Und. Leidenschaft, wissen, Bier
Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst.
Eine Brauerei zu gründen, bedeutet in der Regel viel
Kapital. Aber eine wachsende Zahl
sogenannter Gipsy Brauer hat herausgefunden, wie sie ihre
Produkte ohne Millionen Investitionen an die
Öffentlichkeit bringen können. Diese umherziehenden Braumeister
mieten ungenutzte Gärräume etablierter Brauereien, wo sie
frei von kapitalzwängen üppige und exotische Elixiere mischen,
die die Grenzen des Handwerks erweitern.
In den meisten Fällen ist das Modell eine Win Win win
Situation. Die Brauer kreieren innovative
Stile und gehen Risiken ein ohne sich um die Betriebskosten einer
Brauerei kümmern zu müssen. Die gastgebenden Brauereien
verdienen an dem, was sonst ungenutzt bliebe und die
Verbraucher erhalten avantgardistische Biere, die
sonst vielleicht nie auf den Markt kämen.
Dies war ein Zitat aus dem Artikel No Brewery, No Problem
von Kevin J. Grey aus dem Paste Magazine.
Damit Hallo und herzlich willkommen zu Folge 11 unserer
2. Staffel rund um den bearsteal
IPA und heute wollen wir. Aus ja, wie ihr es aus Staffel 1
kennt, so einen richtigen Rezept Deep Dive machen und uns noch
mal gezielt mit dem Thema IPA und IPA rezeptentwicklung
beschäftigen. In den bisherigen Folgen haben
wir ja schon ziemlich viel erzählt, würde ich sagen, diese
Folge soll das Ganze nun ergänzen, abrunden, vielleicht
noch das ein oder andere Loch stopfen und einfach die ganze
Geschichte vervollständigen dafür.
Haben wir uns wie in letzter Zeit so oft so jemanden
eingeladen, der einst als Hobbybrauer angefangen hat und
mittlerweile mit seiner Crew als Wanderbrauer, wenn man so
möchte, durch die Lande zieht? Aber das kann er gleich ja noch
mal erzählen, wie das genau läuft und auch jemand, den ich
schon öfter und vor allen Dingen auch jetzt in der 2.
Staffel definitiv, ich kann mich noch ganz gut erinnern, erwähnt
habe, aber bevor wir da eintauchen, den Gast vorstellen
und reinlassen, begrüße ich natürlich wie immer erstmal und.
Meinen geschätzten Podcast Kollegen, den Flo Flo, wie geht
es dir? Du siehst ganz happy aus, du
hast so ein Grinsen im Gesicht, das freut mich Flo, wie geht es
dir? Paul Wenn wir aufnehmen, geht es
mir in der Regel immer gut, auch wenn es bisher eine stressige
Woche war. Aber ja, da war die Vorfreude
heute groß, ich freue mich auf die Folge, haben mir gerade die
Biere, die Hörer Biere schon zurecht gelegt, von daher, ich
bin absolut stadtklar, habe richtig Bock.
Und ich glaube, wir müssen auch direkt loslegen, weil dass wir
schnell zur ersten Bierpause kommen.
Ganz einfach. Also ich dachte, weil es eine
lange Folge werden könnte. Aber ja, hast du recht gerne.
Gerne können wir so machen. Gut, aber nee, die Chance sei
dir gegeben. Wie geht's dir?
Ach so ist ja hauptfähig. Ja, ich habe auch Bock.
Ich habe auch Durst. Also deswegen war ich jetzt ganz
froh, dass DU abgekürzt hast. Aber du bist wieder so
vorbildlich und hast hörebiere dir hingestellt.
Das habe ich bisher noch nicht gemacht.
Mal gucken, ob ich vielleicht noch mal zum zum Kühlschrank
renne, aber nein, alles soweit gut, ich bin gut drauf, freue
mich auf die Folge und ich würde sagen jetzt darf er rein oder
Flo. Ja, lassen wir ihn rein, unseren
heutigen Gast. Denn Simon Rose.
Quasi von der gleichnamigen Brauerei, wenn man so möchte.
Schwarze Rose. Ich glaube jeder der in
Deutschland mit Craft Beer mit Hobbybauen was zu tun hat, ist
den Jungs wahrscheinlich schon über den Weg gelaufen auf
irgendeinem Craft Beer Festival. So geht es zumindest mir,
deswegen freue ich mich, dass wir die nächsten, ja schauen wir
mal eineinhalb bis 2 Stunden mit Ihnen hier verbringen und
nochmal das Thema Rezepte Euch da draußen näherbringen.
