00:24:40,200 --> 00:24:43,280
ご い し て た か ら な ん だ ろ う。 
え、 あ あ い う 時？ 

418
00:24:43,280 --> 00:24:46,720
っ て め っ ち ゃ 目 探 り ま す。 
あ の ア ン グ ル と か。 

419
00:24:46,880 --> 00:24:50,520
う ん。 
あ と カ メ ラ 側 で、 な ん か 後 か ら ア ナ ロ

420
00:24:50,520 --> 00:24:55,760
グ 上 の エ フ ェ ク ト と か や り ま す よ ね。
あ あ、 寝 顔 を 切 り 切 り 刻 む じ ゃ な い け

421
00:24:55,760 --> 00:25:00,400
ど、 な ん か そ の。 
だ か ら、 た だ 単 に 撮 る と か は あ ん ま り

422
00:25:00,400 --> 00:25:03,400
し な い。 
け ど、 ど っ ち か っ て い う と。 

423
00:25:03,400 --> 00:25:09,920
だ か ら フ ィ ク シ ョ ン の 時 の 方 が、 状 況
は フ ィ ク シ ョ ン だ け ど、 リ ア リ テ ィ を

424
00:25:09,920 --> 00:25:13,840
持 っ て、 さ っ き み た い に そ の ス マ ホ で
一日 中 撮 る と か。 

425
00:25:13,840 --> 00:25:17,840
う ん、 な ん か そ う い う も の は。 
ま あ、 お 別 れ の 歌 の エ ム ブ イ と か も そ

426
00:25:17,840 --> 00:25:20,560
う で す け ど。 
あ と ロ フ ト の シ ー エ ム う ん、 弟 と 一 緒

427
00:25:20,560 --> 00:25:25,680
に や っ た や つ と か も あ っ て。 
そ れ と か も、 そ れ こ そ 三 浦 透 子 さ ん 

428
00:25:25,680 --> 00:25:31,200
と、 う ん う ん う ん、 小 川 沙 良 さ ん と、 え
っ と 松 浦。 

429
00:25:32,080 --> 00:25:33,760
三、 う ん。 
3人。 

430
00:25:33,760 --> 00:25:34,640
あ あ は。 
い。 

431
00:25:34,760 --> 00:25:36,080
は い は い。 
3人 だ っ た か な。 

432
00:25:36,080 --> 00:25:39,440
そ う、 3人 だ。 
3人 は い と か で や っ て た も、 本 人 た ち 

433
00:25:39,440 --> 00:25:44,720
が ル ー ム シ ェ ア し て い る っ て い う 設 
定 と か を 結 構 入 念 に 作 っ て、 で、 割 と 

434
00:25:44,720 --> 00:25:49,360
ド キ ュ メ ン ト に 捉 え て い く み た い な 
こ と と か や っ た け ど、 そ の ギ ャ ッ ク、 

435
00:25:49,520 --> 00:25:53,920
要 は ド キ ュ メ ン ト の 状 況 で フ ィ ク シ 
ョ ン 的 な 取 り 方 を す る っ て い う、 さ っ

436
00:25:53,920 --> 00:25:57,200
き 長 さ ん が 言 っ て た よ う な こ と は 久 
し く あ ん ま り や っ て な い か ら、 ま あ そ

437
00:25:57,200 --> 00:25:59,360
れ ち ょ っ と や り た い っ す よ ね。 
な ん か、 じ ゃ あ フ ロ ー。 

438
00:25:59,680 --> 00:26:01,040
フ ロ ー。 
う ん。 

439
00:26:01,040 --> 00:26:03,600
フ ロ ー。 
フ ロ ー 企 画 を フ ロ ー か な あ あ。 

440
00:26:03,600 --> 00:26:06,400
そ の そ の フ ル で す ね。 
な ん か 初 め て ス。 

441
00:26:06,400 --> 00:26:09,360
タ デ ィ で ご 一 緒 さ せ て も ら っ た 時 っ 
て、 あ れ っ て 割 と あ あ い う イ ン デ ィ ペ

442
00:26:09,360 --> 00:26:15,200
ン デ ン ト 紙 で い ろ い ろ 環 境 が 限 ら れ 
た 中 で、 ま あ、 あ の 奥 山 さ ん は ま あ 自 

443
00:26:15,200 --> 00:26:18,840
分 が こ こ、 こ こ が い い と 思 う ん で す っ
て 場 所 に 連 れ て い く っ て い う ド キ ュ 

444
00:26:18,840 --> 00:26:20,280
メ ン タ リ ー で も あ っ た じ ゃ な い で す 
か。 

445
00:26:20,280 --> 00:26:21,760
ち ょ っ と。 
だ か ら、 な ん か 割 と。 

446
00:26:22,720 --> 00:26:27,120
あ の、 す ご く そ れ を た だ た だ キ ャ プ チ
ャ ー し て い く よ う な 感 じ も あ っ て。 

447
00:26:27,360 --> 00:26:30,600
そ ん な、 な ん か セ ッ ト ア ッ プ す る よ う
な こ と は 一 個 も な か っ た し。 

448
00:26:30,600 --> 00:26:34,320
で も な ん か、 あ の 写 真 っ て す ご く。 
も ち ろ ん 全 部 が フ ィ ク シ ョ ン フ ィ ク 

449
00:26:34,320 --> 00:26:36,880
シ ョ ナ ル な も の で あ る っ て い う か。 
モ デ ル さ ん も ち ゃ ん と い る し と か ス 

450
00:26:36,880 --> 00:26:40,440
タ イ リ ス ト も つ い て る し み た い な こ 
と な ん だ け ど、 め っ ち ゃ あ の 企 画 の ド

451
00:26:40,440 --> 00:26:42,520
キ ュ メ ン タ リ ー っ ぽ い な っ て 思 っ て 
見 て た ん で す よ。 

452
00:26:42,520 --> 00:26:44,560
う ん う ん う。 
ん だ か ら。 

453
00:26:44,560 --> 00:26:46,520
む し ろ、 な ん か 成 果 物 別 に あ る ん じ ゃ
な い か？ 

454
00:26:46,520 --> 00:26:47,920
く ら い の。 
な ん か な る ほ ど ね。 

455
00:26:48,000 --> 00:26:50,720
で、 あ れ め。 
っ ち ゃ や っ ぱ い い な と 思 っ て て。 

456
00:26:50,720 --> 00:26:57,360
だ か ら、 あ あ い う な ん か こ う そ う そ 
う、 な ん か こ う。 

457
00:26:57,720 --> 00:27:01,360
だ か ら ほ ん な ん か こ の こ の と も さ ん 
が ド キ ュ メ ン タ リ ー に は 興 味 が あ り 

458
00:27:01,360 --> 00:27:02,560
ま す か？ 
っ て の は す ご い い い 問 い で。 

459
00:27:02,720 --> 00:27:04,160
う ん。 
興 味 が あ り。 

460
00:27:04,160 --> 00:27:05,840
ま す よ ね？ 
っ て い う 問 い な ん だ と 思 う ん だ よ ね、

461
00:27:05,840 --> 00:27:07,440
こ れ ね う。 
ん う ん だ か ら。 

462
00:27:08,000 --> 00:27:13,280
そ れ は 結 構 今、 奥 山 ワ ー ク ス の 中 で も
一 番 見 て み た い も の か も し れ な い。 

463
00:27:13,280 --> 00:27:17,640
な ん か 自 作 映 画 が ド キ ュ メ ン タ リ ー 
に な る 可 能 性 も 今 の 話 で 15% ぐ ら い 

464
00:27:17,640 --> 00:27:19,520
浮 上 し て き た ん じ ゃ な い で す か？ 
僕、 あ の。 

465
00:27:21,120 --> 00:27:24,920
世 界 で 一 番 好 き な 映 画 が。 
え っ と、 キ ア ロ ス タ ミ ー の ク ロ ー ズ ア

466
00:27:24,920 --> 00:27:27,080
ッ プ っ て い う 映 画 な ん で す け ど。 
ず っ と 言 っ て ま す よ。 

467
00:27:27,080 --> 00:27:28,240
ね。 
こ こ で ね、 こ れ が ね。 

468
00:27:28,240 --> 00:27:33,440
皆 さ ん 見 て い た だ き た い。 
本 当 に 興 味 深 い 映 画 で こ れ っ て 話 し 

469
00:27:33,440 --> 00:27:34,880
ま し た っ け？ 
ア ナ で、 内 容？ 

470
00:27:34,880 --> 00:27:37,280
う ん、 あ の ち ょ っ。 
と 話 し た し て る か 今 見 れ ま す か？ 

471
00:27:37,280 --> 00:27:38,840
ち な み に ク ロ ー ズ ア ッ プ っ て 今 ね、 
デ。 

472
00:27:38,840 --> 00:27:43,520
ィ ー ブ イ デ ィ ー 買 わ な い と い け な い 
ん で す け ど、 こ れ こ そ、 ま あ 簡 単 に 言 

473
00:27:43,520 --> 00:27:47,960
う と、 あ る 事 件 が ま あ 起 き て、 そ の 事 
件 の 加 害 者。 

474
00:27:47,960 --> 00:27:54,320
ま あ 事 件 っ て 言 っ て も、 え っ と、 不 法 
侵 入 人 の 家 に で、 そ の 侵 入 し た 青 年 が

475
00:27:54,480 --> 00:27:58,200
一 人 で 単 独 感 な ん で す け ど。 
そ の 青 年 は え え。 

476
00:27:58,200 --> 00:28:03,560
映 画 監 督 に は、 え っ と、 も ふ も ば も ふ 
も ふ も も ふ も バ ハ ル。 

477
00:28:03,560 --> 00:28:05,680
あ、 ち ょ っ と 待 っ て。 
名 前 が 出 て こ な い で す も ふ せ。 

478
00:28:05,680 --> 00:28:10,240
ん ま ふ、 ま ふ ま ふ。 
バ ル マ フ マ フ バ ル と い う 監 督 に 憧 れ 

479
00:28:10,240 --> 00:28:16,560
て い て、 え っ と、 彼 に 扮 し て ロ ケ ハ ン 
を し た い っ て 言 っ て な る。 

480
00:28:16,560 --> 00:28:18,000
童 貞 に 入 る ん で す よ。 
は い。 

481
00:28:18,000 --> 00:28:22,320
で、 え え、 そ こ か ら 何 か 金 品 を 盗 ん だ 
ん だ っ け？ 

482
00:28:22,320 --> 00:28:25,120
盗 ま な か っ た ん だ っ け？ 
ち ょ っ と ど っ ち か 覚 え て な い で す け 

483
00:28:25,120 --> 00:28:27,560
ど、 と に か く 不 法 侵 入 に な る じ ゃ な い
で す か。 

484
00:28:27,560 --> 00:28:31,200
嘘 つ い た ん で。 
で、 逮 捕 さ れ て、 ま あ、 拘 留 さ れ て い る

485
00:28:31,200 --> 00:28:37,120
時 に、 そ の 記 事 を 新 聞 で 見 た え え、 キ 
ア ロ ス タ ミ が 面 白 い と 思 っ て 本 人 に 

486
00:28:37,120 --> 00:28:39,440
会 い に 行 く ん で す。 
で、 こ っ か ら も う カ メ ラ を 回 っ て る。 

487
00:28:39,680 --> 00:28:41,760
で、 キ ア ロ ス タ ミ が 面 会 す る ん で す 
よ。 

488
00:28:41,760 --> 00:28:45,680
そ っ か ら 映 像 を 始 まる ん で す け ど。 
な る ほ ど。 

489
00:28:45,680 --> 00:28:49,240
で、 そ の。 
加 害 者 で、 あ。 

490
00:28:49,240 --> 00:28:56,440
る と い う か、 ま あ、 犯 人 で あ る 青 年 と 
被 害 者 の 家 族 に、 当 時 の 何 が 起 き た か

491
00:28:56,440 --> 00:29:00,720
っ て の 本 人 た ち に 演 じ て も ら っ て、 フ
ィ ク シ ョ ン と し て と、 フ ィ ク シ ョ ン と

492
00:29:00,720 --> 00:29:06,000
し て と い う か、 も う そ れ を。 
え っ と、 も う 撮 影 す る 本 人 た ち が 本 人

493
00:29:06,000 --> 00:29:07,920
た ち 役 で。 
な る ほ ど ね。 

494
00:29:08,080 --> 00:29:14,480
で、 と は い え 事 件 な ん で 裁 判 も 同 時 進
行 し て る わ け で す よ、 そ の 撮 影 と で。 

495
00:29:14,800 --> 00:29:16,800
裁 判 も 回 し て る ん で す よ。 
カ メ ラ を。 

496
00:29:16,960 --> 00:29:18,680
あ あ だ。 
か ら、 そ の 裁 判 チ。 

497
00:29:19,120 --> 00:29:23,800
ー ン と 当 時 何 が あ っ た か。 
ま あ 言 っ ち ゃ え ば 本 気 の 再 現 v み た 

498
00:29:23,800 --> 00:29:27,120
い な。 
は い は い は い、 キ ア ロ ス タ ミ 版 再 現 v

499
00:29:27,600 --> 00:29:31,960
が 交 互 に 行 き 交 っ て、 で、 ま あ 最 後 ど 
う な る か っ て い う の、 ま あ 見 て も ら い

500
00:29:31,960 --> 00:29:37,560
た い ん で す け ど、 こ れ が ね、 も う 本 当 
に フ ィ ク シ ョ ン と は 何 か、 そ し て ド キ

501
00:29:37,560 --> 00:29:39,520
ュ メ ン ト と は 何 か っ て い う と、 こ れ 面
白 い の が。 

502
00:29:39,960 --> 00:29:42,200
裁 判 シ ー ン が だ ん だ ん フ ィ ク シ ョ ン 
見 え て く る ん で す よ。 

503
00:29:42,200 --> 00:29:43,520
な る ほ ど ね っ て い。 
う か、 こ れ 裁 判 シ。 

504
00:29:43,520 --> 00:29:44,800
ー ン っ て、 こ れ セ リ フ あ ん じ ゃ ね え 
か？ 

505
00:29:44,800 --> 00:29:46,840
み た い な 気 持 ち に な ん だ な、 こ っ ち は
ま ぎ れ も な い。 

506
00:29:46,840 --> 00:29:48,240
現 実 な の に。 
そ う な ん で す よ。 

507
00:29:48,680 --> 00:29:51,200
え え、 で も そ れ も 名 言 は ち ょ っ と わ か
ん な い。 

508
00:29:51,200 --> 00:29:55,080
イ ン タ ビ ュ ー と か ど れ だ け さ れ て る 
か わ か ん な い で す け ど、 本 当 に じ ゃ あ

509
00:29:55,080 --> 00:29:59,520
そ れ 裁 判、 実 際 に 回 し て た の か っ て い
う の は、 ド キ ュ メ ン ト と い う 体 で 映 画

510
00:29:59,520 --> 00:30:02,760
に は な っ た ん で す け ど。 
は い は い は い は い か は ま だ わ か ら な 

511
00:30:02,760 --> 00:30:07,760
い け ど、 ま あ、 う ん。 
で も キ ア ロ ス ト ミ ー の こ と だ か ら ど 

512
00:30:07,760 --> 00:30:10,480
う な ん だ ろ う、 そ の ほ ら。 
あ れ 知 っ て ま す？ 

513
00:30:10,480 --> 00:30:17,600
え っ と。 
そ し て 人 生 は 続 く で、 あ の イ ラ ン で 大

514
00:30:17,600 --> 00:30:22,880
き な 地 震 あ っ た 時 に、 そ の ち ょ っ と 前
に 友 達 の う ち は ど こ？ 

515
00:30:22,880 --> 00:30:27,520
っ て い う キ ア ロ ス タ ミ の。 
ま あ 代 表 作 に 出 て た 子 供 が そ の 大 地 

516
00:30:27,520 --> 00:30:31,400
震 の 被 害 者 に な っ ち ゃ っ た ん じ ゃ な 
い か っ て い う の で、 彼 に 彼 を 探 し に 行

517
00:30:31,400 --> 00:30:33,920
く ん で す。 
キ ア ロ ス ミ 自 身 が あ あ、 こ れ だ。 

518
00:30:33,920 --> 00:30:34,800
こ れ。 
キ ア ロ ス タ ミ。 

519
00:30:34,800 --> 00:30:38,720
の 息 子 と 一 緒 に 探 す ん で す け ど、 こ れ
が 最 初 ド キ ュ メ ン タ リ ー な の か な と 

520
00:30:38,720 --> 00:30:41,240
思 っ た ら。 
な ん か ど う や ら こ れ セ リ フ あ る っ ぽ 

521
00:30:41,240 --> 00:30:43,200
い ぞ み た い な 感 じ に 変 わ っ て い く ん 
で す よ。 

522
00:30:43,200 --> 00:30:47,040
で も そ れ ま た す ご い 絶 妙 に 行 き 交 っ 
て て、 こ っ か ら が フ ィ ク シ ョ ン で す、 

523
00:30:47,040 --> 00:30:49,680
こ っ か ら が ド キ ュ メ ン ト で す み た い 
な 区 分 け が あ ん ま り な い ん で す よ。 

524
00:30:49,840 --> 00:30:51,200
え え、 お も ろ。 
で も、 こ れ。 

525
00:30:51,200 --> 00:30:53,040
ど う 考 え て も セ リ フ だ よ な、 み た い 
な。 

526
00:30:54,320 --> 00:30:59,680
で も え、 じ ゃ あ だ と し た ら、 さ っ き の 
車 の 中 で の、 そ の 道 中 で の 親 子 の 会 話

527
00:30:59,680 --> 00:31:01,520
っ て、 こ れ セ リ フ だ っ た の？ 
ど う な の？ 

528
00:31:01,520 --> 00:31:04,640
み た い な と か が は い は い は い は い。 
ま あ そ こ に あ ま り 主 題 は な い ん で す 

529
00:31:04,640 --> 00:31:08,960
け ど、 結 構 そ の 現 実。 
熱 と い う か。 

530
00:31:09,040 --> 00:31:14,280
ま あ、 日 常 生 活 と そ の ス ク リ ー ン の 中
っ て い う の が、 も う 淡 い が 溶 け 合 っ て

531
00:31:14,280 --> 00:31:19,760
い く っ て い う 意 味 で は、 キ ア ラ ス タ ミ
ン は 本 当 に す ご い 演 出 家 だ な と 思 っ 

