1
00:00:01,840 --> 00:00:04,000
は い。 
こ ん に ち は。 

2
00:00:05,120 --> 00:00:06,000
い や い や。 
あ の。 

3
00:00:06,560 --> 00:00:08,400
も う 長 田 さ ん、 こ れ 説 明 し て く だ さ い
よ。 

4
00:00:08,400 --> 00:00:14,360
こ の 今 日 集 合 し て か ら 収 録 す る ま で 
に、 か れ こ れ も う 30分 ぐ ら い 経 っ て ま

5
00:00:14,360 --> 00:00:17,600
す け ど、 そ の 30分 の 間 に 何 が あ っ た ん
で す か？ 

6
00:00:17,760 --> 00:00:21,440
エ ス デ ィ ー カ ー ド を 忘 れ て ね。 
こ れ 録 音 が で き な い ぞ と い う こ と に 

7
00:00:21,440 --> 00:00:25,920
な っ た ん で す け ど、 ま あ 無 事 ち ょ っ と
別 の 方 法 を 探 し 当 て て、 あ の、 な ん と 

8
00:00:25,920 --> 00:00:30,440
か 始 ま り ま し た よ と。 
ち ょ っ と ち ょ っ と 普 段、 長 田 さ ん が エ

9
00:00:30,440 --> 00:00:34,160
ス デ ィ ー カ ー ド を 僕 の あ た り に 持 っ 
て き て く れ て る ん で す よ ね。 

10
00:00:34,240 --> 00:00:41,080
で、 そ れ を 今 日 は 忘 れ た っ て い う の 
を、 来 て る 途 中 に わ か っ て た の に、 い 

11
00:00:41,080 --> 00:00:45,920
や い や、 な ん か 来 て か ら あ れ な い わ、 
ほ ん ま み た い な。 

12
00:00:45,920 --> 00:00:52,080
な ん か、 な ん か ち ょ っ と 小 芝 居 売 っ 
て、 一 通 り な ん か、 う ん、 本 気 で 忘 れ 

13
00:00:52,080 --> 00:00:56,560
て、 な ん か 持 っ て き た は ず な ん や け ど
な を し ば ら く や っ て。 

14
00:00:56,960 --> 00:01:01,120
ま あ、 ま あ。 
僕 は も う 早 く 取 り に 帰 れ ば い い の に。

15
00:01:01,760 --> 00:01:04,879
も う 1回 戻 っ て き て く れ れ ば い い の に
と 思 っ た ん で す け ど。 

16
00:01:05,360 --> 00:01:08,960
さ す が に ね。 
あ の 一時間 半 か か る ん で ね。 

17
00:01:09,840 --> 00:01:12,200
往 復 に え え。 
い つ も あ り が と う ご ざ い ま す。 

18
00:01:12,200 --> 00:01:15,680
一時間 半 以 上 か か る ん で ね。 
こ こ 陸 の 孤 島 な ん で。 

19
00:01:15,840 --> 00:01:18,560
い や い や。 
い や い や、 で も 陸 の 孤 島 か っ て い う の

20
00:01:18,560 --> 00:01:20,600
は あ り ま す か ら。 
ま あ ま あ よ か っ た よ か っ た、 あ の、 無 

21
00:01:20,600 --> 00:01:24,800
事 始 ま っ て い や ね、 あ の、 こ れ 本 当 に 
ね、 SD カ ー ド の ち。 

22
00:01:25,040 --> 00:01:29,040
ち っ ち ゃ い ボ ッ ク ス が あ る ん で す よ。
そ れ を あ の 奥 山 さ ん に ち ょ っ と 貸 し 

23
00:01:29,040 --> 00:01:32,400
て も ら っ て ね。 
で、 ま あ 普 段 使 っ て ん で す け ど。 

24
00:01:32,400 --> 00:01:39,880
で、 今 日、 朝 朝 っ て い う か、 ま あ 昼 前 に
出 る と き に よ し、 こ れ だ っ つ と で、 も 

25
00:01:39,880 --> 00:01:43,320
う そ こ ま で 覚 え て ん で す け ど、 こ っ か
ら カ バ ン に 入 っ て な か っ た っ て い う 

26
00:01:43,320 --> 00:01:45,040
ね。 
こ れ 時 々 あ る ん？ 

27
00:01:45,440 --> 00:01:46,640
で す。 
自 分 え な い。 

28
00:01:46,640 --> 00:01:50,800
そ れ は 確 認 し て カ バ ン に 入 れ る ん じ 
ゃ な く て、 よ し、 こ れ だ。 

29
00:01:50,800 --> 00:01:53,840
っ て 思 っ て。 
机 に 置 く っ て こ と で す か？ 

30
00:01:53,960 --> 00:01:56,880
多 分 な ん か 違 う こ と を し 始 め た ん だ 
ろ う ね。 

31
00:01:56,880 --> 00:02:00,240
そ の 時 に。 
あ あ、 覚 え て な い ん だ け ど、 ま あ ま さ 

32
00:02:00,240 --> 00:02:03,360
か ま さ か 自 分 が 入 れ 忘 れ る わ け な い 
み た い な。 

33
00:02:03,360 --> 00:02:08,199
も う そ っ か ら は あ の、 な ん て い う の、 
自 動 機 械 だ と 思 っ て る か ら、 自 分 の こ

34
00:02:08,199 --> 00:02:11,720
と を 入 れ て る だ ろ う み た い な。 
う ん し か し 入 れ て な か っ た と も う だ 

35
00:02:11,720 --> 00:02:16,720
っ て 自 分 に 対 す る 信 頼 が 揺 ら ぐ わ。 
で も こ れ な ん と か 取 れ て る っ て こ と 

36
00:02:16,720 --> 00:02:18,280
は。 
う ん、 逆 を 言 え ば、 今 後 エ ス デ ィ ー カ 

37
00:02:18,280 --> 00:02:20,680
ー ド 必 要 な い っ て こ と で す か？ 
あ あ、 そ う そ う。 

38
00:02:20,680 --> 00:02:23,400
今 あ の。 
見 て た ら、 ち ゃ ん と 撮 れ て る こ。 

39
00:02:23,400 --> 00:02:26,080
れ、 本 当 に 撮 れ て ま す。 
う ん、 あ の 波 形 も 出 て ま す。 

40
00:02:26,400 --> 00:02:29,840
あ、 出 て る 出 て る。 
温 度 上 げ た ら あ の。 

41
00:02:30,120 --> 00:02:34,240
っ て か SD カ ー ド さ な ん で 奥 山 さ ん も
な い の？ 

42
00:02:35,600 --> 00:02:42,000
い や、 全 部、 僕 の 持 っ て る SD カ ー ド の
す べ て を 長 畑 さ ん に お 預 け し た か ら 

43
00:02:42,000 --> 00:02:42,720
で す よ。 
え？ 

44
00:02:42,720 --> 00:02:44,680
だ っ て さ。 
な ん で な い の？ 

45
00:02:44,680 --> 00:02:46,720
じ ゃ な く て、 二。 
百 倍 ぐ ら い あ る と 思 う じ ゃ。 

46
00:02:46,760 --> 00:02:47,320
ん？ 
持 っ て る。 

47
00:02:47,320 --> 00:02:50,080
カ メ ラ の う ん。 
な ん か 全 部 見 ま し た よ。 

48
00:02:50,080 --> 00:02:52,800
そ し た ら 全 部 永 田 さ ん に 渡 し て た か 
ら。 

49
00:02:52,800 --> 00:02:54,080
え？ 
今 っ て さ。 

50
00:02:54,240 --> 00:02:59,280
ま あ、 で も ム ー ビ ー に そ の 移 行 し て か
ら は 全 然 違 う と 思 う ん だ け ど。 

51
00:02:59,280 --> 00:03:01,480
エ ス デ ィ ー カ ー ド っ て い う も の は 使 
わ な い で す か？ 

52
00:03:01,480 --> 00:03:02,720
も う ほ と ん ど。 
え？ 

53
00:03:02,720 --> 00:03:05,680
僕、 全 然 わ か ん な い。 
ま ず、 写 真 は ほ ら、 フ ィ ル ム だ か ら。 

54
00:03:05,720 --> 00:03:07,920
あ、 そ う だ。 
フ ィ ル ム な ら い く ら で も あ り ま す け 

55
00:03:07,920 --> 00:03:09,920
ど。 
デ ジ ー じ ゃ な い ん だ。 

56
00:03:09,920 --> 00:03:12,720
う ん、 初 歩 的 な こ と 忘 れ て た。 
そ う で す。 

57
00:03:12,720 --> 00:03:13,520
そ う で す。 
え？ 

58
00:03:13,680 --> 00:03:16,480
デ ジ ー っ て そ ん な 使 わ な か っ た の？ 
い。 

59
00:03:17,040 --> 00:03:21,520
や 全 く 使 っ て な い で す よ、 僕。 
あ ま あ、 た ま に 使 っ て も ス タ ジ オ で 借

60
00:03:21,520 --> 00:03:28,560
り る 貸 し 機 材 屋 さ ん か ら 借 り て の 5D
と か で、 使 い 方 も わ か ん な い か ら、 そ 

61
00:03:28,560 --> 00:03:33,080
の 日 に ス タ ジ オ マ ン の 方 に ス タ ジ オ 
マ ン っ て、 そ の ス タ ジ オ で 働 い て る 専

62
00:03:33,080 --> 00:03:37,960
門 の 知 識 を 持 っ て い る 方 々 に 教 え て 
も ら っ て、 え え、 こ う や っ て 露 出 変 え 

63
00:03:37,960 --> 00:03:44,480
る ん で す ね と か や り な が ら え え、 だ か
ら マ ジ で 僕、 デ ジ タ ル に お い て は す ご

64
00:03:44,480 --> 00:03:47,120
い 素 人 で す よ。 
あ る 程 度 は 勉 強 し て ま す け ど。 

65
00:03:47,200 --> 00:03:48,640
ラ イ テ ィ ン グ の こ。 
と そ う な ん だ。 

66
00:03:48,640 --> 00:03:51,720
え、 全 然。 
ち な み に や っ ぱ り 機 械 と し て は 違 う 

67
00:03:51,720 --> 00:03:53,280
も の な の？ 
フ ィ ル ム と デ ジ タ ル っ て。 

68
00:03:53,360 --> 00:03:56,800
い や、 重 い。 
ま ず ま あ、 フ ィ ル ム も 4の5 と か に な る

69
00:03:56,800 --> 00:03:58,720
と 思 う け ど。 
デ ジ タ ル の が 重 い。 

70
00:03:59,040 --> 00:04:02,000
全 然 重 い っ す。 
あ あ、 レ ン ズ も 重 い し。 

71
00:04:02,480 --> 00:04:09,440
だ っ て フ ィ ル ム で コ ン タ ッ ク ス の カ 
メ ラ と か っ て、 そ ん な に 多 分 重 量 全 然

72
00:04:09,440 --> 00:04:12,000
フ ァ イ ブ デ ィ ー と か も 比 べ た ら 全 く。
う わ。 

73
00:04:12,000 --> 00:04:15,120
そ れ め っ。 
め っ ち ゃ 面 白 い 話 や ね。 

74
00:04:15,120 --> 00:04:19,440
や っ ぱ 写 真 変 わ る わ け だ わ、 そ り ゃ。 
い や、 変 わ り ま す よ。 

75
00:04:19,480 --> 00:04:23,600
だ っ て 僕、 筋 力 が な い も ん。 
デ ジ カ メ 持 っ て き て な い。 

76
00:04:23,600 --> 00:04:27,560
あ の 使 っ て き て な い か ら。 
デ ジ の 方 法 デ ジ 使 っ て る と ム キ ム キ 

77
00:04:27,560 --> 00:04:29,440
に な る。 
あ、 絶 対 な る と 思 い ま す よ。 

78
00:04:29,440 --> 00:04:33,680
腕 の 筋 力 変 わ る と 思。 
う、 確 か に デ ジ タ ル っ て 重 い ん だ わ。 

79
00:04:33,680 --> 00:04:39,440
そ れ こ そ そ の 今 だ と 何？ 
あ あ い う ア イ マ ッ ク ス と か さ。 

80
00:04:39,840 --> 00:04:41,440
あ。 
そ う、 ア イ マ ッ ク ス カ メ ラ。 

81
00:04:41,440 --> 00:04:43,440
め っ ち ゃ 多 い で す。 
も ん ね ね、 あ あ い う。 

82
00:04:43,440 --> 00:04:48,120
だ か ら ど ん ど ん な ん て い う の。 
テ ク ノ ロ ジ ー が 進 化 す る と、 ち っ ち ゃ

83
00:04:48,120 --> 00:04:52,520
く 軽 く な っ て い く イ メ ー ジ で だ け は 
あ る ん だ け ど、 実 は め ち ゃ く ち ゃ 重 量

84
00:04:52,520 --> 00:04:54,520
化 し て る っ て い う。 
そ う な ん で す よ。 

85
00:04:54,520 --> 00:04:57,480
だ か ら ノ ー ラ ン が ホ イ テ マ ン ホ イ テ 
マ ン っ て い う ね。 

86
00:04:57,480 --> 00:05:00,000
撮 影 監 督 を。 
え っ と、 い つ か ら だ っ た か な。 

87
00:05:00,000 --> 00:05:02,440
イ ン タ ー ス テ ラ ー と か か ら 多 分 起 用 
し て る ん で す け ど。 

88
00:05:02,440 --> 00:05:05,280
そ う で す ね。 
そ の 理 由 が ア イ マ ッ ク ス を 手 持 ち で 

89
00:05:05,280 --> 00:05:06,480
き る か ら っ て い う。 
あ れ す ご い。 

90
00:05:06,480 --> 00:05:08,640
め ち ゃ く ち ゃ ガ タ 良 く て、 ほ い て も ほ
い て も、 あ の ビ。 

91
00:05:08,640 --> 00:05:11,840
ハ イ ン ド ザ シ ー ン で 確 か な あ の こ う。
担 い で、 そ う そ う そ う。 

92
00:05:11,840 --> 00:05:17,760
で、 車 椅 子 と か 乗 っ て わ あ っ て こ う 手
で 持 ち な が ら、 ち ょ っ と こ う、 レ ー ル 

93
00:05:17,760 --> 00:05:19,440
み た い な 取 り 方 す る っ て い う の や っ 
て て。 

94
00:05:19,440 --> 00:05:25,360
だ か ら 筋 力 と 使 う 機 材 は 結 構 相 性 あ 
る と 思 っ て て。 

95
00:05:25,360 --> 00:05:34,280
僕 は 腕 の 筋 力 が 全 然 女 性 並 み な い。 
か ら、 あ の ち ょ っ と だ か ら ニ コ ン の エ

96
00:05:34,280 --> 00:05:38,240
フ ス リ ー と か 一 眼 レ フ の フ ィ ル ム 持 
つ と、 ち ょ っ と も う 肩 痛 い な み た い 

97
00:05:38,240 --> 00:05:40,560
な。 
大 丈 夫 っ す か？ 

98
00:05:40,560 --> 00:05:46,640
映 る ん で す が、 ベ ー シ ッ ク な 終 了 い。 
や で も そ れ め っ ち ゃ 面 白 い ね。 

99
00:05:46,640 --> 00:05:49,760
そ の 観 点 で 写 真 論 と か な い じ ゃ ん。 
だ っ て。 

100
00:05:49,920 --> 00:05:50,800
あ あ。 
確 か に。 

101
00:05:50,800 --> 00:05:54,320
う ん、 な ん か そ の ま あ、 も ち ろ ん さ あ、
あ の。 

102
00:05:54,880 --> 00:06:00,600
90年 代 の ガ ー ル ズ フ ォ ト ブ ー ム み た 
い な も の が 出 て き た 時 っ て、 そ の 論 争

103
00:06:00,600 --> 00:06:02,880
っ て あ っ た 気 が し て て。 
コ ン パ ク ト な の で ね。 

104
00:06:02,880 --> 00:06:07,600
そ う そ う、 あ の 写 真 評 論 家 の。 
さ あ、 飯 澤 さ ん と か が さ、 そ の 女 性 だ 

105
00:06:07,600 --> 00:06:14,240
か ら 軽 い カ メ ラ な ん だ み た い な 話 を 
し た 時 に、 そ れ こ そ 長 嶋 さ ん と か は あ

106
00:06:14,240 --> 00:06:21,200
の 自 著 で、 そ れ は 友 理 恵 さ ん と か は 自
著 で、 い や、 あ の 4の5 で。 

107
00:06:21,320 --> 00:06:26,800
撮 っ て た 女 性 の 写 真 家 も 全 然 い る し、
あ の、 そ ん な こ と は な い ん だ っ て い う

108
00:06:26,800 --> 00:06:30,840
か、 そ こ を 紐 付 け る の は ち ょ っ と 大 門
違 い 違 い な ん じ ゃ な い か っ て い う 話 

109
00:06:30,840 --> 00:06:35,240
を し た り と か し て て。 
な ん か そ う い う 論 争 を 見 て は い た け 

110
00:06:35,240 --> 00:06:41,040
れ ど、 今 の 話 聞 い て、 そ の 奥 山 さ ん が 
や っ ぱ 写 る ん で す。 

111
00:06:41,680 --> 00:06:43,640
で、 あ あ い う 写 真 を 撮 っ て た み た い 
な。 

112
00:06:43,640 --> 00:06:46,160
背 景 に は、 実 は そ う い う こ と も 関 係 し
て た っ て い う。 

113
00:06:46,240 --> 00:06:48,720
う ん、 え え。 
め っ ち ゃ お も ろ い な、 そ れ。 

114
00:06:48,880 --> 00:06:54,640
あ と、 や っ ぱ り 身 体 性 で 言 う と、 大 き 
な カ メ ラ で 三 脚 に 立 て て、 例 え ば エ イ

115
00:06:54,640 --> 00:06:59,560
ト バ イ テ ン と か 大 盤 を 三 脚 に カ メ ラ 
に 立 て る と、 結 構 巨 匠 感 出 る じ ゃ な い

116
00:06:59,560 --> 00:07:02,240
で す か。 
す ご い 平 易 な 言 い 方 す る と、 そ う す る

117
00:07:02,240 --> 00:07:05,920
と 先 生 っ て い う 感 じ の 立 場 構 造 に な 
っ て。 

118
00:07:05,920 --> 00:07:09,160
そ う ね。 
で も 僕 は そ れ と 逆 を し た か っ た か ら。

119
00:07:09,160 --> 00:07:13,760
ど っ ち か と い う と、 ま あ、 な ん か。 
ま あ、 わ か り や す い こ と す る と、 こ う、

120
00:07:14,080 --> 00:07:17,760
友 達 ぐ ら い の 距 離 感 で い た い っ て な 
る と、 あ ん ま り こ う、 プ ロ フ ェ ッ シ ョ 

121
00:07:17,760 --> 00:07:21,880
ナ ル が そ の 場 に 来 た っ て い う よ り は、
使 い 切 り の カ メ ラ 持 っ て て、 ち ょ っ と

122
00:07:21,880 --> 00:07:26,120
な ん な ら 舐 め ら れ て る ぐ ら い の 方 が、
僕 が 目 指 し て い る 写 真 を 撮 れ る っ て 