Simon, schön, dass du da bist für die, die dich noch nicht
kennen, stell dich doch mal kurz vor.
Ja Hi Paul, Hi Flo, vielen, vielen Dank für die Einladung.
Genau wie schon erwähnt, ich bin einer von den 3 Simons von der
schwarzen Rose. Genau ich bin Hobby Power seit
2016 ich würde mich glaube ich heute jetzt gar nicht mehr als
Hobby Power bezeichnen, weil ich eigentlich fast gar nicht mehr
Hobby braue, weil ich mittlerweile Gipsy Power bin mit
der schwarzen Rose am 60 in Mainz genau und.
Wir haben uns 2019 gegründet, wir 3 Simons, dann kam ein
knappes Jahr später noch der Daniel dazu.
Also wir sind ein Kollektiv von 4 Freunden, die sehr viel ips
brauen, aber auch andere, andere experimentelle aber auch
normalere Biere genau machen. Das Chipsy haben keine eigene
Brauerei. Betreiben das europaweit
mittlerweile füllen in Dose ab, genau und braun aktuell ja sehr
sehr viel bei unseren Freunden hier in Mainz künkuns Rosen.
Sehr, sehr cool für die wenigen, die gerade zuhören und die
vielleicht zum ersten Mal von euch hören.
Wie kommt man an eure Biere am besten ran, habt ihr einen
eigenen Online Shop oder so über die gängigen Shops, wie kommt
man daran? Genau.
Wir haben einen online Shop, der ist relativ leicht zu finden.
Srcb.de ja wir sind glaube ich in fast jedem gängigen
Bottleshop auch in Deutschland zu haben mit unseren Döschen und
vielen Tempos und Bars und Kneipen auch ja, aber ich glaube
am einfachsten ist es auf jeden Fall über unseren Online Shop
und am Ende vielleicht am günstigsten.
Ihr draußen wisst, wie das abläuft, einfach in die Show
Notes gucken, wir packen es euch noch mal rein, dann kommt er auf
jeden Fall an der richtigen Stelle raus.
Danke für die Vorstellung, ich habe schon erwähnt, ich habe ein
bisschen Durst mitgebracht, von daher wie es der Teufel so will,
kommt jetzt schon die erste Bierpause perfekt.
Sehr gut, Simon, Ich nehme an, du hast da was selbst gebrautes
von von dir. Ich habe mir die Mama Hildegard.
Aus dem Kühlschrank geholt, das ist das Colab Bier von unserem
Bierfestival, das wir veranstalten, von dem Bing
Bierfestival. Da haben alle Brauereien quasi
teilgenommen und ihren Senf dazu gegeben, wie wir das Brauen
wollen. Genau das sind halt wir sind 13
Brauereien, die teilgenommen haben, genau und das Bier soll
eine moderne Hommage an die Hildegard von Bingen sein, die
ja früher auch Bier gebraut hat und den.
Dem Bier in Deutschland, der quasi auch einen kleinen Schniff
mitgegeben hat, mit dem, was sie damals festgehalten hat.
Und genau unsere moderne Interpretation ist natürlich ein
sehr happiges Bier, wie es bei uns eigentlich fast immer so
ist. Nelson Saveur und Hallertaublanc
Reingewandert weil da war unser Hintergedanke, dass ja Bing ja
auch eine sehr bekannte Weinregion ist, sondern sehr
Mittelrhein, und wir halt so ein bisschen diese Weißwein
Aromatiken mit reinbekommen wollten.
Wir wollten aber auch ein bisschen was rustikales von dem,
was die Hildegard früher so da Reingepanscht hat, mit
reinbringen. Deswegen haben wir das mit
Dinkel und Honig noch versetzt und haben im Whirlpool noch
Koriandersamen verwendet, zieh es mal auf.
Auf jeden Fall gut und hört sich gut an.
Ja, auf jeden Fall ist es. Hast du vielleicht schon gesagt,
ist das Ober oder Untergärig? Ich nehme an Obergärig.
Ja, ist ein Pell genau, ist Obergärig.
Cool. Hefe ist die, die Conan rein
gewandert. Alter Falter, das ist ja eine
magische Kombi. Ey ja.
Ich finde es mega, ist auch sehr sehr gut geworden, super süffig
jetzt gerade für den Sommer. Was habt ihr dabei?
Flo du, ich habe ein Hörerbier wie erwähnt und zwar bin ich
ganz froh, dass ich das noch gefunden.