532
00:31:19,760 --> 00:31:21,200
て て。 
え っ と。 

533
00:31:21,200 --> 00:31:24,400
ち な み に 友 達 の う ち は ど こ？ 
と？ 

534
00:31:24,400 --> 00:31:28,640
え え 素 質 人 生 を 続 く は ユ ー ネ ク ス ト 
で 見 れ ま す。 

535
00:31:28,640 --> 00:31:29,520
見 れ る？ 
は い。 

536
00:31:29,520 --> 00:31:31,920
あ あ、 マ ン プ ラ ー で も 見 れ ま す。 
応 答 の。 

537
00:31:31,920 --> 00:31:34,240
味 が。 
僕 は も う キ ア ラ ス タ ミ ン で は 二 番 目 

538
00:31:34,240 --> 00:31:37,720
な ん で す け ど。 
ま あ 応 答 の 味 は 完 全 に フ ィ ク シ ョ ン。

539
00:31:37,760 --> 00:31:41,120
こ れ も ね、 本 当 に ク ロ ー ズ ア ッ プ ベ。 
ン チ 切 れ な い な。 

540
00:31:41,120 --> 00:31:43,200
ベ ン チ 映。 
画 と し て も 最 高 で す ね。 

541
00:31:43,240 --> 00:31:47,120
へ。 
え、 見 よ う な ん か ね、 イ ラ ン 映 画。 

542
00:31:47,120 --> 00:31:50,320
今 年 も な ん か 一 個 注 目 さ せ 上 が っ た 
し。 

543
00:31:50,320 --> 00:31:54,240
ち ょ っ と 気 に な る な、 今 の こ の。 
う ん。 

544
00:31:54,480 --> 00:31:59,520
え っ と、 黄 桃 の 味 に 関 し て は、 な ん か 
エ ル メ ス と か で も 上 映 会 が。 

545
00:32:00,480 --> 00:32:01,400
え え。 
プ ラ イ ベ ー。 

546
00:32:01,400 --> 00:32:05,080
ト シ ネ マ で あ っ た り と か。 
こ れ が 2023年 に や っ て ま し た。 

547
00:32:05,080 --> 00:32:06,240
本 当 に い い 映。 
画 で す よ。 

548
00:32:06,480 --> 00:32:07,920
友 達 っ。 
て い う か さ。 

549
00:32:08,400 --> 00:32:13,280
あ の、 な ん か い き な り 企 画 提 案 み た い
に な り ま す け ど。 

550
00:32:13,280 --> 00:32:16,000
ク ロ ー ズ ア ッ プ の 上 映 会 と か で き な 
い も ん で す か？ 

551
00:32:16,000 --> 00:32:17,400
い や、 本 当。 
に や り た い で す よ ね。 

552
00:32:17,400 --> 00:32:23,120
あ の、 僕 ら 結 構 な ん か、 そ の 映 画 関 係 
者 の 方 と か、 映 画 館 の 方 い ら っ し ゃ っ

553
00:32:23,120 --> 00:32:24,560
た ら み た い に 声 か け る じ ゃ な い で す 
か。 

554
00:32:24,560 --> 00:32:29,040
う ん、 ま あ。 
リ ア ク シ ョ ン な い っ す よ ね、 こ の 穴。 

555
00:32:29,200 --> 00:32:31,680
や っ ぱ ち ょ っ と あ ん な 影 響 力 な い か 
も し れ な い っ す。 

556
00:32:31,680 --> 00:32:34,240
い や い や、 で も フ ィ ル マ。 
ー ク ス の ね 方 は そ っ か は。 

557
00:32:34,400 --> 00:32:36,960
い 声、 か け て く だ さ い。 
速 攻 声 を か け て く だ さ っ た し。 

558
00:32:36,960 --> 00:32:39,600
ク ロ ー ズ ア ッ プ は 今 見 た ら デ ィ ー ブ 
イ デ ィ ー も 品 切 れ で す。 

559
00:32:39,600 --> 00:32:41,920
な の で ク ロ ー。 
ズ は 本 当 に 見。 

560
00:32:41,920 --> 00:32:44,080
れ な い。 
見 れ る 環 境 が ゼロ な の で。 

561
00:32:44,640 --> 00:32:48,000
こ れ 見 た い な。 
俺 が ど っ か で。 

562
00:32:48,560 --> 00:32:50,040
や っ て な い の か な？ 
や っ ぱ そ の 丸。 

563
00:32:50,040 --> 00:32:53,360
メ ロ の 要 項 的 な 感 じ で 上 映 が 難 し い 
ん じ ゃ な い で す か。 

564
00:32:53,440 --> 00:32:56,160
権 利 問 題 と か で わ か ん な い け ど。 
ま あ し か も こ れ は。 

565
00:32:56,160 --> 00:33:00,480
結 構 短 編 中 編 ぐ ら い な ん で す か？ 
33 18分。 

566
00:33:01,120 --> 00:33:02,640
な ぜ か あ ん ま。 
り、 長 く な い と 思 う。 

567
00:33:02,640 --> 00:33:05,040
え え、 で も 38分 じ ゃ な い と 思 う。 
も う ち ょ っ と あ る。 

568
00:33:05,040 --> 00:33:05,960
気 が す ご い。 
一時。 

569
00:33:05,960 --> 00:33:07,920
間 38 か そ っ か。 
こ れ 普 通 に 長 編 だ。 

570
00:33:08,560 --> 00:33:10,640
だ か ら じ ゃ あ。 
ク ロ ー ズ ア ッ プ 上 映 と。 

571
00:33:11,440 --> 00:33:14,440
え え。 
あ と デ ィ レ ク シ ョ ン フ ラ ン ス の あ る 

572
00:33:14,440 --> 00:33:17,320
家 族 の 肖 像。 
い や こ だ わ る な。 

573
00:33:17,320 --> 00:33:20,880
オ ー ル ナ イ ト。 
こ れ な ん と か お 願 い し ま す。 

574
00:33:20,880 --> 00:33:22,960
こ だ わ る。 
な あ、 僕？ 

575
00:33:22,960 --> 00:33:23,400
あ れ？ 
ス ク？ 

576
00:33:23,400 --> 00:33:28,080
リ ー ン で 見 た い。 
ど う し て も も う HBO も ほ ら、 今 な ん か

577
00:33:28,080 --> 00:33:30,480
吸 収 さ れ ち ゃ う。 
な ん や か ん や あ る じ ゃ な い で す か、 ワ

578
00:33:30,480 --> 00:33:34,240
ー ナ。 
ー が 買 収 さ れ か け た ん だ け ど、 ギ リ ギ

579
00:33:34,240 --> 00:33:37,600
リ の タ イ ミ ン グ で ネ ッ ト フ リ。 
ッ ク ス が 下 り た と。 

580
00:33:37,680 --> 00:33:39,120
そ う で す よ ね。 
で。 

581
00:33:39,120 --> 00:33:42,320
今 回 ね。 
で も あ の ア カ デ ミ ー 賞 は ワ ー ナ ー 作 

582
00:33:42,320 --> 00:33:44,040
品 多 か っ た ん で。 
う ん。 

583
00:33:44,040 --> 00:33:46,400
な ん か ワ ー ナ ー を 救 お う っ て い う。 
温。 

584
00:33:46,640 --> 00:33:48,160
度 が あ っ た の か な？ 
ん。 

585
00:33:48,160 --> 00:33:51,360
か あ あ。 
な る ほ ど ね。 

586
00:33:51,440 --> 00:33:52,240
う ん。 
ま あ、 い い 映 画。 

587
00:33:52,240 --> 00:33:55,840
は ね、 ず っ と 多 い で す か ら ね、 う ん。 
っ て か、 ア カ デ ミ ー 賞 の あ れ、 結 果 は 

588
00:33:55,840 --> 00:33:57,280
予 想 外 で し た か？ 
ど う で し た か？ 

589
00:33:58,320 --> 00:34:00,200
う ん、 ど う だ ろ う。 
ま あ ま あ 順 送。 

590
00:34:00,200 --> 00:34:04,080
っ て 感 じ。 
あ の、 こ の コ メ ン ト い た だ い た 方 に も

591
00:34:04,080 --> 00:34:09,040
シ ナ ー ズ と ん じ ゃ な い か っ て い う 予 
想 し て く れ て た 方 が い た が、 ま あ ワ ン

592
00:34:09,040 --> 00:34:15,440
バ ト ル が 各 監 督 賞、 作 品 賞 は ト リ、 助 
演 男 優 賞 も ト リ。 

593
00:34:18,000 --> 00:34:20,520
シ ナ ー、 ズ。 
が 主 演 男 優 賞？ 

594
00:34:20,560 --> 00:34:24,080
う ん。 
脚 本 賞、 撮 影 シ ョ ー 作 品 賞。 

595
00:34:24,080 --> 00:34:26,400
あ あ、 で も 確 か に 撮 影 シ ョ ー は そ う で
す よ。 

596
00:34:26,400 --> 00:34:31,920
だ っ て あ れ、 マ イ ケ ル ビ ー ジ ョ ー ダ ン
一 人 二 役 じ ゃ な い で す か。 

597
00:34:31,920 --> 00:34:35,440
う ん、 だ か ら あ る 家 族 の 所 蔵 の マ ー ク
ラ フ ォ ー と 同 じ 方 式 で。 

598
00:34:35,520 --> 00:34:42,920
確 か に あ の ス プ リ ッ ト ス ク リ ー ン 合 
成 つ っ て、 そ の あ の 同 じ 画 角 で 1回 え 

599
00:34:42,920 --> 00:34:46,960
え 役 演 じ た ら。 
同 じ 価 格 で ビ ー 役 も 演 じ て、 そ れ を 合

600
00:34:46,960 --> 00:34:52,040
成 さ せ る っ て い う や り 方 と、 あ と モ ー
シ ョ ン ピ ク チ ャ ー っ て、 あ の 同 じ 動 き

601
00:34:52,040 --> 00:34:55,600
を カ メ ラ が し 続 け る シ ス テ ム を 組 め 
る や つ が あ っ て。 

602
00:34:55,600 --> 00:34:58,440
ま あ そ れ と か。 
あ と は ボ デ ィ ダ ブ ル も 使 っ て ま す よ 

603
00:34:58,440 --> 00:35:01,520
ね。 
そ の ま あ、 い わ ゆ る 背 中 が 映 っ て る 時

604
00:35:01,520 --> 00:35:02,560
は 冗 談。 
あ あ。 

605
00:35:03,280 --> 00:35:07,760
え っ と、 そ っ く り 冗 談 じ ゃ な い 人。 
あ の や っ て み た い な と か、 結 構 ア ク シ

606
00:35:07,760 --> 00:35:10,040
ョ ン も あ る か ら、 あ れ、 だ い ぶ 大 変 だ 
と 思 う ん で す よ。 

607
00:35:10,040 --> 00:35:14,360
要 は 1C ン 撮 る の に 少 な く と も 倍、 下 
手 し た ら 倍 以 上 の 労 力 が か か る っ て 

608
00:35:14,360 --> 00:35:19,280
い う、 そ れ を や り き っ た の は 結 構 あ 
れ、 撮 影 の 妙 と い う か、 あ と ほ ら ア イ 

609
00:35:19,280 --> 00:35:23,760
マ ッ ク ス で 縦 流 し と 横 流 し で 画 角 変 
え て る じ ゃ な い で す か。 

610
00:35:23,760 --> 00:35:30,400
あ れ も 最 初 は ほ ら 横 長 で、 割 と こ う、 
雄 大 な 自 然 と か あ の。 

611
00:35:31,200 --> 00:35:34,320
ミ シ シ ッ ピ か な？ 
あ れ、 ど こ な ん だ ろ う の？ 

612
00:35:34,320 --> 00:35:40,560
こ う ね、 雄 大 な 自 然 を 割 と ス ケ ー ル を
見 せ る っ て い う 歴 史 も の っ ぽ い 感 じ 

613
00:35:40,880 --> 00:35:48,960
か ら、 あ の、 ま あ、 ワ ン ス テ ー シ ョ ン に
な っ て か ら は、 今 度 縦 流 し に し て、 ど 

614
00:35:48,960 --> 00:35:51,320
っ ち が 縦 流 し か、 ど っ ち が 横 流 し か わ
か ん な い で す け ど。 

615
00:35:51,320 --> 00:35:56,240
ま あ 要 は 横 幅 が 狭 い。 
ち ょ っ と 背 桶 に 近 い 状 態 に し て ミ シ 

616
00:35:56,240 --> 00:35:57,280
シ ッ ピ。 
で あ っ て ま し た ね。 

617
00:35:57,480 --> 00:35:59,920
は い。 
そ れ で こ う、 人 物 の 感 情 と か に よ っ て

618
00:35:59,920 --> 00:36:04,240
い く み た い な。 
結 構 使 い 方 と そ の 画 角 が ち ゃ ん と 整 

619
00:36:04,240 --> 00:36:09,040
合 性 が あ る し。 
あ あ、 な ん か こ れ は 本 当 に ア イ マ ッ ク

620
00:36:09,040 --> 00:36:14,080
ス で、 劇 場 で 見 た か っ た な み た い な。 
で も む ず 惜 し い の が、 日 本 っ て 罪 人 た

621
00:36:14,080 --> 00:36:17,280
ち、 ア イ マ ッ ク ス 見 た 人、 多 分 め っ ち 
ゃ 少 な い と 思 う ん で す よ。 

622
00:36:17,280 --> 00:36:18,800
だ っ て ほ と ん。 
ど や っ て な く な か っ た。 

623
00:36:18,800 --> 00:36:22,600
そ う、 僕。 
も 配 信 で 見 て て 正 直 う ん で、 し か も 配

624
00:36:22,600 --> 00:36:27,440
信 も 1回 出 て、 な ん か そ の 後 消 え て う 
ん だ っ た 気 が し ま す。 

625
00:36:27,680 --> 00:36:30,080
と。 
僕 が 見 た の 初 期 の 配 信 で う ん。 

626
00:36:30,720 --> 00:36:32,560
で、 最 近 ま た。 
出 た じ ゃ な い で す か。 

627
00:36:32,560 --> 00:36:34,320
出。 
た、 こ れ ね、 あ れ 劇。 

628
00:36:34,320 --> 00:36:36,880
場 で や っ て た ア イ マ ッ ク ス で 見 た 人 
っ て い ん の か な？ 

629
00:36:36,960 --> 00:36:39,600
ま あ、 い る ん だ け ど。 
そ ん な 周 り で 聞 か な い。 

630
00:36:39,920 --> 00:36:43,040
僕 見 た け ど ア。 
イ マ ッ ク ス だ っ た か な？ 

631
00:36:43,040 --> 00:36:45,880
違 う か ド ル ビ ー。 
ド ル ビ ー で は 見 た 気 が し た け ど、 ア イ

632
00:36:45,880 --> 00:36:47,400
マ ッ ク ス じ ゃ な か っ た か な。 
じ ゃ な か っ。 

633
00:36:47,400 --> 00:36:48,800
た っ す か。 
最 近 だ。 

634
00:36:48,800 --> 00:36:52,120
っ て。 
洋 画 の ア イ マ ッ ク ス っ て、 ほ と ん ど 日

635
00:36:52,120 --> 00:36:55,040
本 の ア ニ メ 映 画 に 撮 ら れ て る 気 が す 
ん だ よ な。 

636
00:36:55,440 --> 00:36:57,920
ス ク リ ー ン。 
あ あ う ん。 

637
00:36:57,920 --> 00:36:59,920
ズ ー ト ピ ア ツ ー。 
に い や い や。 

638
00:36:59,920 --> 00:37:01,840
ズ。 
ー ト ピ ア ツ ー だ っ た ら、 ま あ ま あ ま あ

639
00:37:01,840 --> 00:37:04,400
ね。 
あ の、 海 外 の 作 品 だ け ど、 で も も っ と 

640
00:37:04,400 --> 00:37:08,480
そ う。 
ほ ら、 あ の、 そ れ こ そ 鬼 滅 と か な ん か 

641
00:37:08,480 --> 00:37:12,880
あ あ い う の も さ、 鬼 滅 チ ェ ー ン ソ。 
ー マ ン と か 呪 術。 

642
00:37:12,880 --> 00:37:14,240
廻 戦。 
み た い な さ。 

643
00:37:14,360 --> 00:37:19,720
話 と か っ て あ る じ ゃ な い で す か。 
だ か ら 池 袋 の あ の 一 番 大 き な グ。 

644
00:37:19,720 --> 00:37:23,400
ラ ン ド ス ジ マ サ ン シ ャ イ ン、 そ う の。 
ア イ マ ッ ク ス シ ア タ ー と か も、 な ん か

645
00:37:23,400 --> 00:37:25,680
や っ ぱ あ そ こ で 見 れ る 機 会 っ て、 ほ ぼ
ほ ぼ 今。 

646
00:37:26,080 --> 00:37:28,960
ワ ン バ ト ル で す ら め ち ゃ く ち ゃ 少 な 
か っ た 気 が す る な。 

647
00:37:29,040 --> 00:37:31,360
え、 ア ニ メ っ。 
て、 ア イ マ ッ ク ス の 意 味 っ て あ る の か

648
00:37:31,360 --> 00:37:32,640
な？ 
い や、 わ か。 

649
00:37:32,640 --> 00:37:34,000
ん な い な。 
な い ん じ ゃ な い で す か？ 

650
00:37:34,000 --> 00:37:37,520
僕、 あ ん ま り ア イ マ ッ ク ス っ て。 
ア イ マ ッ ク ス っ て、 要 は ア イ マ ッ ク ス

651
00:37:37,760 --> 00:37:41,880
カ メ ラ で 撮 ら れ て な い と で す よ ね。 
あ れ で す よ ね。 

652
00:37:41,880 --> 00:37:43,480
い。 
や 僕、 そ れ が よ く わ か っ て な い ん で。 

653
00:37:43,480 --> 00:37:45,120
そ う い う こ と で す よ ね、 や っ ぱ り そ の
フ ィ。 

654
00:37:45,120 --> 00:37:48,880
ル ム の 解 像 度 が 高 い。 
ま あ 要 は フ ィ ル ム の 焼 き 付 け ら れ る 

655
00:37:48,880 --> 00:37:52,080
面 が 大 き い か ら 解 像 度 高 い。 
う ん で。 

656
00:37:52,360 --> 00:37:55,600
被 写 界 深 度 ど れ だ け 浅 く し て も 解 像 
度 高 い も の を 取 れ る な。 

