Hmm. Und die Liebe?
Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem
Podcast über Bier und Braukunst. Genau, euer Lieblingspodcast ist
wieder am Start. Brautag, der Podcast über Bier
und Braukunst und. Und wir starten natürlich wie
immer mit einem Zitat. Ich bin heute ein bisschen
nervös, aber wir lassen das jetzt einfach so drin.
Erfolg entsteht dort, wo Vorbereitung auf Gelegenheit
trifft, das ist ein Zitat von Bobby ANSA, ein US
amerikanischer Rennfahrer und ich würde sagen, das passt
wunderbar zu unserem heutigen Gast auf jeden Fall.
Und damit erstmal Hallo und herzlich Willkommen zu einer
neuen Ausgabe. Bierexperten im Rampenlicht wird
mal wieder Zeit, dass wir hier einen Bierexperten reinholen und
wird auch vor allen Dingen Zeit, dass wir diesen Bierexperten
hier reinholen. Unser Gast ist jemand, der lange
nicht im Rampenlicht stand, ist vielleicht auch gar nicht so
richtig, wollte aber sich jetzt auch mittlerweile wirklich nicht
mehr wehren kann. Denn er ist jetzt wirklich in
der Hobby Szene schon seit Jahren dabei, hat Eindruck
hinterlassen, hat Biere hinterlassen und auch verteilt
und Feedback eingeholt. Vor allen Dingen, die wirklich
richtig gut waren. Wir hatten auch schon einige
hier, er ist Patreon bei uns und ja einfach ein einfach ein
cooler Typ, wir freuen uns auf jeden Fall.
Dass er heute da ist, lassen wir die Katze schon mal aus dem
Sack. Der Christian Tille ist da.
Flo, Wir haben es ja immer schon mal gesagt, wenn wir ein paar
Biere von ihm hatten, dann ist Tilleabend und heute ist
wirklich tilleabend Leute, er ist da, er hat Biere geschickt
und wir werden auch ein paar davon natürlich trinken und
warum ist er heute dabei, Leute, wenn ihr das nicht mitgekriegt
habt, dann. Müsst ihr langsam wach werden,
was die Hobby Brauer Szene angeht, denn der Christian hat
mit seinem Cold IPA den Wettbewerb bei Meissel gewonnen
und wir haben gedacht, wir müssen ihn hier reinholen.
Er hat dann auch schon gesagt, er hat die ein oder andere
Einladung bei anderen Podcasts oder so bekommen, haben wir
gesagt jetzt wir sind die ersten, Wir müssen schnell sein.
Und dann haben wir uns geangelt und der Christian ist da.
Bevor ich ihn aber reinlasse, bevor er dazu kommen darf und
natürlich hier über alles mögliche plaudern darf, was wir
ihn auch gleich fragen, lasse ich meinen allseits geschätzten
Podcast Buddy den floh rein, floh, wie geht's dir, schönen
guten Abend, ich glaube im Glas hast du noch nichts, ich habe
noch nichts gesehen. Ja, schönen guten Abend Paul,
schönen guten Abend an alle Zuhörer da draußen, wo immer ihr
gerade seid und euch diese Folge reinzieht und.
Sind auf jeden Fall eine coole Folge.
Ich bin mega gut gelaunt, die Folge ist überfällig.
Die Folge wurde von unserer Community an der ein oder
anderen Stelle immer mal wieder so gestichelt, sage ich mal in
Pauls und meine Richtung gefordert und das letzte Mal wir
haben es glaube ich in einer der letzten Leute Pausen schon mal
diskutiert, war definitiv im Februar als wir den leicht
Matrose eingebraut haben bei Berlow in Berlin, wo das auch
mal wieder so viel lade doch mal den Christian ein und da hatten
wir so. Lässig geantwortet wer es genau
war, weiß ich gar nicht mehr. Der Christian gewinnt einfach
dieses Jahr einen der großen Wettbewerbe und dann ist er bei
uns am Start, von daher, wir mussten gar nicht lange warten
und Paul, ich würde sagen, ich habe nichts im Glas, ich habe es
bei dir gesehen, du hast nichts im Glas, von daher machen wir
gar nicht lange rum, wir lassen den Christian direkt rein
Christian, schön, dass du da bist.
Schön, dass du dich dazu bereit erklärt hast und den den
Bierigen Abend mit uns zu verbringen, steht schon einiges
auf dem Tisch. Kühl selbstverständlich.
Da freuen wir uns drauf, die jetzt mit dir gemeinsam zu
verkosten, natürlich die auch die eine oder andere Frage zu
stellen, nicht nur zu deinem Code IPA, sondern natürlich, wie
man das von uns kennt, auch zu seinem Werdegang als Hobby
Brauer, was dich letztendlich dahin gebracht hat, Hobby Brauer
technisch, wo du heute bist und für alle.
Die vielleicht das erste Mal beim Brauttag Podcast reinhören,
weil das wäre die einzige Möglichkeit, dass sie von dir
noch nichts gehört haben. Stell dich doch für die mal
bitte vor, wer du bist, wo du herkommst, kurz und knapp und
wie lange du auch schon hoppelbrauer bist.
Ja, schönen guten Abend. Es freut mich riesig, bei euch
zu sein. Mein Name ist Christian Tiller,
ich komme aus Coswig Anhalt, das ist eine kleine Stadt zwischen
Dessau und Lutherstadt Wittenberg und ich bin
Zersparnismechaniker beruflich. Und Hobby Power seit 13 2018.
Okay das ist ziemlich präzise, also so genau wüsste ich es
jetzt nicht mehr, du Flo. Nee, nee, so genau wüsste ich es
tatsächlich nicht mehr. Ich weiß, wann mein erster Sud
war, aber die Reise ging natürlich schon ein bisschen
weiter vorher los. Wie war das bei dir, Christian,
das Datum ist das der erste Sud oder wo du auf den Bestellknopf
gedrückt hast. Das war tatsächlich der erste
Sud. Ja, wo es richtig losging, wo es
richtig ernst wurde, ja. Sehr cool, aber dazu später
mehr, würde ich. Sagen auf jeden Fall.
Jetzt brauchen wir auf jeden Fall was zu trinken oder Leute.
Auf jeden Fall. Falls das erlaubt.
Was wir aufmachen. Dann fangen wir doch so an.
Der Christian hat uns nämlich auch ein Kommerz.
Nee, er hat uns auch 2 kommerzielle Biere geschickt,
weil die natürlich irgendwie in die Storylining passen.
Das eine habe ich gerade in die Kamera gehoben, für die, die
zuschauen, und zwar der Lutherporter.
Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken.
Zitat Ach Martin Luther, absolut richtig würde ich sagen, ich
glaube ich braune brauen echt echt mal noch so spezielle
Mikrofone für die Gläser, dass man das einschenken besser hört,
das ist bei Markus Raupach beim Biertorg Grüße gehen raus, immer
ganz toll umgesetzt finde ich zumindest.
Das macht dann als Zuhörer direkt Lust da mit zu verkosten.
Auf jeden Fall. Aber ich muss dir jetzt auch mal
die Gelegenheit nutzen, so ein dunkles Bier hier im Glas ist
dieses Glas zu zeigen, was uns auch zugeschickt wurde.
Eingelasert Brautag von Sud zu Sud Leidenschaft wissen dir
jeweils ein Häkchen dran und bei mir steht Paul und bei dir steht
natürlich sehr wahrscheinlich floh da drunter, richtig cool.
Genau, Grüße gehen raus an den Florian Köhler, der uns das.
Zugeschickt hat, wie viele andere Dinge auch.
Ich lieb's einfach Flo, ohne dass wir das abgesprochen
hatten, wusste ich, dass du auf jeden Fall weißt, von wem das
kam. Und ja, genau Grüße.
Geht mal das Namensfitter an der Stelle, das merkt man sich
natürlich dann noch mal ein. Noch leichter natürlich ja, also
vielen Dank, vielen Dank, genau so, jetzt haben wir das Bier im
Glas, also hoffe ich oder ihr auch ne.
Wir haben das im Glas, also bei mir hat das ganze Halt so ein
rot. Also ein Braun mit einem roten
Stich und der Schaum. Ich weiß nicht wie es bei euch
war, da war die ersten paar Sekündchen voluminös, ist dann
doch aber jetzt relativ schnell auf eine kleineren kleineren
Schaum zusammengefallen, aber wenn ich eure beiden Gläser
angucke muss ich sagen das liegt wohl an Floß.
Glas Hygiene, das wird wohl an meinem Glas liegen, von daher
streichen wir das aus dem Protokoll.
Könnte sein, weil ich habe hier so einen cremigen Cappuccino
Schaum auf dem Bier. Richtig richtig schön.
Aber ist auch wieder ein schönes Beispiel, was man bei einem Bier
in Anführungszeichen bei einer einfachen Verkostung alles
falsch machen kann. Zum Beispiel ein Glas, wo
vielleicht mal jemand mit den Händen reingelangt hat beim von
A nach B transportieren kann natürlich das mit unserem
schönen geliebten Schaum machen, ja.
Ja, du übst noch, Flo. Das wird, das wird besser,
genau, aber was riechen wir auf jeden Fall?
Ne süße Note, ne. Süßlich, bisschen rote Beere,
bisschen Karamell. Bisschen Karamell.
Oder auch ja. Aber jetzt für einen Porter
nicht so unglaublich ausdrucksstark.
Ne eher subtil, alles so ein bisschen, wobei die Süße schon
so ein bisschen überwiegt. Also es könnte auch ja gut komm,
wir gehen mal rein, Prost cheers Leute.
Und wo ist erinnert vom Geruch her, so ein bisschen an den
Lausitzer Porter, den wir hatten in der Folge deutscher Porter
diese Staffel Hauptfolge verkostet und auch im Geschmack
erinnert es mich daran. Der Geschmack ist wie der Geruch
ohne Ecken und Kanten, relativ leise und spektakulär, mit
ähnlichen Eindrücken wie im Geruch.
Einfach einfach gut trinkbar. Also erinnert mich auch wirklich
sehr stark daran. Flo definitiv.
Ja. Gut Christian, das kannst du ja
noch, das kannst du ja. Die Katze aus dem Sack lassen.
Warum trinken wir gerade dieses Bier und was hat es mit dem Bier
auf sich? Ja, das Bier ist quasi
ausschlaggebend, warum ich mich erstens mehr mit Bier
beschäftigt habe und zweitens, was viel wichtiger ist,
überhaupt zum Hobby Brauen gekommen bin.
Aber den Punkt 2 denke ich mal, werde ich später noch erklären,
haben wir noch einen Programmpunkt.
Aber. Sehr gut, sehr gut, guter
Cliffhanger. Ja, aber das Bier, das habe ich
sehr oft früher getrunken, an der Marina an Coswig, eine
kleine Gastronomie bei uns im Ort, und da war man wirklich mal
froh, dass man mal andere Biere auf der Getränkekarte findet,
außer Pilz außer Weizen und irgendwas alkoholfreies.
Deswegen war das einfach mal bestellt und für mich für gut
befunden damals als. Normaler Biernoop, der einfach
keinen Plan hat vom Biertrinken und einfach nur Pilz kennen und
ein bisschen Weizen. Ja, glauben, das ist halt mal
was erfrischend anderes, auch wenn es jetzt natürlich aus
heutiger Sicht für uns 3 als erfahrene Biertrinker, als
erfahrene Hobby Brauer jetzt einem nicht mehr vom Hocker
reißt, so würde ich es mal sagen, aber es ist ein gutes
Bier ist rund, wenn man auch auf die Zutatenliste blickt, das ist
vielleicht noch erwähnenswert. Da steht neben Wassergersten
Malzhopfen auch in Wertzuckersirup drauf.
Und deswegen steht da nämlich auch auf der Vorderseite Bier.
Mischgetränk würde ich mal behaupten.
Oh, sehr gut aufgepasst. Ja, stimmt, da oben in der Ecke,
ja. Ja.
Definitiv ja. Richtig gut zum Bierstacheln das
Bier, das hat auch richtig schönes Cassoma dann gehabt,
glaube ich. Das glaube ich, das kann man
sich vorstellen. Hast du das dann auch gleich in
der Anfangszeit mal gestachelt oder ist es eher?
Reinfahren. Bierstacheln.
Kam ich auch erst irgendwann im Laufe der hobbybrauer Laufbahn
dazu, weil das war auch komplett neu für mich.
Bierstacheln was ist das? Und dann einfach mal einen
Bierstachel bestellt, gekauft und dann einfach mal ausprobiert
mit verschiedenen Bieren und das war 1 der Biere wo man einen
richtig tollen Effekt hatte durch den Zucker der noch drin
ist. Und falls es Hobbybrauer gibt,
Zuhörer. Ich habe da mal was vorbereitet.
Die damit nichts anfangen können.
Das war jetzt unvorbereitet, aber zum Glück kenne ich mich in
meinem Braukeller aus, eine Bierstachel also gehen wir jetzt
nicht ins letzte Detail drauf ein, aber ist letztendlich gibt
es aus unterschiedlichsten Quellen zu beziehen, in dem Fall
ist das quasi ein Utensil mit einer größeren Spitze, die eine
Hopfendolde darstellt, die man dann.
Auf ein paar 100 Grad erhitzt und dann in ein Bier, in der
Regel mit einer gewissen Restsüße eintaucht.
Weil wenn ein Bier viel restzucker, viel Restsüße zu
bieten hat, dann kann eben durch diese heiße Stachel noch mal
bezüglich maillard Produkten ordentlich was ins Bier
gezaubert werden und man hat in der Regel einen einen
aufwachsenden wärmeren Schaum. Das Bier sollte kalt bleiben.
Oder kaum die Temperatur ändern, wenn man es richtig macht und
eben so frische Maillardprodukte karamellisiert.
Verbrannter Zucker so ein bisschen in dieses Bier mit
reinbringen, um das Ganze noch mal ein bisschen interessanter
und spannender zu machen. Der Zauberstab des
Bierliebhabers floh und ich wäre dafür, dass wir aus dem Part, wo
du das gerade so schön zeigst und erklärst, mir auf jeden Fall
einen kleinen Real machen. Vielleicht, vielleicht geht er
ja viral. Auch in anderen Bubbles.
Ja, das sah sehr spannend aus. Ich muss mich jetzt echt
zusammenreißen okay wir lassen, wir lassen das so stehen und
starten und haben ja mit dem Bier jetzt anscheinend schon
einen wirklich sehr guten Einstieg gefunden, denn am
Anfang soll es natürlich erst mal darum gehen.
Christian, Wie hat es angefangen, wo bist du gestartet
beim ersten eigenen Bier im Glas, Wir haben ja schon gehört,
es ist ein paar Jahre her, du kannst dich aber genau aufs
Datum auch genau dran erinnern. Erinnern und nehmen wir uns doch
mal mit. Also es hat angefangen mit oder
oder andersrum, was war der Schlüsselmoment, dass du gesagt
hast, war es das Bier tatsächlich oder war es
irgendwas anderes, wo du gesagt hast, nee, ich muss jetzt mal
hier gucken, irgendwie interessiert mich das,
vielleicht brauche ich demnächst selber mal ein Bierchen oder war
es dieser typische Schlüsselmoment, du hast ein
Bier getrunken, du hast gesagt, Ach, das kann Bier auch.
Also es war tatsächlich das Bier.
Nicht, weil mir das jetzt so gut geschmeckt hat.