Habe. Grüße gehen raus an den Matthias
Pflug treuer zu. Gehen mit so einem Etikett.
Patreon von uns, der hatte mir, das ist schon eine Weile her,
ich würde mal so tippen, Ende q, 320, 24 oder vielleicht auch q
4, auf jeden Fall letztes Jahr ein Bierpaket gegeben.
Und ich habe eigentlich gedacht, ich habe ihm irgendwann gesagt,
ich habe schon alle ausgetrunken.
Er war schon fast ein bisschen traurig, dass ich ihm zu wenig
Bier und Feedback gegeben habe, und ich habe noch 2 gefunden,
die standen einfach an der falschen Stelle, da habe ich nie
geguckt, von daher, ihr merkt True Story, wir haben zu viel
Bier, deswegen werden auch heute wieder ein paar Hörerbiere
vernichtet, auf jeden Fall ist es ein belgisch blond,
vermutlich war es eine Variante, die er bei Störtebecker
eingereicht hat, aber. Besondere hier mit Ariana in der
Bitterung gearbeitet und gestopft und Hülle Melon noch
als Aromagabe und klar, weil es auch wahrscheinlich schon ein
bisschen älter ist, hat es auf jeden Fall sehr oder ja keine
Ahnung. Das war jetzt vielleicht auch
falsch eingeleitet, aber hat sehr intensive Hopfen aromatik
ist sehr sehr bitter, gefällt mir aber gut.
Trocken, hoch vergoren, wie es bei einem Belgisch blond sich
gehört und in der Nase neben der ganzen phenolischen
Charakteristik viel so kräuterige grasige Noten auch
ich weiß es nicht, ob da der Arianer dafür bekannt ist.
Ich habe mit dem selbst noch nicht gearbeitet, aber hat so
ein bisschen seine eigene Handschrift, das Bier.
Ich hatte irgendwann schon mal belgisch blond von ihm, das war
auf jeden Fall feiner von der von der Aromatik aber insgesamt
sehr schön. Werde ich jetzt genießen.
Belgisch blond kennt man ja, das wirkt dann hinterher von daher.
Guter Einstieg, Flo. Ja, ich habe mir, ich habe
vorhin noch mal in den Kühlschrank geguckt und habe
ähnlich wie du noch ein Bier von mir gefunden, bei dem ich
dachte, ich habe nichts mehr davon und zwar mein Italian
Style Pils, was ich bei meistens eingereicht hatte aus der Dose.
Ich habe es jetzt gerade schon, schauen wir es ein bisschen
zurück, aber ich halte es noch mal kurz in die Kamera für die,
die immer auch ein bisschen Angst haben, als Hobby Brauer in
Dosen abzufüllen. Das geht auch ohne Oxidation,
also das ist jetzt schon ein paar Monate da drin, würde ich
jetzt mal sagen, wann war es im im März war glaube ich die
Homebrew, also irgendwann Anfang März abgefüllt, wahrscheinlich
genau, also das ist nach wie vor gut, also besser als die
Bewertung, die ich damals gekriegt habe.
Vielleicht vermuten lassen würde, ich werde ganz happy mit
dem Bier. Auch jetzt nach dieser Zeit ist
immer noch eine schöne dezente Hopfen aromatik da, die wirklich
immer noch so schön floral, leicht zitrisch ist.
Ja vielleicht ein bisschen weniger frisch als vor
wahrscheinlich noch 23 Monaten, aber.
Immer noch ein cooles Bier und damit können wir rein, glaube
ich. Jeder hat ein Bierchen im Glas,
Simon, wir starten ganz entspannt, bevor wir jetzt zum
Hauptthema kommen, wollen wir natürlich auch so ein bisschen
gucken, wie hat deine Reise angefangen, ich weiß das ja
teilweise, weil wir uns da auch getroffen hatten, vor allen
Dingen am Anfang, als du glaube ich auch angefangen hast und vor
allen Dingen angefangen hast, IP as zu brauen, die uns da aus
den. Aus den Schuhen geworfen hat.
Das war schon richtig cool. Wir gucken mal, wie das Ganze
angefangen hat, also wie bist du zum Hobby Braun gekommen?
War. Das der klassische Weg, du hast
mal Serenei Vada Pale Ale aufgemacht und dann war es um
dich geschehen oder wie wie wie war das damals?
Ja, fast um so ein paar Ecken ging es dann doch.
Also ich bin mit dem mit dem Hobby Braun.
Damals in der WG der Schwarzen Rose in Berührung gekommen.
