1
00:00:00,240 --> 00:00:02,320
こ ん に ち は。 
は い、 よ い し ょ。 

2
00:00:02,400 --> 00:00:05,720
は い、 も う ね、 パ リ か ら 帰 っ て き ま し 
た。 

3
00:00:05,720 --> 00:00:09,280
ボ ン ジ ュ ー ル つ い に ち ょ っ と 質 問 会 
が 4回 続 い て。 

4
00:00:09,280 --> 00:00:12,880
う ん、 い つ に な っ た ら 通 常 会 に 戻 る ん
だ っ て 感 じ だ と 思 う ん で す け ど、 皆 さ

5
00:00:12,880 --> 00:00:17,720
ん か ら い ろ ん な ね、 質 問 い た だ い て。 
う ん、 楽 し か っ た で す。 

6
00:00:17,720 --> 00:00:20,080
と。 
4回 に も わ た っ て ね。 

7
00:00:20,560 --> 00:00:22,960
め っ ち ゃ 久 々 で す よ。 
中 津 さ ん と 話 す の。 

8
00:00:23,440 --> 00:00:27,600
も う こ の。 
蛍 光 色 の 服 が 久 々 で 目 が 痛 い。 

9
00:00:27,680 --> 00:00:28,200
い た で し ょ。 
う。 

10
00:00:28,200 --> 00:00:30,160
別 に フ ラ ン ス に も。 
蛍 光 色 の 人。 

11
00:00:30,920 --> 00:00:34,720
あ と ね、 な ん か も う 今 口 ヘ ル ペ ス か 
な。 

12
00:00:34,720 --> 00:00:37,440
こ れ な ん て い う の。 
こ の な ん か 口 が 痛 い ん で す よ、 今。 

13
00:00:37,440 --> 00:00:38,800
え え。 
口 内、 炎 じ ゃ な い。 

14
00:00:38,800 --> 00:00:41,920
の 口 内 炎 か。 
ち ょ っ と ね、 や っ ぱ 14時間 の 往 復 飛 行 

15
00:00:41,920 --> 00:00:44,880
機 は ね、 な か な か し ん ど い。 
ビ タ ミ ン 不 足 か。 

16
00:00:45,240 --> 00:00:46,600
な。 
そ れ も あ る か も し れ な い で す ね。 

17
00:00:46,600 --> 00:00:49,440
ち ょ っ と 喉 も カ サ カ サ し て。 
で、 長 瀬 さ ん、 今 日 喉 調 子 い い で す か？

18
00:00:49,440 --> 00:00:50,800
調 子 い い よ。 
ケ ン タ ッ キ ー 食 べ て き た。 

19
00:00:50,800 --> 00:00:52,240
ケ ン タ ッ キ ー。 
食 べ て き た か ら。 

20
00:00:52,480 --> 00:00:56,400
唐 揚 げ 食 べ る と。 
喉 が 調 子 良 く な る ん で す よ ね。 

21
00:00:56,400 --> 00:00:58,880
っ て い う の を ミ ュ ー ジ シ ャ ン の 人。 
か ら そ う そ う そ う、 チ キ ン ね。 

22
00:00:58,880 --> 00:01:01,040
チ キ ン チ キ ン な ん て い う の。 
あ の、 え っ と。 

23
00:01:01,280 --> 00:01:04,000
だ か ら ケ ン タ ッ キ ー を ケ ン タ が 揚 げ 
た。 

24
00:01:04,000 --> 00:01:04,920
チ キ ン で す よ ね。 
そ う そ う。 

25
00:01:04,920 --> 00:01:09,040
揚 げ た チ キ ン を 食 べ る と。 
だ か ら そ の 人 は 確 か フ ァ ミ マ の チ キ 

26
00:01:09,040 --> 00:01:10,080
ン っ て 言。 
っ て た え え。 

27
00:01:10,080 --> 00:01:12,640
フ ァ ミ チ キ。 
フ ァ ミ チ キ を 必 ず ラ イ ブ の 前 に 食 べ 

28
00:01:12,640 --> 00:01:15,280
て、 喉 を 潤 し て か ら 本 場 に 挑 む と な 
ん。 

29
00:01:15,360 --> 00:01:16,840
か こ う。 
潤 滑 が 良 く な る っ て。 

30
00:01:16,840 --> 00:01:19,040
こ と め っ ち ゃ 良 く な る。 
で も 結 構 な ん か。 

31
00:01:19,040 --> 00:01:23,040
あ あ、 わ か る わ か る み た い な 反 応 だ っ
た け ど ね、 周 り の 人 に 言 っ て も。 

32
00:01:23,360 --> 00:01:25,200
ど う だ ろ う、 じ ゃ あ こ れ、 今 聴 い て る 
人？ 

33
00:01:25,200 --> 00:01:30,400
こ の 僕、 チ キ ン 食 べ て な い？ 
僕 と、 う ん、 食 べ て 潤 し て き た。 

34
00:01:30,400 --> 00:01:32,080
長 瀬 さ ん の 声 の 違 い が う。 
ん？ 

35
00:01:32,080 --> 00:01:33,440
も う な ん か 明。 
確 な の か な？ 

36
00:01:33,760 --> 00:01:36,360
ど う な ん？ 
も う だ っ て カ サ カ サ や ん け ど、 や っ ぱ

37
00:01:36,360 --> 00:01:39,840
飛 行 機 で だ い ぶ や ら れ て る な っ て い 
う 感 じ は し ま す け ど ね。 

38
00:01:39,840 --> 00:01:42,000
僕 も に 飛 行 機 苦 手 や か ら わ か る ん で 
す け ど ね。 

39
00:01:42,000 --> 00:01:43,680
14時間 で す よ。 
う ん。 

40
00:01:44,160 --> 00:01:45,280
み ん な。 
結 果 大 変 あ れ？ 

41
00:01:45,280 --> 00:01:48,880
移 動 慣 れ て る 人 す ご い よ。 
ね、 う ん う ん、 え、 奥 山。 

42
00:01:48,880 --> 00:01:52,200
さ ん は 何 そ の 14時間 の 移 動 み た い な。 
あ ん ま な れ 慣 れ て な い 方 な ん？ 

43
00:01:52,720 --> 00:01:53,520
で す か。 
ま あ ま あ。 

44
00:01:53,520 --> 00:01:59,200
で も 飛 行 機 割 と 乗 る 方 で は あ る け ど、
俺 は 僕、 こ っ ち も 悪 い し、 う ん う ん で 

45
00:01:59,200 --> 00:02:01,120
寝 れ な い し。 
あ、 寝 れ な い ん だ。 

46
00:02:01,320 --> 00:02:03,800
う ん な 道 中 寝 れ ま す。 
な ん で 寝 れ な い の？ 

47
00:02:03,800 --> 00:02:05,800
飛 行 機。 
い や い や、 逆 に な ん で 寝 れ ん の？ 

48
00:02:06,160 --> 00:02:09,199
飛 行 機 だ っ て バ ス と か 車 も そ う で す 
け ど。 

49
00:02:09,280 --> 00:02:12,400
マ ジ で。 
僕、 移 動 中 に 寝 れ る 人 っ て す ご い な っ

50
00:02:12,400 --> 00:02:12,840
て。 
俺、 離。 

51
00:02:12,840 --> 00:02:13,920
陸、 す る？ 
前 寝 て る よ。 

52
00:02:17,360 --> 00:02:20,440
本 当 う ん じ ゃ あ 何 離 陸 す る？ 
あ の ガ ガ ガ の 時 ま だ。 

53
00:02:20,960 --> 00:02:23,160
あ の 時 起 き な い っ て こ と？ 
起 き な き ゃ 起 き ま す。 

54
00:02:23,160 --> 00:02:24,680
1回。 
起 き な い 起 き な い。 

55
00:02:24,680 --> 00:02:27,600
だ っ て あ の 揺 れ と か も 結 構 逆 に 眠 く 
な い。 

56
00:02:28,320 --> 00:02:29,560
あ れ？ 
そ う そ う 電。 

57
00:02:29,560 --> 00:02:31,360
車 と か で 寝 れ る 人、 だ い た い そ う じ ゃ
ん。 

58
00:02:32,000 --> 00:02:34,600
あ あ、 そ う い う こ と ち。 
ょ う ど い い 揺 れ で 眠 く な っ ち ゃ う。 

59
00:02:34,600 --> 00:02:38,680
み た い な。 
ま あ、 本 当 の こ と 言 う と 寝 ま し。 

60
00:02:38,680 --> 00:02:41,520
た 寝 た ん か い。 
う ん っ て い う の が 理 由 が あ っ て。 

61
00:02:41,680 --> 00:02:46,600
い や、 今 回、 あ の、 ち ょ っ と ビ ジ ネ ス で
い く。 

62
00:02:46,600 --> 00:02:48,880
往 復 さ せ て い た だ い て、 こ れ な ぜ か と
い う と。 

63
00:02:49,640 --> 00:02:51,280
あ の。 
自 費 じ ゃ な い か ら な ん で す ね。 

64
00:02:52,400 --> 00:02:56,400
で。 
フ ラ ン ス ま で ビ ジ ネ ス は な か な か ラ 

65
00:02:56,400 --> 00:02:58,600
グ ジ ュ ア リ。 
ー ち ょ っ と ね、 ラ グ ジ ュ ア リ ー な 体 験

66
00:02:58,600 --> 00:03:08,800
を さ せ て い た だ い て、 あ の デ ィ オ ー ル
さ ん に え え シ ョ ー に お 越 し く だ さ い 

67
00:03:08,800 --> 00:03:09,360
ま す か？ 
と。 

68
00:03:09,760 --> 00:03:10,720
こ れ、 す ご。 
い こ と？ 

69
00:03:10,720 --> 00:03:12,880
い や、 こ れ だ か ら 日 本 の シ ョ ー じ ゃ な
い で す よ。 

70
00:03:12,880 --> 00:03:18,240
パ リ の シ ョ ー に え え、 日 本 に 住 ん で る
僕 が よ か っ た ら シ ョ ー を 見 に 来 て。 

71
00:03:19,000 --> 00:03:23,520
あ の も ら え ま す か？ 
っ て い う お 誘 い を い た だ い て、 見 に 行

72
00:03:23,520 --> 00:03:26,960
く と い う お 仕 事。 
こ れ は ね。 

73
00:03:26,960 --> 00:03:29,440
い い な。 
セ レ ブ リ テ ィ。 

74
00:03:29,920 --> 00:03:33,840
あ の、 た ぶ ん 何 個 か さ、 ラ ン ク は あ る 
と 思 う ん で す け ど。 

75
00:03:33,840 --> 00:03:38,760
そ う い う の っ て ご 招 待 に も シ ン プ ル 
に あ の ま あ だ か ら チ ケ ッ ト だ け お 渡 

76
00:03:38,760 --> 00:03:41,640
し す る ん で。 
ま あ、 自 費 で を も し 来 ら れ る ん だ っ た

77
00:03:41,640 --> 00:03:44,480
ら つ い で に っ て い う、 ま あ、 そ れ が ほ 
と ん ど だ と 思 う ん だ け ど。 

78
00:03:45,200 --> 00:03:49,040
な か な か ね、 や っ ぱ だ っ て 席 も さ あ、 
そ れ、 奥 山 さ ん、 自 分 で と っ て な い ん 

79
00:03:49,040 --> 00:03:50,880
で し ょ？ 
う、 も ち ろ ん フ ロ ン ト ロ ー で。 

80
00:03:51,120 --> 00:03:52,760
え え。 
す ご い な、 そ れ。 

81
00:03:52,760 --> 00:03:55,840
席 っ て そ っ ち ね、 飛 行 機 ね。 
そ う そ う そ う、 も ち ろ ん で。 

82
00:03:56,560 --> 00:03:59,400
そ れ、 な ん て い う ん で す か。 
飛 行 機 で 予 約 名 デ ィ オ ー ル っ て い う 

83
00:03:59,400 --> 00:04:00,760
の？ 
あ、 そ れ は。 

84
00:04:01,040 --> 00:04:06,040
奥 山、 デ ィ オ ー ル よ し、 暑 い わ。 
す ご い よ ね。 

85
00:04:06,160 --> 00:04:08,320
撮 っ て た か ら。 
そ う な ん で す よ。 

86
00:04:08,320 --> 00:04:13,040
で、 宿 泊 も ね、 含 め て フ ァ ッ シ ョ ン ウ 
ィ ー ク の パ リ な ん て、 ま あ 高 い で す 

87
00:04:13,040 --> 00:04:13,960
よ。 
ち な み に。 

88
00:04:13,960 --> 00:04:15,760
あ り が た い で す。 
ど う い う と こ、 泊 ま っ た ん。 

89
00:04:15,920 --> 00:04:17,880
で す か。 
で も そ れ は ね、 い い ホ テ ル に 泊 め て い

90
00:04:17,880 --> 00:04:18,720
た。 
あ あ、 そ う で す か。 

91
00:04:18,720 --> 00:04:22,960
い や、 だ か ら な か な か ね、 そ ん な 体 験 
な い じ ゃ な い で す か。 

92
00:04:22,960 --> 00:04:26,960
で、 僕 も て っ き り。 
あ、 な ん か そ の ジ ョ ナ サ ン ダ ー ソ ン に

93
00:04:26,960 --> 00:04:31,200
デ ザ イ ナ ー と い う か ク リ エ イ テ ィ デ 
ィ レ ク タ ー が 変 わ っ て か ら 割 と そ の、

94
00:04:31,200 --> 00:04:34,960
例 え ば、 そ れ こ そ ほ ら、 僕 ら が 大 好 き 
な ル カ が ダ ニ ー。 

95
00:04:35,040 --> 00:04:35,600
の。 
と か ね。 

96
00:04:35,840 --> 00:04:40,160
セ リ ー ヌ ス ト ン と か、 そ う い う 映 画 監
督 た ち が あ の シ ョ ー を 見 に 来 て る 映 

97
00:04:40,160 --> 00:04:44,440
像 と か、 あ の 見 て た じ ゃ な い で す か。 
だ か ら あ、 ク リ エ イ タ ー と の コ ミ ュ ニ

98
00:04:44,440 --> 00:04:49,120
ケ ー シ ョ ン み た い な と こ ろ を す ご い 
重 視 し て、 な ん か そ う い う 人 を た く さ

99
00:04:49,120 --> 00:04:50,720
ん 呼 ん で ら っ し ゃ る の か な と 思 っ た 
ん で す よ。 

100
00:04:50,720 --> 00:04:54,040
だ か ら。 
後 輩 い た だ い て も、 あ、 全 然。 

101
00:04:54,040 --> 00:04:59,840
僕 以 外 に 例 え ば 十 人 と か、 そ れ ぐ ら い
呼 ん で ら っ し ゃ る の か な と 思 っ て 聞 

102
00:04:59,840 --> 00:05:01,120
い た。 
い や、 全 然。 

103
00:05:01,120 --> 00:05:05,040
奥 山 さ ん、 そ の 作 り 手 と し て 一 人 だ け
と い う か。 

104
00:05:05,520 --> 00:05:09,360
一 一 そ う だ か。 
ら あ、 日 本。 

105
00:05:09,360 --> 00:05:16,240
日 本 か ら 呼 ば れ た の は。 
う ん、 吉 沢 涼 さ ん、 横 浜 流 星 さ ん、 北 村

106
00:05:16,240 --> 00:05:18,320
匠 海 さ ん、 奥 山 に し て い き ま。 
す、 ち ょ っ と 待 っ て。 

107
00:05:18,320 --> 00:05:19,120
ち ょ っ と 待 っ て。 
こ の 四。 

108
00:05:19,120 --> 00:05:20,360
人、 ち ょ っ と 待 っ て。 
い や、 こ れ ね。 

109
00:05:20,360 --> 00:05:22,440
本 当。 
嘘 だ と 思 う ん じ ゃ な い で す か？ 

110
00:05:22,440 --> 00:05:23,520
え、 だ か ら 僕？ 
え？ 

111
00:05:23,840 --> 00:05:27,280
逆 に な ん で 僕 な ん で す か っ て。 
他 の 3人 は ね。 

112
00:05:27,280 --> 00:05:29,760
俳 優 さ ん や か ら。 
ね そ う で。 

113
00:05:29,760 --> 00:05:34,320
違 う よ ね、 や っ ぱ。 
や っ ぱ そ の 他 に も ね、 そ の、 ま あ、 そ れ

114
00:05:34,320 --> 00:05:36,720
な り に。 
枠 は ね、 も ち ろ ん 無 尽 蔵 に は な い で す

115
00:05:36,720 --> 00:05:38,480
か ら。 
そ の。 

116
00:05:38,800 --> 00:05:44,920
も う ち ょ っ と じ ゃ あ、 若 手 の 俳 優 さ ん
と か も 含 め て で、 ま あ 4人 と か も、 あ 

117
00:05:44,920 --> 00:05:47,600
の、 あ り え た と か あ り え た と か 考 え 
て。 

118
00:05:47,880 --> 00:05:49,440
同 じ だ っ た み た い で す け ど。 
え、 ご め ん ご め ん。 

119
00:05:49,440 --> 00:05:51,680
ち ょ っ と め っ ち ゃ し ょ う も な い こ と。
一 個 だ け 聞 い て い い？ 

120
00:05:51,680 --> 00:05:53,400
飛 行 機。 
一 緒 な の？ 

121
00:05:53,400 --> 00:05:55,720
あ、 入 る 時 期 は ね、 別 々。 
あ、 別 々 な ん だ。 

122
00:05:55,720 --> 00:05:58,560
い や も う そ の 4人 が さ、 同 じ こ う、 ビ ジ
ネ ス の 一。 

123
00:05:58,560 --> 00:06:02,640
体、 い や、 あ の 永 畑 さ ん か ら 見 た ら そ 
の 4人 が さ っ て 感 じ だ と 思 う ん で す け

124
00:06:02,640 --> 00:06:06,640
ど、 誰 が 見 て も そ の 3人 な ん で す よ、 僕
は。 

125
00:06:06,640 --> 00:06:11,320
は い、 見 え て な い で す よ、 そ の 3人 が さ
あ、 イ ク シ ョ ン 飛 行 機 に 行 っ て さ っ 

126
00:06:11,320 --> 00:06:12,720
て、 話 に し か な ん な い で す。 
も う。 

127
00:06:12,720 --> 00:06:14,760
し か も こ う、 奥 山 さ ん 以 外 わ か ん な い
け ど。 

128
00:06:14,760 --> 00:06:18,160
や っ ぱ り ね、 俳 優 の 方 っ て ア ン バ サ ダ
ー 的 な 立 ち 位 置 と か も あ る し ね。 

129
00:06:18,320 --> 00:06:19,040
そ う、 だ か ら。 
わ。 

130
00:06:19,040 --> 00:06:22,600
か る ん で す け ど。 
も っ と 言 え ば で す よ、 こ れ、 も う ち ょ 

131
00:06:22,600 --> 00:06:26,280
っ と 自 分 の ね、 な ん か こ の 贅 沢 さ を 
ね。 

132
00:06:26,280 --> 00:06:29,520
あ ん ま 話 す の も よ く な い か も し れ な 
い で す け ど、 ほ か の さ ん に は ア ン バ サ

133
00:06:29,520 --> 00:06:30,280
ダ ー な わ け で。 
す よ。 

134
00:06:30,280 --> 00:06:31,120
そ う だ よ ね。 
う ん で。 

135
00:06:31,120 --> 00:06:33,680
僕 は ア ン バ サ ダ ー じ ゃ な い で す か。 
ら あ、 ア ン バ サ ダ ー じ ゃ な い。 

136
00:06:33,720 --> 00:06:35,040
ア ン バ サ ダ。 
ー じ ゃ な い で す。 

137
00:06:35,040 --> 00:06:36,080
聞 い た こ と な い で し ょ う。 
念。 

138
00:06:36,080 --> 00:06:38,200
の た ま き 聞 く け ど、 ア ン バ サ ダ ー じ ゃ
な い ん だ ね。 

139
00:06:38,200 --> 00:06:41,200
う ん。 
な ん か や だ な。 

140
00:06:41,200 --> 00:06:44,480
ア ン バ サ ダ ー じ ゃ な い こ と 言 う の。 
ま あ い い や、 当 た り 前 な ん で。 

141
00:06:44,480 --> 00:06:47,440
ま あ で、 そ れ で 呼 ん で い た だ い て っ て
す ご く な い で す か？ 

142
00:06:47,600 --> 00:06:52,440
い や、 そ れ だ か ら、 ジ ョ ナ さ ん が ま あ、
ジ ョ ナ さ ん っ て 結 構 あ の 写 真 の ア ワ 

143
00:06:52,440 --> 00:06:58,240
ー ド を や っ て た り と か し て、 日 本 の 写
真 家 の 方 も そ こ で 表 彰 さ れ た り と か 

144
00:06:58,240 --> 00:07:03,240
し て た か ら、 割 と 多 分 そ う い う ね、 チ 
ェ ッ ク し て る 人 な ん だ ろ う な っ て い 

145
00:07:03,240 --> 00:07:06,080
う か、 あ の 追 っ て る 人 で は あ る と 思 う
ん で す け ど。 

146
00:07:06,640 --> 00:07:09,480
え、 こ れ い つ か ら こ れ 奥 山 さ ん の こ と
を 知 っ て た？ 

147
00:07:09,480 --> 00:07:12,880
み た い な 話 っ て 聞 い た の？ 
い や、 わ か ん な い。 

148
00:07:13,120 --> 00:07:16,000
あ、 そ れ は も う 直 接 確 認 す る 機 会 は な
か っ た ん だ。 

149
00:07:16,160 --> 00:07:20,480
そ う。 
だ か ら あ の、 そ の ね、 フ ィ ッ テ ィ ン グ 

150
00:07:20,480 --> 00:07:23,760
み た い の を ね、 し て い た だ い て た 時 に
フ ィ ッ テ ィ ン グ あ る ん で す よ。 

151
00:07:23,760 --> 00:07:27,640
そ の シ ョ ー に 行 く た め に、 突 然 そ っ 
か、 デ ィ オ ー ル の 服 を 着 て い く わ け じ