Sondern irgendwann gab es das nicht mehr, weil irgendeinen
Lieferengpass war. Und dann habe ich mir gesagt,
Mensch, ein Bier kann man doch bestimmt auch irgendwie selber
brauen, und das war dann der Startschuss, wenn man nach und
nach Infos gesammelt hat, sich Bücher bestellt hat und sich
einfach schlau gemacht hat, wie kann ich das anstellen, dass man
selber zu Hause irgendwie Bier braut?
Sehr cool also, aber das Bier hatte ich, hatte ich, es war
einfach quasi das anders schmeckende Bier als das Pils
oder was du sonst so kanntest, weil du jetzt auch gesagt hast,
nicht das war jetzt kein so ein krasser aha Moment, was den
Geschmack so an sich angeht, sondern es war einfach auf
einmal nicht mehr da, aber es war so das Bier was du abseits
von den normalen Bierchen, die du so in der Gastronomie
getrunken hast, kriegen konntest.
Genau so ist das richtig. Okay cool.
Und dann? Hast du gesagt, jetzt fängst du
an und wie? Wie ging es so los bei dir, also
hast du dann erstmal bist du erstmal ins Forum abgetaucht wie
viele oder hast du erstmal die ersten Bücher bestellt und hast
dann hast dich dann da reingefuchst, weil da kommen wir
natürlich später auch noch dazu. Du bist ja auch jemand, der
wirklich immer guckt, wo kann ich noch mehr Infos herziehen,
wo kann ich noch ein bisschen tiefer eintauchen in irgendeine
Thematik. Stelle ich mir bei dir, ohne dir
jetzt zu nahe treten zu wollen, am Anfang gar nicht so leicht
vor, dass du dann gesagt hast und jetzt fange ich einfach mal
an. Genau dieses tief reingraben,
das war damals überhaupt noch gar nicht so.
Da habe ich einfach nur mal gegoogelt, was gibt es so für
Bücher und dann einfach 1 bestellt.
Welches das war, weiß ich gar nicht mehr hundertprozentig, auf
jeden Fall war es kein besonders gutes, der erste Sud war alles
andere als gut. Vom Ablaufjahr war das alles
ganz okay, aber das Ergebnis war wirklich schlecht.
Okay die meisten sagen ja, der erste Sud oder das erste Bier
war eigentlich ganz gut. Bei mir war es auch so, die
ersten 2 Biere mal mindestens waren wirklich unterirdisch,
sodass ich ja auch erst mal wieder aufgegeben habe.
Also ich kann da mitfühlen, auf jeden Fall weißt du noch was es
war, was hast du da gemacht? Das war eine.
Eine Pilzmischung, die ich bestellt hatte.
Das war ein richtiges Komplettset von Gastro Brennecke
damals mit Einkocher mit Gäreimer und alles sowas und da
war das mit dabei konnte man natürlich wählen, was möchte man
für ein Braut Set dabei haben, was möchte man als erstes brauen
und natürlich jeder nimmt erstmal Pilz, das ist irgendwie
ein Standard, ist ja einfach zu brauen ist ja nichts weiter
dabei, pilz kann jeder, das macht man.
Aber gut, das ist ja auch das, was du kanntest, überwiegend,
oder was die meisten dann überwiegend kennen und denken
okay dann mache ich jetzt halt mal einen Pilz und aber hat sich
dein, also Pilz ist immer noch ein Stil, den du, den du so gern
trinkst oder hat sich das krass verändert in den letzten Hobby
Brauer Jahren, als du dann so in das Thema Bier eingestiegen
bist? Also ich trinke grundsätzlich.
Fast alle Stile sehr gerne. Nur wenn ich jetzt einfach
wählen müsste, was ich jetzt am liebsten nach dem Feierabend
trinken würde, einfach ein schönes Lager, dann bin ich sehr
glücklich. Muss kein Pilz sein, auch ein
helles oder was anderes schönes Fränkisches und schon bin ich
happy. Ja, cool.
Ja, sind wir auch Flo ne es darf es darf aber was anderes sein,
aber am Ende kommt man ja ganz oft aufs Lager zurück, in
welcher Form auch immer, ja. Fühle ich auch, wenn ich das im
Podcast vielleicht nicht so preisgebe und vielleicht viel
überrascht sind, aber bei mir ist das so.
Ja, also ich, weil ich trinke auch sehr gerne auch einfach ein
völlig unkompliziertes, gut gemachtes Helles, beispielsweise
zum Feierabend, das ist absolut so.
Ja gut, jetzt hast Du gesagt, ein Pilz war ist eine
pilzmischung, du hast genau noch das Datum gewusst und dass der
Ablauf ganz gut war, aber natürlich.
Das kann ich mir auch. Es hätte mich auch überrascht,
wenn es bei dir anders gewesen wäre und um da die Brücke zu zu
schlagen zu euch beiden. Bei mir war das auch so mein
erstes Pale Ale, das kam. Da kam auch mehr aus der Flasche
raus als im Glas landete und aus heutiger Sicht, wenn ich mir die
Bilder angucke war das ziemlich durchoxidiert und hat mir damals
auch noch nicht so gut geschmeckt.
Heute weiß ich warum, von daher ist das glaube ich ganz normal.
Wie wie ging es dann weiter? Gerade wenn jetzt der erste Sud
nicht so ein Volltreffer war und du dich auch gar nicht mehr an
die erste Literatur beispielsweise erinnern kannst?
Wie ging es dann bei dir so weiter?
Hat es trotzdem Spaß gemacht und du bist gleich dran geblieben?
Wie hat sich das bei dir so an den Anfängen entwickelt, kam das
Sud nach Sud, bist du gleich dann erst gleich versucht er
tiefer einzutauchen. Natürlich, aber anfangs erst mal
enttäuscht damit das erste Bier einem einfach nicht geschmeckt
hat. Aber wer mich kennt, der weiß ja
auch, dass ich dann nicht einfach so aufgebe, sondern halt
gucke, was kann ich jetzt verbessern, was lief denn
verkehrt und so kam es dann einfach dazu, dass ich dann noch
weiter mich beschäftigt habe, was es für schöne Bücher gibt
und da bin ich dann auf das Buch von Ferdinand Claudaga gestoßen.
Das hatte die. Erste Bewertung und das habe ich
mir dann bestellt. Durchgelesen, das hat man ja
wirklich an einem Tag durchgelesen, weil das so
einfach geschrieben ist. Als ob dir das ein guter Kumpel
erklärt, der neben dir steht und mit den Erkenntnissen, die man
dort hat, lief der zweite Sud dann schon besser und das Bier
war trinkbar für die damaligen Verhältnisse heutzutage würde
man natürlich auch sagen, Nein, das kann eigentlich weg, aber es
wurde, es wurde auf jeden Fall besser und so bin ich dann auch
dran geblieben. Okay cool und der zweite Sud,
was war das? Dann, das weiß ich leider alles
nicht mehr. Der Dritte war ein Bockbier, das
weiß ich, der ist aber leider gescheitert, weil ich habe
anfangs noch auf dem Hof gebraut und es war Winter und da die
Schüttung ja deutlich mehr Malz ist als ein Pilz.
Hat er einfach dann gestreikt? Es war draußen kalt und man hat
Eingemeischt und beim Hochheizen irgendwann kam dann quasi der
Notausschalter bei dem Einkocher und ging gar nichts mehr und das
war dann der Brautag war sehr ärgerlich, weil ich habe damals
meinen Kumpel eingeladen, dass er sich das mal mit anschaut,
man ist ja stolz drauf, man braut Bier, komm mal mit rum,
schau dir das an wie das geht und genau dann wenn Publikum bei
ist dauert es nicht lang zack nichts geht mehr, da war ich
auch ein bisschen angepisst. Ja, okay kann ich verstehen, ich
glaube, das fühlen auch viele Zuhörer bei dem einen oder
anderen Suit, vor allem wenn man einige auf dem Buckel hat, dass
mal auch sowas dabei war. Mir ist gerade in dem Moment
eingefallen, weil du das gerade auch im Prinzip angeschnitten
hast. Das war bei mir auch so, gerade
in den Anfängen, da habe ich halt im Prinzip noch mehr den
ganzen Tag über Bier geredet, wie ich das nach über 10 Jahren
immer noch mache, das heißt, alle Kumpels, auch wenn die
überhaupt nichts mit. Bier wirklich am Hut hatten, die
habe ich halt zugeschwallt bei jeder Gelegenheit, die sich
ergeben hat, dass ich jetzt Bier braue und der eine oder andere
war dann doch irgendwie interessiert und hat gesagt, da
kann er mal vorbeikommen und dabei sein.
Das habe ich dann auch immer gerne gemacht und habe die dann
auch versucht einzubinden und ganz viele haben dann halt
festgestellt, dass das damals 10 Stunden gedauert hat, von Anfang
bis Ende. Dass man nach den 10 Stunden
auch das ein oder andere Bier getrunken hat, dass die letzten
23 Stunden dadurch sehr anstrengend werden, dass man
dann keine Lust hat, mehr aufzuräumen, da gab es den einen
oder anderen, der wirklich nur einmal da war, so ein One Hit
Wonder und dann nicht mehr gekommen ist.
Ja, aber das nur so am Rande. Und weißt du, wenn du dich jetzt
nicht an den zweiten Sud erinnern kannst, was das war,
weißt du wieviel sudde du circa über die Jahre?
Gebraut hast, hast du das alles dokumentiert, bist du da
ziemlich im Detail unterwegs? Ja, jetzt bin ich bei Sud 76
okay ja. Das ist ja nicht schlecht, ich.
Ich weiß ehrlich gesagt, weil ich die letzten Jahre so wenig
gebraut habe, gar nicht, wo ich ungefähr liege, aber ich weiß
auf jeden Fall, dass ich irgendwann mal die 200 geknackt
habe, vor vielen Jahren, aber da ist nicht mehr viel dazu
gekommen, aber das ist ein anderes Thema und?
Das hast du gesagt, das Buch vom vom Ferdi hat so ein bisschen
dann bei dir gerade in der Anfangszeit war das auf jeden
Fall die richtige Entscheidung, weil es einfach verdaulich
geschrieben war. Hast du noch auf andere
Community Themen vielleicht auch zurückgegriffen?
Paul hat vorhin das Forum in den Ring geworfen, hat es bei dir
auch gerade in der Anfangszeit eine Rolle gespielt, das ganze
Thema reinzukommen, hier und da vielleicht auch über den
Tellerrand zu gucken, was es sonst noch alles in der Hobby
Brauer Bubble. Zu erleben gibt.
Worum habe ich sehr viel gelesen, ja, aber selber kaum
aktiv. Da war die Facebook Gruppe dann
doch mehr, wo ich aktiver war auf Fragen gestellt habe und
auch Fragen beantwortet habe, später dann wo man ein bisschen
mehr Erfahrung hatte. Okay und du hast jetzt ja doch
einige hobbybrauer, Jahre auch schon hinter dir, wenn du so
rückblickst egal ob Bücher, egal ob Forum, Facebook, Wettbewerbe
wie jetzt bei Meisel oder. Was ist für dich so das
Wichtigste an der Hobby Brauer Community oder vielleicht auch
anders gefragt? Was macht für dich die Hobby
Brauer Community aus, was sind für dich da die wichtigsten
Elemente? Also was man immer wieder merkt
ist einfach wie locker alle drauf sind und wie herzlich auch
alle sind. Wenn man irgendwie eine Frage
hat, sei es nach dem Rezept oder wie machst du das?
Ich habe in der Gruppe gesehen, du hast da ein Bild gepostet,
was ist denn das für ein Anschluss oder was ist das für
ein Schlauch oder was auch immer.
Man bekommt immer sofort eine vernünftige Antwort und da ist
keiner irgendwie grantig, der eine doofe Antwort gibt, wenn
man den anschreibt oder sonst irgendwie was.
Es wird einfach alle Infos geteilt und das finde ich
einfach super. Ja, absolut kann man glaube ich
nur unterstreichen, wenn man die Leute, glaube ich richtig
anspricht, gibt es ja ganz viele da draußen und das bewundere ich
immer wieder, die sich nicht zu schade sind, auch vom xten Hobby
Brauer. Die gleiche oder ähnliche Frage
nach vielen Jahren einfach noch mal zu beantworten, um den
Leuten gerade am Anfang oder in den Anfangsjahren, ich meine, es
dauert ja auch, bis man sich mal wirklich durch gegraben hat, da
aufs Pferd zu helfen, das ist auf jeden Fall cool und macht
macht, macht die Community aus. Und noch eine Frage, wo wir
dann, ihr seid schon ungeduldig, ich sehe es euch an, zum
nächsten Bier kommen. Die Hobby Brauer, das Hobby
Brauer Hobby ist jetzt sehr vielseitig da, das haben wir ja
im Podcast über die Jahre, die es im Brauttag Podcast gibt,
denke ich schon ziemlich im Detail beleuchtet.
Der ein oder andere Braut einfach gerne und auch auf seine
eigene Art. Der nächste ganz klar in der
Runde. Das ist natürlich in dem Fall
der Paul, der ist halt total Equipment, gierig und wird am
liebsten jede neue Brauanlage, die es da draußen gibt, dann
auch mal selbst in den Händen haben und testen.
Der nächste steht halt auf Hefe und Bakterien, das wäre dann
eher ich und da gibt es noch zig andere Sachen wie wie ist es bei
dir, so hast du vielleicht Hobby im Hobby für dich gefunden, gibt
es gewisse spezielle Dinge? Die du übers Hobby brauen dann
kennengelernt hast und für dich so ein kleines Hobby im Hobby
geworden sind. Das ist bei mir eigentlich nicht
so der Fall. Ich bin so von jedem, ein
bisschen, würde ich sagen, also mit Hefe züchten, Hefe
aufpäppeln, das mache ich Chemie, Kram mit
Wasseraufbereitung, BH messen und alles sowas, das mache ich,
aber es ist jetzt nicht so, dass ich sage, das ist jetzt mein
Hobby im Hobby, also eher. Dann vielleicht so, wie ich dich
auch kennengelernt habe oder wie wir dich kennengelernt haben.
Eher jedes Stellschräubchen, egal wie kompliziert es ist, zum
Beispiel Wasseraufbereitung mitten den Prozessversuchen zu
integrieren, dass im Prinzip das Endprodukt besser wird, das ist
dann wahrscheinlich eher dein dein Anspruch passt.
Auf jeden Fall finde ich es wunderbar, weil er gerade sagt,
Chemie und so was, auch wenn ich hinter ihm sehe, wie der Größe
nach die Erlenmayerkolben aufgereiht sind.
Da geht mir ja das Herz auf. Das stimmt, das ist mir vorhin
auch gleich. Aufgefallen.
Das hat mir auch gut gefallen, ja.
Ja, Paul, da kennst du auch den Beutel, der daneben hängt.
Das ist Birklibräu, oder? Ja, ja, genau.
Perfekt. Dann Grüße gehen raus.
Die Schweiz auch immer dabei. Herrlich.
Heute haben wir kein Bier aus der Schweiz am Start, aber das
stimmt in einer der nächsten Folgen mal wieder.
Von daher genau schenken wir uns das gute Stück ein, das nächste
Bier, nochmal ein kommerzielles, immer noch keins vom Christian,
dieses Mal wollen wir das Bauhaus Bier verkosten und Paul,
während wir das ganze einschenken, habe ich gehört,
dass ein. Guter Kollege vom Christian uns
da eine Sprachnachricht dazu geschickt.