657
00:37:55,600 --> 00:37:57,240
な る ほ ど。 
だ か ら 立 体 感 が 出 せ る。 

658
00:37:57,240 --> 00:37:58,480
は い は い は。 
い、 ま あ。 

659
00:37:58,480 --> 00:38:01,360
要 は な ん か こ う、 う わ あ、 フ ィ ル ム の 
映 像 見 て る な み た い な。 

660
00:38:01,360 --> 00:38:05,360
そ の、 な ん か フ ィ ル ム 機 が 回 っ て る な
み た い な 感 覚 が。 

661
00:38:05,440 --> 00:38:07,360
ま あ そ う 思 う 人 は い な い か も し れ な 
い。 

662
00:38:07,360 --> 00:38:10,040
な ん か 感 覚 で、 無 意 識 の 感 覚 で、 多 分 
そ う 思 え る。 

663
00:38:10,040 --> 00:38:13,920
こ う、 物 理 感 が あ る。 
の っ ぺ り し て な い 感 じ と か。 

664
00:38:14,560 --> 00:38:15,840
あ、 そ う い う。 
の が、 知 ら ん。 

665
00:38:15,840 --> 00:38:16,960
質 量 で す よ。 
ね。 

666
00:38:16,960 --> 00:38:21,360
な ん か こ う う ん。 
だ か ら 結 構。 

667
00:38:22,080 --> 00:38:29,920
う ん、 本 当 に ギ リ ガ ビ の モ ニ タ ー っ て
い う か、 そ れ こ そ 飛 行 機 の 中 と か で 見

668
00:38:29,920 --> 00:38:34,080
た ら 別 に ア イ マ ッ ク ス だ ろ う が。 
う ん、 他 の 映 画 だ ろ う が、 そ こ ま で 何 

669
00:38:34,080 --> 00:38:36,400
か 大 き く 変 わ る っ て こ と は な い と 思 
い ま す け ど ね。 

670
00:38:36,640 --> 00:38:41,360
な ん か 海 外 の 掲 示 板 で も ア ニ メ 映 画 
っ て ど う や っ て ア イ マ ッ ク ス で 公 開 

671
00:38:41,360 --> 00:38:43,360
さ れ て ん の？ 
っ て い う 疑 問 を 言 っ て る 人 が 今 本 当 

672
00:38:43,360 --> 00:38:45,600
そ う だ よ な。 
ア イ マ ッ ク ス カ メ ラ 使 っ て な い で す 

673
00:38:45,600 --> 00:38:46,320
よ ね？ 
う ん。 

674
00:38:46,880 --> 00:38:49,600
で も あ の、 確 か に 鬼 滅 と か は ア イ マ ッ
ク ス や っ て ま す ね。 

675
00:38:49,600 --> 00:38:51,960
そ れ や っ ぱ り ア イ マ。 
ッ ク ス 価 格 に な る ん で す か？ 

676
00:38:51,960 --> 00:38:53,000
な る ん じ ゃ な い？ 
だ っ て。 

677
00:38:53,040 --> 00:38:54,480
な る か。 
う ん、 結。 

678
00:38:54,480 --> 00:39:00,440
構、 今 見 る と や っ ぱ り 鬼 滅 も ア イ マ ッ
ク ス ワ ン で 見 る と、 映 像 も 音 質 も 格 段

679
00:39:00,440 --> 00:39:02,400
に 上 向 上 し ま す と か っ て 言 っ て る か 
ら。 

680
00:39:02,440 --> 00:39:03,680
あ あ、 そ う。 
な ん だ う ん、 な ん。 

681
00:39:04,480 --> 00:39:05,240
か？ 
ラ イ ア ン ク ー。 

682
00:39:05,240 --> 00:39:08,760
グ ラ ー が ア イ マ ッ ク ス と は 何 か を 説 
明 し て る ユ ー チ ュ ー ブ 動 画 見 た こ と 

683
00:39:08,760 --> 00:39:09,600
あ り ま す？ 
え、 見 よ う、 そ れ。 

684
00:39:09,600 --> 00:39:11,160
そ れ、 結 構 い い で。 
す、 そ れ 勉 強 に な る わ。 

685
00:39:11,160 --> 00:39:11,680
そ。 
れ し か、 め っ。 

686
00:39:11,680 --> 00:39:13,440
ち ゃ わ か り や す い。 
え え。 

687
00:39:13,880 --> 00:39:18,800
あ れ さ、 結 構 み ん な 当 た り 前 の よ う に
さ、 な ん か ア イ マ ッ ク ス や と か ド ル ビ

688
00:39:18,800 --> 00:39:23,840
ー や み た い な こ と で さ、 撮 っ て る け ど
さ、 俺 ち ゃ ん と 全 部 わ か っ て る 人 っ て

689
00:39:23,840 --> 00:39:26,400
実 は 少 な い ん じ ゃ な い か な。 
い や、 少 な い と 思。 

690
00:39:26,400 --> 00:39:30,440
う や っ ぱ そ れ は ね、 み ん な 歌 丸 さ ん に
教 え を 請 い ま し ょ う。 

691
00:39:30,440 --> 00:39:30,920
教。 
え て く れ。 

692
00:39:30,920 --> 00:39:32,240
と ム ー ビ ー。 
ウ オ チ メ ン で。 

693
00:39:32,240 --> 00:39:35,920
だ っ て 毎 回。 
こ れ は も う、 ま ず 上 映 形 式 に つ い て ち

694
00:39:35,920 --> 00:39:40,400
ょ っ と 言 い た い こ と が あ る み た い な 
話 と か 割 と あ る か ら、 多 分 す ご く 見 識

695
00:39:40,400 --> 00:39:42,280
が 深 く て い ら っ し ゃ る ん だ と 思 う ん 
で す け ど。 

696
00:39:42,280 --> 00:39:47,280
い や、 そ も そ も。 
っ て な い 角 度 が 角 度 っ て い う か、 画 角

697
00:39:47,280 --> 00:39:50,360
的 に 映 っ て な い じ ゃ ん み た い な 問 題 
が 発 生 す る わ け じ ゃ な い で す か。 

698
00:39:50,360 --> 00:39:52,800
ア イ マ ッ ク ス 映 画 を ア イ マ ッ ク ス じ 
ゃ な い と こ で 見 た ん で す け ど も。 

699
00:39:52,800 --> 00:39:54,440
う、 切 ら れ ち ゃ い ま す か ら ね。 
切 ら れ て る み た い。 

700
00:39:54,440 --> 00:39:56,800
な、 な ん か そ れ の 最 た る 例 が デ ュ デ ュ
ー ン み た い な。 

701
00:39:56,800 --> 00:39:58,040
あ あ、 デ ュ ー ン そ う。 
だ っ た ね。 

702
00:39:58,040 --> 00:40:01,800
な ん か い や。 
う ん、 全 然 雄 大 さ を 感 じ ら れ な い み た

703
00:40:01,800 --> 00:40:04,640
い な 話 と か が あ っ た り し て。 
ま あ、 左 右 と か。 

704
00:40:04,640 --> 00:40:07,160
ね、 切 ら れ ち ゃ っ た ら、 も う あ ん ま 意 
味 な い っ す も ん ね。 

705
00:40:07,160 --> 00:40:08,520
そ う そ う そ う そ。 
う そ う そ う。 

706
00:40:08,520 --> 00:40:10,960
な ん か そ う い う。 
な ん か あ の。 

707
00:40:12,000 --> 00:40:12,640
そ う ね。 
だ か ら。 

708
00:40:12,640 --> 00:40:15,760
も は や 統 一 フ ォ ー マ じ ゃ な い か。 
上 下 が 切 ら れ る の か あ？ 

709
00:40:15,760 --> 00:40:16,480
上 下。 
上 下。 

710
00:40:16,480 --> 00:40:17,280
上 下 か？ 
上 下 そ。 

711
00:40:17,280 --> 00:40:18,160
う で す。 
切 ら れ る ん で す よ。 

712
00:40:18,160 --> 00:40:20,560
そ う だ、 そ う だ。 
ア イ マ ッ ク シ ア タ ー の ス ク リ ー ン っ 

713
00:40:20,560 --> 00:40:23,520
て、 ど っ ち か っ て い う と、 え っ と 縦 長 
方 向 で す も ん ね。 

714
00:40:23,760 --> 00:40:25,520
つ ま り 正 方 形。 
に 近 い。 

715
00:40:25,520 --> 00:40:27,760
そ う で す よ ね。 
あ、 上 下 が 切 ら れ ち ゃ う の か。 

716
00:40:28,080 --> 00:40:30,000
意 味 な い っ す ね。 
意 味 な い で し ょ う？ 

717
00:40:30,000 --> 00:40:32,960
う ん、 ア イ マ ッ ク ス ス ク リ ー ン で 見 な
く て い い っ す ね。 

718
00:40:32,960 --> 00:40:34,320
そ う そ う。 
だ か ら。 

719
00:40:34,480 --> 00:40:35,600
そ う か。 
う ん。 

720
00:40:36,640 --> 00:40:38,240
だ か ら、 む し ろ。 
あ れ か ア イ？ 

721
00:40:38,240 --> 00:40:40,240
う ん、 ア イ マ ッ ク。 
ア イ マ ッ ク ス。 

722
00:40:40,240 --> 00:40:43,840
こ れ は 適 当 な こ と 言 う の や め よ う。 
で も ア イ マ ッ ク ス で 撮 ら れ て な い 映 

723
00:40:43,840 --> 00:40:46,960
画 ワ イ マ ッ ク ス で 見 た ら 左 右 が 切 ら 
れ る っ て こ と な の か？ 

724
00:40:46,960 --> 00:40:53,000
逆 に ど う な る ん だ、 う ん と。 
多 分 横 に 黒 み が 入 っ て、 ア イ マ ッ ク ス

725
00:40:53,000 --> 00:40:59,320
画 角 で 上 映 す る ケ ー ス と 上 下 を 切 っ 
ち ゃ っ て、 つ ま り 16対9 と い う フ ォ ー 

726
00:40:59,320 --> 00:41:03,080
マ ッ ト に は め た 時 に、 え っ と。 
な ん て い う か、 お お。 

727
00:41:03,080 --> 00:41:07,160
え っ と、 そ う、 上 下 を 切 っ て 16対9 に す
る か、 も し く は。 

728
00:41:09,520 --> 00:41:13,440
え っ と、 横 に 黒 み を 入 れ て、 な る ほ ど。
六 体 系 に す る か で 違 う じ ゃ な い で す 

729
00:41:13,440 --> 00:41:16,720
か。 
で、 横 に 黒 み を 入 れ た 場 合 は ど う な る

730
00:41:16,720 --> 00:41:20,040
ん だ？ 
結 構 ス ク リ ー ン に よ っ て 違 う と 思 い 

731
00:41:20,040 --> 00:41:21,760
ま す。 
だ か ら 下 手 し た ら 一 番 良 く な い の は 

732
00:41:21,760 --> 00:41:23,640
も う ほ ん と 一回り ち っ ち ゃ く な っ ち ゃ 
う み た い な。 

733
00:41:23,640 --> 00:41:25,520
は い、 は い は い。 
ち っ ち ゃ く な る 系 ね。 

734
00:41:25,600 --> 00:41:28,640
う ん。 
あ あ、 そ れ は も う。 

735
00:41:29,040 --> 00:41:31,280
ち ょ っ と 劇 場 化 で 工 夫 し た 方 が い い 
で す よ ね。 

736
00:41:31,280 --> 00:41:33,160
な ん か で も そ れ っ て。 
え え。 

737
00:41:33,160 --> 00:41:35,360
そ れ に 詳 し い 人 と か ゲ ス ト で 来 て も 
ら え ま す？ 

738
00:41:35,360 --> 00:41:37,800
な ん か 結 構。 
大 事 な 話 な 気 が す る ね。 

739
00:41:37,800 --> 00:41:41,920
な ん か そ れ を 超 わ か り や す く。 
ま あ で も ね、 別 に そ っ か、 エ ー ア イ に 

740
00:41:41,920 --> 00:41:45,120
聞 け よ っ て 感 じ だ か ら、 ち ゃ ん と 俺 も
も う ち ょ っ と 勉 強 し よ う。 

741
00:41:45,120 --> 00:41:49,760
で も 多 分 ラ イ ア ン ク ー ラ ー は コ ダ ッ 
ク か ら 協 賛 を 得 て 作 っ て る か ら、 あ の

742
00:41:49,760 --> 00:41:53,840
ツ イ ン 人 た ち は で、 多 分 コ ダ ッ ク オ フ
ィ シ ャ ル か な ん か に ア ッ プ さ れ て ま 

743
00:41:53,840 --> 00:41:55,920
し た。 
あ あ、 は い は い、 そ の 案 件 と し て や っ 

744
00:41:55,920 --> 00:42:00,640
て る 感 じ で し た け ど、 で も す っ ご い そ
れ は あ の 絵 で こ う。 

745
00:42:01,080 --> 00:42:06,040
フ ィ ル ム を 実 際 に 見 せ な が ら 話 だ か 
ら 物 理 的 に わ か り や す い と 思 い ま す。

746
00:42:06,040 --> 00:42:10,480
へ。 
え、 あ と は え え、 あ。 

747
00:42:10,480 --> 00:42:12,400
っ て い う か、 楽 し み に し て る 映 画 あ り
ま す か？ 

748
00:42:12,400 --> 00:42:13,960
っ て い う 質 問 が あ っ た じ ゃ な い で す 
か。 

749
00:42:13,960 --> 00:42:17,280
シ ラ ッ ト の 話。 
あ の シ ラ ー ド の 話 し て く だ さ っ た リ 

750
00:42:17,280 --> 00:42:19,040
ン ク ス さ ん ね。 
な ん か あ り ま す か？ 

751
00:42:19,840 --> 00:42:22,960
え？ 
え、 で も 前 回 の や っ ぱ ハ ム ネ ッ ト じ ゃ

752
00:42:22,960 --> 00:42:23,920
な い？ 
ハ ム ネ ッ ト ね。 

753
00:42:23,920 --> 00:42:26,800
ク ロ エ、 ジ ャ オ 久。 
々 四 年 ぶ り な ん か。 

754
00:42:26,800 --> 00:42:29,760
ク ロ エ ジ ャ オ っ て す ご い。 
あ の 間、 空 き ま す よ ね。 

755
00:42:30,040 --> 00:42:31,360
毎 回 ね。 
ま あ 本。 

756
00:42:31,360 --> 00:42:35,040
当 丁 寧 に 作 っ て。 
で も ね、 黒 え っ と、 エ タ ー ナ ル ズ と。 

757
00:42:35,680 --> 00:42:38,560
あ れ、 ノ マ ド ラ ン ド 多 分 一 年 で す よ。 
間 あ れ 一 年。 

758
00:42:38,560 --> 00:42:39,120
だ っ た。 
そ う そ う。 

759
00:42:39,120 --> 00:42:42,160
だ か ら 結 構 ね。 
ザ ラ イ ダ ー の 時 点 で 決 ま っ て た ん じ 

760
00:42:42,160 --> 00:42:45,560
ゃ な い か な っ て 気 が す る。 
あ の ペ ー ス だ と ザ ラ イ ダ ー は ノ マ ド 

761
00:42:45,560 --> 00:42:48,080
ラ ン ド の 一 個 前、 一 個 前 ね。 
あ の 4。 

762
00:42:48,080 --> 00:42:49,640
5年 前 で す よ ね。 
そ う そ う。 

763
00:42:49,640 --> 00:42:53,760
2017 と か だ っ た よ な。 
ザ ラ イ ダ ー っ て め っ ち ゃ い い 映 画 だ 

764
00:42:53,760 --> 00:42:54,880
よ な。 
い い で す よ ね。 

765
00:42:55,280 --> 00:42:58,720
大 好 き。 
あ れ、 本 当 に あ あ い う 落 馬 し て 騎 手 を

766
00:42:58,720 --> 00:43:03,680
で き な く な っ ち ゃ っ た 人 を 見 つ け て、
そ の 人 と 出 会 っ て 物 語 を 作 り 始 め た 

767
00:43:03,680 --> 00:43:04,760
ん で す っ て。 
あ あ、 そ う な。 

768
00:43:04,760 --> 00:43:05,120
ん だ。 
そ う。 

769
00:43:05,120 --> 00:43:08,240
だ か ら も う 完。 
全 に そ の 人 と 出 会 っ て か ら 物 語 作 る 

770
00:43:08,240 --> 00:43:09,480
パ タ ー ン あ あ。 
そ う い う 意 味 で。 

771
00:43:09,480 --> 00:43:11,200
言。 
う と ま ず そ れ も 一 つ の リ ア リ ズ ム の。

772
00:43:11,200 --> 00:43:14,720
そ う そ う そ う。 
だ か ら で、 カ メ ラ、 前 永 さ ん も ち ょ っ 

773
00:43:14,720 --> 00:43:17,360
と 言 っ て ま し た け ど、 も う だ か ら ク ル
ー 6人 と か ら し い っ す よ。 

774
00:43:17,360 --> 00:43:18,880
へ え。 
め っ ち ゃ い い。 

775
00:43:18,880 --> 00:43:21,520
そ う そ。 
れ ね、 な ん か ね、 あ の、 め っ ち ゃ い い 

776
00:43:21,520 --> 00:43:21,800
な。 
そ う。 

777
00:43:21,800 --> 00:43:24,800
い う の 好 き。 
山 田 健 二 さ ん と い う プ ロ デ ュ ー サ ー 

778
00:43:24,800 --> 00:43:30,160
と 加 藤 重 明 さ ん っ て い う、 あ の 俳 優 さ
ん で、 小 説 と か も 書 い て る 方 が 映 画 の

779
00:43:30,160 --> 00:43:31,840
レ シ ピ っ て い う ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ 
て て。 

780
00:43:31,840 --> 00:43:34,480
そ れ で ね、 詳 し く 話 し ま す よ。 
ザ ラ イ ダ ー の。 

781
00:43:34,480 --> 00:43:37,600
制 作、 も う グ ロ イ ジ ャ ウ の 自 費 で 作 っ
た ら し く て。 

782
00:43:37,640 --> 00:43:41,040
う ん う ん う ん う ん。 
そ れ が ね、 つ い 自 作 で ノ マ ド ラ ン ド に

783
00:43:41,040 --> 00:43:43,240
な る っ て す ご い で す よ ね、 や っ ぱ。 
向 こ う っ て。 

784
00:43:43,240 --> 00:43:45,600
そ れ こ そ そ の MCU が 一時 期 果 た し て 
た。 

785
00:43:45,600 --> 00:43:52,600
機 能 が そ う で し た け ど、 そ の な ん か。 
ワ ン チ ャ ン が や っ ぱ あ る じ ゃ な い で 