152
00:07:27,640 --> 00:07:31,840
ゃ な い で す か。 
で、 ち ょ っ と 僕 は あ の コ ー ト と か ね、 

153
00:07:31,840 --> 00:07:36,240
い ろ い ろ 試 着 さ せ て い た だ い て。 
あ の 本 社 で。 

154
00:07:36,240 --> 00:07:37,280
ね う。 
ん う わ。 

155
00:07:37,280 --> 00:07:39,920
す ご い。 
で あ、 日 本 で、 で す よ う。 

156
00:07:40,000 --> 00:07:40,600
ん？ 
ミ ッ テ ィ ン グ し た？ 

157
00:07:40,600 --> 00:07:41,120
あ。 
日 本 で や る。 

158
00:07:41,120 --> 00:07:45,280
ん そ う あ。 
の 時 に え え、 じ ゃ あ も う そ の ク リ エ イ

159
00:07:45,280 --> 00:07:48,840
タ ー で 一 人 し か 呼 ば れ て な い 死 活 デ 
ィ オ ー ル が そ う い う ク リ エ イ タ ー を 

160
00:07:48,840 --> 00:07:51,680
う ん、 シ ョ ー に 日 本 か ら マ ネ ー ジ ャ ー
は 初 な ん で す っ て。 

161
00:07:51,680 --> 00:07:56,680
お お で、 う ん、 お 姉 ち ゃ ん、 も う セ リ ー
ヌ ソ ン、 ル ク ア ガ ダ ニ ー ノ 含 め、 そ の 

162
00:07:56,680 --> 00:07:58,240
並 ん で る っ て こ と で い い で す か？ 
っ て。 

163
00:07:58,560 --> 00:08:02,720
う ん、 聞 い た ら は あ っ つ っ て。 
薄 ら 笑 い が 起 き て ま す。 

164
00:08:02,720 --> 00:08:04,920
い や い や、 気 遣 っ て る じ ゃ。 
な い。 

165
00:08:04,920 --> 00:08:08,280
完 全 に。 
そ う、 そ う で す ね。 

166
00:08:08,280 --> 00:08:10,680
っ て な っ て ま し た け。 
ど ま あ で も、 ま あ ま。 

167
00:08:10,680 --> 00:08:13,560
あ、 い や い や、 す ご い。 
あ の、 だ か ら リ ス ペ ク ト を 注 い で く だ

168
00:08:13,560 --> 00:08:16,640
さ っ て て 嬉 し い な っ て い う。 
え、 そ の 本 当 好 き だ っ た か ら、 ピ。 

169
00:08:16,640 --> 00:08:22,040
ッ チ ン グ は 日 本 で や っ て。 
お 洋 服 は あ の 向 こ う で 受 け 取 る ん で 

170
00:08:22,040 --> 00:08:23,920
す か？ 
こ っ ち こ っ ち へ 来 て、 向 こ う で 受 け 取

171
00:08:23,920 --> 00:08:29,600
っ て 向 こ う で い る ん で す け ど、 今、 ジ 
ョ ナ サ ン の そ の 服 作 り の 方 針 っ て 割 

172
00:08:29,600 --> 00:08:32,400
と。 
今 ま で の デ ィ オ ー ル の、 そ の レ ガ シ ー

173
00:08:32,480 --> 00:08:35,280
と す ご い 現 代 的 な。 
ま あ あ る 種 の こ う、 少 年 性 っ て い う 

174
00:08:35,280 --> 00:08:39,440
か、 ま あ ち ょ っ と ア イ ビ ー だ っ た り と
か、 な ん て い う ん だ ろ う、 あ あ い う の。

175
00:08:39,440 --> 00:08:42,120
そ う い う こ う、 カ ジ ュ ア ル さ ん が い る
じ ゃ な い で す か。 

176
00:08:42,120 --> 00:08:48,480
だ か ら な ん か 僕 が ダ ッ フ ル コ ー ト と 
か 着 せ て も ら っ た ん で す け ど、 あ の 風

177
00:08:48,480 --> 00:08:52,200
貌 ま い ま っ て。 
ま あ、 た だ の 大 学 生 な ん で す よ。 

178
00:08:52,320 --> 00:08:56,120
で、 あ、 そ れ 服 は 罪 な い で す。 
い や、 難 し い で す よ。 

179
00:08:56,120 --> 00:08:59,360
そ り ゃ う ん。 
僕 と の 多 分 組 み 合 わ せ も 含 め ま す け 

180
00:08:59,360 --> 00:09:01,760
ど。 
う ん、 た だ で さ え 僕、 ち ょ っ と 多 分 男 

181
00:09:01,760 --> 00:09:04,240
性 の 中 で も 若 干 童 顔 よ り だ か ら う。 
ん う ん、 そ う だ ね。 

182
00:09:04,240 --> 00:09:05,600
主 要 顔 だ も ん ね。 
そ う。 

183
00:09:05,680 --> 00:09:09,880
だ か ら ね、 本 当 な ん か 子 供 が 紹 介 所 迷
い 込 ん で る み た い な。 

184
00:09:09,880 --> 00:09:13,280
だ か ら 僕、 あ の フ ォ ト コ ー ル あ る じ ゃ
な い で す か、 う ん、 フ ォ ト コ ー ル っ て、

185
00:09:13,280 --> 00:09:18,760
あ の、 な ん か こ う、 今 回 で は ロ ダ ン 美 
術 館 っ て と こ ろ で、 う ん、 シ ョ ー で そ 

186
00:09:18,760 --> 00:09:20,720
の 美 術 館 の。 
う ん、 ま あ。 

187
00:09:20,840 --> 00:09:22,160
素 敵 な 壁 の 前 で。 
あ。 

188
00:09:22,160 --> 00:09:25,480
れ も や る ん だ。 
そ う で、 カ メ ラ マ ン た ち が 20人 ぐ ら い

189
00:09:25,480 --> 00:09:28,480
わ っ と い て。 
で、 そ こ で ス タ ー た ち が、 も う セ レ ブ 

190
00:09:28,480 --> 00:09:33,240
リ テ ィ た ち が ど ん ど ん ど ん ど ん あ の 
壁 の 前 に 立 っ て、 写 真 を バ ー っ て 撮 ら

191
00:09:33,240 --> 00:09:36,960
れ る わ け で す よ。 
で、 僕、 そ の 会 場 つ い た ら、 あ、 ま ず そ 

192
00:09:36,960 --> 00:09:41,520
れ の 前 に も う 入 り 口。 
え っ と ま あ、 ホ テ ル に ハ イ ヤ ー が 迎 え

193
00:09:41,520 --> 00:09:43,720
に 来 て く れ る じ ゃ な い で す か。 
も う そ れ も す ご い よ ね。 

194
00:09:43,720 --> 00:09:45,080
そ う な ん で す。 
も う 全。 

195
00:09:45,280 --> 00:09:49,440
部 す ご い な。 
で あ れ 本 当 に そ の ハ イ ヤ ー 乗 っ て で。

196
00:09:49,960 --> 00:09:52,160
フ ァ ッ シ ョ ン イ ク チ の パ イ っ て、 め っ
ち ゃ 渋 滞 す る じ ゃ な。 

197
00:09:52,160 --> 00:09:54,040
い で す か？ 
う ん、 車 だ と た ど り 着 け な い ぐ ら い 

198
00:09:54,040 --> 00:09:55,360
ね。 
そ う、 住 宅 し ま す よ ね。 

199
00:09:55,360 --> 00:09:58,200
で。 
紹 介 所 近 く に な る と、 そ の セ レ ブ リ っ

200
00:09:58,200 --> 00:10:00,760
て 呼 ば れ て る セ レ ブ リ テ ィ た ち の 車 
が 渋 滞 し て る わ け で す よ。 

201
00:10:00,760 --> 00:10:01,440
は い は。 
い は い で。 

202
00:10:01,440 --> 00:10:05,520
こ れ も う ち ょ っ と 僕、 出 発 し た の は 多
分 ち ょ っ と 遅 く て。 

203
00:10:05,840 --> 00:10:08,720
で 間 に 合 わ な い ん じ ゃ な い か な。 
紹 介 し と 思 っ。 

204
00:10:08,720 --> 00:10:11,120
て。 
も う 一時間 前 集 合 一 し て く だ さ い。 

205
00:10:11,120 --> 00:10:14,680
よ、 ち ゃ ん と。 
そ れ で も う 紹 介 所 す ぐ そ こ だ か ら、 も

206
00:10:14,680 --> 00:10:17,560
う 歩 い て 行 こ う と 思 っ て。 
こ う 間 に 合 わ な か っ た ら や ば い か と 

207
00:10:17,560 --> 00:10:22,000
思 っ て 降 り た ら。 
ち ょ う ど 多 分 ね、 ケ ー ポ ッ プ の 誰 か が

208
00:10:22,600 --> 00:10:30,360
も う そ の 先 頭 で 降 り る 瞬 間、 そ の 美 術
館 の 扉 の 直 前 で、 そ こ に 遭 遇 し ち ゃ っ

209
00:10:30,360 --> 00:10:34,200
て。 
も う ね、 降 り て る 瞬 間 の 道 に、 ま ず 全 

210
00:10:34,200 --> 00:10:39,920
員 あ の 道 が 埋 ま っ て る ん で す。 
人 で も う 歩 け な い ぐ ら い 埋 ま っ て て。

211
00:10:40,080 --> 00:10:45,640
で、 も う ギ ャ ー み た い に な っ て、 聞 い 
た こ と な い 声 で 僕 な ん か も う 誰 も 見 

212
00:10:45,640 --> 00:10:47,760
て な い で す か ら。 
む し ろ そ の。 

213
00:10:47,760 --> 00:10:49,440
な ん か 止 め ら れ た り し て。 
警 備 員 と か に ち。 

214
00:10:49,480 --> 00:10:51,400
ょ っ と、 ち ょ っ と 見 て。 
そ う そ う そ う、 あ の 関。 

215
00:10:51,400 --> 00:10:54,320
係 者、 全 身 デ ィ オ ー ル 着。 
て ん の 服 で な。 

216
00:10:54,720 --> 00:10:57,640
で も な か な か。 
う ん つ い て 見 分 け が つ か な。 

217
00:10:57,840 --> 00:11:02,320
い で、 入 り 口 で あ の も ら っ た イ ン ヴ ィ
テ ー シ ョ ン を ね、 見 せ た わ け で す。 

218
00:11:02,560 --> 00:11:08,560
も う 意 気 揚 々 と イ ン ヴ ィ テ ー シ ョ ン 
も ら っ て る ん で、 見 し た ら、 ち ょ い ち 

219
00:11:08,560 --> 00:11:14,160
ょ い ち ょ い 待 っ て と あ の ID 見 せ ろ。 
え え 言 わ れ ち ゃ っ て。 

220
00:11:14,560 --> 00:11:16,160
絵 を ね。 
パ ス ポ ー ト を ね。 

221
00:11:18,000 --> 00:11:19,880
持 っ て い か な き ゃ い け な か っ た っ ぽ 
い ん で す よ、 多 分。 

222
00:11:19,880 --> 00:11:22,120
あ れ、 相 当 厳 重 だ か ら。 
な る ほ ど。 

223
00:11:22,120 --> 00:11:24,400
ね、 照 合 し な い と。 
ま あ、 そ り ゃ そ う じ ゃ な い で す か。 

224
00:11:24,400 --> 00:11:28,240
だ っ て 誰 か に あ げ て、 ま あ ま あ ま あ パ
っ て 入 れ ち ゃ っ た ら、 そ ん な、 な ん か 

225
00:11:28,240 --> 00:11:31,360
映 画 館 の チ ケ ッ ト じ ゃ な い ん？ 
だ か ら セ レ ブ 枠 だ け は そ う し て る ん 

226
00:11:31,360 --> 00:11:33,720
か も ね。 
普 通 の ジ ャ ー ナ リ ス ト と か 多 分 な い 

227
00:11:33,720 --> 00:11:35,520
か ら。 
さ、 そ れ も あ る の か う。 

228
00:11:35,520 --> 00:11:38,720
ん、 セ レ ブ わ け だ け じ ゃ な い？ 
や っ ぱ り も う 相 当 や っ ぱ ね。 

229
00:11:38,800 --> 00:11:40,720
近 く に そ も そ も セ レ ブ が い る わ け だ 
し。 

230
00:11:40,920 --> 00:11:45,240
確 か に や ば い や つ 入 っ た ら、 あ あ、 確 
か 愛 事 件 に な っ ち ゃ う か ら で、 忘 れ て

231
00:11:45,240 --> 00:11:45,760
て。 
え？ 

232
00:11:45,760 --> 00:11:46,440
え。 
や べ。 

233
00:11:46,440 --> 00:11:47,040
え っ。 
て な っ て。 

234
00:11:47,040 --> 00:11:51,360
ま あ ま あ そ れ は ね、 テ ィ オ ー ル の 方 が
対 応 し て く だ さ っ た ん で す け ど、 そ う

235
00:11:51,360 --> 00:11:54,680
で、 そ の 方 が ね、 そ の ま ま お ば ち ゃ ん 
フ ォ ト コ ー ル ち ょ っ と こ ち ら を お 並 

236
00:11:54,680 --> 00:11:59,360
び い た だ い て、 だ っ た ら そ の 警 備 員 さ
ん が あ、 ち ょ っ と お 前 は あ っ ち の 壁 だ

237
00:11:59,360 --> 00:12:04,160
っ つ っ て、 な ん か 記 念 記 念 写 真 撮 る な
ん か ス マ ホ で 記 念 写 真 撮 る み た い な 

238
00:12:04,160 --> 00:12:07,840
方 の 壁 刺 さ れ て、 え、 こ れ で？ 
い や い や、 こ の 方 は み た い な 説 明 し て

239
00:12:07,840 --> 00:12:10,880
く れ て る ん で す け ど、 い や い や、 あ っ 
ち だ み た い な 感 じ で、 多 分 も う 僕 の こ

240
00:12:10,880 --> 00:12:13,280
の。 
シ ョ ー に 迷 い 込 ん だ 子 供 の 風 貌 を 見 

241
00:12:13,280 --> 00:12:15,720
て い や こ れ ね、 本 当 何 度 も い い で す け
ど。 

242
00:12:15,720 --> 00:12:17,600
服 に 罪 は な い で す け ど。 
ち な み に。 

243
00:12:17,680 --> 00:12:19,760
ダ ッ フ ル コ ー ト だ っ た の。 
そ の ダ ッ フ ル コ。 

244
00:12:19,760 --> 00:12:21,600
ー ト あ、 そ れ は そ の ま。 
ま、 行 っ た ん だ。 

245
00:12:21,600 --> 00:12:24,440
で、 え っ と、 何 色 だ っ た ん で す か？ 
ち な み に。 

246
00:12:24,440 --> 00:12:26,840
っ て い う か い わ。 
ゆ る あ の、 ネ イ ビ ー の ネ イ ビ ー。 

247
00:12:26,840 --> 00:12:29,920
の ダ ッ フ ル コ ー ト っ て 中 に。 
ニ ッ ト ニ ッ ト っ て シ ャ ツ？ 

248
00:12:29,920 --> 00:12:32,760
は い は い は い。 
け ど、 結 構 学 生 っ ぽ く な る じ ゃ な い。 

249
00:12:32,760 --> 00:12:33,760
で す か？ 
確 か に ね。 

250
00:12:33,760 --> 00:12:35,440
そ う。 
い う ル ッ ク を 作 っ。 

251
00:12:35,520 --> 00:12:37,160
な ん て い う の ね ざ う ん。 
な ん て い う ん だ ろ う。 

252
00:12:37,200 --> 00:12:38,720
ま あ、 ま あ。 
ま あ、 今 の デ ィ オ ー ル っ ぽ い。 

253
00:12:38,720 --> 00:12:41,360
う ん。 
そ れ で 見 た 目 で お 前 た ち の 壁 だ っ て 

254
00:12:41,360 --> 00:12:45,160
言 わ れ て で。 
今 の デ ィ オ ー ル の 場 合、 例 え ば オ ー ト

255
00:12:45,160 --> 00:12:48,080
ク シ ェ ル と か だ っ た ら、 明 ら か に ド レ
ス 着 て る 人 と か そ う だ ね。 

256
00:12:48,080 --> 00:12:50,600
例 え ば ス ー ツ 着 て る 人 差 分 が わ か る 
じ ゃ な い で す か。 

257
00:12:50,600 --> 00:12:53,760
あ、 こ の 人 セ レ ブ リ テ ィ な ん だ な、 デ 
ィ オ ー ル 着 て る ん だ な っ て。 

258
00:12:53,760 --> 00:12:58,040
そ れ が こ う、 い い 意 味 で も ま あ あ と 狙
い と し て も ち ょ っ と こ う、 み ん な が で

259
00:12:58,040 --> 00:13:00,720
遊 び に 来 て る ぐ ら い の 感 じ で、 な ん か
こ う。 

260
00:13:01,080 --> 00:13:05,800
そ れ こ そ 記 者 で 取 材 で 来 て る 人 と 普 
通 に そ の 呼 ば れ て き て る 呼 ば れ て き 

261
00:13:05,800 --> 00:13:09,400
て る っ て い う か、 セ レ ブ リ テ ィ 来 て る
人 と か が ち ょ っ と 一 見 わ か り づ ら い 

262
00:13:09,400 --> 00:13:10,000
じ ゃ な い。 
で す か。 

263
00:13:10,000 --> 00:13:11,360
そ う ね。 
そ れ も 相 ま っ て。 

264
00:13:12,320 --> 00:13:14,720
で、 ま あ ま あ。 
ホ ト コ ー ル 3回 ぐ ら い 断 ら れ。 

265
00:13:16,640 --> 00:13:17,120
で も。 
な ん。 

266
00:13:17,120 --> 00:13:17,960
と か。 
そ こ ま で 来。 

267
00:13:17,960 --> 00:13:18,760
た ら、 逆 に い い。 
よ。 

268
00:13:18,760 --> 00:13:20,360
っ て な っ ち ゃ う よ ね。 
そ ん な に な ん。 

269
00:13:20,360 --> 00:13:21,120
か。 
エ バ っ て。 

270
00:13:21,200 --> 00:13:23,520
い や い や、 取 ら し て く れ。 
み た い な の も 多 分 ね。 

271
00:13:23,520 --> 00:13:25,200
う ん。 
出 て る オ ー ラ が ね。 

272
00:13:25,200 --> 00:13:27,200
全 然 も う セ レ ブ リ テ ィ じ ゃ な か っ た 
な と。 

273
00:13:27,440 --> 00:13:29,480
そ れ で 写 真 は。 
ま あ、 じ ゃ あ 無 事 撮 っ て。 

274
00:13:29,480 --> 00:13:32,480
無 事 撮 っ て。 
ま あ、 賞 見 さ せ て い た だ い て ど。 

275
00:13:32,480 --> 00:13:34,000
う で し た。 
素 晴 ら し か っ た で す よ。 

276
00:13:34,160 --> 00:13:42,160
本 当 か っ こ よ か っ た。 
や っ ぱ り ね、 そ の 本 当 に バ ラ ン ス 感 覚

277
00:13:42,160 --> 00:13:46,320
が 絶 妙 な デ ザ イ ナ ー で す よ ね。 
言 う て ま し た。 

278
00:13:46,320 --> 00:13:49,520
ね、 イ ン ス タ で も ね。 
そ う、 や っ ぱ り そ の。 

279
00:13:50,720 --> 00:13:55,120
ビ ッ グ メ ゾ ン で あ る 以 上、 こ う 踏 襲 し
て い く べ き。 

280
00:13:56,000 --> 00:14:00,240
そ の ま あ ま あ レ ガ シ ー か そ う ね は あ 
る わ け じ ゃ な い で す か。 

281
00:14:00,880 --> 00:14:01,360
な ん か。 
そ。 

282
00:14:01,360 --> 00:14:07,120
れ を ち ゃ ん と や り つ つ。 
だ か ら 普 通 に パ ッ と 見 た 時 に は す ご 

283
00:14:07,120 --> 00:14:11,440
い エ レ ガ ン ト な ん で す よ ね。 
な ん だ け ど、 や っ ぱ 部 分 的 に も の す ご

284
00:14:11,440 --> 00:14:14,360
く 遊 び が 効 い て る っ て い う か。 
ち ょ っ と 肩 の 力 が 抜 け て る っ て い う 

285
00:14:14,360 --> 00:14:15,480
か。 
す ご い。 

286
00:14:15,480 --> 00:14:21,200
だ か ら な ん だ ろ う、 本 当 に こ。 
う、 な ん か 遊。 

287
00:14:21,200 --> 00:14:25,600
び、 心 の あ る エ レ ガ ン ス み た い な の。 
っ て。 

288
00:14:26,160 --> 00:14:27,920
め っ ち ゃ か っ こ い い な と 思 い ま し た。
な ん か。 

289
00:14:28,480 --> 00:14:29,960
じ ゃ あ。 
ち ょ っ と ど う な ん だ ろ う。 

290
00:14:30,000 --> 00:14:31,200
今 後 の ワ ー。 
ド ロ ー ブ に。 

291
00:14:32,120 --> 00:14:33,440
う ん と。 
思 っ た ん で す け ど ね。 

292
00:14:33,440 --> 00:14:36,400
僕 は 着 せ て も ら っ た や つ の 金 額 見 た。
び っ く り し ち ゃ っ た。 

293
00:14:36,400 --> 00:14:37,680
や っ ぱ ま あ。 
な か な か ね。 

294
00:14:37,680 --> 00:14:40,680
最 高 級 で す か ら ね。 
で も ど う な ん で す か？ 

295
00:14:40,680 --> 00:14:42,880
今 の そ の デ ィ オ ー ル の デ ザ イ ン と い 
う か。 

296
00:14:43,120 --> 00:14:44,680
い や。 
も う 満 場 一。 

297
00:14:44,680 --> 00:14:46,320
致 で。 
大 絶 賛 な ん じ ゃ な。 

298
00:14:46,320 --> 00:14:48,680
い で す か。 
ず っ と う ん、 だ か ら、 そ の バ ラ ン ス 感 

299
00:14:48,680 --> 00:14:50,320
覚 は 確 か に。 
で、 あ と や っ ぱ り。 

300
00:14:50,960 --> 00:14:53,400
ね、 ジ ョ ナ サ ン は こ う。 
ず っ と 自 分 の ブ ラ ン ド や っ て る と こ 