Hat, und das ist vom Fabian, Ich mache das einfach mal an und
hört mal rein. Hallo, ja, es ist ziemlich cool,
dass ihr das Bauhaus Bier bei euch im Podcast verkostet.
Gerne erzähle ich dazu einige Sachen, das Bauhaus in Dessau.
Ist quasi die Ikone der Moderne, die weltweit die Ideen liefert
für moderne Architektur zum Beispiel.
Wir feiern im Jahr 2025 26100 Jahre Bauhaus Dessau,
ursprünglich wurde das Bauhaus. 1919 in Weimar gegründet, zog
aber 20 1919 2526 dann nach Dessau und am Anfang für dieses
Bier stand die Überlegung, wie waren Biere eigentlich damals,
als die Bauhäusler hier in Dessau in den Kneipen saßen und
Bier getrunken haben, und das war natürlich ein.
Helles Lagerbier, das war damals super modern und beliebt.
Dessau selbst war eine große Bierkultur Stadt in
Mitteldeutschland, das ist im Grunde so die die Basisidee
gewesen, Bier von damals heute wieder erlebbar zu machen und
gleichzeitig steht das Bauhaus Jubiläum unter dem Motto 100
Jahre Bauhaus Dessau an die Substanz und.
Und Idee ist es, bekannte Materialien und Substanzen heute
neu zu interpretieren und damit etwas Neues zu schaffen, also
einen Brückenschlag durchzuführen vom damals zum
heute. Und auch das habe ich versucht,
ins Bier zu übertragen, in dem die Basis ein Bier wie vor 100
Jahren ist. Durch izare 1924 er Malz von
Weihermann und dem Hallertauer Mittel früh als.
Basishopfen und das zu übertragen ins heute, in die
Craft Beer Welt von heute, als ein Hobbylager zusätzlich mit
Citra und Wacato als Whirlpool und Dry Hopping, beides sind
Nachkommen vom Hallertauer Mittelfrüh, und so soll die
Internationalisierung des Bauhauses repräsentiert werden,
in dem Bier und. Dann gibt es noch 2 weitere
Basismalze, und zwar einmal das Barke Malz von Weiermann.
Das wurde 1996 zum Brauen freigegeben und das ist
zufälligerweise genau das Jahr, in dem auch das Bauhaus und
seine Stätten Weltkulturerbe wurden und das dritte Malz ist
ein regionales Pilsener Malz, um die Verbundenheit des Bauhauses
hier in der Region auch widerzuspiegeln.
Und so bildet das Bier im Grunde einen Brückenschlag von den
Bieren aus den 20er Jahren 1920er Jahre zu den heutigen
Craft Beeren. Wahnsinn.
Da steckt richtig viel drin, ne? Also das ich habe jetzt auch
direkt als ich es eingeschenkt hatte dran gerochen, habe erst
mal gedacht Hopfig ne also und er hat es ja jetzt auch
beschrieben, richtig richtig cool.
Christian wie woher also, wie kennt ihr euch oder wie ist das
zustande gekommen? Fabian ist quasi eine von
unserer regionalen Braugruppe, die uns, wir haben uns halt
kennengelernt und wir sind quasi 4 aktive Leute und er ist auch
sehr experimentell unterwegs, sagen wir es mal so, er probiert
vieles aus, er macht vieles, er schiebt auch ordentlich an und.
Und er hat halt einfach die Idee gehabt, dieses Bauhaus Bier zu
brauen. Hat es dann an das Bauhaus
herangetragen und dann an die Brauerei in Dessau, und die
haben sich dann zusammengeschlossen und fabians
Rezept eingebraut, und das haben sie jetzt zum zweiten Mal schon
eingebraut, weil die erste Charge ausverkauft war.
Sehr cool. Und Fabian ist in der
hobbybrauer Community auf jeden Fall denke ich oder auch als
Artemis Brewing. Ich hoffe ich habe richtig
ausgesprochen. Genau bekannt sieht man auch das
Logo schön auf der Flasche raus auch noch mal Grüße an Fabian
und Danke für den Einspieler, sehr cool, Bier ist auf jeden
Fall spannend, ich finde auch die Idee gut, wie er das erklärt
hat, auch mit den Hopfen, mit der Hopfenwahl, mit den
Nachkommen wakatu sitra, dass die zumindest Elternteil
technisch von der Mittel früh abhängen und wenn man so rein
riecht neben den ganzen fruchtigen Aroma hat es auch
echt eine. Ziemliche intensive Witzigkeit
finde ich. Das Bier, was das auch relativ
komplex macht. Und wenn ich nur so rein rieche,
wäre ich rein auf Basis des Geruches wäre ich auch gar nicht
auf ein Hobbylager gekommen, weil es irgendwie unerwartet
viel zu bieten hat im Geruch, das sollte es nicht ein
Hobbylager kleinreden, aber in der Regel sind die ein bisschen
unterkomplex und ja, schönes rundes.
Auch schönes Feierabendbier wäre das für mich muss ich sagen,
nichts übertriebenes viel da kannst easy drinking machen, so
all day mäßig, aber kannst dich auch mit beschäftigen.
Definitiv. Also ich finde es auch.
Ich dachte auch erst, als ich das in der Nase hatte, dass es
vielleicht ein bisschen too Much sein könnte für ein Hobby Lager,
aber ich muss sagen, wenn man es dann trinkt auf der Zunge, hat
mal die ersten 23 Stücke getrunken, hat richtig richtig
schönes rundes Ding, man merkt, dass die Malze.
Ein bisschen mehr Charakter haben also.
Die sind ein bisschen, die sind ein bisschen kerniger und so
weiter, also dass ich sage ja, dass das Barke und so weiter was
er was er benutzt hat, finde ich cool, dass man das tatsächlich
irgendwie merkt, auch wenn man jetzt natürlich ein bisschen was
reininterpretieren kann, wenn man das gehört hat, aber finde
ich richtig cool und dann diese Hopfenkombination, die ist ja
jetzt auch nicht alltäglich, aber die finde ich auch sehr,
sehr schön, sehr, sehr gelungen, passt für mich zusammen und ist
definitiv nicht zu viel. Richtig schön gefällt mir.
Und was mir natürlich auch gefällt, ich bin ja in Weimar in
Thüringen groß geworden, hat er ja gerade gesagt, wo das Bauhaus
gegründet wurde. So, so schließt sich auch
manchmal ein Kreis, richtig cool, meine Seminarfacharbeit
damals habe ich über leinel Feininger geschrieben.
Auch einer der frühen wichtigen Künstler im Bauhaus, Grafiker,
Karikaturist. Richtig, richtig cool und umso
mehr hätte ich mich gefreut, als ich das Bier auch im Paket
gesehen habe. Christian, Richtig cool, macht
mir Freude und jetzt schmeckt es auch noch gut, richtig schön.
Was was, was willst du mehr? Ja, richtig cool.
Ja Leute, wieder ein Bier im Glas.
Das ist ja perfekt. Dann können wir flott weiter
machen und den Christian weiter löchern.
Ich habe es ja vorhin schon mal gesagt, eigentlich hätte sich
der Christian heute gar nicht vorstellen müssen, denn wir
haben schon einige Biere über die letzten 3 Staffeln von ihm
hier im Podcast verkostet und zwar nicht nur sein Vorgänger
Cold IPA Rezept. Da gehen wir später darauf ein,
wieviel davon noch in irgendeiner Art und Weise an
Erfahrung und an Rezeptur dann in seinen Sieger Cold IPA bei
Meisel Reingeflossen ist. Aber das hatten wir ja mal
verkostet und jeder, der sich in die Folge noch erinnert, ich
glaube, das war auch damals im Real zu sehen, da haben Paul und
ich ziemlich lautstark und in absolut positivem Maße über die
sehr, sehr intensiven, feinen Aromen da geäußert, also das
habe ich jetzt irgendwie noch in der Nase.
Da waren wir ziemlich geflasht. Würde ich mal, würde ich mal
behaupten, das war richtig cool, dann seine Holzversuche, egal ob
das Pale Ale mit spanischer Zeder das Amburanas dauert, was
ja auch durch die Community ging und auch zum Beispiel in
Bayreuth am Abend noch rumgereicht wurde, was ein sehr
sehr leckeres Bier ist. Und da sind wir im Podcast ja
auch schon drauf angegangen, gerade so Hölzer wie Amburaner
so einzusetzen, dass dann trinkbares Bier.
Rauskommt, das ist gar nicht so einfach sein Italiens sein Pils
hat man mal verkosteten Bock ein Albier also war schon einiges
dabei und einen Strich kann man drunter ziehen, der ein oder
andere Zuhörer hat vielleicht gedacht, wir bekommen vom
Christian irgendwie vielleicht irgendeine Gegenleistung, dass
wir immer seine Biere so positiv darstellen, aber spätestens
Maisel hat uns ja da die Maisel Jury sozusagen Recht gegeben.
Die Gegenleistung sind die Biere.
Genau die Gegenleistung sind die Biere.
Richtig, dass der Christian einfach da weiß, was er macht
und die Biere sehr gut sind und das von uns auch nicht
übertrieben war, sondern dass die durch die Bank, obwohl es
unterschiedlichste Stile waren, einfach immer sauber waren,
handwerklich gut gemacht und auch immer Stil typisch haben
die so ein bisschen den Nagel auf den Kopf getroffen, was halt
einfach ja. Beeindruckend ist, und jeder
Hobbybrauer weiß, wenn man unterschiedliche Bierstile
braut. Im ersten Moment denkt man, das
ist ja gar nicht so schwierig und da ist man häufig mal
enttäuscht, wenn man den ersten Versuch hinter sich hat, von
daher Christian die Frage, wie machst du das?
Nee, also Spaß beiseite, wie gehst du daran, wie machst du
das, wenn du dich einem neuen Projekt, einem neuen Stil
widmest? Ich meine, beim Code IPA war das
ja beispielsweise sicherlich auch so oder bei den Hölzern.
Wie gehst du daran, um am Ende des Tages da ein gutes
Endprodukt mit deinen Hobbybrauermitteln an den Start
zu bringen? Wenn wir jetzt gleich das
Beispiel Hölzer einfach nehmen wollen, da bin ich ja durch dich
drauf gekommen. Du hast ja ordentlich Werbung
für gemacht für Amburana hier, amburana da und dann hatte ich
die Möglichkeit, auch an die Hölzer zu kommen, weil ein
Braukollege der Robert hat in irgendeinen schwedischen Shop
was bestellt und hat gefragt ob ich auch was haben möchte.
Und da gab es zufällig diese Hölzer, und da habe ich gesagt,
Bestell einfach mal mit und dann weißt du sicherlich, noch habe
ich dich einfach angeschrieben. Ja, ich habe das und das Holz,
was kann ich damit machen, in welche Bierstile würde das
passen und dann eben auch Thema Dosierung habe ich dich ja auch
gefragt und das hat ja im großen und ganzen relativ gut gepasst.
Und so kam er auch unterm Strich und anständiges Bier raus denke
ich mal. Wenn du jetzt zum Beispiel Thema
alt nimmst. Klar, wen fragt man da?
Tommy Rolfs Bernd Unger, die haben Tipps und Tricks dafür,
für Wasserprofil, für Malze, für Schüttung, alles mögliche, und
das ist eigentlich immer mein üblicher Weg, meistens Google
erstmal schlau machen wir den Bierstil was kommt rein
normalerweise was nicht und dann natürlich auch noch Leute fragen
wo man weiß, die haben von diesem bierstil Ahnung, viele
Nutzen auch KI denke ich mal. Aber ich bin halt immer noch der
der einfach die Menschen direkt fragt.
Wo ich weiß, damit sie sich mit dem Bierstil auskennen,
Erfahrung haben. Und ich glaube, das ist, das ist
auch ein guter Ansatz, da muss man natürlich auch schon eine
Weile, muss man fairerweise sagen, in der hobbybrauer Szene
drin sein, damit wir überhaupt, damit man überhaupt weiß, wen
man da ansprechen kann, oder hast du da vielleicht einen Tipp
für Leute, die jetzt zuhören, die auch irgendeinen neuen
Bierstil brauen wollen, wie man da vorgehen kann, überhaupt
rauszubekommen, wer in der hobbybrauer Szene mit.
Mit welchem Bierstil vielleicht besonders in Verbindung gebracht
wird. Das bekommt man eigentlich nur
mit, wenn man viel liest in den Forum oder in der Facebook
Gruppe oder sonst wo, dass man halt weiß wer sich auf was
spezialisiert hat oder brautag Podcast hören, da kriegt man
auch ganz schön viel mit. Sehr gut.
Das geht natürlich runder. Wie IPA hätte ich was gesagt,
ja. Wunderbar.
Und es schlägt ja auch noch mal die Brücke zu dem, was du vorhin
zu der Hobby Brauer Community gesagt hast.
Im Prinzip lebst du das ja dann auch an der Stelle und ja,
gerade bei so Spezialzutaten, wo sich vielleicht auch noch nicht
so viele ausgetobt haben, wo es vielleicht auch noch gar nicht
so viele Infos in Büchern gibt, wo man einfach Learning by
doing, da kann man natürlich, wenn man die vermeintlichen
erfahrenen Schrägstrich Experten in der Community befragt,
sicherlich die eine oder andere Abkürzung glaube ich nehmen, um
das schneller. Zum zum Ziel, zum Ziel zu
kommen. Und wie ist das grundsätzlich
bei dir, wenn du an eine rezeptentwicklung rangehst?
Jetzt nehmen wir mal an, du hast dir einen neuen Bierstil
vorgenommen, du hast über recherchieren im Internet, in
der Community, im Forum, bei Facebook, in Braubüchern raus
bekommen, wer sich damit auskennt, hast von denen ein
paar Tipps bekommen, wie geht es dann bei dir weiter, auch
vielleicht den Hinblick? Auf einen Wettbewerb planst du
dann da mehrere Sude und planst da ein und machst Hefe
vergleiche oder versuchst du eher mit allen Infos eher ja an
der Idee so lange Rumzuschrauben, dass dann einmal
zu brauen und dann ist gut. Also mehrere Sude mache ich
eigentlich nie. Was jetzt mit dem Kult IPA war
natürlich reiner Zufall, dass ich so was schon mal vorher
gebraut habe. Sollte mir vielleicht zu denken
geben, dass man das vielleicht doch öfters machen sollte vor
Wettbewerben. Aber wie gehe ich ran?
Meistens greife ich mir einen Stil raus und bastle mir einfach
ein Rezept erstmal, wie ich mir das vorstelle und dann beginnt
halt die Recherche erstmal Google, was man da so findet,
dann bjcp liest man sich durch, wie wird es da beschrieben und
gefühlt passiert das dann täglich, dass ich irgendwie.
Irgendwas ändere, sei es an der Schüttung, da ein bisschen mehr
röstmalz, da ein bisschen weniger.
So geht es mir zum Beispiel gerade mit dem Black IPA, das
ist ja auch wieder ein Wettbewerb, wo ich also 2
Wettbewerber sind es ja dieses Jahr noch, und da passiert
gefühlt jeden Tag irgendwas, dass ich da 10 Gramm mehr oder
weniger röstmalz rein mache, die Zeit, wann ich das gebe, ja, und
irgendwann sage ich dann, jetzt reicht es, so braue ich das
jetzt ein, und dann hoffentlich wird es was oder eben auch
nicht. Perfekt für die, die das
vielleicht noch nicht mitbekommen haben.
Christian, kannst du vielleicht noch kurz sagen, bei wem dieses
Jahr Black IPA im Wettbewerb mit inkludiert ist und wann die
stattfinden circa. Also einmal von den Essener
Brauvereinen. Ich glaube, das war Mitte
September. Kann das sein?
