1
00:00:00,160 --> 00:00:02,800
は い。 
長 田 さ ん が え え。 

2
00:00:02,800 --> 00:00:05,280
30分 遅 刻 と い う こ と。 
で 15分 で す。 

3
00:00:05,920 --> 00:00:10,560
15分 30分 遅 れ ま す。 
と い う と こ ろ か ら、 意 外 と 15分 で 来 て

4
00:00:10,880 --> 00:00:12,640
く れ る と い。 
う。 

5
00:00:12,640 --> 00:00:14,880
巻 き 返 し た ね。 
ち ょ っ と 逆 に 迷 惑 だ と。 

6
00:00:15,080 --> 00:00:18,320
俺、 30分 遅 れ る と 思 っ て。 
確 か に 作 業 し て た ん で。 

7
00:00:18,400 --> 00:00:21,840
意 地 で も 出 て こ な か っ た も ん ね。 
声 聞 こ え て た け ど ね。 

8
00:00:22,240 --> 00:00:26,000
そ う な ん で す よ ね、 こ れ。 
今 収 録 し て る 部 屋 の 隣 の 部 屋 で。 

9
00:00:26,000 --> 00:00:29,920
ま あ 僕 は 普 段 作 業 し て て。 
そ こ と ま あ 声 が。 

10
00:00:30,720 --> 00:00:32,720
ち ょ っ と 聞 こ え て る 状 態 で。 
そ う。 

11
00:00:32,880 --> 00:00:35,160
あ の。 
長 さ ん 来 て る な っ て 僕 ず っ と 思 っ て 

12
00:00:35,160 --> 00:00:37,960
た ん で す け ど。 
僕 の 助 手 の 千 葉 と ね、 ず っ と 長 さ ん お

13
00:00:37,960 --> 00:00:39,840
話 し さ れ て。 
て、 そ う そ う 電 話。 

14
00:00:39,840 --> 00:00:40,680
来 て る な っ て。 
ウ ー。 

15
00:00:40,680 --> 00:00:43,880
バ ー イ ー ツ 来 ま し た よ っ て。 
う ん、 あ り が と う ス タ。 

16
00:00:43,880 --> 00:00:44,400
ー が こ れ。 
こ。 

17
00:00:44,400 --> 00:00:45,680
れ、 聞 こ え て お る ん か い。 
っ て い。 

18
00:00:46,720 --> 00:00:53,200
う あ、 千 葉 さ ん が 僕 に 話 し か け た。 
そ の 僕 の 返 答 が 長 さ に も 聞 こ え て た。

19
00:00:53,200 --> 00:00:55,920
聞 こ え た、 聞 こ え た。 
い や、 も う 全 然 い ま し た よ。 

20
00:00:55,920 --> 00:01:00,720
全 然 い た け ど、 メ ー ル 打 っ て た、 も う。
だ っ て ま あ ね 十。 

21
00:01:00,720 --> 00:01:02,720
5分 早 い な と 思 っ て。 
あ あ。 

22
00:01:02,720 --> 00:01:06,440
結 構 詰 め 込 む タ イ プ な ん だ ね。 
い や、 ま あ、 ギ リ ギ リ ま で や っ て か ら、

23
00:01:06,440 --> 00:01:09,120
そ の 要 は 30分 っ て ま あ ま あ な 遅 刻 じ 
ゃ な い で す か。 

24
00:01:09,120 --> 00:01:12,040
う ん。 
ま あ ま あ の 遅 刻 っ て な る と、 も う あ の

25
00:01:12,040 --> 00:01:16,160
ト ゥ ー ド ゥ ー の 中 の、 う ん 一 項 目 を 終
え た い わ け じ ゃ な い で す。 

26
00:01:16,160 --> 00:01:18,800
か、 確 か に。 
ち ょ っ と 一 通 返 す と か じ ゃ な く て、 ワ

27
00:01:18,800 --> 00:01:22,800
ン プ ロ ジ ェ ク ト 終 え た い。 
ワ ン プ ロ ジ ェ ク ト 入 れ た い。 

28
00:01:22,880 --> 00:01:25,120
30分。 
30分 え？ 

29
00:01:25,240 --> 00:01:27,280
奥 山？ 
さ ん っ て ど ん ぐ ら い か か ん の？ 

30
00:01:27,280 --> 00:01:29,440
メ ー ル。 
一 本 書 く の に。 

31
00:01:30,960 --> 00:01:32,480
ま あ、 場 合 に よ っ ち ゃ。 
一時間 で す よ。 

32
00:01:32,960 --> 00:01:35,920
い や い や、 結 構 さ、 書 け る よ ね。 
な ん か 前 も 言 っ て た け ど、 オ フ ァ ー メ

33
00:01:35,920 --> 00:01:39,120
ー ル と か さ、 な ん だ っ た ら 数 時 間 み た
い な だ っ た じ ゃ ん。 

34
00:01:39,280 --> 00:01:43,240
あ、 オ フ ァ ー メ ー ル だ っ て 中 田 さ ん へ
の 最 初 の オ フ ァ ー メ ー ル 二 年 前 ぐ ら 

35
00:01:43,240 --> 00:01:48,520
い の 女 っ て 半 日 ぐ ら い か け て ま す よ。
は い い や 本 当 本 当 そ れ 半 日 は ち ょ っ 

36
00:01:48,520 --> 00:01:49,160
と 誇 張 か。 
一。 

37
00:01:49,160 --> 00:01:52,000
回 寝 か し て る よ。 
あ、 い や、 全 然 寝 か し ま す。 

38
00:01:52,080 --> 00:01:57,520
あ え て こ れ 本 当 に 文 章 が 適 切 か ど う 
か っ て い う の を ち ょ っ と。 

39
00:01:58,400 --> 00:02:01,120
距 離 を 置 い て 見 返 す こ と で 精 度 上 が 
る じ ゃ な い で す。 

40
00:02:01,360 --> 00:02:06,320
か、 そ れ で さ あ、 言 わ れ て、 言 わ れ て っ
て い う か、 そ ん な 話 し て、 俺 や っ ぱ そ 

41
00:02:06,320 --> 00:02:10,360
の メ ー ル と か に 時 間 か け て ん の や ば 
い な っ て、 ち ょ っ と 自 分 の 中 で 思 っ ち

42
00:02:10,360 --> 00:02:13,280
ゃ っ た 時 期 が あ っ て。 
う ん、 す ご い 時 間 食 わ れ る じ ゃ ん、 メ 

43
00:02:13,280 --> 00:02:14,960
ー ル っ。 
て い や、 め っ ち ゃ 食 わ れ ま す よ。 

44
00:02:15,120 --> 00:02:17,760
な ん な ら 日 々 の 仕 事 を 8割 ぐ ら い。 
そ れ か。 

45
00:02:18,040 --> 00:02:24,480
も あ あ、 で も そ れ が む し ろ や っ ぱ り ま
あ 大 事 っ て い う 話 で す よ ね。 

46
00:02:24,480 --> 00:02:26,880
な ん か そ れ を 短 縮 し よ う と か 思 っ て 
た ん だ け ど。 

47
00:02:27,560 --> 00:02:29,560
い や、 こ こ 時 間 か け た 方 が い い な。 
み た い な。 

48
00:02:29,560 --> 00:02:30,840
う ん。 
ま あ。 

49
00:02:31,040 --> 00:02:34,080
フ ァ ー ス ト イ ン パ ク ト っ て め っ ち ゃ 
大 事 だ も ん。 

50
00:02:34,080 --> 00:02:34,800
な。 
う ん。 

51
00:02:34,960 --> 00:02:39,200
そ の 人 か ら 来 た な ん か テ ン シ ョ ン 感 
と い う か。 

52
00:02:39,320 --> 00:02:40,400
う ん。 
あ あ、 い や。 

53
00:02:40,720 --> 00:02:43,920
最 初 は め っ ち ゃ 大。 
事 あ あ、 じ ゃ あ メ ー ル を ね。 

54
00:02:43,920 --> 00:02:49,400
ち ょ っ と 一 本 ぐ ら い は 書 く 猶 予 を 与 
え た か と 思 い き や、 15分 早 く 来 た と。 

55
00:02:50,160 --> 00:02:51,040
そ う で す。 
は い。 

56
00:02:51,040 --> 00:02:54,960
ま あ、 ち ょ っ と ね。 
セ レ ク ト の デ ー タ を う ん ま と め て 送 

57
00:02:54,960 --> 00:03:00,120
る ぐ ら い は う ん、 や り た か っ た ん で す
け ど、 ち ょ っ と 長 さ に 邪 魔 さ れ た と い

58
00:03:01,280 --> 00:03:02,320
う。 
15分 早 め に。 

59
00:03:02,720 --> 00:03:03,600
い や。 
な ん か ね。 

60
00:03:03,760 --> 00:03:08,000
だ っ て ウ ー バ ー っ て い う か、 こ の ス タ
バ よ り 早 め に 長 尾 さ ん 来 る の 結 構 初 

61
00:03:08,000 --> 00:03:12,080
じ ゃ な い で す か。 
じ ゃ あ、 も と も と 今 日 が ま あ 12時 か ら

62
00:03:12,080 --> 00:03:13,840
終 了 開 始 だ っ た ん で す け ど。 
う ん。 

63
00:03:13,840 --> 00:03:20,840
あ の、 い つ も 13時 じ ゃ な い。 
い や、 こ れ ね、 長 さ 絶 対 今 日 見 落 と し 

64
00:03:20,840 --> 00:03:24,960
て る だ ろ う な っ て 思 っ て た ん で す よ。
で、 ま あ、 長 さ が 出 て る 他 の ポ ッ ド キ 

65
00:03:24,960 --> 00:03:30,080
ャ ス ト、 だ い た い 僕 聞 い て る か ら。 
ま あ、 そ れ に よ る と、 ま あ 自 己 分 析、 う

66
00:03:30,160 --> 00:03:35,840
ん、 長 さ ん 自 身 の 分 析 と し て は、 と て 
も え え 真 面 目 で あ る と は い い う 分 析 

67
00:03:36,080 --> 00:03:37,720
だ っ た ん で す よ。 
は い、 僕 も そ う 思 い ま す。 

68
00:03:37,720 --> 00:03:41,120
長 さ ん、 す ご い 真 面 目 な う ん、 編 集 者 
の 方 だ と 思 う。 

69
00:03:41,120 --> 00:03:46,880
な ん だ け ど、 う ん、 こ の 普 段 13時 が 今 
日 だ け は 12時 に な っ て る っ て い う。 

70
00:03:48,000 --> 00:03:51,440
か つ、 そ の や り と り を ね。 
こ の 日 に し ま し ょ う っ て 決 め て か ら、

71
00:03:51,440 --> 00:03:53,680
ま あ、 3週 間 ぐ ら い 経 っ て ま す よ。 
そ う な ん だ よ。 

72
00:03:53,680 --> 00:03:57,200
こ れ は ね、 長 さ ん と い え ど 本 当 に 真 面
目 な の か？ 

73
00:03:57,200 --> 00:03:59,920
と い う 問 い か け を ち ょ っ と 僕 は い や 
し。 

74
00:03:59,920 --> 00:04:02,640
た か っ た。 
あ ん 時 覚 え て る。 

75
00:04:02,640 --> 00:04:07,360
二 つ の 案 件 じ ゃ な い け ど、 収 録 の 話 を
同 時 進 行 で し た じ ゃ ん。 

76
00:04:07,920 --> 00:04:12,400
そ の 罠 も あ ん ね。 
こ の 次 に 収 録 す る 別 日 の や つ の 挑 戦 

77
00:04:12,400 --> 00:04:13,600
も し て ま し た ね。 
し て た じ ゃ ん。 

78
00:04:13,600 --> 00:04:15,280
え、 そ れ が 13時 と か で し ょ う？ 
あ、 そ れ は 関 係。 

79
00:04:15,760 --> 00:04:16,399
な い。 
全 然 違 う。 

80
00:04:16,399 --> 00:04:18,519
11時 と か な。 
え？ 

81
00:04:18,519 --> 00:04:20,279
手 段？ 
ス ケ ジ ュ ー ル っ て ど う や っ て ま と め 

82
00:04:20,279 --> 00:04:21,240
る ん で す か い？ 
や い や、 全 然。 

83
00:04:21,240 --> 00:04:25,040
普 通 に そ の 場 で や り 取 り し て フ ィ ッ 
ク ス し た ら ち ゃ ん と カ レ ン ダ ー に 入 

84
00:04:25,040 --> 00:04:26,400
れ て。 
っ て い う の や っ て ん だ け ど。 

85
00:04:26,400 --> 00:04:29,200
な ん か。 
え、 じ ゃ あ 今 日 も 別 に。 

86
00:04:29,200 --> 00:04:31,920
13時。 
に、 俺、 多 分 12時 半 で 入 れ て た ん だ よ 

87
00:04:31,920 --> 00:04:34,400
ね。 
で、 間 撮 っ て。 

88
00:04:34,400 --> 00:04:36,440
い や、 そ。 
う い え ば、 な ん か 今 日 結 構 い っ ぱ い 撮

89
00:04:36,440 --> 00:04:38,240
る ぞ み た い な。 
走 っ て た な と 思 っ て。 

90
00:04:38,400 --> 00:04:41,880
う ん、 ま あ ま あ 一 応 一 応 つ っ て。 
ま あ ま あ ま あ、 別 に 大 丈 夫。 

91
00:04:41,880 --> 00:04:44,000
ち ょ っ と も っ と 振 り 返 っ た ら 12時 じ 
ゃ な い か い っ て い う。 

92
00:04:44,000 --> 00:04:49,320
こ れ は イ レ ギ ュ ラ ー で す よ と 思 っ て。
ま あ、 余 裕 ぶ っ こ い て た ら 普 通 に 遅 れ