301
00:14:53,400 --> 00:14:57,920
か ら、 や っ ぱ り 過 去 の エ ッ セ ン ス を ど
う 今 に 昇 華 さ せ る か っ て い う の が う 

302
00:14:57,920 --> 00:15:03,200
ま い で、 そ こ に あ の 現 代 的 な エ ッ セ ン
ス で、 こ の 現 代 的 な エ ッ セ ン ス っ て い

303
00:15:03,200 --> 00:15:09,600
う の が、 多 分 ジ ョ ナ サ ン の 場 合 は ジ ェ
ン ダ ー に 関 す る あ の 規 範 を 壊 す。 

304
00:15:10,080 --> 00:15:12,720
だ っ た り。 
反 転 さ せ た り す る っ て い う と こ ろ に 

305
00:15:13,360 --> 00:15:16,560
彼 の 特 徴 が 多 分 あ っ て。 
だ か ら。 

306
00:15:17,040 --> 00:15:21,320
女 性 的 な。 
え っ と、 質 感 と か デ ィ テ ィ ー ル を 男 性

307
00:15:21,320 --> 00:15:25,400
服 に 持 ち 込 ん で 成 立 さ せ る。 
で、 そ の 成 立 さ せ る キ ー ワ ー ド と し て

308
00:15:25,400 --> 00:15:29,640
の エ レ ガ ン ス だ か ら、 た だ 単 純 に 持 ち
込 む だ け だ と ア バ ン ギ ャ ル ド に な っ 

309
00:15:29,640 --> 00:15:34,880
ち ゃ う ん だ け ど、 そ れ が だ か ら、 う ん、
ま あ 彼 の バ ラ ン ス っ て い う か、 そ の や

310
00:15:34,880 --> 00:15:39,400
っ ぱ り プ レ ッ ピ ー ア イ ビ ー み た い な 
も の を 持 ち 込 ん で い く 理 由 っ て い う 

311
00:15:39,400 --> 00:15:42,960
の は、 や っ ぱ り そ こ に こ う エ レ ガ ン ス
を 宿 わ せ る こ と で、 ち ょ っ と こ う、 そ 

312
00:15:42,960 --> 00:15:47,560
の 普 通 に や っ た ら。 
な に こ の ル ッ ク 編 み た い に な っ ち ゃ 

313
00:15:47,560 --> 00:15:50,880
い そ う な も の が 成 立 し て い る よ う に、
ち ゃ ん と 見 せ ら れ る み た い な の で、 多

314
00:15:51,360 --> 00:15:56,960
分 す っ ご い こ う 考 え て、 で も イ ン テ リ
な ん だ な っ て い う か、 考 え が す ご く あ

315
00:15:56,960 --> 00:16:01,160
の ク リ ア な 人 っ て い う か、 あ ん ま り こ
う 混 沌 と し た と こ ろ が な い で す よ ね、

316
00:16:01,160 --> 00:16:05,240
デ ザ イ ン 見 て て、 あ、 も う な ん か 構 成 
も さ、 な ん か あ あ、 こ れ の 次 に こ れ で 

317
00:16:05,240 --> 00:16:07,120
最 後 は こ う い う ふ う に 見 せ る ん だ っ 
て い う。 

318
00:16:07,640 --> 00:16:09,840
あ の、 し っ か り と し て 意 図 が あ っ て 見
せ て る し。 

319
00:16:10,240 --> 00:16:12,720
そ う そ う、 今 回。 
あ と 音 楽 が マ ク ギ ー っ て い う。 

320
00:16:13,600 --> 00:16:18,160
あ の、 そ う、 ギ タ ー が う ま い あ の、 ミ ュ
ー ジ シ ャ ン な ん で す け ど、 ジ ョ ニ ー ミ

321
00:16:18,160 --> 00:16:25,600
ッ チ ェ ル っ ぽ い ギ タ ー を 弾 く そ の 人 
の 私 服 で、 そ の 人 が あ の 音 楽 も 手 が け

322
00:16:25,600 --> 00:16:28,600
て て。 
な ん か 流 れ た 曲 が 全 部 そ の 人 の 曲 だ 

323
00:16:28,600 --> 00:16:33,760
っ た ん で す け ど、 そ の 人 の 私 服 か ら イ
ン ス パ イ ア さ れ た ピ ー ス と、 そ の さ っ

324
00:16:33,760 --> 00:16:37,680
き 奥 山 さ ん 言 っ て た 過 去 の レ ガ シ ー 
か ら の ピ ー ス あ と は そ の 過 去 っ つ っ 

325
00:16:37,680 --> 00:16:42,600
て も 本 当 に ム シ ュ デ ィ オ ロ キ ー だ け 
じ ゃ な く て、 エ デ ィ と か そ の 近 年 金 過

326
00:16:42,600 --> 00:16:46,000
去 の 人 た ち も 全 部 入 っ て た か ら、 そ っ
か、 な ん か。 

327
00:16:46,000 --> 00:16:47,680
ガ リ ア ー ノ が め っ ち ゃ 好 き な ん で す 
よ ね。 

328
00:16:47,680 --> 00:16:49,120
ジ ョ ナ サ ン っ て。 
そ う そ う ね。 

329
00:16:49,120 --> 00:16:53,280
リ ス ペ ク ト し て て、 オ ー ト ク チ ュ ー ル
の 時 に つ い に ガ リ ア ー ノ が 会 場 に 来 

330
00:16:53,280 --> 00:16:54,480
た っ て い う。 
何 年？ 

331
00:16:54,480 --> 00:16:56,800
ぶ り よ ね。 
な ん か あ の 事 件 が あ っ て で す よ ね。 

332
00:16:56,800 --> 00:16:58,000
そ う そ う。 
何 年 も だ っ た か な。 

333
00:16:58,000 --> 00:16:59,760
下 手 し た ら 20年 ぶ り ぐ ら い な ん じ ゃ 
な い？ 

334
00:16:59,760 --> 00:17:03,120
と か っ て。 
ま あ、 デ ィ オ ー ル 側 も よ う や く え え。 

335
00:17:03,360 --> 00:17:05,240
ア リ ア。 
の ま あ も う な ん か。 

336
00:17:05,240 --> 00:17:07,920
ま あ、 受 け 入 れ る と い う か、 な ん か。 
あ の、 あ れ 見 ま し た？ 

337
00:17:07,920 --> 00:17:09,599
ド キ ュ メ ン タ リ ー ガ リ ア。 
う ん、 見 た 見。 

338
00:17:09,599 --> 00:17:10,800
た あ れ？ 
で さ。 

339
00:17:11,119 --> 00:17:12,200
え っ と。 
一 応 そ の。 

340
00:17:12,200 --> 00:17:16,960
な ん か デ ィ オ ー ル の 施 設 み た い な も 
の に あ あ 行 っ て た。 

341
00:17:16,960 --> 00:17:17,839
行 っ て。 
た よ ね。 

342
00:17:17,839 --> 00:17:20,760
で、 多 分。 
ま あ、 あ れ が ち ょ っ と こ う、 門 戸 は 開 

343
00:17:20,760 --> 00:17:24,400
い た 瞬 間 と い う か。 
か な と 思 う ん で す け ど、 あ そ こ か ら ま

344
00:17:24,400 --> 00:17:27,359
た さ ら に 何 年 っ て 感 じ で す ね。 
1回 言 っ て ま し た よ ね、 な ん か 社 長 か 

345
00:17:27,359 --> 00:17:29,760
つ て。 
自 分 が 作 っ た デ ザ イ ン と か が 保 存 さ 

346
00:17:29,760 --> 00:17:32,240
れ て る オ ー ト ク チ ュ ー ル を ね、 見 に 行
っ た り し て ね。 

347
00:17:32,240 --> 00:17:36,320
で、 そ こ で あ の 縫 い 子 さ ん っ て い う か
と 再 会 し た り し て。 

348
00:17:36,320 --> 00:17:38,440
そ う そ う、 も う あ の シ ー ン 超 感 動 的 で
す よ ね。 

349
00:17:38,440 --> 00:17:39,520
そ う な ん で す よ。 
で、 会。 

350
00:17:39,520 --> 00:17:42,000
長 は 全 然 ま だ 怒 っ て る っ て い う ね。 
う ん。 

351
00:17:43,040 --> 00:17:44,800
あ の 謝 り に。 
直 接 来 な か っ た ん で。 

352
00:17:45,200 --> 00:17:46,320
す ね。 
あ れ や。 

353
00:17:46,320 --> 00:17:50,720
っ ぱ り ど の 大 中 小 問 わ ず、 ど ん な 企 業
で あ れ、 や っ ぱ そ の。 

354
00:17:50,960 --> 00:17:55,080
お 前、 タ イ ミ ン グ 的 に 直 接 謝 る べ き 時
に は 謝 れ っ て い う の は ど こ で も あ る 

355
00:17:55,080 --> 00:17:56,800
ん だ な と 思 い ま し た ね。 
あ の ガ リ。 

356
00:17:56,800 --> 00:18:01,280
ア ー ノ が 俺 は 電 話 を し た っ て い う、 な
ん か そ う そ う か、 本 当 か わ か ん な い。 

357
00:18:01,920 --> 00:18:06,000
ち ょ っ と ま ず い な み た い な こ と ね、 言
っ て ま し た か ら ね、 ち ょ っ と そ れ は い

358
00:18:06,000 --> 00:18:10,560
ろ い ろ ね、 あ の し こ り を 残 し た ん で す
け ど、 今 回 よ う や く そ う い う 形 で。 

359
00:18:10,800 --> 00:18:14,160
だ か ら ガ リ。 
ア ー ノ が 一 番 忙 し か っ た 時 な ん か、 そ

360
00:18:14,160 --> 00:18:18,160
の 寝 る た め に 薬 を 飲 み 起 き る た め に 
薬 を 飲 ん で た み た い な 話 し て て。 

361
00:18:18,160 --> 00:18:23,080
や ば い 断 言 と し て ち ょ っ と。 
本 当 に 追 い 込 ま れ て た ん だ ろ う な っ 

362
00:18:23,080 --> 00:18:24,880
て 感 じ し ま す よ ね。 
た だ ね。 

363
00:18:25,040 --> 00:18:28,560
こ う、 ガ リ ア ー ノ が 当 時 何 で 追 い 込 ま
れ て た か っ て い う と、 や っ ぱ り そ の 手

364
00:18:28,560 --> 00:18:31,000
掛 け て る コ レ ク シ ョ ン の 数 が、 ま あ 尋
常 じ ゃ な か っ た。 

365
00:18:31,000 --> 00:18:32,800
32 と か。 
っ て 言 っ て。 

366
00:18:32,800 --> 00:18:35,400
た ん で さ、 一 番 激 し い 時。 
32 だ か ら ね。 

367
00:18:35,400 --> 00:18:39,760
12 ヶ 月 し か な い の に。 
そ れ、 要 は 一 コ レ ク シ ョ ン で 何 ル ッ ク

368
00:18:39,760 --> 00:18:41,360
ぐ ら い 作 る ん だ ろ う。 
え っ と ね、 色 々。 

369
00:18:41,360 --> 00:18:42,880
あ っ て。 
ま あ、 ジ ュ エ リ ー と か。 

370
00:18:42,880 --> 00:18:44,680
あ あ い う な ん か こ う。 
い わ ゆ る キ ュ ー。 

371
00:18:44,680 --> 00:18:45,520
ム と か 含 め。 
そ う そ う。 

372
00:18:45,520 --> 00:18:48,720
全。 
部 含 め て で、 自 分 の あ の ガ リ ア ー ノ 

373
00:18:48,720 --> 00:18:50,240
の。 
ラ イ ン も あ っ た か ら。 

374
00:18:51,200 --> 00:18:51,760
そ う。 
だ か ら。 

375
00:18:51,760 --> 00:18:57,160
そ れ で ね、 32 だ か ら 1週 間 に 10日 に 一
個 ぐ ら い は な ん か 発 表 し て る み た い 

376
00:18:57,160 --> 00:18:58,000
な っ て い う こ と。 
で す よ ね。 

377
00:18:58,000 --> 00:19:00,240
状。 
態 に な っ て て。 

378
00:19:00,240 --> 00:19:04,560
で、 そ れ っ て。 
で も ね、 ま あ 今 の ジ ョ ナ サ ン も ま あ 似

379
00:19:04,560 --> 00:19:10,120
た よ う な 状 況 な ん で す よ。 
だ か ら あ る 種 ま あ、 あ の 似 た と こ ろ は

380
00:19:10,120 --> 00:19:15,200
あ る っ て い う、 似 た 境 遇 に あ る 2人 の。
ま あ あ の。 

381
00:19:16,080 --> 00:19:20,480
そ う そ う、 だ か ら 今 な ん か ジ ェ ー ダ ブ
ル ア ン ダ ー ソ ン と。 

382
00:19:20,800 --> 00:19:26,080
え え デ ィ オ ー ル と ユ ニ ク ロ う ん。 
の コ ラ ボ ラ イ ン と か が あ っ た り し て。

383
00:19:26,120 --> 00:19:27,920
そ っ か、 ユ ニ ク。 
ロ や っ て る の か そ う で。 

384
00:19:27,920 --> 00:19:29,840
デ。 
ィ オ ー ル は だ っ て ウ ィ メ ン ズ と メ ン 

385
00:19:29,840 --> 00:19:32,000
ズ 両 方、 さ ら に オ ト ク チ ュ ー ル も や っ
て る う。 

386
00:19:32,400 --> 00:19:33,600
ん？ 
こ れ は ね。 

387
00:19:33,800 --> 00:19:36,320
心 配 で す。 
だ か ら ほ ら、 過 労 で ね。 

388
00:19:36,320 --> 00:19:42,080
1回、 あ の 精 神 を 病 ん で し ま っ た 奥 山 
さ ん か ら す る と ね、 ま あ そ う い う 部 分

389
00:19:42,080 --> 00:19:47,840
も あ の、 な ん て い う か、 当 事 者 な ら。 
に し か 見 え な い 景 色 っ て あ る ん じ ゃ 

390
00:19:47,840 --> 00:19:50,160
な い か な と。 
う ん、 大 変 で し ょ う。 

391
00:19:50,160 --> 00:19:54,360
そ れ を ず っ と 続 け て い く。 
だ か ら、 そ の プ レ ッ シ ャ ー に こ う ど う

392
00:19:54,360 --> 00:19:58,600
対 応 し て い く か っ て い う と こ ろ も、 あ
の デ ザ イ ン の 中 に は 少 し 含 ま れ て い 

393
00:19:58,600 --> 00:20:04,560
る よ う に 見 え る。 
要 は そ の 全 部 を ゼロ か ら 構 築 し て い く

394
00:20:04,560 --> 00:20:07,680
っ て い う。 
ち ょ っ と こ う、 旧 来 の ク リ エ ー シ ョ ン

395
00:20:07,680 --> 00:20:09,600
の あ り 方 っ て と こ ろ が も ち ろ ん 出 し 
て う。 

396
00:20:10,240 --> 00:20:11,440
ん？ 
も う ち ょ っ と 編。 

397
00:20:11,440 --> 00:20:13,360
集 っ ぽ い 手 つ き っ て い う か。 
う ん。 

398
00:20:13,920 --> 00:20:17,400
な ん か あ の、 引 用 し て。 
そ れ を ど う 組 み 合 わ せ て い く か み た 

399
00:20:17,400 --> 00:20:20,560
い な と こ ろ が、 や っ ぱ 彼 の 手 つ き に な
っ て る ん で、 意 外 と な ん か、 そ う い う 

400
00:20:20,560 --> 00:20:25,120
ま あ な 言 い 方、 す ご い 難 し い ん で す け
ど、 ち ゃ ん と こ う、 そ の コ レ ク シ ョ ン 

401
00:20:25,120 --> 00:20:31,600
の 数 を こ な し て い く た め の、 あ の デ ザ
イ ン ア プ ロ ー チ に も な っ て る ん じ ゃ 

402
00:20:31,600 --> 00:20:34,520
な い か な と 思 い ま す け ど ね。 
過 去 の も の も 使 っ て い か な い と。 

403
00:20:34,520 --> 00:20:38,120
や っ ぱ り ね。 
な ん か や っ ぱ。 

404
00:20:38,120 --> 00:20:39,440
デ ザ イ ナ ー の 人。 
っ て。 

405
00:20:41,520 --> 00:20:43,240
発 表 時。 
期 が 決 ま っ て る じ ゃ な い。 

406
00:20:43,240 --> 00:20:45,120
だ か ら。 
そ れ が。 

407
00:20:45,120 --> 00:20:49,440
大 変 で す よ ね。 
そ の 例 え ば 映 画 監 督 だ と、 一 本 作 っ 

408
00:20:49,440 --> 00:20:53,960
て、 そ の 先 三 年 開 け る か 五 年 開 け る か
と か っ て 自 分 で 決 め ら れ る け ど、 私、 

409
00:20:53,960 --> 00:20:59,920
人 に よ っ て ま ち ま ち じ ゃ な い で す か。
だ け ど ま あ、 こ の 時 期 に ま と め て パ リ

410
00:20:59,920 --> 00:21:03,160
で 発 表 し ま す、 ミ ラ ン の 発 表 し ま す、 
ニ ュ ー ヨ ー ク で 発 表 し ま す み た い の 

411
00:21:03,160 --> 00:21:07,960
が あ る か ら。 
そ れ っ て、 ど の 国 の ど ん な デ ザ イ ナ ー

412
00:21:07,960 --> 00:21:11,000
の 人 で あ れ、 半 期 に 1回 発 表 す る っ て 
い う の も 同 じ じ ゃ な い で す か。 

413
00:21:11,200 --> 00:21:13,680
だ け ど、 だ か ら こ そ 人 間 っ て そ う い 
う。 

414
00:21:14,240 --> 00:21:16,960
み ん な が そ う し て る か ら、 そ う で き ち
ゃ う み た い な と こ ろ も あ る じ ゃ な い 

415
00:21:17,120 --> 00:21:17,840
で す か。 
は い。 

416
00:21:17,840 --> 00:21:20,560
そ れ が 怖 い と こ ろ で、 あ あ、 そ れ め っ。
ち ゃ あ り ま す ね。 

417
00:21:20,560 --> 00:21:21,520
は い は い。 
た だ ブ。 

418
00:21:21,520 --> 00:21:23,840
ラ ン ド を 抱 え る 数 は 人 に よ っ て 違 う 
っ て い う。 

419
00:21:23,840 --> 00:21:26,600
そ う で す ね。 
一 つ の ブ ラ ン ド を 抱 え る と、 半 期 に 

420
00:21:26,600 --> 00:21:29,160
1回 発 表 す る。 
半 期 っ て い う か、 半 年 に 1回 発 表 す る 

421
00:21:29,160 --> 00:21:34,000
か っ て い う の は 決 ま っ て る け ど、 そ れ
が か け る、 い く つ に な る か っ て い う の

422
00:21:34,000 --> 00:21:35,720
は 特。 
に ビ ッ グ マ ン サ。 

423
00:21:35,720 --> 00:21:37,920
ー に な る と、 そ の 中 で も ラ イ ン が い く
つ も あ っ て。 

424
00:21:37,920 --> 00:21:40,960
み た い な。 
だ か。 

425
00:21:40,960 --> 00:21:42,480
ら。 
そ れ で。 

426
00:21:43,360 --> 00:21:48,720
こ う。 
混 沌 と せ ず に メ ン ズ で は こ れ 発 表 す 

427
00:21:48,720 --> 00:21:50,320
る。 
こ う い う 方 向 で 作 る オ ー ト ク チ ル ダ 

428
00:21:50,320 --> 00:21:54,600
ー、 こ う い う の 作 る レ デ ィ ー ス で こ う
い う の を 作 る み た い な の っ て、 ち ゃ ん

429
00:21:54,600 --> 00:21:57,120
と そ の 方 向 性 が 一 貫 し て い る の が す 
ご い こ と で す よ ね。 

430
00:21:57,120 --> 00:22:01,880
特 に ジ ュ ナ さ ん の 場 合 は、 な ん か 芸 術
的 な も の っ て い う か、 そ の 工 芸 と か か

431
00:22:01,880 --> 00:22:05,000
ら も 影 響 を 受 け て る じ ゃ な い で す か。
ま あ 音 楽 も そ う だ し、 で も な ん か そ う

432
00:22:05,000 --> 00:22:07,920
い う。 
フ ァ ッ シ ョ ン。 

433
00:22:07,920 --> 00:22:12,560
と い う 文 脈 だ け じ ゃ な く て、 音 楽 と か
そ う い う。 

434
00:22:12,960 --> 00:22:18,960
ア ー ト み た い な と こ ろ か ら も、 こ う 影
響 を 受 け た も の が な い ま ぜ に な っ て。

435
00:22:19,840 --> 00:22:22,760
そ れ で、 こ。 
そ、 一 つ の バ ラ ン ス を 作 り 上 げ て る み

436
00:22:22,760 --> 00:22:27,120
た い な 感 じ が。 
な ん か そ の ち ょ っ と こ う、 90年 代 と か

437
00:22:27,120 --> 00:22:29,880
の。 
な ん か こ う、 フ ァ ッ シ ョ ン が ち ゃ ん と

438
00:22:29,880 --> 00:22:32,400
カ ル チ ャ ー と 密 接 に 結 び つ い て た 感 
じ。 

439
00:22:32,600 --> 00:22:38,880
映 画 と か 見 て も、 そ れ こ そ ジ ョ ナ サ ン
は 寝 る か の 作 品 の 衣 装 と か や っ て ま 

440
00:22:38,880 --> 00:22:42,640
す け ど、 な ん か そ う い う こ う な ん だ ろ
う。 

441
00:22:43,440 --> 00:22:46,560
フ ァ ッ シ ョ ン。 
だ け で 何 か を 作 り 上 げ よ う と し て な 

442
00:22:46,560 --> 00:22:51,400
い っ て い う か、 全 体 が を 巻 き 込 ん で 一
つ ム ー ブ メ ン ト に し て る み た い な 存 