Deswegen haben wir auch diesen Namen, weil wir damals in der WG
in Bingen zusammengelebt haben, die wir als schwarze Rose
getauft haben, weil man Mitbona hieß, Schwarz, und ich hieß heiß
Rose mit dem Namen. Aber ihr hieß alle 3 Simon und
das war Zufall, dass ihr da so zusammengekommen seid.
Ihr kanntet euch früher glaube ich nicht, oder?
Also einer von den Simons hat nicht in der WG gewohnt, aber
mit dem anderen Simon, mit dem Rausschießen, mit dem.
Blonden Haaren, mit dem habe ich auch dort sogar gewohnt, eine
Zeit lang genau. Witzigerweise hatte ich aber
Freunde, die in dem Freundeskreis Bier gebraut
haben, ich aber noch nicht, und da war ich öfter mal dabei, war
dann eigentlich noch gar nicht so Hook mich hat das Thema
einfach so, so ein bisschen interessiert, aber da war auch
dieses Thema IPA auch noch gar nicht so auf dem Schirm, die
haben halt dann eher einen Weizen gebraut oder halt mal
irgendwie versucht mal ein Lager zu machen und so.
Mehr so die deutschen Bierstile. Und dann war ich 2015 in
Neuseeland für 3 Monate und das hat mir halt irgendwie den den
Horizont so komplett erweitert, weil da halt in jeder kleinen
Ministadt oder im Dorf gab es lieber kleine Micro Brews Brews,
die natürlich alle Ales halt gebraut haben und dann halt sehr
hopfige und auch da war IPA halt sehr sehr groß und.
Daher ist dann dieser Gedanke so ein bisschen gewachsen.
Wenn ich zurückkomme, dann will ich das selbst ausprobieren, das
zu machen, genau, und dann kam ich zurück und dann wurde erst
mal gar nichts draus, weil dann der Alltag irgendwie wieder
zurückkam und man geht wieder normal arbeiten und ja, und
irgendwie, dann hat sich irgendwann diese WG aufgelöst.
Dann bin ich nach Mainz gezogen und.
Und habe dann hier in Mainz eigentlich erst richtig selbst
daheim angefangen zu brauen, weil mir dann mein Bruder, ich
glaube, zu Weihnachten war es dann ein kleines Braukit und 4
Liter Braukit geschenkt hat, mit dem ich dann angefangen habe,
das daheim zu machen und dann war echt dieses erste kleine
Bierchen, 4 Liter kleiner Gärballon, so ein Glasballon,
das da raus kam. Da war schon direkt ein IPA, was
ich da probiert habe. War schon eigentlich ganz geil
und dann dachte ich, so okay das das gehen wir jetzt mal richtig
an und dann direkt mal einen 20 Liter Einkocker gekauft und
läuterboden und den ganzen Klatteradatsch teilweise
gebraucht und habe mir das dann so alles so zusammengeschustert
und dann war es irgendwie um mich geschehen.
Dann habe ich glaube ich jedes Wochenende daheim gehockt und
gebraut und haufenweise Hopfen bestellt und verschiedenste.
Ale Häfen ja, und so ist das dann so ein bisschen gewachsen,
irgendwie den Freundeskreis dann auch noch immer weiter angefixt,
die dann dabei waren und zusammengebraut und ja und genau
und dann kam 2017, die die Mainzer Craft Beer Messe, wo ja
glaube ich dann der Hobby Frau Wettbewerb zu einem Winterbier
war und genau da habe ich dann mit dem Simon Rausch, meinem
jetzigen Kollegen, auch in der schwarzen Rose.
Damals die schrille Nacht oder den Vorgänger der schrillen
Nacht gebraut und eingereicht. Und ja, wir haben den Hobby
Brauer Wettbewerb gewonnen und durften dieses Bier dann ja im
nächsten Jahr dann als offizielles Messebier Einbrauen
und hatten so dann ganz schnell diesen Kontakt zu Künk und
Rosen, die dann gesagt haben, so hier, wenn ihr wollt, könnt ihr
hier auch euch einmieten und hier auf der großen Anlage
brauen und so und dann haben wir gesagt Ok Let's do it.
Das mal probieren, ja, und dann ging das los mit dem
kommerziellen Brauen. Und war war das dann also das
war auch der Punkt ne, also diese da kann ich mich ja auch
noch dran erinnern, vor allen Dingen als ihr das dann
ausgeschenkt habt, als als als Messebier, da kann ich mich noch
richtig dran erinnern und das coole ist ja, dass man sich
jedes Jahr neu dran erinnern kann, weil ihr das ja
mittlerweile jedes Jahr zu Weihnachten braut, Braut und.