123
00:07:26,120 --> 00:07:32,600
い う の で、 そ の 身 体 性 と の 結 び つ き も
あ る し、 そ の 撮 影 し て い る 現 場 を 作 り

124
00:07:32,600 --> 00:07:39,800
出 す 空 気 も、 や っ ぱ り カ メ ラ を 中 心 と
し て、 だ い ぶ そ の 空 気 の 醸 成 の さ れ 方

125
00:07:39,800 --> 00:07:41,440
っ て い う の は 変 わ っ て い く っ て い う 
の は。 

126
00:07:41,600 --> 00:07:44,640
め っ ち ゃ お も ろ い あ る か ら。 
そ れ 興 味 あ る わ。 

127
00:07:44,640 --> 00:07:48,240
な ん か そ の 違 い。 
現 場 で ど う い う カ メ ラ の 構 え 方 を し 

128
00:07:48,240 --> 00:07:52,000
て い る の か と。 
映 る も の の、 テ ン シ ョ ン 感 の 紐 付 き 関

129
00:07:52,000 --> 00:07:54,480
連 性 み た い な。 
う ん、 め っ ち ゃ あ る と 思 う。 

130
00:07:54,480 --> 00:07:58,440
秒 速 も。 
だ か ら 本 当 は カ メ ラ を 壁 で 隠 そ う と 

131
00:07:58,440 --> 00:08:02,920
か 言 っ て 言 っ て て。 
最 初、 打 ち 合 わ せ で あ の レ ン ズ だ け が

132
00:08:02,920 --> 00:08:09,280
壁 か ら 丸 い 穴 越 し に。 
レ ン ズ だ け は 覗 い て る み た い な 状 態 

133
00:08:09,280 --> 00:08:13,720
に す れ ば 気 に な ら な く な っ て。 
カ メ ラ の 存 在 が な い 状 態 で お 芝 居 で 

134
00:08:13,720 --> 00:08:17,280
き る と、 ま た 芝 居 の ス タ イ ル も 変 わ る
ん じ ゃ な い か っ て 言 っ て た ん で す け 

135
00:08:17,280 --> 00:08:23,000
ど、 逆 に 気 に な ら ね え っ て な っ て。 
そ の カ メ ラ の 周 り に 壁 を い き な り 設 

136
00:08:23,000 --> 00:08:26,840
置 し 始 め て も。 
ち ょ っ と こ う、 中 国 の 監 視 会 っ ぽ い な

137
00:08:26,840 --> 00:08:30,320
い こ と が、 逆 に 無 数 の 監 視 カ メ ラ を 連
想 さ せ る み た い に な っ ち ゃ う ん で。 

138
00:08:30,320 --> 00:08:33,840
そ う。 
カ メ ラ の 動 き も 取 り づ ら く な る ん で、

139
00:08:33,840 --> 00:08:36,080
ま あ そ れ は や め ま し ょ う っ て な っ て。
っ た で す け ど。 

140
00:08:36,320 --> 00:08:40,039
で も ほ ら、 シ ョ ン ベ イ カ ー と か が、 あ 
の シ ョ ン ベ イ カ ー っ て、 ア ノ ー ラ ー と

141
00:08:40,039 --> 00:08:43,559
か の 監 督 で す け ど が、 ス マ ホ で タ ン ジ
ェ リ ン と か ね。 

142
00:08:43,559 --> 00:08:47,040
最 近 も な ん か 次 の 作 品 も ス マ ホ で や 
ろ う と し て ま す よ ね。 

143
00:08:47,040 --> 00:08:51,200
い い ね。 
あ の 初 期 作 は も う ス マ ホ 以 下 だ し ね。

144
00:08:51,280 --> 00:08:54,800
で す よ ね。 
あ の 変 な ガ ッ サ ガ サ の ビ デ オ カ メ ラ。

145
00:08:55,200 --> 00:08:59,040
う ん。 
だ か ら あ あ い う の も 多 分、 仕 上 が り の

146
00:08:59,040 --> 00:09:04,720
質 感 と か っ て い う よ り は、 多 分 ど う い
う 現 場 に し た い か か ら の 逆 算 は。 

147
00:09:05,120 --> 00:09:06,720
結 構、 み ん な。 
な る ほ。 

148
00:09:07,040 --> 00:09:09,600
ど お の ず と や っ て い る よ う な 気 が す 
る け ど な あ。 

149
00:09:10,160 --> 00:09:12,520
う ん。 
い や、 そ う そ う そ う そ う。 

150
00:09:12,560 --> 00:09:20,360
そ う、 そ れ な ん か シ ョ ー ン ベ イ カ ー の
今 初 期 さ ん 初 期 作 え え 三 作 品 が ち ょ 

151
00:09:20,360 --> 00:09:22,640
う ど ユ ー ネ ク ス ト に ア ッ プ さ れ 始 め 
て。 

152
00:09:22,640 --> 00:09:26,800
テ イ ク ア ウ ト う ん、 プ リ ン ス オ ブ ブ ロ
ー ド ウ ェ イ。 

153
00:09:26,800 --> 00:09:28,880
え え、 も う 一 個 な ん だ っ け な、 男 2人 
の。 

154
00:09:29,160 --> 00:09:31,080
話。 
あ あ、 わ か ん な い。 

155
00:09:31,280 --> 00:09:33,840
な ん だ け ど。 
そ の 三 つ。 

156
00:09:33,840 --> 00:09:39,720
ま あ 特 に テ イ ク ア ウ ト っ て い う。 
え っ と、 中 国 か ら の 移 民 が ま あ 出 稼 ぎ

157
00:09:39,720 --> 00:09:42,720
で お 金 を 稼 ぐ た め に 中 華 料 理 屋 の テ 
イ ク ア ウ ト。 

158
00:09:42,720 --> 00:09:44,600
要 は そ の 配 達 屋 を や。 
っ て る。 

159
00:09:44,600 --> 00:09:47,520
っ て 話。 
そ れ は も う 本 当、 手 持 ち の プ レ プ レ の

160
00:09:48,000 --> 00:09:53,480
カ メ ラ で 撮 っ て て、 し か も 結 構 夜 の 震
度 化 が 多 く て、 何 が 写 っ て ん の か よ く

161
00:09:53,480 --> 00:09:58,360
わ か ん な い み た い な 感 じ で。 
し か も ま あ ち ゃ ん と 90分、 100分 ぐ ら 

162
00:09:58,360 --> 00:10:04,960
い あ る 映 画 な ん だ け ど、 な ん か あ の。 
す っ ご い 生 っ ぽ い と い う か。 

163
00:10:04,960 --> 00:10:10,320
ま あ、 実 際 に そ こ で 働 い て い る 人 た ち
と か、 も う 起 用 し て る か ら 余 計 な ん だ

164
00:10:10,320 --> 00:10:14,800
け ど、 あ あ、 や っ ぱ で も そ う い う の す 
げ え 重 要 だ よ な と 思 っ て、 す ん ご い グ

165
00:10:14,800 --> 00:10:17,600
ッ と き た ん で す よ。 
そ の テ イ ク ア ウ ト っ て 映 画 を こ の 前 

166
00:10:17,600 --> 00:10:18,120
見。 
て て。 

167
00:10:18,120 --> 00:10:20,800
相 当 初 期 も 初 期 で す ね。 
も う タ ン ジ ェ リ ン よ り 前 で す。 

168
00:10:20,800 --> 00:10:21,440
ね？ 
タ ン ジ ェ リ ン よ り。 

169
00:10:21,680 --> 00:10:23,440
前？ 
じ ゃ あ そ っ か。 

170
00:10:23,440 --> 00:10:27,520
制 作 費 が な ん と 30万円 で。 
す お お。 

171
00:10:27,520 --> 00:10:30,240
じ ゃ あ イ ン デ ィ ー ズ の。 
バ ン ド ぐ ら い だ。 

172
00:10:30,240 --> 00:10:32,800
イ ン デ ィ ー ズ は イ ン デ ィ ー ズ の バ ン 
ド の エ ム ブ イ ぐ ら い だ。 

173
00:10:32,880 --> 00:10:34,480
そ う だ よ ね？ 
う ん、 30万。 

174
00:10:34,480 --> 00:10:40,880
30万 っ て 何 が で き ま す？ 
ま あ、 ギ ャ ラ ン テ ィ ー は 考 え ち ゃ い け

175
00:10:40,880 --> 00:10:42,160
な い で す よ ね。 
ま ず ね、 は い。 

176
00:10:42,480 --> 00:10:45,440
み ん な。 
集 合 す る だ け で 交 通 費 で そ れ な り に 

177
00:10:45,960 --> 00:10:52,600
行 く か ら、 極 力 ま ず 移 動 が か か ら な い
場 所 で し ょ う。 

178
00:10:52,600 --> 00:10:58,640
は い、 ど う だ ろ う。 
な ん か 僕 の 考 え 方 だ っ た ら や っ ぱ。 

179
00:10:59,280 --> 00:11:04,800
ど っ か に 一 点 集 中 で 30万 す べ て か け 
て、 丘 を い か に ゼロ に し て い く か っ て 

180
00:11:04,800 --> 00:11:07,120
い う 考 え に な。 
る か も そ の タ イ プ だ。 

181
00:11:07,120 --> 00:11:11,560
ま ん べ ん な く。 
こ れ に 5万、 こ れ に 5万 と か よ り は も う

182
00:11:13,280 --> 00:11:18,840
こ こ に 30。 
あ の ト ー フ ビ ー ツ の エ ム ブ イ で 1回。 

183
00:11:18,840 --> 00:11:22,280
フ リ ー 素 材。 
ま だ AI と か が 出 て く る 前 に フ リ ー で

184
00:11:22,280 --> 00:11:24,120
買 え る。 
ゲ ッ テ ィ ゲ ッ テ ィ。 

185
00:11:24,120 --> 00:11:27,760
イ メ ー ジ と か で 変 え る よ う な 映 像 で 
繋 い だ ム ー ブ 見 た こ と あ り ま す？ 

186
00:11:27,760 --> 00:11:31,680
サ ラ リ ー マ ン の 踊 っ て る 映 像 へ。 
え、 あ れ す ご い ク レ バ ー だ な っ て 思 っ

187
00:11:31,680 --> 00:11:34,560
た ん で す よ ね。 
や っ ぱ そ こ に す べ て の 予 算 を 投 じ て、

188
00:11:34,560 --> 00:11:36,320
あ と は ま あ、 編 集 す る だ け じ ゃ な い 
で。 

189
00:11:36,320 --> 00:11:39,520
す か、 な る ほ ど。 
じ ゃ あ ゲ ッ テ ィ か ら 買 う 購 入 費 だ け？

190
00:11:39,520 --> 00:11:41,200
そ う そ う そ う。 
あ あ、 も う 稼 働。 

191
00:11:41,200 --> 00:11:44,720
し な い。 
そ う い う 考 え の 方 が 面 白 い 作 品。 

192
00:11:44,720 --> 00:11:50,320
あ る 種 そ ん な と が り 方。 
あ る 程 度 予 算 と は し な い か ら、 な ん 

193
00:11:50,320 --> 00:11:51,560
か。 
普 通 に。 

194
00:11:51,560 --> 00:11:54,640
あ、 予 算 あ る と 人 が 集 ま っ て 撮 ろ う っ
て や っ ぱ な っ ち ゃ う か ら。 

195
00:11:55,440 --> 00:11:59,080
な ん か 変 な も の は で き そ う で す よ ね。
い や、 な ん か そ れ す ご い 感 じ て。 

196
00:11:59,080 --> 00:12:05,440
テ イ ク ア ウ ト ま ず 30万円 で、 そ の い ろ 
ん な と こ ろ に こ う も の を、 ま あ 運 ん 

197
00:12:05,440 --> 00:12:10,360
で、 そ の 先 に 待 っ て る 人 が い て、 ま あ 
そ れ が 結 構 ニ ュ ー ヨ ー ク の 人 種 の 多 

198
00:12:10,360 --> 00:12:12,960
様 性 み た い な、 か な り 象 徴 し て い る 映
画 な ん で す け ど。 

199
00:12:12,960 --> 00:12:17,360
で、 要 は 行 っ て 帰 っ て き て 行 っ て 帰 っ
て き て っ て い う の を、 な ん か 何 10回 か

200
00:12:17,360 --> 00:12:19,600
繰 り 返 す だ け の 映 画 な ん で す よ。 
で。 

201
00:12:20,000 --> 00:12:22,880
ギ ャ ラ を。 
一 応 主 演 の 俳 優 に 払 っ て ん で す け ど。

202
00:12:23,320 --> 00:12:28,320
本 当 に 劇 中 と 同 じ よ う に 1回 の 配 達 あ
た り い く ら？ 

203
00:12:29,600 --> 00:12:31,200
面 白 い 面。 
白 い で す よ。 

204
00:12:31,200 --> 00:12:32,720
え え。 
だ か ら 本 当 に。 

205
00:12:32,960 --> 00:12:38,160
だ か ら ワ ン ク シ ー ン が え え の 単 位 っ 
て い う の が そ の ま ま 一 配 達 な ん で。 

206
00:12:38,720 --> 00:12:43,600
そ れ で い く ら 1万5千 か な。 
だ っ た ら、 じ ゃ あ も う 映 画 に 出 演 し て

207
00:12:43,600 --> 00:12:46,000
る っ て い う よ り、 配 達 の バ イ ト や り に
来 て る っ て こ と で。 

208
00:12:46,000 --> 00:12:48,400
す か、 そ う そ う そ う。 
だ か ら や っ ぱ り そ れ っ て。 

209
00:12:48,640 --> 00:12:51,760
も う 行 為 と し て は 限 り な く 近 く な っ 
ち ゃ っ て る か。 

210
00:12:52,000 --> 00:12:55,680
ら あ あ、 そ う か。 
じ ゃ あ 心 理 的 に も 結 構 役 柄 に 近 く な 

211
00:12:55,680 --> 00:12:57,240
れ る っ て い う の は あ る の か め？ 
っ ち ゃ い い。 

212
00:12:57,240 --> 00:13:00,600
お も ろ い な。 
そ の ギ ャ ラ、 ギ ャ ラ ン テ ィ ー の 考 え 方

213
00:13:00,600 --> 00:13:02,800
と 思 っ て。 
そ の 役 柄 と 同 じ に し ち ゃ う み た い な。

214
00:13:03,840 --> 00:13:09,240
え え、 な ん か そ う い う 考 え。 
ま あ、 ち な み に え っ と、 シ ョ ー ン ベ ー 

215
00:13:09,240 --> 00:13:12,800
カ ー は カ メ ラ を 借 り る の に 4万 ぐ ら い
最 初 使 っ て。 

216
00:13:13,040 --> 00:13:14,240
う ん。 
友 達 か ら。 

217
00:13:14,400 --> 00:13:16,720
う ん う ん。 
友 達 か ら な ん だ。 

218
00:13:16,720 --> 00:13:18,000
そ う。 
あ と は な ん か も う。 

219
00:13:18,000 --> 00:13:19,720
機 材 保 証 と か な い ん だ。 
機。 

220
00:13:20,400 --> 00:13:22,120
材 保 証 と か。 
そ れ 使 え る。 

221
00:13:22,120 --> 00:13:25,040
な ん か 映 っ て な か っ た り し て も 友 達 
だ か ら も う 言 う に 言 え な い で。 

222
00:13:25,040 --> 00:13:28,680
す、 言 え な い。 
な ん か、 あ の 映 像 の 大 学 に 通 っ て る 友

223
00:13:28,680 --> 00:13:30,760
達 か な ん か に 借 り た み た い な。 
あ あ も。 

224
00:13:30,760 --> 00:13:35,160
う、 ギ リ ギ リ で 確 か。 
え っ と、 コ ー デ ィ ネ ー タ ー の 女 性。 

225
00:13:35,160 --> 00:13:40,080
ま あ、 要 は そ う い う 中 国 の 移 民 の 物 語
を、 い ろ ん な 人 に こ う ヒ ア リ ン グ し な

226
00:13:40,080 --> 00:13:43,120
き ゃ い け な い か ら。 
そ う い う 人 た ち を 紹 介 し て く れ て、 な

227
00:13:43,120 --> 00:13:47,720
お か つ 本 作 品 の 中 で も 出 て く れ る 女 
性 が い た ん だ け ど、 そ の 人 が 一 番 確 か

228
00:13:47,720 --> 00:13:51,360
ギ ャ ラ が 高 か っ た っ て い う の は プ ロ 
の 俳 優 じ ゃ な か っ た ん だ っ て。 

229
00:13:51,600 --> 00:13:55,920
だ か ら、 そ の 出 演 す る こ と に 対 し て 普
通 に 心 理 的 な ハ。 

230
00:13:56,120 --> 00:13:57,680
ー ド ル が あ る？ 
あ あ、 そ う。 

231
00:13:57,680 --> 00:14:02,320
そ れ に よ っ て 逆 に 高 く な る ん だ そ う。
プ ロ は や っ ぱ り 次 の キ ャ リ ア に 向 け 

232
00:14:02,320 --> 00:14:06,560
て の こ の 作 品 っ て い う 考 え 方 が で き 
る け ど、 こ の 人 俳 優 じ ゃ な い か ら シ ン

233
00:14:06,560 --> 00:14:10,480
プ ル に 体 使 わ せ る だ け じ ゃ ん。 
み た い な 考 え 方。 

234
00:14:11,040 --> 00:14:13,680
と か が あ っ て。 
い や、 な る ほ ど な と 思 っ て。 

235
00:14:13,680 --> 00:14:18,880
や っ ぱ も の づ く り の お 金 の か け ど こ 
ろ っ て、 や っ ぱ 意 外 と こ う い う と こ ろ

236
00:14:18,880 --> 00:14:21,000
っ て い う か、 そ う い う の を 考 え た り し
ま す。 

237
00:14:21,000 --> 00:14:26,800
な ん か そ の そ れ ぞ れ の な ん だ ろ う な。
出 て く れ る 人 た ち に と っ て、 自 分 の 作

238
00:14:26,800 --> 00:14:32,720
品 が ど う い う 機 能 を 持 つ か み た い な。
そ れ に よ っ て 金 額 が と か。 

239
00:14:33,000 --> 00:14:35,800
う ん。 
な ん か 心 身 見 た 時 に。 

240
00:14:35,800 --> 00:14:36,840
あ、 心 身。 
は い は い 心。 

241
00:14:36,840 --> 00:14:41,360
身 っ て、 ま あ 実 際 に 存 在 し。 
て る、 ま あ、 刑 務 所 の 中 で の。 

242
00:14:42,080 --> 00:14:49,040
え え、 ま あ、 受 刑 者 た ち が 演 劇 を 学 ぶ 
ク ラ ス を 通 し て、 ま あ、 そ の 演 技 を す 

243
00:14:49,040 --> 00:14:51,840
る と い う こ と っ て、 他 の 人 の 人 生 を 生
き る っ て こ と じ ゃ な い で す か。 

244
00:14:51,840 --> 00:14:57,440
な ん か そ れ と、 そ の 人 の 立 場 に 立 つ 人
の 気 持 ち に 立 つ っ て こ と が、 ま あ、 そ 