Ungefähr, und ich glaube, Oktober, November war das dann
noch von der Brausportgruppe, die haben einen reinen Black
IPA. Bierstil Wettbewerb
ausgeschrieben. Ja, perfekt.
Und da ist dann dein Plan 1 zu brauen und bei beiden
mitzumachen. Oder brauchst du 2
unterschiedliche? Ich braue die gleichen und gebe
das dann halt ein bei beiden Wettbewerben die gleiche, ja.
Okay cool und. Ich übrigens auch, Christian.
Ja, ich glaube, da gibt es harte Konkurrenz.
Ich mache es mir wieder einfach, zumindest bei der
Brausportgruppe ist zumindest mein Plan da.
Auf der anderen Seite mitzumischen, weil ich gern
Black IPA trinke. Auf Essen habe ich eigentlich
auch einen Porter geplant gehabt, weil ich gar nicht auf
den Schirm hatte, damit Black IPA auch dafür zugelassen ist,
weil es ja doch komplett andere bierstile sind und hat mich ja
erst durch Paul drauf gestoßen, damit auch Black IPA dort
mischen und. Den Konkurrenten reingeholt.
Ja, selbst schuld. Aber das Witzige war wirklich
die Brausportgruppe, da bin ich ja auch Mitglied.
Wir hatten auch vor kurzem mal wieder ne Versammlung, ich hatte
auch n kurzen Vortrag zum Dry Hopping und da sind wir drauf
gekommen und. Ich habe es so im Nebensatz
angesprochen, als die kurz vorher gesagt hatten, Black IPA
habe ich gesagt, das bietet sich ja an, ich wollte eher 1 für
Essen machen und denen ging es ähnlich, Christian, die hatten
das auch nicht auf dem Schirm, sonst hätten die für ihren
Wettbewerb kein Black IPA genommen, sie hätten so
irgendwas anderes genommen, weil die gucken schon immer, dass es
was ist, was jetzt gerade nicht aktuell auch in diesem Zeitraum
auch noch auch abgefragt wird, aber ich glaube in Essen das
Black IPA, das hatten nicht ganz so viele auf dem Schirm.
Oder irgendwie ist es so ein bisschen vielleicht auch
untergegangen, warum auch immer, und deswegen gibt es nun 2.
Aber ich finde das gar nicht schlimm, den Einzigen, den das
eventuell stören könnte, ist der Carsten Helmholt Liebe Grüße
gehen raus, aber ansonsten schickt dem wenn ihr ein gutes
Black IPA habt, schickt dem Carsten übrigens Black IP as
nach Hause, der freut sich auf jeden Fall.
In Liter Flaschen am besten, wenn's geht.
Oh ja ne ne Liter Flaschen will ich auch nicht nehmen, obwohl
ich sie gern trinke. Bezüglichnahme bin ich 100%
Carstens Meinung, man sollte das wirklich, das hat man sich wie
beim Code IPA noch mal über. Über den Namen Gedanken machen,
Namen Gedanken machen, aber das, das lassen wir heute.
Ich habe noch eine kleine Frage, bevor der Paul Dich weiter
löchern darf, Christian weil wo du das gerade gesagt hast.
Wenn du dich mit so ein Rezept entwickelt für für einen
Wettbewerb wo es sehr wichtig ist, dass dass da halt ständig
was passiert und dann stolpert man noch über das oder macht
sich da noch mal Gedanken und dreht da noch mal ein bisschen
so am Schräubchen, das ist bei mir genauso.
Was mich nur interessieren würde.
Machst du dann irgendwann einen Freeze oder geht es am Brauttag
weiter, weil ich muss sagen, bei mir kann passieren, egal wie
lange ich an einem Rezept gesessen bin und egal wie oft
ich es geändert habe, bei mir kann auch sein, dass wäre im
Hopfen kochen noch mal eine Hopfengabe dazu kommt, die
zeitlich verschoben wird, die Menge verdoppelt wird, das kann
auch manchmal ein einfacher Grund sein, weil ich einfach
feststelle, ich habe mehr von dem Hopfen da, als ich gedacht
habe. Wie ist es bei dir?
Also wenn das Rezept irgendwann steht, dann lasse ich das auch
so. Also während dem Brauttag ändere
ich eigentlich nichts mehr, weil da habe ich dann einfach auch
viel zu viel, das muss, dass ich irgendwas dann vergesse oder zu
uns, Flo oder sonst irgendwas passiert.
Ja, am Brauttag habe ich da häufig so dieses Feeling, da bin
ich halt dann in meiner Brauerrolle und dann denke ich
einfach, dass es ein gewisser, ein gewisser Ausdruck von
Kreativität ist, wenn ich das spontan noch änder.
Ich, ich kenne das, auch wenn da noch so 10 Gramm Hopfen drin
sind, dann wandern die halt dann noch in Whirlpool mit dazu oder
so, ja. Genau das kann ja nicht schaden
in die. Richtung.
Na gut, das gilt ja noch 10 Gramm mehr am Whirlpool, das
macht ja jetzt nicht so viel aus, ist ja nicht wirklich eine
große Änderung. Ich meine, du machst ja jetzt
keine Angst und Schüttung keinen anderen Hopfen oder sonst was,
das hält sich ja alles noch in Grenzen.
Okay Christian so Thema Stellschräubchen im Brauprozess
gibt's da heute oder heutzutage nach deiner Erfahrung auch
welche, die du früher nicht so beachtet hast, wo du heute vor
allen Dingen drauf wert legst, wo du früher gar nicht drüber
nachgedacht hast oder sie vielleicht auch einfach links
liegen lassen hast? Früher habe ich zum Beispiel nie
auf den ph Wert geachtet und gerade bei dem Wasser, was ich
hier habe, da war ich dann. Immer viel, viel zu hoch.
Wenn ich zum Beispiel jetzt nicht mit Milchsäure arbeite und
nur helles Malz habe, bin ich bei einem PH von 5,7 bis 5,8,
was ja eigentlich viel zu hoch ist.
Deswegen finde ich doch schon eine sehr wichtige
Stellschraube, sei es beim Maischen oder auch später beim
Kochen, damit der PH Wert einfach stimmt.
Sehr gut Wasser auf unsere Mühlen.
PH Wert ist auch was was wir immer wieder hervorheben, was
man nicht oft genug erwähnen kann vom.
Meistens bis ins Glas, im Endeffekt und in dem Moment
trinkt der Flow gerade einen Schluck perfekt.
Das ist wirklich ein Wert, den sollte man einfach im Auge haben
und so ein paar grobe Daumenwerte zumindest vielleicht
im Kopf haben, dass man sich da so ein bisschen langhangeln kann
und je nach Bierstil das vielleicht auch noch mal anpasst
oder auch nicht, aber ich hatte es letztens auch wieder beim Dry
Hopping, spätestens auch ist der PH Wert auch wichtig, auch
entscheidend. Es ist einfach.
Ja, also ich glaube, das passt ganz gut, weil man hat ja vor
allen Dingen am Anfang, ich weiß nicht wie es dir geht,
Christian, wenn man sich dafür entscheidet, vielleicht doch mal
auf den ph wert zu gucken, dann hat man sich ja ganz oft am
Anfang so ein günstiges ph Meter von Amazon geholt mit so einem
gelben Deckel, ich weiß das noch wie das Ding aussah.
Also wenn das Refraktometer schon ein Schätzeisen ist, dann
ist das wahrscheinlich. Ich weiß auch nicht, da kannst
du wahrscheinlich auch Stück Holz reinhalten.
Dann eher Teststreifen. Nehmen ja dann eher Teststreifen
genau genau, definitiv deswegen. Ich weiß auf jeden Fall, du hast
glaube ich da auch was was Equipment angeht auch für sowas
schaust du dann schon was noch so geht ne also wo man
vielleicht. Vielleicht doch einen Euro
versenken muss aber dann dann noch mal das kleine Quäntchen
obendrauf kriegt vielleicht mehr Sicherheit, aber eben auch mehr
Prozessstabilität im Endeffekt. Ja, also Messtechnik,
Messtechnik ist mir schon sehr wichtig, das ist denke ich mir
einfach auch berufsbedingt. Als Ersparener muss man halt
sehr viel messen, auf ein Tausendstel Hundertstel genau.
Und das möchte ich dann halt beim Brauen auch möglichst
umsetzen. Deshalb habe ich mir gleich von
Anfang an das Apera PH 60 geholt, dieses kleine
Köfferchen, was dazu ist und alles Mögliche drin hat und das
ist sehr genau jetzt als Beispiel.
Mein Cold IPA wurde ja im Labor von Maisels untersucht mit dem
Ergebnis PH war 4,57 und das Apera hat das exakt auch
gemessen, also das scheint schon gar nicht mal so verkehrt zu
sein und. Und ist Preis leistungstechnisch
denke ich mal im Rahmen. Ja.
Wird wird auch aktuell immer ein bisschen teurer, aber ist immer
noch ist immer noch glaube ich machbar und für wenn man einmal
verstanden hat was der ph wert so über deine Bierqualität
aussagt, dann ist das glaube ich ein definitiv gut investiertes
Geld was? Man rein interessenshalber
Christian, weil du das gerade ins Spiel bringst dann.
Wie war das mit den anderen Messwerten?
Alkohol, Stammwürze? War es da auch mit deinen
Messmöglichkeiten nahe dran oder gab es da irgendwo größere
Abweichungen, wo du dich gewundert hattest und man
bekommt ja als Hobby Brauer nicht so häufig in seiner Hobby
Brauer Karriere die Gelegenheit das.
War großen und Ganzen war das schon Recht nah dran, nur die
errechnete Stammwürze Vermaisel es war halt höher als was ich
gemessen habe. Was aber denke ich mal natürlich
mit den Starter zusammenhängt, obwohl ich abdekadiere kippst du
ja trotzdem noch ein endvergorenes Bier rein und erst
dann messe ich halt dann die Stammwürze, die war natürlich
niedriger, aber errechnet habe ich Alkohol 6,5 mit Easy Dance
und im Auswertungsbogen, was ich glaube 6,75 oder irgendwie
sowas. Also das sind Abweichungen, die
sind für mich alle im Rahmen für unsere Messtechnik.
Kann ich, kann ich auch unterschreiben.
Also ich, ich hatte gar nicht mehr auf dem Schirm, dass es nen
Protokoll gibt zu dem Bier, also so n so n so n messprotokoll.
Ich hatte das auch bekommen und wir hatten ganz kurz geschrieben
Christian bei mir hat das auch wirklich gut gepasst.
Also vom PH Wert der n Tick zu hoch war.
Ich hab ihn dann aber so gelassen, bei mir war es 4,7.
Also für für mein Gefühl n Tick zu hoch, aber ich hab es dann so
gelassen, aber vor allen Dingen stammen wir zu n Alkohol.
Also ich hatte glaube ich auch 6,5% Alkohol angegeben und 6,5
noch was waren es also es war wirklich ziemlich gut.
Endverkehr gerade ähnlich wie bei dir beziehungsweise
Stammwürze ein bisschen ein bisschen höher.
Aber ja, also war für mich war für mich okay hat auch gut
gepasst. Das das heißt, das weiß ich
einfach nicht. Deswegen frage ich jetzt so
doof. Maisel misst quasi alle
eingereichten Biere, nur die Top Ten.
Und nur die Top ten Glaube. Ich die Top ten.
Genau. Okay.
Genau, ich hatte, ich hatte es auch nicht mehr auf dem Schirm,
lag aber auch daran, dass dass man ja auch nicht jedes Jahr
noch top ten landet und dann so einen Bogen zugeschickt kriegt.
Genau. Ja, genau, perfekt.
Paul ist aber auch noch eingebaut, dass du in der Top
ten warst. Vielen Dank, vielen Dank ich.
Weiß gar nicht, ob wir das schon erlebt.
Haben alles, alles gut, alles gut, aber da da gab es definitiv
bessere dieses Jahr und das muss man muss man auch anerkennen,
alles gut. Genau jetzt haben wir
Stellschrauben und jetzt haben wir so ein Paar.
Naja, Feinheiten sind es gar nicht, aber ich glaube schon,
wenn man so rein startet ins Hobby, dann fühlt sich das immer
so an so PH wert. Ja komm mach ich dann irgendwann
mal. Aber du probierst ja auch gern
aus und wir hatten der Flo hat es für ihn angerissen, wir
hatten von dir schon Biere, du hast gesagt Amburana dann musst
du natürlich den Flo anrufen weil den kannst du nachts um 3
wecken der weiß wieviel Amburana da rein muss und wann das Bier
runter muss davon und. Aber wie gehst du dann?
Irgendwann musst du ja dann sagen, OK ich, ich mach es jetzt
einfach, mach es, jetzt machst du es dann genauso wie wie wie
wie es jetzt zum Beispiel Flo bei Amborana sagt oder sagst du
dann ach ich teste das noch zwickelst du viel, machst du das
oder oder oder bist du eher Fraktion nee ich ich ich lass
die Finger vom vom Gärtank. Bis das Bier soweit fertig ist.
Wie gehst du an so was ran? Weil ich mache so auch wenn,
also ich recherchiere ja auch viel oder spreche mit dem Flo
oder mit anderen Hobbybrauen, wo ich weiß, die Wissen auf jeden
Fall, wie es geht, dann, aber trotzdem hält es mich halt
nicht, also es hält mich halt nicht, ich muss diesen
Zwickerhahn aufmachen zwischendurch und probieren,
weil ich dann denke okay so ein bisschen Kontrolle, so ein
bisschen Qualitätskontrolle kann, kann nicht schaden.
Ja, also das Wickeln finde ich auch schon sehr wichtig.
Ich habe zwar während der Gärung auch so eine Pille drin von
cacland, was ja die ganzen Daten überträgt, wie die Temperaturen
sind, alles sowas, aber die ist natürlich ungenau, gerade wenn
Hopfenharz und Hefe noch dran kleben.
Irgendwann stimmt der Wert einfach nicht mehr, bei mir
zumindest. Und da ist einfach unerlässlich,
wenn ich wissen will, wie weit ist mein Bier, dass ich dann auf
jeden Fall mal eine vernünftige Probe ziehe.
Und einfach mal durch den Easy Dance schicke und natürlich auch
bei dem Einsatz von anderen Zutaten bleiben wir zum Beispiel
Hölzer beim Amborana ist natürlich auch noch viel
wichtiger, dass man ja täglich einfach mal eine Probe nimmt,
dass man weiß, wie weit hat sich jetzt dieses amborana Aroma, in
dem Bier schon ausgebreitet und das war auch gut so, weil ich
weiß noch, der Flo hat gesagt, ja lasst circa 7 Tage drin.
Und schon am dritten Tag war es bei dem mir insoweit, dass ich
sage, oh, ich muss schnell in ein neues, keck das Zeug
reinballern. Das ist schon so krass und das
war, denke ich mal der Retter. Ansonsten hätte ich das Bier
wahrscheinlich entsorgen können, weil 4 Tage länger mit dem
amburaner Zeugs drin, das wäre dann viel viel viel, viel zu
viel gewesen. Kommt ja auch immer drauf an
wieviel schmeißt rein wieviel Bier liegt drauf und.
Wie stark ist dein Bier? Genau.