93
00:04:49,320 --> 00:04:52,000
た っ て い う ね。 
ま あ、 振 り 返 る の を す る っ て い う 真 面

94
00:04:52,000 --> 00:04:54,880
目 さ が。 
う ん、 普 通 は あ ん ま り な い で す か？ 

95
00:04:55,600 --> 00:04:57,920
ら、 あ あ い う 時 な ん か ね、 す っ ご い 嫌 
な 予 感。 

96
00:04:57,920 --> 00:05:03,600
て か、 結 構 年 に 年 に 1回 あ る か な い か 
な ん で す け ど、 と ん で も な い こ と を や

97
00:05:03,600 --> 00:05:09,040
っ て し ま う ん で す よ。 
あ の、 う ん、 普 通 に す っ ぽ か し か け る 

98
00:05:09,040 --> 00:05:09,920
み た い な。 
う わ。 

99
00:05:10,320 --> 00:05:12,600
で、 今 さ、 オ ン ラ イ ン ミ ー テ ィ ン グ 多 
い じ ゃ ん。 

100
00:05:12,600 --> 00:05:15,320
う ん う ん う ん、 め っ ち ゃ 救 わ れ て て、 
あ あ、 オ ン ラ イ ン ミ ー テ ィ ン グ マ ジ 

101
00:05:15,320 --> 00:05:18,280
1分 前 に 気 づ い て も い け る じ ゃ ん。 
は い は い、 何 食 わ ぬ 顔 で 座 っ て ま す み

102
00:05:18,280 --> 00:05:19,800
た い な。 
う ん う ん、 あ あ、 や る つ も り で し た よ 

103
00:05:19,800 --> 00:05:23,760
み た い な。 
う ん 感 じ で 入 れ る け ど、 で も あ り ま し

104
00:05:23,760 --> 00:05:24,800
た ね。 
な い で す か？ 

105
00:05:24,800 --> 00:05:26,880
超 す っ ぽ か し っ て な い の、 岡 山 く ん っ
て。 

106
00:05:28,320 --> 00:05:28,960
え？ 
え？ 

107
00:05:29,520 --> 00:05:31,560
ち ょ っ と 撮 影 現 場 は 岡 山 さ ん い な い 
ん だ け ど。 

108
00:05:31,560 --> 00:05:34,400
み た い な。 
ち ょ っ と 電 話 し て も い な い ん だ け ど。

109
00:05:34,400 --> 00:05:36,320
み た。 
い な い や、 さ す が に な い と 思 う な、 僕。

110
00:05:36,320 --> 00:05:39,200
結 構 う ん。 
細 か い こ と ま で。 

111
00:05:39,640 --> 00:05:43,680
ち ゃ ん と 把 握 し て。 
う ん、 全 部 実 感 と か 守 り ま す よ。 

112
00:05:43,800 --> 00:05:45,440
え え。 
じ ゃ あ め っ ち ゃ 忙 し い 時。 

113
00:05:45,440 --> 00:05:46,160
の で す か？ 
で も ど う？ 

114
00:05:46,160 --> 00:05:48,800
し て と か ど う し て ん の？ 
じ ゃ あ ま あ、 も ち ろ ん そ の マ ネ ー ジ ャ

115
00:05:48,800 --> 00:05:51,840
ー さ ん い る け ど さ、 う ん。 
だ っ て 僕、 美 容 室 の 方 に も。 

116
00:05:51,840 --> 00:05:54,800
う ん、 あ あ、 な ん か ち ゃ ん と 来 て く れ 
ま す ね。 

117
00:05:54,800 --> 00:05:58,600
毎 回 逆 に 来 な い 人 と か い る ん す か っ 
つ っ た ら め っ ち ゃ い る よ。 

118
00:05:58,600 --> 00:06:01,040
い や、 そ う い る ら し い の よ。 
で、 僕 そ れ 知 ら な く て ド。 

119
00:06:01,040 --> 00:06:03,200
タ キ ャ ン と か め っ ち。 
ゃ、 い る そ う そ う だ っ た り と か。 

120
00:06:03,200 --> 00:06:09,280
ま あ 普 通 に 忘 れ ち ゃ う み た い な で。 
い や、 髪 の 長 さ 毎 日 感 じ。 

121
00:06:09,480 --> 00:06:12,640
や っ て ん だ か ら。 
ま あ と い う か、 ど ん な ス ケ ジ ュ ー ル で

122
00:06:12,640 --> 00:06:17,320
も 僕 は メ モ に。 
う ん、 ア イ フ ォ ン の メ モ 機 能 あ る じ ゃ

123
00:06:17,320 --> 00:06:18,160
な い で す か。 
あ る あ る。 

124
00:06:18,160 --> 00:06:20,720
あ そ こ に 全 部 書 く ん で す よ メ。 
モ。 

125
00:06:20,720 --> 00:06:22,560
機 能 に 書 く の。 
そ う。 

126
00:06:22,640 --> 00:06:28,880
だ か ら 僕、 メ モ が と ん で も な い 長 さ に
な っ て て、 ち ょ っ と た ま に フ リ ー ズ す

127
00:06:28,880 --> 00:06:29,440
る。 
重 す ぎ て。 

128
00:06:29,520 --> 00:06:32,320
メ モ で フ リ ー ズ す ん だ そ う。 
メ モ っ て そ ん な 食 わ な い け ど ね。 

129
00:06:32,320 --> 00:06:34,160
ア イ フ ォ ン の メ モ っ て あ る じ ゃ な い 
で す か。 

130
00:06:34,160 --> 00:06:37,760
ア プ リ あ れ で あ の 黄 色 い や つ。 
あ そ こ に 全 部 書 く ん で す よ。 

131
00:06:37,840 --> 00:06:40,880
え え。 
で、 そ の 日 朝 こ う、 ト ゥ ー ド ゥ ー の 順 

132
00:06:40,880 --> 00:06:45,960
番 と か 入 れ 替 え て、 基 本 的 に や る こ と
の 優 先 順 位 っ て、 そ の 都 度 変 わ っ て 

133
00:06:45,960 --> 00:06:46,480
い。 
く じ ゃ な。 

134
00:06:46,480 --> 00:06:47,920
い で す か？ 
変 わ っ て 変 わ っ て く。 

135
00:06:47,920 --> 00:06:51,160
だ か ら そ れ を 常 に こ う 入 れ 替 え る。 
の が 好 き で 変 わ っ て ま す。 

136
00:06:51,160 --> 00:06:53,920
こ れ を。 
先 に や る と 効 率 い い な み た い な。 

137
00:06:53,920 --> 00:06:59,120
い や、 結 局、 う ん、 人 生 と い う か。 
ま あ 特 に 仕 事 に お い て は。 

138
00:06:59,120 --> 00:07:07,560
う ん、 優 先 順 位 を 間 違 え な い 人 が。 
一 番 ク オ リ テ ィ 高 い も の を 作 れ る と 

139
00:07:07,560 --> 00:07:10,880
僕 は 思 っ て て。 
お お、 こ れ ち ょ っ と 新 書 っ ぽ い 言 い 方

140
00:07:10,880 --> 00:07:12,920
に な っ ち ゃ っ た け ど。 
う ん、 も う ち ょ っ と ポ イ テ ィ ッ ク に 言

141
00:07:12,920 --> 00:07:17,080
う と、 う ん、 そ の。 
ま あ、 ポ イ テ ィ ッ ク に 言 わ な く て い い

142
00:07:17,080 --> 00:07:18,800
か。 
ま あ、 ど ん だ け 才 能 が あ っ て も そ う。 

143
00:07:18,920 --> 00:07:22,440
ど ん だ け 才 能 が。 
あ っ て も 優 先 順 位 間 違 え ち ゃ う と。 

144
00:07:22,440 --> 00:07:26,320
う ん。 
や っ ぱ り あ の、 誰 か に 迷 惑 か け た り と

145
00:07:26,320 --> 00:07:31,200
か、 ま あ そ れ が ど ん ど ん ど ん ど ん こ う
波 及 し て、 は い は い、 影 響 を 与 え て っ 

146
00:07:31,200 --> 00:07:34,480
て、 や っ ぱ り こ う、 足 か せ に 何 か を ス 
タ ッ ク さ せ ち ゃ う み た い な こ と が あ 

147
00:07:34,480 --> 00:07:35,360
る と。 
う ん。 

148
00:07:35,480 --> 00:07:46,080
で、 僕 は 優 先 順 位 を 間 違 え な い こ と 
で、 か な り 一 個 に こ う 集 中 し て 割 く 時

149
00:07:46,080 --> 00:07:51,200
間、 例 え ば 何 か こ れ レイ ア ウ ト 考 え る 
と か、 そ う い う 時 に そ れ に 避 け る 時 間

150
00:07:51,200 --> 00:07:54,080
が か な り 人 よ り も 倍 ぐ ら い に な っ て 
る よ う な 気 が す る。 

151
00:07:54,080 --> 00:08:02,920
そ の to do to do の え え？ 
ト ゥ ー、 お い、 ポ エ テ ィ な い や ろ。 

152
00:08:02,920 --> 00:08:05,560
も う っ て い う か、 ト ゥ ー ド ゥ ー か ら 始
まる ポ エ ム は な い で し ょ。 

153
00:08:06,000 --> 00:08:09,200
う、 ト ゥ ー ド ゥ ー か ら 始 まる ポ エ テ ィ 
ッ ク な 文 章 無。 

154
00:08:09,200 --> 00:08:10,720
理 っ す か？ 
絶 対 無 理 で し ょ う。 

155
00:08:10,720 --> 00:08:13,680
一 番 程 遠 い わ。 
嫌 な 言 葉 ト ゥ ー ド ゥ ー っ て や ん な き 

156
00:08:13,680 --> 00:08:17,120
ゃ い け な い。 
ト ゥ ー ド ゥ ー か ら 始 まる 短 歌。 

157
00:08:17,120 --> 00:08:18,240
な い。 
な い で し ょ う？ 

158
00:08:18,240 --> 00:08:21,080
あ、 ま あ。 
で も、 そ う い う 現 代 っ ぽ い 要 素 を 入 れ

159
00:08:21,080 --> 00:08:23,000
て み ま し た み た い な。 
あ え て の ね。 

160
00:08:23,000 --> 00:08:24,880
あ え て の は。 
あ り そ う だ け ど。 

161
00:08:25,280 --> 00:08:28,880
ト ゥ ド ゥ は 嫌 な 言 葉 だ も ん ね。 
半 年 前 ぐ ら い に 流 行 っ て た よ う な ね。

162
00:08:28,880 --> 00:08:31,280
あ、 そ う そ う そ う。 
そ う そ う そ う、 や ん な き ゃ い け な い。 

163
00:08:31,440 --> 00:08:36,280
え、 そ れ っ て さ、 え っ と、 例 え ば、 ま あ、
今 の は ど っ ち か っ て い う と、 そ れ こ そ

164
00:08:36,280 --> 00:08:38,919
ト ゥ ー ド ゥ ー リ ス ト 的 な 話 じ ゃ な い？
う ん。 

165
00:08:38,919 --> 00:08:43,360
あ、 別 に こ れ、 今 や ん な く て い い こ と 
を さ、 ダ ラ ダ ラ や っ ち ゃ う み た い な こ

166
00:08:43,360 --> 00:08:47,800
と じ ゃ な い で す か。 
そ れ っ て そ れ、 う ん、 ち ょ っ と 話 ず れ 

167
00:08:47,800 --> 00:08:54,080
る か も し れ な い で す け ど、 例 え ば、 あ、
な ん か 感 情 的 な と こ ろ で も。 

168
00:08:54,280 --> 00:08:57,040
っ て 枯 れ ち ゃ っ て る な み た い な ケ ー 
ス っ て あ り ま す。 

169
00:08:57,040 --> 00:09:01,960
例 え ば そ の こ れ に 今 こ ん な に 感 情 を 
持 っ て か れ て た ら、 自 分 も っ た い な い

170
00:09:01,960 --> 00:09:08,640
ん じ ゃ な い か み た い な。 
あ あ、 あ の、 自 分 が 結 構 こ う 言 わ れ る 

171
00:09:08,640 --> 00:09:14,240
の が、 ま あ こ の 前、 俺、 玉 置 宗 計 さ ん に
ね、 言 わ れ た ん で す け ど、 う ん と。 

172
00:09:14,240 --> 00:09:19,200
こ れ、 な ん か い ろ ん な こ と を 感 じ て し
ま う 性 格 な ん で す わ。 

173
00:09:19,840 --> 00:09:24,560
え え、 自 分 の そ の 本 業 に 関 係 な い、 要 
は 直 接 仕 事 に 結 び つ か な い こ と と か。

174
00:09:24,560 --> 00:09:28,160
で も、 う ん、 ま あ な ん で も い い や な ん 
か 社 会 的 な こ と で も な ん で も い い ん 

175
00:09:28,160 --> 00:09:30,400
で す け ど。 
そ う、 そ う い う こ と に 対 し て、 や っ ぱ 

176
00:09:30,480 --> 00:09:36,560
え え こ う な ん だ、 あ れ は と か ね。 
う ん、 違 う だ ろ う っ て い う 感 情 が す ご

177
00:09:36,560 --> 00:09:38,560
い。 
多 分、 強 い 気 持 ち タ イ プ な ん で す よ。 

178
00:09:38,680 --> 00:09:42,760
あ、 そ う い う 距 離 の あ る 出 来 事 に 対 し
て も 影 響 を 受 け ち ゃ う。 