786
00:43:52,600 --> 00:43:54,760
す か。 
で、 僕 こ れ ニ ュ ー ヨ ー ク 行 っ た 時 に、 

787
00:43:54,760 --> 00:43:58,600
あ の、 現 地 に も う 11年 住 ま れ て い る 女
性 の 方 で、 も う 友 達 が い る ん で す け 

788
00:43:58,600 --> 00:44:02,560
ど、 彼 女 と い ろ い ろ 話 し た 時 に、 ま あ 
そ の 日 本 の 人、 ま あ 東 京 に 住 ん で る 人

789
00:44:02,560 --> 00:44:06,640
た ち と ニ ュ ー ヨ ー ク に 住 ん で る 人 た 
ち の 根 本 的 な モ チ ベ ー シ ョ ン の 違 い 

790
00:44:06,640 --> 00:44:10,760
み た い な 話 を し て て、 や っ ぱ り ニ ュ ー
ヨ ー ク っ て 生 活 の レ ベ ル は す ご く 安 

791
00:44:10,760 --> 00:44:13,800
定 し な か っ た り と か。 
ま あ、 そ も そ も イ ン フ ラ 整 っ て な い、 

792
00:44:13,800 --> 00:44:16,240
整 っ て な い っ て い う か。 
ま あ 例 え ば 地 下 鉄 が。 

793
00:44:16,240 --> 00:44:18,400
汚。 
い み た い な 話 と か っ て い う の が あ る 

794
00:44:18,400 --> 00:44:25,080
ん だ け ど ま あ、 常 に 全 員 ワ ン チ ャ ン。 
こ れ ワ ン チ ャ ン っ て い う。 

795
00:44:25,080 --> 00:44:27,320
ワ ン チ。 
ャ ン あ る ん じ ゃ な い か と 思 っ て 生 き 

796
00:44:27,320 --> 00:44:31,440
て る。 
で、 そ れ は 本 当 に あ の 日 常 レ ベ ル で、 

797
00:44:31,440 --> 00:44:35,840
例 え ば 自 分 が ど っ か の ウ エ イ ト レ ス 
を し て て、 あ の 人、 週 に 1回 ぐ ら い ご 飯

798
00:44:35,840 --> 00:44:38,240
食 べ に 来 る な っ て い う 家 族 が い た と 
す る じ ゃ な い で す か。 

799
00:44:38,720 --> 00:44:41,400
で。 
な ん か お 父 さ ん は な ん か 何 し て ん だ 

800
00:44:41,400 --> 00:44:43,600
か よ く わ か ん な い。 
お 母 さ ん は な ん か 有 名 な 人 ら し い け 

801
00:44:43,600 --> 00:44:49,280
ど ね み た い な 話 を し て た ら、 あ の。 
パ っ て テ レ ビ 作 っ た HBO の 主 演 に そ 

802
00:44:49,280 --> 00:44:55,200
の お 父 さ ん が 出 て た み た い な こ と が 
起 こ っ た 瞬 間 に 全 員、 次 は 私 だ と 思 う

803
00:44:55,200 --> 00:44:56,480
と。 
え え。 

804
00:44:56,720 --> 00:44:57,400
み た い な。 
そ う い う。 

805
00:44:57,400 --> 00:45:00,920
モ チ ベ ー シ ョ ン の 連 鎖 に よ っ て、 あ の
街 の 活 力 が で き て る っ て、 あ の 手 技 だ

806
00:45:00,920 --> 00:45:05,120
け め っ ち ゃ 面 白 い な と 思 っ て。 
だ か ら や っ ぱ り そ の ク ロ エ ジ ャ オ の 

807
00:45:05,120 --> 00:45:07,920
そ の ザ ラ イ ダ ー か ら 次 ね。 
ノ マ。 

808
00:45:07,920 --> 00:45:09,680
ド ラ ン ド に 行 く み。 
た い な 話 も そ う だ し。 

809
00:45:09,680 --> 00:45:13,160
サ フ リ ー だ っ て あ の、 そ れ め っ ち ゃ 面
白 か っ た ん だ け ど。 

810
00:45:13,160 --> 00:45:16,640
な ん か こ う サ フ リ ー で 話 を 聞 い た 時 
に、 マ ー テ ィ ッ シ ュ プ リ ー ム は ほ ぼ 自

811
00:45:16,640 --> 00:45:19,440
分 の 話 で も あ る み た い な 話 を し て て。
要 は、 そ の ア ン。 

812
00:45:19,440 --> 00:45:23,120
カ ッ ト ダ イ モ ン ド を 作 る 時 に、 あ れ が
結 構 初 め て の 割 と バ ジ ェ ッ ト が 大 き 

813
00:45:23,120 --> 00:45:27,520
い。 
レ ッ ド リ ッ ク 出 資 の 映 画 で、 ま あ そ の

814
00:45:27,840 --> 00:45:29,360
あ れ す ご い 時。 
間 か か っ て ん で す よ ね。 

815
00:45:29,360 --> 00:45:31,040
う ん、 め っ ち ゃ 時 間 か。 
か っ て ね、 資 金 集。 

816
00:45:31,040 --> 00:45:32,480
め、 大 変 だ っ た っ て い う。 
そ う だ か ら。 

817
00:45:32,480 --> 00:45:34,320
と。 
に か く、 ハ ッ タ リ を。 

818
00:45:34,840 --> 00:45:38,840
使 い ま く っ て た と プ レ ゼ ン テ ー シ ョ 
ン の 時 に で、 み ん な か ら 言 わ れ た の 

819
00:45:38,840 --> 00:45:41,920
は、 こ の 題 材 で こ ん な 予 算 使 っ て の 大
丈 夫 か？ 

820
00:45:41,920 --> 00:45:46,600
っ て す げ え 心 配 さ れ た っ て い う ん で、
な ん か や っ ぱ り ワ ン チ ャ ン な ん で す 

821
00:45:46,600 --> 00:45:49,240
よ。 
そ こ も ね、 こ こ で 俺 乗 る か 反 る か で 人

822
00:45:49,240 --> 00:45:51,680
生 決 まる じ ゃ ん み た い な 感 覚 が あ る っ
て い う。 

823
00:45:51,680 --> 00:45:56,480
だ か ら そ れ は あ る。 
す ご く 強 く あ る ん だ ろ う な と 思 い ま 

824
00:45:56,480 --> 00:45:57,520
し た ね。 
う ん。 

825
00:45:58,040 --> 00:46:00,880
じ ゃ あ、 い わ ゆ る ア メ リ カ ン ド レ ー ム
み た い な こ と っ て い う の が、 ま だ こ 

826
00:46:00,960 --> 00:46:03,200
う。 
な ん て い う か、 街 の 空 気 と し て 醸 成 さ

827
00:46:03,200 --> 00:46:05,600
れ 続 け て い る 感 じ な ん で す か ね。 
ま あ、 カ ギ カ ッ コ。 

828
00:46:05,600 --> 00:46:08,160
付 き ら し い で す け ど ね、 そ れ は ね、 う 
ん、 な ん か あ の。 

829
00:46:08,160 --> 00:46:14,760
バ ス キ ア が カ フ ェ で お 茶 し て る ウ ォ 
ー ホ ル 見 つ け て、 俺 の 作 品 買 っ て く れ

830
00:46:14,760 --> 00:46:17,400
み た い な 感 じ で、 ポ ス ト カ ー ド み た い
の を 買 っ て も ら っ て。 

831
00:46:17,400 --> 00:46:22,960
そ っ か ら ね、 2人 店 に。 
発 展 し た っ て い う 伝 説 あ り ま す よ ね。

832
00:46:22,960 --> 00:46:24,320
ま さ に ね。 
ま さ に。 

833
00:46:24,320 --> 00:46:29,120
あ る い は そ の カ ニ エ ウ ェ ス ト が、 レ コ
ー ド 会 社 レ コ ー ド 会 社 の 味 付 け の 女 

834
00:46:29,120 --> 00:46:32,520
の 人 の 前 で。 
永 遠 と ラ ッ プ し 続 け て る っ て い う。 

835
00:46:32,520 --> 00:46:34,600
つ ま り、 カ ニ エ ス ト 三 部 作。 
ね。 

836
00:46:34,600 --> 00:46:37,520
あ れ、 め っ ち ゃ 面 白 く な い？ 
あ の フ ァ レ ル の と こ を 乗 り 込 ん で い 

837
00:46:37,520 --> 00:46:39,040
く や つ。 
そ う そ う そ う で。 

838
00:46:39,040 --> 00:46:43,520
も う 何 の 重 役 で も な ん で も な い、 た だ
の 受 付 の 女 性 に ず っ と ラ ッ プ し て ん 

839
00:46:43,520 --> 00:46:46,800
じ ゃ ん。 
で、 要 は い つ 何 が 起 こ る か わ か ん な い

840
00:46:46,800 --> 00:46:50,000
っ て い う 感 覚 で、 こ れ 非 常 に。 
ま あ、 テ ィ ッ シ ュ プ リ ー ム 的 で も あ る

841
00:46:50,000 --> 00:46:51,240
っ て い う か。 
常 に 備 え て。 

842
00:46:51,240 --> 00:46:54,160
お く ん だ。 
っ て い う、 な ん か あ の 感 覚 は あ る ん だ

843
00:46:54,160 --> 00:46:58,000
ろ う な と 思 う と。 
い や、 そ れ っ て や っ ぱ り そ の。 

844
00:46:58,400 --> 00:47:01,280
日 本 っ て ど っ ち か っ て い う と、 ま あ キ
ャ リ ア を 積 み 上 げ て っ て。 

845
00:47:01,840 --> 00:47:04,880
こ う 階。 
段 を 上 る よ う に し て、 次 は こ れ、 次 は 

846
00:47:04,880 --> 00:47:09,520
こ れ っ て、 あ の 規 模 が 大 き く な っ て い
く イ メ ー ジ が あ る ん で す け ど、 な ん か

847
00:47:09,520 --> 00:47:12,400
い き な り こ い つ を こ の 舞 台 で 登 用 し 
て や ろ う み た い な。 

848
00:47:12,400 --> 00:47:15,400
あ れ は な ん 誰 な ん だ ろ う。 
ま あ プ ロ デ ュ ー サ ー だ っ た り と か、 お

849
00:47:15,400 --> 00:47:18,720
金 を 出 す 人 の。 
え っ と 賭 け。 

850
00:47:19,600 --> 00:47:24,320
な ん か ギ ャ ン ブ。 
ル 感 覚 み た い な の が ま だ あ る ん じ ゃ 

851
00:47:24,320 --> 00:47:26,840
な い で す か ね。 
だ っ て、 ク ロ エ ジ ャ オ の こ の 中。 

852
00:47:27,200 --> 00:47:30,240
フ ィ ル モ グ ラ フ ィ ー と か、 普 通 に 考 え
た ら す ご い も ん ね。 

853
00:47:30,320 --> 00:47:33,720
ま あ、 あ と 僕、 大。 
き い と 思 う の は、 俳 優 陣 が ま あ 要 は そ

854
00:47:33,720 --> 00:47:37,440
の ス タ ー が プ ロ デ ュ ー サ ー も 兼 ね て 
る っ て い う の は 結 構 大 き い と 思 っ て 

855
00:47:37,440 --> 00:47:39,480
て。 
そ の ク ロ イ ジ ャ オ で 言 う と、 フ ラ ン シ

856
00:47:39,480 --> 00:47:44,080
ス マ ク ド マ ン ド が ザ ラ イ ダ ー 見 て。 
で、 ま あ ノ マ ド ラ ン の 原 作 権 を マ ク ド

857
00:47:44,080 --> 00:47:48,720
マ ン ド を 持 っ て て、 そ れ で ク ロ イ ジ ャ
オ に 渡 し て、 も う 自 分 も 何 で も す る か

858
00:47:48,720 --> 00:47:52,880
ら っ て い う の で や っ て る と。 
そ の 主 演 の マ ク ド マ ン ド 自 身 も い ろ 

859
00:47:52,880 --> 00:47:55,760
ん な 挑 戦 的 な 撮 影 方 法 に 乗 っ て く れ 
る じ ゃ な い で す か。 

860
00:47:55,760 --> 00:47:59,000
そ う ね。 
そ の、 そ れ こ そ 一 緒 に ノ マ ド 生 活 を 本

861
00:47:59,000 --> 00:48:04,360
当 に ノ マ ド 生 活 し て る 人 た ち と す る 
み た い な こ と っ て、 ま あ 普 通 に じ ゃ あ

862
00:48:04,360 --> 00:48:08,280
脚 本 が あ っ て、 プ ロ デ ュ ー サ ー が 考 え
た 企 画 が あ っ て、 オ フ ァ ー し て お 願 い

863
00:48:08,280 --> 00:48:12,360
し ま す と は 言 え な い じ ゃ な い で す か。
そ れ を、 例 え ば、 あ れ も そ う で す よ、 嵐

864
00:48:12,360 --> 00:48:16,400
が 丘 に し た っ て、 え え、 マ ー ゴ ッ ト ロ 
ビ ー が プ ロ デ ュ ー サ ー と い う か、 も う

865
00:48:16,400 --> 00:48:19,360
ほ ぼ あ れ、 ど う い う 順 番 だ。 
ま あ、 マ ー ゴ ッ ト ロ ビ ー が エ メ ラ ル ド

866
00:48:19,360 --> 00:48:22,760
フ ェ ン ヌ ル 選 ん で る じ ゃ な い で す か、
き っ と っ て い う、 な ん か そ の、 も う 主 

867
00:48:22,880 --> 00:48:24,080
演。 
と。 

868
00:48:24,880 --> 00:48:29,200
監 督 の と っ て つ も な い 信 頼 関 係 の 上 
で、 お 互 い こ う。 

869
00:48:29,760 --> 00:48:34,000
な ん て い う ん だ ろ う。 
あ の あ る 一 線 を も う す で に 越 え ら れ 

870
00:48:34,000 --> 00:48:36,720
る 状 態 で 入 れ る み た い な。 
そ の ク リ エ イ テ ィ ブ に お い て。 

871
00:48:37,360 --> 00:48:41,320
ま あ 普 通 は や ら な い よ ね っ て こ と を。
こ れ は ま あ、 い い も の に し た い か ら 一

872
00:48:41,320 --> 00:48:44,800
線 越 え て い こ う よ み た い な。 
一 線 っ て い う と、 ち ょ っ と な ん か 危 な

873
00:48:44,800 --> 00:48:46,920
い 言 葉 に 聞 こ え る か も し れ な い け ど。
ま。 

874
00:48:46,920 --> 00:48:50,920
あ、 で も そ の 普 通 の 契 約 形 態 だ と で き
な い よ う な こ と を 当 た り 前 の よ う に 

875
00:48:50,920 --> 00:48:54,520
や れ る 環 境 を 作 っ て る っ て い う。 
で、 そ の 普 通 の 契 約 形 態 っ て い う の 

876
00:48:54,520 --> 00:48:58,360
は、 別 に 人 権 意 識 に 基 づ い た も の っ て
い う よ り は、 ど っ ち か っ て い う と 業。 

877
00:48:58,360 --> 00:49:01,120
界 の 慣 習 と か。 
普 通 に そ い つ の そ い そ い つ の 稼 ぎ を 

878
00:49:01,120 --> 00:49:05,080
最 大 化 す る た め に、 ス ケ ジ ュ ー ル は こ
こ で 切 ら な き ゃ い け な い み た い な マ 

879
00:49:05,080 --> 00:49:06,480
ネ ー ジ メ ン ト 的 な 発 想。 
を。 

880
00:49:06,480 --> 00:49:07,360
そ う で す ね。 
こ う。 

881
00:49:07,480 --> 00:49:10,000
一。 
旦 抜 き に し て、 こ の 作 品 に 俺 は 別 途 す

882
00:49:10,000 --> 00:49:12,720
る み た い な こ と が で き る っ て こ と？ 
確 か こ う、 フ ッ。 

883
00:49:12,720 --> 00:49:16,000
ク ア ッ プ み た い な も の。 
例 え ば ブ ラ ッ ド ピ ッ ト が ガ イ リ ッ チ 

884
00:49:16,000 --> 00:49:19,280
と ス ナ ッ チ 作 っ た 時 み た い な。 
あ の お も ろ い な。 

885
00:49:19,440 --> 00:49:20,320
え。 
っ と ロ ッ ク。 

886
00:49:20,320 --> 00:49:23,360
ス ト ッ ク ア ン ド ト ゥ ー ス モ ー キ ン グ 
バ レ ル ズ か。 

887
00:49:23,360 --> 00:49:25,800
あ れ は も う、 ほ ぼ イ ン デ ィ ー ズ み た い
な も ん じ ゃ な い で す か。 

888
00:49:25,800 --> 00:49:29,040
で、 そ っ か ら や っ ぱ ブ ラ ピ が 参 加 す る
っ て い う。 

889
00:49:29,440 --> 00:49:32,720
ブ ラ ピ が ガ イ リ ッ チ を い い と 言 っ て 
る っ て と こ ろ か ら。 

890
00:49:33,120 --> 00:49:35,120
規 模 が ぐ っ と 大 き く な る わ け じ ゃ な 
い で す か。 

891
00:49:35,160 --> 00:49:37,320
ま あ、 日 本 で も な く は な い と 思 う ん で
す け ど ね。 

892
00:49:37,320 --> 00:49:42,640
例 え ば そ の 是 枝 さ ん だ っ て。 
そ し て 父 に な る は、 福 山 さ ん で 何 を や

893
00:49:42,640 --> 00:49:46,400
る か っ て い う と こ ろ か ら、 多 分 企 画 は
ス タ ー ト し て い る は ず だ か ら、 福 山 さ

894
00:49:46,400 --> 00:49:50,160
ん が 出 る と い う 前 提 の も と だ と 思 う 
ん で す よ、 き っ と ま あ、 三。 

895
00:49:50,160 --> 00:49:53,960
宅 さ ん の ね。 
あ の 夜 明 け の す べ て。 

896
00:49:53,960 --> 00:49:54,640
夜 明 け の す べ。 
て。 

897
00:49:54,640 --> 00:49:58,000
だ っ て、 松 村 さ ん っ て い う 認。 
識 に 決 ま っ て そ う で す よ ね。 