Was ist noch, was ist noch so drumrum, um die um die
Holzspirale, weil die Basis ist natürlich auch entscheidend, ja
cool, also da sind wir uns auf jeden Fall einig und man merkt,
glaube ich, jetzt auch so, in denen, ich gucke mal kurz auf
die Uhr, ja, in der in der vergangenen Stunde, du willst ja
definitiv auch Sachen. Zu 100% verstehen und der Flo
Flo schmunzelt schon, weil wir uns natürlich dann auch manchmal
schreiben und dann heißt das Ja, hat der Christian mich auch
gefragt, so ungefähr, weil du dann wirklich das ist auch gar
nicht schlimm, mach das, Mach das ruhig auch weiter, aber
worauf ich hinaus will ist, du fragst ja dann auch wirklich, wo
du weißt, da kriegst du vielleicht eine gute Antwort,
oder da hat schon mal jemand Erfahrung damit gemacht, dann
fragst du nach und recherchierst natürlich nebenbei sicherlich
auch noch weiter. Also du willst Dinge wirklich zu
100% verstehen? Geht uns ja ähnlich, nur
manchmal denke ich schon bei deinen so hart präzisen Fragen,
dass ich denke, boah krass, OK, da gibst du sogar mir dann noch
einen Denkanstoß, wo ich denke ja.
Habe ich vielleicht damals gar nicht so bedacht, aber werde
ich, werde ich jetzt demnächst mal darauf achten.
Ist das für Dich Fluch oder Segen oder beides zugleich beim
Hobby brauen? Wie stehst du dir dann manchmal
selber im Weg, dadurch, dass du sagst, ich will es jetzt doch
noch mehr verstehen, bevor man einfach mal braut, wie es manche
ja auch machen und dann sagen, gucken wir mal, was passiert.
Also ich sitze eher als Segen, weil es schadet doch nicht, wenn
man weiß, was man tut, oder? Gut, absolut Halleluja.
Oder zumindest. Glaubt man weiß.
Was man tut? Genau, sehr.
Gut genau also mit vollem. Selbstbewusstsein da, rein ins
Bier und dann weißt du auch auf jeden Fall, wenn es am Ende
nichts wird. Da musst du, da musst du noch
mal ran. Aber man geht natürlich ein
bisschen entspannter rein, wenn man dann vor allen Dingen auch.
Wenn man ein Bier hat, was später auch noch in der Gärung
nach der Gärung oder vielleicht sogar beim Abfüllen oder so noch
mal irgendeine Special Behandlung braucht in Form von
Zutaten oder irgendeine Anpassung, wenn man sich da
vorher das alles schon ein bisschen bereitgelegt hat, geht
mir geht mir da definitiv ähnlich, da kann ich ein
bisschen beruhigter sein und Wache nicht irgendwie nachts auf
und denke, hast du das jetzt eigentlich gemacht, hast du das
vergessen, oder? Passiert natürlich trotzdem
manchmal noch darf ich meiner Frau gar nicht erzählen, dass
ich bei sowas dann aufwache und drüber nachdenke oder erstmal
nicht einschlafen kann, weil mir der Gedanke noch kommt.
Aber das das gibt es definitiv, aber ich finde es bei dir schon
wirklich manchmal crazy genau, aber der Erfolg, den wir ja, wo
wir ja die ganze Zeit schon gesagt haben und nicht nur wir,
sondern auch viele andere, die deine Biere probiert haben,
gesagt haben, der Kerl muss doch mal was abräumen und du hast ja
auch schon. Viele Wettbewerbe mitgemacht und
an der Stelle vielleicht auch noch mal.
Nicht immer kriegt man da eine sehr gute oder gute Bewertung,
manchmal wird man auch so ein bisschen abgewatscht, manchmal
ist man auch wirklich enttäuscht von den Rückmeldungen, die man
die man kriegt. Ich glaube, das ging dir hier
und da ähnlich, wir schreiben ja dann auch immer und dann konnte
ich dich auch beruhigen, wenn ich dann manchmal.
Noch weniger Punkte hatte oder wie auch immer, dann kann man
sagen, kann man sich zusammen. So ein bisschen kann man
zusammen ein bisschen ablästern, was da wohl schief gelaufen ist.
Aber so ist es also, das vielleicht auch so als als
Message an der Stelle mal nach draußen getragen an einen
Hobbybrauer, die vielleicht auch bei Meißel was abgegeben haben
und das Feedback nicht so war, wie man sich es vielleicht
vorgestellt hat. Man muss ja auch dazu sagen.
Gerade bei so einem Wettbewerb wie bei Meisel oder auch bei
Störtebecker sind nun mal die 2 größten bezüglich eingereichten
Bieren in Deutschland. Da reden wir zwischen 150 und
200 Proben, die in dem Wettbewerb verkostet werden, um
die besten das beste Bier auszumachen.
Am Ende des Tages braucht man sich nichts, nichts vormachen,
egal wie gut durchdacht der Wettbewerb ist.
Da gehört Glück dazu, an welchem Tisch man landet.
Auch Timing technisch. Du weißt ja manchmal gar nicht,
an welchem Datum genau das verkostet wird.
Bei manchen Wettbewerben wird auch noch mal innerhalb von
mehreren Wochen Vorrunde und dann Finale verkostet, also da
gibt es so viele Parameter am Ende des Tages gehört auch Glück
dazu und im Umkehrschluss, deswegen muss ja vorsichtig
sein, wie ich das formuliere, was ich gerade sagen möchte, nur
wenn man mal einen Wettbewerb gewonnen hat.
Das ist gar nicht in Christians Richtung gemeint, sondern
allgemein in der Community heißt es ja auch nicht mehr, ist der
beste Hobby Brauer aller Zeiten, sondern da hat halt mal einfach
alles zusammengepasst und man hatte auch die das notwendige
Glück und dann am Ende des Tages bei so viel Proben ganz oben zu
stehen, das einfach so und da fällt man auch ein.
Ich habe am Wochenende bei der Stuttgarter Brauschau.
Von Markus Glössinger der war auch in der Top 10, hat ja
letztes Jahr Italien Style Pilsner getrunken und der hatte
sein Code IPA, was er bei Mais eingereicht hatte, was in der
Top 10 war am Wochenende am Ausschank war richtig gut vom
Fass getrunken bei ihm und dann auch zu mir gemeint, dass es
halt jetzt ein paar Wochen später besser ist für ihn als
damals zu dem Zeitpunkt wo es verkostet wurde.
Und das unterstreicht noch mal das, was ich gerade gemeint
habe. Da gehört einfach viel dazu.
Es soll aber jetzt nicht Christians Erfolg schmälern, wir
werden es auch später noch mal verkosten, ich habe es extra in
unserem schönen Ablaufplan ganz ans Ende gesetzt, um euch da
draußen warten zu lassen und vor allem den lieben Paul, weil der
Schattert schon mit den Hufen, das mag ich immer ganz
besonders. Sehr gut.
Und wir trinken auch gleich noch ein Bier.
Aber eine Frage auf jeden Fall noch in Christians Richtung,
auch wenn ich es mir jetzt nach den Fragen, die ich jetzt schon
gestellt habe, vielleicht ein bisschen denken kann.
Aber hat sich dein Fokus ein bisschen verschoben vom Anfang
des Hobbybrauens bis jetzt, dass du gemerkt hast, okay, du hast
vielleicht am Anfang ein bisschen mehr ausprobiert und
jetzt ist es eher so Richtung Reproduzierbarkeit, wobei du ja
aber auch gesagt hast, dass du Sude nicht unbedingt mehrfach
einen braust. Dann wäre das ja vielleicht auch
schon wieder raus, aber wenn. Reproduzierbarkeit im Sinne von
du kannst Stile immer wieder treffen und dann halt vielleicht
andere Stellschrauben anpassen. Oder bist du doch eher jetzt
mittlerweile ein bisschen kreativer unterwegs und sagst
Amborana rein spanische Zeder rein, Gewürze rein, gib ihm, es
kommt auf euch an, was ihr alles so.
Berichtet, was man alles reinwerfen kann.
Grundsätzlich mache ich ja. Oft sehr, ganz normale
konservative Stile. Es hat wirklich eher selten,
dass ich irgendwas experimentelles mache, da war
das Code IPA schon das experimentelle.
Bier, meinst du, ist das? Experiment?
Eigentlich nicht ich. Meine eher so außergewöhnliche
Zutaten wie zum Beispiel Hölzer oder wie jetzt das Moorbier für
störte Bäcker, das war ja auch ein sehr interessantes Bier.
Sehr gut bist du damit zufrieden, bevor.
Wir jetzt gleich ins nächste Bierchen kommen?
Ich bin damit sehr zufrieden. Ja, das war ja.
Auch denke ich mal mit das anspruchsvollste Bier was ich
kreieren durfte mit meinem Kumpel Robert zusammen.
Da haben wir bestimmt 4 Stunden Zeit investiert um die ganzen
Kräuter zu verkosten. Wie schmecken die, wenn man sie
nur aufkocht wie ein Tee, wie schmecken sie, wenn man sie
einfach mal eine Stunde lang bei 70 Grad kocht und alles so was
was da passiert. Da hat übrigens der Flo mich
auch sehr gut unterstützt und geholfen.
Mit Tipps und Tricks. Wer rangeht, wenn es um Kräuter
geht und am Ende ist ein. Ganz.
Vernünftiges Bier rauszukommen, was man trinken kann.
Mal sehen, was die Jiggy dazu sagt.
Flo können wir da die Katze aus dem Sack?
Lassen, dass mal mindestens einer von uns.
Eventuell kriegen wir es sogar hin, dass wir beide uns dann
treffen bei dir oder bei mir und wir dürfen die Biere
mitverkosten mit judgen ja. Richtig, genau.
Und da können wir auch so transparent.
Sein, weil der Christian hatte quasi sein Moorbier schon im
Paket für diese Folge. Das hätten wir eigentlich auch
verkostet und parallel lief das eben, dass wir da die
Möglichkeit haben, das mit zu judgen, weil es uns auch sehr
interessiert und deswegen haben wir da auch auch verzichtet.
Von Christian Seite von unserer Seite ja, um einfach das.
Da auch kein Geschmäckle in die Welt zu setzen, ich formuliere
es mal so, auch wenn es verwegen wäre, das muss ich auch immer
wieder sagen, selbst wenn man Biere kennt, die in zu
Wettbewerben eingereicht werden, also da muss schon richtig,
richtig gut unterwegs sein oder das Bier, außergewöhnlich,
außergewöhnlich, besonders, dass es dann blind unter vielen
Wiedererkennst, ich meine, da ist unsere Rubrik Blind
verkostet, glaube ich das beste Beispiel dafür.
Na gut, na gut, bei Moorbier wäre es höchstwahrscheinlich.
Möglich, weil das ja auch alles komplett andere Bierstile sein
werden. Du hast ja keine Vorgabe, du
hättest jetzt ein Schwarzbier nehmen können, du hättest einen
mitnehmen können, du hättest dann IPA nehmen können und
irgendwelche Kräuter ranmixen können, ok und waren die Kräuter
ähnlich die ihr. Alle bekommen habt, die haben
wir ja alle gleich bekommen. Das war die Moorbirke.
Das war Gagel, und das war Mädelsüß alles aus dem
Greifswalder Moor. Okay aber wieviel und?
Was davon genau? Du musst das ja auch nicht alles
nehmen. Genau.
Also Bedingung war. Du musst 1 von den dreien
verwenden. Ist egal wieviel, du kannst
alles reinwerfen, du kannst nichts reinwerfen von den
anderen beiden. Ich habe alle 3 verwendet, auch
in der Maische und dann eben noch ein paar Minuten kochen und
ich bin gespannt wie es abschneidet, sehr cool, aber
jetzt bin ich ja noch gespannter.
Auf die Verkostung, da ist der Wettbewerb.
Noch cooler sensorisch, was uns was da auf uns erwartet, wie ich
es überhaupt auf dem Schirm hatte, an der Stelle um ehrlich
zu sein und Paul, eine Brücke müssen wir da schlagen, weil das
ist mir jetzt gerade eingefallen, weil ich habe jetzt
gerade gedacht, bevor wir dann zum Bier kommen, der moorbier
Wettbewerb ist sehr vielseitig bezüglich Bierstile vermutlich
wenn wenn da die Hobby Brauer freie Wahl hatten und da ist mir
eingefallen, das war ja bei dem kreativbier Wettbewerb
Fruchtbier. Und wie sieht sich.
Dann genauso und da muss man. Sagen Asche auf unser Haupt,
aber wir wussten das zu diesem Zeitpunkt nicht, als wir in der
letzten Leuterpause ein Bier verkostet haben, das Moke Cherry
Ale vom Kai Eberlein und wir das für gut befunden haben.
Gott sei Dank muss man an der Stelle sagen, weil wir haben
dann hinterher erfahren. Einen Tag später, dass dieses
Bier den ersten Platz bei dem fruchtbier Wettbewerb von den
Hefezüchtern abgesahnt hat, haben uns beim Keim mittlerweile
auch schriftlich gemeldet, auch noch mal an der Stelle Grüße
gehen raus und uns und ihn noch mal beglückwünscht, er ist ja
auch Patreon bei uns und hat uns schon öfters mal Biere Biere
gegeben von sich ist auch überall präsent und hat da
absolut verdient würde ich sagen ohne die anderen verkostet zu
haben. Abgesahnt, weil es einfach ein
richtig rundes Ding war, was wir hier auch im Podcast verkostet
haben. Und jetzt kommen wir zum Bier,
Paul, Was geht. Winterfestbier.
Nicht, dass ich hier. Jetzt das falsche
Winterfestbier. Jetzt bin ich mir.
Nicht mehr hundertprozentig sicher.
Wir hatten vom Lagerband das Original an der Stelle, wo sich
der Christian Rezepttechnisch angelehnt hat, auf jeden Fall
verkostet. Ich bin mir nur nicht 100%
sicher. Lagerband sorry, ich weiß es
gerade an der Stelle wg nicht. Paul weißt du es, haben wir das
im Podcast zusammen verkostet oder haben wir das außerhalb
verkostet? Also ich bin mir recht sicher,
dass ich es im Podcast. Getrunken habe.
Ich glaube, wir haben es nicht gleichzeitig getrunken, das
könnte, das könnte sein. Ich glaube also, ich bin mir
recht sicher, dass ich es genossen habe, ja, aber guckt
noch mal ganz kurz Leute hier, ja, als Füllromantiker Christian
hat's im Griff, das Ding ist schön voll, da ist noch ein
fingerbreit Platz oben, herrlich ja, und zwar bei jeder Flasche.
Bei meiner auch. Richtig, richtig gut.
Dann. Christian, Was haben wir da?
Kannst du ein bisschen was dazu erzählen?
Ja, das ist 1 zu 1 Band, Rezept, nachgebraut oder bisschen selbst
noch was dran geschraubt, das ist quasi fast. 1 zu 1
nachgebraut quasi eine billige Kopie von lagerbeeren Bier.
Ich habe nur die Hopfen verändert, da ich seine Hopfen
nicht da hatte. Ich habe Saza genommen fürs
Aroma und ein bisschen Tradition.
Du hast es drin, weiß ich leider nicht.
Du hast das Weihnachten letztes Jahr gebraut.
Am 2404? Genau.
Die Hefe habe ich aus seiner Flasche Herausgestrippt und halt
hochgezogen, weil ich hatte auch Glaube November Anfang November
von ihm ein Paket bekommen, da war das Bier drin und da hat mir
extra eine Flasche geschickt mit etwas mehr Bodensatz, dass ich
mir die halt hochziehen kann und es hat wunderbar funktioniert,
cool. Sehr schön.