179
00:09:42,760 --> 00:09:43,520
っ て こ と で す。 
影 響。 

180
00:09:43,520 --> 00:09:44,080
受 け ち ゃ う。 
あ そ。 

181
00:09:44,080 --> 00:09:47,160
う な ん だ。 
で、 そ う い う 話 を あ の 集 計 と か に す る

182
00:09:47,160 --> 00:09:48,480
じ ゃ ん。 
う ん、 し た ら さ。 

183
00:09:48,800 --> 00:09:50,640
リ ソ ー ス も っ た い な い よ。 
っ て 言 わ れ。 

184
00:09:51,520 --> 00:09:57,600
て、 意 外 と そ う い う 玉 置 マ ン の 方 が む
し ろ も う 世 界 で 起 き て る 出 来 事 を。 

185
00:09:58,320 --> 00:10:04,880
な ん か こ う、 そ の 風 を 感 じ て 食 ら っ ち
ゃ う タ イ プ な の か な っ て 思 っ た け ど。

186
00:10:04,960 --> 00:10:08,560
あ、 だ か ら 感 性 と い う 意 味 で は そ う だ
と 思 う ん だ け ど。 

187
00:10:08,560 --> 00:10:14,160
ま あ、 彼 は 結 構 そ う い う フ ェ ー ズ を 経
て、 も っ た い な い と 思 う よ う に な っ た

188
00:10:14,160 --> 00:10:15,920
っ て い う ね。 
そ れ だ っ た ら。 

189
00:10:16,240 --> 00:10:18,840
ま あ、 楽 曲 作 り に 集 中 し て、 ま あ 本 業 
じ ゃ ん。 

190
00:10:18,840 --> 00:10:21,880
う ん う ん う ん。 
音 楽 を 通 し て 伝 え る っ て い う こ と に、

191
00:10:21,880 --> 00:10:24,720
も う 少 し 割 い た 方 が い い ん じ ゃ な い 
か と 思 う よ う に な っ た ら し い ん だ よ。

192
00:10:24,840 --> 00:10:26,520
あ あ そ こ。 
じ ゃ あ 整 備 で き る よ う に な っ た ん で 

193
00:10:26,520 --> 00:10:27,440
す ね。 
頭 の 会 話。 

194
00:10:27,440 --> 00:10:30,240
人 と お 酒 飲 み な が ら、 そ う い う 会 話 を
す る よ う に み た い な。 

195
00:10:30,240 --> 00:10:34,480
だ か ら そ う い う こ と っ て 意 識 し て る。
し て そ う だ な と 思 っ て、 ち ょ っ と。 

196
00:10:36,160 --> 00:10:39,600
ま あ、 最 近 特 に し て ま す ね。 
う ん、 ど う だ ろ う。 

197
00:10:39,760 --> 00:10:43,440
で も そ れ、 相 当 感 情 に 振 り 回 さ れ て。 
う ん。 

198
00:10:45,320 --> 00:10:52,400
優 先 順 位 を 間 違 え る 日 々 を 十 年 近 く 
送 っ て き ま し た。 

199
00:10:52,760 --> 00:10:55,280
長 あ、 や っ。 
ぱ そ う、 今 こ れ や る べ き じ ゃ な か っ た

200
00:10:55,280 --> 00:10:56,320
な と か。 
う ん。 

201
00:10:56,480 --> 00:11:01,040
で も そ れ で 言 う と、 も う 細 か い 解 像 度
で 見 れ ば、 か け る 誰 か に か け る 言 葉 と

202
00:11:01,040 --> 00:11:03,600
か も。 
う ん、 優 先 順 位 と し て 考 え た と し た 

203
00:11:03,600 --> 00:11:08,920
ら、 う ん、 も う こ れ す ご い 解 像 度 で 話 
し ま す け ど、 そ の そ れ も 間 違 感 情 に よ

204
00:11:08,920 --> 00:11:11,120
っ て 間 違 え ち ゃ う ケ ー ス っ て め っ ち 
ゃ あ る じ ゃ な い で す か。 

205
00:11:11,120 --> 00:11:13,760
め っ ち ゃ あ る。 
だ か ら、 例 え ば。 

206
00:11:14,320 --> 00:11:17,840
う ん。 
ま あ、 誰 か が 何 か ミ ス を し た っ て 時 

207
00:11:17,840 --> 00:11:24,480
に、 そ の 場 で ワ ッ と 感 情 と と も に 言 葉
を か き 出 し て し ま う み た い な こ と を 

208
00:11:24,480 --> 00:11:30,400
す る と、 ま あ、 そ れ は 今 一 番 最 初 に や 
る べ き じ ゃ な か っ た な。 

209
00:11:30,400 --> 00:11:35,600
こ の 現 場 を 終 え て、 な ん な ら 明 日 の 
朝、 2日 目 の 朝 に 言 う べ き だ っ た な み 

210
00:11:35,600 --> 00:11:40,760
た い な こ と と か が、 瞬 時 で 整 備 で き な
く な る わ け じ ゃ な い で す か。 

211
00:11:40,760 --> 00:11:43,440
う ん、 で き な い。 
で も そ れ が け っ。 

212
00:11:43,680 --> 00:11:47,200
こ う 2 3年 ぐ ら い で で き る よ う に な っ
た か も し れ な い。 

213
00:11:47,200 --> 00:11:49,160
え、 長 さ ん は 今 そ れ で き な い っ て こ と
で？ 

214
00:11:49,360 --> 00:11:52,000
す か、 う ん。 
僕 は な ん か そ の、 ア シ ス タ ン ト さ ん と

215
00:11:52,000 --> 00:11:55,360
か 身 近 な 人 に か け る 言 葉 っ て い う の 
は、 ま あ、 そ も そ も 結 構 し っ と り で す 

216
00:11:55,360 --> 00:11:59,920
る 仕 事 が 多 い か ら、 あ ん ま り そ こ の 部
分 で は な い っ ち ゃ な い ん だ け ど。 

217
00:11:59,920 --> 00:12:05,720
な ん だ ろ う な、 そ の。 
う ん、 こ う い う 仕 事 し て る と、 ま あ、 す

218
00:12:05,720 --> 00:12:09,040
ご く 俯 瞰 で。 
見 よ う と す る 癖 が つ い て し ま う か ら 

219
00:12:09,040 --> 00:12:13,040
う ん、 い や、 な ん か こ う え え、 あ の 人 の
な ん か 言 動 っ て 整 合 性 取 れ て な く な 

220
00:12:13,040 --> 00:12:14,800
い？ 
み た い な、 な ん か 都 合 よ く な い み た い

221
00:12:14,800 --> 00:12:18,760
な こ と と か を ま あ あ る。 
じ ゃ あ 例 え ば 社 会 的 な ア イ コ ン と か 

222
00:12:18,760 --> 00:12:22,960
あ げ た と し た ら、 あ あ、 そ う い う 人 に 
感 じ ち ゃ っ た 時 に、 こ の 感 情 っ て 別 に

223
00:12:22,960 --> 00:12:26,080
誰 の た れ 目 に も な ん な い よ な と は わ 
か っ て ん だ よ。 

224
00:12:26,080 --> 00:12:30,720
だ っ て 自 分 が ど う こ う で き る 話 で も 
な け れ ば、 ま あ、 な ん だ っ た ら 直 接 関 

225
00:12:30,720 --> 00:12:33,440
わ っ て い な い ケ ー ス も 多。 
い わ け だ し さ。 

226
00:12:33,600 --> 00:12:38,760
で も そ れ が 多 分、 自 分 の 思 想 的 な。 
え え、 指 針 と い う か 方 針 み た い な の は

227
00:12:38,760 --> 00:12:42,160
タ ー ン 定 め ち ゃ っ て る ん だ ろ う ね。 
で、 そ れ は 役 に 立 っ て な い と か 全 然 関

228
00:12:42,160 --> 00:12:47,880
係 し て な い っ て わ け で は な い ん だ け 
ど、 ま あ 例 え ば そ の、 じ ゃ あ み ん な で 

229
00:12:47,880 --> 00:12:53,560
ご 飯 食 べ て る 時 に そ ん な 話 を す る よ 
り は、 な ん か く だ ら な い こ と で 笑 っ て

230
00:12:53,560 --> 00:12:58,880
る 方 が い い じ ゃ な い み た い な 発 想 っ 
て い う の は、 な ん か こ う、 よ う や く 持 

231
00:12:58,880 --> 00:13:02,880
つ よ う に は な っ て き た ん だ け ど、 ま だ
制 御 し き れ て な い っ て い う か。 

232
00:13:02,880 --> 00:13:05,280
や っ ぱ ど う し て も こ う 一 人 言 論 始 ま 
っ ち ゃ う ん だ よ ね。 

233
00:13:05,760 --> 00:13:10,200
で、 ま あ 一 人 言 論 始 ま っ た。 
ら さ え、 じ ゃ あ、 え、 ご め ん な さ い。 

234
00:13:10,200 --> 00:13:15,240
そ の 普 段 仕 事 し て て も と か、 友 達 と 何
か ご 飯 食 べ て る 時 と か、 で も、 そ の じ 

235
00:13:15,240 --> 00:13:19,840
ゃ あ え え、 な ん か ト ラ ン プ が こ う い う
こ と や っ て と か っ て い う の が も う 頭 

236
00:13:19,840 --> 00:13:24,560
を も た げ て、 そ れ に よ っ て そ の 場 を 楽
し み き れ な か っ た り と か、 そ の 場 の 仕

237
00:13:24,560 --> 00:13:28,480
事 に 集 中 し き れ な い み た い な こ と が 
発 生 す る と い う こ と で す か？ 

238
00:13:28,480 --> 00:13:30,360
自 分 す ご い。 
そ う い う 話 っ て い う。 

239
00:13:30,360 --> 00:13:34,160
好 き な 人 の は な、 そ の 意 見。 
ど う 思 っ て ん の か な？ 

240
00:13:34,160 --> 00:13:36,520
と か さ、 み ん な ど ん な 感 じ な ん だ ろ う
っ て。 

241
00:13:36,520 --> 00:13:43,560
要 は ま あ そ う い う こ う、 い わ ゆ る 昔 か
つ て の パ リ の カ フ ェ み た い な 景 色 っ 

242
00:13:43,560 --> 00:13:48,640
て 好 き な の よ。 
な ん か 哲 学 者 た ち が 思 想 部 付 き 合 っ 

243
00:13:48,640 --> 00:13:50,760
て る 様 み た い な の っ て 本 と か に な っ 
て た り す る。 

244
00:13:50,760 --> 00:13:51,520
じ ゃ ん。 
ね。 

245
00:13:51,520 --> 00:13:54,240
そ う い う の を 読 む と、 も う 若 く し て き
ち ゃ う わ け。 

246
00:13:55,120 --> 00:13:57,200
も う。 
こ こ は 楽 し そ う、 み た い な。 

247
00:13:57,200 --> 00:13:59,280
で も ま あ、 今 か ら 見 れ ば ち ょ っ と こ 
う。 

248
00:13:59,280 --> 00:14:01,360
喧 嘩 っ。 
ぽ す ぎ る っ て い う か。 

249
00:14:01,720 --> 00:14:04,120
多 分、 そ の 今 の 感 覚。 
ま あ、 プ ロ レ ス っ ぽ い 感 じ。 

250
00:14:04,120 --> 00:14:08,360
ち ょ、 ち ょ っ と ち ょ っ と こ う、 こ ん な 
圧 の 掛 け 合 い は 嫌 だ な っ て 思 う 人 も 

251
00:14:08,360 --> 00:14:10,840
多 い よ う な。 
多 分 場 な ん だ け ど、 そ う い う の が 好 き

252
00:14:10,840 --> 00:14:14,360
好 き は 好 き な わ け よ。 
だ か ら 自 分 は 楽 し ん で る ん だ け ど、 や

253
00:14:14,360 --> 00:14:16,880
っ ぱ 時 代 の ム ー ド は そ う じ ゃ な い よ 
な と か 思 う し。 

254
00:14:17,680 --> 00:14:22,400
で、 そ れ で 多 分、 他 社 か ら 見 た 時 に、 そ
こ に 理 想 採 点 の も っ た い な く な い？ 

255
00:14:22,400 --> 00:14:26,640
っ て 思 わ れ て る な っ て い う い う の を 
最 近 す ご く 感 じ て て。 

256
00:14:27,360 --> 00:14:29,920
あ の。 
や っ ぱ 自 分 の ト ゥ ー ド ゥ ー リ ス ト を 

257
00:14:29,920 --> 00:14:32,280
ち ょ っ と 整 理 し 直 さ な き ゃ ダ メ だ な 
っ て い う ね。 

258
00:14:32,280 --> 00:14:34,120
今 聞 い て と 思 っ た ね。 
で、 そ う い う の な い。 

259
00:14:34,120 --> 00:14:38,240
そ う い う の は。 
だ か ら 十 年 ぐ ら い 奥 山 君 の 場 合 や っ 

260
00:14:38,240 --> 00:14:42,080
て、 ま あ ち ょ っ と あ の 意 味 合 い と い う
か、 中 身 は 違 う け ど、 そ の 他 の 人 に か 

261
00:14:42,080 --> 00:14:44,880
け る 言 葉 が ち ょ っ と 直 情 的 だ っ た り 
し た わ け じ ゃ な い。 

262
00:14:45,200 --> 00:14:48,720
う ん。 
で も さ、 そ も そ も さ、 あ な た、 十 年 前 は

263
00:14:48,720 --> 00:14:52,960
20 代 で し ょ？ 
20、 う ん 25。 

264
00:14:52,960 --> 00:14:54,320
25 と か で し ょ う？ 
は い。 

265
00:14:54,320 --> 00:15:00,000
25 と か で、 ま ず ま あ、 人 の。 
デ ィ レ ク タ ー と か だ っ た ら、 現 場 の ト

266
00:15:00,000 --> 00:15:02,000
ッ プ な わ け じ ゃ ん。 
ま あ、 デ ィ レ ク タ ー て か、 フ ォ ト グ ラ 