443
00:22:51,400 --> 00:22:55,480
在 の あ り 方 っ て い う の が、 結 構 ジ ョ ナ
ソ ン は そ う い う 意 味 で ア イ コ ニ ッ ク 

444
00:22:55,480 --> 00:22:59,000
な 存 在 な の か な っ て 思 い ま す よ ね。 
ま さ に だ。 

445
00:22:59,000 --> 00:23:01,360
か ら、 あ ん ま フ ァ ッ シ。 
ョ ン に 詳 し く な い 人 で も 多 分 今、 ジ ョ

446
00:23:01,760 --> 00:23:05,280
ナ サ ン ダ ー ソ ン と か ま あ、 ヴ ェ ム ナ ー
と か 言 わ れ た ら な ん と な く わ か る じ 

447
00:23:05,280 --> 00:23:06,840
ゃ な い で す か。 
そ う い う の っ。 

448
00:23:06,840 --> 00:23:08,360
て。 
や っ ぱ フ ァ ッ シ ョ ン の 中 だ け に 閉 じ 

449
00:23:08,360 --> 00:23:12,240
て な い 人 た ち だ か ら こ そ。 
そ う 見 え る っ て い う と こ ろ は あ る ん 

450
00:23:12,240 --> 00:23:14,400
じ ゃ な い か な っ て 気 が し て て。 
ま さ に そ う や っ て。 

451
00:23:14,400 --> 00:23:15,600
結 構、 稀。 
有 じ ゃ な い で す か。 

452
00:23:15,600 --> 00:23:19,600
チ ョ ナ ン さ ん と 同 じ ぐ ら い。 
そ う い う 映 画、 衣 装 も や っ て て、 な ん 

453
00:23:19,600 --> 00:23:27,120
と な く そ の、 な ん だ ろ う、 そ う い う あ 
る 種 の 若 さ っ て い う か、 こ う 挑 戦 的 な

454
00:23:27,760 --> 00:23:35,840
こ う、 革 新 性 み た い な 雰 囲 気 を 持 ち な
が ら、 イ ン テ リ 的 な 要 素 っ て い う か。 

455
00:23:36,960 --> 00:23:39,360
な ん て い う の。 
そ の 勉 強 し て き て る フ ァ ッ シ ョ ン の 

456
00:23:39,360 --> 00:23:44,400
そ の 文 脈 み た い な も の も ち ゃ ん と 混 
ぜ 合 わ せ て る 人 っ て ど ん ぐ ら い い る 

457
00:23:44,400 --> 00:23:46,200
ん だ ろ う。 
な ん か ち ょ っ と ベ ム な と か っ て、 も う

458
00:23:46,200 --> 00:23:49,600
ち ょ っ と 僕 の 客 観 で 見 て る と、 革 新 世
論 が 立 っ て る っ て い う か。 

459
00:23:49,600 --> 00:23:57,240
そ の 分 だ け 時 代 の 流 れ の 中 で 色 濃 く 
見 え た 時 期 も あ り、 そ の 分 だ け こ う、 

460
00:23:57,240 --> 00:24:00,400
そ れ が な ん て い う ん だ ろ。 
う 衰 退。 

461
00:24:00,400 --> 00:24:02,680
っ て い。 
う と あ れ で す け ど、 ち ょ っ と こ う、 影 

462
00:24:02,680 --> 00:24:05,760
響 力 が 弱 く な っ て き て。 
み た い な 印 象 も 同 時 に 生 ま れ ち ゃ う 

463
00:24:05,760 --> 00:24:07,200
デ ザ イ ナ ー だ。 
そ う ね。 

464
00:24:07,280 --> 00:24:08,560
そ う ね。 
あ ま り に。 

465
00:24:08,560 --> 00:24:15,360
一時 期 の ム ー ブ メ ン ト を 作 り す ぎ た が
ゆ え に、 ま あ、 あ と そ の あ る 十 年 間 の 

466
00:24:16,080 --> 00:24:20,160
時 代 感 を 象 徴 し て し ま う と い う こ と 
の 困 難 さ も あ り ま す よ ね。 

467
00:24:20,400 --> 00:24:25,240
そ の 次 の 時 代 は や っ ぱ り 次 の プ レイ ヤ
ー が 出 て き ち ゃ う よ ね っ て い う こ と 

468
00:24:25,240 --> 00:24:29,160
も あ る と 思 う の で。 
だ か ら そ れ は ま あ、 映 画 に し て も 何 に

469
00:24:29,160 --> 00:24:34,400
し て も、 な ん か そ の 時 代。 
を の 象 徴 に な り す ぎ る と、 な ん か 結 構

470
00:24:34,400 --> 00:24:38,360
乗 り 越 え る の 難 し い じ ゃ な い で す か。
や っ ぱ あ る な ん か、 ジ ョ ナ サ ン の 場 合

471
00:24:38,360 --> 00:24:44,400
は も う ち ょ っ と こ う、 あ の ム ー ブ メ ン
ト っ て い う よ り は な ん て 言 っ た ら い 

472
00:24:44,400 --> 00:24:48,400
い か な。 
そ う ね、 な ん か ず っ と い る し、 ず っ と 

473
00:24:48,400 --> 00:24:53,200
ト ッ プ ラ ン ナ ー で い る っ て い う 状 態 
を フ ァ ッ シ ョ ン の 外 側 の 人 も 認 識 し 

474
00:24:53,200 --> 00:24:58,360
て る み た い な 人 で 言 え ば、 ま あ あ ん ま
り か つ て も 思 い 当 た ら な い と か。 

475
00:24:58,360 --> 00:25:02,600
ま あ エ デ ィ ス リ マ ン と か は。 
割 と そ の 音 楽 と か と つ な が り で 言 え 

476
00:25:02,600 --> 00:25:06,000
ば か な り 強 か っ た し、 ち ょ っ と や っ ぱ
エ デ ィ ス リ マ ン 的 手 つ き っ て い う の 

477
00:25:06,000 --> 00:25:09,360
は 参 考 に し て る と こ 絶 対 あ る と 思 う 
ん で す け ど、 今 回 み た い な そ の マ グ イ

478
00:25:09,360 --> 00:25:12,840
の 音 楽 を バ コ ン っ て 使 っ て。 
で、 前 回 だ っ た ブ ル ー ス ス プ リ ン グ テ

479
00:25:12,840 --> 00:25:14,880
ィ ー ン の 音 楽 で 始 め。 
る み た い な こ と で あ れ？ 

480
00:25:14,880 --> 00:25:15,840
お し ゃ れ だ よ な。 
お し ゃ れ。 

481
00:25:16,000 --> 00:25:22,080
で、 な ん か あ れ も、 要 は タ イ ミ ン グ が 
や っ ぱ り あ る な っ て い う か、 そ の ジ ョ

482
00:25:22,080 --> 00:25:24,560
ナ サ ン も 見 極 め て る ん だ な と 思 う ん 
で す け ど。 

483
00:25:24,560 --> 00:25:27,680
ま あ、 あ の ブ ル ー ス ス プ リ ン グ テ ィ ー
ン っ て 時 っ て、 ち ょ う ど ほ ら 映 画 も。 

484
00:25:28,200 --> 00:25:30,920
公 開 さ れ た タ イ ミ ン グ だ っ た し、 ブ ル
ー ス プ リ ン グ テ ィ ー ン の あ の あ。 

485
00:25:30,920 --> 00:25:32,960
や っ て た。 
そ う そ う そ う そ う そ う か そ う か そ う 

486
00:25:32,960 --> 00:25:35,760
か、 あ れ も あ っ。 
た し、 ま あ そ れ は も ち ろ ん あ の、 関 連 

487
00:25:35,760 --> 00:25:39,200
付 け て な い の か も し れ な い け ど。 
で、 今 回 マ ク ギ も や っ ぱ り 彼 が も の す

488
00:25:39,200 --> 00:25:44,560
ご く そ の ミ ュ ー ジ シ ャ ン と し て、 今 あ
の、 ど ん ど ん 上 り 詰 め て い く 中 で 起 用

489
00:25:44,560 --> 00:25:47,960
し て る っ て い う。 
だ か ら 音 楽 の 人 か ら し て も、 今 こ の 人

490
00:25:47,960 --> 00:25:50,240
が め ち ゃ く ち ゃ い い な み た い な。 
多 分 タ イ ミ ン グ で。 

491
00:25:50,800 --> 00:25:57,360
で、 な ん か そ う い う、 ち ょ っ と こ う、 そ
う ね、 ま さ に そ の う ん ふ ふ く。 

492
00:25:57,680 --> 00:26:03,680
な ん て い う の、 え っ と、 洋 服 の 歴 史 み 
た い な の に、 も の す ご く 深 い あ の 造 形

493
00:26:03,680 --> 00:26:07,880
が あ り な が ら も、 今 の、 な ん か こ う、 ユ
ー ス カ ル チ ャ ー と か ポ ッ プ カ ル チ ャ 

494
00:26:07,880 --> 00:26:11,520
ー で 起 き て る 面 白 い こ と を、 そ こ に 混
ぜ 合 わ せ た り つ な げ た り す る っ て い 

495
00:26:11,520 --> 00:26:14,960
う の を、 な ん か あ ん ま、 し か も あ ざ と 
く な く や れ る で す よ。 

496
00:26:14,960 --> 00:26:15,680
ね？ 
な ん か。 

497
00:26:15,680 --> 00:26:21,040
こ う あ ざ と く な い っ て い う の は す ご 
い 難 し い ん で す け ど、 言 い 方 が あ の 文

498
00:26:21,040 --> 00:26:24,240
脈 が す ご い 深 す ぎ る と こ ろ で つ な げ 
て な い っ て い う か、 結 構 ち ゃ ん と こ 

499
00:26:24,880 --> 00:26:27,280
う、 あ の ノ リ も あ る。 
な ん か こ れ と こ れ。 

500
00:26:27,480 --> 00:26:31,000
ど っ ち も い い な み た い な。 
で、 く っ つ け た、 結 構 か っ こ い い み た 

501
00:26:31,000 --> 00:26:33,960
い な。 
な ん か そ れ が す ご く 一 般 の 人 に も 広 

502
00:26:33,960 --> 00:26:35,880
が り や す い と こ ろ な ん じ ゃ な い か な 
と 思 っ て て。 

503
00:26:35,880 --> 00:26:39,600
ラ フ シ モ ン ズ と か も う ち ょ っ と こ う、
自 分 の 精 神 性 と サ ブ カ ル チ ャ ー っ て 

504
00:26:39,600 --> 00:26:43,760
い う の が 深 く つ な が っ て る か ら、 あ の
表 現 と し て。 

505
00:26:44,960 --> 00:26:48,200
も ち ろ ん フ ァ ッ シ ョ ン で は あ る ん だ 
け ど、 も う ち ょ っ と こ う ア ー ト 用 に 捉

506
00:26:48,200 --> 00:26:49,680
え る 人 も 多。 
い か な？ 

507
00:26:49,680 --> 00:26:52,440
と 思 っ て て。 
だ か ら 比 較 す る 対 象 は い な い ん だ け 

508
00:26:52,440 --> 00:26:55,200
ど、 要 素 と し て は ラ フ み た い な 人 が い
た り。 

509
00:26:55,480 --> 00:26:58,720
エ デ ィ み た い な 人 が い た り っ て い う 
の の 後 の 人 っ て 感 じ が し ま す ね。 

510
00:26:59,440 --> 00:27:05,840
ち な み に ま あ、 ル カ ガ ダ ニ ー ノ は 確 か
一 番 最 初 え っ と 洋 服 の 世 界 と 繋 が っ 

511
00:27:05,840 --> 00:27:10,640
た っ て ラ フ シ モ ン ズ で あ。 
の 何 の 時？ 

512
00:27:10,640 --> 00:27:12,240
だ ろ。 
う え っ と。 

513
00:27:12,240 --> 00:27:13,560
シ チ リ ア。 
あ。 

514
00:27:13,560 --> 00:27:17,760
あ、 え っ と。 
胸 騒 ぎ の シ チ リ ア、 胸 騒 ぎ の シ リ ア。 

515
00:27:18,160 --> 00:27:23,120
あ の 映 画 の 衣 装 を 手 掛 け る な ん て こ 
と は 昔 か ら 全 然 あ る ん で す け ど。 

516
00:27:23,600 --> 00:27:27,160
な ん か そ の 流 れ の 中 で も ジ ョ ナ サ ン 
が ル カ で や る ル カ サ ッ ク に や っ て る 

517
00:27:27,160 --> 00:27:29,440
こ と は ち ょ っ と 違 う と 思 い ま す ね。 
う ん。 

518
00:27:29,720 --> 00:27:31,280
な ん て 言 っ た。 
ら い い か な。 

519
00:27:31,280 --> 00:27:33,680
う ん、 な ん か ド レ ス を 仕 立 て る と か そ
う い う こ と じ ゃ な い じ ゃ ん。 

520
00:27:33,680 --> 00:27:38,480
な ん か 普 通 に、 あ の、 そ の 時 代 考 証 も 
含 め た。 

521
00:27:38,480 --> 00:27:41,600
例 え ば 古 着 の ス タ イ リ ン グ を ジ ョ ナ 
サ ン が や っ て る と か。 

522
00:27:41,600 --> 00:27:45,320
あ と そ の ア イ ト ー ル ド エ ア み た い な。
う ん、 そ の ア イ ト ー。 

523
00:27:45,320 --> 00:27:46,880
ル ド エ ア、 あ あ い う の？ 
あ、 そ っ か。 

524
00:27:46,880 --> 00:27:49,040
チ ャ レ ン ジ ャ ー ズ も や っ て た の か。 
そ。 

525
00:27:49,320 --> 00:27:50,960
う そ う。 
あ あ い う の も ジ ョ ナ サ ン な ん で す け 

526
00:27:50,960 --> 00:27:53,040
ど。 
あ の。 

527
00:27:53,600 --> 00:27:56,080
意 外 と あ あ い う の は な か っ た で す ね。
今 ま で ね。 

528
00:27:56,080 --> 00:27:58,560
う ん、 ア イ ト ー ル ド ヤ ー ネ っ て 言 っ て
わ。 

529
00:27:58,560 --> 00:28:02,040
皆 さ ん が わ か れ て る か わ か ん な い け 
ど、 あ の ゼ ン レイ ヤ ー が 着 て た テ ィ ー 

530
00:28:02,040 --> 00:28:02,800
シ ャ ツ ね。 
そ う そ う、 チ。 

531
00:28:02,800 --> 00:28:05,920
ャ レ ン ジ ャ ー ズ あ れ？ 
実 際 に あ の、 売 っ て た ん で す け ど。 

532
00:28:05,920 --> 00:28:08,320
う ん。 
で も な ん か ジ ョ ナ サ ン っ て す ご い。 

533
00:28:08,320 --> 00:28:12,720
僕 の 中 で は そ う い う 革 新 性 と、 な ん か
タ イ ム レ ス 感 っ て い う か。 

534
00:28:12,720 --> 00:28:17,640
は い は い は い、 な ん て い う の。 
そ の 普 遍 性 み た い な も の を、 バ ラ ン ス

535
00:28:17,640 --> 00:28:21,840
力 み た い な の が。 
だ か ら な ん か 尖 っ て る よ う で。 

536
00:28:22,320 --> 00:28:25,200
も の す ご く こ う。 
う ん。 

537
00:28:25,520 --> 00:28:29,200
あ る 種 の 大 衆 性 も 持 っ て る じ ゃ。 
な い で す か？ 

538
00:28:29,200 --> 00:28:30,000
そ れ。 
っ て。 

539
00:28:30,240 --> 00:28:33,040
や っ ぱ り こ う。 
な ん て。 

540
00:28:33,600 --> 00:28:37,160
い う ん だ ろ う、 今。 
今 の 今、 自 分 が 感 じ て い る 現 代 の 空 気

541
00:28:37,160 --> 00:28:42,800
感 と か、 そ う い う も の だ け で 突 っ 走 る
ん じ ゃ な く て、 や っ ぱ り そ の 過 去 を 掘

542
00:28:42,800 --> 00:28:50,240
り 下 げ て、 そ の 過 去 に あ っ た 魅 力 的 な
も の を 今 で も 生 か せ る も の。 

543
00:28:50,240 --> 00:28:53,720
つ ま り そ の そ れ っ て。 
タ イ ム レ ス で あ る も の っ て こ と じ ゃ 

544
00:28:53,720 --> 00:28:56,400
な い で す か。 
変 性 を 持 つ ぐ ら い。 

545
00:28:56,640 --> 00:29:03,960
そ の、 な ん て い う か、 ど の 時 代 の ど ん 
な 人 で あ っ て も、 そ れ が 魅 力 的 だ と 感

546
00:29:03,960 --> 00:29:07,280
じ ら れ る も の を 掘 り 起 こ し て い く み 
た い な。 

547
00:29:07,440 --> 00:29:13,920
な ん か そ の 力 の バ ラ ン ス が す ご い 強 
い ん だ と 思 う ん で す よ ね。 

548
00:29:13,920 --> 00:29:19,360
だ か ら 多 分、 そ の そ の 時 代 だ け で 収 斂
さ れ て し ま う も の。 

549
00:29:19,880 --> 00:29:24,200
例 え ば 十 年 間 だ け 流 行 が あ っ た も の 
で、 そ れ 以 降 効 か な く な っ て し ま っ 

550
00:29:24,200 --> 00:29:24,960
た。 
み た い な。 

551
00:29:26,000 --> 00:29:28,280
こ う 創。 
作 者 と か そ う い う も の っ て、 な ん か や

552
00:29:28,280 --> 00:29:33,280
っ ぱ り そ の、 そ の 時 の 勢 い だ け で 作 り
す ぎ て る っ て の 本 気 ん じ ゃ な い か な 

553
00:29:33,280 --> 00:29:35,320
み た い な。 
も う ち ょ っ と こ う、 ご め ん な さ い ね、 

554
00:29:35,320 --> 00:29:43,040
鼻 が 詰 ま っ て て。 
あ の、 も う ち ょ っ と あ の 過 去 を。 

555
00:29:43,680 --> 00:29:48,080
そ の、 な ん て い う ん だ ろ う。 
だ か ら や っ ぱ そ の 勉 強 し て。 

556
00:29:49,520 --> 00:29:52,720
こ う。 
な ん て い う の。 

557
00:29:52,880 --> 00:29:53,880
今 年、 上 げ て。 
い く こ と。 

558
00:29:53,880 --> 00:29:55,640
今 年 の テ ー マ で す か ら ね。 
そ う そ う そ う。 

559
00:29:55,640 --> 00:29:57,640
だ か ら っ て い。 
う の は す ご い 大 事 な ん だ ろ う な っ て 

560
00:29:57,640 --> 00:30:00,160
い う の を ジ ョ ナ サ ン と か 見 て る と よ 
り 思 い ま す ね。 

561
00:30:00,400 --> 00:30:04,720
ま あ、 な ん か ジ ョ。 
ナ サ ン と か デ ム ナ と か、 あ の、 あ の あ 

562
00:30:04,720 --> 00:30:08,720
た り の デ ザ イ ナ ー の 違 い に 関 し て 言 
え ば、 地 政 学 的 な と こ ろ も 関 係 し て る

563
00:30:08,720 --> 00:30:11,280
ん だ ろ う な と 思 う ん で す け ど ね。 
今 ど こ か ら 出 て き た か っ て い う。 

564
00:30:11,280 --> 00:30:14,800
そ う そ う。 
ま あ、 あ の デ ム ナ は や っ ぱ り あ の ね、 

565
00:30:15,000 --> 00:30:20,320
あ の ジ ョ ー ジ ア 出 身 で 難 民 な ん で ね。
も と も と が そ の あ ジ ョ ー。 

566
00:30:20,320 --> 00:30:22,960
ジ ア、 な ん だ。 
そ う そ う、 こ の 間、 あ の ク ロ ッ シ ン グ 

567
00:30:22,960 --> 00:30:24,120
っ て い う 映。 
画 ク ロ ッ シ ン グ ね。 

568
00:30:24,120 --> 00:30:25,640
う ん、 今 や り ま し た。 
に ね、 う ん う ん。 

569
00:30:25,640 --> 00:30:29,880
ジ ョ ー ジ ア の 難 民 の 人 と か、 難 民 っ て
い う か、 移 民 の 人 た ち の 話、 本 当 に。 

570
00:30:29,880 --> 00:30:33,200
そ っ か ら さ あ、 家 財 道 具 全 部 い っ ぱ い
出 し て 逃 げ て き た よ う な 人 だ か ら。 

571
00:30:33,680 --> 00:30:39,680
そ の ち ょ っ と や っ ぱ り、 そ の も と も と
あ の 用 い る 視 点 が 全 然 違 う で、 外 部 性

572
00:30:39,680 --> 00:30:43,840
が す ご く 強 く て。 
で、 一方 で、 ま あ、 あ の ジ ョ ナ サ ン は ア 

573
00:30:43,840 --> 00:30:45,600
イ ル ラ ン ド。 
そ っ か。 

574
00:30:45,680 --> 00:30:47,760
出 身 で。 
え っ と。 

575
00:30:48,240 --> 00:30:51,240
た だ ま あ、 彼 も 面 白 く て ね。 
お 父 さ ん が ラ グ ビ ー 選 手 で、 う ん う 

576
00:30:51,280 --> 00:30:52,040
ん。 
で す よ ね。 

577
00:30:52,040 --> 00:30:54,480
う ん、 そ の い。 
わ ゆ る あ の フ ァ ッ シ ョ ン の 家 系 で は 

578
00:30:54,480 --> 00:31:00,280
全 然 な か っ た ん で す け ど、 な ん か ま 
あ、 そ の 文 化、 資 本 と か、 そ の ど こ で 生

579
00:31:00,280 --> 00:31:03,480
ま れ た か と か っ て い う の も、 フ ァ ッ シ
ョ ン は す ご く 深 く 関 わ っ て く る。 

580
00:31:03,480 --> 00:31:07,120
ま あ や っ ぱ り 自 分 か ら ス タ ー ト す る。
ま あ そ れ か ら 表 現 っ て そ う い う も ん 

581
00:31:07,120 --> 00:31:10,520
で す け ど、 も の で は あ る の で、 そ こ か 
ら の 飛 距 離 で ど こ ま で い け る か っ て 