245
00:14:57,440 --> 00:15:04,320
の 犯 罪 を 犯 し た 人 た ち が ど の よ う に、
そ の、 え え ま あ、 な ん て い う か、 人 の 気

246
00:15:04,320 --> 00:15:08,320
持 ち に 立 て る こ と で 少 し こ う、 人 間 と
し て も、 う ん。 

247
00:15:08,840 --> 00:15:12,320
ま あ、 ち ょ っ と 安 易 な 言 い 方 か も し れ
な い け ど、 成 長 し て い く っ て い う 物 語

248
00:15:12,320 --> 00:15:16,400
な ん で す け ど。 
ま あ、 そ の 人 を 知 る こ と と、 演 劇 演 技 

249
00:15:16,400 --> 00:15:22,640
を す る っ て い う こ と が、 ま あ こ う 二 重
構 造 に な っ て て、 そ れ が そ の、 え っ と、

250
00:15:22,640 --> 00:15:27,400
コ ー ル マ ン ド ミ ン ゴ か な と か が 出 て 
る ん で す け ど、 全 員 ギ ャ ラ ン テ ィ ー 一

251
00:15:27,400 --> 00:15:31,560
緒 で、 そ の 出 演 者 た ち が。 
で、 も う 本 当 の 受 刑 者 た ち が、 そ こ で 

252
00:15:31,560 --> 00:15:33,960
の 受 刑 者 た ち が 出 演 し て る ん で す よ、
ほ と ん ど が そ う。 

253
00:15:33,960 --> 00:15:35,040
で ね。 
本 物 な ん で。 

254
00:15:35,040 --> 00:15:37,200
す ね、 そ う。 
だ か ら ス タ ー も 混 じ っ て る け ど、 も う

255
00:15:37,200 --> 00:15:41,440
完 全 な 素 人。 
ネ ッ ト の 人 た ち が、 ま あ ほ と ん ど 8割 

256
00:15:41,440 --> 00:15:45,760
ぐ ら い だ と 思 う ん で す け ど、 そ れ で も
そ の、 な ん か ギ ャ ラ ン テ ィ ー を 揃 え た

257
00:15:45,760 --> 00:15:50,720
っ て い う の は、 や っ ぱ そ の 刑 務 所 の 中
で は 立 場 が そ の 同 じ で あ る っ て い う。

258
00:15:50,720 --> 00:15:56,400
ま あ そ の 社 会 に 出 れ ば、 ま あ ね、 人 の 
ヒ エ ラ ル キ み た い な 持 っ て、 ま あ 社 長

259
00:15:56,400 --> 00:16:00,160
は 偉 い と か、 ま あ そ う い う の あ る か も
し れ な い で す け ど、 そ う い う の は も う

260
00:16:00,160 --> 00:16:04,480
あ の 受 刑 者 の 中 で は な い よ ね っ て い 
う の で、 一 緒 に し て る と か は す ご い な

261
00:16:04,480 --> 00:16:10,400
ん か 現 場 で の 心 理 状 態 と か っ て。 
そ こ で 差 が 通 常 の。 

262
00:16:10,400 --> 00:16:14,800
そ の じ ゃ あ 車 飲 み 込 み の 給 料 で 言 っ 
た ら、 ま あ ね、 も う 何 何 倍 に な っ ち ゃ 

263
00:16:14,800 --> 00:16:16,400
う ん だ ろ う み た い な 感 じ じ ゃ な い で 
す か。 

264
00:16:16,400 --> 00:16:21,280
そ の 素 人 に 払 う の と。 
だ か ら そ こ を 統 一 す る っ て い う の は、

265
00:16:21,280 --> 00:16:27,840
な ん か 作 品 の テ ー マ と も す ご い 合 っ 
て る と 思 っ て 感 銘 を 受 け た か な。 

266
00:16:28,320 --> 00:16:32,880
い や だ か ら そ う い う。 
い や、 結 構 こ う、 お 金 を。 

267
00:16:32,880 --> 00:16:36,400
じ ゃ あ い っ ぱ い か け た り、 あ る い は 人
に 払 え ば。 

268
00:16:36,800 --> 00:16:40,800
い い の か、 い い 環 境 が で き る の か み た
い な 話 っ て す ご い。 

269
00:16:40,920 --> 00:16:44,000
あ の、 い ろ ん な 側 面 が あ る な と 思 っ て
て。 

270
00:16:44,160 --> 00:16:47,800
ま あ、 よ く さ あ の、 今。 
そ れ こ そ あ の 三 宅 さ ん と 浜 口 さ ん と、

271
00:16:47,800 --> 00:16:50,240
三 浦 さ ん の あ の。 
映 画 の 勉 強 会。 

272
00:16:50,240 --> 00:16:54,720
映 画 の 勉 強 会 で、 あ れ は 演 出 を 探 し て
て、 演 出 が メ イ ン の テ ー マ に な っ て る

273
00:16:55,280 --> 00:17:02,880
あ の 本 じ ゃ な い で す か。 
で、 あ れ 読 ん で る 時 に あ の、 誰 の 作 品 

274
00:17:02,880 --> 00:17:04,400
だ っ た か な？ 
そ の。 

275
00:17:05,000 --> 00:17:09,440
ま あ、 そ の シ ー ン の つ な ぎ を 見 た 時 
に、 結 構 こ う、 1回 生 の 演 技 み た い な の

276
00:17:09,440 --> 00:17:11,920
が ち ゃ ん と つ な が っ て 見 え て る み た 
い な。 

277
00:17:11,920 --> 00:17:14,839
丸 め る の 横 で す ね。 
あ、 そ う そ う そ う、 ヴ ィ ク ト ル エ リ ス 

278
00:17:14,839 --> 00:17:18,560
だ な か な。 
で、 そ の 1回 生 の 演 技 っ て い う の は、 も

279
00:17:18,560 --> 00:17:23,280
ち ろ ん、 そ の あ る 程 度 時 間 を か け て い
ろ ん な パ タ ー ン を 試 し た 上 で、 う わ、 

280
00:17:23,280 --> 00:17:27,359
こ れ め ち ゃ く ち ゃ い い な み た い な も 
の が い き な り 出 て く る か ら、 そ れ を 捉

281
00:17:27,359 --> 00:17:30,960
え て つ な い で い か な い と。 
ま あ、 そ の 放 縦 な 作 品 に は な ら な い 

282
00:17:31,280 --> 00:17:35,120
で。 
や っ ぱ り そ の 日 本 で、 ま あ え っ と、 浜 

283
00:17:35,120 --> 00:17:39,840
口 さ ん と 三 宅 さ ん の 環 境 で も、 や っ ぱ
り プ ロ ダ ク シ ョ ン と の 関 係 で、 こ の 時

284
00:17:39,840 --> 00:17:45,160
間 の 中 で こ の シ ー ン は 取 り 切 っ て く 
だ さ い ね み た い な 制 約 が 当 た り 前 の 

285
00:17:45,160 --> 00:17:47,360
よ う に あ っ て。 
要 は リ テ イ ク。 

286
00:17:47,360 --> 00:17:52,600
す る み た い な こ と が。 
と て も な ん か こ う 気 軽 に 言 え る 環 境 

287
00:17:52,600 --> 00:17:56,480
じ ゃ な い と。 
で、 そ ん な 発 想 す る な か っ た み た い な

288
00:17:56,480 --> 00:17:59,680
話 を し て て、 リ テ イ ク し て る よ ね、 こ 
れ み た い な。 

289
00:18:00,720 --> 00:18:03,120
で。 
そ れ っ て も ち ろ ん お 金 も め っ ち ゃ 関 

290
00:18:03,120 --> 00:18:07,840
わ っ て く る じ ゃ な い で す か。 
で、 な ん か 今 の 日 本 の 環 境 っ て こ と？ 

291
00:18:07,840 --> 00:18:11,040
映 画 と か、 ま あ 音 楽 も そ う か も し れ な
い で す が、 あ ん ま り い い と は 言 わ れ な

292
00:18:11,040 --> 00:18:13,000
い じ ゃ な い で す か。 
お 金 が な い み た い な。 

293
00:18:13,520 --> 00:18:20,440
で も こ れ っ て 本 当 に お 金 が な い だ け 
な の か、 な ん か そ の そ う、 お 金 の 総 量 

294
00:18:20,480 --> 00:18:24,760
み た い な こ と が 解 決 さ れ た ら す な わ 
ち 解 決 さ れ る の か み た い な 話 で い う 

295
00:18:24,760 --> 00:18:26,640
と、 な ん か ち ょ っ と そ う で も な い ん じ
ゃ な い か。 

296
00:18:26,640 --> 00:18:28,800
そ の 本 を 読 ん だ 時、 話 を 見 た 時 に 思 っ
て。 

297
00:18:29,040 --> 00:18:32,680
う ん、 ま あ 考 え 方 っ て い う か、 な ん だ 
ろ う。 

298
00:18:32,680 --> 00:18:35,440
ま あ も ち ろ ん 向 こ う は そ れ で ね、 追 加
の ギ ャ ラ と か、 も ち ろ ん ち ゃ ん と 出 し

299
00:18:35,440 --> 00:18:38,640
て は い る ん だ ろ う け ど、 で も そ う じ ゃ
な い 部 分、 絶 対 あ る じ ゃ な い で す か。 

300
00:18:38,640 --> 00:18:43,520
で も シ ョ ー メ ー カ ー の 30万 な ん て、 も
う 絶 対 に さ、 ほ ぼ ほ ぼ た だ 働 き な ん だ

301
00:18:43,520 --> 00:18:50,240
け ど、 う ん、 な ん か あ の す ご く い い も 
の が で き て て、 確 か あ れ っ て、 な ん ど 

302
00:18:50,240 --> 00:18:54,240
っ か の ジ ョ ン カ サ ヴ ェ テ ス 帳 み た い 
な 撮 っ て ん で す け ど、 う ん、 映 画 祭 の。

303
00:18:54,480 --> 00:18:57,280
だ か ら な ん か。 
丸 目 の 横 じ ゃ な い か な。 

304
00:18:57,280 --> 00:18:58,320
も し か し た。 
ら、 あ、 あ れ？ 

305
00:18:58,320 --> 00:18:59,840
え っ と ね。 
台 湾。 

306
00:18:59,840 --> 00:19:01,240
台 湾 の 人。 
あ あ、 放 射 放。 

307
00:19:01,240 --> 00:19:04,800
射 の や つ か な 台 湾 台。 
湾、 台 湾 か。 

308
00:19:05,920 --> 00:19:08,560
だ と 思 い ま す ね。 
台 湾 で あ れ に。 

309
00:19:09,360 --> 00:19:11,920
あ の 真 ん 中 ぐ ら い だ っ た。 
フ ォ ン テ ッ。 

310
00:19:11,960 --> 00:19:16,560
ド な ん か で も マル メ ラ の 横。 
僕、 う ん、 そ の 映 画 の 勉 強 会 刊 行 記 念 

311
00:19:16,560 --> 00:19:20,480
ト ー ク に 紀 伊 国 屋 書 店 行 っ た ん で す 
け ど、 そ の 時 に 上 映 し て く れ て。 

312
00:19:20,480 --> 00:19:23,120
へ え、 多 分、 映 画 館 で か か っ た こ と な 
い ん で す よ。 

313
00:19:23,120 --> 00:19:24,920
日 本 で は め っ ち ゃ い い イ。 
ベ ン ト じ ゃ な い。 

314
00:19:24,920 --> 00:19:25,720
で。 
す か ら、 僕。 

315
00:19:25,720 --> 00:19:28,640
そ れ 見 た 時 に。 
穴 で 話 し ま し た っ け？ 

316
00:19:28,640 --> 00:19:31,520
な ん か 映 画 っ て 窓 な ん だ っ て い う こ 
と に 気 づ い た ん で す よ。 

317
00:19:31,520 --> 00:19:39,560
っ て い う の は、 僕、 そ の ま あ エ リ ン ト 
ン へ よ う こ そ を 見 た 時 に、 ち ょ っ と 発

318
00:19:39,560 --> 00:19:43,520
作 が 起 こ り ま し て。 
ま あ こ れ は 別 に ア リ ア ス タ ー が 何 か 

319
00:19:43,520 --> 00:19:47,920
と か で は 全 く そ う い う 意 味 は 含 ん で 
な い ん で す け ど、 ま だ 満 員 の 映 画 館 で

320
00:19:47,920 --> 00:19:51,640
見 た 時 に、 そ う い う 少 女 が 初 め て 出 
て、 そ っ か ら 結 構 映 画 館 と か 飛 行 機 と

321
00:19:51,640 --> 00:19:55,760
か、 ま あ ち ょ っ と ず つ 恐 怖 心 み た い の
が 出 て き て い て。 

322
00:19:56,000 --> 00:20:00,600
で、 僕 そ の。 
勉 強 会 の 刊 行 記 念 の 時 に、 ま さ か 上 映

323
00:20:00,600 --> 00:20:04,120
す る と 思 っ て な か っ た ん で す よ。 
で も 一 緒 に 見 な が ら、 ま た そ れ に つ い

324
00:20:04,120 --> 00:20:09,280
て 浜 口 さ や み ゆ き さ ん が 三 浦 さ ん が 
話 す っ て い う 回 だ っ た の 当 日 知 っ て、

325
00:20:10,000 --> 00:20:14,000
で、 当 然 満 席 で。 
で 暗 く な っ て、 あ、 ち ょ っ と こ れ 怖 い 

326
00:20:14,000 --> 00:20:17,840
な と 思 っ て、 真 ん 中 の 席 に。 
だ か ら 出 る に も 出 れ な い し な と 思 っ 

327
00:20:17,840 --> 00:20:24,160
て、 う わ、 ど う し よ う っ て 思 っ た 時 に、
丸 め の 横 映 っ て 暗 い 中 に パ っ て。 

328
00:20:24,160 --> 00:20:28,480
そ れ が 最 初 ね、 ち ょ う ど ね。 
あ れ、 画 家 の 人 を 追 っ て る？ 

329
00:20:28,480 --> 00:20:31,680
う ん、 ド キ ュ メ ン タ リ ー で あ り、 フ ィ 
ク シ ョ ン み た い な。 

330
00:20:31,680 --> 00:20:34,480
ま あ、 ド キ ュ メ ン タ リ ー な の に フ ィ ク
シ ョ ン み た い な 撮 り 方 し て る か ら、 す

331
00:20:34,480 --> 00:20:38,960
ご い よ う な バ ラ ン ス で、 そ こ が す ご い
っ て い う 話 な ん で す け ど、 最 初 に 窓 の

332
00:20:38,960 --> 00:20:44,160
ア ト リ エ の う ん、 カ ッ ト か な ん か な ん
で す よ、 確 か で、 そ れ 見 た 時、 あ、 な ん 

333
00:20:44,160 --> 00:20:50,720
か こ の 暗 い 空 間 の 中 に 窓 を 作 り 出 す 
っ て い う こ と が 映 画 は で き る ん だ っ 

334
00:20:50,720 --> 00:20:54,480
て。 
僕 だ か ら 全 然 う ん、 気 持 ち が キ ュ ー っ

335
00:20:54,480 --> 00:20:55,880
て 苦 し く な っ た り し な か っ た ん で す 
よ。 

336
00:20:55,880 --> 00:21:01,360
え え。 
な ん か こ う、 空 気 が ち ゃ ん と で き た と

337
00:21:01,360 --> 00:21:03,200
い う か。 
え、 そ こ に ち ょ っ と こ う。 

338
00:21:03,200 --> 00:21:05,920
窓 が 空 気 穴 と し て 機 能 し た み た い な。
こ と。 

339
00:21:05,920 --> 00:21:07,080
そ う で す そ う で す。 
へ え。 

340
00:21:07,080 --> 00:21:13,560
だ か ら す ご く そ の 映 像 を 見 て て、 物 語
と か そ の 開 始 15分 し か 見 て な い ん で。

341
00:21:13,560 --> 00:21:19,160
特 に 何 か ス ト ー リ ー に 対 し て 面 白 い 
と 思 う と か、 そ う い う こ と は 一 切 な い

342
00:21:19,160 --> 00:21:22,320
ん で す け ど、 ま あ、 そ も そ も ス ト ー リ 
ー が あ る も の で も な い だ ろ う し っ て 

343
00:21:22,480 --> 00:21:29,040
い う 時 に。 
な ん か そ の 映 像 が 僕 の 心 の 不 安 と か 

344
00:21:29,040 --> 00:21:34,320
恐 怖 心 み た い な も の に 対 し て、 こ う 風
穴 を 開 け て く れ た わ け で す よ ね。 

345
00:21:34,800 --> 00:21:40,840
で、 そ う や っ て く う、 物 理 的 に 空 間 映 
画 館 と い う 空 間 の 中 に 窓 を 作 る と い 

346
00:21:40,840 --> 00:21:46,120
う 行 為 で も あ る け ど、 は い、 そ れ だ け 
じ ゃ な く て、 人 の 心 っ て そ も そ も 映 画

347
00:21:46,120 --> 00:21:48,680
館 み た い に 暗 か っ た り す る じ ゃ な い 
で す か。 

348
00:21:48,680 --> 00:21:51,360
く 暗 闇 で 暗 中 模 索 で 生 き て る わ け じ 
ゃ な い で す か。 

349
00:21:51,360 --> 00:21:54,080
人 間 っ て 明 日 ど う な る か な と か、 ま 
あ、 い ろ ん な。 

350
00:21:54,400 --> 00:21:59,240
不 安 は あ る わ け じ ゃ な い で す か。 
な ん か そ の 心 に 対 し て 窓 を 作 っ て あ 

351
00:21:59,240 --> 00:22:02,760
げ る、 は い は い、 風 を 通 し て あ げ る っ 
て い う こ と が で き る も の で も あ る ん 

352
00:22:02,760 --> 00:22:04,440
だ な と 思 っ て、 す っ ご い 気 持 ち よ か っ
た ん で す よ。 

353
00:22:04,440 --> 00:22:08,080
そ の 丸 め る の 横 を 見 て る 時 の。 
う ん、 自 分 の 心 理 状 態 が。 

354
00:22:08,640 --> 00:22:15,840
あ、 だ か ら 僕 は な ん か、 そ の 誰 か の 心 
に 窓 を 作 れ る よ う な 映 画 作 家 で あ り 

355
00:22:15,840 --> 00:22:19,440
た い な、 な っ て い き た い な っ て い う の
を そ の 時 に 思 っ て。 

356
00:22:19,520 --> 00:22:22,160
お、 そ れ は。 
う ん。 

357
00:22:22,880 --> 00:22:25,760
な ん か、 今 ま で 映 画 に 対 し て 抱 い た こ
と な い 気 づ き だ っ た ん で す。 

358
00:22:25,760 --> 00:22:28,880
よ、 へ え。 
あ、 そ う い う も の も の と し て は あ ん ま

359
00:22:28,880 --> 00:22:32,000
り 見 て な か っ た 映 画。 
を、 な ん か あ の ブ ラ ッ ク ボ ッ ク ス の 中

360
00:22:32,000 --> 00:22:38,160
に、 う ん こ う 何 か を 投 影 す る っ て い う
こ と が。 

361
00:22:39,360 --> 00:22:44,080
そ の 四 角。 
い ま あ や っ ぱ り た だ の ス ク リ ー ン と 

362
00:22:44,080 --> 00:22:46,960
し て 見 ち ゃ っ て ま し た ね。 
そ れ が 窓 と し て 機 能 し て る み た い な 