Also ich habe. Jetzt schon getrunken?
Flo, hast du dich jetzt noch zurückgehalten?
Ich habe mich noch zurückgehalten, aber er.
Schreibt schon das halbe Glas weg.
Ja, okay sagt glaube ich schon alles, also riecht schon mal
toll Winter. Also ich kann mich auch so noch
ein bisschen dran erinnern, weil das war auch so um die
Weihnachtszeit rum, als wir da aufgenommen haben oder auf jeden
Fall war es die kalte Jahreszeit, ich bin mir jetzt
nicht mehr 100% sicher, als ich das getrunken habe von Bernd und
hatte mich gefreut, dass das da sehr wahrscheinlich so gut
reinpasst. Ähnlich geht's mir jetzt hier,
wenn ich die Nase reinpasst. Reinstecke.
Ich bin etwas angeschlagen, seht es mir nach, wenn ich jetzt
nicht jedes Aroma raus riechen kann, aber man hat auf jeden
Fall so eine schöne karamelligkeit ich finde der
Hopfen kommt schön durch, so ja ich würde so ja so so klassisch
ne, also so so so also Kräuterig vor allen Dingen so kräuterig,
erdig, vielleicht so vielleicht irgendwie so fast Richtung was,
was so ganz subtil, vielleicht so ein bisschen wieso Holz oder
so was oder so, so so. So so in die Richtung kann ich
kann ich, kann ich. Nachvollziehen, wenn du das
sagst. Ja genau, also so, so ein
bisschen also. So, ich sag mal so eher die die
klassischen Nobelhopfenaromen finde ich toll, dann hast du so
eine schöne Karamell Honig Untermalung, aber nicht zu doll,
so dass es nicht irgendwie schon zu süß riecht oder so.
Und wenn du es trinkst also trifft.
Spritzig auf die Zunge. Ist vollmundig und.
Aber nicht zu süß. Es hat ein, es hat eine im
Nachgeschmack hat es was getreidiges würde ich sagen, so
ein bisschen so ein bisschen Granny kommt es rüber, hat
allgemein im Geruch. Und im Geschmack so ein
Malzfundament, was mich am ehesten noch an Mäzen erinnert,
auch wenn das jetzt anders ist. Ja, und der Zusammenarbeit.
Also es ist schön, sowohl im Geruch als auch im Geschmack.
Das ist ne richtig schöne Runde malzigkeit, was auch sehr gut zu
dieser prominenten bittere passt, die mir auch sehr gut
gefällt. 25 ibu hätte ich jetzt getippt, sogar dass es ein
bisschen mehr ist, wenn ich ehrlich bin, habe ich auch genau
das von dieser. Genau das Rainy Ness so ein
bisschen noch. Verstärkt wird.
Ich habe auch noch mal auf den Deckel geguckt, beim Christian
sind. Immer so kleine Aufkleber auf
dem Deckel und habe auch die 25 gesehen und habe gedacht, Oh
okay, ich hätte jetzt vielleicht sogar 10 mehr oder vielleicht
sogar Richtung 40 getippt oder so.
Ja 35 bin ich dabei, ja. Sowas in der Richtung hätte ich
auch, aber ich. Ich finde es jetzt nicht
störend. Also ich finde es schon.
Oder so wunderbar. Also ihr seht, das Glas geht gut
weg, auch während ich quasi drüber erzähle, es sorgt auch
gerade bei solchen. Bieren und gerade wenn sie auch
Bands Handschrift haben, von dem wir eben schon öfter solche
Biere bekommen haben, da ist es ganz häufig so, dass er es
irgendwie vom Bitter Level sind die mehr als viele, viele
Vertreter dieser dieser, dieser Bierstile, dieser Lagerbierstile
unterschiedlichster Art. Und für mich macht es das krass
trinkbar, auch in dem wieder, weil das ist sehr malzig und
wenn es diese bitter, dieses Bitterlevel nicht hätte, glaube
ich, das wäre nicht mastig da ist es hoch vergoren und alles,
aber ich dann wäre es für mich schon wieder irgendwie, ich
hätte auch nicht so die Trinkfreude, das würde dann eher
ins anstrengende gehen und so ist es echt eine runde Kiste und
das Bier braucht auch diese bittere Bitterkeit.
Definitiv glaube ich auch mit dem Malzprofil.
Auf jeden Fall. Und das Schöne ist Flo das.
Dass das Bier irgendwelche Gärnebenprodukte oder
irgendwelche Fehlaroma da, da braucht man gar nicht drüber
sprechen, sondern es geht tatsächlich einfach rein um den,
um das Aroma, um das Flavor, weil da ist das Bier ist clean,
das ist super, auch für ein Lagerbier richtig, richtig gut
gelungen. Christian, hast du gut gemacht,
Danke, freut mich zu hören. Auf jeden Fall.
Und da muss man auch noch mal. Sagen, und das sage ich als
überzeugter Sauerbier Nerd. Wenn du es hinbekommst mit
deinem Equipment so einen Bierstil so hinzubekommen, dann
kannst du alles brauen. So, da kriegst du alles hin.
Also als nächstes Sauerbier Christian Ach.
Ja. Perfekt.
Wunderbar. Dann.
Ist es endlich soweit? Natürlich möchten wir auch über
dein Cold IPA sprechen, Christian und wir haben es ja
schon mal angerissen heute in der Folge, bevor das ganze Thema
Cold IPA. Offizielles Wettbewerbsthema bei
Meisel and Friends wurde für die Homebrew diesen Jahres hatten
wir, und da habe ich tatsächlich gerade nicht die Folge parat, in
welcher das war. Aber es ist schon gefühlt ewig
her, dein Cold IPA Test zu den Anführungszeichen damals war es
noch nicht bekannt, hast vorhin selber gesagt, dass es bei
Meisel irgendwann in den Stadt geht, getrunken und waren
unglaublich geflasht, weil es auch mit einer theorisierten
Hefe gebraut war, war deswegen vielleicht auch noch mal so ein
bisschen. Noch Ausdrucksstärker, wie es
ohne die Hefe sein könnte. Und man munkelt ja auch so ein
bisschen in der Community, weil du hast das Bier ja auch an
unterschiedlichste Leute verteilt.
Ich erinnere mich beispielsweise, wo wir im
Februar in Berlin waren, wo ich mit Dennis Spahn kurz
gequatscht, gequatscht habe, da war ja auch total begeistert,
als wir im Dezember ich und Paul die Folge aufgenommen haben mit
Michael König und mit Chef Meisel.
Da hatten wir mit dem Micha da auch kurz drüber geredet, dass
er irgendwann mal hat er auch in der Folge damals gesagt,
irgendwann ein Bier von dir bekommen hat, ein cold IPA und
es hat ihn aus den Socken gehauen, bestes Cold IPA, wo er
je getrunken hatte, aber man muss auch dazu sagen, wieviel
Cold IPA kann man heute auch schon getrunken haben, aber es
war einfach sehr gut, es ist allen in Erinnerung geblieben
und man munkelt ja auch, dass das so ein bisschen auch dazu
geführt hat. Auch Meißel so richtig auf Cold
IPA aufmerksam zu machen. Wie gut Cold IPA sein kann und
dass das doch eine gute Idee wäre, ein Cold IPA im
Reinheitsgebot gewandt für die nächste Home Brew als
Wettbewerbs Beer Stil auszuschreiben.
Und genau da sind wir jetzt und wir haben uns ein bisschen
vorgenommen, werden wir sehen, wieviel wir von dir raus
bekommen und. Ob jedes Detail preisgeben
möchtest oder nicht. Aber natürlich interessiert die
Community und auch uns, was dein Cold IPA besonders macht,
vielleicht welche Hopfen P hs vorhin ins Spiel gebracht, auf
was hast du besonders geachtet und auch wie dein Cold IPA das
jetzt bei Meißel abgeräumt hat, sich vielleicht auch von deinem
Erstversuch unterscheidet. Auch mit anderen
Randbedingungen, weil wie eben gesagt, bei Meißel ist ja häufig
die Herausforderung, dass man wirklich Hardcore
Reinheitsgebotstechnisch alles beachten muss und bei einem Code
IPA, wie die meisten wissen, ist ja ein Schlüssel, das Ding muss
Crisp ohne Ende sein und häufig nimmt man eine Junct zu Hilfe
jetzt. Habe ich genug geredet?
Wie hast du das gemacht? Also wie hast du.
Dein erstes Rezept, wo du diese Randbedingungen mit
Reinheitsgeboten und ich hatte es weiterentwickelt und ja und
allgemein war es am Ende des Tages vielleicht noch so ein
Unterschied zwischen deinem ersten und deinem zweiten Cold
IPA. Also klar hast du schon gesagt.
Damit das Cold IPA bei. Meisels jetzt eigentlich.
Schon ein komplett anderes ist. Einfach dadurch damit Meisel
sagte, das soll alles Reinheitsgebotskonform sein.
Bei meiner allerersten Version habe ich mich an das grobe
Rezept von Felix von Orkabrau gehalten, weil sein Cold IPA hat
mich damals sehr geflasht, das habe ich einfach mal
mitbestellt, weil ich den Wirsi überhaupt noch gar nicht kannte
und das fand ich einfach super, sehr hopfig, sehr fruchtig, aber
trotzdem ging das prima rein, das hätte man den ganzen Tag
über trinken können. Und wie ich halt bin dann
schreibe. Ich halt die Leute.
An und frage dann halt nach Mensch Felix, tolles Bier, sag
doch mal was dazu. Wie hast du denn das gezaubert
und da war eben auch ganz offen, das ist die Schüttung, das ist
der Hopfen und alles sowas. Das Problem war damals der Felix
hatte von Yaki Machief irgend so eine Testmischung wo wo 3
verschiedene Hopfen und Fantasy Pulver drin sind und.
Und die gab es für uns Hobbybrauer nicht.
Das heißt, man musste alles selber einzeln kaufen und dann
reinwerfen und. Also die Hopfe sind.
Simco dann ist noch ja extra für Dich, Paul Citra und Mosaik,
bäm, da ist er wieder. Ja.
Und. Dieses fantasium Pulver.
Das habe ich aus irgendeinem Shop damals in Frankreich,
glaube ich, bestellt. Das war auch sehr putzig, da
habe ich, da habe ich es auch bestellt, ja.
Das war auch sehr putzig. Die haben sich so drüber.
Gefreut. Die haben eine handgeschriebene
Karte reingelegt. Viel Spaß mit deiner Bestellung,
viel Spaß beim Brauen habe ich mich auch gefreut, wenn schon
mal jemand aus Deutschland bestellt, dass die dann noch ein
schönes Kärtchen beilegen und Aufkleber, jedenfalls jetzt
dieser Umschwung zu diesem neuen Rezept kann man ja sagen, das
war schon. Wo ich anfangs auch ein bisschen
traurig war, weil man hat jetzt ein Rezept, was sehr gut ankam.
Aber der Micha Werner hat ja gesagt, der Bier Werner, das ist
ja schimmelei, was ich damals gemacht habe und das jetzt halt
umzumünzen aufs Reinheitsgebot, das fand ich doch schon
schwierig, und da habe ich schon gedacht, ach, das machst halt
mit, aber das wird garantiert nicht so gut wie die erste
Version und. In der allerersten.
Version habe ich 20. Prozent Reisspelzen, der Rest
Pilzner Malz genommen und jetzt in der aktuellen neuen Version
habe ich einfach 100% Pilzner extra hell genommen um einfach.
So möglich viel. Wenig so wenig wie möglich Malz
Aromatik Reinzukriegen und die. Hopfen sind gleich geblieben.
Nur. Das Fantasy Pulver ist halt weg
und. Und die Hefe?
Da hatte ich ja vorher die Lunar Crush genommen, die ist ja hier
eh verboten und habe ich nur durch Hobby Brauerkollegen
bekommen und da habe ich jetzt einfach gedacht, weil wir ja
auch vor allen Dingen noch die Diskussion beim Leichtmatrosen
Brauttag hatten, wie das Bier sein muss, damit das hoch
vergoren sein muss. Das hat mir zu denken gegeben,
weil eigentlich war geplant nach diesen Brauen.
Trautag in Berlin Sonntag nach Hause zu fahren und dann das
Cold IPA zu brauchen, weil ja auch langsam Zeit war.
Aber das habe ich dann an dem. Sonntag verworfen.
Und ich habe im. Zug auf meiner.
Rückfahrt drüber nachgedacht und habe gedacht, Mensch, jetzt
machst du. Dir einen Starter.
Mit w. 3470 Hefe und mit der SA 45 und.
Um einfach eine erste Gärung zu simulieren, damit die Hefe
denkt. Aha, ich habe jetzt schon mal
einen Sud gemacht und im zweiten Sud ist der Endvgärgrad 12 3%
höher, das war der Gedanke dahinter und laut.
Meisels Datenblatt. Habe ich einen Endvgärgrad von
81%, was ja okay ist, ich. Vor allen Dingen im Co.
Pitch. Also du hattest mir auch kurz
geschrieben, du warst irgendwie weil die SH 45 muss ich
vielleicht noch kurz dazu sagen, die SH 45 grundsätzlich glaube
ich nicht ganz so hoch verkehrt, auch wenn es da vielleicht noch
die Infos fehlen oder die die die ganzen Trial and Arrows oder
die ganze Praxis fehlt, weil wir die noch nicht so lange im
Einsatz haben, aber ich habe jetzt auch 2 oder 3 sudde damit
gemacht und war immer nicht ganz so hoch, deswegen fand ich es
cool, dass du es kombiniert hast.
Ist aber auch aus mir so leicht rausgebrochen.
Du hattest mir eine Woche danach, ich weiß gar nicht wo du
da warst. Du hast den Stefan Lubrichter
getroffen und den hatte ich quasi angebrüllt, als es hieß,
du hast gewonnen und hab gesagt, der hat die.
Sh 45. Genommen, das war.
Das war auf jeden Fall sehr witzig, ja.
Ja, das hat er mir erzählt von. Fermentis genau Grüße.
Gehen raus. An der Stelle, wenn er
vielleicht mal reinhört. Ja, er hat mich auch damals
unterstützt. Ich.
Konnte ihn ja anschreiben per e Mail hier.
Ich habe vor das und das gib mir mal ein paar Infos zur s 45 weil
ich finde noch nichts und dann hat er mir ein Blatt Papier
geschickt und mit ein paar Infos drauf welche Hopfen dazu passen
und da unter anderem der Haller Tower Blanc aufgelistet, den ich
dann in der Maische Hopfung verwendet habe um halt diese
tiol Vorstufen irgendwie reinzubringen und.
Und das scheint ja ganz gut geklappt zu haben.
Mittlerweile gibt es da ja auch ein öffentlich.
Zugängliches Paper dazu oder von Fermentis mit den mit den
Brauerfahrungen können wir auch noch mal raussuchen und die Show
Notes packen. Interessiert bestimmt den einen
oder anderen, weil die SA 45 nicht nur weil die jetzt auch in
deinem Siegerrezept drin ist, ist es ja auf jeden Fall an der
Lagerfront für Hopfige Lager Hobbylager auch das Bauhaus
hobbylager, was wir vorhin im Glas haben gibt.
Geht ja in die Richtung sensorisch.
Es ist ja einfach eine spannende Hefe, wo man bei so Bierstilen
in Zukunft vielleicht drüber nachdenken kann, muss ich noch
mal ganz kurz, muss ich noch mal rein.