582
00:31:10,520 --> 00:31:13,320
話 じ ゃ な い で す か。 
う ん、 で、 そ う そ う。 

583
00:31:13,320 --> 00:31:16,880
だ か ら、 ま あ な ん か。 
ジ ョ ナ サ ン の 場 合 は、 今 の フ ァ ッ シ ョ

584
00:31:16,880 --> 00:31:20,720
ン の 王 道 を ち ゃ ん と 引 き 継 ぐ よ う な 
存 在 と し て 期 待 さ れ て い る か ら こ そ、

585
00:31:20,720 --> 00:31:24,560
今 デ ィ オ ー ル で あ そ こ ま で 重 要 な ポ 
ジ シ ョ ン を 任 さ れ て い る ん だ ろ う と 

586
00:31:24,560 --> 00:31:27,480
は 思 う ん で す よ ね。 
だ か ら 彼 を 中 心 と し て、 ど う い う 地 図

587
00:31:27,480 --> 00:31:30,960
を 今 後 描 く か っ て い う か っ て い う こ 
と に な っ て い く ん だ ろ う な と。 

588
00:31:30,960 --> 00:31:34,800
だ か ら ま あ、 彼 に 対 し て の オ ル タ ナ テ
ィ ブ な 存 在 と か が 今 後 出 て く る か も 

589
00:31:34,800 --> 00:31:37,800
し れ な い し、 ち ょ っ と 今 だ か ら 一 強 っ
て 感 じ が し ま す よ ね。 

590
00:31:37,800 --> 00:31:39,400
で も、 な ん か。 
あ の ミ ッ ク ス 感 み た い な。 

591
00:31:39,400 --> 00:31:42,920
ま あ、 さ っ き 長 さ ん は こ う 全 体 的 に 見
た ら あ ん ま 混 沌 と し て な い と 言 っ て 

592
00:31:42,920 --> 00:31:45,480
ま し た け ど。 
な ん か 僕 が シ ョ ー を 見 て る 印 象 だ と 

593
00:31:45,480 --> 00:31:48,160
結 構 出 て く る。 
ル ッ ク に よ っ て は い は い、 ち ょ っ と な

594
00:31:48,160 --> 00:31:51,520
ん だ ろ う。 
若 干 な ん か ボ ヘ ミ ア ン っ ぽ い 空 気 と 

595
00:31:51,520 --> 00:31:53,480
か あ る。 
あ る て か、 最 初 の 方 と か ね。 

596
00:31:53,480 --> 00:31:56,760
そ う そ う そ う、 な ん か。 
あ の で パ ン キ ッ シ ュ な 感 じ も す る っ 

597
00:31:56,760 --> 00:31:58,600
て い う か。 
ち ょ っ と こ う ス。 

598
00:31:58,600 --> 00:32:05,440
キ ニ ー な 感 じ と か な ん か あ れ？ 
っ て、 そ の い わ ゆ る こ う。 

599
00:32:06,320 --> 00:32:08,640
な ん だ ろ う？ 
ピ ン タ レ ス ト 的 な う。 

600
00:32:09,040 --> 00:32:11,200
ん う ん こ と。 
と し て。 

601
00:32:12,520 --> 00:32:14,240
う ん。 
そ。 

602
00:32:14,240 --> 00:32:16,800
の あ る 種 ネ ガ テ ィ ブ に 捉 え て い る 人 
も い る の か？ 

603
00:32:17,120 --> 00:32:21,360
そ れ と も フ ァ ッ シ ョ ン の 業 界 の 中 で 
は、 や っ ぱ り そ れ を 混 在 さ せ つ つ も、 

604
00:32:21,360 --> 00:32:30,000
デ ィ オ ー ル と い う 一 つ の ブ ラ ン ド の 
中 に こ う 収 め て い く 力 み た い な の が、

605
00:32:30,000 --> 00:32:33,280
そ の 手 腕 が 素 晴 ら し い と さ れ て い る 
の か っ て い う の は ど っ ち な ん で す か？

606
00:32:33,720 --> 00:32:37,200
な ん か ま あ、 よ く 言 え ば、 う ん、 す ご い
平 衡 感 覚 じ ゃ な い で す か。 

607
00:32:37,600 --> 00:32:39,800
な ん か。 
そ の ピ ン タ レ ス ト 的 だ よ ね っ て い う 

608
00:32:39,800 --> 00:32:42,800
の は、 言 え る か ら 言 っ て る だ け な ん だ
と 思 う ん で す ね。 

609
00:32:42,800 --> 00:32:47,800
実 際、 そ れ か ら 声 は あ る と 思 い 思 う 
し、 あ の な ん て い う の、 別 に そ の 意 見 

610
00:32:47,800 --> 00:32:51,040
自 体 が ま と め て な い っ て い う こ と で 
も な い と 思 う ん で す け ど、 言 え る か ら

611
00:32:51,040 --> 00:32:54,400
言 っ て る だ け の 批 判 っ て あ っ た り す 
る じ ゃ な い で す か、 何 事 に 対 し て も。 

612
00:32:54,560 --> 00:32:57,800
で、 ジ ョ ナ サ ン の 場 合 は そ れ が。 
ピ ン タ レ ス 時 で あ る み た い な こ と な 

613
00:32:57,800 --> 00:33:00,720
ん だ と 思 う ん で す よ ね。 
だ か ら 実 は 全 然 表 現 の 本 質 を つ い た 

614
00:33:00,720 --> 00:33:03,600
批 評 で は な い ん だ け ど。 
苦。 

615
00:33:03,600 --> 00:33:05,360
情 と し て 成 り 立 つ、 み た い な。 
感。 

616
00:33:05,360 --> 00:33:07,840
じ ま あ、 あ る 種 の や っ か み と し て。 
み た い な。 

617
00:33:07,840 --> 00:33:12,800
で、 え っ と、 そ れ が そ う。 
で も な ん か 僕 は や っ ぱ そ の ビ ジ ネ ス 

618
00:33:12,800 --> 00:33:14,920
と か ど う や っ て？ 
じ ゃ あ、 ジ ョ ナ サ ン だ っ て 1C ズ ン、 

619
00:33:14,920 --> 00:33:18,120
2C ズ ン に や っ て、 そ れ で オ ッ ケ ー っ 
て い う デ ザ イ ナ ー で は な い じ ゃ な い 

620
00:33:18,120 --> 00:33:19,880
で す か。 
い ろ い ろ 引 き 継 い で い か な き ゃ い け 

621
00:33:19,880 --> 00:33:22,480
な い 存 在 だ か ら。 
で、 自 分 の ブ ラ ン ド も あ る っ て な っ た

622
00:33:22,480 --> 00:33:25,280
時 に。 
彼 は す ご く す べ て 相 対 化 し て 考 え て 

623
00:33:25,280 --> 00:33:30,840
い る 気 は し て て、 だ か ら そ の ピ ン タ レ
ス ト 的 な デ ザ イ ン 論、 デ ザ イ ン 手 法 み

624
00:33:30,840 --> 00:33:34,560
た い な も の を 積 極 的 に 採 用 し て ん じ 
ゃ な い か な と 思 っ て ん で す よ ね。 

625
00:33:34,560 --> 00:33:38,240
ま あ、 結 構 や や こ し い 言 い 方 が な っ ち
ゃ う ん で す け ど、 例 え ば そ れ が ア イ デ

626
00:33:38,240 --> 00:33:42,800
ア の 枯 渇 と か、 自 分 の 中 に 何 も な い じ
ゃ ん み た い な 人 が そ の ピ ン タ レ ス ト 

627
00:33:42,800 --> 00:33:47,000
的 な デ ザ イ ン を し た と し た ら、 え っ 
と、 そ れ に 対 す る 非 難、 批 判 っ て い う 

628
00:33:47,000 --> 00:33:48,720
の は 的 を 得 て し ま う と 思 う ん で す よ 
ね。 

629
00:33:48,720 --> 00:33:50,160
う ん う ん。 
う ん、 す ご く こ う。 

630
00:33:51,400 --> 00:33:54,880
あ の、 そ れ 自 体 が う ん、 ダ メ じ ゃ ん っ 
て 話 に な っ ち ゃ う と 思 う ん で す け ど。

631
00:33:54,880 --> 00:33:58,200
ジ ョ ナ サ ン 多 分 そ う じ ゃ な く て、 積 極
的 に そ れ を 採 用 し て い る。 

632
00:33:58,200 --> 00:34:04,080
そ れ は う ん、 あ る 種、 新 し い、 な ん か こ
う、 見 た 目、 質 感 み た い な も の を 生 み 

633
00:34:04,080 --> 00:34:07,040
出 し た の は、 そ う い う や り 方 が 今 い い
ん じ ゃ な い か と 思 っ て や っ て る 部 分 

634
00:34:07,040 --> 00:34:11,320
も あ る だ ろ う し。 
あ と ま あ、 効 率、 効 率 は 結 構 で か い と 

635
00:34:11,320 --> 00:34:13,520
思 う ん で す ね。 
そ う や っ て 感 じ や っ ぱ ね、 人 間 一 人 で

636
00:34:13,520 --> 00:34:17,199
や れ る こ と を 限 ら れ て い る の で、 や っ
ぱ 過 去 の そ の。 

637
00:34:17,679 --> 00:34:19,600
え っ と 偉 大 な フ ァ ッ シ ョ ン デ ザ イ ナ。
ー。 

638
00:34:19,600 --> 00:34:24,080
と 言 っ て る 人 た ち っ て 特 に 00 年 代 前
後 と か っ て、 マ ー ク ジ ェ イ コ ブ ス と か

639
00:34:24,320 --> 00:34:27,679
ア レ ク サ ン ダ ー マ ッ ク イ ー ン と か。 
ま あ、 そ れ こ そ ガ リ ア ー ノ じ ゃ な い で

640
00:34:27,679 --> 00:34:28,719
す。 
か で、 彼。 

641
00:34:28,719 --> 00:34:32,080
ら の コ レ ク シ ョ ン っ て、 毎 シ ー ズ ン 毎
シ ー ズ ン、 本 当 に。 

642
00:34:32,480 --> 00:34:36,520
え っ と、 も の す ご く こ う、 気 分 が 変 わ 
り や す い 人 の よ う に コ ロ コ ロ 変 わ っ 

643
00:34:36,520 --> 00:34:38,960
て い く ん で す よ。 
で、 次 は こ れ だ。 

644
00:34:38,960 --> 00:34:42,280
次 は こ れ だ っ つ っ て。 
ど ん ど ん 新 し い も の、 斬 新 さ み た い な

645
00:34:42,280 --> 00:34:46,800
も の に 対 し て、 も の す ご く 貪 欲 で、 新 
し い も の を 打 ち 出 し て、 そ れ で え っ。 

646
00:34:46,800 --> 00:34:49,600
と 前 の ム ー ド を 全 部 打 ち 消 し 去 っ て 
い く よ う な 力 が あ っ て。 

647
00:34:49,760 --> 00:34:52,159
あ っ て。 
で、 も ち ろ ん ア イ デ ア 素 晴 ら し い ん だ

648
00:34:52,159 --> 00:34:55,760
け ど、 や っ ぱ り ど っ か で み ん な 持 た な
く な っ て っ て。 

649
00:34:56,159 --> 00:35:01,120
で、 や っ ぱ り プ レ ッ シ ャ ー に 負 け て し
ま う 人 も い た し、 そ う い う 歴 史 が あ る

650
00:35:01,120 --> 00:35:04,120
上 で、 ジ ョ ナ サ ン は 絶 対 そ う い う と こ
ろ を 見 て る と 思 う ん で す よ ね。 

651
00:35:04,120 --> 00:35:07,760
あ の、 こ れ や っ ぱ 自 分 の サ バ イ ブ し て
い か な い と、 い い デ ザ イ ン な ん て 生 ま

652
00:35:07,760 --> 00:35:10,480
れ な い よ う な み た い な。 
そ れ っ て ま あ、 奥 山 さ ん が 例 え ば そ の

653
00:35:10,480 --> 00:35:15,040
散 歩 し て 映 画 を 三 本 見 る 生 活 を 2週 間
や っ て み ま し た み た い な 話 と、 結 構 俺

654
00:35:15,040 --> 00:35:18,160
は そ ん な 遠 く な い 気 が。 
し て て な ん か、 今 の。 

655
00:35:18,160 --> 00:35:22,240
人 っ て。 
な ん か、 そ ん な 明 日 に 明 日 自 分 が 破 滅

656
00:35:22,240 --> 00:35:25,200
し て も い い ん じ ゃ ん み た い な 気 持 ち 
で や っ て な い と 思 う ん で す よ ね。 

657
00:35:25,280 --> 00:35:29,320
う ん っ て な る と、 今 の デ ザ イ ン の や り
方 っ て い う の が 一 番 リ ー ズ ナ ブ ル な 

658
00:35:29,320 --> 00:35:34,840
の か な っ て い う 気 は し て て。 
う ん、 だ か ら、 自 分 の 中 だ、 自 分 の 中 に

659
00:35:34,840 --> 00:35:40,080
あ る も の だ け で こ う 勝 負 す る わ け で 
も な く て、 う ん で 勉 強 し て、 そ れ を ち 

660
00:35:40,080 --> 00:35:44,520
ゃ ん と 取 り 入 れ て く る こ と の 方 が デ 
ザ イ ン も 良 く な る し、 持 続 可 能 性 が あ

661
00:35:44,520 --> 00:35:46,160
る っ て い う ふ う に。 
ち ゃ ん と。 

662
00:35:46,160 --> 00:35:46,640
彼 は や。 
っ ぱ り。 

663
00:35:46,640 --> 00:35:47,960
全 然 理 解 し て や。 
っ て る。 

664
00:35:47,960 --> 00:35:50,240
な ん か そ う い う デ ザ イ ナ ー、 意 外 と 多
分 少 な い で す。 

665
00:35:50,640 --> 00:35:51,440
よ ね、 う ん。 
や っ ぱ。 

666
00:35:51,440 --> 00:35:57,600
り な ん か ど う で す か？ 
な ん か 創 作 っ て、 や っ ぱ り 自 分 の オ リ

667
00:35:57,600 --> 00:36:01,520
ジ ナ リ テ ィ み た い な も の と し て 解 釈 
す る 向 き も 全 然 強 か っ た じ ゃ な い で 

668
00:36:01,520 --> 00:36:04,480
す か、 昔 は。 
で、 そ う い う 面 で 見 る と、 例 え ば そ の 

669
00:36:04,480 --> 00:36:07,920
ジ ョ ナ サ ン の デ ザ イ ン を 云 々 み た い 
な こ と っ て あ る と 思 う ん で す け ど、 そ

670
00:36:07,920 --> 00:36:11,520
も そ も な ん て い う の、 そ の 前 提 が 変 わ
っ て き ち ゃ っ た ん じ ゃ な い か っ て い 

671
00:36:11,520 --> 00:36:13,160
う。 
そ う で す ね。 

672
00:36:13,160 --> 00:36:17,280
な ん か 僕 が。 
フ ァ ッ シ ョ ン そ こ ま で 詳 し く は な い 

673
00:36:17,280 --> 00:36:24,240
け ど、 好 き な 人 で は あ る と 思 っ て。 
そ の 視 点 で 見 る と、 や っ ぱ り そ の 多 面

674
00:36:24,240 --> 00:36:31,040
性 み た い な、 や っ ぱ こ う 人 っ て 一 面 的
に こ れ だ け が 好 き み た い な こ と っ て 

675
00:36:31,680 --> 00:36:34,800
あ ん ま り な い ん じ ゃ な い か な と 思 っ 
て て。 

676
00:36:34,800 --> 00:36:41,840
そ の よ く や っ ぱ り 作 り 手 っ て 最 初 か 
ら そ の 人 の 作 家 性 み た い な も の が 一 

677
00:36:41,840 --> 00:36:44,800
貫 さ れ て る 方 が、 ま あ よ り こ う、 作 家 
性。 

678
00:36:46,080 --> 00:36:50,840
が こ う、 色 濃 く、 う ん、 捉 え て も ら え る
み た い な と こ ろ は あ る と 思 う ん で す 

679
00:36:50,840 --> 00:36:54,160
け ど、 そ れ っ て あ る 種、 す ご く こ う、 プ
ロ デ ュ ー ス 的 な。 

680
00:36:54,160 --> 00:36:58,960
う ん な ん か こ う、 人 間 的 じ ゃ な い こ 
う、 と て も。 

681
00:36:58,960 --> 00:37:00,600
ま あ、 広 告 的 な。 
そ う で す ね。 

682
00:37:00,600 --> 00:37:02,640
作 り 方 な ん じ ゃ な い か な と 僕 は 思 っ 
て い て。 

683
00:37:02,640 --> 00:37:05,040
逆 説 的。 
だ か ら、 そ。 

684
00:37:05,040 --> 00:37:07,800
の ジ ョ ン さ ん と か 見 て る と、 あ、 こ れ 
も 好 き な ん だ な、 こ れ も 好 き な ん だ な

685
00:37:07,800 --> 00:37:10,800
み た い な 感 じ が。 
う ん、 す ご く こ う。 

686
00:37:11,360 --> 00:37:15,280
な ん か 人 間 っ ぽ い な と い う か。 
い い 意 味 で こ う 無 邪 気 な 感 じ も し て。

687
00:37:15,280 --> 00:37:18,320
ま あ、 無 邪 気 っ て い う と あ ん ま り こ う
良 く な い 聞 こ え 方 に な っ ち ゃ う か も 

688
00:37:18,320 --> 00:37:23,920
し れ な い け ど、 で も 僕 は か な り こ う、 
シ ン パ シ ー を 感 じ る と こ ろ が あ っ て。

689
00:37:24,400 --> 00:37:31,760
で、 な ん か そ の た ま に イ ン ス タ と か 見
て て、 あ、 こ の 人 本 当 に 好 き な も の が 

690
00:37:31,760 --> 00:37:35,120
な い ん だ な み た い な。 
風 に。 

691
00:37:35,120 --> 00:37:39,440
思 え る よ う な。 
な ん で も な ん か、 な ん と な く い い 感 じ

692
00:37:39,440 --> 00:37:44,240
の 写 真 を 撮 っ て る。 
ま あ、 い わ ゆ る ち ょ っ と 前 の 言 い 方 で

693
00:37:44,240 --> 00:37:46,680
イ ン ス タ グ ラ マ ー み た い な 人 っ て い 
る じ ゃ な い で す か。 

694
00:37:46,680 --> 00:37:47,280
や め。 
な さ い。 

695
00:37:47,280 --> 00:37:51,280
い や い や。 
今、 普 通 に つ ら つ ら と 悪 口 を 言 っ ち ゃ

696
00:37:51,280 --> 00:37:54,640
っ た け ど、 び っ く り し た よ ね。 
い や も う そ れ っ て や っ ぱ り 一 つ。 

697
00:37:54,640 --> 00:37:57,280
変 え ず に ね。 
あ の 人 好 き。 

698
00:37:57,360 --> 00:38:00,680
こ れ い い な っ て 思 う こ と へ の 振 動 が 
浅 い ん だ と 思 う ん で す よ。 

699
00:38:00,680 --> 00:38:01,320
は い。 
あ ん ま り こ う。 

700
00:38:01,320 --> 00:38:03,200
一 個 一 個 に 時 間 を か け て な い ん だ け 
ど。 

701
00:38:03,520 --> 00:38:07,840
で も ジ ョ ナ サ ン と か 見 て る と、 そ う い
う な ん か 浅 は か な。 

702
00:38:08,240 --> 00:38:12,000
そ の ピ ン タ レ ス ト 感、 イ ン ス タ グ ラ マ
ー 感 み た い な も の と は。 

703
00:38:12,400 --> 00:38:18,000
違 う こ う、 ジ ョ ナ サ ン ダ ー ソ ン と い う
個 性 を 全 体 か ら を 感 じ る じ ゃ な い で 

704
00:38:18,560 --> 00:38:20,320
す か。 
で も 一 個 一 個 見 て き て や っ て る こ と 

705
00:38:20,320 --> 00:38:23,760
は、 か な り 影 響 元 も 違 う し、 パ ッ と 見 
の 印 象 も 違 う み た い な。 

706
00:38:23,920 --> 00:38:28,440
そ れ は 色 合 い だ け じ ゃ な く て そ う で 
す、 な ん か 引 用 し て る こ う、 文 化 が 全 

707
00:38:28,440 --> 00:38:32,640
然 違 う み た い な。 
な ん か そ れ っ て そ れ で も 一 つ の 個 性 

708
00:38:32,640 --> 00:38:35,760
に な っ て る っ て こ と は、 多 分 本 気 で そ
の 一 個 一 個 に 向 き 合 っ て は い る ん だ 

709
00:38:35,760 --> 00:38:39,720
と 思 う ん で す よ。 
だ か ら ち ゃ ん と 人 間 の 多 面 性、 こ れ も

710
00:38:39,720 --> 00:38:44,400
好 き だ、 あ れ も 好 き だ み た い な。 
そ の 一 面 的 に は 言 い 切 れ な い こ と を 

711
00:38:44,400 --> 00:38:50,560
し っ か り 引 き 受 け て る。 
だ か ら 本 当 に そ の 矛 盾 し て る 状 態 だ 

712
00:38:50,560 --> 00:38:53,360
と 思 う ん で す よ。 
う ん、 あ れ、 な ん で こ う い う ス タ イ リ 

713
00:38:53,360 --> 00:38:56,240
ン グ、 こ う い う 服 を 作 っ て る の に、 一方
で こ う い う の が 作 れ る ん だ み た い な。

714
00:38:56,240 --> 00:38:59,560
こ の 人 の 一 貫 性 っ て な い な み た い に 
捉 え る 批 評 家 の 人 も 多 分 い る ん だ と 

715
00:38:59,560 --> 00:39:03,440
思 う ん で す け ど、 な ん か 僕 は で も 人 間
っ て そ う い う も ん じ ゃ ん み た い な、 正

716
00:39:03,440 --> 00:39:08,720
直 に 作 る と、 い や 別 に な ん か ア ン ビ エ
ン ト だ け 聞 い て る 人 間 っ て、 ま あ ね。 