363
00:22:46,960 --> 00:22:48,240
感 覚 っ て あ ん ま な か っ た。 
そ の。 

364
00:22:48,520 --> 00:22:52,240
単 純 に こ う、 今 の 部 屋、 僕 ら の 部 屋 の 
中 に も 窓 あ り ま す け ど、 や っ ぱ り こ の

365
00:22:52,240 --> 00:22:54,600
窓 が あ る か な い か っ て 全 然 違 う わ け 
じ ゃ な い で す か。 

366
00:22:54,600 --> 00:22:57,120
違 う。 
結 構 気 持 ち い い じ ゃ な い で す か。 

367
00:22:57,120 --> 00:23:03,920
な ん か、 こ の 窓 の 外 を 見 な が ら 対 話 し
て る か ら、 や っ ぱ り す ご い 影 響 を 受 け

368
00:23:03,920 --> 00:23:07,360
て る し、 な ん か 窓 が な い 部 屋 っ て 窮 屈
じ ゃ な い で す か。 

369
00:23:08,000 --> 00:23:10,800
で、 不 安 じ ゃ な い で す か。 
外 で 何 が 起 き て る の か な と か。 

370
00:23:13,280 --> 00:23:16,440
だ か ら な ん か。 
こ う、 世 界 と つ な が れ る も の で も あ る

371
00:23:16,440 --> 00:23:19,120
と 思 う ん で す よ。 
今 話 し た の は 建 築 と し て の 窓。 

372
00:23:19,720 --> 00:23:26,440
外 を 見 れ る か ら、 自 分 の 安 心 で き る 場
所 に い な が ら、 自 分 の テ リ ト リ ー に い

373
00:23:26,440 --> 00:23:33,040
な が ら、 世 界 と つ な が る も の で も あ 
る。 

374
00:23:34,000 --> 00:23:38,200
で、 僕、 ウ ィ ン ド ウ ズ っ て い う 窓 を ね、
撮 り 続 け た シ リ ー ズ の 本 を 三 年 前 に 

375
00:23:38,200 --> 00:23:41,360
出 し て る ん で す け ど、 な ん か そ れ と も
ち ょ っ と つ な が る な と 思 っ て。 

376
00:23:43,440 --> 00:23:46,080
な ん か ね、 あ れ す ご い い い 時 間 だ っ た
ん で す よ ね。 

377
00:23:46,160 --> 00:23:52,160
そ の、 も ち ろ ん お三方 の お 話 も す ご い 面
白 か っ た け ど、 な ん か そ の 気 づ き を 得

378
00:23:52,160 --> 00:23:56,840
て 帰 れ た っ て い う の は、 多 分、 まる まる 
の 横 を 見 て な か っ た ら、 セ リ フ も な い

379
00:23:56,840 --> 00:23:58,800
ん で す よ。 
そ の 会 社 の 15分 間 っ て、 た だ な ん か た

380
00:24:00,160 --> 00:24:05,120
だ た だ 映 像 を 見 て る ん だ け ど、 す っ ご
い な ん か ね、 希 望 を 感 じ た ん で す よ 

381
00:24:05,120 --> 00:24:05,440
ね。 
お お。 

382
00:24:06,240 --> 00:24:07,040
え？ 
そ れ っ て？ 

383
00:24:07,040 --> 00:24:11,760
救 い が あ っ た。 
例 え ば、 そ の 映 画 を あ の 映 画 の 良 さ と

384
00:24:11,760 --> 00:24:16,960
し て。 
そ の 現 実 か ら 逃 げ ら れ る み た い な 言 

385
00:24:16,960 --> 00:24:19,120
い 方 を し た す る 人 も い た り す る じ ゃ 
な い で す か。 

386
00:24:19,440 --> 00:24:22,000
そ う い う も の と の ニ ュ ア ン ス は 若 干 
違 う っ て こ と で。 

387
00:24:22,440 --> 00:24:22,880
す よ ね？ 
う ん。 

388
00:24:22,880 --> 00:24:24,320
若 干 違。 
い ま す よ ね。 

389
00:24:25,160 --> 00:24:28,640
や っ ぱ な ん か。 
う ん。 

390
00:24:32,160 --> 00:24:37,520
窓、 う ん。 
ま あ で も 完 全 に 繋 が っ て な い わ け で 

391
00:24:37,520 --> 00:24:39,920
も な い か も し れ な い な う。 
ん う ん。 

392
00:24:41,120 --> 00:24:45,200
現 実 か ら 逃 避 で き る っ て い う の も、 や
っ ぱ り そ の 現 実 の 中 で 抱 い て い る、 ど

393
00:24:45,200 --> 00:24:51,680
ち ら か と い う と ネ ガ テ ィ ブ な 感 情 み 
た い な も の を 一 度 忘 れ ら れ る っ て い 

394
00:24:51,680 --> 00:24:55,440
う 意 味 で は、 呼 吸 で き る 空 間 を 得 る っ
て こ と じ ゃ な い で。 

395
00:24:55,440 --> 00:24:56,640
す か、 そ う で す。 
そ う で す。 

396
00:24:56,640 --> 00:25:01,040
な ん か そ の、 そ う、 呼 吸。 
自 由 に 呼 吸 で き る 空 間 を 得 れ る。 

397
00:25:01,040 --> 00:25:06,160
う ん っ て い う の は。 
う ん。 

398
00:25:06,160 --> 00:25:10,560
な ん か ス マ ホ と か の。 
ス マ ホ に 僕、 窓 感 あ ん ま 感 じ な い ん で

399
00:25:10,560 --> 00:25:11,320
す よ。 
わ か る。 

400
00:25:12,000 --> 00:25:16,360
な ん か う ん。 
映 画 家 で 見 て る 時 も ス マ ホ が 気 に な 

401
00:25:16,360 --> 00:25:18,120
っ ち ゃ っ て。 
ス マ ホ 見 る の っ て、 ど っ ち か っ て い う

402
00:25:18,120 --> 00:25:21,040
と 窓 か ら や っ ぱ り う ん。 
な ん て い う ん だ ろ う。 

403
00:25:21,040 --> 00:25:25,440
屋 内 に そ の 闇 の 心 に 引 き 戻 さ れ る 感 
覚 が あ っ て う。 

404
00:25:25,600 --> 00:25:28,000
ん？ 
な ん か ね、 そ の ベ ク ト ル に 見 え ま す よ

405
00:25:28,000 --> 00:25:28,240
ね。 
あ れ？ 

406
00:25:28,240 --> 00:25:32,560
ね、 う ん う ん。 
た だ な ん か 必 ず し も 外 と 繋 が れ ら れ 

407
00:25:32,560 --> 00:25:33,440
れ ば。 
う ん。 

408
00:25:33,720 --> 00:25:35,480
別 に。 
だ っ て ス マ ホ だ っ て 映 像 見 る こ と が 

409
00:25:35,480 --> 00:25:39,200
で き る し、 な ん か エ ス エ ヌ エ ス 見 れ ば
誰 か が 何 か を 言 っ て る の 見 れ る じ ゃ 

410
00:25:39,200 --> 00:25:42,040
な い で す か。 
で、 メ ー ル と か で 人 と の や り 取 り も で

411
00:25:42,040 --> 00:25:46,480
き る か ら、 外 界 と つ な が れ る っ て 意 味
で は 便 利 な ん だ け ど、 な ん か そ の 外 界

412
00:25:46,480 --> 00:25:49,960
と つ な が る っ て い う の が 窓 的 な つ な 
が り で は な い っ て い う。 

413
00:25:49,960 --> 00:25:53,840
か、 そ う ね。 
な ん て 言 っ た ら い い ん だ ろ う。 

414
00:25:53,840 --> 00:25:56,320
う ん、 な ん か 自 分 も。 
あ る 程 度 操 作 で き る か ら っ て い う の 

415
00:25:56,320 --> 00:26:00,320
も 一 個 要 因 と し て あ る と 思 い ま す。 
は い は い、 窓 っ て や っ ぱ り そ こ に ガ チ

416
00:26:00,320 --> 00:26:03,760
ッ と 建 築 上 は め ら れ た ら。 
も う そ こ を 見 る し か な い か ら。 

417
00:26:03,760 --> 00:26:07,440
な ん か ど っ ち か っ て い う と コ ン ト ロ 
ー ル の 主 導 権 が 向 こ う に あ る 感 じ が 

418
00:26:07,440 --> 00:26:10,920
し て て。 
な ん か そ れ は 映 画 も 近 い と い う か、 な

419
00:26:10,920 --> 00:26:17,480
ん か ぼ ー っ と 眺 め る と こ と で、 心 の な
ん か 閉 ざ さ れ て た も の が 開 い て い く 

420
00:26:17,480 --> 00:26:20,240
っ て。 
ウ ィ ン ド ウ っ て 言 葉 っ て、 も と も と 古

421
00:26:20,240 --> 00:26:24,880
代 北 欧 語 で ウ ィ ン ド ウ オ ー ダ ブ リ ュ 
ー、 つ ま り 風 オ ー ダ ブ リ ュ ー っ て。 

422
00:26:24,880 --> 00:26:27,440
あ、 王 っ て 穴 な ん で す け ど、 風 穴 っ て 
意 味 な ん で す よ。 

423
00:26:27,600 --> 00:26:30,880
そ う、 だ か ら。 
北 欧、 あ、 北 欧 じ ゃ な い。 

424
00:26:30,880 --> 00:26:35,480
え っ と、 欧 米 の 建 築 っ て、 石 と か 土 を 
積 み 重 ね て、 ま ず ボ ッ ク ス を 作 っ て、 

425
00:26:35,480 --> 00:26:40,520
そ れ こ そ ブ ラ ッ ク ボ ッ ク ス を 作 っ て、
そ こ に 風 穴 を 開 け る う が つ っ て い う 

426
00:26:40,520 --> 00:26:42,480
の が 窓 な ん で す よ。 
は い。 

427
00:26:42,480 --> 00:26:43,120
は い は い。 
な る ほ ど。 

428
00:26:43,120 --> 00:26:45,960
ね。 
で も 日 本 の 窓 っ て い う 単 語 の 語 源 は 

429
00:26:45,960 --> 00:26:48,320
的 な ん で す よ。 
間 の 戸 っ て 書 い て。 

430
00:26:48,560 --> 00:26:51,360
だ か ら 戸 な ん で す よ。 
も と も と 日 本 っ て。 

431
00:26:51,680 --> 00:26:56,080
え っ と、 建 築 が 木 造 だ か ら、 扉 な。 
中 国 と か も そ う で す け ど、 ア ジ ア っ て

432
00:26:56,640 --> 00:27:00,280
そ の 柱 と 柱 の。 
間 に 空 間 が あ る じ ゃ な い で す か。 

433
00:27:00,320 --> 00:27:02,320
そ こ を 閉 じ る た め の 都 だ っ た ん で。 
す よ。 

434
00:27:02,320 --> 00:27:04,560
な る ほ。 
ど で、 そ れ が だ ん だ ん 障 子 と か に な っ

435
00:27:04,560 --> 00:27:07,440
て、 ガ ラ ス 障 子 に な っ て、 す り ガ ラ ス 
と か に な っ て い く ん で す よ。 

436
00:27:08,080 --> 00:27:13,640
だ か ら、 空 い て る 空 間 を 閉 じ る っ て い
う 日 本 の 建 築 と 閉 じ て い る 空 間 を 開 

437
00:27:13,640 --> 00:27:18,880
け る っ て い う 感 覚 の。 
え っ と 欧 米 で は そ も そ も 窓 の 考 え 方 

438
00:27:18,880 --> 00:27:20,560
が 真 逆 な ん で す。 
よ、 確 か に。 

439
00:27:20,720 --> 00:27:25,440
だ か ら 日 本 の、 特 に 東 京 の 窓 っ て す り
ガ ラ ス。 

440
00:27:25,840 --> 00:27:29,440
ま あ、 肩 板 ガ ラ ス 不 透 明 な ガ ラ ス が 多
い の っ て、 ど っ ち か っ て い う と 閉 じ る

441
00:27:29,440 --> 00:27:33,680
た め の も の っ て い う も の だ っ た か ら。
外 の 視 界 を こ う 遮 る。 

442
00:27:34,000 --> 00:27:37,640
だ け ど、 そ れ こ そ こ の 間、 僕、 パ リ 行 っ
て も 改 め て 実 感 し ま し た け ど、 ニ ュ ー

443
00:27:37,640 --> 00:27:40,400
ヨ ー ク と か パ リ と か ロ ン ド ン っ て 結 
構 ク リ ア ガ ラ ス な ん で す よ。 

444
00:27:40,400 --> 00:27:47,040
で、 家 の 中 が 見 通 せ る か ら、 確 か に な 
ん か あ あ、 な ん か 向 こ う の 家 の こ う デ

445
00:27:47,040 --> 00:27:50,800
ィ ナ ー で な ん か ワ イ ン と か み ん な 飲 
ん で る 家 族 が い る な み た い な の っ て、

446
00:27:50,800 --> 00:27:53,400
パ リ の エ ア ビ ー と か 止 まる と 全 然 見 え
る じ ゃ な い で す。 

447
00:27:53,400 --> 00:27:58,400
か。 
見 え る な ん か、 あ あ い う 感 覚 が 結 構 か

448
00:27:58,400 --> 00:28:01,440
つ て の 建 築 様 式 に 出 て る な と 思 っ た 
し。 

449
00:28:02,800 --> 00:28:05,960
ま あ で も 別 に 映 画 は、 じ ゃ あ 日 本 映 画
が す ご く 閉 じ ら れ て い る か っ て い う 

450
00:28:05,960 --> 00:28:13,280
と、 そ ん な こ と は な い で す け ど。 
な ん か ね、 い ず れ に せ よ 窓 ね、 窓 を 作 

451
00:28:13,280 --> 00:28:20,000
れ る 作 家 で あ り た い と 思 っ た の と、 あ
と ち ょ っ と こ の ま ま 話 し 続 け ち ゃ い 

452
00:28:20,000 --> 00:28:24,960
ま す け ど、 あ の。 
多 分 ね、 こ れ 配 信 さ れ て い た 時 に は も

453
00:28:24,960 --> 00:28:28,640
う 公 開 さ れ て い る セ ン チ メ ン タ ル バ 
リ ュ ー、 こ の 間、 僕 ね、 ヨ ア キ ム ト リ オ

454
00:28:28,640 --> 00:28:31,440
監 督 と 対 談 し た ん で す よ。 
な ん と。 

455
00:28:31,680 --> 00:28:42,840
で、 あ れ も 家 の 映 画 で や っ ぱ そ の 家 を
が 作 ら れ る こ と と、 家 族 と い う 大 切 な

456
00:28:42,840 --> 00:28:47,960
人 と の 関 係 性 を 築 く こ と と、 映 画 を 作
る こ と っ て い う の が、 や っ ぱ イ コ ー ル

457
00:28:47,960 --> 00:28:52,240
で 結 ば れ て い る 作 品 な ん で す よ。 
で、 ま あ、 窓 と は あ ん ま 関 係 な い か も 

458
00:28:52,240 --> 00:28:57,240
し れ な い け ど。 
な ん か、 そ の 家 に 入 っ て る 日 々 と か が

459
00:28:57,240 --> 00:29:02,400
と、 登 場 人 物 た ち の そ の 精 神 的 な 日 々
み た い な も の と リ ン ク し て た り と か 

460
00:29:02,400 --> 00:29:07,280
し て。 
な ん か 結 構 ね、 ほ ん と 巧 み な 脚 本 で。 

461
00:29:07,840 --> 00:29:16,560
あ、 な ん か や っ ぱ り 改 め て こ う、 ほ ら、
吉 田 好 さ ん、 敵 と か も 家 の 映 画 だ っ た

462
00:29:16,560 --> 00:29:18,160
と 思 う ん で す よ。 
家 の 映 画 で し ょ う ね。 

463
00:29:18,320 --> 00:29:21,920
な ん か 結 構。 
ま あ そ れ こ そ ね、 小 津 さ ん。 

464
00:29:22,360 --> 00:29:24,720
は い は い。 
小 津 さ ん と い う か、 小 津 安 二 郎 か ら 始

465
00:29:24,720 --> 00:29:30,400
ま り、 ま あ 是 枝 さ ん の 歩 い て も 歩 い て
も と か、 ま さ に こ う 家 の 映 画 だ と 思 う

466
00:29:30,400 --> 00:29:32,800
ん で す け ど。 
な ん か ち ょ っ と ね。 

467
00:29:34,000 --> 00:29:40,160
だ か ら 窓 か ら 始 まる、 そ し て 窓 で 終 わ 
る 映 画 を 作 り た い な っ て 今 思 っ て る 

468
00:29:40,160 --> 00:29:43,800
ん で す よ ね。 
窓 な ん か ジ ャ ッ ク タ ッ チ の プ レイ タ イ

469
00:29:43,800 --> 00:29:49,440
ム っ て。 
あ の す べ て の 人 た ち の 生 活 が、 あ の 窓

470
00:29:49,440 --> 00:29:54,480
か ら 見 え る よ う に。 
あ れ は も う ゼロ か ら 建 築 し た 街。 

471
00:29:54,880 --> 00:29:58,880
あ れ 本 当 狂 気 の 映 画 だ よ な。 
し か も あ れ、 一 応 舞 台 が パ リ っ て な っ

472
00:29:58,880 --> 00:30:00,840
た ん で す け ど、 全 然 パ リ じ ゃ な い ん で
す よ。 

473
00:30:00,840 --> 00:30:05,840
な ん か 謎 の 未 来 都 市 パ リ っ て い う。 
ど う い う 設 定 っ て い う 街 ご と 作 っ た 

474
00:30:05,840 --> 00:30:08,000
映 画 で す ね。 
ジ ャ ッ ク た ち が ね、 大 赤 字 に な っ て 

475
00:30:08,000 --> 00:30:10,280
ね。 
大 赤 字 に な っ て で、 し か も 映 画 も 当 た

476
00:30:10,280 --> 00:30:12,080
ら ず。 
い や、 あ れ は ね。 

477
00:30:12,080 --> 00:30:15,680
な ん か あ れ？ 
本 当 は さ、 保 存 さ れ る 予 定 だ っ た の 

478
00:30:15,680 --> 00:30:17,440
に。 
あ の 街 ご と が。 

479
00:30:17,440 --> 00:30:20,880
街 ご と え そ う だ け ど、 ま あ、 い る。 
マ ジ で。 

480
00:30:21,280 --> 00:30:22,240
ほ ん と あ れ。 
お っ？ 

481
00:30:22,240 --> 00:30:24,080
そ ら、 見 た。 
か っ た、 見 な か っ た よ ね。 

482
00:30:24,400 --> 00:30:29,040
保 存 さ れ る は ず だ っ た の に、 ま あ 取 り
壊 さ れ ち ゃ っ て っ て い う。 

483
00:30:29,040 --> 00:30:33,240
な ん か 一 応 後 日 談 が あ る ら し く て。 
ま あ 確 か に あ れ、 も っ た い な す ぎ る っ