Also ich freue mich auf jeden Fall, dass die SH 45 da drin
ist, weil die vor allen Dingen von vielen Lagerbierbrauern.
Ich will jetzt gar keine Namen nennen, aber quasi als.
Nicht relevant für diesen Wettbewerb bezeichnet wurde,
weil sie eben nicht ganz so hoch verkehrt.
Und der Christian ist ja halt einen coolen weggegangen.
Wie ich finde, hat wirklich noch mal ein bisschen Hirnschmalz
reingesteckt, hat sogar noch mal den Brautag verschoben, was
glaube ich, viele auch nicht gemacht hätten und hat dann das
Siegerbier damit eingebraut, das das finde ich schon mal cool und
maischehopfung Thema Maischehopfung hatten wir ja
auch zuletzt, Flo gab es ja auch so ein Paar.
Kritische Stimmen aktuell dass das eher kontraproduktiv ist und
nur grüne Paprika ins Bier bringt.
Auch das mit so einem Bier. Ja, quasi nicht widerlegt.
Aber es geht auch anders und es kann auch, wenn man das richtig
versteht, was man da macht, und das meinte ich ja auch damals,
wenn man versteht, was man da macht und wenn man es richtig
einsetzt, dann kann das alles dem Bier förderlich sein, dem
Bier zuträglich sein und dann kann man halt auch so ein
Gewinnerbier brauchen damit. Wobei, so fair muss man sein.
Haller Tower Blanc. Ist natürlich auch ein
spannender Hopfen als Maische hopfung, weil bei der Quen in
Kritikpunkten bei der Maische hopfung wird ja häufig auch
genannt, dass die ein Sasa. Calypso.
Escape, die eben hoch in den gebundenen Thyolen sind, dass
die halt auch viel bitter Störgeräusche reinbringen können
plus grüner Paprika und Co, die man halt nicht drin haben
möchte. Also es muss halt einfach alles
zueinander passen, man muss sich schlau machen, so wie der
Christian das macht. Das heißt, wenn man sich das so
anhört bei Dir, Christian, auch jetzt bei dem Bierstil, mit
wieviel Leuten du im Kontakt warst und um einzelne
Stellschräubchen besser zu verstehen und noch mal besser zu
machen, steckt auch einfach Aufwand dahinter, muss man auch
sagen den du da reinsteckt oder bereit bist wegen der wegen der
Wissbegierigkeit am Ende ein besseres Produkt zu machen, das
bereit bist das zu machen finde ich extrem cool also.
Das ist schon schon beachtlich. Was, was was, was ich noch kurz
fragen möchte, weil ich es weiß, wie du das machst und das
vielleicht da draußen nicht jeder auf dem Schirm hat.
Du hast jetzt gesagt, du hast deinen Starter gemacht um eine
eine erste Gärung zu simulieren mit den Trockenhefen häufig.
Die meisten streuen ja heute einfach direkt auf.
Dem Fall wegen Verkehr gerade pimpen.
Hast den Weg gemacht, kannst du vielleicht noch mal ein 2 Sätze
dazu sagen, wie du den Starter machst, weil ich es auch
spannend finde wie du das machst, weil es ja auch immer
ein Diskussionspunkt ist in der Hobby Power Community.
Also was du als Würze nimmst und auch mit dem Dekantieren noch
mal vielleicht kurz. Ja, also grundsätzlich nehme.
Ich für einen Starter immer. Alkoholfreies Bier wichtig ist
eben, damit es aus gestoppter Gärung ist, also noch Restzucker
vorhanden ist, was die Hefe verknuspern kann.
In dem Fall war. Es einfach Krombacher.
Alkoholfrei, weil ich nichts anderes da habe.
Aber es gibt auch jedes billige Bier, perlenbacher und was es
eben an den ganzen Discounter gibt, das ist scheißegal.
Das ist der Hefewurst. Und dann lasse ich es einfach,
streue die Hefe auf. In dem Fall war es 6 Gramm w
3470 und 6 Gramm sa 45. Also du hast die.
Da schon beide. Zusammengeführt aber tatsächlich
genau, welche sich da durch. Ist doch.
Mit der Zell Ahnung. Genau.
Zellzahl, das weiß, das weiß ja gar nicht, wieviel am Ende w
3470 wieviel besser 45 war. Genau das dauert dann einen.
Tag eineinhalb Tage, dann ist der durch.
Bei so viel Hefe auf so wenig Würze.
Und dann stelle ich den in der Regel 56 Tage in den
Kühlschrank, damit die Hefe sich absetzt.
Bei untergelder Hefe perfekt klappt das auch immer wieder
richtig gut und am brauttag dekandiere ich halt ab ungefähr
bleiben dann ich würde sagen ein halber Liter noch ein erlmeier
Kolben über was dann eben gepitcht wird, sehr cool.
Danke. Da könnte man, glaube ich jetzt
Paul alleine eine Folge draus machen.
Ja, also ich wollte gerade auch sagen, weshalb.
Wieso und überhaupt? Nein, aber wir können.
Ja, auch nicht immer einer Meinung sein.
Genau, der Erfolg gibt recht, aber ich mache es zum Beispiel
ja auch nicht so. Und also ich, ich, ich mag alles
nicht an dieser Variante, aber der Erfolg gibt ihnen ja absolut
recht. Also wir hatten es ja damals
auch bei Markus Glössinger schon angeschnitten und auch er hat ja
quasi damit abgeräumt. Atter aus Trockenhefe, da geht
es ja bei mir schon los, das ist irgendwie die, da sträubt sich
alles bei mir dagegen und dann das Abdekantieren noch mal on
top, was ich ja auch nicht nicht mache, wobei jetzt beim
Christian muss ich sagen, wenn es so lange im Kühlschrank steht
dann. Wird wahrscheinlich schon sehr,
sehr viel zu Boden gesunken sein, aber genau Flo, du merkst
schon da, da könnte da ist Potenzial drin.
Ja, definitiv, aber vielleicht sollten wir das auch mal machen.
Weil das Thema das. Thema kommt auch wirklich sehr,
sehr häufig. Ja, und es gibt jetzt auch nicht
die. Eine.
Lösung dafür, weil das ja, also guck mal, also der der Markus
Klössinger macht es ähnlich, der Christian macht es auf eine
gewisse Art so und hat und beide haben quasi bei Meisel damit
jetzt schon was abgerollt oder einen größeren Wettbewerb
gewonnen. Sagen wir es einfach so
beziehungsweise der Markus ist ja oft was Lagerbiere angeht
auch vorne mit dabei, bei solchen Dingern war jetzt auch
wieder ein Top 10 du hast es gesagt, ja.
Da gibt es. Unterschiedliche
Rangehensweisen. Vielleicht wäre das tatsächlich
mal ganz interessant und vielleicht könnte man sich da so
ein Hefe Papst dazuholen, fallen mir ein Paar ein, direkt wo wir
Connections haben, ich glaube das wäre mal eine ganz coole
Folge, super nerdig, aber so ist es ja bei uns manchmal plus eben
auch. Die Nahrung, also die Würze mit
dem alkoholfreien Bier? Ja, genau, ja, genau die müsste
die auch finden, finde ich. Auch gespannt, da noch eine
Kleine. Frage dazu dann dann, dann
machen wir auch weiter und müssen auch weiter.
Weitermachen zu dem alkoholfreien Bier gibst du da
Hefenahrung dazu oder verzichtest da auch darauf?
Ich habe. Dort Hefenahrung weggelassen,
aber einen Teelöffel Zucker gebe ich meist noch dazu, damit
erstmal einfach Zucker da sind. Zum besser starten okay das ist
das ist. Noch mal ein guter Tipp, der
macht auch Sinn, dass die, dass die Trockenhefen um es denen
gemütlich zu machen, aber ist ja auch wir haben den Beweis, dass
es gut funktioniert. Und ist ja wirklich easy.
Peasy günstig wird sie für den Starter, weil bei einem Starter
gibt es so viele Möglichkeiten mit Trockenmalzextrakt sich da
wird sie herstellen und so weiter das ist halt Aufwand, du
machst einen kleinen Sud bis eine Stunde drüber inklusive
Abkühlung bis du so weit hast. Oder du machst halt die teure
Variante, weiß gar nicht ob es das noch gibt mit den Dosen von
von Omega. Aktuell schwierig, ja.
Ist eh schwierig und und halt. Wenn man es jetzt mit einem
alkoholfreien Bier eben vergleicht, super teuer, auf
jeden Fall sehr cool, deswegen war mir das jetzt noch mal
wichtig, sehr schön, gut, Hefe haben wir jetzt.
Hopfen haben wir auch schon angerissen, vielleicht da noch
mal ganz kurz. Was war dir wichtig am
Aromaprofil für so einen Cold IPA, vielleicht auch angelehnt
an das vom Felix von Ocker damals, oder wie hast du dir das
überlegt? Wichtig war für mich eigentlich,
wenn man das. Schon die Flasche öffnet und
dass einem da schon ein ordentlich tropischer Fruchtkorb
in die Nase steigt. Und ansonsten, wenn man
natürlich. Jetzt einen Schluck nimmt.
Dass der auch einfach schön nach unten gleitet durch die Kehle,
das ist einfach da, dass einfach da wirklich dieser Lager
Charakter wieder zum Vorschein kommt, aber eben richtig schön
fruchtbetont, ja. Okay also.
So eine. Ja, ja.
Wenn der Bier. Werner Zuguckt.
Der Slogan muss. Auf die Flasche ja ja eigentlich
schon ne. Das Ding müssen wir so.
Rausschneiden, das ist perfekt. Also so eine Kombination aus
Hopfen, Intensität und irgendwie einer komplexeren.
Aromatik irgendwie gelayert dass es nicht so eindimensional
rüberkommt und aber Richtung tropisch schon geschoben das das
ganze ne zum Beispiel auch n Unterschied zu meinem, dass ich
wollt es eben weniger tropisch haben, eher so citrisch floral
frisch auch so n bisschen peini, harzig und so weiter und ich
weiß auch. Von ich glaube, Flo, du durftest
es auch trinken, auch wenn du die top 10 nicht mit gejatcht
hast. Aber es war unter top 45
irgendwie 1. Dabei war das nicht sogar auf
dem Treppchen, dann am Ende was so richtig grün denk peinlich
war The Denk ne das hat der. Carsten Helmholt und der Daniel
Stenglein auf der Bühne, wo der Platz 3 verkündigt wurde, auch
noch sehr lautstark durch die Menge gerufen war auch bei dem
ein oder anderen muss ich sagen, in den Diskussionen ein heißer
Kandidat, weil es halt sehr besonders war.
Das war wirklich, wie du es gerade gesagt hast.
Das war richtig, richtig krass, denk rund, schön und genau,
aber. Auf auf diese sensorische
Feinheit. Also richtig krass, hat ein
bisschen polarisiert das Bier, ja, ja, aber cool, dass es dann.
Trotzdem in die top 10 und sogar aufs Treppchen reicht.
Weil das wollte ich an der Stelle auch kurz ansprechen.
Der Christian geht in Richtung tropisch oder oder oder
Fruchtlehrering sagen wir es mal so, jemand anderes sucht sich
vielleicht ein bisschen oldschooler oder Oldschool
Hopfen raus oder wie auch immer es dann zustande gekommen ist.
Die die die Aromatik aber die. Viel ist möglich, viel kann die
Judges überzeugen und das ist selbst da noch ne großes
Spektrum an. Wie kann so n Cold IPA ausgebaut
sein in in in, in Hopfenintensität oder auch
vielleicht auch in andere Parameter, das wissen wir jetzt
nicht, aber. Das finde ich auch so spannend
und vielleicht auch ganz wichtig für die, die so einen Wettbewerb
mitmachen. Nur weil der Christian gut, du
hast jetzt halt gewonnen, aber das Ding ist tropisch okay aber
auch andere hatten eine Chance, die das quasi in eine andere
Richtung entwickelt haben, das Bier und das finde ich, das
finde ich so cool und dass es dann tatsächlich auch so
wirklich am Final Table aussieht, ist doch ist doch
schön, dass man da so eine breite Palette an an Bieren hat.
Die, wo die Judges dann tatsächlich, wie es Flo sagt,
auch ein bisschen diskutieren müssen.
Was ist jetzt hier eigentlich? Da geht es dann wahrscheinlich
auch gar nicht mehr darum ist das jetzt ein gutes oder ein
schlechtes Bier, sondern da geht es, nein, die waren alle gut,
welches Bier ist denn hier das, was jetzt gewinnen soll, welches
ist ne und dann so ein bisschen abgestuft, ja, also das sagt man
immer so leicht. Und ich habe jetzt zum Glück da
auch schon ein kleines bisschen Erfahrung in Anführungszeichen,
weil ich das jetzt schon öfters mitgemacht habe in
unterschiedlichsten Wettbewerben.
Und deswegen sage ich das mit voller Überzeugung.
Die 10 Biere, die da am Final Table auf dem Tisch hatten, die
waren alle Granaten mäßig gut, die haben eigentlich alles
mitgebracht, was ein cold IPA mitbringen muss, die waren sehr
hopfenintensiv, natürlich in Nuancen unterschiedlich, beim
Verkehr, gerade ein bisschen bei ich meine, tropisch ist ja auch
ein weites Feld, ja, der eine hat es halt eher in Richtung
Maracuja spezifisch, beim anderen geht es halt ein
bisschen. In eine andere, andere tropische
Richtung oder eine komplexere tropische Richtung.
Die ersten 10 am Final Table, die waren alle sensationell gut,
logischerweise fehlerfrei, das waren top, absolute Top Biere wo
jeder darauf stolz sein kann so was da eingereicht zu haben als
Hobby Brauer und am Ende komme ich wieder zu meiner These von
Anfang zurück braucht es dann halt auch das Quäntchen Glück,
dass du dann ganz ganz vorne dabei bist.
Ja, weil da einfach die Konkurrenz Ultra Ultra hart ist.
Am Ende des Tages ja so aber. Jetzt Leute.
Ach so, wir müssen noch n Bier verkosten, ja.
Also wir verquatschen uns. Hier hier ne aber guckt ja auch
mal hier durch. Also also guckt mal hier durch,
war jetzt genau richtig gesagt, also das Ding ist halt auch
wirklich Clipper klar richtig richtig gut, man kann den
Schriftzug der Mütze dadurch lesen, richtig cooles Ding, das
macht schon mal Spaß Christian Wir hatten auch geschrieben oder
ich hatte ein Foto gepostet oder du ich weiß gar nicht mehr und
dann haben wir so gesagt ja deins ist ja auch relativ klar
ne oder das was. Weil wir auch viele gesehen
hatten, die ihr Cold IPA gepostet haben, vor Meißel, wo
noch ein gewisser Haze drin war oder die wirklich auch richtig
trüb waren. Also aber wenn ich mir die
Flasche schon angucke, das gehört für mich ein bisschen zu
dem Stil dazu, dass da vielleicht so ein leichter Haze
drin ist wie in einem West Coast oder so, aber das muss schon
auch klar sein, ja, das muss sehr klar sein, ein ganz
kleiner. Hopfen Haze, denke ich, ist
zulässig und auch unvermeidlich manchmal.
Der Füllromantiker Paul ist wieder ich bin abgeholt.
Ich bin absolut zufrieden, bevor wir.
Das Bier verkosten Christian. Was hat's mit dem Namen aus?
Ja, stimmt Tille. Bavarian.
Olaf Cold IPA, Meine erste Version.