267
00:15:02,000 --> 00:15:04,480
フ ァ ー 兼 デ ィ レ ク タ ー だ っ た り す る 
わ け じ ゃ な い。 

268
00:15:04,480 --> 00:15:07,440
自 分 が 方 針 を 決 め る と、 そ の 立 場 に 
25 で。 

269
00:15:07,440 --> 00:15:10,240
だ っ て 適 切 な 振 る 舞 い っ て 絶 対 難 し 
く な い。 

270
00:15:10,640 --> 00:15:16,560
だ っ て 言 っ た ら、 25 っ て ま だ 全 然 ね。
そ う で す ね。 

271
00:15:16,560 --> 00:15:21,120
若 者 じ ゃ ん。 
ま あ、 あ と 自 分 に ど っ か で 自 信 も な い

272
00:15:21,120 --> 00:15:22,520
し ね。 
は い は い は い は い。 

273
00:15:22,520 --> 00:15:25,040
ま だ 経 験 も そ ん な に な い か ら。 
う ん。 

274
00:15:25,440 --> 00:15:32,000
そ う い う 自 分 に ま た 苛 立 っ て。 
こ う、 そ の 自 分 へ の 苛 立 ち が 人 に 対 し

275
00:15:32,000 --> 00:15:33,920
て 出 ち ゃ う み た い な こ と も あ る わ け 
じ ゃ な い で す か。 

276
00:15:33,960 --> 00:15:38,880
う ん、 だ か ら そ れ を ま あ そ う い う 時 期
も あ る よ ね、 そ う だ よ ね っ て い う ふ う

277
00:15:38,880 --> 00:15:49,320
に。 
こ う、 ま あ 容 認 し て く れ て る 先 輩 と 

278
00:15:49,320 --> 00:15:52,240
か。 
う ん、 ま あ ま あ 後 輩 っ て い う か、 あ の、

279
00:15:52,240 --> 00:15:55,840
助 手 に し て も 然 り で す け ど、 ま あ、 そ 
う い う 人 た ち に 恵 ま れ て よ か っ た な 

280
00:15:55,840 --> 00:15:58,480
っ て い う。 
気 持 ち は あ り ま す け ど。 

281
00:15:58,480 --> 00:16:00,960
う ん う。 
ん う ん、 そ れ っ て や っ ぱ ぶ つ け ち ゃ う

282
00:16:00,960 --> 00:16:03,720
っ て い う の は、 あ る 種 の 甘 え て る っ て
い う と こ ろ も あ る の か な。 

283
00:16:03,720 --> 00:16:07,920
や っ ぱ り そ の 信 頼 し ち ゃ っ て る と も 
ち ょ っ と 近 い の か も し れ な い け ど、 言

284
00:16:07,920 --> 00:16:12,640
っ て も 大 丈 夫 な ん だ っ て、 あ る 種 こ う
思 っ ち ゃ っ て る 部 分 も あ る の か な。 

285
00:16:14,360 --> 00:16:15,520
う ん。 
だ っ。 

286
00:16:15,520 --> 00:16:19,680
て、 あ ま り に も 他 者 だ っ た ら 言 え な い
で し ょ う。 

287
00:16:19,680 --> 00:16:21,600
そ う い う こ と す ら も。 
そ う で す ね。 

288
00:16:21,600 --> 00:16:22,640
そ う で す ね。 
う ん。 

289
00:16:22,960 --> 00:16:33,840
ま あ、 ど こ か で の 信 頼 と。 
ま あ、 あ と な ん か そ う い う お 互 い に 築

290
00:16:33,840 --> 00:16:38,240
き 上 げ て き た も の が あ る じ ゃ な い か 
み た い な こ と に 対 し て の 失 望 み た い 

291
00:16:38,240 --> 00:16:44,120
の が、 こ う ど う し て も 悲 し く な っ ち ゃ
う み た い な こ と も あ る ん じ ゃ な い で 

292
00:16:44,120 --> 00:16:45,120
す か。 
わ か ん な い け ど。 

293
00:16:45,360 --> 00:16:48,760
い い ね。 
い や だ っ て、 も し 長 さ ん が さ っ き の 話

294
00:16:48,760 --> 00:16:51,360
で 言 う と、 そ の 激 論 を 交 わ す み た い な
こ と が。 

295
00:16:51,360 --> 00:16:55,040
は い。 
1種 の こ う、 自 分 の 中 で の カ タ ル シ ス 

296
00:16:55,040 --> 00:16:56,880
と し て あ る わ け じ ゃ な い で す か。 
あ る ね。 

297
00:16:56,960 --> 00:17:00,280
で、 僕 と は じ ゃ あ こ う や っ て 会 話 を 重
ね て き て、 も う か れ こ れ だ っ て。 

298
00:17:00,280 --> 00:17:03,240
あ れ で す よ。 
も う 一 年 ぐ ら い 経 ち ま し た。 

299
00:17:03,240 --> 00:17:03,800
そ ん な。 
経 っ て る。 

300
00:17:03,800 --> 00:17:06,160
今 ね、 十 ヶ 月 ぐ ら い だ と 思 う ん で。 
十 ヶ 月 ぐ ら い う。 

301
00:17:06,480 --> 00:17:10,560
ん、 こ う や っ て 話 し て き て、 う ん、 僕 は
じ ゃ あ ど っ か の 場 面 で、 じ ゃ あ ご 飯 食

302
00:17:10,560 --> 00:17:13,920
べ て て、 う ん、 い や な、 浅 野 さ ん、 そ の 
感 じ や め ま し ょ う み た い な。 

303
00:17:13,920 --> 00:17:17,440
ま あ ま あ ま あ、 そ ん な 熱 く な ら ず み た
い に な っ た ら、 そ れ 失 望 す る じ ゃ な い

304
00:17:17,440 --> 00:17:21,520
で す か。 
い や、 お 前、 今 ま で 会 話 し て き た こ の。

305
00:17:22,560 --> 00:17:27,599
う わ、 こ の 俺 ら の そ う よ。 
こ の 感 じ、 ど う い っ た ん だ？ 

306
00:17:27,599 --> 00:17:32,800
っ て な っ て い く わ け じ ゃ な い で す。 
か 一 緒 に こ。 

307
00:17:32,880 --> 00:17:35,040
う そ の 悲 し さ。 
ク ラ イ ミ ン グ し て き た わ け だ も ん ね。

308
00:17:35,040 --> 00:17:39,840
そ う そ う そ う、 壁 を 登 っ て き て。 
う ん、 あ ん だ け プ ロ ジ ェ ク ト ヘ ル ム ラ

309
00:17:39,840 --> 00:17:44,520
リ ー に つ い て。 
あ の ね、 こ れ 時 々 言 う ん だ け ど、 こ の 

310
00:17:44,520 --> 00:17:47,040
話、 全 カ ッ ト し て る か ら。 
誰 も わ か ん な い か ら。 

311
00:17:47,520 --> 00:17:48,640
な ん だ よ ね、 こ。 
れ ね？ 

312
00:17:48,640 --> 00:17:50,280
リ ス ナ ー の 人。 
そ ん な 話 あ っ た？ 

313
00:17:50,280 --> 00:17:54,400
っ け さ せ ら れ な い や ば、 そ う だ っ た。 
の で は あ れ、 別 に 2人 の 激 論 っ て い う 

314
00:17:54,400 --> 00:17:55,520
よ り は 何 だ ろ う な。 
そ の。 

315
00:17:55,520 --> 00:17:59,160
そ も そ も プ ロ ジ ェ ク ト ヘ ア ル メ ア に 
つ い て ま だ 語 る べ き タ イ ミ ン グ で は 

316
00:17:59,160 --> 00:18:01,000
な か っ た か も ね っ て い う ぐ ら い の ね。
そ う そ。 

317
00:18:01,000 --> 00:18:04,560
う そ う で、 だ い ぶ 見 切 り 発 車 で は。 
い わ あ、 入 っ て っ ち ゃ っ て。 

318
00:18:04,560 --> 00:18:06,400
そ う そ う そ う、 一時間 ぐ ら い。 
ね。 

319
00:18:06,400 --> 00:18:09,680
2人 と も 原 作 も 読 ん で な か っ た し。 
ち ょ っ と ま だ。 

320
00:18:10,920 --> 00:18:13,240
あ の 古 参 フ ァ ン の 人 た ち に お 聞 か せ 
で き る よ う な。 

321
00:18:13,240 --> 00:18:15,200
花 用 じ ゃ な か っ た っ て い う こ と な ん 
で す け ど。 

322
00:18:15,200 --> 00:18:18,920
ま あ 確 か に そ う い う こ と か も ね。 
で も わ か る、 そ の そ れ こ そ。 

323
00:18:18,920 --> 00:18:22,280
じ ゃ あ ヌ ー ベ ル バ ー グ ま あ、 ヌ ー ベ ル
バ ー グ の 話 も 少 し し ち ゃ い ま す け ど、

324
00:18:22,280 --> 00:18:26,480
そ の じ ゃ あ、 き っ と ゴ ダ ー ル や ね。 
ト ル フ ォ ー や シ ャ ブ ロ ル と か は。 

325
00:18:26,560 --> 00:18:30,960
ま あ、 エ リ ッ ク ロ メ イ と か も そ う で す
け ど、 も う み ん な 多 分、 自 分 の 映 画 論 

326
00:18:30,960 --> 00:18:33,760
み た い な も の を。 
ま あ 批 評 家 で も あ る 人 た ち だ か ら、 も

327
00:18:33,760 --> 00:18:36,960
の す ご く 多 分 ポ リ シ ー を 持 っ て カ フ 
ェ で ね。 

328
00:18:37,640 --> 00:18:40,880
あ の 席 と 席 の 距 離。 
近 い な の。 

329
00:18:41,200 --> 00:18:42,640
カ フ ェ で。 
近 い。 

330
00:18:42,640 --> 00:18:44,400
悪 い な。 
あ れ、 な ん で あ ん な 近 い ん で す か ね？ 

331
00:18:44,400 --> 00:18:47,840
パ リ の カ フ ェ っ て も う 一 緒 に お 茶 し 
て ん の か な？ 

332
00:18:47,840 --> 00:18:48,920
ぐ ら い 近 い じ ゃ な い。 
で す か？ 

333
00:18:48,920 --> 00:18:51,440
あ の、 お 風 呂 に 入 っ て る ぐ ら？ 
い の 距 離 か な。 

334
00:18:51,520 --> 00:18:51,920
そ う。 
そ う。 

335
00:18:52,000 --> 00:18:56,160
バ ス タ ブ で 一 つ の。 
銭 湯 の 人 の 距 離 の 方 が、 ま だ 遠 い で す

336
00:18:56,160 --> 00:18:59,120
か ら ね。 
で も さ、 海 外 の ト ー ク 番 組 と か 見 て て

337
00:18:59,120 --> 00:19:02,720
も 時 々 思 う け ど、 人 と 人 と の 距 離 近 い
よ ね。 

338
00:19:03,240 --> 00:19:05,520
あ あ、 そ れ は あ る か も。 
膝 本 当 突。 

339
00:19:05,520 --> 00:19:07,880
き 合 わ せ、 言 葉 通 り に や。 
っ て る 場 面 も あ る か ら。 

340
00:19:07,880 --> 00:19:09,480
あ れ、 別 に 何 と も 思 っ て な い の か も 
ね。 

341
00:19:09,480 --> 00:19:12,840
向 こ う の 人 ね。 
ま あ ね、 や っ ぱ 挨 拶 で、 ち ょ っ と 頬 に 

342
00:19:12,840 --> 00:19:16,960
ね、 あ、 そ う だ そ う だ と か は あ る か ら、
う ん、 そ う、 だ か ら、 そ う い う、 ま あ な 

343
00:19:16,960 --> 00:19:21,720
ん か も う 論 を 交 わ す。 
う ん、 そ こ の 熱 量 を 持 っ て な ん ぼ み た

344
00:19:21,720 --> 00:19:23,880
い な 時 代 も あ る わ け じ ゃ な い で す か。
あ り ま す。 

345
00:19:23,880 --> 00:19:29,080
そ れ が 中 さ ん 的 に は、 何 そ れ、 今 時 代、
ち ょ っ と そ の 自 分 の テ ン シ ョ ン っ て 

346
00:19:29,080 --> 00:19:31,040
い う の は 乖 離 し て る っ て い う 状 態 な 
ん で す か？ 

347
00:19:31,120 --> 00:19:35,160
な ん か 表 裏 一 体 何 だ ろ う な っ て い う。
だ か ら そ の 表 側 の 社 会 の ホ バ ー グ ラ 

348
00:19:35,160 --> 00:19:39,240
ン ド 側 は 多 分 そ う い う 気 分 じ ゃ な い 
ん だ け れ ど、 そ う い う も の が 配 さ れ て

349
00:19:39,240 --> 00:19:43,320
い る が ゆ え に、 あ あ い う ユ ー チ ュ ー ブ
生 配 信 生、 あ の 一 人 語 り み た い な も の

350
00:19:43,320 --> 00:19:46,640
と か、 逆 に ポ ッ ド キ ャ ス ト と か さ、 盛 
り 上 が っ て る ん だ ろ う な。 

351
00:19:46,640 --> 00:19:50,720
っ て か、 こ っ ち 側 は 多 分 全 然 あ ん だ け
ど、 な ん で こ っ ち 側 が 盛 り 上 が っ て る

352
00:19:50,720 --> 00:19:54,800
か っ て い う と、 こ れ は ア ン ダ ー グ ラ ウ
ン ド と い う か 裏 側 で、 表 側 は よ り そ う