484
00:30:33,240 --> 00:30:36,640
て い う か。 
っ て、 本 当 に こ れ、 あ の、 見 て ほ し い で

485
00:30:36,640 --> 00:30:37,480
す ね。 
あ れ？ 

486
00:30:37,480 --> 00:30:40,240
っ て か 多 分、 最 初 に 前 情 報 な く 見 る と
う。 

487
00:30:40,400 --> 00:30:40,960
ん？ 
作 っ た？ 

488
00:30:40,960 --> 00:30:42,880
と は 思 わ な い と 思。 
う 思 わ な い で す ね。 

489
00:30:42,880 --> 00:30:45,640
そ う い う 場 所 が か つ て あ っ た ん だ ろ 
う な と し か 見 え な い と 思 う。 

490
00:30:45,640 --> 00:30:47,360
だ か ら 規 模 感 え ぐ い っ す も ん。 
空。 

491
00:30:47,360 --> 00:30:49,600
港 か ら 何 か 全 部 作 っ て る っ て い う。 
っ て こ と で。 

492
00:30:49,600 --> 00:30:50,360
す よ ね。 
そ う そ う。 

493
00:30:50,360 --> 00:30:54,000
で、 あ れ は 要 は 一 応 フ ィ ク シ ョ ン だ か
ら。 

494
00:30:54,160 --> 00:30:58,600
家 と か も あ の 現 実 の 家 で は な い の で、
全 部 そ う。 

495
00:30:58,600 --> 00:31:01,600
さ っ き 言 っ て た み た い に、 あ の 窓 じ ゃ
な い で す か。 

496
00:31:01,640 --> 00:31:06,520
う ん う ん、 も う 中 が 丸 見 え の。 
な ん か 長 回 し で、 20分 ぐ ら い の カ ッ ト

497
00:31:06,520 --> 00:31:10,000
で、 二 つ の 家 を。 
あ れ、 あ の、 そ う、 ク リ ア ガ ラ ス で っ て

498
00:31:10,000 --> 00:31:13,640
か。 
で も あ ん な 路 面 に 面 し た と こ で、 あ ん

499
00:31:13,640 --> 00:31:16,800
な で か い 窓 ガ ラ ス で ク リ ア は な い だ 
ろ う っ て 思 う ん で す け ど。 

500
00:31:16,800 --> 00:31:18,800
外 じ ゃ ん。 
ど う い う 設 定 と は 暮 ら し て ん の？ 

501
00:31:18,800 --> 00:31:22,880
外 そ う そ う そ う。 
で も ね、 確 か に 今 の 奥 山 さ ん の 話 聞 い

502
00:31:22,880 --> 00:31:25,840
て。 
な ん か 今 度 さ、 光 監 督 っ て 日 本 人 の 

503
00:31:25,840 --> 00:31:27,480
監。 
督、 レ ン タ ル フ ァ ミ リ ー。 

504
00:31:27,480 --> 00:31:28,120
ね。 
あ あ、 そ う そ う。 

505
00:31:28,120 --> 00:31:30,360
レ ン タ ル フ ァ ミ リ。 
ー サ ー テ ィ ー、 ス リ ー、 セ コ ン。 

506
00:31:30,360 --> 00:31:33,320
ズ そ う そ う そ う そ う そ う そ う あ あ サ。
ー サ ー テ ィ ー セ ブ ン か。 

507
00:31:33,520 --> 00:31:36,360
う ん。 
え っ と、 サ ー テ ィ ー セ ブ ン セ カ ン ド。 

508
00:31:36,360 --> 00:31:40,000
は い、 図 で 結 構 こ う。 
イ ン デ ィ ペ ン デ ン ト 会 映 画 会 話 で ま 

509
00:31:40,000 --> 00:31:45,360
ず 話 題 に な っ た あ の 光 監 督 の。 
ま あ 初 多 分 商 業 長 編 と し て 初。 

510
00:31:46,000 --> 00:31:48,880
あ の ぐ ら い の 規 模 の ブ レ ン ダ ー フ レ 
ー ザ ー っ て ね。 

511
00:31:48,960 --> 00:31:52,960
も う 僕 ら の 世 代 だ と ハ ム ナ プ ト ラ よ。
ハ ム ナ プ ト ラ か？ 

512
00:31:52,960 --> 00:31:54,880
そ う よ。 
や ば く な い？ 

513
00:31:55,200 --> 00:31:57,800
ま あ で も、 ホ エ ー ル の 方 が み ん な 知 っ
て る ん じ ゃ な い。 

514
00:31:57,800 --> 00:31:59,480
で。 
す か ま あ ね、 ア カ デ ミ ー 賞 を 取 っ た し

515
00:31:59,600 --> 00:32:01,280
ね。 
だ か ら、 あ の ホ エ ー ル で ち ょ っ と こ う

516
00:32:01,280 --> 00:32:03,240
復 帰。 
復 活 っ て い う 感 じ？ 

517
00:32:03,240 --> 00:32:08,400
そ う そ う そ う、 あ の で そ の 俳 優 さ ん が
主 演 を 務 め ら れ た 新 作 映 画 が あ っ て、

518
00:32:08,400 --> 00:32:13,480
そ れ が ま あ、 東 京 で、 あ の 活 動 し て い 
る ア メ リ カ 人 俳 優 の 話 な ん で す け ど、

519
00:32:13,480 --> 00:32:19,520
住 ん で る の が 結 構 高 層 階 で、 見 下 ろ す
と 隣 の マ ン シ ョ ン の 暮 ら し が 見 え る 

520
00:32:19,520 --> 00:32:22,600
っ て い う 設 定 な ん で す よ。 
そ れ を 見 て、 さ っ き ま さ に 岡 山 さ ん が

521
00:32:22,600 --> 00:32:26,360
言 っ た み た い に。 
あ の、 自 分 の 心 に 風 穴 が 開 く わ け で す

522
00:32:26,360 --> 00:32:28,360
よ ね。 
少 し こ う、 ホ ッ と し た り、 あ あ、 俺 こ う

523
00:32:28,360 --> 00:32:31,960
い う 街 の 中 で 暮 ら し て ん だ み た い な、
い ろ ん な 暮 ら し が あ っ て え え な み た 

524
00:32:31,960 --> 00:32:35,400
い な シ ー ン が あ る ん で す よ、 そ れ。 
す ご い い い シ ー ン と い う か、 象 徴 的 

525
00:32:35,400 --> 00:32:37,120
で。 
で も よ く よ く 考 え た ら、 確 か に さ っ き

526
00:32:37,120 --> 00:32:41,120
言 っ た み た い に、 あ ん ま り 日 本 で そ う
い う 体 験 っ て な い じ ゃ ん。 

527
00:32:41,120 --> 00:32:47,840
み ん な 見 え な い よ う に し て る し で、 ま
あ も ち ろ ん 今 い ろ ん な 犯 罪 の ね、 あ れ

528
00:32:47,840 --> 00:32:53,680
と か も あ る か ら、 見 え な い 方 が あ の い
い ん だ ろ う け ど、 で も や っ ぱ な ん か。 

529
00:32:54,880 --> 00:33:00,200
結 構 さ、 セ レ ブ。 
今 の セ レ ブ と か も さ、 丘 の 上 に も 誰 も

530
00:33:00,200 --> 00:33:02,880
見 え な い よ う に 塀 の 中 で 暮 ら し て る 
み た い な。 

531
00:33:03,120 --> 00:33:07,000
あ の 状 態 だ と す ご い。 
あ れ、 や っ ぱ 精 神 状 態 が 悪 化 す る ら し

532
00:33:07,000 --> 00:33:10,720
い ん だ よ ね。 
絶 対 関 係 が あ る な と 思 っ て て。 

533
00:33:11,200 --> 00:33:16,080
だ か ら ち ょ っ と や っ ぱ り 常 に 窓 で 開 
か れ て い る 状 態 だ か ら、 ま あ。 

534
00:33:17,120 --> 00:33:21,760
あ の、 こ の 奥 山 さ ん の 家 も、 今、 目 の 前
は ち ょ っ と 誰 も 見 え な い よ う に な っ 

535
00:33:21,760 --> 00:33:25,200
て ま す け ど、 こ こ を 全 部 ね、 こ う 木 も 
切 っ て い た ん で す ね。 

536
00:33:25,200 --> 00:33:30,200
外 に 向 け て、 奥 山 さ ん が ど う い う 暮 ら
し を し て る か っ て い う の を 開 陳 や っ 

537
00:33:30,200 --> 00:33:32,920
ぱ し て い た だ い て。 
そ う す る と、 ど ん ど ん ど ん ど ん こ う、 

538
00:33:32,920 --> 00:33:39,000
岡 山 さ ん ね、 元 気 に な っ て。 
木 を 切 っ た と し て も、 普 通 に こ っ か ら

539
00:33:39,000 --> 00:33:40,960
見 え る 人、 限 ら れ て る で す よ。 
こ れ ひ。 

540
00:33:41,200 --> 00:33:43,280
よ こ は 林 家 な ん で す か、 こ れ は。 
リ ン カ。 

541
00:33:43,280 --> 00:33:44,120
あ。 
あ、 リ ン カ で す か。 

542
00:33:44,120 --> 00:33:47,160
ま あ、 リ ン カ だ と ち ょ っ と ね、 距 離 近 
す ぎ る ぞ っ て 話 も あ る ん で す け ど。 

543
00:33:47,160 --> 00:33:50,840
で も あ れ だ よ ね、 ア メ リ カ の 映 画 と か
見 る と、 ほ ら、 外 で バ ー ベ キ ュ ー し て 

544
00:33:50,840 --> 00:33:53,000
る と、 隣 の お 家 が 割 と 見 え た り す る も
ん ね。 

545
00:33:53,000 --> 00:33:56,960
あ れ？ 
ま あ ね、 だ か ら も し 人 間 が 窓 と い う も

546
00:33:56,960 --> 00:34:01,400
の を 発 明 し て な か っ た ら、 あ ら ゆ る 映
画 が、 ま あ、 そ れ こ そ ヒ ッ チ コ ッ ク の 

547
00:34:01,400 --> 00:34:04,800
裏 窓 に 始 ま り、 す べ て の ス ト ー リ ー が
変 わ る わ け じ ゃ な い で す か。 

548
00:34:04,800 --> 00:34:09,320
変 わ る と か な ん だ ろ う。 
ザ キ ラ ー の あ の 殺 し 屋 の 最 初 の シ ー 

549
00:34:09,320 --> 00:34:11,120
ン と か も。 
そ う じ ゃ ん。 

550
00:34:11,280 --> 00:34:13,400
そ う。 
あ れ と か も す り ガ ラ ス だ っ た ら め っ 

551
00:34:13,400 --> 00:34:17,400
ち ゃ さ ら に な い の わ か り ま す っ て。 
い う か、 さ あ、 不 用 心 す ぎ る よ う な。 

552
00:34:17,400 --> 00:34:18,960
向 こ う も。 
い や、 そ う そ う そ う。 

553
00:34:18,960 --> 00:34:22,120
そ ん な 狙 わ れ る ぐ ら い の 人 な の に、 あ
ん な ク リ ア ガ ラ ス で カ ー テ ン も 閉 め 

554
00:34:22,120 --> 00:34:24,239
な い で。 
夜 な ん か ね。 

555
00:34:24,560 --> 00:34:26,520
確 か に な。 
い や 溺 れ。 

556
00:34:26,520 --> 00:34:31,679
そ の 観 点 で 映 画 っ て あ ん ま 見 て か？ 
映 画 の 中 で は 当 た り 前 に 見 て た け ど。

557
00:34:32,159 --> 00:34:35,840
結 構、 窓 の 名 シ ー ン と か は 相 当 多 い と
思 い ま す よ。 

558
00:34:35,840 --> 00:34:38,480
多 い ね。 
や っ ぱ り キ ラ そ う だ わ。 

559
00:34:38,520 --> 00:34:42,239
う ん。 
な ん か 窓 の 名 シ ー ン だ け の 集 ま っ て 

560
00:34:42,239 --> 00:34:44,480
る。 
な ん か 映 像 と か 見 て み た い な。 

561
00:34:44,480 --> 00:34:45,920
で も あ り そ。 
う あ り そ う だ ね。 

562
00:34:46,080 --> 00:34:48,000
窓 の 会 社 と か が 作 っ て。 
そ う じ ゃ な い 不。 

563
00:34:48,280 --> 00:34:50,560
思 議 で、 会 社。 
な ん か。 

564
00:34:50,880 --> 00:34:53,960
あ あ そ う か。 
も う 何 あ の 著 作 権 と か 切 れ て る ク ラ 

565
00:34:53,960 --> 00:34:56,400
シ ッ ク 映 画 と か を 繋 い で。 
繋 い で。 

566
00:34:57,360 --> 00:35:01,000
な ん か 窓 は 確 か に す ご い。 
重 要 な モ チ ー フ や。 

567
00:35:01,000 --> 00:35:01,840
ね。 
い や、 そ う な ん で す よ。 

568
00:35:01,840 --> 00:35:05,280
だ か ら 僕、 ち ょ っ と 今 描 い て る ん で。 
す。 

569
00:35:05,280 --> 00:35:06,800
ワ ー フ ェ ア も さ。 
う ん。 

570
00:35:06,800 --> 00:35:10,000
あ あ、 確 か に 窓 か ら 狙 う じ ゃ な い。 
カ ー テ ン の 隙 間 か ら ね。 

571
00:35:10,000 --> 00:35:12,640
そ う そ う そ う そ。 
う、 あ れ ね、 ち ょ ろ ち ょ ろ 見 て ね。 

572
00:35:12,960 --> 00:35:16,880
メ モ 取 っ て ね。 
あ れ さ ま あ、 あ れ、 む っ ち ゃ リ ア ル な 

573
00:35:16,880 --> 00:35:23,120
ん だ ろ う け ど、 あ の 監 視 役 で す よ ね。 
だ か ら ね、 あ の ス ナ イ パ ー を え え も、 

574
00:35:23,120 --> 00:35:25,840
え っ と、 ス ナ イ パ ー 兼 会 監 視 役 っ て こ
と？ 

575
00:35:25,840 --> 00:35:28,240
で し ょ、 あ れ は。 
も う さ あ の。 

576
00:35:28,400 --> 00:35:30,320
こ ん な に 気 抜 け ね え ん だ。 
っ て 思 っ た。 

577
00:35:30,400 --> 00:35:31,600
で す よ ね。 
も う だ っ て ず。 

578
00:35:31,920 --> 00:35:36,640
っ と 手 が さ 硬 直 状 態 っ て い う か。 
水 飲 む 瞬 間 す ら も ね。 

579
00:35:36,640 --> 00:35:40,160
そ の 数 秒 で す ら も な ん か。 
あ あ 言 っ て た ね。 

580
00:35:40,160 --> 00:35:41,280
交 代？ 
す る 時？ 

581
00:35:41,280 --> 00:35:42,320
そ う そ う そ。 
う で。 

582
00:35:42,320 --> 00:35:44,160
ト イ レ も 行 け な い ん だ よ ね。 
で す よ ね。 

583
00:35:44,160 --> 00:35:48,760
う ん。 
い や、 あ れ も 結 構 窓 の 名 シ ー ン 窓 と い

584
00:35:48,760 --> 00:35:50,400
う も の を め っ ち ゃ 意 識。 
さ せ る。 

585
00:35:50,400 --> 00:35:52,920
う ん。 
で、 あ れ は さ、 ど っ ち も あ る じ ゃ ん。 

586
00:35:52,920 --> 00:35:56,600
窓 が あ る こ と に よ っ て 見 ら れ る っ て 
恐 怖 も あ る し ね。 

587
00:35:56,960 --> 00:35:59,920
い や、 そ う そ う そ う そ う そ う、 そ う な 
ん で す よ ね。 

588
00:35:59,920 --> 00:36:03,560
だ か ら や っ ぱ り 外 界 と の つ な が り で 
あ り、 ま あ、 さ っ き 窓 的 っ て 言 っ た の 

589
00:36:03,560 --> 00:36:08,640
は ち ょ っ と ま た そ の 物 理 的 な 窓 と も 
微 妙 に 違 う ん で す け ど。 

590
00:36:08,880 --> 00:36:12,080
あ、 で も な ん か、 そ の。 
ね、 思 っ た ん だ よ な。 

591
00:36:12,320 --> 00:36:17,680
い や で も エ リ セ 僕、 エ リ セ あ ん ま ち ゃ
ん と 見 て な い ん で。 

592
00:36:18,080 --> 00:36:19,760
ち ょ っ と 見 な き ゃ な と 思 っ て。 
て。 

593
00:36:19,760 --> 00:36:23,040
ミ ツ バ チ の さ さ や き を 見 ま し た。 
僕 は、 瞳 を 閉 じ る だ け な ん で す。 

594
00:36:23,040 --> 00:36:24,720
よ そ う か。 
う わ、 珍 し い。 

595
00:36:25,120 --> 00:36:29,920
そ う、 珍 し い。 
い や い や、 瞳 を 閉 じ て だ け の 人 珍 し。 

596
00:36:29,920 --> 00:36:34,240
い、 ち ょ っ と ね、 あ の セ ン チ メ ン タ ル 
バ リ ュ ー に も 若 干 つ な が る 話 な ん か 

597
00:36:34,240 --> 00:36:36,400
も し れ な い で す け ど。 
こ れ す っ ご い 個 人 的 な。 

598
00:36:36,560 --> 00:36:42,720
う ん、 あ の 趣 向 の 話 な ん で す け ど。 
う ん、 父 と 娘 っ て モ チ ー フ が 若 干 苦 手

599
00:36:42,720 --> 00:36:44,640
な ん で す よ。 
お お、 そ う な ん だ。 

600
00:36:44,640 --> 00:36:48,000
だ か ら じ ゃ あ ア フ タ ー さ ん、 サ ム ウ ェ
イ は も う ダ メ。 

601
00:36:48,000 --> 00:36:49,480
い や え っ と ね。 
サ ム ウ ェ イ だ っ て。 

602
00:36:49,480 --> 00:36:52,000
あ れ、 父 と 娘 じ ゃ な い よ ね？ 
い や、 父 と 娘 で す。 

603
00:36:52,000 --> 00:36:52,720
あ れ？ 
父 の 娘 か。 

604
00:36:52,880 --> 00:36:55,640
エ ル フ ァ ニ ン グ が 娘 で。 
間 違 え た な。 

605
00:36:56,000 --> 00:37:02,200
な ん か、 う ん、 特 に ま あ 一 目 当 時 で は 
割 と ま あ エ リ セ は 全 体 的 に そ う っ て 

606
00:37:02,200 --> 00:37:11,240
い う 人 が 多 い ん だ け ど、 こ う、 す ご く 
鬱 屈 と し た 中 年 も し く は 老 人 が ま あ 

607
00:37:11,240 --> 00:37:20,080
主 人 公 で。 
で、 最 後 に そ の 娘 と か、 ま あ 少 女 み た 

608
00:37:20,080 --> 00:37:24,600
い な も の に。 
こ う 救 わ れ る っ て 言 う の か な な あ。 

609
00:37:24,600 --> 00:37:29,720
ま あ ハ イ ラ イ ト で 絶 対 に そ こ の 出 会 
い み た い な も の と か が。 