717
00:39:08,720 --> 00:39:11,560
い な い も ん ね。 
子 供 の 頃 は ポ ッ プ ス 聞 い て た で し ょ 

718
00:39:11,560 --> 00:39:12,480
う？ 
み た い な。 

719
00:39:12,480 --> 00:39:14,240
そ れ に 心 を 躍 ら し た 時 も あ る で し ょ 
う？ 

720
00:39:14,240 --> 00:39:16,480
っ て 感 じ が す る か ら。 
な ん か。 

721
00:39:16,480 --> 00:39:18,520
そ れ。 
を ち ゃ ん と こ う。 

722
00:39:18,520 --> 00:39:26,000
正 直 に 作 っ て る っ て 意 味 で は、 な ん か
こ う 愛 せ る な ん か 愛 嬌 の あ る 作 り 手 

723
00:39:26,000 --> 00:39:31,680
だ な と 思 う し、 や っ ぱ そ う い う も の に
し か。 

724
00:39:33,080 --> 00:39:34,640
う ん。 
最 後 は そ の。 

725
00:39:35,200 --> 00:39:39,680
な ん だ ろ う。 
あ る 程 度 広 く み ん な が。 

726
00:39:40,400 --> 00:39:47,520
い い な っ て こ う 心 躍 る よ う な 創 作 は 
そ う い う な ん だ ろ う、 人 間 の 矛 盾 し て

727
00:39:47,520 --> 00:39:53,880
る 状 態 溜 め ず に 正 直 向 き 合 っ て る 人 
に し か 訪 れ な い こ と な の か な と も 思 

728
00:39:53,880 --> 00:39:55,360
う ん で す よ ね。 
要 は 一 個 に。 

729
00:39:56,080 --> 00:39:59,000
一 個 の 道 だ け。 
を 突 き 詰 め る っ て い う の も、 も ち ろ ん

730
00:39:59,000 --> 00:40:02,400
そ れ は そ れ で い い ん だ け ど。 
な ん か。 

731
00:40:02,400 --> 00:40:02,640
そ。 
ん？ 

732
00:40:02,640 --> 00:40:07,840
な に そ ん な に。 
な ん か こ う。 

733
00:40:08,280 --> 00:40:11,960
視 野 狭 窄 と い う か、 こ う、 な ん か 狭 い 
こ と に し か 興 味 が な い の っ て、 な ん か

734
00:40:11,960 --> 00:40:14,640
人 間 と し て 不 自 然 じ ゃ な い か な っ て 
僕 は 思 っ ち ゃ う か ら。 

735
00:40:14,880 --> 00:40:16,760
ま あ。 
そ れ が だ か ら そ れ は す ご い な。 

736
00:40:16,960 --> 00:40:23,120
あ の、 も し か し た ら そ の 視 野 が な ぜ 狭
く 設 定 し て し ま う の か っ て い う 話 は 

737
00:40:23,120 --> 00:40:26,840
め っ ち ゃ 面 白 い と 思 っ て て。 
で も な ん か や っ ぱ り 自 分 ぐ ら い の 年 

738
00:40:26,840 --> 00:40:32,920
齢 に な っ て く る と、 周 り で も そ の 絞 っ
て い き た い と い う 人 が 増 え て く る ん 

739
00:40:32,920 --> 00:40:33,680
で。 
す ね。 

740
00:40:33,680 --> 00:40:35,760
で、 そ れ は や っ ぱ。 
あ る 種 の 安 心。 

741
00:40:36,080 --> 00:40:41,520
の 源 で も あ る 気 が し て て。 
自 分 が も の を 作 る と き に、 土 台 が 腹 痛

742
00:40:41,520 --> 00:40:45,840
に 散 ら ば っ て い る よ り は、 一 個 に 固 ま
っ て た 方 が 俺 は こ れ を す る ん だ っ て 

743
00:40:45,840 --> 00:40:49,840
い う 気 持 ち で や り や す い と か。 
こ れ を ま あ こ れ に か け る ん だ、 ベ ッ ド

744
00:40:49,840 --> 00:40:53,920
す る ん だ っ て い う と こ ろ か ら 始 め や 
す い っ て の あ る と 思 う ん で す よ ね。 

745
00:40:53,920 --> 00:40:57,280
う ん。 
だ か ら、 そ れ を せ ず に、 い ろ ん な も の 

746
00:40:57,280 --> 00:41:01,400
に 興 味 を 広 げ な が ら、 自 分 の 芯 み た い
な も の を ち ゃ ん と 提 示 し て い く っ て 

747
00:41:01,400 --> 00:41:05,800
い う の は。 
ま さ に も の す ご く 技 術 が 必 要 で、 同 時

748
00:41:05,800 --> 00:41:12,080
に 勉 強 が 必 要 で。 
だ か ら そ の 最 終 的 に 一 つ の 軸 と し て 

749
00:41:12,280 --> 00:41:16,280
提 示 し な き ゃ い け な い っ て い う、 そ の
独 自 の 手 法 を 編 み 出 さ な き ゃ い け な 

750
00:41:16,280 --> 00:41:17,680
い わ け じ ゃ な い。 
で す か。 

751
00:41:17,680 --> 00:41:19,600
だ か ら ま あ そ。 
う い う 意 味 で は、 も う ジ ョ ナ サ ン は 完

752
00:41:19,600 --> 00:41:25,920
全 そ の 域 に 達 し て い て、 あ の ま あ ま あ
な ん か、 あ ん ま り あ の 文 句 の つ け ど こ

753
00:41:25,920 --> 00:41:30,800
ろ な い あ の コ レ ク シ ョ ン に も う 仕 上 
が っ て る ん じ ゃ な い か な っ て い う か。

754
00:41:31,240 --> 00:41:37,680
僕 は あ の、 今 回 の な ん か メ ン ズ っ て 割
と ク ラ シ ッ ク 回 帰 っ て 言 わ れ て て、 普

755
00:41:37,680 --> 00:41:40,400
通 の 服 み た い な も の が や っ ぱ す ご い 
多 か っ た ん で す よ。 

756
00:41:40,800 --> 00:41:47,360
で、 そ れ の や っ ぱ り あ の パ イ オ ニ ア と
い う か、 一 つ 流 れ を つ く っ た ザ ロ ー と

757
00:41:47,360 --> 00:41:48,880
か オ ー ラ リ。 
ー と か。 

758
00:41:48,880 --> 00:41:51,680
そ れ 以 降 の。 
ム ー ブ メ ン ト っ て い う の が 確 実 に あ 

759
00:41:51,680 --> 00:41:53,800
っ て。 
で も 普 通 の 服 な ん で、 あ ん ま ム ー ブ メ

760
00:41:53,800 --> 00:41:56,440
ン ト っ ぽ く は な ら な い ん で す け ど。 
普 通 の 服。 

761
00:41:56,440 --> 00:41:57,240
で、 よ く な い？ 
み た い な。 

762
00:41:57,320 --> 00:41:59,480
う ん、 感 覚 っ て い う の が す ご く 浸 透 し
て て。 

763
00:41:59,480 --> 00:42:01,400
で、 そ の 中 で ジ ョ ナ サ ン の デ ィ オ ー ル
っ て す ご い。 

764
00:42:01,400 --> 00:42:03,280
あ の フ ァ ッ シ ョ ン っ て 楽 し い よ ね み 
た い な。 

765
00:42:03,280 --> 00:42:04,840
う ん う。 
ん で、 そ れ の。 

766
00:42:04,840 --> 00:42:08,000
一 つ が さ っ き 岡 山 さ ん が 言 っ て た。 
え っ と、 い ろ ん な ス タ イ ル が あ る。 

767
00:42:08,440 --> 00:42:09,440
う ん。 
っ て こ と だ と 思。 

768
00:42:09,440 --> 00:42:13,840
う ん で す け ど、 な ん か そ れ を ち ゃ ん と
表 現 し て く れ て た 人 が 少 な か っ た ん 

769
00:42:13,840 --> 00:42:17,280
で。 
う ん、 や っ ぱ み ん な や っ ぱ な ん か こ 

770
00:42:17,520 --> 00:42:22,320
う、 一 つ の ス タ イ ル に 固 執 し て い く 流
れ が あ っ て、 し か も そ れ が 割 と そ の ク

771
00:42:22,320 --> 00:42:26,480
ラ シ ッ ク の 狭 い 定 義 だ っ た っ て い う。
う ん、 だ か ら、 ま あ。 

772
00:42:26,800 --> 00:42:30,160
ジ ョ ナ サ ン の や っ て る こ と は、 う。 
ん？ 

773
00:42:31,120 --> 00:42:32,560
そ う ね。 
な ん か こ う。 

774
00:42:32,560 --> 00:42:37,280
フ ァ ッ シ ョ ン の ち ゃ ん と 楽 し さ み た 
い な も の に 最 終 的 に 帰 っ て い く よ う 

775
00:42:37,280 --> 00:42:40,000
な 表 現 な 気 が し た か。 
ら。 

776
00:42:40,040 --> 00:42:43,760
う ん だ か ら。 
そ う い う 意 味 で も、 あ の。 

777
00:42:44,640 --> 00:42:46,000
救 世。 
主 っ て い う か ね。 

778
00:42:46,320 --> 00:42:47,840
や っ ぱ。 
今 回。 

779
00:42:47,840 --> 00:42:51,440
の メ ン ズ で ジ ョ ナ サ ン い な か っ た ら。
と か っ て 考 え ち ゃ う ぐ ら い の。 

780
00:42:52,080 --> 00:42:55,200
う ん。 
も の だ っ た 気 は し ま す ね。 

781
00:42:55,560 --> 00:43:00,880
ち な み に そ の デ ィ オ ー ル の シ ョ ー は 
も ち ろ ん シ ョ ー 自 体 は す ご い 短 い じ 

782
00:43:00,880 --> 00:43:01,680
ゃ な い で す か。 
は。 

783
00:43:01,920 --> 00:43:05,920
い、 そ れ 以 外。 
の 時 間 が 結 構 車 高 も 含 め て 長 い じ ゃ 

784
00:43:05,920 --> 00:43:07,040
な い で す か。 
は い。 

785
00:43:07,120 --> 00:43:12,080
で あ れ、 あ の デ ィ オ ー ル っ て、 あ の 生 
中 継 っ て い う か、 ラ イ ブ ス ト リ ー ミ ン

786
00:43:12,080 --> 00:43:15,680
グ で、 そ れ こ そ 奥 山 さ ん、 さ っ き 車 乗 
っ た っ て 言 っ た で し ょ う。 

787
00:43:15,680 --> 00:43:18,320
あ の 車 の 中 の さ。 
カ ッ ト。 

788
00:43:18,320 --> 00:43:18,800
と か も。 
め っ。 

789
00:43:18,800 --> 00:43:21,640
ち ゃ、 入 っ て く る ん だ よ。 
ね、 ち ょ っ と 奥。 

790
00:43:21,640 --> 00:43:23,200
山 さ ん、 ご め ん な さ い。 
見 つ け ら れ な い。 

791
00:43:24,080 --> 00:43:25,920
僕。 
が 入 る わ け な い で す け ど。 

792
00:43:26,640 --> 00:43:27,080
あ れ？ 
あ。 

793
00:43:27,360 --> 00:43:31,600
れ。 
さ れ て、 そ の ロ バ ー ト パ テ ィ ン ソ ン の

794
00:43:31,600 --> 00:43:34,800
社 内 の 映 像 か ら ス イ ッ チ ン グ さ れ て、
予 習 曲 演 も 出 て く る。 

795
00:43:34,800 --> 00:43:38,640
そ う。 
い や で も そ う な り た い っ す よ ね。 

796
00:43:38,640 --> 00:43:40,280
あ れ あ。 
れ が 結 構 こ う。 

797
00:43:40,280 --> 00:43:43,600
デ ィ オ ー ル の 今 の シ ョ ー の こ う、 ラ イ
ブ ス ト リ ー ム っ て 面 白 い じ ゃ な い で 

798
00:43:43,600 --> 00:43:45,400
す か。 
う ん、 あ れ の つ な ぎ で も 結 構 映 画 的 っ

799
00:43:45,400 --> 00:43:45,960
て い う か さ。 
ま あ。 

800
00:43:45,960 --> 00:43:47,080
多 分。 
ま あ、 ル ー カ ー。 

801
00:43:47,080 --> 00:43:48,920
が 絶 対 関 わ っ て る ん だ と 思 う ん で す 
け ど。 

802
00:43:48,920 --> 00:43:50,240
あ の シ ョ。 
ー に 行 く ま で の。 

803
00:43:50,240 --> 00:43:54,480
ホ テ ル の う ん、 え え 室 内 で の。 
着 替 え て る？ 

804
00:43:54,480 --> 00:43:55,800
は い は い。 
な ん か そ ろ そ ろ 行。 

805
00:43:55,800 --> 00:43:59,560
こ う か な？ 
み た い な 感 じ の シ ー ン も あ り ま す よ 

806
00:43:59,560 --> 00:44:00,040
ね。 
あ り ま す。 

807
00:44:00,080 --> 00:44:02,880
あ る あ れ、 あ れ も ね、 な ん か わ ざ わ ざ 
入 っ て 撮 っ て る っ て い う。 

808
00:44:03,120 --> 00:44:05,920
ね、 結 構。 
つ な ぎ と い う か さ、 編 集 が た だ も ん じ

809
00:44:05,920 --> 00:44:07,240
ゃ な い じ ゃ ん。 
な ん か 多 分 リ ア。 

810
00:44:07,240 --> 00:44:11,720
ル タ イ ム で の 映 像 と 事 前 収 録 の 映 像 
が 混 ざ っ て る っ て い う 意 味 で も す ご 

811
00:44:11,720 --> 00:44:16,160
い こ う、 な ん か ド キ ュ メ ン ト フ ィ ク シ
ョ ン の 淡 い み た い な ね と こ ろ を 狙 っ 

812
00:44:16,160 --> 00:44:17,920
て て 面 白 い な と 思 い ま す。 
結 構。 

813
00:44:17,920 --> 00:44:19,920
課 題 の イ ン サ ー ト と か も め っ ち ゃ あ 
っ た り し て。 

814
00:44:19,920 --> 00:44:21,920
そ う、 お し ゃ れ な ん で す。 
で。 

815
00:44:22,880 --> 00:44:25,440
な ん か ま あ 課。 
題 ち ょ っ と 長 す ぎ る 時 も あ る け ど ね。

816
00:44:25,840 --> 00:44:30,080
今 な ん か さ、 放 送 事 故 な。 
の か な、 今 何 も な い の か な、 み た い な。

817
00:44:30,080 --> 00:44:31,680
あ、 で も ち ょ っ と 待。 
っ て、 ち ょ っ と 待 っ て。 

818
00:44:31,680 --> 00:44:33,920
一 個 前 の 話、 め っ ち ゃ 大 事 だ っ た 気 が
す る。 

819
00:44:34,640 --> 00:44:39,040
え っ と、 え っ と、 自 分 の 中 で 考 え を 今 
す ご く ま と め た い か ら 話 し て も い い 

820
00:44:39,040 --> 00:44:40,880
で す か？ 
や っ ぱ り ち ょ っ と 同 じ こ と 言 っ ち ゃ 

821
00:44:40,880 --> 00:44:45,200
う か も し れ な い け ど、 そ の い。 
や っ ぱ い。 

822
00:44:45,200 --> 00:44:50,800
ろ ん な も の へ の 興 味 が あ っ て も、 そ の
一 個 ず つ を し っ か り 掘 り 下 げ て る と。

823
00:44:51,920 --> 00:44:54,000
そ の。 
例 え ば、 エ ー か ら エ。 

824
00:44:54,800 --> 00:44:57,200
ー ビ ー シ。 
ー デ ィ ー イ ー、 5個 の も の が 好 き と す 

825
00:44:57,200 --> 00:44:59,840
る じ ゃ な い で す か。 
で、 本 当 は エ ー だ け を 掘 り 下 げ た 方 が

826
00:44:59,840 --> 00:45:02,720
作 家 性 も 研 が れ る し、 明 確 に な る し、 
安 心 感 も。 

827
00:45:02,800 --> 00:45:06,800
こ れ を 集 中 す る ん だ っ て い う の が で 
き る か ら 安 心 感 も あ る ん だ け ど、 イ ー

828
00:45:06,800 --> 00:45:10,080
ま で の も の が 全 部 好 き で、 一 個 ず つ 掘
り 下 げ て い く と す る じ ゃ な い で す か。

829
00:45:10,080 --> 00:45:14,160
ま あ、 時 間 も か か り ま す よ ね。 
だ け ど、 掘 り 下 げ て い け ば。 

830
00:45:15,040 --> 00:45:18,400
し っ か り、 そ。 
の エ ー な ら エ ー の 文 脈。 

831
00:45:18,400 --> 00:45:21,000
う ん。 
に 対 し て、 自 分 の 考 え と か が 生 ま れ て

832
00:45:21,000 --> 00:45:22,320
く る じ ゃ な い で す か。 
は い。 

833
00:45:22,320 --> 00:45:22,960
そ。 
れ が あ。 

834
00:45:22,960 --> 00:45:27,280
る か ら エ ー か ら イ ー が 好 き だ。 
好 き で そ れ を ミ ッ ク ス さ せ た と し て 

835
00:45:27,280 --> 00:45:30,360
も、 ジ ョ ナ サ ン だ っ た ら ジ ョ ナ サ ン と
は そ の ら し さ っ て い う の が 出 る ん だ 

836
00:45:30,360 --> 00:45:31,480
と 思 う ん で す よ。 
は い は い は い。 

837
00:45:31,480 --> 00:45:36,560
そ の 分、 そ れ ぞ れ の 文 脈 で の、 例 え ば 
ア イ ビ ー と か、 そ の え っ と プ レ ビ ー と

838
00:45:36,560 --> 00:45:38,560
か わ か ん な い で す け ど、 そ の、 な ん て 
い う ん だ ろ う。 

839
00:45:38,560 --> 00:45:43,160
え え え っ と、 そ う い う パ ン ク み た い な
も の と か、 い ろ ん な も の に 対 し て の ジ

840
00:45:43,160 --> 00:45:48,320
ョ ナ サ ン な り の 考 え 方 が あ る か ら、 彼
全 体 で 見 る と 彼 の 個 性 に な る と。 

841
00:45:48,800 --> 00:45:52,480
っ て 考 え る と、 僕 が さ っ き ち ょ っ と 揶
揄 し て た、 な ん か こ れ い ろ ん な も ん、 

842
00:45:52,480 --> 00:45:56,160
た だ ト レ ス ち ゃ う だ け の、 な ん か こ 
う、 時 代 の 流 行 み た い の 乗 っ て る だ け

843
00:45:56,160 --> 00:46:00,000
の イ ン ス タ グ ラ マ ー じ ゃ ん み た い な 
感 じ の っ て、 多 分 一 個 ず つ の 掘 り 下 げ

844
00:46:00,000 --> 00:46:03,560
す ご い 浅 い ん だ と 思 う ん で す よ。 
そ の 人 な り の 考 え が そ こ に 見 え な い 

845
00:46:03,560 --> 00:46:07,280
っ て い う か、 も う 本 当 に た だ ミ ー ハ ー
こ れ い い な っ て 思 っ て、 下 半 身 的 に、 

846
00:46:07,280 --> 00:46:09,320
瞬 間 的 に そ れ に 反 応 し た だ け み た い 
な。 

847
00:46:09,320 --> 00:46:12,880
で、 そ れ を 簡 単 に 真 似 る こ と が、 今 や 
っ ぱ り カ メ ラ の 技 術 も 精 度 も 上 が。 

848
00:46:12,880 --> 00:46:15,040
っ て。 
も っ と 言 え ば エ ー ア イ と か で も 作 れ 

849
00:46:15,040 --> 00:46:18,240
ち ゃ う か ら な ん か も う そ の イ ン ス タ 
グ ラ マ 自 体 が エ ー ア イ で も わ か ん な 

850
00:46:18,240 --> 00:46:21,680
い ぐ ら い に な っ て る わ け じ ゃ な い で 
す か。 

851
00:46:21,680 --> 00:46:23,840
な ん か 俺 す ご い 悪 口 言 っ て る。 
こ れ い や い や。 

852
00:46:23,840 --> 00:46:26,080
な ん か ち ょ っ と こ の 話 を お く も 冷 静 
に な っ た。 

853
00:46:26,080 --> 00:46:27,640
け ど、 好 き で 好 き で。 
っ て い う。 

854
00:46:27,640 --> 00:46:30,880
か め っ ち ゃ 興 味 が あ っ て。 
そ の ジ ョ ナ サ ン の デ ザ イ ン っ て い う 

855
00:46:30,880 --> 00:46:34,560
の は 何 な ん だ ろ う っ て い う の は、 実 は
自 分 が や っ て る ポ ッ ド キ ャ ス ト で も 

856
00:46:34,560 --> 00:46:36,960
答 え が 出 な か っ た ん で す よ。 
と か、 わ か ん な く ね？ 

857
00:46:36,960 --> 00:46:40,640
っ て い う。 
そ れ は う ん、 い ろ ん な 切 り 口 が あ っ 

858
00:46:40,640 --> 00:46:43,120
て、 あ の 自 分 が や っ て る ポ。 
ッ ド キ ャ ス ト っ て。 

859
00:46:43,120 --> 00:46:44,320
あ あ、 ア フ タ。 
ー パ テ ィ で。 

860
00:46:44,320 --> 00:46:48,880
そ う な ん か。 
例 え ば、 う ん、 な ん か デ ム ナ が や っ て 

861
00:46:48,880 --> 00:46:53,280
る こ と の 凄 さ み た い な の っ て 言 葉 に 
し や す か っ た ん で す よ ね。 

862
00:46:53,440 --> 00:46:57,680
い や ま あ、 ど れ だ け ス ト リ ー ト に 浸 透
し て い る か と か、 あ の、 あ れ は な ん か、

863
00:46:57,680 --> 00:47:02,440
ア グ リ ー な 価 値 観 を そ の ハ イ フ ァ ッ 
シ ョ ン の 舞 台 で あ そ こ ま で ね、 展 開 し

864
00:47:02,440 --> 00:47:06,000
て い る っ て、 ち ょ っ と キ ャ ン プ 的 な、 
な ん か 文 脈 と か 結 構 こ う 説 明 し や す 