353
00:19:54,800 --> 00:19:56,960
い う も の は ち ょ っ と な ん つ う の グ ッ。
ド。 

354
00:19:56,960 --> 00:19:59,240
じ ゃ。 
な い っ て い う か ヘ ル シ ー じ ゃ な い み 

355
00:19:59,240 --> 00:20:02,920
た い な う ん う ん や っ ぱ わ か る。 
も う ち ょ っ と み ん な セ ル フ ケ ア 的 な 

356
00:20:02,920 --> 00:20:07,600
文 脈 で 言 え ば さ、 う ん、 穏 や か な 日 々 
を 過 ご し た い し、 や っ ぱ ご 飯 食 べ た ら

357
00:20:08,480 --> 00:20:12,640
な ん て い う か ナ イ ス バ イ ブ ス で 終 え 
た い じ ゃ。 

358
00:20:13,200 --> 00:20:15,840
な い 何？ 
長 さ と ご 飯 食 べ る と ナ イ ス バ イ ブ ス 

359
00:20:15,840 --> 00:20:18,160
で 終 え ら れ な い ん だ。 
ち ょ っ と 待。 

360
00:20:18,160 --> 00:20:20,000
っ て。 
嫌 だ な も う。 

361
00:20:20,000 --> 00:20:22,800
ハ イ ボ ー ル ハ イ ボ ー ル で も う。 
終 え ら れ る も。 

362
00:20:22,800 --> 00:20:25,920
う、 激 論 を 交 わ し て。 
終 え ら れ る。 

363
00:20:26,560 --> 00:20:28,240
終 え ら れ。 
い や で も 確。 

364
00:20:28,240 --> 00:20:31,680
か に な あ、 長 尾 さ ん と 焼 肉 行 っ た 時 は
も う も う も う お 席 の 時 間。 

365
00:20:31,680 --> 00:20:33,520
あ れ な ん で っ て や っ ぱ り 言 わ れ て て 
も。 

366
00:20:34,080 --> 00:20:37,120
う ん、 語 っ て た も ん な。 
い や、 確 か に。 

367
00:20:37,200 --> 00:20:41,680
な 終 え ら れ な い の か。 
も ね、 長 尾 さ ん の 中 で の 一 人 激 論 が 交

368
00:20:41,680 --> 00:20:44,400
わ さ れ て る 感 じ は た ま に 見 受 け ま す 
け ど ね。 

369
00:20:44,400 --> 00:20:51,120
も う そ の、 だ か ら も う こ れ も う 自 分 の
中 で、 そ の さ っ き 僕 言 っ た、 自 分 に 対 

370
00:20:51,120 --> 00:20:54,680
し て の 苛 立 ち と か。 
そ の 社 会 に 対 し て の 依 頼 と か、 そ う い

371
00:20:54,680 --> 00:20:57,440
う の が も う な い ま ぜ に な っ て、 そ う そ
う わ っ て 出 て き ち ゃ う み た い な。 

372
00:20:57,520 --> 00:21:02,200
だ っ て 奈 々 さ ん、 気 づ い て な い か も し
れ な い け ど、 や っ ぱ ブ チ 切 れ て る 時 が

373
00:21:02,200 --> 00:21:06,080
あ る か ら ね。 
さ が も う 怖 く て 聞 け な い。 

374
00:21:06,080 --> 00:21:09,920
も う ブ チ 切 れ ち ゃ っ て て。 
も う ね。 

375
00:21:10,240 --> 00:21:13,520
そ う い う キ ャ ラ 付 け さ れ た ら？ 
そ れ は そ れ で 嫌 で す ね。 

376
00:21:13,680 --> 00:21:16,720
で も な ん か 最 近、 そ れ す ご い 自 覚 し て
る か ら。 

377
00:21:17,280 --> 00:21:20,560
あ の、 結 構 ね。 
場 所 に よ っ て も 変 わ る か も。 

378
00:21:20,560 --> 00:21:23,000
相 当 話 し 方 と か。 
は い、 じ ゃ あ あ の。 

379
00:21:23,000 --> 00:21:27,680
笹 塚、 朝 5時 ま で、 朝 5時 半 ぐ ら い ま で 
の あ の 会、 あ っ た じ ゃ な い で す か。 

380
00:21:27,680 --> 00:21:32,400
あ の 時 の は か な り モ ー ド に 入。 
っ て た い な い よ、 そ ん な 5時 半 ま で 全 

381
00:21:32,400 --> 00:21:33,120
員 い な い わ。 
あ れ？ 

382
00:21:33,200 --> 00:21:35,360
え、 一時 半 ぐ ら い だ。 
よ い や い や い や い や。 

383
00:21:35,360 --> 00:21:36,640
え。 
あ、 5時 半 じ ゃ な い か。 

384
00:21:36,640 --> 00:21:37,800
違 う 違 う 違 う。 
全 然。 

385
00:21:37,880 --> 00:21:41,160
あ、 違 う 違 う、 そ っ か。 
昼 か ら 初 め て そ う そ う そ。 

386
00:21:41,200 --> 00:21:42,680
う、 な ん で？ 
キ ャ ッ チ ボ ー ル か ら 始。 

387
00:21:42,680 --> 00:21:44,880
ま っ て。 
だ か ら 長 時 間 に 感 じ た の か。 

388
00:21:44,880 --> 00:21:47,360
そ う そ う だ し。 
ま あ み ん な ほ ら、 作 り 手 だ っ た り さ、 

389
00:21:47,520 --> 00:21:49,760
作 る か ら さ、 や っ ぱ。 
で も。 

390
00:21:50,000 --> 00:21:52,920
そ う だ ね。 
最 後 で も 永 田 さ ん 一 人 で 話 は 6人、 6人

391
00:21:52,920 --> 00:21:59,680
い た け ど、 永 田 さ ん は も う 一 人 で 食 う
に 向 か っ て 激 論 化 を し て ま し た よ。 

392
00:21:59,680 --> 00:22:00,240
そ。 
う。 

393
00:22:00,240 --> 00:22:02,560
そ う い う の。 
で も。 

394
00:22:02,560 --> 00:22:03,760
で も そ う。 
い う。 

395
00:22:03,760 --> 00:22:04,840
そ う い う 気 持 ち。 
っ て。 

396
00:22:04,840 --> 00:22:11,440
み ん な や っ ぱ な い ん だ な っ て 思 っ た。
だ か ら だ っ て、 え、 そ れ こ そ さ も の を 

397
00:22:11,440 --> 00:22:14,640
作 っ て た ら さ、 い ろ ん な こ と を 感 じ る
わ け じ ゃ ん、 奥 山 君 だ っ て。 

398
00:22:14,640 --> 00:22:17,920
そ れ は も ち ろ ん、 自 分 に 対 し て も、 社 
会 に 対 し て も、 い ろ ん な こ と に 対 す る

399
00:22:17,920 --> 00:22:22,880
苛 立 ち と か。 
え っ と、 ま あ、 喜 怒 哀 楽 が あ る わ け じ 

400
00:22:22,880 --> 00:22:25,680
ゃ な い っ て い う か。 
ど れ が 一 番 大 き い の？ 

401
00:22:25,760 --> 00:22:30,720
奥 山 く ん は 喜 怒 哀 楽 で 言 う と、 こ れ 結
構 人 に よ っ て 違 う ん だ と 思 う ん だ よ 

402
00:22:30,720 --> 00:22:32,720
ね。 
あ あ、 も の づ く り に 向 か う 時 と か。 

403
00:22:32,960 --> 00:22:34,160
あ あ、 ま あ、 そ う か も。 
そ う。 

404
00:22:34,160 --> 00:22:35,440
そ う。 
ど れ が 一 番 大 き？ 

405
00:22:36,240 --> 00:22:38,160
い ま、 あ ど で す ね。 
あ そ う う ん。 

406
00:22:38,320 --> 00:22:42,240
こ れ は も う 紛 れ も な く ど う な る。 
え、 待 っ て。 

407
00:22:42,240 --> 00:22:48,000
喜 怒 哀 楽。 
え え。 

408
00:22:49,840 --> 00:22:53,920
ま あ、 ド と ラ ク が 45 45 じ ゃ な い で す
か。 

409
00:22:53,960 --> 00:22:56,960
う ん、 で 残 り 十 で す よ ね。 
え、 ち ょ っ と 待 っ て。 

410
00:22:56,960 --> 00:22:59,000
45 45 じ ゃ な い で す か は や ば い で し 
ょ う。 

411
00:22:59,000 --> 00:23:02,800
今 何 ち ょ っ と？ 
45 45 な ん だ ね。 

412
00:23:02,800 --> 00:23:04,520
い や じ ゃ な い で す か。 
俺 知 ら な い か ら さ。 

413
00:23:05,840 --> 00:23:09,040
俺 な ん か、 先 に 資 料 を 見 せ ら れ て な。 
い か ら 悲 し い よ。 

414
00:23:09,040 --> 00:23:12,720
こ ん な 十 ヶ 月 も や っ て。 
き て、 そ ん な 俺 な ん か あ っ た っ け な と

415
00:23:12,720 --> 00:23:14,680
思 っ て。 
俺 な ん か 見 逃 し て る 資 料 あ っ た け ど、

416
00:23:14,680 --> 00:23:17,240
今 日 こ こ に 置 い て あ る 紙 に 書 い て あ 
る の か と 思 っ た。 

417
00:23:17,240 --> 00:23:20,200
45 45 じ ゃ な い で す か は 知 ら な い け 
ど 45 45 で。 

418
00:23:20,200 --> 00:23:20,760
え え、 そ う い。 
う。 

419
00:23:20,760 --> 00:23:22,840
ピ ー デ ィ ー エ フ 作 っ て く れ な か っ た 
で し た っ け？ 

420
00:23:22,840 --> 00:23:30,480
長 さ 昔 僕 の ま あ 1回 45 45 残 り 十 で 三
が ア イ、 七 が キ。 

421
00:23:32,200 --> 00:23:34,040
愛 が。 
じ ゃ あ 一 番 少 な い ん だ。 

422
00:23:34,040 --> 00:23:35,320
愛 っ て、 そ う い え ば。 
な ん だ ろ う。 

423
00:23:35,320 --> 00:23:36,880
悲 し い で し ょ。 
う う ん。 

424
00:23:37,840 --> 00:23:42,400
な ん か で も 愛 と あ の、 い わ ゆ る あ の 悲
し い ち ょ ん ち ょ ん ち ょ ん の 悲 し い は、

425
00:23:43,200 --> 00:23:45,280
ち ょ っ と 意 味 が 違 う じ ゃ な い で。 
す か、 そ う だ ね。 

426
00:23:45,280 --> 00:23:47,240
ち ょ っ と 切 な さ み た い な こ と も あ る 
よ ね。 

427
00:23:47,240 --> 00:23:50,480
あ り ま す よ ね。 
う ん、 そ れ は 別 に そ う。 

428
00:23:50,480 --> 00:23:53,680
え、 う ん。 
そ っ か、 確 か に ね。 

429
00:23:53,680 --> 00:23:58,800
な ん か 写 真 と か だ と さ。 
特 に こ う 何 も な い。 

430
00:23:59,320 --> 00:24:03,160
例 え ば 場 所 で 少 し 悲 し げ だ と。 
そ の 喜 怒 哀 楽 で 言 う と 愛 に な る よ ね。

431
00:24:03,160 --> 00:24:06,480
多 分 ど で は な い じ ゃ ん。 
う ん う ん う ん。 

432
00:24:06,640 --> 00:24:07,760
な る ほ ど。 
で も そ っ か。 

433
00:24:07,920 --> 00:24:12,360
福 山 く ん の。 
で も、 そ の ど の 部 分 は 特 に こ と 写 真 と

434
00:24:12,360 --> 00:24:15,080
か 映 画 と か っ て 出 に く い の か も し れ 
な い。 

435
00:24:15,080 --> 00:24:19,000
あ あ、 直 接 的 に は 出 に く い く い の か も
し れ な い け ど、 要 は あ の 言 論 と か に 比

436
00:24:19,000 --> 00:24:20,960
べ れ ば ね。 
あ あ、 そ う い う こ と。 

437
00:24:20,960 --> 00:24:23,000
ま あ、 作 品 に は あ ん ま り 出 さ な い、 出 
さ な い。 

438
00:24:23,000 --> 00:24:25,800
ま あ 別 に な ん か じ ゃ あ。 
う ん、 わ か ん な い け ど、 な ん か バ ト ル 

439
00:24:25,800 --> 00:24:28,480
ロ ワ イ ヤ ル み た い な こ と に。 
あ れ、 ど う な の？ 

440
00:24:28,640 --> 00:24:30,960
ま あ、 ど う じ ゃ な い か。 
ま あ、 わ か ん な い。 

441
00:24:30,960 --> 00:24:34,560
な ん か そ の ま あ、 ど が 表 現 さ れ て る な
と い う よ う な。 

442
00:24:34,720 --> 00:24:35,600
激 怒。 
と か。 

443
00:24:35,920 --> 00:24:39,880
そ う と か、 え え、 わ か ん な い。 
ち ょ っ と 出 て こ な い け ど。 

444
00:24:39,880 --> 00:24:41,400
ま あ。 
爆 弾 と か も そ う な ん じ ゃ な い？ 

445
00:24:41,400 --> 00:24:43,200
も う 最 近、 ま あ、 あ れ は。 
で も ど う で は な い か。 

446
00:24:43,200 --> 00:24:45,680
で も 社 会 に 対 し て の っ て い う も の は 
入 っ て。 

447
00:24:45,680 --> 00:24:47,200
る じ ゃ ん。 
ま あ、 あ る の か も。 

448
00:24:47,240 --> 00:24:51,120
う ん、 そ れ は な い。 
人 間 と し て の 構 成 要 素 で す よ ね。 

449
00:24:51,120 --> 00:24:53,520
自 分 が を 何 が 稼 働 さ せ て い る か と い 
う。 

450
00:24:53,520 --> 00:24:57,640
そ う、 自 分 に 石 炭 を 入 れ て る も の は 何
か と い う こ と で い う。 