898
00:49:58,000 --> 00:49:59,040
き っ と ね。 
ど う な ん だ ろ う？ 

899
00:49:59,400 --> 00:50:02,480
ま あ な ん か そ う い う の は あ る け ど、 た
だ も う そ の な ん か ス ケ ー ル の で か さ 

900
00:50:02,480 --> 00:50:08,640
み た い な も の が、 結 構 俳 優 陣 が プ ロ デ
ュ ー サ ー や っ て る ハ リ ウ ッ ド 作 品 っ 

901
00:50:08,640 --> 00:50:11,840
て、 な ん か フ ッ ク ア ッ プ 力 強 え な み た
い な。 

902
00:50:11,960 --> 00:50:15,680
結 構 イ ン デ ィ ー ズ で や っ て る 監 督 で 
も、 も う 才 能 さ え あ れ ば、 も う そ れ を。

903
00:50:15,680 --> 00:50:19,680
し か も 信 じ て る、 ス タ ー が 言 え ば、 だ 
か ら そ の。 

904
00:50:19,680 --> 00:50:20,880
成 り 立 っ て ち ゃ う み た い な。 
俳。 

905
00:50:20,880 --> 00:50:22,720
優 あ り。 
き で 決 まる と、 ま た ち ょ っ と。 

906
00:50:23,400 --> 00:50:25,920
違 い ま す よ ね。 
そ れ と も 違 う っ て い う か、 な ん か そ の

907
00:50:25,920 --> 00:50:30,280
廃 歩 き で っ て い う の は、 ど っ ち か と い
う と、 そ の こ う 工 業 側 が こ の 俳 優 だ っ

908
00:50:30,280 --> 00:50:34,800
た お 客 さ ん が 入 る よ ね っ て い う 目 論 
見 も あ っ て、 こ の 人 で 映 画 作 り ま し ょ

909
00:50:35,040 --> 00:50:38,680
う で、 そ こ か ら こ う 監 督 が あ ま あ、 じ 
ゃ あ こ の 人 だ っ た ら こ う い う 風 に し 

910
00:50:38,680 --> 00:50:43,040
よ う か っ て い う 発 想 に な る ん だ と 思 
う ん で す け ど、 そ の 今 の 奥 山 さ ん が 言

911
00:50:43,040 --> 00:50:47,640
っ た 俳 優 か ら の 監 督 フ ッ ク ア ッ プ っ 
て い う の は、 私 が も う こ の 監 督 の 面 倒

912
00:50:47,640 --> 00:50:49,680
を 見 る ぐ ら い の 感 覚 じ ゃ な い で す か。
そ う で す ね。 

913
00:50:49,680 --> 00:50:50,640
で。 
要 は、 そ。 

914
00:50:50,640 --> 00:50:53,920
の 監 督 の 才 能 に ベ ッ ド す る っ て い う。
て、 自 分。 

915
00:50:53,920 --> 00:50:58,360
が 持 っ て る 人 脈 と か そ の 資 金 集 め の 
た め に 私 の 看 板 ど ん ど ん 使 っ て み た 

916
00:50:58,360 --> 00:51:02,800
い な 感 覚 だ か ら、 今 の エ マ ス ト ー ン と
か 完 全 そ の モ ー ド っ て い う か、 も う オ

917
00:51:02,800 --> 00:51:05,360
ラ ン テ ィ ボ ス だ っ た ら や り ま っ せ み 
た い な。 

918
00:51:06,400 --> 00:51:09,840
な ん か そ れ す ご い。 
多 分 救 わ れ ま す よ ね、 作 り 手 は ね。 

919
00:51:09,840 --> 00:51:13,680
だ っ て 実 際 お 金 集 め に す ご く 役 立 つ 
の は 間 違 い な い し、 セ ン チ メ ン タ ル バ

920
00:51:14,280 --> 00:51:17,680
リ ュ ー で も ま さ に そ の 話 出 て き た し。
あ あ。 

921
00:51:19,040 --> 00:51:21,680
ネ ッ ト フ リ ッ ク ス で ね。 
作 ろ う と し て ね。 

922
00:51:21,680 --> 00:51:22,240
そ う そ う。 
あ れ。 

923
00:51:22,240 --> 00:51:26,480
だ か ら 娘 が 出 て 出 て も、 要 は 娘 は 割 
と。 

924
00:51:26,480 --> 00:51:29,360
え っ と、 お 茶 の 間 の ス タ。 
ー っ ぽ い 感 覚 感 じ。 

925
00:51:29,360 --> 00:51:31,360
だ か ら シ リ ー ズ も の ス タ ー な の？ 
う ん。 

926
00:51:31,360 --> 00:51:34,160
い や、 娘 そ こ ま で 知 ら れ て な い 感 じ じ
ゃ な い か な。 

927
00:51:34,160 --> 00:51:39,600
多 分、 舞 台 で 舞 台 の 世 界 で 有 名 な 舞 台
俳 優 さ ん っ て 感 じ じ ゃ な い で す か。 

928
00:51:39,600 --> 00:51:43,200
で も 私 が 出 た ら。 
資 金 集 め に 役 立 つ ん だ よ ね み た い な 

929
00:51:43,200 --> 00:51:44,960
会 話、 出 て く る よ ね。 
最 初 の。 

930
00:51:45,320 --> 00:51:48,360
あ あ そ っ か そ っ か。 
だ か ら 結 構 有 名 な ん じ ゃ な い で す か？

931
00:51:48,360 --> 00:51:49,160
確 か に し か。 
も あ れ？ 

932
00:51:49,160 --> 00:51:49,800
舞 台。 
っ つ っ た。 

933
00:51:49,800 --> 00:51:51,840
っ て さ。 
と て つ も な い 規 模 の？ 

934
00:51:51,840 --> 00:51:52,720
そ う で す ね。 
ホ。 

935
00:51:52,720 --> 00:51:56,400
ー ル で や っ て た か ら。 
結 構 有 名 で も ま あ ま あ え？ 

936
00:51:56,480 --> 00:52:02,000
あ の エ ル フ ァ ニ ン グ で も 彼 女 は そ れ 
な り に 有 名 な っ て か、 か な り 有 名 な ス

937
00:52:02,000 --> 00:52:04,880
タ ー 女 優 だ か ら 資 金 が 集 ま り や す い 
み た い な。 

938
00:52:04,880 --> 00:52:08,720
で、 あ の お 父 さ ん は、 要 は 資 金 集 め が 
で き な く て 映 画 が 撮 れ な か っ た わ け 

939
00:52:08,720 --> 00:52:09,720
で す も ん ね。 
多 分 あ れ？ 

940
00:52:09,720 --> 00:52:12,120
最 後 で 撮 っ て る 作 品、 ネ フ リ で は な い
で す よ ね。 

941
00:52:12,120 --> 00:52:15,120
ネ フ リ は も う 手 放 し て そ う で す よ ね。
な ん と な く ど う な ん だ ろ う。 

942
00:52:15,200 --> 00:52:16,760
え、 あ の 家 が セ ッ ト？ 
に な っ て る。 

943
00:52:16,760 --> 00:52:17,920
そ う そ う そ う。 
え。 

944
00:52:17,960 --> 00:52:18,720
え？ 
ど っ ち？ 

945
00:52:18,720 --> 00:52:20,320
な ん だ ろ。 
う 家 が セ ッ ト に な っ て る っ て こ と は、

946
00:52:20,320 --> 00:52:22,560
予 算 規 模 上 が っ て る っ て こ と。 
む し ろ。 

947
00:52:23,360 --> 00:52:26,880
客 そ っ か。 
わ か ん な い あ。 

948
00:52:26,880 --> 00:52:28,440
あ、 い や、 予 算。 
規 模 上 が っ て る か も。 

949
00:52:28,440 --> 00:52:30,800
家 へ セ ッ ト で 作 れ て る っ て こ と で す 
も ん ね。 

950
00:52:30,800 --> 00:52:33,800
そ う そ う そ う、 本 当 は。 
だ っ て、 あ の 家 自 体 を 舞 台 に し よ う と

951
00:52:33,800 --> 00:52:35,920
思 っ て る っ て 言 っ て ま し た も ん ね え 
ど。 

952
00:52:35,920 --> 00:52:38,080
実 際、 映 画 撮 る。 
っ て な っ た ら。 

953
00:52:38,600 --> 00:52:42,440
あ の、 ぶ っ ち ゃ け 作 っ ち ゃ っ た 方 が い
ろ い ろ あ と 安 く つ く と か あ る ん で す 

954
00:52:42,440 --> 00:52:42,960
か？ 
あ り ま す？ 

955
00:52:42,960 --> 00:52:44,000
あ り ま。 
す、 そ れ あ る ん だ。 

956
00:52:44,000 --> 00:52:47,120
だ っ て み ん な 東 京 に 集 合 し て 宿 泊 と 
か し な く て 済 む か ら。 

957
00:52:47,120 --> 00:52:52,160
確 か に。 
だ し、 う ん、 結 構 や っ ぱ 撮 影 の た め の 

958
00:52:52,160 --> 00:52:57,040
場 所 だ か ら、 い ろ ん な 整 っ て 無 駄 な こ
う。 

959
00:52:57,040 --> 00:53:01,240
例 え ば 山 の 中 に あ る 誰 か の 別 荘 地 と 
か 使 う と す る じ ゃ な い で す か。 

960
00:53:01,240 --> 00:53:04,800
し た ら も う そ の ピ ス ト ン 往 復。 
あ、 大 変。 

961
00:53:04,800 --> 00:53:07,120
だ け で。 
ま あ、 ま ず。 

962
00:53:07,400 --> 00:53:15,600
時 間 か か る し、 人 の 移 動 が 大 変 だ し。 
そ れ に 伴 う お 金 っ て 意 外 と か か り ま 

963
00:53:15,600 --> 00:53:16,880
す よ ね。 
や っ ぱ ロ ケ 大。 

964
00:53:16,880 --> 00:53:18,320
変 な ん だ。 
う ん だ。 

965
00:53:18,320 --> 00:53:22,680
か ら そ の ロ ケ が。 
で も 東 京 だ っ た ら ロ ケ の 方 が 安 い と 

966
00:53:22,680 --> 00:53:24,280
か 全 然 あ る と 思 い ま す。 
は い は い は い。 

967
00:53:24,280 --> 00:53:27,040
ゼ ッ ト 組 ん じ ゃ う よ り は あ。 
あ、 あ の や り や す さ が 出 て、 地 方 と は 

968
00:53:27,040 --> 00:53:29,200
ま た 違 う っ て い う か。 
じ ゃ あ や っ ぱ り あ の ミ ッ シ ョ ン イ ン 

969
00:53:29,200 --> 00:53:34,040
ポ ッ シ ブ ル み た い な 全 世 界 八 都 市 み 
た い な や つ が 一 番 や ば い で す か？ 

970
00:53:34,160 --> 00:53:39,200
の か っ て、 モ ロ ッ コ の モ ロ ッ コ の 家 の
屋 根 を あ の か け る シ ー ン を 撮 り ま し 

971
00:53:39,200 --> 00:53:41,440
ょ う み た い な の が や っ ぱ 一 番 や ば い。
い や い や、 あ れ？ 

972
00:53:41,440 --> 00:53:45,520
は 結 構 ブ ロ ッ ク バ ス タ ー 対 策 じ ゃ な 
い で す か。 

973
00:53:45,520 --> 00:53:48,440
そ う い う の 本 当 に ロ ケ で す。 
多 分 ア ー テ ィ ス プ リ ー ム と か も い ろ 

974
00:53:48,440 --> 00:53:52,120
ん な 場 所 行 っ て る け ど、 あ れ 多 分 ほ と
ん ど の 都 市 が セ ッ ト で や っ て ま す よ 

975
00:53:52,120 --> 00:53:52,800
ね。 
な ん か。 

976
00:53:53,480 --> 00:53:58,160
ほ ら、 あ の、 ま あ あ ん ま り 卓 球 エ ン タ 
メ グ ル ー プ み た い な、 あ の 組 ま さ れ 

977
00:53:58,160 --> 00:54:04,160
て、 な ん か あ の フ ラ イ パ ン、 フ ラ イ パ 
ン と か で、 あ れ で な ん か ど こ ど こ 行 っ

978
00:54:04,160 --> 00:54:07,880
て、 ど こ ど こ 行 っ て と か 出 ま す け ど、 
あ れ、 多 分 東 京 以 外 は 全 部 だ っ て。 

979
00:54:07,880 --> 00:54:11,760
あ れ、 別 に 室 内 の シ ー ン で。 
そ う そ う そ う、 全 然 あ の 観 光 映 画 っ ぽ

980
00:54:11,760 --> 00:54:14,720
く な い も ん ね、 あ そ こ ら へ ん は。 
ロ ン ド ン も そ ん な に ロ ン ド ン っ ぽ い 

981
00:54:14,720 --> 00:54:17,640
描 写 っ て、 だ か ら 何 シ ー ン か し か な い
し。 

982
00:54:17,640 --> 00:54:19,520
ま さ に ミ ッ シ ョ ン イ ン ポ ッ シ ブ ル と 
か。 

983
00:54:19,600 --> 00:54:24,400
う ん、 ほ ら、 あ の ノ ー ラ ン の。 
テ ネ ッ ト 結 構 い ろ ん な 場 所 行 っ て ま 

984
00:54:24,400 --> 00:54:25,080
す よ ね。 
行 っ て る。 

985
00:54:25,080 --> 00:54:26,280
行 っ て る。 
あ、 あ い。 

986
00:54:26,280 --> 00:54:28,720
う の と か は め ち ゃ く ち ゃ お 金 か か る 
と 思 い ま す。 

987
00:54:28,720 --> 00:54:30,360
そ の 場 所 の。 
ま あ 移 動 し て。 

988
00:54:30,360 --> 00:54:32,880
撮 る っ て 大 変 だ よ な。 
で も 日 本。 

989
00:54:32,880 --> 00:54:35,680
も ね、 グ ラ ン メ ゾ ン と か。 
あ れ、 パ リ 行 っ て る ん じ ゃ な い で す 

990
00:54:35,680 --> 00:54:37,120
か？ 
わ か ん な い け ど と か。 

991
00:54:37,120 --> 00:54:39,360
ほ ら、 ア マル フ ィ ー と か あ っ た じ ゃ な 
い で す か。 

992
00:54:39,360 --> 00:54:41,320
明 石、 織 田 裕 二 の 織 田 裕 二 で し た っ 
け？ 

993
00:54:41,320 --> 00:54:43,080
ア マル フ ィ。 
ー っ て 織 田 裕 二 だ っ た っ け？ 

994
00:54:43,080 --> 00:54:44,480
な ん か そ う い う の な か。 
っ た で し た っ け？ 

995
00:54:44,480 --> 00:54:48,320
な ん か あ あ い う 系 は 日 本 が す ご く 潤 
沢 に お 金 を。 

996
00:54:48,960 --> 00:54:51,960
ま あ、 テ レ ビ ド ラ マ シ リ ー ズ が 映 画 に
な っ た。 

997
00:54:51,960 --> 00:54:54,080
や ば い で す よ ね、 だ い た い そ れ や れ る
の？ 

998
00:54:54,080 --> 00:54:56,080
っ て。 
女 神 の 報 酬 ね。 

999
00:54:57,840 --> 00:54:59,520
ロ ー マ だ ね。 
舞 台、 女 神 の 報。 

1000
00:54:59,520 --> 00:55:00,800
酬 だ っ た ん だ。 
ロ ー マ ね。 

1001
00:55:01,240 --> 00:55:02,480
う ん、 ロ。 
ー マ に 行 っ て ん だ。 

1002
00:55:02,480 --> 00:55:03,960
本 当 に や っ て ん。 
だ ロ ク が 行 わ れ た。 

1003
00:55:03,960 --> 00:55:06,640
嫌 が っ た か。 
2001年 ま あ 日 本。 

1004
00:55:06,640 --> 00:55:08,920
に パ ワ ー が あ っ た っ。 
て か、 ま あ で も グ ラ ン メ ゾ ン ぐ ら い じ

1005
00:55:08,920 --> 00:55:12,000
ゃ な い で す か。 
逆 に シ リ ー ズ で そ こ ま で な ん か こ う 

1006
00:55:12,000 --> 00:55:17,040
明 ら か に 見 入 る よ ね っ て 見 込 め る シ 
リ ー ズ も の っ て も じ ゃ な い か な。 

1007
00:55:17,040 --> 00:55:19,880
う ん、 や っ ぱ そ っ か。 
い や い や、 ち ょ っ と 親。 

1008
00:55:19,880 --> 00:55:23,160
し い ん だ っ た ら 今 ね、 あ の ほ ら。 
ち ょ っ と 詳 し い 技 術 は わ か ん な い で 

1009
00:55:23,160 --> 00:55:26,120
す け ど、 あ の 映 像 投 影 し て、 ほ ら、 ス タ
ー ウ ォ ー ズ と か も も ろ も ろ か、 あ ん ま

1010
00:55:26,120 --> 00:55:27,360
行 か な い？ 
っ て 言 う じ ゃ な い で す か。 

1011
00:55:27,360 --> 00:55:30,480
も う 全 部 ス タ ジ オ で 背 景 に 映 像 を 投 
影 し て。 

1012
00:55:30,600 --> 00:55:31,600
確 か に ね。 
も う。 

1013
00:55:31,600 --> 00:55:34,240
だ っ て ビ ハ イ ン ド ザ シ ー ン と か 見 る 
と、 だ い た い そ う い う 感 じ で す も ん 

1014
00:55:34,240 --> 00:55:35,840
ね。 
ま あ い う 作 品 も ね。 

1015
00:55:36,640 --> 00:55:40,000
ま あ だ か ら 行 く っ て 大 変。 
い や 大 変 で。 

1016
00:55:40,000 --> 00:55:41,760
す よ。 
移 動 し て あ あ。 

1017
00:55:41,920 --> 00:55:47,840
で も セ ッ ト で。 
あ あ い う 家 と か 作 る っ て な る と え え。

1018
00:55:47,840 --> 00:55:51,680
で も す ご い。 
そ れ な り に 予 算 か か る と 思 い ま す け 

1019
00:55:51,680 --> 00:55:54,440
ど ね。 
あ と、 そ の な ん か、 ロ ケ で 撮 っ た パ ー 

1020
00:55:54,440 --> 00:55:58,720
ト と セ ッ ト で 撮 っ た パ ー ト が 混 ざ っ 
て る ケ ー ス っ て 多 分 っ て い う か、 む し