Hieß einfach nur Olaf und das war einfach nur angelehnt an den
Schneemann aus der Eiskönigin. Wenn ich das meiner Tochter
heute. Ne, aber gut, heute nicht mehr,
aber morgen erzähle Wahnsinn cool, herrlich.
Und. Christian, Du hast es vorhin
gesagt. Du wolltest, dass, wenn man die
Flasche aufmacht, schon einem direkt so ein so ein tropisch
frischer Fruchtkorb in die Nase steigt.
Genauso war es und genauso war es auch bei deiner ersten
Version, das weiß ich auch noch, als wir die aufgerissen haben,
die theolisierte Variante, das war der absolute Knaller, da
brauchte ich gar nicht, da brauchte ich wirklich nur den
den Gurken abheben und dann ging es los hier im Braukeller.
Das sieht einfach schon. Ich habe noch.
Mal das Glas frontal in die Cam. Ja, ich würde das schon fast
sagen. Das sieht halt nicht aus wie ein
Hobby Bauer Bier, das sieht einfach sehr, sehr sehr gut
geklärt aus, goldgelb und super, super aromatisch, richtig schön
Christian, Du hast ja wahrscheinlich das Glück hoffe
ich doch wenn es dein eigenes Bier war, dass du das seit dem
Brauttag am 21 2 bis heute in. In unterschiedlichen
Zeitabständen schon verkosten durftest.
Ja oder ja. Hat sich das in irgendeiner Art
und Weise bis. Heute verändert.
Anfangs war es noch etwas. Grasiger finde ich aber von den
fruchtigen Aromen ist es relativ stabil geblieben, würde ich
sagen. Also so ein gewisses was
gewisses. Ja, subtil kräuteriges grasiges,
was auch ein bisschen Komplexität neben den intensiven
Fruchtaromen macht. Das hat man heute noch drin,
aber das finde ich sehr schön und auch passend bei dem
Bierstil und ist halt echt super intensiv, weil ich nehme
Schluck, dann geht's mir besser sehr hoch vergoren, Crisp.
Ich glaube, das steht im Cold IPA.
Was mit der. Chunks gebraut ist bezüglich der
Cold IPA Charakteristiken nichts nach.
Also ich bin super happy ich ich.
Bin auch super Happy Christian, Du merkst es manchmal, wenn wir
dann doch nicht so viel sagen, dann ist es meistens, dann liegt
es meistens wirklich am Bier, weil wir so wirklich viele
Gedanken durch den Kopf gehen. Da bin ich jetzt auch wieder
eingestiegen. Was der Flo gesagt hat.
Du hast gesagt 81% laut Laborwerten und so ähnlich hat
es das Glaube ich auch berechnet.
Es schmeckt noch nach mehr, es schmeckt noch ein bisschen
schlanker als 81%, es schmeckt eher so wirklich so, als wäre
die 3470 richtig auf 8586% abgegangen und das ist ja
überhaupt nicht schlimm, dass dass die Werte vielleicht mit
dem, wie man es, wie man den Eindruck hat, nicht
zusammenpassen, weil wichtig ist ja, wie es schmeckt, und das ist
wirklich definitiv so. Du hast so einen richtig
schlanken Eindruck und ich finde die die sa 45 gut, jetzt weiß
man natürlich, die ist drin, ihr habt auch schon mitgekriegt, ich
habe mich gefreut, dass die da drin ist, aber ich finde es hat.
Tatsächlich vielleicht auch in der Kombination mit dem Blanc.
Wie auch immer tatsächlich so einen leichten New Zealand Vibe.
Es hat so ein bisschen stachelbeere, es hat so was
frisches, es hat so ein bisschen so einen leichten, so einen ganz
subtilen cassies Charakter, ich schieb es mal auf den einen oder
anderen auf das ein oder andere thiolchen oder so, es hat es,
Flo hat es gesagt, es ist sehr sehr vielschichtig, das Bier was
die Aromatik angeht, alles so ein bisschen nicht so richtig
krass auf die Fresse und ich. Ich glaube, das ist auch eine
hohe Kunst, dann auch noch so eine T 90 grüne pellet,
aromatik, da noch so mit drin zu haben vielleicht also irgendwie
so was, dass so ein Hopfenlayer so einen grünen Hopfenlayer noch
mit reinbringt, aber ich glaube die Kombination die du da
gefahren hast mit ich vergehre hoch über die 3470 ich bringe
die SH 45 rein um wirklich noch mal ein paar coole Aromen
reinzubringen, die durch Biotransformation oder wie auch
immer entstehen. Hast du wirklich ein super
Komplex Aromatisches Cold IPA gezaubert, bei dem man aber
auch, und das ist das schöne Glaube ich, vor allen Dingen,
ich habe es jetzt auch gerade sehr kalt im Glas, einfach
diesen ich rieche mich hier ins Bier reinhebel umlegen kann und
das Ding auch einfach nur trinken kann und auch super
glücklich damit ist. Genau das mit den Useeland
Vibes. Und dass da vielleicht die SA 45
dahinter steckt, die das ein oder andere Theolchen
reinbringt, finde ich eine sehr gute Anmerkung.
Und da fällt mir auch ein, das Schöne bei Meisel ist ja, wenn
du Judge bist, dass alle Biere, die du bewertet hast, die Leute
deine Mailadresse haben und dich dann natürlich auch kontaktieren
dürfen können und es auch machen und ich hatte.
Mehr Diskussionen aber jetzt also positiv.
Die wollten einfach nur das ein oder andere nur wissen warum,
weshalb ich das so sehe und das empfohlen habe, um das Bier aus
meiner Sicht besser zu machen. Jetzt habe ich den Faden
verloren, New Sealand bibes. Hefe, die.
Judges kriegen alles. Ja, ja danke, danke, danke,
danke und. Zwar bei dem einen oder anderen
war halt auch meine Bewertung, dass da zu wenig
hopfenintensität ist und. Das hat halt bei dem ein oder
anderen auf Unverständnis gestoßen, weil sie eigentlich
der ein oder andere hat mir geschrieben, er hat quasi sein
American IPA Rezept genommen wo er wo er und andere schon immer
zufrieden sind, auch mit Hopfenintensitäten hat es auf
dem Lagerbier umgemünzt, Hefe ausgetauscht und denen ist es
dann selbst schon aufgefallen, dass der
Hopfenintensitätstechnisch viel weniger vorhanden ist.
Und. Das ist halt bei dem Bier.
Finde ich so besonders, das darf man einfach nicht vergessen,
dass es ein untergäriges Bier ist und die Problematik.
Kennen ja sicherlich. Viele, dass man, dass es bei
einem Ale unter anderem wie wegen Bio Transformation
einfacher gelingt, die Hopfen weiter in den Vordergrund zu
bringen. Und das ist noch mal besonderer
an dem Bier, das ist halt ein untergäriges Bier ist und hat so
eine cleane, feine, super intensive.
Tropfen Aromatik und genau das ist jetzt meine Brücke und ich
glaube auch, dass die SH 45 ohne es jetzt beweisen zu können, da
vermutlich wirklich ein ein cooler.
Move war. Um das vielleicht noch ein
bisschen auf die Spitze zu treiben, in dem Bier, als ich
noch mit den Stefan von. Fermentus das Bier eine Woche
später getrunken habe, weil wir uns zufällig getroffen haben mit
Köthen. Er meinte auch, dass man das
raus schmeckt, damit auf jeden Fall was mit Thiole passiert ist
und ich hoffe auch, damit wir bei dem Brauttag bei Meisel die
auch irgendwie verwenden können, aber das sehe ich noch als
großes Fragezeichen. Das sehen wir nicht als.
Großes Fragezeichen, das habe ich dir an dem Abend schon
gesagt. Du bestehst da drauf.
Wir haben den Stefan Lubrich quasi im Hintergrund, der
bestimmt auch möchte, dass so ein Bier damit gebraut wird und
wenn es da noch Probleme gibt, dann müssen wir wirklich
einschreiten, Flo weil das da da höchstpersönlich kümmern wir uns
da drum dann der Christian, der Christian sage ich schon, der
Micha kann es vielleicht nicht entscheiden, aber den Markus
Primler, den kriegen wir schon dazu, wenn wir den das in.
Schlüssig erklären und da haben wir ja jetzt wirklich keine, das
ist ja keine Brauerei fremde Hefe, wo man sich irgendwas
reinholt, sondern das ist wirklich eine Hefe, die kennt er
vielleicht nicht, die haben sie vielleicht so noch nicht
eingesetzt, also sehr sicher noch nicht, aber die kann ja
anscheinend was und das, das muss so, das muss so kommen, das
Bier, ich glaube, das ist wirklich das Quäntchen, was das
Bier noch mal hervorhebt gegenüber vielleicht dem ein
oder anderen Cold IPA was da. Am Final Table war oder was
davor auch schon sehr sehr gut abgeschnitten hat.
Und an dem Punkt muss ich das. Sagen, was ich, glaube ich, in
einer der letzten Folgen schon mal gesagt habe, nachdem ich
Christians Rezept gesehen habe. Er ist ein cold IPA Rezept und
es mir so angeguckt habe und da habe ich gedacht, das sieht aus
wie Engineered, da hat sich jemand Gedanken gemacht, hat
sich hier Infos geholt, hier Infos hier Infos geholt hat er
alles reingepackt. Was Sinn ergibt, und das freut
mich umso mehr, dass das Halt am Ende anscheinend irgendwie im
Glas ankommt, egal ob es durch die den Zusatz der einen Hefe
ist hier noch mal den Pa eingestellt, hier das kleine
Quäntchen und so weiter das das erfreut mich unglaublich und das
Glas zeigt das. Das ist das Wet.
Ist das zu tun als Hobby war, geht mir ähnlich, Flo und die.
Folge geht ja jetzt schon ein bisschen.
Und wer uns noch zuhört, ich setze jetzt noch einen drauf,
ich sag das jetzt einfach mal so, ich freue mich natürlich
auch, wenn bei Wettbewerben Leute gewinnen, die das Ding im
Thermomix angerührt haben oder einen zweiten Sud gerade gebraut
haben oder was weiß ich was, das finde ich auch immer witzig,
finde ich auch immer cool, aber ich habe mich so für den
Christian gefreut, weil auch. Auch das ein Part davon war,
dass du genau weißt, der Kerl, der saß richtig lange da und
jetzt kamen wir ja im Laufe der Folge noch mal ein paar Sachen
gehört und hat das Ding wirklich wie du sagst Engineered Flow,
der hat da wirklich drüber nachgedacht und dann ist das das
Gewinnerbier da habe ich mich wirklich sehr gefreut und das
Haut in die Kerbe was du jetzt gesagt hast.
Also absolut verdient und sehr sehr viel drüber nachgedacht
sehr sehr viel wissen in das Rezept reingepumpt und.
Das Rezept gibst du ja auch raus, Christian und du hast es
uns ja auch schon gezeigt, selten im Rezept gesehen, wo
quasi die Notizen länger sind als das eigentliche Rezept, weil
man einfach da noch mal so viel erfährt in den Notizen, was du
dir dabei gedacht hast, warum das alles so funktionieren
sollte, richtig, richtig cool, aber so langsam.
So langsam. Blick auf die Uhr ja, sind wir,
sind wir am Ende. Wir kommen ins Schwärmen, aber
das ist ja auch nicht schlimm, ich würde sagen, wir machen so
langsam den Deckel drauf und den Sack zu haben wir lange nicht
gesagt, Flo da also das wurde bei mir auf jeden Fall schon
angemahnt, dass wir das schon wieder bringen müssen, machen
wir. Aber wir entlassen natürlich
die. Christian nicht.
Also wenn wir schon einen meißels Gewinner hier haben,
dann wollen wir natürlich wissen, was nimmt der Kerl mit
auf die einsame Insel und deswegen.
Ganz kurz hören wir uns mal den Einspieler dazu an.
Präsentiert. Von Lager Bernd. 321 welche
Zutaten nimmst du mit auf eine einsame Insel?
So, wir sind. Gespannt Christian was?
Nimmst du mit? Ja. 3 Malzer habe.
Ich zur Auswahl, richtig. Dann ist auf jeden.
Fall das Pilsener dabei. Und.
Einfach als Grundbaustein. Ihr habt ja auch vorhin schon
gehört, Lagerstyle ist eh mein Ding.
Dann noch Münchner 2, dass man noch ein bisschen Malzautomatik
reinbringen kann und ein bisschen Farbe und dann habe ich
mir überlegt, als drittes Malz das kirschrauchmalz uh sehr gut.
Ja, das finde ich. Einfach klasse.
Da ist es so. Kannst du überall was
reinwerfen? Das wird immer ein tolles Bier.
Dann die 2. Hopfen auch sehr klassisch,
Tradition und Mittelfrüh, aber das passt auch immer für jedes
Lager. Irgendwie kannst du eine schöne
Kombi machen und Hefe ganz klassisch w 3470 geht der
klassisch auf die Insel am. Besten jetzt noch eine kalte
Insel, dass du, dass du quasi wirklich schön bei 10 Grad
vergären kannst. Perfekt.
Ja, das wäre toll. Ich mag eh nicht so die Hitze.
Ah ja, siehste. Da passt ja alles zusammen.
Herrlich okay gut, wunderbar. Sehr, sehr cool war das
Interview doch wieder in gewohnter Länge, so wie es auch
sein muss mit so einem spannenden Gast.
Richtig cool auf der Insel würde ich auch mal vorbei schippern,
so ein Klassisches. Lager mir abstauben, auch wenn
ich da mit einer Jacke kommen muss, bevor ich wieder zu meiner
tropischen Insel dann wandere und ein Sauerbier genieße.
Aber das diskutieren wir mal in einer anderen Folge, wer bis
hier noch hingekommen ist. Wir brauchen wieder mal ein
bisschen Liebe. 5 Sterne auf allen Plattformen wo er uns
hört, weil so üblich, wie man das in jedem Podcast hört, hören
uns viel mehr Leute wie uns abonniert haben, von daher euch
kostet es nichts, einfach was. Bewährten Sterne da lassen hilft
uns, mehr Sichtbarkeit zu generieren, um vielleicht in
Zukunft das eine oder andere noch cooler machen zu können.
Wie in der Vergangenheit und auch weiterhin alle Hobbybrauer
in Deutschland, wenn sie so einen Preis abgeräumt haben wie
der Christian, in diesem Fall mit seinem Cold IPA bei Meisel.
So motivieren zu uns in den Podcast zu kommen, in dem Fall
auch als Erster. So muss das sein und bleibt
dabei. Paul, habe ich was vergessen,
hast noch was zu ergänzen und Christian darf natürlich auch
noch ein paar Abschlusssätze sagen, wenn er möchte, du hast
nichts vergessen, Flo ich. Bin ich habe auch genug
gequatscht heute, deswegen die letzten Worte hat unser Gast hat
der Christian. Ja, auf jeden Fall.
Vielen. Dank, dass ich hier zu Gast.
Sein durfte und natürlich noch viel größeren Dank für Eure
ganze Arbeit, die euch jedes Mal hier macht, weil ich denke mal
ich kann schon behaupten, ohne euch wäre das Rezept bestimmt
auch alles nicht so geworden wie es ist und einfach die ganzen
Infos die man von euch bekommt sind einfach super hilfreich
okay. Das geht Ausschimpft.
Geht runter wie sein Cold. Ip genau das geht runter wie
ein. Theolisiertes Cold IPA in diesem
Sinne Leute bis zur nächsten Folge.
Wir hören und sehen, uns macht's gut.