865
00:47:06,000 --> 00:47:09,480
い う ん。 
だ か ら、 み ん な も な ん か や ば い み た い

866
00:47:09,480 --> 00:47:12,680
な こ と を 思 い や す い っ て 言 う と あ れ 
だ け ど、 な ん か そ う い う 意 味 で 言 う 

867
00:47:12,680 --> 00:47:15,080
と、 こ う な ん て い う の、 心 の、 な ん て い
う の。 

868
00:47:15,080 --> 00:47:19,600
動。 
き が こ う、 結 構 で か い、 あ の オ ー デ ィ 

869
00:47:19,600 --> 00:47:22,280
エ ン ス の 心 の 動 き を こ う な ん て い う 
か な。 

870
00:47:22,280 --> 00:47:25,520
こ う、 感 動 に も 何 種 類 か あ る と 思 っ て
て。 

871
00:47:26,160 --> 00:47:30,920
な ん か こ う、 定 波 な の に こ う 影 響 を 与
え て、 な ん か 最 終 的 に で か い 波 に な る

872
00:47:30,920 --> 00:47:34,680
み た い な も の と、 な ん か 1回 1回 の こ 
う、 将 棋 が で か い も の っ て あ る じ ゃ な

873
00:47:34,680 --> 00:47:36,600
い で す か。 
で、 デ ム ナ ー の 場 合 は 結 構 こ う イ ン パ

874
00:47:36,600 --> 00:47:42,120
ク ト が や っ ぱ 大 き い し、 だ か ら そ の 
分、 こ う、 宗 教、 宗 教 的 な な ん か も の に

875
00:47:42,120 --> 00:47:45,040
な り や す い ん だ と 思 う ん で す け ど。 
デ ム ナ フ ァ ン で め っ ち ゃ い る じ ゃ な 

876
00:47:45,040 --> 00:47:48,320
い で す か、 ジ ョ ナ サ ン っ て。 
な ん か ま あ そ う い う イ メ ー ジ は な い 

877
00:47:48,320 --> 00:47:53,160
と い う か、 な ん か 1回 1回 の イ ン パ ク ト
が め ち ゃ く ち ゃ で か い と か で は な く 

878
00:47:53,160 --> 00:47:58,320
て、 ジ ョ ナ サ ン の 美 学 み た い な も の が
い つ の ま に か 浸 透 し て ま し た み た い 

879
00:47:58,400 --> 00:48:00,200
な。 
ジ ョ ナ サ ン 以 前、 囲 碁 っ て 確 か に あ る

880
00:48:00,200 --> 00:48:02,400
な み た い な。 
だ け ど そ の タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト っ て、

881
00:48:02,400 --> 00:48:04,200
じ ゃ あ 何 年 の こ の コ レ ク シ ョ ン で し 
た み た い な。 

882
00:48:04,200 --> 00:48:08,760
あ ん ま わ か ん な い ん で す よ ね。 
な ん か こ う、 ま あ、 め っ ち ゃ 変 な 言 い 

883
00:48:08,760 --> 00:48:09,400
方 に な っ ち ゃ。 
う。 

884
00:48:09,400 --> 00:48:13,640
ん で、 す け ど。 
こ う ロ エ ベ 就 任 し て で、 最 初 の 数 年 間

885
00:48:13,640 --> 00:48:15,680
で 伝 説 を 残 し た か っ て。 
全 然 そ ん な こ と な く て。 

886
00:48:15,920 --> 00:48:20,080
な ん か も う 徐 々 に ロ エ ベ の ジ ョ ナ ス 
ジ ョ ナ ー さ ん が 言 っ て る。 

887
00:48:20,080 --> 00:48:22,480
ロ エ ベ っ て い う の が め っ ち ゃ い い よ 
ね っ て い う。 

888
00:48:22,600 --> 00:48:24,560
で も な ん か。 
い つ の 時。 

889
00:48:24,560 --> 00:48:27,280
点 で そ う な っ た か 誰 も わ か ら な い み 
た い な 感 覚 が あ っ て。 

890
00:48:27,920 --> 00:48:35,760
だ か ら な ん か、 う ん、 そ う、 い ろ ん な も
の が 好 き で、 ピ ン タ レ ス ト 的 に や っ て

891
00:48:35,760 --> 00:48:40,320
い る み た い な の は、 多 分、 ど っ ち か っ 
て い う と ロ エ ベ で も 後 半。 

892
00:48:40,840 --> 00:48:45,120
ま あ ま あ、 特 に 最 近。 
と か デ ィ オ ー ル 入 っ て か ら は 特 に そ 

893
00:48:45,120 --> 00:48:50,240
の リ フ ァ レ ン ス が こ れ だ。 
み た い な こ と が よ く 言 わ れ る よ う に 

894
00:48:50,240 --> 00:48:53,680
な っ て。 
で、 そ れ そ れ が 故 に、 ま あ、 そ う い う 批

895
00:48:53,680 --> 00:48:57,320
判 も 出 る だ ろ う と 思 う ん で す け ど。 
う ん う ん。 

896
00:48:57,680 --> 00:48:59,240
で も よ。 
く 考 え た ら ご め ん な さ い。 

897
00:48:59,240 --> 00:49:05,120
途 中 に な っ ち ゃ う け ど、 よ く 考 え た 
ら、 そ の 脈 々 と 長 年 続 け て き た ブ ラ ン

898
00:49:05,120 --> 00:49:10,160
ド を 引 き 継 ぐ っ て い う 時 点 で、 必 然 的
に い ろ ん な と こ ろ か ら の。 

899
00:49:10,880 --> 00:49:14,280
そ の い ろ ん な 時 代 の も の を 引 用 し て 
く る こ と に 当 然 な り ま す よ ね。 

900
00:49:14,280 --> 00:49:15,680
な る。 
そ れ が。 

901
00:49:15,680 --> 00:49:19,000
ま あ、 揶 揄 す る 言 い 方 だ と ピ ン タ レ ス
ト 的 っ て い う 言 い 方 に な っ ち ゃ う っ 

902
00:49:19,000 --> 00:49:19,840
て い う。 
あ と そ。 

903
00:49:19,840 --> 00:49:22,720
の 手 つ き じ ゃ な い。 
な ん か 結 構 今 回 も。 

904
00:49:22,880 --> 00:49:27,600
え っ と、 ボ ー ル パ レ か な。 
あ の の デ ザ イ ン、 え っ と、 か つ て じ ゃ 

905
00:49:27,600 --> 00:49:31,120
あ 女 性 の ド リ ス に 使 わ れ て た デ ザ イ 
ン を そ の ま ま メ ン ズ に 転 用 し て ま す 

906
00:49:31,120 --> 00:49:35,200
み た い な の が。 
え っ と、 本 当 に そ の ま ま な ん で す よ。 

907
00:49:35,760 --> 00:49:38,560
と り あ え ず マ ク ギ ー の 私 服 か ら ち ょ 
っ と イ ン ス パ イ ア さ れ ま し た。 

908
00:49:38,560 --> 00:49:40,280
も う 結 構 そ の ま ま。 
う、 ん、 う。 

909
00:49:40,320 --> 00:49:42,280
ん で よ。 
く さ。 

910
00:49:42,280 --> 00:49:47,280
二 枚 画 像 を 並 べ て、 ま ん ま み た い な や
つ っ て あ る じ ゃ な い で す か。 

911
00:49:47,280 --> 00:49:49,760
で、 あ れ っ て ま ん ま だ か ら 悪 い わ け じ
ゃ な く て。 

912
00:49:51,040 --> 00:49:56,320
う ん、 全 体 の 中 で の 構 成 も あ る し、 見 
せ 方 も あ る か ら で、 全 然 ま ん ま で も 成

913
00:49:56,320 --> 00:50:01,080
立 す る よ う な っ て い う。 
だ か ら こ う 一 個 一 個 取 り 上 げ て、 ほ 

914
00:50:01,080 --> 00:50:04,320
ら、 こ れ 似 て る じ ゃ ん み た い な こ と 言
う の で、 全 然 意 味 が な い と 思 っ て て。 

915
00:50:04,880 --> 00:50:10,240
で、 ジ ョ ナ サ ン っ て な ん か そ う い う。 
見 込 み も 全 然 受 け や す い。 

916
00:50:10,400 --> 00:50:13,560
あ の デ ザ イ ン だ と 思 う ん で す。 
け ど 違 う。 

917
00:50:13,560 --> 00:50:15,400
ん だ よ な っ て い う。 
な ん か、 ジ ョ ナ さ ん っ て や っ ぱ そ の 全

918
00:50:15,400 --> 00:50:18,480
体 を 連 ね て 美 学 み た い な の が や っ ぱ 
超 重 要 で。 

919
00:50:18,480 --> 00:50:22,200
そ れ が 多 分、 奥 山 さ ん の さ っ き の 言 葉
で 言 う と、 も し か し て エ レ ガ ン ス み た

920
00:50:22,200 --> 00:50:25,120
い な こ と に 言 い 換 え ら れ る の か も し 
れ な い で す け ど、 そ そ こ が あ る か ら 成

921
00:50:25,120 --> 00:50:28,080
立 し て る じ ゃ な い で す か。 
や っ ぱ で、 そ れ っ て、 じ ゃ あ ど っ か ら 

922
00:50:28,080 --> 00:50:32,720
生 ま れ て き た も ん な ん て い う の を、 じ
ゃ あ 彼 の 出 自 か ら 紐 を 解 く の か、 え 

923
00:50:32,720 --> 00:50:37,760
え、 何 な の か み た い な と こ ろ を。 
に 今 す ご く 興 味 が あ っ て。 

924
00:50:37,760 --> 00:50:41,920
で、 イ ン タ ビ ュ ー と か 聞 い て も ね、 な 
ん か あ ん ま り そ こ ら 辺 が ね、 本 人 も 

925
00:50:41,920 --> 00:50:44,840
ね、 ま あ、 そ ん な、 ま あ ま あ 野 望 だ と 思
っ て 言 っ て な い の か も し れ な い で す 

926
00:50:44,840 --> 00:50:46,280
け。 
ど そ こ ま で。 

927
00:50:46,280 --> 00:50:47,080
う ん。 
で も そ れ は 変。 

928
00:50:47,080 --> 00:50:49,760
わ り な い ん だ よ な、 過 去 へ の 掘 り 下 げ
な ん じ ゃ な い で す か。 

929
00:50:50,400 --> 00:50:53,600
そ の エ レ ガ ン ス が 生 ま れ て く る の っ 
て、 そ の デ ィ オ。 

930
00:50:54,040 --> 00:50:57,120
ー ル だ っ た ら、 デ。 
ィ オ ー ル が か つ て や っ て き た こ と を 

931
00:50:57,120 --> 00:51:01,360
し っ か り 勉 強 し て る と か。 
う ん う ん。 

932
00:51:03,280 --> 00:51:05,440
で も ジ ョ ナ。 
サ ン の さ。 

933
00:51:05,720 --> 00:51:07,320
本 当、 自 身。 
っ て い う か、 最 初 の 頃。 

934
00:51:07,320 --> 00:51:09,680
か ら あ る ん で す よ ね。 
そ の エ レ ガ ン ス っ て い う か。 

935
00:51:10,080 --> 00:51:11,960
JW。 
の 頃、 う ん。 

936
00:51:11,960 --> 00:51:12,680
芋 っ ぽ。 
さ と。 

937
00:51:12,680 --> 00:51:14,880
上 品 さ っ て い う の が や っ ぱ 共 存 し て 
る ん で す よ。 

938
00:51:15,240 --> 00:51:18,120
ず っ と で、 ち ょ っ と や っ。 
ぱ り な ん か 宣 伝 だ け じ ゃ な い 感 じ し 

939
00:51:18,120 --> 00:51:20,080
ま せ ん。 
あ の 服 見。 

940
00:51:20,080 --> 00:51:21,840
て て、 確 か に ち ょ。 
っ と も。 

941
00:51:21,840 --> 00:51:25,840
っ さ さ が あ え て あ る な み た い な。 
え っ と、 本 人 の 格 好 も そ う じ ゃ な い 

942
00:51:25,840 --> 00:51:26,720
で。 
す か、 ち ょ っ と も。 

943
00:51:26,720 --> 00:51:29,520
っ さ い 部 分 が。 
ち ゃ ん と 残 っ て る か ら。 

944
00:51:29,920 --> 00:51:33,880
バ キ バ キ に ア バ ン ギ ャ ル ド と か、 逆 に
め っ ち ゃ 都 会 的 と か、 な ん か あ ん ま そ

945
00:51:33,880 --> 00:51:35,840
う い う 印 象 が。 
僕 は ね、 あ ん ま な く っ。 

946
00:51:36,320 --> 00:51:39,600
て。 
絶 対 中 学 生 ぐ ら い の 時 ギ ャ ッ プ 着 て 

947
00:51:39,600 --> 00:51:40,160
ま し。 
た ね。 

948
00:51:40,160 --> 00:51:41,280
そ う い う 感。 
じ す る じ ゃ ん。 

949
00:51:41,280 --> 00:51:42,080
だ か ら。 
そ の。 

950
00:51:42,600 --> 00:51:47,680
な ん か マ ク ギ と か を 今 引 用 し て い る 
の は 割 と な ん か 今 の 音 楽 が 好 き な 少 

951
00:51:47,680 --> 00:51:50,280
年 っ ぽ い ス タ ン ス に も 見 え る。 
こ の 音 楽。 

952
00:51:50,280 --> 00:51:51,200
め っ ち ゃ。 
良 く な い？ 

953
00:51:51,200 --> 00:51:54,040
っ て 友 達 に 勧 め て る 感 じ が ち ょ っ と 
あ っ て。 

954
00:51:54,040 --> 00:51:58,640
な ん か そ こ ら 辺 の ア ン バ イ が ど れ ぐ 
ら い 意 識 的 な も の な の か、 自 分 の 中 で

955
00:51:58,800 --> 00:52:03,440
言 葉 に し て そ の 図 式 化 し て い る も の 
な の か っ て い う の は ま だ ち ょ っ と イ 

956
00:52:03,440 --> 00:52:07,160
ン タ ビ ュ ー 読 ん で る 限 り は あ ん ま り 
わ か ん な い ん だ け ど、 そ れ は 多 分 本 人

957
00:52:07,160 --> 00:52:08,960
も 説 明 不 可 な の か も し れ な い け ど、 そ
の。 

958
00:52:09,680 --> 00:52:12,080
説 明 不 可 っ て。 
い う こ と は や っ ぱ り 人 間。 

959
00:52:12,560 --> 00:52:19,160
の そ の、 な か な か 言 語 化 で き な い そ の
矛 盾 を 引 き 受 け て る っ て こ と で す よ 

960
00:52:19,160 --> 00:52:24,640
ね、 き っ と。 
だ か ら 相 当 精 神 力、 精 神、 体 力 的 に。 

961
00:52:25,920 --> 00:52:29,080
か な り 不。 
可 能 あ の 大 変 な こ と を し て る ん じ ゃ 

962
00:52:29,080 --> 00:52:31,040
な い か な っ て い う 気 は す ご い し ま す 
よ ね。 

963
00:52:31,040 --> 00:52:33,520
そ れ ね。 
結 構 ね、 め っ ち ゃ 言 い 得 て る。 

964
00:52:33,520 --> 00:52:36,160
あ の、 っ て か、 そ れ が 一 番 ク リ テ ィ カ 
ル か も。 

965
00:52:36,480 --> 00:52:39,600
大 き い じ ゃ ん。 
え？ 

966
00:52:39,600 --> 00:52:41,760
最 後、 体 格？ 
い や。 

967
00:52:42,360 --> 00:52:45,520
多。 
分、 相 当 体 力 あ る と 思 う ん で す よ ね。 

968
00:52:45,520 --> 00:52:49,560
で、 僕、 あ の 1回 ジ ョ ナ サ ン が 日 本 来 
て、 あ の パ ー テ ィ ー や っ た 時 に、 渋 谷 

969
00:52:49,560 --> 00:52:53,360
で あ の ジ ョ ナ サ ン 主 催 の パ ー テ ィ ー 
が あ っ た ん で す け ど、 行 っ た ん で す 

970
00:52:53,360 --> 00:52:57,840
よ。 
で、 あ の フ ロ ア の 真 ん 中 で 別 に 踊 る っ

971
00:52:57,840 --> 00:53:00,640
て い う こ と も な く、 た だ 突 っ 立 っ て る
ん で す よ。 

972
00:53:00,880 --> 00:53:05,240
で、 ジ ュ ー ス な ん か お 酒 飲 ん で て。 
ま あ ジ ュ ー ス な の か わ か ん な い け ど。

973
00:53:05,240 --> 00:53:08,840
で、 時 々 取 り 巻 き は こ う、 な ん か こ う 
声 か け て き て え え み た い な。 

974
00:53:08,840 --> 00:53:11,240
で も、 そ ん な に そ う ハ イ テ ン シ ョ ン じ
ゃ な い ん で す よ。 

975
00:53:11,240 --> 00:53:13,600
た だ ね、 ず っ と い る ん で す よ、 そ こ に 
え。 

976
00:53:13,600 --> 00:53:16,320
え、 こ れ ね、 一 番 体 力。 
あ る 人 だ な と 思 っ て。 

977
00:53:16,880 --> 00:53:20,480
な ん か 確 か に あ の。 
セ レ ブ リ テ ィ の 人 た ち と 写 真 ど ん ど 

978
00:53:20,480 --> 00:53:22,640
ん 撮 っ て い く そ う そ う そ う あ る じ ゃ 
な い で す か。 

979
00:53:22,640 --> 00:53:24,280
あ れ と か、 め っ ち ゃ 疲 れ そ う で す よ 
ね。 

980
00:53:24,280 --> 00:53:29,400
し か も そ う、 メ ン ズ の シ ョ ー の 翌 々、 
翌 日 ぐ ら い に お 得 集 の シ ョ ー や っ て 

981
00:53:29,400 --> 00:53:31,280
る じ ゃ な い で す か。 
そ う よ、 異 常 で す よ ね。 

982
00:53:31,280 --> 00:53:34,520
で、 結 構 あ の。 
そ の さ っ き 言 っ て た セ レ ブ と ニ コ み 

983
00:53:34,520 --> 00:53:36,360
た い な や つ。 
め っ ち ゃ ち ゃ ん と や っ て る じ ゃ ん ず。

984
00:53:36,360 --> 00:53:38,360
っ と で。 
ち ょ っ と 会 話 も。 

985
00:53:38,360 --> 00:53:39,680
し て る し な。 
そ う な ん か 知 ら。 

986
00:53:39,680 --> 00:53:42,200
な い 仲 じ ゃ な さ そ う だ し、 み ん な。 
で、 や っ ぱ 自 分。 

987
00:53:42,200 --> 00:53:44,520
が い い。 
と 思 っ て ア サ イ ン し て る の も 明 ら か 

988
00:53:44,520 --> 00:53:46,640
に わ か る し。 
っ て い う。 

989
00:53:46,720 --> 00:53:51,040
人 間 関 係 へ の 維 持 と か も 含 め て、 ブ ラ
ン ド に 全 部 返 し て い っ て る し。 

990
00:53:51,760 --> 00:53:55,840
だ か ら ま あ い や、 結 局 そ こ を 結 構 で か
い ん じ ゃ な い か っ て い う か。 

991
00:53:56,080 --> 00:53:57,840
あ の、 待 っ て こ。 
れ。 

992
00:53:58,000 --> 00:54:02,240
一時間 近 く 話 し て。 
最 後、 執 念、 最 後、 至 る 結 論 が。 

993
00:54:02,680 --> 00:54:08,440
体 力 お 化 け っ て い う 結 論。 
で も、 ま あ 実 際 そ う、 実 際 大 切 だ と 思 

994
00:54:08,440 --> 00:54:10,240
い ま す。 
本 当 に 結 構 今 の は。 

995
00:54:10,240 --> 00:54:14,400
身 体 的 な 体 力 は だ っ て 大。 
谷 翔 平 っ て こ と じ ゃ な い で す か。 

996
00:54:14,400 --> 00:54:16,080
要 は フ ァ ッ シ ョ ン 界 の。 
そ う で す。 

997
00:54:16,080 --> 00:54:19,160
完 全 に。 
う ん い や っ て か、 な ん か 今、 大 谷 翔 平 

998
00:54:19,160 --> 00:54:23,520
っ て、 あ れ コ ン セ プ ト な 気 が し て て、 
あ あ い う な ん か あ あ い う 人 間 が 出 て 

999
00:54:23,520 --> 00:54:25,800
き ち ゃ い ま し た み た い な 話 だ と 思 う 
ん で す よ ね。 

1000
00:54:25,800 --> 00:54:29,600
全 部 で き て で か い み た い な。 
う ん、 ち ょ っ と だ か ら。 

1001
00:54:30,200 --> 00:54:32,280
な ん か で か い っ て。 
や っ ぱ す げ え な み た い な。 

1002
00:54:32,400 --> 00:54:33,680
な ん か こ。 
う。 

1003
00:54:33,680 --> 00:54:34,320
で き ち ゃ う。 
ん だ。 

1004
00:54:34,320 --> 00:54:37,120
み た い な。 
全 部、 本 当 に い。 

1005
00:54:37,440 --> 00:54:41,600
や、 こ れ も し か し て ね、 い ろ い ろ 働 い 
て る 方 と か 言 っ た ら 怒 ら れ る か も し 

1006
00:54:41,600 --> 00:54:43,440
れ な い で す け ど。 
で も、 も し か し た ら こ う。 

1007
00:54:43,440 --> 00:54:46,240
い や、 確 か な あ の 人、 体 力 や ば い ん だ 
よ な。 

1008
00:54:46,320 --> 00:54:47,160
み た い。 
な 話 で。 

1009
00:54:47,280 --> 00:54:49,680
ま あ な あ、 確 か に。 
黒 澤 明 も デ カ か っ た か ら ね。 

1010
00:54:50,480 --> 00:54:53,440
い や、 そ う い う こ。 
と 結 構 あ る と 思 う ん で す よ ね。 

1011
00:54:53,600 --> 00:54:54,320
え え。 
だ と し。 

1012
00:54:54,320 --> 00:54:55,320
た ら 俺 ど う し よ う。 
ど う？ 

1013
00:54:55,320 --> 00:54:59,360
こ っ か ら ど う や っ て デ カ く な ろ う。 
確 か に パ ン プ ア ッ プ し よ う か な あ。 