610
00:37:29,720 --> 00:37:32,000
ま あ、 あ る い は 癒 し な の か わ か ん な い
け ど。 

611
00:37:32,000 --> 00:37:34,480
が 入 っ て く る じ。 
ゃ な い で す か。 

612
00:37:34,480 --> 00:37:37,240
ま あ、 エ ル ス ー ル と か は も う そ れ の 典
型 だ と 思 い ま す ね。 

613
00:37:37,240 --> 00:37:38,160
あ、 そ う な ん だ。 
う ん。 

614
00:37:38,480 --> 00:37:40,400
二 作 目 か な？ 
三 作 目 か な。 

615
00:37:41,120 --> 00:37:46,480
ち ょ っ と あ の 距 離 を ね、 感 じ て た ん で
す け ど。 

616
00:37:46,480 --> 00:37:49,200
ま あ、 あ の 浜 口 さ ん の 三 宅 さ ん の 本 を
読 ん で。 

617
00:37:50,200 --> 00:37:54,560
は 見 な あ か ん な と 思 っ た ん で 見 ま す。
え、 そ れ こ そ セ ン チ メ ン タ ル バ リ ュ ー

618
00:37:54,560 --> 00:37:59,640
で あ ん ま り み ん な 言 及 し て な い ん で 
す け ど、 ミ ツ バ チ の さ さ や き の あ る シ

619
00:37:59,640 --> 00:38:02,400
ー ン と 全 く 同 じ よ う な 画 角 の カ ッ ト 
あ る ん で す よ。 

620
00:38:02,640 --> 00:38:04,680
い や、 め っ ち ゃ あ れ。 
エ リ ス っ ぽ い と 思 っ た こ と が あ る。 

621
00:38:04,680 --> 00:38:08,000
予 告 編 見 た 時 に そ の 瞳 を 投 じ て を す 
ご く 思 い 出 し た。 

622
00:38:08,000 --> 00:38:09,680
あ あ、 じ ゃ あ や っ ぱ り 影 響 を 受 け て ん
だ。 

623
00:38:09,680 --> 00:38:13,040
僕、 こ の 間、 対 談 で 結 局 時 間 な く て、 最
後 に そ れ 聞 き た か っ た ん で す け ど、 あ

624
00:38:13,040 --> 00:38:16,080
れ っ て ミ ツ バ チ の さ さ や き の オ マ ー 
ジ ュ で す よ ね っ て い う の を。 

625
00:38:16,400 --> 00:38:22,320
あ の ね、 草 原 の シ ー ン で、 し か も ね。 
ま あ、 こ れ、 こ こ は 言 っ て 大 丈 夫 だ と 

626
00:38:22,320 --> 00:38:25,120
思 う ん で す け ど。 
え っ と、 あ の 人。 

627
00:38:25,240 --> 00:38:27,280
あ れ じ ゃ な い。 
セ ン チ メ ン タ ル バ リ ュ ー の ざ っ く り 

628
00:38:27,280 --> 00:38:29,240
の さ あ ら す じ。 
ち ょ っ と そ う で す ね。 

629
00:38:29,240 --> 00:38:34,080
え っ と、 ま ず、 え っ と、 俳 優 を や っ て い
る、 舞 台 俳 優 を や っ て い る。 

630
00:38:34,560 --> 00:38:38,160
え え、 ま あ、 姉 妹 の う ち の お ね お 姉 さ 
ん が い る と。 

631
00:38:38,160 --> 00:38:40,800
で、 妹 は 歴 史 研 究 家 を や っ て い ま す 
と。 

632
00:38:40,960 --> 00:38:43,720
で、 こ の 姉 妹 の お 父 さ ん が 映 画 監 督 で
す と。 

633
00:38:43,720 --> 00:38:46,720
は い。 
で、 そ の 映 画 監 督 の お 父 さ ん は、 え っ 

634
00:38:46,720 --> 00:38:52,000
と、 ま あ 妻 と 離 婚 し て、 ま あ つ ま り 主 
人 公 の お 母 さ ん と 離 婚 し て、 え っ と、 

635
00:38:52,000 --> 00:38:54,480
も う あ の だ い ぶ 遠 く に 住 ん で い ま す 
と。 

636
00:38:54,480 --> 00:39:01,160
で、 お 母 さ ん が 亡 く な っ て、 そ の 姉 妹 
2人 が ま あ 残 さ れ て、 え っ と、 ず っ と 暮

637
00:39:01,160 --> 00:39:05,080
ら し て き た 家 も 残 さ れ て。 
で、 遺 品 整 理 み た い な も の を し て い 

638
00:39:05,080 --> 00:39:08,320
る。 
お 葬 式 の 時 か な に お 父 さ ん が 帰 っ て 

639
00:39:08,320 --> 00:39:10,200
く る ん で す よ。 
う ん、 し た ら え え。 

640
00:39:10,480 --> 00:39:14,320
ま あ、 舞 台 俳 優 を や っ て い る の で。 
お 姉 さ ん は そ の 映 画 監 督 の お 父 さ ん 

641
00:39:14,320 --> 00:39:17,600
が 久 々 に 映 画 を 撮 る か ら お 前 に 出 て 
ほ し い と 言 う ん で す よ。 

642
00:39:17,680 --> 00:39:20,880
だ け ど、 も う 長 ら く 関 係 が 途 絶 え て い
る。 

643
00:39:20,880 --> 00:39:23,760
結 構 悪 い の 悪 い で す。 
あ ん ま り お 父 さ ん の こ と は。 

644
00:39:24,000 --> 00:39:27,120
う ん、 ち ょ っ と ど こ か で や っ ぱ り 自 分
た ち を。 

645
00:39:27,600 --> 00:39:32,000
え え、 ま あ 見 放 し た あ や し っ て い う。 
す ご く 自 分 勝 手 な う ん。 

646
00:39:32,360 --> 00:39:36,960
人 だ っ て い う 認 識 が あ っ て、 そ れ で ま
あ 出 な い と 断 る ん で す。 

647
00:39:37,200 --> 00:39:43,560
だ け ど、 そ の お 父 さ ん は、 ま あ、 映 画 を
作 り た い か ら、 た ま た ま 映 画 祭 で 出 会

648
00:39:43,560 --> 00:39:48,800
っ た、 え え、 エ ル フ ァ ニ ン グ 扮 す る ま 
あ、 ハ リ ウ ッ ド の ス タ ー 俳 優 を 主 演 に

649
00:39:48,800 --> 00:39:54,600
起 用 し て 映 画 を 撮 ろ う と す る と。 
で、 ま あ、 そ の 過 程 の 中 で 映 画 作 り と 

650
00:39:54,600 --> 00:39:58,960
い う も の と、 ま あ、 さ っ き も 話 し た け 
ど、 そ の 親 子 の 関 係 と か 家 族 と い う も

651
00:39:58,960 --> 00:40:02,360
の の。 
関 係 性 づ く り み た い な も の と 家 っ て 

652
00:40:02,360 --> 00:40:09,280
い う も の が、 家 族 と い う 共 同 体 が 蓄 積
し て い る 時 間 を ど れ だ け こ う 記 憶 し 

653
00:40:09,280 --> 00:40:12,880
て い る か み た い な。 
家 っ て い う も の も、 一 人 の 人 格 と し て

654
00:40:13,360 --> 00:40:15,200
こ う 扱 わ れ て い る と い う か。 
な る ほ ど。 

655
00:40:15,200 --> 00:40:19,360
家 が そ の 家 族 の 変 化 っ て い う も の を 
見 続 け て い る よ ね っ て い う と こ ろ も 

656
00:40:19,360 --> 00:40:21,920
含 め て。 
で、 か つ そ の 家 で 映 画 を 撮 ろ う と す る

657
00:40:21,920 --> 00:40:22,800
ん で、 お 父 さ。 
ん？ 

658
00:40:22,800 --> 00:40:24,480
が、 そ れ ね、 予 告 編 で 出 て き て。 
そ う い う こ と。 

659
00:40:24,480 --> 00:40:25,000
か。 
そ う な ん で す。 

660
00:40:25,000 --> 00:40:26,760
か な り 重 層 的 な ん で す よ。 
脚 本 の 作 り。 

661
00:40:26,760 --> 00:40:28,800
方 は い は い は い は い は い。 
ま あ。 

662
00:40:29,440 --> 00:40:33,280
で も こ れ が で き る の っ て、 ヨ ア キ ム ト
リ ア と、 ま あ、 エ ス キ ル フ ォ ク ト っ て、

663
00:40:33,280 --> 00:40:37,600
あ の イ ノ セ ン ス の 監 督 う ん と か、 私 は
最 悪 と か も あ ま あ 今 ま で テ ル マ と か 

664
00:40:37,600 --> 00:40:41,360
も 全 部 ヨ ア キ ム ト リ ア 監 督 作 っ て エ 
ス キ ル フ ォ ク ト と 書 い て る ん で す け 

665
00:40:41,360 --> 00:40:44,080
ど、 学 生 の 中 学 と か か ら の 友 達 な ん で
す よ。 

666
00:40:44,080 --> 00:40:50,640
で、 2人 で ま ず 最 初 に 床 で 寝 そ べ っ て、
毎 日 お 互 い の 悩 み と か 話 す ん で す よ。

667
00:40:50,880 --> 00:40:57,520
で、 そ れ を そ っ か ら 立 ち 上 が っ て く る
断 片 的 な シ ー ン み た い な も の を。 

668
00:40:58,240 --> 00:41:02,200
え え。 
付 箋 で 貼 っ て い っ て、 そ っ か ら 人 物 を

669
00:41:02,200 --> 00:41:06,800
立 ち 上 げ て、 必 要 な い も の を 削 ぎ 落 と
し て っ て 物 語 に す る と い う プ ロ ッ ト 

670
00:41:06,800 --> 00:41:08,720
を 書 か な い っ て い う ス タ イ ル で。 
め っ ち ゃ い い。 

671
00:41:08,720 --> 00:41:11,600
だ か ら 波 動 み た い に 捉 え て る っ て 言 
っ て ま し た。 

672
00:41:11,920 --> 00:41:15,440
と り あ か ん と か。 
そ の 要 は 映 画 っ て い う も の は 物 語 を 

673
00:41:15,440 --> 00:41:19,800
見 る も の じ ゃ な く て、 映 画 全 体、 そ の 
映 像 と か あ ら ゆ る 情 報 が あ る わ け じ 

674
00:41:19,800 --> 00:41:21,640
ゃ な い で す か。 
そ れ を な ん か そ の ま ま 受 け 取 る っ て 

675
00:41:21,640 --> 00:41:24,160
い う か。 
だ か ら あ ん ま り こ う な ん か 教 授 的 な、

676
00:41:24,160 --> 00:41:26,640
形 式 的 な メ ッ セ ー ジ み た い な も の が 
あ る。 

677
00:41:26,880 --> 00:41:31,680
作 品 じ ゃ な い か ら 弱 気 も と り あ ん す。
な ん か こ れ を 言 い た い で す み た い な 

678
00:41:31,680 --> 00:41:34,600
こ と で は な い か ら。 
な ん か 僕 は す ご い 映 画 を 見 て る な っ 

679
00:41:34,600 --> 00:41:37,240
て 感 覚 に。 
そ れ が 故 に な れ る ん で す け ど、 ま あ、 

680
00:41:37,240 --> 00:41:41,520
そ う い う あ ら す じ で す と。 
で、 え っ と、 俺、 何 話 そ う と し た ん だ っ

681
00:41:41,520 --> 00:41:44,880
け？ 
そ の 監 督 が あ、 そ う だ か ら。 

682
00:41:44,880 --> 00:41:48,880
そ の グ ス タ フ っ て お 父 さ ん、 映 画 監 督
が も う 何 年 も 映 画 撮 っ て な い ん で す 

683
00:41:48,880 --> 00:41:52,000
よ。 
で、 久 々 に 回 顧 展 的 な。 

684
00:41:52,400 --> 00:41:57,120
そ の 映 画 祭 で レ ト ロ ス ペ ク テ ィ ブ 的 
に 上 映 さ れ る 作 品 を、 エ ル フ ァ ニ ン グ

685
00:41:57,120 --> 00:42:01,040
扮 す る え え、 レイ チ ェ ル ケ ン プ っ て い 
う 俳 優 が 見 て る ん で す よ。 

686
00:42:01,120 --> 00:42:04,680
で、 感 動 し て る っ て い う。 
そ れ で グ ス タ フ と 話 し た い っ て 言 っ 

687
00:42:04,680 --> 00:42:10,400
て、 夕 飯 を 一 緒 に 食 べ て、 そ こ で 出 演 
を 決 め る ん で す け ど、 そ の え っ と、 レイ

688
00:42:10,400 --> 00:42:15,120
チ ェ ル ケ ン プ が 見 て る、 そ の エ ル フ ァ
ニ ン グ が 見 て た 映 画。 

689
00:42:15,920 --> 00:42:19,840
で、 グ ス タ フ も 一 緒 に 見 て ま す。 
会 場 で そ の 作 品 が め ち ゃ く ち ゃ エ リ 

690
00:42:19,840 --> 00:42:22,720
セ を オ マ ー ジ ュ し て る 感 じ で。 
だ か ら 僕、 そ の グ ス タ フ の モ デ ル は エ

691
00:42:22,720 --> 00:42:24,360
リ セ だ っ た ん じ ゃ な い か な っ て ち ょ 
っ と 思 っ。 

692
00:42:24,360 --> 00:42:25,040
て て。 
な る ほ ど。 

693
00:42:25,280 --> 00:42:28,640
す っ ご い 佳 作 っ ぽ い ん で す よ。 
ま た そ の グ ス タ フ が で、 エ リ セ っ て、 

694
00:42:28,640 --> 00:42:32,240
多 分、 瞳 を 閉 じ て ま で に 27年 と 書 い て
ま す よ ね。 

695
00:42:32,480 --> 00:42:38,160
27年 ぶ り の 映 画 っ て、 雲 と そ う。 
人 間 変 わ っ ち ゃ っ て な い っ て い う か、

696
00:42:38,160 --> 00:42:41,600
よ く や れ る な っ て 感 じ な ん で す け ど。
な ん か 多 分 そ ん ぐ ら い な 感 じ で す ね。

697
00:42:41,920 --> 00:42:46,200
超 久 々 み た い な の で、 人 生 最 後 の 作 品
み た い な つ も り で、 多 分 作 っ て ん だ ろ

698
00:42:46,200 --> 00:42:48,160
う な み た い な。 
で も ね、 こ れ ね。 

699
00:42:48,160 --> 00:42:51,760
だ か ら セ ン ジ メ ン ト バ リ ュ ー の お 話 
で 言 う と、 最 後 の 方 に あ る 姉 妹 の。 

700
00:42:53,200 --> 00:42:59,760
や っ ぱ 自 分 は 親 か ら 見 て ど う い う 存 
在 な の か と か、 兄 弟 と か 姉 妹 が 抱 え る

701
00:43:00,320 --> 00:43:05,640
や っ ぱ そ の う ん、 ま あ こ れ 予 告 で も あ
る シ ー ン だ か ら 言 っ て い い と 思 う ん 

702
00:43:05,640 --> 00:43:08,200
で す け ど、 な ん か 自 分 は。 
あ の。 

703
00:43:08,200 --> 00:43:10,440
ま あ、 そ の あ な た は 立 派 で、 自 分 は 失 
敗 作 っ て い う。 

704
00:43:10,520 --> 00:43:13,560
親 か ら し た ら。 
み た い な こ と を 話 す ん で す よ。 

705
00:43:13,560 --> 00:43:17,320
は い。 
そ の 主 人 公 の お 姉 さ ん が、 な ん か も う

706
00:43:17,320 --> 00:43:21,720
そ の 感 じ と か 僕 も 兄 弟 多 か っ た か ら、
す っ ご い わ か る っ て い う か。 

707
00:43:21,720 --> 00:43:29,800
そ の 親 か ら 見 た ら 誰 々 よ り こ う な ん？
な ん か な ん で こ ん な 子 供 に 育 っ ち ゃ 

708
00:43:29,800 --> 00:43:31,600
っ た な っ て 思 わ れ て る だ ろ う な と か。
兄。 

709
00:43:31,600 --> 00:43:33,920
弟 の ね。 
そ れ め ち ゃ く ち ゃ あ る よ ね。 

710
00:43:34,560 --> 00:43:37,360
そ う い う こ と と か も 描 か れ て。 
僕 は 結 構。 

711
00:43:38,480 --> 00:43:43,680
な ん か し か も ア ト リ エ も 祖 父 母 が 住 
ん で た 家 を 改 装 し て る か ら、 そ の や っ

712
00:43:43,680 --> 00:43:47,200
ぱ 家 が 家 族 を 見 続 け て る っ て 感 覚 っ 
て す ご い わ か る ん で す よ。 

713
00:43:48,160 --> 00:43:52,720
で、 そ の 家 に 僕 も 今 い る わ け だ か ら。 
そ れ は ど っ ち か っ て い う と、 あ っ た か

714
00:43:52,720 --> 00:43:56,480
い 気 持 ち に な る 話。 
も し く は 両 方 あ る。 

715
00:43:57,600 --> 00:44:00,520
う ん。 
そ の 家 が 見 続 け て る っ て い う の の 意 

716
00:44:00,520 --> 00:44:01,200
味 合 い。 
っ て。 

717
00:44:01,520 --> 00:44:03,200
両 方 あ り ま す ね。 
や っ ぱ り ち ょ っ と。 

718
00:44:04,080 --> 00:44:09,440
自 害 の こ と と 自 殺 の 子 と か も 絡 む。 
生 ま れ て る ん で、 う ん う ん う ん う ん な

719
00:44:09,440 --> 00:44:14,000
ん か 家 が こ う 背 負 っ て し ま っ た。 
は い は い、 は い こ う。 

720
00:44:14,000 --> 00:44:16,080
み た い な。 
う ん、 悲 し み っ て い う の か な。 

721
00:44:16,080 --> 00:44:19,920
な ん か 家 族 が ず っ と こ れ か ら も 持 っ 
て い く。 

722
00:44:20,400 --> 00:44:28,840
そ う、 悲 し み み た い な も の は あ る け 
ど、 で も や っ ぱ な ん か、 う ん、 和 解 の 話

723
00:44:28,840 --> 00:44:30,080
で も あ る っ て い う。 
か、 は い は い は い。 

724
00:44:30,320 --> 00:44:34,480
和 解 そ の も の を 描 い て る っ て い う よ 
り は、 和 解 の 可 能 性 を 描 い て る み た い

725
00:44:34,480 --> 00:44:36,600
な。 
そ の、 な ん か、 人 と 人 は 分 か り 合 う こ 

726
00:44:36,600 --> 00:44:40,800
と が で き な い け れ ど も、 そ れ で も 分 か
り 合 お う と す る っ て い う 姿 勢 そ の も 

727
00:44:40,800 --> 00:44:45,000
の を 映 画 に し て い る み た い な う ん だ 
か ら、 な ん か メ ッ セ ー ジ じ ゃ な い で す