1021
00:55:58,720 --> 00:56:03,840
ろ そ れ の 方 が 多 い 気 が し て て。 
是 枝 さ ん と か 多 分 よ く ね、 鎌 倉 の 家 の

1022
00:56:04,000 --> 00:56:08,520
こ こ ま で は な ん か 実 際 ロ ケ 撮 っ て て、
こ こ か ら は セ ッ ト で や っ て と か っ て 

1023
00:56:08,520 --> 00:56:10,880
い う の を 分 け て い ら っ し ゃ る と 思 う 
ん で す よ ね。 

1024
00:56:10,960 --> 00:56:13,800
だ っ て 家。 
の 中 の シ ー ン っ て、 普 通 の 家 だ と こ こ

1025
00:56:13,800 --> 00:56:17,360
壁 抜 か な い と カ メ ラ 置 け な い よ ね み 
た い な 撮 り 方 に な っ ち ゃ い ま す も ん 

1026
00:56:17,360 --> 00:56:17,920
ね。 
そ う な ん で。 

1027
00:56:18,520 --> 00:56:21,840
す よ。 
だ か ら 廊 下 を 介 し て、 廊 下 の 向 こ う 側

1028
00:56:21,920 --> 00:56:25,520
は ロ ケ、 こ っ ち 側 セ ッ ト み た い な。 
で、 廊 下 の シ ー ン 入 れ て、 そ こ で つ な 

1029
00:56:25,520 --> 00:56:26,960
ぐ み た い な こ と と か。 
な る ほ ど。 

1030
00:56:26,960 --> 00:56:34,240
あ と、 だ か ら あ え て 先 に え っ と、 ロ ケ 
で も 照 明 入 れ な く て い い の に、 自 然 光

1031
00:56:34,240 --> 00:56:38,400
あ る の に 照 明 を 入 れ る み た い な こ と 
を す る ケ ー ス も あ る ん で す。 

1032
00:56:38,480 --> 00:56:40,560
つ ま り、 そ の。 
光 を 合 わ せ る た め に。 

1033
00:56:40,760 --> 00:56:44,040
要 は ロ ケ は ロ ケ の 光 で や っ て、 ス タ ジ
オ は ス タ ジ オ の 光 で や っ た ら 合 わ な 

1034
00:56:44,040 --> 00:56:45,800
い じ ゃ な い で す か。 
確 か に ち ょ っ と 違 う な っ て。 

1035
00:56:45,800 --> 00:56:51,360
質 感 が 微 妙 に 違 う な っ て い う の を。 
こ の 日 光 を 知 っ て る 僕 ら は わ か っ ち 

1036
00:56:51,360 --> 00:56:56,400
ゃ う か ら、 無 意 識 で。 
だ か ら 日 光 プ ラ ス ス タ ジ オ。 

1037
00:56:56,400 --> 00:57:02,200
こ う、 ス タ ジ オ で 組 む 予 定 の 光 を プ ラ
ス で 当 て と い て、 ト ー ン を 統 一 さ せ る

1038
00:57:02,200 --> 00:57:03,720
っ て い う の と か は あ る ら し い で す け 
ど ね。 

1039
00:57:03,720 --> 00:57:06,480
ウ デ ィ ア レ ン。 
の あ の 家 に 入 っ て く る 光 と か も 明 ら 

1040
00:57:06,480 --> 00:57:10,320
か に か な ん か こ う。 
西 日 っ て い う 設 定 の ラ イ テ ィ ン グ な 

1041
00:57:10,320 --> 00:57:12,160
ん だ け ど。 
で も そ れ が 売 り 上 げ ら し さ み た い に 

1042
00:57:12,160 --> 00:57:13,440
も な っ て た り と か。 
そ の。 

1043
00:57:13,680 --> 00:57:14,680
む し ろ、 リ ア ル。 
に 見 え る。 

1044
00:57:14,680 --> 00:57:15,440
っ て い う か な。 
ん か？ 

1045
00:57:15,480 --> 00:57:16,520
そ う い う の お も ろ い で す よ。 
ね？ 

1046
00:57:16,520 --> 00:57:20,000
な ん か 映 画 は 結 構 嘘 つ い て も 本 物 っ 
ぽ く 見 え る 瞬 間 が あ る っ て い う か。 

1047
00:57:20,160 --> 00:57:21,560
そ う で す ね。 
嘘 の つ き。 

1048
00:57:21,560 --> 00:57:26,400
方 が あ の 洒 落 て れ ば い い、 み た い な と
こ ろ が な ん か あ る 気 が す る。 

1049
00:57:26,480 --> 00:57:29,120
確 か に な。 
異 様 に 西 日 強 い。 

1050
00:57:30,000 --> 00:57:35,600
こ れ は も う、 ど う 見 て も セ ッ ト だ な っ
て い う の だ け ど、 で も そ れ は も う こ の

1051
00:57:35,600 --> 00:57:39,760
映 画 内 の リ ア リ テ ィ と し て。 
受 け 止 め よ う み た い な 作 品、 割 と あ り

1052
00:57:39,760 --> 00:57:41,360
ま す よ ね。 
僕 の お 日 様。 

1053
00:57:41,360 --> 00:57:45,520
の ケ ア の あ あ、 朝 の シ ー ン だ っ た か 
な。 

1054
00:57:46,160 --> 00:57:50,880
あ の 池 松 さ ん の 住 ん で る 家 の、 結 構 日
が 差 す シ ー ン あ る じ ゃ な い で す か。 

1055
00:57:50,880 --> 00:57:53,440
う ん、 朝 日 だ っ た か な。 
夕 日 じ ゃ な か っ た 気 が す る な。 

1056
00:57:53,440 --> 00:57:58,720
帰 る 時 か な。 
あ れ も 結 構 映 画 的 な 日、 日 を 感 じ た。 

1057
00:57:58,720 --> 00:58:02,720
日 日 差 し と い う か、 日 が 入 っ て く る と
い う、 な ん か。 

1058
00:58:04,280 --> 00:58:07,440
シ ー ン だ な と 思 っ た ん で す け ど、 な ん
か あ れ の 撮 り 方 と か す ご い 気 に な り 

1059
00:58:07,440 --> 00:58:08,720
ま し た ね。 
あ。 

1060
00:58:08,720 --> 00:58:12,080
あ、 家 ど う し て た ん だ ろ う な ね。 
あ、 で も リ ン ク は ね、 ス ケ ー ト リ ン ク 

1061
00:58:12,080 --> 00:58:15,160
は 外 か ら 照 明 組 ん で ま す よ ね。 
う ん、 そ う そ う そ う そ。 

1062
00:58:15,160 --> 00:58:21,320
う、 あ れ も な ん か も う あ の。 
こ れ は な ん て い う か、 感 情 表 現 な ん で

1063
00:58:21,320 --> 00:58:23,280
す ぐ ら い の 火 の 入 り 方 を し て た じ ゃ 
な い で す か。 

1064
00:58:23,280 --> 00:58:23,840
う。 
ん う ん う ん。 

1065
00:58:23,840 --> 00:58:24,920
シ ャ ー っ。 
て い う。 

1066
00:58:24,920 --> 00:58:27,280
こ う、 綺 麗 な 日 が カ メ ラ の レ ン ズ 入 っ
て く る み た い な。 

1067
00:58:27,440 --> 00:58:28,240
そ う で す ね。 
う ん。 

1068
00:58:28,240 --> 00:58:29,960
な ん か あ あ い う の 作。 
家 性 で す よ ね。 

1069
00:58:29,960 --> 00:58:31,240
あ え て フ ィ ク シ。 
ョ ン っ ぽ く ね？ 

1070
00:58:31,240 --> 00:58:32,360
そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ。 
う。 

1071
00:58:32,360 --> 00:58:33,080
い う 感 じ。 
っ て い う。 

1072
00:58:33,080 --> 00:58:36,000
か う ん。 
あ る よ な。 

1073
00:58:36,320 --> 00:58:38,720
あ あ い う。 
の は な ん か 結 構。 

1074
00:58:38,720 --> 00:58:41,880
で も あ れ っ て 映 画 を 見 て る 時 の や っ 
ぱ り 楽 し さ の 一 つ な ん だ よ な。 

1075
00:58:41,880 --> 00:58:44,960
あ あ い う、 な ん か 嘘 つ い て ほ し い 時 っ
て あ る ん で す よ ね、 映 画 っ て。 

1076
00:58:46,560 --> 00:58:48,320
う ん、 強 調 し て ほ。 
し い 時 っ て い う の か な。 

1077
00:58:48,640 --> 00:58:49,240
あ あ う。 
ん？ 

1078
00:58:49,240 --> 00:58:52,120
な ん か だ か ら リ ア リ。 
ズ ム の 難 し い と こ ろ っ て、 全 部 が そ う

1079
00:58:52,120 --> 00:58:55,360
だ と の ペ ッ ト し て 面 白 く な く な っ た 
り も す る ん で。 

1080
00:58:55,800 --> 00:59:01,800
う ん、 そ う そ う そ う 確。 
か に な、 な ん か そ れ 最 近 見 た な ん か で

1081
00:59:01,800 --> 00:59:04,080
も 感 じ た な あ。 
あ と。 

1082
00:59:04,080 --> 00:59:05,440
そ う。 
だ、 楽 し み な 映 画。 

1083
00:59:05,520 --> 00:59:09,760
う ん、 決 断 す る 時 っ て い う。 
お お、 キ リ ア ン マ ー フ ィ ー そ れ め。 

1084
00:59:09,760 --> 00:59:11,200
っ ち ゃ 楽 し み そ う。 
な ん か ね。 

1085
00:59:11,200 --> 00:59:14,600
こ れ ね。 
そ れ め っ ち ゃ 楽 し み。 

1086
00:59:14,600 --> 00:59:16,880
割 と あ の サ。 
ウ ル の 息 子 見 ま し た。 

1087
00:59:17,040 --> 00:59:17,880
見 て な。 
い。 

1088
00:59:17,880 --> 00:59:21,160
見 て な い か サ。 
ウ ル の 息 子 は ア ウ シ ュ ビ ッ ツ の 収 容 

1089
00:59:21,160 --> 00:59:27,040
所 の 中 で、 え っ と、 そ の ユ ダ ヤ の 人 た 
ち が 収 容 さ れ て い る け れ ど も、 そ れ を

1090
00:59:27,040 --> 00:59:30,520
こ う。 
え え、 管 理 す る 側 も ユ ダ ヤ の 人 が や ら

1091
00:59:30,520 --> 00:59:32,880
さ れ て た わ け で す よ。 
だ か ら 後 に。 

1092
00:59:33,480 --> 00:59:38,360
ま あ、 殺 害 さ れ て し ま う っ て い う の は
わ か っ て る ん だ け ど、 仕 事 と し て そ れ

1093
00:59:38,360 --> 00:59:44,240
を や っ て る 人 の 一 人 の 人 物 に ず っ と 
こ う フ ォ ー カ ス し て、 周 り で 何 が 起 き

1094
00:59:44,240 --> 00:59:49,040
て る か は す ご く わ か り づ ら い 画 角 で、
も う え っ と、 感 覚 と し て は、 な ん か こ 

1095
00:59:49,040 --> 00:59:52,280
う ワ ン カ ッ ト じ ゃ な い け ど、 な ん か こ
う、 ワ ン カ ッ ト で 取 ら れ て い る よ う な

1096
00:59:52,280 --> 00:59:54,800
感 覚 に な る よ う な。 
も う 後 ろ か ら ず っ と 追 っ か け て っ て、

1097
00:59:55,680 --> 01:00:00,160
そ の 一 人 の 人 物 だ け が 見 え て る も の 
を お 客 さ ん も 享 受 す る っ て い う。 

1098
01:00:00,680 --> 01:00:03,680
作 品 が あ っ て、 そ れ に 結 構 手 法 が 似 て
る ら し く っ て。 

1099
01:00:03,680 --> 01:00:07,000
僕、 今 結 構 そ う い う の 気 に な っ て て。 
え っ と、 も う 1回 タ イ ト。 

1100
01:00:07,000 --> 01:00:08,400
ル い い で す か？ 
サ ウ ル の 息。 

1101
01:00:08,400 --> 01:00:14,720
子 サ ウ ル の 息 子 カ ン ヌ で ね。 
多 分 監 督 賞 と か 取 っ て て 決 断 す。 

1102
01:00:14,720 --> 01:00:17,120
る 時 は い つ だ ろ う？ 
え え、 3月 二。 

1103
01:00:17,120 --> 01:00:18,880
10日 あ、 も う じ ゃ。 
あ、 そ う そ う そ う。 

1104
01:00:18,880 --> 01:00:19,280
も う こ。 
れ。 

1105
01:00:19,280 --> 01:00:23,840
配 信 し て る 時 は や っ て る か も。 
ア イ ル ラ ン ド の 話 で す よ ね？ 

1106
01:00:24,160 --> 01:00:26,440
キ リ ア マ ー。 
フ ィ ー ね オ ッ ペ ン キ リ ア マ。 

1107
01:00:26,440 --> 01:00:34,480
ー フ ィ ー は ま た 本 当 に。 
な ん て い う か、 い い 俳 優 な ん か や っ ぱ

1108
01:00:34,640 --> 01:00:37,240
キ リ ア ン。 
な ん か 結 構 自 分 の 中 で キ リ ア ン マ ー 

1109
01:00:37,240 --> 01:00:39,040
フ ィ ー リ。 
バ イ バ ル。 

1110
01:00:39,040 --> 01:00:46,160
が、 う ん、 あ の、 ま あ、 ド ラ マ シ リ ー ズ 
が ね、 一 本、 今 大 当 た り し て る の が あ 

1111
01:00:46,160 --> 01:00:49,280
る ん で、 そ の イ メ ー ジ の 人、 ピ ー キ ー 
ピ ー キ ー ブ ラ イ ン ダ ー で す ね。 

1112
01:00:49,280 --> 01:00:51,040
あ の 映 画 も あ り ま す よ。 
今 度 も う や っ て る か な。 

1113
01:00:51,040 --> 01:00:53,760
ネ ッ ト フ リ ッ ク ス よ ね、 ピ。 
ー ク ブ ラ イ ン ダ ー ズ。 

1114
01:00:53,760 --> 01:00:56,240
は 結 構 日 本 の 人 見 や す い と 思 う あ、 そ
う な。 

1115
01:00:56,240 --> 01:00:57,280
ん だ。 
め っ ち ゃ 湿。 

1116
01:00:57,280 --> 01:00:58,560
度 高 い。 
な ん て い う か。 

1117
01:01:00,720 --> 01:01:03,040
な ん だ ろ う。 
ま あ マ フ ィ ア の 話 な ん で す け ど、 め っ

1118
01:01:03,040 --> 01:01:09,800
ち ゃ 人 間 関 係 の 話 だ し、 そ ん な な ん 
か、 難 し い こ と も な け れ ば、 質 感 と し 

1119
01:01:09,800 --> 01:01:12,240
て は 結 構 日 本 の ド ラ マ っ ぽ い な と 思 
っ た ん で す よ ね。 

1120
01:01:12,280 --> 01:01:14,320
う ん、 べ ち ゃ っ と し て ん で す よ。 
あ、 そ う。 

1121
01:01:14,320 --> 01:01:15,760
な ん だ め っ。 
ち ゃ べ ち ゃ っ と し て る。 

1122
01:01:18,440 --> 01:01:20,280
え え ち ょ。 
っ と ド ラ マ 見 れ な い か ら な。 

1123
01:01:20,280 --> 01:01:21,240
ピ ー キ ブ ラ イ ダ ー。 
ス。 

1124
01:01:21,240 --> 01:01:22,720
長 い し ね。 
う ん。 

1125
01:01:22,720 --> 01:01:23,920
五 6C。 
ズ ン あ る ん で ね。 

1126
01:01:24,200 --> 01:01:26,440
ち ょ っ と、 さ っ き の。 
セ ッ ト の 話 戻 っ ち ゃ う ん で す け ど、 そ

1127
01:01:26,440 --> 01:01:31,360
の 嵐 が 丘 の セ ッ ト ビ ジ ッ ト み た い な、
セ ッ ト ツ ア ー み た い な や つ を マ ー ゴ 

1128
01:01:31,360 --> 01:01:34,960
ッ ト ロ ビ ー が 美 術 監 督 と や っ て る や 
つ あ っ て、 そ れ ち ょ っ と み ん な 見 て ほ

1129
01:01:34,960 --> 01:01:37,840
し い な。 
も う あ あ、 こ の 規 模 で セ ッ ト 組 む ん だ

1130
01:01:37,840 --> 01:01:40,640
み た い な。 
普 通、 家 の 中 を 作 っ た ら 外 グ リ ー ン バ

1131
01:01:40,640 --> 01:01:43,760
ッ ク で、 う ん、 そ れ を セ ン チ メ ン タ ル 
バ リ ュ ー の あ の 最 後 み た い に で、 そ こ

1132
01:01:43,760 --> 01:01:47,680
は ま あ 後 か ら 差 し 込 み ま す み た い な 
外 も セ ッ ト な ん で す よ。 

1133
01:01:47,680 --> 01:01:50,720
だ か ら も う と ん で も な い 広 大 な ス タ 
ジ オ に。 

1134
01:01:51,160 --> 01:01:54,240
い い よ こ れ。 
そ の 普 通、 外 側 も 取 れ る し、 中 側 も 取 

1135
01:01:54,240 --> 01:01:56,560
れ る っ て い う セ ッ ト っ て、 ま あ 組 ま な
い し。 

1136
01:01:57,160 --> 01:01:59,200
う ん、 そ っ か。 
長 さ み た い な 顔 で す け ど。 

1137
01:01:59,200 --> 01:02:00,680
な ん か ね、 ヴ ォ ー グ ジ ャ パ ン。 
で。 

1138
01:02:00,680 --> 01:02:06,320
出 て ま す ね。 
そ う、 あ の ね、 マ ー ゴ ト ロ ビ の 役 が 豪 

1139
01:02:06,320 --> 01:02:10,880
邸 に 住 む シ ー ン が あ っ て、 そ の 用 意 さ
れ る 部 屋 が 彼 女 の そ の 肌 の 壁 紙。 

1140
01:02:11,440 --> 01:02:16,160
う ん、 な ん で す け ど、 こ れ も ね、 よ く 考
え る な と 思 っ て。 