451
00:24:57,800 --> 00:25:00,080
と。 
そ の 割 合 に な る け ど。 

452
00:25:00,080 --> 00:25:03,040
で も 中 田 さ ん っ て 98度 な わ け じ ゃ な 
い で す。 

453
00:25:03,280 --> 00:25:07,040
か 僕、 そ れ で 言 う と ア ウ ト プ ッ ト だ か
ら。 

454
00:25:07,040 --> 00:25:09,720
そ う い う 時 は 度 な ん だ け ど。 
僕、 多 分 愛 が 強 い で す。 

455
00:25:09,720 --> 00:25:12,560
一 番 え え。 
だ か ら 怒 っ て ん の か も し れ な い と 思 

456
00:25:13,880 --> 00:25:17,760
う。 
あ の 切 な い も の が 切 な い と い う 気 持 

457
00:25:17,760 --> 00:25:20,960
ち と か、 孤 独 っ て い う 気 持 ち が す べ て
を ド ラ イ ブ さ せ て る か。 

458
00:25:21,200 --> 00:25:23,640
も あ あ。 
そ れ が 度 に 影 響 を 与 え ち ゃ う ん だ。 

459
00:25:23,640 --> 00:25:27,440
与 え ち ゃ う。 
だ か ら 基 本 は 愛 で す よ、 僕 は あ の や 

460
00:25:27,440 --> 00:25:28,840
っ。 
や っ ぱ り 好 き な 表 現 と か も。 

461
00:25:28,840 --> 00:25:31,360
基 本 相 方 面 の も の が 好 き。 
で も、 う ん。 

462
00:25:31,360 --> 00:25:35,480
ま あ、 そ う か も ね。 
う ん、 な ん か 木 野 さ ん 臆 病 踊 り の 鳴 く

463
00:25:35,480 --> 00:25:36,000
声 っ。 
て。 

464
00:25:36,000 --> 00:25:38,960
あ あ、 は い は い は い、 ま だ 見 え て な い 
わ。 

465
00:25:39,240 --> 00:25:41,600
あ の シ ア ナ シ ャ ロ ン。 
シ ア ー、 シ ャ ロ。 

466
00:25:41,880 --> 00:25:47,680
ー ナ シ ャ ロ ー、 ナ シ ア ー ナ シ ア ー シ ャ
ロ ー ナ ン シ ア ー シ ャ ロ ー、 シ ア ー シ ャ

467
00:25:47,680 --> 00:25:49,520
ロ ー。 
な ん か そ う そ う、 一 生 言 え な い で お な

468
00:25:49,520 --> 00:25:55,280
じ み の シ ア ー シ ャ ロ ー な ん で す け ど。
う ん、 あ の、 あ あ い う ま あ ま あ 言 わ れ 

469
00:25:55,280 --> 00:25:59,680
れ ば さ、 も う 本 当 に あ の。 
え え、 そ ば っ て あ の シ ラ フ に な る た め

470
00:25:59,680 --> 00:26:02,360
に 誰 も い な い。 
ま あ、 誰 も い な い っ て こ と は な い ん だ

471
00:26:02,360 --> 00:26:03,360
け ど。 
ア ル コ ー ル 依。 

472
00:26:03,360 --> 00:26:04,560
存 の 話 で。 
す ね。 

473
00:26:04,560 --> 00:26:08,480
そ う そ う そ う そ う。 
人 の 少 な い あ の 島 で 自 活 し て、 そ れ を

474
00:26:08,480 --> 00:26:13,280
こ う き は え え 治 癒 し よ う と す る 話 で。
ま あ 絵 も 寂 し い わ け じ ゃ。 

475
00:26:13,560 --> 00:26:16,480
ん う ん。 
だ か ら、 あ あ い う も の を 見 た 時 に、 自 

476
00:26:16,480 --> 00:26:20,400
分 は す ご い 自 分 が フ ィ ッ ト し て い る 
な っ て 思 う の。 

477
00:26:21,720 --> 00:26:22,320
あ あ。 
だ か ら そ う。 

478
00:26:22,320 --> 00:26:26,520
い う 意 味 で 言 う と、 僕 は 愛 が 実 は 強 い
と 思 っ て ん だ け ど、 ま あ ど う だ と み ん

479
00:26:26,520 --> 00:26:28,640
な 思 う よ ね。 
私 そ れ で あ っ て る と。 

480
00:26:28,800 --> 00:26:31,760
思 う。 
う ん、 ち ょ っ と 臆 病 ど り な 声 よ り は タ

481
00:26:31,800 --> 00:26:33,760
ク シ ー ド ラ イ バ ー か も。 
や っ ぱ、 な る ほ ど。 

482
00:26:33,920 --> 00:26:36,960
い や、 そ う じ ゃ ん、 俺 は。 
ど う か も な、 俺。 

483
00:26:36,960 --> 00:26:39,120
そ ん な に 好 き じ ゃ な い の よ。 
だ か ら、 そ う い う 意 味 で 言。 

484
00:26:39,320 --> 00:26:40,280
う と。 
あ あ、 そ う な ん で す。 

485
00:26:40,280 --> 00:26:45,360
そ ん な に は あ の、 何？ 
メ ッ セ ー ジ 的 な こ と は ね、 あ の 映 画 的

486
00:26:45,360 --> 00:26:48,400
な。 
な ん か こ う、 動 き と か は 好 き だ け ど。 

487
00:26:48,520 --> 00:26:51,600
う ん。 
そ ん な な ん か み ん な が そ の 言 う ほ ど。

488
00:26:51,600 --> 00:26:53,840
っ て い う か、 本 当 に 好 き な 人 が い る ジ
ャ ン ル じ ゃ な い の？ 

489
00:26:53,840 --> 00:26:55,160
っ て。 
ま あ ね、 テ ィ。 

490
00:26:55,160 --> 00:26:58,000
ー シ ャ ツ を 買 い ま す み た い な 人 が い 
っ ぱ い い る ジ ャ ン ル じ ゃ ん。 

491
00:26:58,040 --> 00:27:03,520
う ん、 そ う い う 気 持 ち は な い し。 
横 山 君 は そ こ は ど う な の よ。 

492
00:27:03,560 --> 00:27:07,760
タ ク シ ー ド ラ イ バ ー 的 な も の は ど れ？
俺、 そ ん な に 好 き な 印 象 が な い の よ 

493
00:27:07,760 --> 00:27:08,560
ね。 
全 然。 

494
00:27:09,000 --> 00:27:13,680
う ん う ん。 
ま あ、 ス コ セ ッ シ 作 品 の 中 で は。 

495
00:27:13,880 --> 00:27:16,000
う ん。 
結 構 好 き な 方 に は 入 り ま す け ど。 

496
00:27:16,120 --> 00:27:19,560
う ん う ん。 
そ も そ も っ て と こ も あ る で し ょ う。 

497
00:27:19,560 --> 00:27:21,640
ス コ セ ッ シ 作 品 が そ も そ も っ て と こ 
も あ る で し。 

498
00:27:21,920 --> 00:27:25,280
ょ う は あ る か も。 
や っ ぱ そ の 映 画 の リ ズ ム と い う か、 そ

499
00:27:25,280 --> 00:27:30,040
の な ん だ ろ う、 映 画 技 法 と い う か。 
ま あ、 そ の 語 り 口 み た い な も の に 対 し

500
00:27:30,040 --> 00:27:35,480
て の 独 自 性 を 築 き 上 げ た っ て い う の 
は、 も の す ご く リ ス ペ ク ト し て ま す 

501
00:27:35,480 --> 00:27:37,880
よ。 
ま あ 特 に ま あ、 い わ ゆ る 想 像 す る グ ッ

502
00:27:37,880 --> 00:27:41,000
ド フ ェ ロ ー ズ み た い な。 
そ う だ ね、 も の の ま あ、 ス コ セ ッ シ の 

503
00:27:41,000 --> 00:27:44,600
中 で も 色 々 あ る か ら。 
ま あ で も、 サ フ デ ィ ー 監 督 が 引 き 継 い

504
00:27:44,600 --> 00:27:46,720
で る も の だ よ ね。 
だ か ら そ う で す と か、 ま あ、 ウ ル フ オ 

505
00:27:46,720 --> 00:27:50,400
ブ ウ ォ ー ル ス ト リ ー ト と か に も あ る 
よ う な、 あ の 感 じ は。 

506
00:27:50,960 --> 00:27:57,440
ま あ そ れ そ う い う。 
で も な ん か や っ ぱ あ の 少 し 自 身 の 語 

507
00:27:57,440 --> 00:28:00,760
り の 様 子 と か も、 ち ょ っ と 度 が 入 っ て
る 感 じ す る じ ゃ な い で す か。 

508
00:28:00,760 --> 00:28:02,640
わ か ん な い。 
早 口 だ か ら そ う 見 え て る だ け か も し 

509
00:28:02,640 --> 00:28:05,200
れ な い け ど。 
キ ャ リ ア 系 意 味 の 人 た ち の 喋 り 方 だ 

510
00:28:05,200 --> 00:28:06,600
ね。 
ベ ー ス が あ そ こ っ て の あ る。 

511
00:28:06,600 --> 00:28:11,600
か も し れ な い よ ね。 
な ん か あ れ か ら。 

512
00:28:12,480 --> 00:28:15,200
う ん。 
う ん、 だ か ら そ う だ な。 

513
00:28:15,600 --> 00:28:18,600
そ こ ま で。 
別 に 全 世 界 の 作 ら れ て い る 映 画 作 家 

514
00:28:18,600 --> 00:28:23,200
の 中 で も の す ご く 好 き か と 言 わ れ る 
と、 ち ょ っ と そ こ は わ か ん な い か。 

515
00:28:23,360 --> 00:28:26,880
え、 も の す ご く 好 き で 言 う と さ、 誰 か 
思 え る か も。 

516
00:28:27,040 --> 00:28:32,560
そ こ で 結 構 わ か り そ う な 気 が す る。 
い や こ れ は で も さ、 ま た 今 長 さ ん の ス

517
00:28:32,560 --> 00:28:36,000
イ ッ チ 入 っ ち ゃ う か も し れ な い け ど、
や っ ぱ 弱 気 ム ト リ ア か な。 

518
00:28:36,040 --> 00:28:37,280
あ。 
じ ゃ あ ど う じ ゃ な い ね。 

519
00:28:37,280 --> 00:28:38,800
う ん。 
本 当 に。 

520
00:28:38,800 --> 00:28:40,400
そ れ は ど う じ ゃ な い わ。 
と か。 

521
00:28:41,800 --> 00:28:45,680
な ん か ね、 で も ね、 そ こ ち ょ っ と コ ン 
プ レ ッ ク ス も あ る ん で す よ、 若 干 い や

522
00:28:45,960 --> 00:28:52,000
だ か ら、 ヨ ア キ ム ト リ ア と か。 
う ん う ん、 な ん だ ろ う。 

523
00:28:52,000 --> 00:28:55,120
例 え ば、 じ ゃ あ わ か り や。 
す ご く わ か り や す く 言 う と、 ソ フ ィ ア

524
00:28:55,120 --> 00:28:59,600
コ ッ ポ ラ と か、 そ う い う 人 た ち の 名 前
を 挙 げ る と し た ら で す よ あ、 も う そ の

525
00:28:59,600 --> 00:29:04,760
時 点 で は い は い は い、 も う 文 化 資 本 権
ね み た い な ゾ ー ン に く ぐ ら れ ち ゃ う 

526
00:29:04,760 --> 00:29:07,160
わ け じ ゃ な い で す か。 
は い は い は い、 も う わ か り ま し た、 も 

527
00:29:07,160 --> 00:29:12,000
う そ の、 す ご く。 
豊 か な 文 化 資 本 を 受 け て 育 っ て き た 

528
00:29:12,000 --> 00:29:15,680
方 々 が 作 り 上 げ る あ の 感 じ ね。 
み た い な。 

529
00:29:15,680 --> 00:29:17,600
タ ッ チ が す で に い い 感 じ の 人 た ち。 
み た い な。 

530
00:29:17,600 --> 00:29:18,640
ね。 
う ん と か 取 り。 

531
00:29:18,640 --> 00:29:19,720
始 め た ら い い じ ゃ ん。 
み た い。 

532
00:29:19,720 --> 00:29:24,080
な こ う う ん、 1種 の、 な ん て い う ん だ ろ
う。 

533
00:29:24,080 --> 00:29:27,680
ま あ、 だ か ら 本 当 に そ う い う う ん、 な 
ん な ん て い う ん だ ろ う な。 

534
00:29:27,760 --> 00:29:32,120
ま あ、 社 会 的 な 強 者 み た い な は。 
い は い は。 

535
00:29:32,120 --> 00:29:35,280
い と こ ろ か ら 出 て く る。 
う ん。 

536
00:29:35,840 --> 00:29:36,720
レ ガ ダ ン ス。 
み た い な。 

537
00:29:36,880 --> 00:29:38,960
み た い な 感 じ は あ る じ ゃ な い で す。 
か、 ま あ、 あ る よ。 

538
00:29:38,960 --> 00:29:45,120
あ る あ る そ れ。 
は そ れ な ん だ な っ て い う の を 自 分 が 

539
00:29:45,440 --> 00:29:48,640
な ん か 出 し ち ゃ う 感 じ。 
う ん に 対 し て の コ ン プ レ ッ ク ス は す 

540
00:29:48,640 --> 00:29:51,360
ご く あ る か ら。 
あ あ、 自 分 が 言 う こ と で な ん か 文 脈 が

541
00:29:51,360 --> 00:29:53,120
生 ま れ ち ゃ う の が 嫌 だ っ て こ と だ よ 
ね。 

542
00:29:53,280 --> 00:29:55,120
な ん か こ。 
う、 う ん。 

543
00:29:55,600 --> 00:29:59,200
あ あ、 で も そ れ は。 
で も 素 直 な 共 感 と し て は そ こ が あ る 