728
00:44:45,000 --> 00:44:46,440
よ ね。 
や っ ぱ 姿 勢 み た い な。 

729
00:44:46,440 --> 00:44:49,320
は い は い は い。 
そ の 状 態 を そ の ま ま 投 げ て き て く れ 

730
00:44:49,320 --> 00:44:52,880
て る 感 じ が す ご い 観 客 を 信 頼 し て る 
映 画 だ な と 僕 は 思 っ て て。 

731
00:44:52,880 --> 00:44:55,760
う ん う ん う ん。 
た だ、 ヨ ア キ ム ト リ ア 監 督 っ て も と も

732
00:44:55,760 --> 00:44:56,920
と ス ケ ー タ ー だ っ。 
た。 

733
00:44:56,920 --> 00:45:01,360
の も、 あ っ て 結 構 多 分 音 楽 使 い と か ビ
ジ ュ ア ル 表 現 と か が こ う、 単 純 に や っ

734
00:45:01,360 --> 00:45:03,040
ぱ セ ン ス が い い。 
お し ゃ れ そ う。 

735
00:45:03,040 --> 00:45:08,560
家 計 と か も や っ ぱ あ の す ご い 文 化 一 
家 で 育 っ て、 ま あ そ れ こ そ ね、 お じ さ 

736
00:45:08,560 --> 00:45:12,640
ん は ラ ー ス ホ ン ト リ ア と か だ っ た り 
す る ん で、 お じ さ ん か な？ 

737
00:45:12,920 --> 00:45:15,720
え え、 親 戚 な ん で す よ。 
ラ ー ス ホ ン ト リ ア が そ う で す か。 

738
00:45:15,760 --> 00:45:19,760
そ う、 だ か ら で、 お お。 
え っ と、 お じ い ち ゃ ん が め ち ゃ く ち ゃ

739
00:45:19,760 --> 00:45:22,240
有 名 な ノ ル ウ ェ ー の 監 督 で、 ち ょ っ と
ご め ん な さ い。 

740
00:45:22,240 --> 00:45:25,560
そ の 名 前 出 演 し ち ゃ っ た ん で す け ど、
お じ い ち ゃ ん も 超 も う ほ ど ア カ デ ミ 

741
00:45:25,560 --> 00:45:28,480
ー 賞 と か 言 っ て る よ う な 方 な ん で す 
け ど、 だ か ら。 

742
00:45:29,200 --> 00:45:33,120
も う ね、 な ん か 生 ま れ た 瞬 間 か ら ジ ャ
ズ 聴 い て る み た い な 人 だ か ら。 

743
00:45:34,160 --> 00:45:37,120
う ん、 単 純 ル ッ ク と し て も フ ァ ッ シ ョ
ナ ブ ル な ん で す よ。 

744
00:45:37,120 --> 00:45:38,640
ま あ ね。 
な ん か も う 私 は 最 悪。 

745
00:45:38,640 --> 00:45:41,320
も う な ん か 明 ら か に。 
ね、 そ う そ う そ う。 

746
00:45:41,840 --> 00:45:44,760
う ん。 
で か つ フ ィ ル ム ス ク ー ル 通 っ て た 頃 

747
00:45:44,760 --> 00:45:48,160
は ゴ ダ ー ル と か。 
ま あ、 え っ と ま あ、 ヌ ー ベ ル バ ー グ の 

748
00:45:48,160 --> 00:45:51,400
影 響 み た い な も の を ど っ ぷ り 受 け て 
る か ら、 ち ょ っ と こ う、 革 新 性 み た い 

749
00:45:51,400 --> 00:45:54,160
な も の と か。 
う ん、 映 像 で ど の よ う に こ う？ 

750
00:45:54,880 --> 00:45:59,720
表 現 を 拡 張 し て い く か み た い な、 結 構
新 し い 映 像 表 現 を し た い み た い な と 

751
00:45:59,720 --> 00:46:03,120
こ ろ も 相 ま っ て。 
こ う 若 々 し さ み た い な も の が、 も う 

752
00:46:03,120 --> 00:46:09,040
50 代 の 監 督 な の に 十分 あ る か ら、 な ん
か そ の お し ゃ れ さ み た い な の を 揶 揄 

753
00:46:09,040 --> 00:46:10,840
す る 批 評 と か 絶 対 あ る と 思 う ん で す 
よ。 

754
00:46:10,840 --> 00:46:17,640
多 分 こ れ、 日 本 に 限 ら ず、 あ の ど の 国 
で も で も、 僕 は 相 当 歴 史 に 残 る 映 画 を

755
00:46:17,640 --> 00:46:22,200
作 る 人 に こ っ か ら 寄 り な っ て い く ん 
じ ゃ な い か な っ て い う ぐ ら い な ん か 

756
00:46:22,200 --> 00:46:28,480
映 画 表 現 っ て も の が い か に そ の。 
え っ と、 人 間 の 複 雑 な 言 葉 に 簡 単 に は

757
00:46:28,480 --> 00:46:32,800
で き な い よ う な も の を 閉 じ 込 め る も 
の な ん だ っ て い う の を 信 頼 し て い る。

758
00:46:33,920 --> 00:46:38,320
ま あ、 こ っ か ら 多 分、 古 典 的 な 映 画 作 
り の 人 に な っ て い く と 思 う ん で す け 

759
00:46:38,320 --> 00:46:43,040
ど。 
あ、 な ん か も う こ の な に な に？ 

760
00:46:43,640 --> 00:46:46,000
阿 部 ち ゃ ん の 曲 が 勝 手 に 流 れ て き た 
け ど、 パ ソ コ ン か。 

761
00:46:46,000 --> 00:46:47,280
も う 話 を 終 え ろ っ て こ と。 
ガ。 

762
00:46:47,280 --> 00:46:49,880
レ ー ジ バ ン ド で 収 録 し て た ら、 ち ょ っ
と あ の。 

763
00:46:49,880 --> 00:46:50,720
も う。 
や め て く だ さ い。 

764
00:46:50,720 --> 00:46:53,360
も う や め て く れ っ て。 
い う の で、 あ の ア ウ ト ロ が 勝 手 に 流 れ

765
00:46:53,360 --> 00:46:54,400
ま し た ね。 
は い。 

766
00:46:54,640 --> 00:46:56,400
じ ゃ あ、 や め ま す か？ 
あ、 い や、 そ う だ。 

767
00:46:56,800 --> 00:47:02,640
あ の、 う ん、 ま ず セ ン チ メ ン タ ル バ リ 
ュ ー は 多 分 こ れ が 配 信 さ れ て る。 

768
00:47:02,720 --> 00:47:06,280
え っ と、 あ れ 20日 だ よ ね。 
も う ね、 公 開 さ れ て る と。 

769
00:47:06,280 --> 00:47:07,360
思 う。 
公 開 さ れ て ま す。 

770
00:47:07,400 --> 00:47:10,800
う ん で、 ア カ デ ミ ー 賞 も。 
ノ ミ ネ ー ト さ れ て ま す し。 

771
00:47:10,800 --> 00:47:13,080
は い。 
僕 ね、 撮 る ん じ ゃ な い か な っ て 実 は 思

772
00:47:13,080 --> 00:47:15,960
っ て ん で す け ど ね。 
作 品 賞、 作 品 賞、 本 当 作 賞 が ポ ー。 

773
00:47:15,960 --> 00:47:19,240
ル ト マ ス ア ン ダ ー ソ ン、 い や、 だ と し 
た ら す ご い で す よ。 

774
00:47:19,240 --> 00:47:25,320
だ っ て 僕、 映 画 各 映 画 に か か っ て る 予
算 と 興 行 収 入 み た い な や つ の リ ス ト 

775
00:47:25,320 --> 00:47:27,200
見 た ん で す け ど、 な ん か。 
出 て ま し た ね。 

776
00:47:27,200 --> 00:47:29,880
そ う。 
だ っ て セ ン チ メ ン タ ル バ リ ュ ー 二 桁 

777
00:47:29,880 --> 00:47:31,840
ぐ ら い 低 い で し ょ、 多 分、 他 の 作 品 に 
比 べ て。 

778
00:47:31,840 --> 00:47:32,960
圧 倒 的 に 低 い。 
う ん。 

779
00:47:33,040 --> 00:47:35,840
で、 あ ら ゆ る 助 成 金 で 作 ら れ て る か 
ら。 

780
00:47:36,480 --> 00:47:43,120
相 当 規 模 感 で 言 う と。 
い や、 な ん か 時 代 の 流 れ っ て い う の か

781
00:47:43,120 --> 00:47:47,320
な、 み ん な の 感 情 の。 
な ん か 行 き 着 く 先 が セ ン チ メ ン タ ル 

782
00:47:47,320 --> 00:47:52,880
バ リ ュ ー 的 な も の が 今 求 め ら れ て る 
ん じ ゃ な い か っ て い う 感 で す け ど、 な

783
00:47:52,880 --> 00:48:02,640
ん と な く あ あ い う 映 画 に 行 く 感 じ は 
ち ょ っ と し て る し、 あ の、 ま あ 今。 

784
00:48:03,040 --> 00:48:08,440
こ の タ イ ミ ン グ っ て い う か、 2026年 の
こ の タ イ ミ ン グ で 一 番 注 目 さ れ て い 

785
00:48:08,440 --> 00:48:10,280
る 映 画 の 一 つ じ ゃ。 
な い で す か？ 

786
00:48:10,280 --> 00:48:11,120
間。 
違 い な く ね。 

787
00:48:11,120 --> 00:48:13,720
だ か ら ち ょ っ と 僕 は ブ ゴ ニ ア の 話 も 
し た い ん で す け ど。 

788
00:48:13,720 --> 00:48:15,720
ブ ゴ。 
ニ ア、 話 し ま し ょ う。 

789
00:48:15,720 --> 00:48:18,400
来。 
週 ち ょ っ と、 次 ブ ゴ ニ ア の 話 は ぜ ひ さ

790
00:48:18,400 --> 00:48:19,600
せ て く だ さ い。 
と。 

791
00:48:19,600 --> 00:48:23,280
ま あ、 こ れ ね、 や っ ぱ り ね、 ラ ン テ ィ モ
ス、 や っ ぱ り 好 き で し ょ う。 

792
00:48:23,280 --> 00:48:27,240
岡 山 さ ん も 大 好 き、 大 好 き で し ょ？ 
う ま あ で も 夜 明 け ム ト リ ア の が 好 き 

793
00:48:27,240 --> 00:48:30,320
か な。 
あ れ あ れ や っ ぱ ね、 な ん か そ の。 

794
00:48:31,920 --> 00:48:34,440
ル オ ニ ア も も ち ろ ん め っ ち ゃ 面 白 か 
っ た ん で す け ど。 

795
00:48:34,440 --> 00:48:36,200
ち。 
ょ っ と ラ ン テ ィ モ ス サ イ に 陰 り が 見 

796
00:48:36,200 --> 00:48:37,080
え ま す ね。 
い や い や、 全。 

797
00:48:37,480 --> 00:48:44,400
然 あ れ だ け ど、 な ん か で そ の 僕、 一 番 
共 鳴 し た の が、 な ん か ル イ ス ブ ニ ュ エ

798
00:48:44,400 --> 00:48:48,800
ル っ て い う ス ペ イ ン の 映 画 監 督 が 言 
っ た ア ン ダ ル シ ア の 犬 と か の 監 督 が 

799
00:48:49,040 --> 00:48:55,600
昔 言 っ て た そ の 私 は 友 人 の た め に 映 
画 を 作 っ て る ん だ っ て い う の を、 ト リ

800
00:48:55,600 --> 00:49:00,320
ア 監 督 も そ れ を す ご く 自 分 を 大 切 に 
し て る っ て 言 っ て て、 や っ ぱ そ の。 

801
00:49:01,280 --> 00:49:04,480
ま あ、 僕 の ほ ら、 名 作 話 あ る じ ゃ な い 
で す か。 

802
00:49:04,520 --> 00:49:13,160
う ん ね、 あ の 湖 の 話。 
え、 湖 に 湖 に 石 投 げ る 話 あ る じ ゃ な い

803
00:49:13,160 --> 00:49:16,480
で す か。 
ま あ 多 分 こ れ で も エ ピ ソ ー ド い や、 橋

804
00:49:16,480 --> 00:49:19,720
橋 じ ゃ な い。 
何 橋 の 話 と か 僕 持 っ て な い っ す。 

805
00:49:19,720 --> 00:49:22,040
え？ 
湖 に 石 投 げ る 話 っ て？ 

806
00:49:22,040 --> 00:49:24,720
あ る ん で す よ。 
ま あ 多 分 エ ピ ソ ー ド 一 か 二 で 話 し て 

807
00:49:24,720 --> 00:49:25,680
る と 思 い ま す。 
き っ と。 

808
00:49:26,320 --> 00:49:29,360
何 か と 僕 話 す。 
ま あ 要 は た っ た た っ た 一 人 に 向 け て 

809
00:49:29,360 --> 00:49:33,960
作 る 作 品 が、 結 果 的 に 多 く の 人 の 心 に
伝 わ る っ て だ け の 話 な ん で す け ど、 ま

810
00:49:33,960 --> 00:49:39,000
あ や っ ぱ そ う な ん だ な と 思 っ て。 
い い 作 家 っ て、 自 分 の こ と 言 っ て る と

811
00:49:39,000 --> 00:49:45,320
い う よ り は、 や っ ぱ 弱 気 も と る よ み た
い な 人 っ て、 な ん か そ の 友 人 と か 大 切

812
00:49:45,320 --> 00:49:51,200
な 家 族 と か に 向 け て 作 る 作 品 が、 そ れ
だ け や っ ぱ こ う。 

813
00:49:51,800 --> 00:49:55,240
多 く の 人 に 普 遍 的 に 伝 わ る も の に な 
る ん だ っ て い う の を ち ゃ ん と 信 じ て 

814
00:49:55,240 --> 00:49:57,760
る し。 
そ う い う 話 っ て い う の は、 家 族 の 一 家

815
00:49:57,760 --> 00:50:03,280
族 の 話 で あ っ て も、 社 会 問 題 と か、 ま 
あ も っ と 言 え ば も う そ の、 な ん か 誤 解

816
00:50:03,280 --> 00:50:06,160
と 和 解 み た い な こ と っ て、 も う 戦 争 と
か も そ う じ ゃ な い で す か。 

817
00:50:06,160 --> 00:50:10,600
だ か ら 教 室 の 中 の い じ め か ら 戦 争 に 
至 る ま で、 結 局、 人 間 っ て い う も の を 

818
00:50:10,600 --> 00:50:15,880
す べ て の 人 が 抱 え て い る あ あ と こ ろ 
に 到 達 で き る ん だ っ て い う の は す ご 

819
00:50:15,880 --> 00:50:21,600
い よ く わ か る な と 思 っ た し、 な ん か 優
し さ こ そ 本 当 の。 

820
00:50:21,840 --> 00:50:25,080
な ん か パ ン ク な ん じ ゃ な い か み た い 
な 言 葉 あ り ま す よ ね。 

821
00:50:25,080 --> 00:50:26,320
最 近 な ん か。 
あ り ま。 

822
00:50:26,320 --> 00:50:29,920
す、 あ の、 そ う い う 鳥 谷 監 督 の イ ン タ 
ビ ュ ー で な ん か 切 り 抜 か れ て た ん で 

823
00:50:29,920 --> 00:50:34,760
す け ど、 な ん か で も そ の ム ー ド は 今、 
社 会 に 必 要 と さ れ て い る よ う な 気 は 

824
00:50:34,760 --> 00:50:36,560
ち ょ っ と す る。 
そ う そ う そ う そ う ね。 

825
00:50:36,720 --> 00:50:41,520
な ん か ま さ に そ こ で 僕 も 感 じ ま し た。
あ あ、 こ れ ア カ デ ミ ー 賞 取 っ ち ゃ う ん

826
00:50:41,520 --> 00:50:42,320
じ ゃ な。 
い の？ 

827
00:50:42,320 --> 00:50:45,360
み た い な の は 本 当。 
で も、 さ す が に。 

828
00:50:45,440 --> 00:50:49,200
こ れ 皆 さ ん、 こ れ あ の 証 人 で す か ら。 
こ れ ち ょ っ と 当 た っ た ら マ ジ で コ メ 

829
00:50:49,200 --> 00:50:51,600
ン ト で。 
称 賛 し て ほ し い。 

830
00:50:53,520 --> 00:50:55,600
胴 上 げ。 
永 田 さ ん を 胴 上 げ。 

831
00:50:55,600 --> 00:50:56,960
デ ジ タ ル 胴 上 げ し て ほ。 
し い。 

832
00:50:56,960 --> 00:51:03,120
そ う い え ば コ メ ン ト の 中 に あ の 永 田 
さ ん を 街 で 見 か け ま し た っ て い う。 

833
00:51:03,720 --> 00:51:05,520
コ メ ン。 
ト を ち ょ っ と 今 読 ん で い い で す。 

834
00:51:05,520 --> 00:51:07,840
か？ 
街 っ て い う か。 

835
00:51:08,400 --> 00:51:09,920
あ れ で す よ。 
こ の 方 か な？ 

836
00:51:09,920 --> 00:51:11,920
は い。 
美 術 館 で し ょ う？ 

837
00:51:11,920 --> 00:51:13,440
そ う。 
う ん、 本 物 だ。 

838
00:51:13,440 --> 00:51:15,680
っ て 思 っ た っ て い う 話 が。 
え？ 

839
00:51:15,920 --> 00:51:17,200
ど う？ 
ど こ だ っ け？ 

840
00:51:17,600 --> 00:51:21,120
え っ と ね。 
中 之 島 美 術 館 で、 確。 

841
00:51:21,480 --> 00:51:22,760
か？ 
中 之 島 美 術 館。 

842
00:51:22,760 --> 00:51:28,480
大 阪 大 阪 で す ね。 
大 阪 の 中 之 島 美 術 館 で 見 た ん だ け ど、

843
00:51:28,800 --> 00:51:34,400
ち ょ っ と な ん か あ の 動 き が。 
な ん か や ば す ぎ て 声 を か け ら れ な か 

844
00:51:34,400 --> 00:51:39,280
っ た み た い な 話 で す ね。 
え え。 

845
00:51:39,280 --> 00:51:45,040
い や、 確 か そ う、 え え と ね。 
あ。 

846
00:51:45,040 --> 00:51:48,480
質 問 会 に コ メ ン ト し て い た だ い て い 
る。 

847
00:51:48,880 --> 00:51:51,360
ち ょ っ と 前 だ ね。 
あ、 こ れ だ。 

848
00:51:51,600 --> 00:51:55,600
え っ と、 み や び さ ん。 
う ん、 太 っ た 的 な コ メ ン ト で す。 

849
00:51:56,160 --> 00:52:01,080
私 は 美 術 館 の 監 視 ス タ ッ フ を し て い 
る の で す が、 う ん、 先 ほ ど 長 畑 さ ん を 

850
00:52:01,080 --> 00:52:04,640
見 か け、 本 物 だ。 
と テ ン シ ョ ン が 上 が り ま し た。 

851
00:52:04,640 --> 00:52:09,760
う ん、 退 勤 後、 こ の 番 組 を 聴 く こ と が 
ル ー テ ィ ン な の で、 勤 務 中 に ご 本 人 が