1141
01:02:16,240 --> 01:02:17,080
っ て い う か や。 
っ ぱ。 

1142
01:02:17,080 --> 01:02:18,880
時 代 考 証。 
は 無 視 し て る ら し い で す。 

1143
01:02:18,880 --> 01:02:20,280
や ば い。 
う ん あ。 

1144
01:02:20,280 --> 01:02:22,400
ま あ で も そ の 時。 
代 考 証 を 無 視 し て る っ て い う の が、 さ

1145
01:02:22,400 --> 01:02:25,920
っ き な ん か 自 分 が 話 し た ラ イ テ ィ ン 
グ が 嘘 で い い み た い な。 

1146
01:02:25,920 --> 01:02:29,320
ち ょ っ と。 
な ん か そ れ は あ る と 思 う。 

1147
01:02:29,320 --> 01:02:31,280
あ れ も そ う。 
だ っ た ん だ よ な、 な ん だ っ け な。 

1148
01:02:31,280 --> 01:02:36,960
え っ と、 え っ と ね、 日 本 の あ れ な ん だ 
っ け な。 

1149
01:02:36,960 --> 01:02:40,000
な ん か 製 作。 
者 な り の ル ー ル が あ る 虫 だ っ た ら 全 

1150
01:02:40,000 --> 01:02:40,960
然 い い で す。 
い い で す よ ね。 

1151
01:02:40,960 --> 01:02:43,760
な ん か 後 ろ。 
に か か っ て る 絵 は、 実 は 全 然 そ の 当 時

1152
01:02:43,760 --> 01:02:46,400
は な か っ た み た い な 話 か。 
ま あ、 そ れ こ そ あ の え っ と。 

1153
01:02:46,400 --> 01:02:50,720
マ リ ア ン ト ワ ネ ッ ト の 映 画。 
ソ フ ィ ア コ ッ プ、 ソ フ ィ。 

1154
01:02:50,720 --> 01:02:52,960
ア コ ン プ ラ あ れ？ 
コ ン バ ー ス が 出 て く る み。 

1155
01:02:52,960 --> 01:02:53,960
た い な。 
あ る ん で す。 

1156
01:02:53,960 --> 01:02:55,680
よ ね、 コ ン バ ー ス。 
出 て ま し た っ け？ 

1157
01:02:55,680 --> 01:02:57,920
そ う。 
そ う、 コ ン バ ー ス が 小 物 で 置 か れ て る

1158
01:02:57,920 --> 01:03:00,400
っ て い う。 
あ あ い う の っ て 割 と こ う な ん て い う 

1159
01:03:00,400 --> 01:03:03,840
の、 こ の 映 画 嘘 で す よ っ て い う。 
だ か ら そ れ ゴ ダ ー ル が な ん か さ、 は 

1160
01:03:03,840 --> 01:03:07,080
い、 よ い ド ン み た い な。 
な ん か も う 1回 撮 り ま し ょ う み た い な

1161
01:03:07,080 --> 01:03:09,920
こ と 言 う の と、 な ん か 自 分 の 中 で は。 
結 構 陸 続 き っ て い。 

1162
01:03:09,920 --> 01:03:13,880
う か、 確 か に な ん か 映 画 で あ る っ て い
う こ と を に 時 々 立 ち 返 れ る 映 画 っ て 

1163
01:03:13,880 --> 01:03:16,440
結 構 い い、 い い な と 思 っ ち ゃ っ た。 
り は し ま す よ ね。 

1164
01:03:16,440 --> 01:03:19,320
確 か に ゾ ク ゾ ク 来 ち ゃ う っ て い う か。
て か、 こ の セ ッ ト や ば い な や。 

1165
01:03:19,320 --> 01:03:22,160
ば い ん で す よ。 
で ね、 衣 装 だ け 時 代 考 証 に め ち ゃ く ち

1166
01:03:22,160 --> 01:03:24,320
ゃ 忠 実 ら し く て。 
そ の バ。 

1167
01:03:24,320 --> 01:03:25,360
ラ ン ス が す ご。 
い。 

1168
01:03:25,440 --> 01:03:26,800
面 白 い こ。 
う、 個 性 が あ。 

1169
01:03:26,800 --> 01:03:30,320
っ て い い な と 思 っ て て。 
で、 そ の 時 代 考 証 を 無 視 し て い る と か

1170
01:03:30,320 --> 01:03:33,120
っ て い う の が、 も う ち ゃ ん と ど う 見 て
も わ か る ん で す よ。 

1171
01:03:33,120 --> 01:03:37,440
な る ほ ど。 
も う 要 は こ ん な の 現 実 に な ん か こ ん 

1172
01:03:37,440 --> 01:03:40,480
な も の 食 べ て る 人 い な い よ ね と か。 
な ん か、 そ う い。 

1173
01:03:40,480 --> 01:03:41,920
う、 水 槽 と か。 
も。 

1174
01:03:43,000 --> 01:03:45,680
こ の 水 素、 別 に 現 代 で も な い わ み た い
な も の と か が。 

1175
01:03:46,720 --> 01:03:50,320
ま あ ほ ら、 哀 れ な る も の た ち も、 も う 
時 代 考 証 通 貨 み た い な。 

1176
01:03:50,320 --> 01:03:52,120
あ れ は ね。 
は い は い も う ど の 街。 

1177
01:03:52,120 --> 01:03:54,440
通 貨 み た い な。 
ま あ そ れ こ そ ね、 こ の 間 話 し た プ レイ 

1178
01:03:54,440 --> 01:03:57,600
タ イ ム と か も、 あ の ジ ャ ッ ク タ ッ チ の
や つ と か も そ う で す け ど。 

1179
01:03:58,480 --> 01:04:03,520
な ん か そ の ね、 全 力 で 振 り 切 っ て い る
も の を、 や っ ぱ 古 典 で や っ て る っ て と

1180
01:04:03,600 --> 01:04:08,400
こ。 
嵐 が 丘 と い う な ん か も う そ の 古 典 が 

1181
01:04:08,640 --> 01:04:11,600
を 古 典 と し て 捉 え る っ て い う こ と を 
も う。 

1182
01:04:12,040 --> 01:04:14,960
30 作 ぐ ら い。 
嵐 が 丘、 い ろ ん な 映 画 が あ る 中 で、 ま 

1183
01:04:14,960 --> 01:04:18,120
あ 自 分 が や る 必 要 な い で し ょ っ て い 
う の は、 確 か に エ ネ ラ ル ド フ ェ ネ ル の

1184
01:04:18,120 --> 01:04:23,520
立 場 だ っ た ら 思 う け ど。 
ま あ、 そ こ に 対 し て の 批 判 は 割 と あ る

1185
01:04:23,520 --> 01:04:25,160
ら し い で す ね。 
ま あ で も そ の。 

1186
01:04:25,160 --> 01:04:33,080
何 か 古 典 を あ の、 今 風 に ア ッ プ デ ー ト
す る と き に、 ど こ に う ん 解 釈 を 入 れ て

1187
01:04:33,080 --> 01:04:36,400
い く の か っ て い う の が 楽 し み ど こ ろ 
で も あ る わ け じ ゃ な い で す か。 

1188
01:04:36,400 --> 01:04:38,400
そ の ま ま や っ た っ て、 も ち ろ ん 面 白 く
な い し。 

1189
01:04:38,960 --> 01:04:42,960
嵐 が 丘。 
で、 嵐 が 丘、 確 か に な 哀 れ な る 者 た ち 

1190
01:04:42,960 --> 01:04:45,120
の セ ッ ト と か 見 た 時 の 感 動 と 近 い で 
す ね。 

1191
01:04:45,120 --> 01:04:49,640
こ れ は い や。 
で も ね、 や っ ぱ り 僕、 あ の す ぎ る。 

1192
01:04:49,640 --> 01:04:54,880
こ れ、 そ ん な に ラ ブ ス ト ー リ ー 好 き じ
ゃ な い か ら 見 な い で す け ど、 や っ ぱ り

1193
01:04:54,880 --> 01:05:00,760
ね、 そ の 幼 少 期 の 2人 の 描 き 込 み が も 
う ち ょ っ と 分 厚 く て も 良 か っ た ん じ 

1194
01:05:00,760 --> 01:05:03,920
ゃ な い か な と 思 っ て。 
要 は そ の 簡 単 に 言 う と、 ま あ 幼 少 期 に

1195
01:05:03,920 --> 01:05:07,200
惹 か れ あ っ た 2人 が。 
ま あ、 そ れ ぞ れ 違 う 人 生 を た ど り、 再 

1196
01:05:07,200 --> 01:05:10,720
開 し て、 ま あ ど う な る か っ て い う、 も 
う 超 簡 単 に 言 う と そ う で す け ど、 そ の

1197
01:05:10,720 --> 01:05:17,400
幼 少 期 に 惹 か れ 合 っ た 2人 と い う こ と
の 切 実 さ が、 な ん か 伝 わ っ て る よ う 

1198
01:05:17,400 --> 01:05:19,360
で、 も う ひ と 押 し し て ほ し か っ た な っ
て い う。 

1199
01:05:19,360 --> 01:05:24,240
だ か ら な ん で こ の 2人 っ て、 こ こ ま で 
こ う、 愛 と 憎 し み が 入 り 交 じ る ほ ど 

1200
01:05:24,240 --> 01:05:28,000
の。 
は い は い は い、 な ん か そ の 愛 憎 に 至 る

1201
01:05:28,000 --> 01:05:30,240
ぐ ら い の 関 係 性 に な っ た ん だ ろ う み 
た い な。 

1202
01:05:30,240 --> 01:05:34,360
そ の、 そ こ ま で お 互 い が 執 着 す る 理 由
み た い な と こ ろ が な ん？ 

1203
01:05:34,440 --> 01:05:37,600
な ん か こ う、 感 覚 的 に 伝 わ っ て な い よ
う な 気 が し て て。 

1204
01:05:37,600 --> 01:05:41,120
そ れ、 な ん か そ れ、 そ こ が す っ ご い 大 
事 な ん だ な と 思 い ま し た。 

1205
01:05:41,120 --> 01:05:47,120
だ か ら 多 分、 ち ょ っ と 尺 を 調 整 し た ん
じ ゃ な い か な っ て い う。 

1206
01:05:47,120 --> 01:05:49,600
気 を 取 っ て た も の、 も う ち ょ っ と あ っ
た ん じ ゃ な い か な っ て い う ぐ ら い。 

1207
01:05:49,600 --> 01:05:51,000
な る ほ ど 若 干。 
幼 少 期。 

1208
01:05:51,000 --> 01:05:55,000
が、 物 足 り な い 感 じ が し て て。 
も ち ろ ん、 2人 が 惹 か れ 合 っ た 明 確 な 

1209
01:05:55,000 --> 01:06:01,200
理 由 っ て わ か る ん だ け ど、 え え、 な ん 
か も う な ん て い う ん だ ろ う。 

1210
01:06:01,200 --> 01:06:04,160
そ れ こ そ、 あ の 応 援 ク ー パ ー っ て ア ド
レ ッ セ ン ス の。 

1211
01:06:04,560 --> 01:06:09,040
あ の 男 の 子 が や っ て る ん で す け ど、 な
ん か、 い や、 あ の 子 の 芝 居 と か だ っ た 

1212
01:06:09,040 --> 01:06:11,840
ら も っ と 見 せ れ る 何 か あ っ た ん じ ゃ 
な い か な と か は。 

1213
01:06:12,240 --> 01:06:17,640
だ か ら 大 筋 ほ と ん ど の 時 間、 マ ゴ ト ロ
ビ と ジ ェ イ コ ヴ ェ ロ ル デ ィ の お 芝 居 

1214
01:06:17,640 --> 01:06:21,360
の、 ま あ 大 人 パ ー ト に 使 わ れ て る ん で
す け ど、 い や、 も う ち ょ っ と 子 供 が 当 

1215
01:06:21,360 --> 01:06:26,440
た っ て も よ か っ た か な っ て。 
で も な ん か、 ま あ、 よ く ほ ら チ ャ ー リ 

1216
01:06:26,440 --> 01:06:30,560
ー エ ッ ク ス、 シ ー エ ッ ク ス の 音 楽 が 噛
み 合 っ て な い ん じ ゃ な い か と か、 な ん

1217
01:06:30,560 --> 01:06:33,480
か も う 現 代 版 に 解 釈 し す ぎ な ん じ ゃ 
な い か と か。 

1218
01:06:33,480 --> 01:06:38,760
結 構 い ろ ん な 批 判 の 余 地 が 多 々 あ る 
ら し く、 あ ん ま り こ う、 ヒ ッ ト も し て 

1219
01:06:38,760 --> 01:06:43,560
な い し、 特 に 日 本 で は あ と な い っ て な
っ て る と 思 う ん で す け ど、 も う な ん か

1220
01:06:43,560 --> 01:06:47,440
ね、 な ん か な ぜ か 残 る 映 画 っ て あ り ま
せ ん。 

1221
01:06:47,440 --> 01:06:50,600
い や、 あ の、 別 に 心 に っ て い う か、 な ん
か な ん か 思 い 返 す ん で す よ ね。 

1222
01:06:50,600 --> 01:06:53,720
な ぜ か で も な ん か そ。 
れ っ て い い 映 画 な ん じ ゃ な い で す か？

1223
01:06:53,720 --> 01:06:58,080
う ん、 や っ ぱ り な ん か エ メ ラ ル ド フ ェ
ネ ル の 僕 そ の な、 あ る 種 の ポ ッ プ を 使

1224
01:06:58,080 --> 01:07:03,040
っ た あ の 力 技 み た い な の っ て。 
な ん か ず っ と 感 じ て て。 

1225
01:07:03,040 --> 01:07:06,560
ス プ リ ム シ ン グ ヤ ン グ ウ ー マ ン で 前 
作 が ソ ル ト バ。 

1226
01:07:06,560 --> 01:07:10,280
ー ン ソ ル ト バ ー ン で 僕 特。 
に ソ ル ト、 バ ー ン と か は め っ ち ゃ 力。 

1227
01:07:10,280 --> 01:07:11,920
技、 映 画。 
や な と ず っ と 思 っ て て。 

1228
01:07:11,920 --> 01:07:15,440
な ん か あ の 世 は。 
水 素 の 効 か せ 方 も、 ま あ、 な ん か 急 す 

1229
01:07:15,440 --> 01:07:17,360
ぎ る と い え ば 急 す ぎ る じ ゃ な い で す 
か。 

1230
01:07:17,360 --> 01:07:20,560
あ の 要 は ジ ェ イ コ ヴ ェ ロ ル デ ィ が 殺 
さ れ る。 

1231
01:07:21,440 --> 01:07:24,960
シ ー ン か ら。 
の 展 開 み た い な の っ て。 

1232
01:07:25,600 --> 01:07:30,920
そ う、 バ リ 抗 ガ ン で 僕。 
は な ん か 最 初 ソ ル ト バ ー ン っ て 各 な 

1233
01:07:30,920 --> 01:07:34,160
ん か。 
え っ と シ ー ン の 音 楽 使 い と か。 

1234
01:07:34,800 --> 01:07:40,160
そ れ こ そ。 
ま あ、 あ の、 え っ と、 パ リ ー コ ー ガ ン の

1235
01:07:40,160 --> 01:07:44,320
あ の 気 持 ち 悪 さ を 全 開 に し た よ う な 
シ ー ン と か っ て い う の が 残 る け ど、 な

1236
01:07:44,560 --> 01:07:50,720
ん つ う の そ の こ う あ、 こ う な っ た ら こ
う な っ て こ う な る ん っ て い く よ ね み 

1237
01:07:50,720 --> 01:07:53,800
た い な 気 持 ち よ さ み た い な も の と は 
対 極 に あ る ん じ ゃ な い で す。 

1238
01:07:53,800 --> 01:07:56,160
か だ か ら、 そ れ 予 想。 
外 と も 違 う っ て い う か。 

1239
01:07:57,240 --> 01:08:00,400
な ん て 言 っ た ら い い ん だ か な。 
で、 サ フ テ ィ 兄 弟 み た い な 振 り 回 さ れ

1240
01:08:00,400 --> 01:08:01,520
方 も 違。 
う。 

1241
01:08:01,520 --> 01:08:04,160
な ん か。 
こ の 人 の な ん か ロ ジ ッ ク の 中 で し か 

1242
01:08:04,160 --> 01:08:05,760
成 立 し な い 何 か が あ る ん だ ろ う な。 
み た。 

1243
01:08:06,240 --> 01:08:07,040
い な。 
で も、 な ん か。 

1244
01:08:07,040 --> 01:08:09,360
残 る っ す よ ね。 
エ メ ラ ル ド フ ェ レ ン 映 画 っ て め ち ゃ 

1245
01:08:09,360 --> 01:08:13,840
く ち ゃ。 
だ か ら 僕 よ く や っ ぱ り 絵 が い い と か、

1246
01:08:14,560 --> 01:08:18,319
ま あ、 す ご く 平 易 な 言 い 方 す る と、 ま 
あ、 お し ゃ れ と か、 ま あ エ ム ブ イ 的 み 

1247
01:08:18,319 --> 01:08:21,120
た い に 言 わ れ る こ と っ て。 
ま あ 基 本 ね、 揶 揄 の 言 葉 と し て 言 わ れ

1248
01:08:21,120 --> 01:08:25,200
る と 思 う し、 エ メ ラ ル ド フ ェ レ ン も そ
れ す ご い 言 わ れ て る と 思 う ん で す よ。

1249
01:08:25,279 --> 01:08:29,680
だ け ど な ん？ 
な ん か そ の 力 っ て 要 は 絵 を 残 す。 

1250
01:08:29,760 --> 01:08:38,560
そ の 頭 の 中 に 見 た。 
そ の ま あ 力 強 さ み た い な も の を 残 せ 

1251
01:08:38,560 --> 01:08:44,200
る の っ て 結 構 一 つ の う ん。 
な ん か そ れ MV で い い じ ゃ ん み た い に

1252
01:08:44,200 --> 01:08:46,720
片 付 け ら れ る 話 じ ゃ な い 気 が し て て。
え、 め っ ち ゃ そ う 思。 

1253
01:08:46,720 --> 01:08:47,960
う、 め っ ち ゃ そ う 思 う。 
な ん か ね、 そ れ。 

1254
01:08:47,960 --> 01:08:50,160
を 本 気 で 突 き 詰 め よ う と し て い る 感 
じ。 

1255
01:08:50,160 --> 01:08:54,760
み た い な の が、 あ え て そ の 軽 薄 さ み た
い な も の を こ う。 