544
00:29:59,200 --> 00:30:01,360
わ け で し ょ う。 
そ の 2人 と か は 普 通 に 好。 

545
00:30:01,360 --> 00:30:03,920
き な わ け じ ゃ ん。 
そ う で す ね。 

546
00:30:04,520 --> 00:30:04,960
う ん。 
う ん。 

547
00:30:04,960 --> 00:30:07,600
で も そ れ っ て な ん か リ ア ル だ よ ね。 
逆 に 言 う と リ ア ル だ よ ね。 

548
00:30:07,680 --> 00:30:11,760
う ん、 ま あ ち ゃ ん と。 
え、 待 っ て も う ち ょ っ と で も ち ゃ ん と

549
00:30:11,760 --> 00:30:14,680
答 え る と、 や っ ぱ り キ ア ロ ス タ ミ ー は
す ご く 尊 敬 し て ま す よ。 

550
00:30:14,680 --> 00:30:17,920
う ん う ん、 す ご く 好 き。 
キ ア ロ ス タ ミ ー と か、 ま あ、 ピ シ ャ ッ 

551
00:30:17,920 --> 00:30:22,960
ポ ン と か、 あ あ い う、 そ の ま あ 2人 は ち
ょ っ と そ の、 厳 密 に 見 れ ば 全 然 作 風 は

552
00:30:22,960 --> 00:30:29,520
違 う け ど、 な ん か や っ ぱ り そ の 現 実 と
さ れ る も の と、 う ん う ん、 フ ィ ク シ ョ 

553
00:30:29,520 --> 00:30:34,400
ン と さ れ る も の と い う か、 ま あ 本 来 非
現 実 と さ れ る も の の。 

554
00:30:34,840 --> 00:30:43,680
淡 い に つ い て の 関 心 そ こ に 宿 る も の 
が 一 体 こ う 僕 ら 人 間 と い う も の の、 な

555
00:30:43,680 --> 00:30:48,960
ん か こ う、 頭 の 中 で ど の よ う に 処 理 さ
れ て て こ う、 そ れ が ど の よ う に。 

556
00:30:49,480 --> 00:30:55,360
う ん な ん だ ろ う。 
そ の 言 葉 で は 説 明 が で き な い。 

557
00:30:55,360 --> 00:31:00,520
そ の、 な ん か、 夢 と か 記 憶 み た い な も 
の と か、 ま あ 特 に ア ッ プ シ ョ ッ プ は そ

558
00:31:00,520 --> 00:31:03,120
う い う 傾 向 は 強 い ん で す け ど、 や っ ぱ
そ れ を。 

559
00:31:04,160 --> 00:31:09,560
え っ と、 そ れ が な ん か こ う、 世 界 に と 
っ て ど の よ う な も の で あ る の か っ て 

560
00:31:09,560 --> 00:31:12,960
い う の を、 一 応 な ん と か 映 像 で 突 き 詰
め て い き た い み た い な。 

561
00:31:13,840 --> 00:31:18,320
な ん か そ の や っ ぱ 淡 い に あ る も の を。
う ん。 

562
00:31:19,040 --> 00:31:21,080
ま あ、 す ご く 矛 盾 し て る 状 態 な わ け じ
ゃ な い で す か。 

563
00:31:21,080 --> 00:31:23,120
ど っ ち と も 言 い 切 れ な い か ら。 
う ん。 

564
00:31:23,120 --> 00:31:29,520
な ん か そ の 矛 盾 み た い な も の を 描 き 
た い と い う 姿 勢 み た い な の は、 も の す

565
00:31:29,520 --> 00:31:33,120
ご く 共 感 す る し。 
う ん、 な ん か そ れ を、 う ん。 

566
00:31:33,480 --> 00:31:38,480
か な り 卓 越 し た 表 現 手 法 で 達 成 で き 
て る。 

567
00:31:38,480 --> 00:31:42,640
う ん、 作 家 だ な っ て い う イ メ ー ジ は あ
る か ら。 

568
00:31:42,800 --> 00:31:45,840
そ れ さ っ き の さ あ、 な ん か 映 像 し た 
り。 

569
00:31:45,840 --> 00:31:49,920
ヨ ア キ ム ト リ ア と ソ フ ィ ア コ ッ ポ ラ 
の 2人 の 名 前 あ げ た。 

570
00:31:50,440 --> 00:31:53,600
な ん か 直 感 的 な 理 由 と そ こ は ま た 違 
う よ ね。 

571
00:31:53,600 --> 00:31:54,960
も う 全 然 違 う。 
全 然 違 う ね。 

572
00:31:54,960 --> 00:31:56,200
う ん、 だ っ て。 
今 ち ゃ ん と 考 え た？ 

573
00:31:56,200 --> 00:31:59,200
上、 ち ゃ ん と 考 え た。 
う ん、 ち ゃ ん と 考 え な い と、 ち ゃ ん と 

574
00:31:59,200 --> 00:32:02,880
考 え な い と。 
っ て い う か、 そ れ に 直 感 的 に わ っ て、 

575
00:32:02,880 --> 00:32:05,920
ま あ。 
共 振 し ち ゃ う 人 達 っ て い う の は、 や っ

576
00:32:05,920 --> 00:32:10,800
ぱ り 夜 明 け の 取 り 合 う そ う。 
で も 俺 も ソ フ ィ ア コ ッ パ ラ 好。 

577
00:32:10,960 --> 00:32:16,360
き よ う ん う ん、 ま あ だ か ら な ん か ス コ
セ ッ シ か ら の 話 で 言 う と、 ま あ な ん か

578
00:32:16,360 --> 00:32:20,760
全 体 の 印 象、 そ の 監 督 本 人 の 佇 ま い も
含 め た な ん か こ う、 ト ー ン っ て あ る じ

579
00:32:20,760 --> 00:32:22,640
ゃ な い で す か。 
あ る あ る な ん か、 そ の ト ー ン み た い な

580
00:32:22,640 --> 00:32:27,320
こ と か ら、 今 パ ッ と こ う、 も う な ん か 
直 感 で 答 え る と、 ま あ 相 性 好 き だ な み

581
00:32:27,320 --> 00:32:29,680
た い な 感 じ に な っ ち ゃ う 自 分 が い る 
ん で す。 

582
00:32:29,680 --> 00:32:32,040
え え、 そ れ は。 
で も ね、 や っ ぱ り あ の フ ァ。 

583
00:32:32,040 --> 00:32:37,000
フ ァ ッ シ ョ ン の 服 と か と 一 緒 服 見 て、
あ あ、 も う こ の こ の な ん か、 シ ル エ ッ 

584
00:32:37,000 --> 00:32:41,880
ト こ の 質 感 で 別 に す ご く 細 か い。 
あ あ、 こ の 編 み 方 し て る ん だ と か そ う

585
00:32:41,880 --> 00:32:44,800
い う こ と で 買 う わ け じ ゃ な い け ど、 買
う も の っ て い く ら で も あ る わ け じ ゃ 

586
00:32:44,800 --> 00:32:47,400
な い で す か。 
な ん か そ れ に 近 い。 

587
00:32:47,400 --> 00:32:52,800
も ち ろ ん 一 作 品 ず つ 見 て、 そ れ が な ぜ
好 き か っ て い う の は 当 然 言 え る わ け 

588
00:32:52,800 --> 00:32:59,520
で す け ど、 な ん か そ う い う も の、 も っ 
と も う 包 括 し た 状 態 う ん で。 

589
00:33:01,160 --> 00:33:02,880
好 き だ な。 
っ て 思 え る。 

590
00:33:03,480 --> 00:33:06,000
私 は そ う い う 話 が 好 き で す よ。 
う ん。 

591
00:33:06,080 --> 00:33:07,880
で も。 
手 触 り で 選 ん じ ゃ っ て る。 

592
00:33:07,880 --> 00:33:10,360
っ て い う ね。 
ま あ、 手 触 り で 選 ぶ ん だ っ た ら、 そ う 

593
00:33:10,360 --> 00:33:13,440
い う 人 た ち、 う ん。 
で、 も う ち ょ っ と な ん か も う 一 貫 し 

594
00:33:13,440 --> 00:33:17,560
て。 
う ん、 初 期 作 か ら 最 新 作 ま で、 も う 常 

595
00:33:17,560 --> 00:33:21,640
に こ の 人 は こ の テ ー マ に 挑 ん で る な 
み た い な の が、 も の す ご く こ う、 ク リ 

596
00:33:21,640 --> 00:33:25,680
ア に 明 快 に 語 れ る よ う な。 
そ の ま あ、 作 家 性 の 軸 み た い な も の 

597
00:33:25,680 --> 00:33:29,600
が、 こ う 異 常 に 芯 が 太 く あ る 人 と か っ
て。 

598
00:33:30,600 --> 00:33:34,200
そ の 一 作 品 ず つ に、 こ れ が 好 き か ど う
か と か っ て い う よ り は、 は い、 も う そ 

599
00:33:34,200 --> 00:33:39,960
の 作 家 と し て、 こ の 人 に 対 し て す ご く
リ ス ペ ク ト を 添 え る と か、 影 響 を 受 け

600
00:33:39,960 --> 00:33:44,240
て い る と 言 え る わ け じ ゃ な い で す か。
な ん か そ の、 そ の 考 え 方 で 言 え ば、 今 

601
00:33:44,240 --> 00:33:47,760
あ げ た キ ア ル サ ミ と か ピ シ ャ ポ ン と 
か っ て い う の は、 か な り 目 指 す と こ ろ

602
00:33:47,760 --> 00:33:53,680
に い る な っ て い う の を 感 じ る か ら。 
ま あ、 僕 も そ う で は あ り た い ん で す 

603
00:33:53,680 --> 00:33:55,640
が。 
で も ソ フ ィ ア コ ッ プ ラ な ん て め っ ち 

604
00:33:55,640 --> 00:33:58,320
ゃ 一 貫 し て る じ ゃ ん。 
要 は 自 分 の 置 か れ て る。 

605
00:33:58,560 --> 00:33:59,920
ま あ 本 当 に。 
ま あ。 

606
00:34:00,280 --> 00:34:03,840
え え、 オ ブ ラ ー ト に 包 ま ず 言 え ば、 ブ 
ル ジ ョ ア ナ。 

607
00:34:04,720 --> 00:34:09,280
え え。 
人 た ち が 抱 え る 孤 独 心 の か ら 空 虚 さ、

608
00:34:09,360 --> 00:34:11,360
虚 無 み た い な も の を ず っ と 描 い て る 
わ け じ ゃ ん。 

609
00:34:11,360 --> 00:34:12,280
う ん、 う ん な ん。 
か。 

610
00:34:12,280 --> 00:34:17,600
別 に 生 活 的、 環 境 的 に は そ ん な に 追 い
詰 め ら れ て も な い ん だ け れ ど も、 空 虚

611
00:34:17,600 --> 00:34:20,800
で あ る と か っ て い う。 
で、 そ れ は も う 歴 史 的 の 人 物 に 当 て は

612
00:34:20,800 --> 00:34:24,760
め て 言 え ば マ リ ア ン ト ワ デ ッ ド で あ 
り、 あ る い は エ ル ビ ス の パ ー。 

613
00:34:24,840 --> 00:34:28,400
パ ー ト ナ ー で あ り み た い な こ と で、 プ
レ シ ア で あ り っ て い う こ と で 書 い て 

614
00:34:28,400 --> 00:34:31,639
き た わ け じ ゃ ん。 
だ か ら、 そ こ の 嘘 の な さ、 め っ ち ゃ あ 

615
00:34:31,639 --> 00:34:34,080
る よ ね。 
だ っ て 自 分 の 主 人 に 対 し て も 嘘 つ い 

616
00:34:34,080 --> 00:34:37,600
て な い し、 誰 も そ の ソ フ ィ ア コ プ ラ に
対 し て ケ ン ロ ー チ み た い な 映 画 を 作 

617
00:34:37,600 --> 00:34:43,120
っ て く る と は 思 っ て も な い し、 本 人 も
そ こ に は え っ と、 な ん か こ う、 変 な 野 

618
00:34:43,120 --> 00:34:45,280
心。 
え っ と、 下 心 で 持 っ て 手 を 出 す こ と は

619
00:34:45,280 --> 00:34:48,199
し な い じ ゃ ん。 
絶 対 自 分 の リ ア リ テ ィ か ら 離 れ な い。

620
00:34:48,199 --> 00:34:51,199
あ と は も う ダ メ な お 父 さ ん っ て い う 
ダ メ っ て い う か、 破 天 荒。 

621
00:34:51,199 --> 00:34:51,960
で。 
ち ょ。 

622
00:34:51,960 --> 00:34:55,000
っ と あ の お 父 さ ん と し て は ど う か っ 
て い う。 

623
00:34:55,000 --> 00:34:59,440
お 父 さ ん を 描 く み た い な の と か も、 だ
い た い そ の 二 つ の テ ー マ じ ゃ な い。 

624
00:34:59,440 --> 00:35:02,640
う ん、 サ ム ウ ェ ア と。 
え っ と、 オ ン ザ ロ ッ ク は そ の お 父 さ ん

625
00:35:03,200 --> 00:35:03,880
側 だ し。 
う ん。 

626
00:35:03,880 --> 00:35:10,920
あ と 歴 史 の 偉 人 系 は 結 構 そ の ブ ル ジ 
ョ ワ の 虚 無 で、 な ん か そ う い う、 な ん 

627
00:35:10,920 --> 00:35:17,880
か こ う、 誰 に で も ど ん な に ブ ル ジ ョ ワ
で あ ろ う が、 あ の リ ア リ テ ィ っ て い う