852
00:52:09,760 --> 00:52:11,920
目 の 前 に い る こ と が 不 思 議 だ と い う 
気 持 ち と。 

853
00:52:12,640 --> 00:52:16,240
ど う ど う に か し て、 フ ァ ン で あ る こ と
を ち ら つ か せ た り し た 心 で い っ ぱ い 

854
00:52:16,240 --> 00:52:18,560
で し た。 
笑 い、 今 後 の 更 新 も 楽 し み に し て お り

855
00:52:18,560 --> 00:52:21,120
ま す。 
ミ ヤ ビ さ ん。 

856
00:52:21,520 --> 00:52:31,560
あ の 原 田 さ ん フ ァ ン、 こ れ は で す ね、 
あ の 恥 ず か し い と い う の は、 あ の シ ュ

857
00:52:31,560 --> 00:52:35,440
ル リ ア リ ズ ム 展 と い う の を で す ね、 は
い、 そ の 時 や っ て ま し た。 

858
00:52:35,440 --> 00:52:38,800
こ れ、 あ の、 初 台 に も 来 る ん で す け ど、
4月 ぐ ら い か な。 

859
00:52:38,800 --> 00:52:41,440
ど う し て も 早 く 見 た く て 大 阪 行 っ た 
ん で す よ。 

860
00:52:42,240 --> 00:52:43,840
で。 
す ご い で す。 

861
00:52:43,840 --> 00:52:44,960
す ご い。 
見 た い で す。 

862
00:52:44,960 --> 00:52:46,320
見 た。 
い 人 で す。 

863
00:52:46,320 --> 00:52:49,760
で、 し か も 僕、 中 之 島 美 術 館 が め っ ち 
ゃ 好 き な ん で す よ。 

864
00:52:49,760 --> 00:52:55,760
ま あ、 で き た ば っ か り の 新 し い 美 術 館
で、 は い、 あ の 美 術 館 の 好 き 嫌 い っ て。

865
00:52:55,760 --> 00:52:59,240
ま あ、 こ れ ち ょ っ と ま た 別 で も 話 し た
い ん で す け ど、 あ る で し ょ う、 あ る あ 

866
00:52:59,240 --> 00:53:04,200
る で し ょ う。 
で、 や っ ぱ 中 身 が 良 く て も こ う 美 術 館

867
00:53:04,200 --> 00:53:08,480
が 微 妙 だ と 結 構 感 動 半 減 じ ゃ な い で 
す か。 

868
00:53:08,480 --> 00:53:10,880
う ん。 
で 中 之 島 美 術 館 で ど う し よ う、 見 た い

869
00:53:10,880 --> 00:53:15,200
と 思 っ て。 
結 構 僕、 見 方 が 変 な ん で す よ。 

870
00:53:15,200 --> 00:53:18,680
だ か ら 最 初。 
う ん、 結 構 な ス ピ ー ド で ぶ わ っ て 見 ち

871
00:53:18,680 --> 00:53:21,400
ゃ う ん で す よ。 
だ か ら み ん な さ、 普 通、 日 本、 日 本、 特 

872
00:53:21,400 --> 00:53:24,600
に そ う な ん で す け ど、 割 と こ う、 順 番 
待 ち み た い な 感 じ で、 順 番 で 見 ま す。 

873
00:53:24,600 --> 00:53:25,280
あ の 見。 
ま せ ん。 

874
00:53:25,320 --> 00:53:28,360
最 初 の 文 章 を 読。 
ん で、 そ う、 最 初 の 文 章 を 読 ん で、 一 個

875
00:53:28,360 --> 00:53:30,240
目、 2個 目、 3個 目 み た い な 列 が で き て 
る み た い な。 

876
00:53:30,240 --> 00:53:33,280
は い、 も う す っ 飛 ば し て。 
う ん、 も う ち ょ っ と 走。 

877
00:53:33,280 --> 00:53:35,600
り ま す も ん ね、 中 津 さ ん っ て。 
あ の 入 り 口。 

878
00:53:35,680 --> 00:53:39,200
も う 走 る。 
あ の 美 術 館 の 入 り 口 手 前 か ら。 

879
00:53:39,200 --> 00:53:40,960
う ん。 
ち ょ っ と 走 り。 

880
00:53:40,960 --> 00:53:45,040
ク ラ ウ チ ン グ で 走 り。 
走 っ て 同 時 に イ ベ ン ト ち ゃ う ん で。 

881
00:53:45,200 --> 00:53:50,080
う ん そ れ。 
で、 そ の ま ま う ん ラ ン し て 一 周 し ま す

882
00:53:50,080 --> 00:53:51,480
も ん ね、 永 田 さ ん っ て。 
ま あ。 

883
00:53:51,480 --> 00:53:53,440
で き ん や ね。 
め っ ち ゃ 怖 い。 

884
00:53:53,440 --> 00:53:57,120
永 田 さ ん の 風 貌 で。 
あ の コ メ ン ト い た だ い た ミ ヤ ビ さ ん、

885
00:53:57,120 --> 00:53:58,160
出 禁 に し て く だ さ い。 
な ん。 

886
00:53:58,160 --> 00:54:04,560
か 真 っ 黄 色 の な ん か 原 色 の 服。 
着 た 人 は 坊 主 の 方 が 今 走 っ て た ん で。

887
00:54:04,560 --> 00:54:07,040
す け ど。 
う ん、 美 術 館 っ て 走 っ ち ゃ ダ メ だ よ 

888
00:54:07,040 --> 00:54:08,000
ね。 
で も ね、 多 分。 

889
00:54:08,560 --> 00:54:10,400
ま あ、 基 本 は ね。 
ダ メ で す よ ね、 僕。 

890
00:54:10,400 --> 00:54:16,480
で も 早 歩 き ぐ ら い で バ ー っ と 見 て。 
で、 そ の 後、 な ん か も う 1回 こ う、 自 分 

891
00:54:16,480 --> 00:54:19,600
が 気 に な っ た だ け 見 返 し て み た い な。
し か も 僕 ね、 五 六 周 す る ん で す よ。 

892
00:54:20,000 --> 00:54:21,360
走 っ て。 
い や だ ね。 

893
00:54:22,680 --> 00:54:26,160
も う た。 
だ の ア ス リ ー ト や。 

894
00:54:26,160 --> 00:54:28,240
し か も 中 之 島 美 術 館。 
結 構 広 い か ら ね。 

895
00:54:28,560 --> 00:54:33,360
五、 六 周 は 結 構 疲 れ る。 
結 構 何 周 も す る ん で す よ。 

896
00:54:33,360 --> 00:54:36,960
だ か ら あ ん ま り こ う 逆 行 す る 人 っ て 
そ ん な に い な い じ ゃ な。 

897
00:54:37,280 --> 00:54:38,160
い。 
で す か？ 

898
00:54:38,160 --> 00:54:41,800
す ご い 目 立 っ ち ゃ う ん だ よ ね。 
だ か ら 気 づ か れ た っ て い う の、 も し か

899
00:54:41,800 --> 00:54:47,120
し た ら あ る か な と 思 っ て て。 
で も 確 か に こ の 間、 僕 そ の パ レ ー ド 東

900
00:54:47,120 --> 00:54:51,600
京 パ リ の 美 術 館 行 っ た 時、 結 構 み ん な
い ろ ん な 方 向 に 歩 い て ま す よ ね？ 

901
00:54:51,760 --> 00:54:55,240
そ う そ う そ う、 た だ 一 定 の 方 向 で。 
順 繰 り 見 て い く 人、 あ ん ま り い な か っ

902
00:54:55,240 --> 00:54:56,480
た か も。 
海 外 の 美 術 館？ 

903
00:54:56,480 --> 00:54:57,120
そ う な ん で す よ。 
あ。 

904
00:54:57,120 --> 00:54:57,920
れ。 
な ん で な ん だ ろ。 

905
00:54:58,160 --> 00:54:59,920
う ま あ、 見 方 だ ろ う ね。 
う ん。 

906
00:55:00,160 --> 00:55:03,320
な ん か、 あ の 一 個 の 作 品 だ け ず っ と 見
て る 人 も い る じ ゃ。 

907
00:55:03,320 --> 00:55:07,320
ん、 い る、 い る い る。 
で、 僕 も そ の 見 方 の 方 が 肌 に 合 う ん で

908
00:55:07,320 --> 00:55:09,360
す よ。 
う ん、 だ か ら こ こ い い な と 思 っ た ら 椅

909
00:55:09,360 --> 00:55:10,440
子 に ず っ と 座 っ て る し。 
そ う。 

910
00:55:11,120 --> 00:55:13,160
で す よ ね。 
だ っ て 川 村、 デ ィ ー ア イ シ ー が ま だ あ

911
00:55:13,160 --> 00:55:17,280
っ た 頃 っ て、 ロ ス コ ル ー ム に 行 け ば、 
永 田 さ ん が ボ ー っ と ロ ス コ を 眺 め て 

912
00:55:17,280 --> 00:55:19,680
る っ て い う。 
な ん か 亡 霊 な ん じ ゃ な い か っ て い う。

913
00:55:19,720 --> 00:55:20,880
あ そ こ に。 
い け ば。 

914
00:55:21,480 --> 00:55:22,600
っ て い う か。 
そ こ に 行 け ば い い で。 

915
00:55:22,600 --> 00:55:24,800
す よ。 
好 き な 美 術 館 か ら な く な っ て い く。 

916
00:55:24,800 --> 00:55:27,400
ア ラ ビ も な く な っ た。 
し は い、 も う ね 本。 

917
00:55:27,800 --> 00:55:31,240
当 の も な く な っ ち ゃ っ た し。 
も う だ か ら 僕 は 今。 

918
00:55:31,240 --> 00:55:34,720
日 本 庭 園 美 術 館、 東 京 庭 園 美 術 館。 
か い い っ す よ ね。 

919
00:55:34,800 --> 00:55:37,240
と か ね。 
あ あ い う と こ ろ が も う、 で き る だ け 長

920
00:55:37,240 --> 00:55:40,880
く 残 っ て ほ し い な っ て い う。 
だ か ら 昔 か ら。 

921
00:55:41,280 --> 00:55:46,120
あ の 長 く 残 る 建 物 を 美 術 館 化 し て い 
る と こ ろ は 結 構 好 き な ん で、 そ う い う

922
00:55:46,120 --> 00:55:47,920
と こ ろ が 残 っ て ほ し い な と 思 う ん で 
す け ど。 

923
00:55:47,920 --> 00:55:50,640
ま あ で も 日 本 は 難 し い よ ね。 
な ん か そ う い う と こ か ら な く な り ま 

924
00:55:50,640 --> 00:55:53,040
せ ん？ 
か つ て の 邸 宅 み た い な も の。 

925
00:55:53,280 --> 00:55:55,720
を い や 結 構。 
で も さ、 最 近 そ の 建 物 が 降 る。 

926
00:55:55,720 --> 00:55:58,520
結 構 老 朽 化 し て と か。 
最 新 で す よ ね。 

927
00:55:58,520 --> 00:56:03,200
あ の お 店 も 僕、 マ グ ニ フ っ て い う 雑 誌
だ け 扱 っ て る 神 保 町 の 本 屋 さ ん が す 

928
00:56:03,200 --> 00:56:07,840
ご い 好 き な ん で す け ど、 そ こ も す っ ご
い か わ い い 建 物 だ っ た ん で す よ。 

929
00:56:07,840 --> 00:56:11,880
黄 色 の ね。 
塗 装 の、 多 分 木 造 な ん で す け ど、 そ れ 

930
00:56:11,880 --> 00:56:15,600
が 結 構 ア イ コ ニ ッ ク だ っ た ん で す け 
ど、 あ の、 こ の 前 移 転 さ れ て、 そ れ も や

931
00:56:15,600 --> 00:56:19,920
っ ぱ 建 物 の 老 朽 化 で 老 朽 化 な の か、 な
ん か そ う い う こ と で。 

932
00:56:19,920 --> 00:56:22,880
だ か ら ま あ や っ ぱ そ う、 長 く の こ と 難
し い ね、 日 本 は ね。 

933
00:56:22,880 --> 00:56:28,280
結 構 じ ゃ あ 映 画 館 も な か な か ね。 
老 朽 化 に 対 応 し て い か な き ゃ い け な 

934
00:56:28,280 --> 00:56:30,040
い 場 所 も 多 い で し ょ う ね。 
そ う ね。 

935
00:56:30,040 --> 00:56:33,520
確 か に ね。 
あ と シ ネ マ ア ー ト ハ ウ ス 系 は そ。 

936
00:56:33,520 --> 00:56:35,760
う か も ね。 
あ の 大 阪 に さ。 

937
00:56:36,000 --> 00:56:40,000
う ん。 
通 天 閣 の 近 く に 映 画 館 が あ っ て 多 分 

938
00:56:40,080 --> 00:56:44,160
げ ん。 
現 存 す る 映 画 館 で 唯 一 ま だ 新 作 映 画 

939
00:56:44,160 --> 00:56:50,160
を の ポ ス タ ー を 手 で 書 い て る。 
え え え え。 

940
00:56:50,160 --> 00:56:53,600
す ご い で し ょ。 
今 な ん か ま だ こ う、 入 れ 替 え 制 じ ゃ な

941
00:56:53,600 --> 00:56:56,400
い と か、 ま だ タ バ コ 吸 え る と か な の か
な と 思 い ま し た。 

942
00:56:56,720 --> 00:56:58,960
そ う な ん で す、 ポ ス タ ー。 
を ま だ え。 

943
00:56:58,960 --> 00:57:03,440
だ か ら ヴ ェ ノ ム と か あ ん だ よ。 
え？ 

944
00:57:03,800 --> 00:57:04,200
も う。 
だ か ら。 

945
00:57:04,200 --> 00:57:06,720
そ れ こ そ 五 年 ぐ ら い 前 に 僕 撮。 
影 行 っ た 時 に。 

946
00:57:07,200 --> 00:57:11,400
親 さ ん と 撮 影 行 っ て こ こ お も ろ い よ 
っ て 言 わ れ て 言 っ て た ら。 

947
00:57:11,400 --> 00:57:13,240
鈴 木 親 さ ん。 
そ う、 親 さ ん、 す ご い。 

948
00:57:13,360 --> 00:57:19,040
鈴 木、 親 さ ん、 そ う、 す ご い 詳 し い か 
ら、 あ の、 行 っ た ら ま さ に そ の ヴ ェ ノ 

949
00:57:19,040 --> 00:57:20,960
ム や っ て。 
て え え。 

950
00:57:20,960 --> 00:57:24,080
す ご。 
い ね、 も う 多 分 最 後 じ ゃ な い で す か 

951
00:57:24,080 --> 00:57:25,440
ね。 
最 後 っ て 聞 い た け ど ね。 

952
00:57:25,600 --> 00:57:27,120
見 た こ と な い で し ょ だ。 
っ て な い。 

953
00:57:27,280 --> 00:57:31,600
ね、 だ か ら 絵 師 さ ん と い う か。 
ま あ、 あ れ、 看 板 屋 さ ん に 近 い の か な？

954
00:57:31,800 --> 00:57:34,320
っ て こ と で す ね。 
そ う い う 職 業 自 体 も さ。 

955
00:57:35,440 --> 00:57:41,280
も う え え、 ち ょ っ と そ れ。 
後 で ま た あ の、 次 回 ま で 調 べ て 情 報。 

956
00:57:41,360 --> 00:57:44,680
あ の、 こ こ で ポ ス ト し ま す け ど。 
は い。 

957
00:57:44,680 --> 00:57:48,480
あ と ね、 も う 一 通、 永 田 さ ん フ ァ ン か 
ら あ の ゆ う ま さ ん。 

958
00:57:48,480 --> 00:57:50,400
は い。 
い つ も 楽 し く 聴 い て ま す。 

959
00:57:50,400 --> 00:57:53,440
あ り が と う ご ざ い ま す。 
土 曜 日 に ブ オ ニ ア を 見 ま し た と。 

960
00:57:53,600 --> 00:57:55,280
は い。 
で、 間 違 い な く め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か っ

961
00:57:55,280 --> 00:57:59,720
た ん で す が、 奥 山 さ ん が 永 田 さ ん の こ
と を ジ ェ シ ー プ レ モ ン ス っ て 言 い す 

962
00:57:59,720 --> 00:58:02,840
ぎ る か ら。 
え え、 テ デ ィ が 何 か お か し な こ と を す

963
00:58:02,840 --> 00:58:07,920
る た び に、 永 田 さ ん、 ち ょ っ と と 永 田 
さ ん が ち ら つ く と い う ア ナ リ ス ナ ー 

964
00:58:07,920 --> 00:58:11,880
独 特 の 楽 し み 方 を し て し ま い ま し た。
お 笑 い、 ま た 映 画 の 話、 た く さ ん 聞 け 

965
00:58:11,880 --> 00:58:14,560
る の を 楽 し み に し て い ま す と。 
こ れ あ れ で す ね。 

966
00:58:14,640 --> 00:58:19,040
え え、 kind of kindness の ジ ェ ー シ 
ー プ レ モ ン ス が 永 田 さ ん だ っ た ん じ 

967
00:58:19,040 --> 00:58:27,440
ゃ な い か っ て い う 疑 惑 が、 な ん か 日 本
国 内 で 勃 発 し て し て な い よ。 

968
00:58:27,440 --> 00:58:31,960
そ れ で 僕 が そ れ を。 
話 し た の を 今 さ ん 覚 え て く だ さ っ て 

969
00:58:31,960 --> 00:58:35,320
い る と、 ま あ 無 言 に。 
あ の ジ ェ ー シ ー プ ル モ ス は 中 澤 さ ん 

970
00:58:35,320 --> 00:58:37,080
で は な か っ た で す。 
ま だ か、 皆 さ ん。 

971
00:58:37,280 --> 00:58:40,240
カ イ ン ド ブ カ イ ナ ー ズ の 3勝 目 の み。 
中 澤 さ ん は。 

972
00:58:41,440 --> 00:58:44,320
い や、 で も 僕 ね、 い や、 ち ょ っ と 無 言 の
話 を じ ゃ か ら 次 し ま し ょ う。 

973
00:58:44,320 --> 00:58:47,040
う ん、 じ ゃ あ 話 し ま し ょ う。 
は い、 と い う わ け で。 

974
00:58:47,120 --> 00:58:48,560
皆 さ ん コ メ ン ト あ り が と う ご ざ い ま 
す。 

975
00:58:48,560 --> 00:58:51,200
い つ も 読 ま し て い た だ い て。 
ハ ー ト も ね。 

976
00:58:51,200 --> 00:58:56,960
こ れ 僕 が 推 し て る っ て い う 律 儀 に ね。
あ の、 ま た 悩 み 相 談 も い た だ い た り し

977
00:58:56,960 --> 00:58:59,640
て る ん で、 こ れ ま た 次 週 以 降 で ち ょ っ
と お 答 え し て い き ま し ょ。 

978
00:58:59,640 --> 00:59:02,440
う ね。 
は い、 な ん か 面 白 い コ メ ン ト た く さ ん

979
00:59:02,440 --> 00:59:05,640
あ り ま し た。 
は い、 じ ゃ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。

980
00:59:05,640 --> 00:59:06,640
は い。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

981
00:59:06,640 --> 00:59:06,960
は い。