1256
01:08:54,760 --> 01:08:59,080
こ う 全 力 で や る 感 じ が、 な ん か エ メ ラ
ル ド フ ェ ネ ル な り の も っ と 先 を 見 据 

1257
01:08:59,080 --> 01:09:01,160
え て い る 達 成 が あ る よ う な 気 が し た 
ん で す よ。 

1258
01:09:01,160 --> 01:09:05,720
そ の 世 は 今 回 が 最 高 傑 作 で す み た い 
な 思 い っ て、 ま ず 一 作 こ と に 一 応 あ る

1259
01:09:05,720 --> 01:09:10,720
だ ろ う け ど、 で も な ん か も っ と 多 分、 
壮 大 な 何 か を、 ま あ そ れ こ そ フ ェ ミ ニ

1260
01:09:10,720 --> 01:09:16,200
ズ ム 的 な 文 脈 も 含 め て 何 か を 達 成 し 
よ う と し て い る 今、 エ メ ラ ル ド フ ェ ネ

1261
01:09:16,200 --> 01:09:20,359
ル の 頭 の 中 に し か な い 到 達 点 が 明 ら 
か に あ り そ う な 気 が し て て。 

1262
01:09:20,359 --> 01:09:23,279
っ て い う ぐ ら い な ん か 意 固 地 に す ご 
い や っ ぱ。 

1263
01:09:24,040 --> 01:09:28,319
あ え て め っ ち ゃ お し ゃ れ な 世 界 観 を 
作 っ て る し、 あ え て エ ム ブ イ っ ぽ い な

1264
01:09:28,319 --> 01:09:31,800
っ て 言 わ れ る も の を や っ て る。 
編 集 の 仕 方 と し て る か ら、 特 に ソ ル ト

1265
01:09:31,800 --> 01:09:36,439
バ ン の オ ー プ ニ ン グ と か っ て、 も う ザ
ク ザ ク ザ ク ザ ク、 断 片 的 に シ ー ン を つ

1266
01:09:36,439 --> 01:09:41,680
な い で っ て。 
で、 音 楽 で、 そ れ も そ の リ ズ ム と テ ン 

1267
01:09:41,680 --> 01:09:47,160
ポ に 映 像 を も う バ ッ キ リ 合 わ し て で、
も う そ れ で 最 高 潮 に 盛 り 上 げ て い く 

1268
01:09:47,160 --> 01:09:49,080
み た い な。 
で、 あ の タ イ ポ グ ラ フ ィ ー の こ う 出 し

1269
01:09:49,080 --> 01:09:51,319
方 と か も、 ま あ ち ょ っ と 特 殊 な ね。 
そ う で す ね、 こ う。 

1270
01:09:51,319 --> 01:09:59,680
ま あ 嵐 が 丘 も そ う だ っ た ん で す け ど。
あ の、 そ う い う な ん か こ う あ あ ま あ、 

1271
01:09:59,680 --> 01:10:06,120
い わ ゆ る エ モ ー シ ョ ナ ル さ み た い な 
も の を、 こ う あ そ こ ま で や れ る 人 っ て

1272
01:10:06,120 --> 01:10:11,360
逆 に い る の か な っ て い う、 ま あ 結 構 稀
有 な 存 在 だ と 思 う か ら、 な ん か そ れ を

1273
01:10:11,360 --> 01:10:18,560
あ ん ま り こ う、 軽 薄 な も の だ と い う ふ
う に は 着 地 さ せ な い 方 が。 

1274
01:10:19,400 --> 01:10:22,320
映 画 界 全 体 も 面 白 く な っ て い く ん じ 
ゃ な い か な、 み た い な の は。 

1275
01:10:22,320 --> 01:10:25,960
で も、 あ え て そ れ を 言 わ れ そ う な 題 材
に 取 り 組 ん で る わ け じ ゃ な い で す か。

1276
01:10:25,960 --> 01:10:29,840
嵐 が 丘 な ん て、 日 本 で は な ん だ。 
何 に 取 り 組 む こ と に な る ん だ ろ う。 

1277
01:10:29,840 --> 01:10:34,480
ま あ、 い わ ゆ る そ。 
の、 す べ て の、 あ の、 え っ と。 

1278
01:10:34,640 --> 01:10:38,200
な ん て い う あ あ い う ラ ブ コ メ と か の 
土 台 に な っ。 

1279
01:10:38,200 --> 01:10:41,800
ラ ブ コ メ じ ゃ な い わ。 
え っ と、 ラ ブ ロ マ ン ス も の の 土 台 に な

1280
01:10:41,800 --> 01:10:46,000
っ て る よ う な、 あ の 話 っ て こ と で す も
ん ね。 

1281
01:10:46,360 --> 01:10:48,400
ま あ、 織。 
姫 と 彦 星 み た い な。 

1282
01:10:49,320 --> 01:10:54,280
こ と を、 な ん か。 
す ご く こ う、 現 代 的 な タ ッ チ で 描 く み

1283
01:10:54,280 --> 01:10:58,720
た い な こ と だ と 思 う ん で す け ど、 ま あ
そ れ っ て も う そ の 古 典 を 軽 ん じ る な 

1284
01:10:58,720 --> 01:11:01,440
と い う 言 葉 し か 聞 こ え て こ な い で す 
か。 

1285
01:11:01,440 --> 01:11:04,800
企 画 の 段 階 で は、 そ れ を 言 わ れ そ う だ
な 感 し か な い わ け じ ゃ な い で す か、 日

1286
01:11:04,800 --> 01:11:05,360
本 で。 
で も。 

1287
01:11:05,680 --> 01:11:10,440
織 姫 と 彦 星 の 原 作 で や り ま す。 
と 言 わ れ た ら、 普 通 に め っ ち ゃ 最 初 の

1288
01:11:10,440 --> 01:11:13,040
方 の 段 階 で 止 め ら れ そ う。 
う ん で め。 

1289
01:11:13,040 --> 01:11:18,160
ち ゃ め ち ゃ 興 味 深 い で す け ど、 も し 僕
に あ の 原 作、 織 姫 と 彦 星 な ん だ。 

1290
01:11:18,160 --> 01:11:20,280
織 姫 と 彦 星 っ て そ も そ も タ イ ト ル な 
ん な ん だ？ 

1291
01:11:20,280 --> 01:11:22,880
あ れ 調 べ ま し ょ う。 
っ て い う か、 そ も そ も 原 作 と は？ 

1292
01:11:22,880 --> 01:11:23,720
っ て い う 確。 
か に。 

1293
01:11:23,720 --> 01:11:24,640
フ ォ ー。 
マ ッ ト 何？ 

1294
01:11:25,160 --> 01:11:27,920
織 姫 と 彦 星 の フ ォ ー マ ッ ト は 何 を 織 
姫 と。 

1295
01:11:27,920 --> 01:11:29,040
彦 星 っ て 多 分。 
う ん。 

1296
01:11:29,360 --> 01:11:32,360
な ん か 中 国 の う。 
ん？ 

1297
01:11:32,360 --> 01:11:33,000
あ れ？ 
僕 こ の 間。 

1298
01:11:33,000 --> 01:11:37,200
え？ 
な ん か 多 分、 日 本 版 に 置 き 換 え た 話 で

1299
01:11:37,200 --> 01:11:40,080
す よ ね。 
七 夕 伝 説。 

1300
01:11:40,920 --> 01:11:41,520
そ れ。 
中 国。 

1301
01:11:41,520 --> 01:11:42,960
じ ゃ な い で す か。 
元 っ て。 

1302
01:11:43,600 --> 01:11:44,400
ち ょ っ と 待 っ て。 
オ。 

1303
01:11:44,400 --> 01:11:48,840
リ ー メ ン ト 飛 行 士 の 話 っ て い う の は、
七 夕 の う ち の 七 夕 エ ピ ソ。 

1304
01:11:48,840 --> 01:11:50,320
ー ド っ て こ と で す か？ 
で す よ ね。 

1305
01:11:50,320 --> 01:11:54,160
多 分 こ れ っ て こ と か。 
う ん、 な ん か す ご い 類 似 し た 物 語、 中 

1306
01:11:54,160 --> 01:11:56,240
国 で は あ り ま せ ん。 
あ ん の か な？ 

1307
01:11:56,400 --> 01:11:58,960
な ん か こ れ だ け 独 立 し て な く な い？ 
だ っ て こ の 話。 

1308
01:11:58,960 --> 01:12:00,640
あ あ、 短 編 中 の。 
一 個 み た い な。 

1309
01:12:01,200 --> 01:12:02,720
な ん か。 
そ う い う の で、 捉。 

1310
01:12:02,720 --> 01:12:03,200
え 方。 
あ っ。 

1311
01:12:03,200 --> 01:12:05,120
て ん の。 
も う こ れ さ、 難 し す ぎ る。 

1312
01:12:05,120 --> 01:12:09,560
だ か ら 当 時 の さ、 七 夕 伝 説 と い う も の
が ど の よ う な 形 態 を と っ て た の か と 

1313
01:12:09,560 --> 01:12:11,440
か、 マ ジ わ か ん な い よ ね。 
で す よ ね。 

1314
01:12:11,440 --> 01:12:13,720
う ん。 
あ、 で も 王 朝 時 代。 

1315
01:12:13,720 --> 01:12:15,360
確 か に ね。 
あ あ だ っ。 

1316
01:12:17,040 --> 01:12:17,880
て。 
出 て こ。 

1317
01:12:17,880 --> 01:12:21,440
な い も ん ね。 
な ん か そ の 単 独 の 話 と し て は そ う で 

1318
01:12:21,440 --> 01:12:22,240
す よ。 
う ん。 

1319
01:12:22,560 --> 01:12:25,320
で も 七。 
夕 伝 説 っ て い う タ イ ト ル な ん か な。 

1320
01:12:25,320 --> 01:12:30,520
も し か し た ら こ れ で こ れ が も し 岡 山 
さ ん の も と に こ れ が 原 作 で す っ て き 

1321
01:12:30,520 --> 01:12:33,560
た ら。 
す ご い ア イ ピ ー 任 せ ら れ た な と 思。 

1322
01:12:34,440 --> 01:12:37,160
っ て。 
ど う や っ て 原 作 権 取 っ た ん だ ろ う と 

1323
01:12:37,160 --> 01:12:38,240
思 い ま す よ。 
確 か に。 

1324
01:12:38,400 --> 01:12:40,160
向 い て そ う。 
い や、 ち ょ っ と。 

1325
01:12:40,640 --> 01:12:48,400
で も 古 典 的 な る も の っ て、 要 は え っ 
と、 そ の 後 作 ら れ た も の も エ ッ セ ン ス

1326
01:12:48,400 --> 01:12:50,280
と し て は 必 ず 入 っ て た り す る じ ゃ な 
い で す か。 

1327
01:12:50,280 --> 01:12:56,800
そ の も ち ろ ん 原 型 っ て。 
だ か ら な ん か そ こ の 古 典 を も の す ご 

1328
01:12:56,800 --> 01:13:04,560
く 丹 念 に 描 く と か っ て。 
結 構 な ん か 興 味 深 く あ り ま す よ ね。 

1329
01:13:04,600 --> 01:13:09,000
う ん。 
本 当 に 意 外 と す っ ご い シ ン プ ル な 物 

1330
01:13:09,000 --> 01:13:11,640
語 で、 人 の 心 っ て 動 い て た ん だ な と 思
い ま す よ ね。 

1331
01:13:11,640 --> 01:13:14,240
今、 も の す ご く 複 雑 な こ と を や ら ざ る
を 得 な い じ ゃ な い で す か。 

1332
01:13:14,240 --> 01:13:15,680
本 当 そ う な。 
ん で す よ、 そ の 美 学。 

1333
01:13:15,680 --> 01:13:20,000
も あ る ん で す け ど、 ま あ そ れ こ そ ね。 
セ ン チ メ ン タ ル バ リ ュ ー と か っ て、 古

1334
01:13:20,000 --> 01:13:24,640
典 で は あ り え な い ぐ ら い 結 構、 脚 本 の
構 造 で 言 う と 複 雑 な 気 が 僕 は し て て。

1335
01:13:24,640 --> 01:13:29,360
で も そ れ を 受 け 取 る も の は。 
ま あ、 あ る 種、 古 典 的 な と い う か、 結 構

1336
01:13:29,360 --> 01:13:35,080
ス ッ と 入 っ て く る も の が あ る と 思 う 
ん で す け ど、 な ん か そ の あ、 こ う い う 

1337
01:13:35,080 --> 01:13:41,760
ス ト ー リ ー で 成 り 立 っ て い た ん だ み 
た い な の 思 い ま す よ ね。 

1338
01:13:42,000 --> 01:13:46,320
こ の 間 な ん か 穴 っ て い う 映 画。 
ジ ャ ッ ク ベ ッ ケ ル の 穴 っ て 知 っ て ま 

1339
01:13:46,320 --> 01:13:47,200
す？ 
い や、 知 ら な い。 

1340
01:13:47,240 --> 01:13:52,600
あ の ね、 脱 獄 も の で、 も う 本 当 シ ン プ 
ル に 脱 獄 を め っ ち ゃ 丁 寧 に 描 く っ て、

1341
01:13:52,880 --> 01:13:57,640
も う 穴 を 掘 っ て る カ ン カ ン カ ン み た 
い の を 結 構 マ ジ で 十分 ぐ ら い そ の 絵 だ

1342
01:13:57,640 --> 01:13:58,920
っ た り す る ん で す よ。 
も う。 

1343
01:13:58,920 --> 01:14:04,480
そ う、 な ん で な ん か あ の あ、 こ れ だ。 
リ ア ル タ イ ム 脱 獄 も の み た い に 見 え 

1344
01:14:04,480 --> 01:14:05,440
て く る よ。 
え え、 で も め っ ち ゃ。 

1345
01:14:05,440 --> 01:14:06,800
お も ろ そ う じ ゃ ん。 
い や、 結 構 面 白。 

1346
01:14:06,800 --> 01:14:09,680
い で す よ。 
で、 本 当 に シ ン プ ル に 脱 獄 し よ う と す

1347
01:14:09,680 --> 01:14:10,760
る。 
こ れ を 見 よ う。 

1348
01:14:10,760 --> 01:14:12,400
で。 
ま あ、 ラ ス ト。 

1349
01:14:13,160 --> 01:14:17,200
言 っ ち ゃ う け ど、 ま あ、 で き な か っ た 
っ て い う だ け の、 本 当 そ の 話。 

1350
01:14:17,200 --> 01:14:18,520
は い は い は い は い。 
い い で す ね。 

1351
01:14:18,520 --> 01:14:19,120
で。 
も い い。 

1352
01:14:19,120 --> 01:14:25,040
そ れ で 2時。 
間 ち ょ い で あ、 で も 今 見 れ る し。 

1353
01:14:25,200 --> 01:14:29,120
こ れ で エ ン タ ー テ イ メ ン ト と し て。 
ま あ ジ ャ ッ ク ベ ッ ケ ル っ て 多 分 ど っ 

1354
01:14:29,120 --> 01:14:33,920
ち か っ て い う と、 ロ ー ベ ル ブ レ ッ ソ ン
と か と 並 べ る と、 多 分 エ ン タ メ 担 当 だ

1355
01:14:33,920 --> 01:14:36,880
っ た と 思 う ん で す よ。 
め っ ち ゃ 雑 な 言 い 方 す る と、 多 分 ロ ー

1356
01:14:36,880 --> 01:14:39,280
ベ ル ブ レ ッ ソ ン と か と 同 時 期 だ け ど、
こ れ だ。 

1357
01:14:39,280 --> 01:14:41,760
ブ レ ッ ソ ン の 方 が、 絶。 
対 作 家 よ り で、 は い は い は い。 

1358
01:14:43,520 --> 01:14:46,160
遺 作 な ん で す け ど。 
ち な み に え っ と、 チ ャ ッ ク ベ ッ ク の 

1359
01:14:46,160 --> 01:14:47,880
皆。 
さ ん、 あ の ネ ッ ト フ リ ー。 

1360
01:14:47,880 --> 01:14:50,320
あ、 え っ と。 
プ ラ イ ム ビ デ オ と ユ ー ネ ク ス ト で 見 

1361
01:14:50,320 --> 01:14:51,200
れ ま す。 
う ん。 

1362
01:14:51,520 --> 01:14:55,080
穴 の 由 来 そ っ ち に し と け ば よ か っ た 
か な っ て 一 瞬 思 っ た け ど、 ち ょ っ と お

1363
01:14:55,080 --> 01:14:57,520
し ゃ れ す ぎ。 
後 か ら 俺、 見 て へ ん じ ゃ ん。 

1364
01:14:57,520 --> 01:14:59,440
マル コ ヴ ィ ッ チ の 穴 で す け ど、 は い は 
い は？ 

1365
01:14:59,440 --> 01:15:02,480
い、 じ ゃ あ ち ょ っ と 1回 こ こ で 切 っ て。
僕、 あ の。 

1366
01:15:02,960 --> 01:15:04,720
い や 雑。 
談 し た な。 

1367
01:15:04,720 --> 01:15:08,080
セ ン チ メ ン タ ル バ リ。 
ュ ー の 話 と か も 改 め て そ こ 行 き。 

1368
01:15:08,080 --> 01:15:11,040
ま す な ん か で も ち ょ っ と も う。 
え？ 

1369
01:15:11,400 --> 01:15:15,560
1回 コ メ ン ト も 拾 い ま し ょ う か。 
じ ゃ あ 次 ち ょ っ と コ メ ン。 

1370
01:15:15,560 --> 01:15:18,560
ト、 拾 い ま し ょ う か、 日 本 ア カ デ ミ。 
ー に 関 し て い ろ ん な ね こ と を。 

1371
01:15:18,560 --> 01:15:20,200
あ あ、 確 か に 言。 
っ て く だ さ っ て る。 

1372
01:15:20,200 --> 01:15:22,320
方 も い ら っ し ゃ っ て、 あ と ほ ら お 悩 み
相 談。 

1373
01:15:22,320 --> 01:15:24,760
こ れ、 ち ょ っ と お 急 ぎ で 答 え た 方 が、 
あ、 そ う で す。 

1374
01:15:24,760 --> 01:15:26,200
い い ん じ ゃ な い で す か？ 
は い、 じ ゃ あ 次。 

1375
01:15:26,200 --> 01:15:29,080
回 お 悩 み 相 談 答 え ま す。 
は い は い あ り が と う ご ざ い ま。 

1376
01:15:29,080 --> 01:15:30,240
し た。 
ど う も。