628
00:35:17,880 --> 00:35:21,440
も の は、 リ ア リ テ ィ ラ イ ン は 誰 に で も
あ っ て、 や っ ぱ そ こ に 忠 実 な 作 家 っ 

629
00:35:21,440 --> 00:35:24,840
て、 自 分 は す ご く。 
信 頼 で き る な と 思 う と い う か、 嘘 は つ

630
00:35:24,840 --> 00:35:26,720
い て な い ん だ な と い う か。 
う ん う ん。 

631
00:35:26,720 --> 00:35:30,400
で ブ ル ジ ョ ア で あ る こ と 自 体 を 否 定 
す る と か、 批 判 す る 人 っ て い う の も い

632
00:35:30,400 --> 00:35:33,360
る と 思 う け ど、 ま あ そ れ は そ れ で ま た
ち ょ っ と 別 の 話 じ ゃ ん。 

633
00:35:33,400 --> 00:35:38,360
う ん、 だ か ら 結 構 こ う。 
え、 こ の 人 に と っ て こ れ は さ す が に リ

634
00:35:38,360 --> 00:35:41,640
ア リ テ ィ な く な い？ 
っ て い う テ ー マ を や っ た 時 の 映 画 っ 

635
00:35:41,640 --> 00:35:44,400
て、 ち ょ っ と 上 滑 り に な る 印 象 う ん、 
な ん か。 

636
00:35:44,640 --> 00:35:45,520
わ か り ま す。 
ね。 

637
00:35:45,520 --> 00:35:47,440
知 ら な い こ と を や っ て る の か な っ て 
い う。 

638
00:35:47,440 --> 00:35:48,240
感 じ も。 
ち ょ っ と し。 

639
00:35:48,240 --> 00:35:50,720
た だ っ て、 ル カ ガ ナ ニ ー ノ だ っ て ね。 
ね。 

640
00:35:50,720 --> 00:35:56,080
映 画 自 体 は 割 と そ う い う ブ ル ジ ョ ワ 
の 話 が や っ ぱ り 多 い け ど、 そ う い う 時

641
00:35:56,080 --> 00:35:57,960
っ て め っ ち ゃ 切 れ 味 あ る じ ゃ ん。 
そ う で す ね。 

642
00:35:58,080 --> 00:36:02,880
ね。 
な ん か 仕 事 の シ ー ン と か な い？ 

643
00:36:03,840 --> 00:36:07,600
う ん、 出 勤 と か な い の か な。 
こ の 人 た ち。 

644
00:36:07,600 --> 00:36:11,120
な ん か そ の。 
ま あ。 

645
00:36:12,240 --> 00:36:14,000
僕 は ブ ル ジ ョ ア で は な い ん で す け ど 
ね。 

646
00:36:14,040 --> 00:36:15,280
あ の。 
ま あ、 ね で は。 

647
00:36:15,280 --> 00:36:18,040
な い ん だ け ど。 
ま あ で も ね、 そ れ は ま あ な ん て。 

648
00:36:18,040 --> 00:36:19,800
言 う ん だ ろ う。 
ま あ な ん か 自 分 で 言 う こ と じ ゃ な い。

649
00:36:19,800 --> 00:36:21,840
ま あ そ の、 な ん か こ う、 文 化 資 本 み た 
い な。 

650
00:36:21,840 --> 00:36:24,960
そ う そ う そ う、 文 化 に 対 し て の 嫌 悪 感
っ て い う の は 世 の 中 に あ る わ け じ ゃ 

651
00:36:24,960 --> 00:36:25,680
な い で す か。 
あ る あ。 

652
00:36:25,920 --> 00:36:27,240
る、 あ る の か な。 
や っ ぱ り。 

653
00:36:27,240 --> 00:36:28,960
い や、 結 構 あ る と。 
は 思 う な。 

654
00:36:29,040 --> 00:36:31,520
こ の 話 を、 あ の た ま。 
に 感 じ ま す け ど ね。 

655
00:36:31,600 --> 00:36:33,800
福。 
山 し ゆ き か ら し て も、 や ば め ち ゃ く ち

656
00:36:33,800 --> 00:36:38,080
ゃ 面 白 い と 思 う ん だ け ど。 
あ、 つ ま り や っ ぱ 日 本 っ て 特 に。 

657
00:36:39,000 --> 00:36:42,240
文 化 資 本 の 話 を 当 事 者 た ち は 絶 対 に 
し な い じ ゃ ん。 

658
00:36:42,400 --> 00:36:45,800
や っ ぱ り そ れ 自 体 が す ご く ア ン タ ッ 
チ ャ ブ ル な テ ー マ に な っ て る 気 が し 

659
00:36:45,800 --> 00:36:49,240
て て。 
う ん、 こ れ で も さ、 映 画 の 話 す る 時 に 

660
00:36:49,240 --> 00:36:55,560
絶 対 あ の 避 け て は 通 れ な い 話 だ と 思 
い ま す ね、 あ の 映 画 に お け る 文 化 資 本

661
00:36:55,560 --> 00:36:56,080
っ て。 
で。 

662
00:36:56,240 --> 00:36:56,720
ま あ。 
な ん か。 

663
00:36:56,880 --> 00:37:00,120
文 化 資 本 が あ る か ら い い ん だ、 な い か
ら ダ メ な ん だ み た い な 話 を し よ う と 

664
00:37:00,120 --> 00:37:03,560
す る か ら、 す ご く 暗 い。 
な ん て い う か、 そ の 話 を す る こ と 自 体

665
00:37:03,560 --> 00:37:07,040
が 多 分 化 し ち ゃ う ん だ け ど、 そ う い う
こ と で も な い 気 が し て て。 

666
00:37:07,680 --> 00:37:11,000
ま あ、 だ か ら ね。 
う ん、 ど っ ち か っ て い う と 大 事 な の 

667
00:37:11,000 --> 00:37:13,600
は。 
ま あ さ っ き も あ っ た よ う に、 そ の 自 分

668
00:37:13,600 --> 00:37:18,440
の。 
う ん、 生 活 の 延 長 線 上 に う ん ち ゃ ん と

669
00:37:18,440 --> 00:37:22,120
あ る、 そ の 自 分 が 知 っ て る も の を 描 い
て る か ど う か み た い な。 

670
00:37:22,120 --> 00:37:24,960
う ん。 
ま あ、 そ の 実 感 を 持 っ た り と か、 切 実 

671
00:37:24,960 --> 00:37:30,320
さ が あ っ た り と か す る か ど う か っ て 
い う の が、 結 局 す ご く 大 事 で す よ ね。 

672
00:37:30,320 --> 00:37:31,280
い。 
や 本 当 ね。 

673
00:37:31,280 --> 00:37:34,160
め っ ち ゃ そ れ 思 う だ。 
か ら そ れ を。 

674
00:37:34,640 --> 00:37:42,320
う ん。 
し て い く 中 で、 ち ゃ ん と 一 貫 し た、 あ 

675
00:37:42,320 --> 00:37:47,200
あ、 こ の 人 に し か 描 け な い も の は こ れ
な ん だ と 一 つ の セ ン テ ン ス で 言 え る 

676
00:37:47,200 --> 00:37:52,000
よ う な も の っ て い う の を。 
う ん う ん、 な ん か 自 分 に と っ て は 何 な

677
00:37:52,000 --> 00:37:58,720
ん だ ろ う な っ て い う の を 最 近 模 索 し 
続 け て ま す よ ね。 

678
00:37:58,880 --> 00:38:04,400
あ あ、 も う そ れ に 悩 ん じ ゃ っ て、 今 ね、
ち ょ っ と 話 変 わ る ん で す け ど。 

679
00:38:04,400 --> 00:38:07,920
う ん、 ま あ。 
新 作 の ね、 本 作 っ て。 

680
00:38:07,920 --> 00:38:15,120
ま あ こ の 話、 ま た、 う ん、 ま あ 別 に ま た
の 機 会 に し ま す け ど、 そ れ と は 別 に、 

681
00:38:15,120 --> 00:38:20,520
さ ら に 先 に、 ま あ 今 ま で 作 っ た 写 真 作
品 を 全 部 ち ょ っ と 見 返 さ な き ゃ い け 

682
00:38:20,520 --> 00:38:22,920
な い 仕 事 が 仕 事 っ て い う か、 対 策 が あ
る ん で す う。 

683
00:38:22,920 --> 00:38:23,760
ん？ 
前 も 言 っ て た も ん ね。 

684
00:38:23,760 --> 00:38:23,960
う。 
ん？ 

685
00:38:24,080 --> 00:38:32,880
そ う で っ て い う 時 に、 や っ ぱ パ ッ と 見
の 表 面 的 な 取 ら れ て る も の っ て、 か な

686
00:38:32,880 --> 00:38:35,440
り や っ ぱ 散 っ て る わ け で す よ ね。 
は い は い。 

687
00:38:36,240 --> 00:38:43,680
散 文 的 っ て い う か の 中 で、 そ れ ら を。 
P を 取 っ て る 対 象 に 統 一 性 が な い。 

688
00:38:43,760 --> 00:38:45,200
統 一 感 が な い っ て こ と？ 
う ん。 

689
00:38:45,200 --> 00:38:52,160
う ん。 
だ か ら、 言 葉 で こ の 人 は こ う い う も の

690
00:38:52,160 --> 00:38:57,440
を 取 っ て き た ん だ っ て い う の を ま と 
め る の は す ご く 難 し い っ て い う の を 

691
00:38:57,440 --> 00:39:01,640
自 分 自 身 で も 感 じ て い る と。 
ま あ た だ、 も ち ろ ん、 こ れ っ て 長 い キ 

692
00:39:01,640 --> 00:39:04,960
ャ リ ア の 中 で 捜 索 を 続 け て い っ た 先 
に。 

693
00:39:05,800 --> 00:39:12,640
誰 か が あ る 時 に、 そ の 外 的 に 外 か ら の
言 葉 を 付 与 し て も ら う こ と で、 あ、 こ 

694
00:39:12,640 --> 00:39:16,440
の 人 は こ う い う 作 家 な ん だ っ て。 
そ こ で 初 め て 輪 郭 が 見 え て く る み た 

695
00:39:16,440 --> 00:39:18,680
い な こ と は 往 々 に し て。 
あ る ん で。 

696
00:39:19,120 --> 00:39:23,480
ま あ、 必 ず し も 自 分 で す べ て を 言 語 化
し な く ち ゃ い け な い と は 思 っ て は い 

697
00:39:23,480 --> 00:39:26,240
な い ん で す け ど。 
う ん、 ま あ、 た だ、 あ ま り に 膨 大 な 量 が

698
00:39:26,240 --> 00:39:27,440
あ り す ぎ て。 
う ん う ん。 

699
00:39:27,440 --> 00:39:33,240
15 6年 の 作 品 を ま と め る っ て な る と、
じ ゃ あ 自 分 は 何 を も っ て こ の 作 品 を 

700
00:39:33,240 --> 00:39:35,120
選 ん で い る の か。 
う ん。 

701
00:39:36,400 --> 00:39:39,520
何 を も っ て こ こ に 配 置 す る の か み た 
い な こ と。 

702
00:39:39,880 --> 00:39:42,520
本 の レイ ア ウ ト に し て も、 展 覧 会 の レイ
ア ウ ト に し て も。 

703
00:39:42,520 --> 00:39:52,200
う ん、 な ん か そ う い う の を 考 え て い く
と、 う ん、 な ん か ね、 何 や っ て ん だ ろ う

704
00:39:52,200 --> 00:39:55,880
っ て。 
俺 は 一 体 何 を や っ て る ん だ ろ う っ て 

705
00:39:55,880 --> 00:39:56,720
い う。 
う ん。 

706
00:39:57,200 --> 00:40:00,880
こ と に な る わ け で す よ。 
こ れ、 め っ ち ゃ。 

707
00:40:01,080 --> 00:40:04,480
ち ょ っ と こ れ、 め っ ち ゃ い い 話。 
だ か ら、 こ の ま ま ち ょ っ と こ れ 前 編 

708
00:40:04,480 --> 00:40:06,040
が。 
そ の 技、 分 け て も い い い。 

709
00:40:06,880 --> 00:40:07,520
や。 
こ れ ね。 

710
00:40:07,640 --> 00:40:09,280
い や。 
分 け た 方 が い い と 思。 

711
00:40:09,280 --> 00:40:11,360
う、 今、 何 分 い く？ 
今 40分。 

712
00:40:11,360 --> 00:40:12,720
だ け ど あ、 40。 
分 そ う そ う ね。 

713
00:40:12,720 --> 00:40:17,920
こ の こ う い う ち ょ っ と さ、 分 け た 方 が
あ の、 い い と 思 う ん で。 

714
00:40:17,920 --> 00:40:20,320
分 け て い い で す か？ 
確 か に こ れ 40分 か。 

715
00:40:20,640 --> 00:40:22,240
そ う 4時間 か の コ ー ス。 
で す ね。 

716
00:40:22,240 --> 00:40:24,720
そ う、 今 4時間 に 入 ろ う と し て た ん で。 
今 日 ね、 危 ね え。 

717
00:40:24,720 --> 00:40:27,440
今 日 の 予 定 が 総 崩 れ す る ん で す。 
そ う す る と。 

718
00:40:28,600 --> 00:40:31,440
一 周 分 の み み た い な 話 に な る ん で。 
ち ょ っ と じ ゃ あ 1回？ 

719
00:40:31,440 --> 00:40:32,240
そ う し ま し ょ う。 
は い。 

720
00:40:32,640 --> 00:40:34,400
じ ゃ あ。 
あ り が と う ご ざ い ま し た。 

721
00:40:34,400 --> 00:40:35,040
ど う も。