1014
00:54:59,360 --> 00:55:02,760
れ や な。 
奥 山 さ ん が で も で か く な っ た ら 写 真 

1015
00:55:02,760 --> 00:55:05,320
と か 変 わ っ ち ゃ い そ う だ な。 
な ん？ 

1016
00:55:05,320 --> 00:55:07,360
か で か い。 
俺 が 小 さ い 映 る ん で す。 

1017
00:55:07,360 --> 00:55:08,320
持 っ て ん の？ 
と か 嫌 で す よ。 

1018
00:55:08,320 --> 00:55:09,640
多 分。 
そ う や な、 な ん か。 

1019
00:55:09,640 --> 00:55:14,560
あ え て も 強 い よ ね え。 
で も そ れ っ て ク リ エ イ タ ー と し て な 

1020
00:55:14,560 --> 00:55:18,120
ん か こ う、 最 終 的 に 行 き 当 た る と こ ろ
だ っ た り す る 可 能 性 な い で す か？ 

1021
00:55:18,120 --> 00:55:19,400
そ の。 
い や、 全 然 あ る と 思 い ま す。 

1022
00:55:19,400 --> 00:55:21,040
体 力、 気 力 み た い な と こ。 
ろ だ か ら。 

1023
00:55:21,040 --> 00:55:23,120
村 上 春。 
樹 が あ ん だ け 走 る の も そ う い う こ と 

1024
00:55:23,120 --> 00:55:25,520
じ ゃ な い で す か。 
や っ ぱ 結 局 は 体 力 だ っ て な る っ て こ 

1025
00:55:25,520 --> 00:55:27,000
と だ と 思 い ま す よ。 
あ の 文。 

1026
00:55:27,000 --> 00:55:31,640
体 を 生 み 出 し て い る リ ズ ム で し ょ う 
が、 ト ラ イ ア ス ロ ン で し た み た い な 話

1027
00:55:31,640 --> 00:55:35,800
や、 結 構 み ん な フ ァ ッ シ ョ ン の 人 っ て
特 に フ ィ ジ カ ル な 話 あ ん ま し た が ら 

1028
00:55:35,800 --> 00:55:38,200
な い っ て い う か。 
ま あ 一 番 避 け た い じ ゃ な い で す か。 

1029
00:55:38,200 --> 00:55:38,720
な ん。 
と か。 

1030
00:55:38,720 --> 00:55:40,000
ち ょ っ と ヤ ン キ ー っ ぽ く。 
な る か ら。 

1031
00:55:40,240 --> 00:55:44,960
あ の 朝、 作 家 の 浅 井 良 さ ん 仲 い い ん で
す け ど、 あ の 昔 バ ク マ ン。 

1032
00:55:44,960 --> 00:55:47,120
が 公 開 さ れ た 時 に 映 画 が。 
な ん か。 

1033
00:55:47,120 --> 00:55:49,360
あ れ が す ご く。 
え っ と、 良 か っ た と。 

1034
00:55:49,360 --> 00:55:54,240
で、 な ぜ 良 か っ た か と い う と。 
え っ と、 創 作 と い う も の は、 最 後 は 体 

1035
00:55:54,240 --> 00:55:57,600
力 の 勝 負 に な る ん だ っ て い う こ と を 
描 い て た か ら、 そ れ が 良 か っ た っ て い

1036
00:55:57,600 --> 00:56:00,320
う 話 を し て て、 あ、 な る ほ ど な と 思 っ 
て。 

1037
00:56:00,400 --> 00:56:05,760
確 か に ど ん だ け 才 能 が あ っ た り、 ど ん
だ け そ の 創 作 が 好 き だ っ た り と か、 そ

1038
00:56:05,760 --> 00:56:09,680
う い う 情 熱 を 持 っ て て も、 結 局 は 体 力
が あ る や つ が 勝 つ っ て い う。 

1039
00:56:11,200 --> 00:56:15,200
い や。 
で も 今、 俺、 体 力 な い な い 気 で す か ら 

1040
00:56:15,200 --> 00:56:17,360
ね。 
ち ょ っ と そ れ を こ ん な。 

1041
00:56:17,600 --> 00:56:20,760
そ の 状 態 で こ ん な ゴ ー ゴ ー し て て も 
し ょ う が な い ん で す け ど。 

1042
00:56:20,760 --> 00:56:21,840
ビ ジ ネ。 
ス ク ラ ス で な。 

1043
00:56:21,840 --> 00:56:24,560
移 動 し て ん の に ず っ と 体 力。 
を 取 り 戻 し て る 時 期 で す。 

1044
00:56:24,560 --> 00:56:26,480
そ れ で 言 う と、 い や、 体 力 か け る 知 力 
な。 

1045
00:56:26,480 --> 00:56:28,840
ん じ ゃ な い で す か、 ジ ョ ナ サ ン の や っ
ぱ 凄 み は。 

1046
00:56:28,840 --> 00:56:31,200
だ か ら、 い や、 な ん か あ の デ ザ イ ン ア 
プ ロ ー チ は。 

1047
00:56:31,200 --> 00:56:34,880
で も や っ ぱ り そ の、 そ う い う ふ う に し
て は み 出 さ れ て ん だ と 思 い ま す よ。 

1048
00:56:34,880 --> 00:56:38,680
い や、 こ れ ど う や っ て サ バ イ ブ し て い
こ う か っ て い う の は 絶 対 あ る と 思 う 

1049
00:56:38,680 --> 00:56:42,480
な だ し、 す べ て の 方 面 を 納 得 さ せ な い
と 進 ん で い け な い 仕 事 じ ゃ な い で す 

1050
00:56:42,480 --> 00:56:45,680
か、 批 評 家 も そ れ な り に ま あ ね、 納 得 
し て も ら わ な き ゃ い け な い。 

1051
00:56:45,760 --> 00:56:50,800
え え、 美 人 さ ん も ち ろ ん で、 顧 客 で、 お
客 さ ん の 中 に も い っ ぱ い レイ ヤ ー が あ

1052
00:56:50,800 --> 00:56:53,400
っ て、 顧 客 一 見 さ ん で、 あ と 国 も あ る 
じ ゃ な い で す か。 

1053
00:56:53,440 --> 00:56:57,480
ま あ 今 昔 ち ょ っ と 前 だ と 中 国 メ イ ン 
の 市 場 だ っ た り、 で も 最 近 ま た ヨ ー ロ

1054
00:56:57,480 --> 00:57:01,680
ッ パ、 ア メ リ カ に 移 っ て き た よ ね と 
か、 ま た あ っ ち 新 し い 国 も あ る よ ね と

1055
00:57:01,680 --> 00:57:07,920
か っ て な っ た ら、 そ れ ぞ れ に 刺 さ る や
り 方 を し な き ゃ い け な い。 

1056
00:57:07,920 --> 00:57:12,440
で も そ れ は や っ ぱ り 包 括 的 に 一 人 の。
俺 の。 

1057
00:57:12,440 --> 00:57:15,720
オ リ ジ ナ リ テ ィ み た い な も の だ け で 
や ろ う と し た ら、 絶 対 壊 れ る と 思 う ん

1058
00:57:15,720 --> 00:57:16,400
で す。 
よ っ て か。 

1059
00:57:16,400 --> 00:57:17,760
い や、 無 理。 
本 当 に？ 

1060
00:57:17,760 --> 00:57:24,320
あ の メ ゾ ン の い ろ ん な 人 へ の 気 の 配 
り 方 っ て す ご い な っ て 思 っ て て。 

1061
00:57:24,320 --> 00:57:28,520
そ れ は も う そ の ジ ョ ナ サ ン を 起 点 と 
し て、 ま あ、 あ ら ゆ る ピ ー ア ー ル の 人 

1062
00:57:28,520 --> 00:57:31,280
た ち と か が 工 夫 し て い る こ と で も あ 
る と 思 う ん で す け ど。 

1063
00:57:31,600 --> 00:57:35,040
僕 ね、 ち ょ う ど パ リ に 見 た 時、 誕 生 日 
が あ ら あ っ た ん で す よ。 

1064
00:57:35,040 --> 00:57:36,640
あ、 お め で と う ご ざ い ま す。 
何 歳 で す か？ 

1065
00:57:36,720 --> 00:57:40,000
35 歳 に な っ て。 
お し ゃ れ ち ゃ ん と ね。 

1066
00:57:40,000 --> 00:57:44,320
ホ テ ル に デ ィ オ ー ル か ら え え、 誕 生 日
お め で と う ご ざ い ま す と プ レ ゼ ン ト 

1067
00:57:44,320 --> 00:57:46,240
が 置 い て あ る ん で す よ。 
部 屋 に す ご い。 

1068
00:57:46,240 --> 00:57:48,240
あ あ、 俺、 こ れ し か た が っ て こ れ な か 
っ た わ。 

1069
00:57:48,240 --> 00:57:51,880
じ ゃ あ 誕 生 日 お め で と う。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

1070
00:57:51,880 --> 00:57:55,040
三 つ 入 り 800円 だ。 
け ど、 い や す。 

1071
00:57:55,040 --> 00:57:56,160
ご い な と 思 っ て。 
も ち ろ ん ね。 

1072
00:57:56,160 --> 00:58:01,240
そ れ は 別 に 城 下 さ ん が い や、 あ の 奥 山
に プ レ ゼ ン ト を 贈 り た い っ て 言 っ て 

1073
00:58:01,240 --> 00:58:03,320
る わ け じ ゃ な い で す よ。 
だ け ど、 い や、 わ か ん な い よ。 

1074
00:58:03,320 --> 00:58:04,560
い や い や い や、 お か し い で し ょ。 
シ ョ。 

1075
00:58:04,560 --> 00:58:06,640
ー の グ ー グ ル カ レ ン。 
ダ ー に 入 れ て、 グ ー。 

1076
00:58:07,160 --> 00:58:10,840
グ ル く だ さ い。 
よ し、 よ く 横 山 バ ー ス デ ー っ て。 

1077
00:58:10,840 --> 00:58:12,760
だ と し。 
た ら ジ ョ ナ ソ ン の グ ー グ ル カ レ ン ダ 

1078
00:58:12,760 --> 00:58:14,800
ー パ ン ク す る で し ょ う。 
も う 一日 に。 

1079
00:58:14,800 --> 00:58:16,040
百 人 ぐ ら い い る だ ろ う？ 
そ う。 

1080
00:58:16,160 --> 00:58:22,840
や っ て じ ゃ な い け ど、 そ れ に 気 づ け る
チ ー ム を 組 ん で る わ け じ ゃ な い で す。

1081
00:58:22,840 --> 00:58:28,160
も ち ろ ん も ち ろ ん は す べ て の ス タ ッ 
フ の 方 が そ れ だ け の 集 中 力 と。 

1082
00:58:28,160 --> 00:58:32,320
は い、 そ れ だ け の こ う な ん て い う か、 
デ ィ オ ー ル に 関 わ る 人。 

1083
00:58:32,320 --> 00:58:36,320
も ち ろ ん そ れ は 顧 客 の 人 も 含 め て で 
す け ど、 を 大 切 に し た い と い う 思 い 

1084
00:58:36,320 --> 00:58:39,120
が。 
こ ん な に も 細 や か に あ る ん だ っ て こ 

1085
00:58:39,120 --> 00:58:40,880
と を。 
こ れ も 感 動 し て。 

1086
00:58:41,440 --> 00:58:42,960
し か も。 
超。 

1087
00:58:42,960 --> 00:58:44,080
う ん、 そ う で す ね。 
う ん。 

1088
00:58:44,160 --> 00:58:46,560
そ う、 感 動 し た ん で す よ ね。 
だ か ら、 う ん。 

1089
00:58:47,920 --> 00:58:50,520
や っ ぱ ね。 
す ご く い い 刺 激 に な り ま し た。 

1090
00:58:50,520 --> 00:58:52,800
本 当 に あ の、 い や。 
素 晴 ら し い ね。 

1091
00:58:52,800 --> 00:58:53,920
か ら 改。 
め て。 

1092
00:58:54,160 --> 00:59:00,320
僕 も や っ ぱ そ の 知 力、 体 力 と い う も の
を 身 に つ け て い き た い と い う ふ う に。

1093
00:59:00,400 --> 00:59:05,680
で も ね、 そ れ が な い と 結 局 ど ん だ け も
の 作 っ て て も、 や っ ぱ 枯 渇 し て い く 

1094
00:59:05,680 --> 00:59:08,000
し。 
だ か ら ル ー テ ィ ン に な っ て ち ゃ う だ 

1095
00:59:08,000 --> 00:59:10,000
け だ し。 
ま あ、 お 金 が 発 生 す る だ け み た い な こ

1096
00:59:10,000 --> 00:59:14,160
と で し か な い か ら、 や っ ぱ ね、 そ の 二 
つ が。 

1097
00:59:15,120 --> 00:59:17,400
二 つ を ど。 
う や っ て こ う 身 に つ け て い く か っ て 

1098
00:59:17,400 --> 00:59:22,120
い う の は 結 構 特 に そ の。 
知 力 も。 

1099
00:59:22,120 --> 00:59:26,160
体 力 も 30 代 中 盤 ぐ ら い に な る と 衰 え
て い く 一方 だ と 思 う ん で す よ。 

1100
00:59:26,160 --> 00:59:27,160
去 年。 
本 当 そ う な ん で す。 

1101
00:59:27,160 --> 00:59:32,880
そ の 何 か を 見 る に し て も、 読 む に し て
も、 話 を 聞 く に し て も、 結 構 や っ ぱ り 

1102
00:59:32,880 --> 00:59:37,680
大 変 に は な っ て く る し。 
こ う、 体 力 は も う 肉 体 的 に 衰 え て い く

1103
00:59:37,680 --> 00:59:42,320
し、 そ の 知 力 っ て い う の も、 や っ ぱ り 
そ の 十 代、 20 代 の 頃 っ て、 生 き て る だ

1104
00:59:42,320 --> 00:59:44,560
け で 結 構 知 れ る こ と あ る と 思 う ん で 
す よ。 

1105
00:59:44,560 --> 00:59:47,000
な ぜ な ら 初 め て 触 れ る も の が 多 い か 
ら。 

1106
00:59:47,000 --> 00:59:50,800
だ け ど そ れ が あ、 こ れ 知 っ て る な み た
い な こ と に な っ て く る の が、 だ い た い

1107
00:59:50,800 --> 00:59:54,760
多 分 人 間 っ て。 
ま あ、 元 々 は そ ん な 70年、 80年 生 き て 

1108
00:59:54,760 --> 00:59:57,000
る の は 人 間 で は な か っ た じ ゃ な い で 
す か。 

1109
00:59:57,000 --> 01:00:00,400
30 代 中 盤 ぐ ら い で い う と、 本 当 な く 
な っ て た り す る じ ゃ な い。 

1110
01:00:00,400 --> 01:00:02,000
で す か？ 
昔 の 人 間 っ て 平 均 寿 命？ 

1111
01:00:02,000 --> 01:00:04,880
僕 ぐ ら い で す よ。 
今 そ う そ う そ う だ か ら、 や っ ぱ そ う で

1112
01:00:04,880 --> 01:00:07,400
き て る と こ も あ る ん じ ゃ な い か な と 
思 っ て て。 

1113
01:00:07,400 --> 01:00:11,400
要 は も う そ の そ こ ま で で 知 れ る こ と 
が い っ ぱ い い っ ぱ い に な っ ち ゃ う よ 

1114
01:00:11,400 --> 01:00:15,040
う に で き て る 可 能 性 も あ っ て。 
そ っ か ら 先 に 行 く っ て 時 に、 や っ ぱ り

1115
01:00:15,040 --> 01:00:17,800
一 歩 グ ッ て こ う。 
は い、 力 を 入 れ て 踏 ん 張 っ て、 身 を 乗 

1116
01:00:17,800 --> 01:00:20,320
り 出 し て、 か な り こ う、 ア グ レ ッ シ ブ 
に 積 極 的 に。 

1117
01:00:20,320 --> 01:00:26,480
何 か を 探 求 し に 行 く、 知 り に 行 く み た
い な こ と が 大 事 だ な と 思 う と、 あ の ビ

1118
01:00:26,480 --> 01:00:31,560
ジ ネ ス だ な ん だ 言 っ て な い で、 と に か
く 世 界 を ね、 あ の 股 に か け て、 い ろ ん 

1119
01:00:31,560 --> 01:00:33,600
な と こ ろ で い ろ ん な も ん 見 た い な と 
思 い ま し た。 

1120
01:00:33,600 --> 01:00:34,800
や っ ぱ 腰 が 痛 い。 
と か 言 う て ん。 

1121
01:00:34,800 --> 01:00:37,160
と 言。 
わ な い で、 や っ ぱ そ れ を も う ち ゃ ん と

1122
01:00:37,160 --> 01:00:43,240
ト レ ー ニ ン グ し て、 エ ニ タ イ ム 行 っ 
て、 散 歩 し て、 あ の ス ト レ ッ チ し て、 寝

1123
01:00:43,240 --> 01:00:48,440
る 前 は で、 本 読 ん で、 映 画 を 見 て。 
う ん、 こ れ で 一日 終 わ り ま す。 

1124
01:00:48,440 --> 01:00:49,680
わ。 
い つ 作 る ね ん っ て い う。 

1125
01:00:50,320 --> 01:00:52,240
い つ に な っ た ら こ い つ 作 る ん だ っ て。
い う。 

1126
01:00:52,240 --> 01:00:56,640
い や で も ね、 一 番 エ ニ タ イ ム を 優 先 さ
せ て ほ し い ね、 今 の。 

1127
01:00:56,680 --> 01:00:58,280
う ん、 こ れ か ら は で も ね ち ゃ。 
ん と。 

1128
01:00:58,280 --> 01:01:00,480
パ リ で 撮 影 も し ま し た よ。 
あ ね、 そ れ。 

1129
01:01:00,480 --> 01:01:04,040
も 仕 事 も あ っ て。 
う ん う ん、 そ れ は ど の よ う な 形 で 発 表

1130
01:01:04,040 --> 01:01:08,120
さ れ る ん で す か あ。 
の WWD で お 発 表 さ れ ま す。 

1131
01:01:08,480 --> 01:01:12,400
う ん 写 真 久 々 に そ の 俳 優 さ ん を。 
撮 っ た り し て。 

1132
01:01:12,400 --> 01:01:13,440
久 し ぶ り。 
じ ゃ ん。 

1133
01:01:13,440 --> 01:01:16,160
フ ァ ッ シ ョ ン シ ュ ー。 
テ ィ ン グ し た ら、 あ、 ち ょ っ と ね、 こ れ

1134
01:01:16,160 --> 01:01:19,400
パ リ で 気 づ い た。 
め っ ち ゃ 人 生 の ち ょ っ と こ れ 真 理 な 

1135
01:01:19,400 --> 01:01:22,640
ん じ ゃ な い か っ て い う 話 が あ っ て、 こ
れ ち ょ っ と 次 回 話 さ せ て も ら っ て オ 

1136
01:01:22,640 --> 01:01:25,040
ッ ケ ー で す。 
あ の、 じ ゃ あ、 撮 影 し な が ら、 特 に パ リ

1137
01:01:25,040 --> 01:01:29,920
の 街 中 歩 い た り と か、 そ の デ ィ オ ー ル
の シ ョ ー を 見 た り し な が ら え、 人 生 が

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01:01:29,920 --> 01:01:34,160
豊 か に な る っ て こ う い う こ と に 気 づ 
け る 時 な ん だ っ て い う の が わ か っ た 

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01:01:34,160 --> 01:01:35,120
ん で す よ。 
じ ゃ あ ち ょ。 

1140
01:01:35,120 --> 01:01:36,720
っ と、 そ の 話 は 次。 
こ れ は。 

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01:01:36,720 --> 01:01:38,760
ね？ 
ぜ ひ お 話 し た い。 

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01:01:38,760 --> 01:01:39,600
は い ち。 
ょ っ と。 

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01:01:39,600 --> 01:01:41,600
じ ゃ あ。 
え え、 今 回 は。 

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01:01:42,240 --> 01:01:47,080
や っ ぱ り 体 が で か い 方 が い い ん じ ゃ 
な い か っ て い う、 あ の 謎 の 結 論 に 落 ち

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01:01:47,080 --> 01:01:48,480
着 い て。 
そ う、 僕 ら っ て た。 

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01:01:48,480 --> 01:01:53,360
ま に こ の 終 盤 で 次 こ の 話 し ま し ょ う 
と か 言 っ て、 そ の 次 の 回 聞 い て み た ら

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01:01:53,600 --> 01:01:55,720
一 切 そ の 話 し な い で 終 わ る 時 あ り ま 
す よ ね。 

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01:01:55,720 --> 01:01:57,920
あ れ は ね。 
実 際 に カ ッ ト さ れ て い る わ け で は な 

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01:01:57,920 --> 01:01:59,520
く て、 し て な い ん で す。 
そ う な ん で す よ。 

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01:01:59,840 --> 01:02:01,280
恐 ろ。 
し い こ と に、 次 回 は 二。 

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01:02:01,280 --> 01:02:04,800
津 半 島 の 話 し ま し ょ う と か 言 っ て。 
あ、 全 然 そ う じ ゃ ん。 

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01:02:04,920 --> 01:02:06,880
う ん。 
で、 そ れ 2回 ぐ ら い や っ て る ん で す よ。

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01:02:08,000 --> 01:02:11,960
僕 ら で も デ ィ オ ル ッ カ ー、 ア フ タ ー ザ
ハ ン ト、 一 応 た し、 戦 場 で つ な が り ま 

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01:02:11,960 --> 01:02:13,360
す か ら、 ど っ か で 差 し 込 ん で い き ま し
ょ う。 

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01:02:13,360 --> 01:02:14,920
は い。 
と い う わ け で、 じ ゃ あ 今 回 は こ ん な 感

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01:02:14,920 --> 01:02:15,840
じ で す か ね。 
は い。 

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01:02:16,160 --> 01:02:17,360
あ り が と う ご ざ い ま し た。