Und das ist auch immer mein Weihnachtsbierchen und ich
glaube, ich habe sie ja auch schon mal vorgestellt im
Podcast. Ich finde das echt cool und fand
es damals auch so cool, aber das war dann auch schon der der
Punkt, wo du wo du, wo es dich oder wo es euch erwischt hatte,
ne, also wo du dann gesagt hast, jetzt machen wir es an der
Stelle, wie war das so, du hast ja gerade schon gesagt, dass du
jetzt weniger Hobby brauchst. Ich glaube damals hast du aber
oder ihr auch zusammen, dann ja. Trotzdem noch auf der heimischen
Anlage Rezepte entwickelt und gesagt, OK, das können wir dann
vielleicht in groß umsetzen, aber irgendwann kam ja
wahrscheinlich dann der Cut, wo du gesagt hast, ich habe
vielleicht keine Zeit mehr dafür oder ich ich schaffe das jetzt
gar nicht mehr, zu Hause zu brauen und dann doch nur noch
groß, also war das ein harter Cut oder ging das so so ganz
seicht, langsam und hat sich so eingeschlichen, dass du jetzt
einfach an einer großen Anlage stehst?
Ja, das hat sich, eigentlich war das so ein fließender Übergang,
aber auch ein relativ langer. Also ich glaube, ich versuche
mich gerade mal zurück zu erinnern, ich glaube, ich habe
jetzt, seit ich schätze mal anderthalb Jahren nicht mehr
daheim gebraut und bis davor dann in regelmäßigen Abständen,
aber die wurden dann halt auch immer größer, weil, wie du auch
gerade gesagt hast, so irgendwann fehlt die Zeit,
irgendwann sind die Parameter halt auch nicht mehr so perfekt.
Umzusetzen. Also es ist, wir haben halt dann
auch relativ schnell am Anfang gemerkt, dass wir auf diese
große Anlage gegangen sind, dass halt die die Rezepte, die man so
klein ausprobiert, was man so alles da so reinstopft auf so
1020 Liter, das ist manchmal gar nicht so leicht auf der großen
Anlage umzusetzen und vor allem ja die Parameter wie Halt so,
Sudhaus ausbeuten oder Hopfen Ausbeute beim Kochen und sowas
bittere die reinkommen und sowas.
Die sind in dem Maßstab ganz anders und das war schwer
umzurechnen. Und deswegen war es dann ab
einem gewissen Punkt für mich auch einfacher zu sagen, okay,
ich versuche eher diese große Anlage, mit der wir halt jetzt
kommerziell brauchen und halt irgendwie uns auch irgendwie so
eine Reputation und alles dann aufbauen, das so gut es geht
irgendwie kennenzulernen und hat damals auch, ich glaube 2 oder 3
Wochen am Stück bei Kühn. Beim Berlin ein Praktikum
gemacht so, das wurde so gesagt und habe da wirklich dann 3
Wochen wirklich mitgebraut um halt alles was da in der
Brauerei steht und fällt kennenzulernen und damit wir
halt bei den Rezeptaufsetzungen und so was halt alles genau
wissen, wie es ja dass das rauskommt was wir reingehen, so
und ja und in dem. Ja, in dem Zuge ist halt auch
dieses Hobby Braun. Alles so ein bisschen weniger
geworden, was ich jetzt so also heute auf jeden Fall auch ein
bisschen schade finde, weil das immer auch so ein bisschen heute
ist es vielleicht der Sport jetzt, aber das war früher auch
so ein bisschen dann so mein Ausgleich zum zum normalen Job,
so und einfach mal so einen geilen Brauttag haben, aber ja,
ich finde gar nicht mehr groß die Zeit, wo wir heute, wir sind
halt auch alle ein 2. 3 Wochen immer wochenends irgendwie auf
Bierfestivals und auf irgendwelchen Events und sowas.
Ja und klar, ja klar. Ich weiß, Flo, eigentlich geht
es ja um was anderes, aber es ist so, es ist so spannend und
ich glaube auch für die, die zuhören, vor allen Dingen
deswegen doch noch ein paar Fragen von uns dazu.
Also zum einen bist du. Also das coole ist ja bei bei
Kühn Kunz, Rosen, das hast du ja gerade schon gesagt, man darf da
wirklich selber brauen, also das wird dir natürlich gezeigt, es
wird dir schon gezeigt oder aber dann darfst du auch ran.
Also du kannst jetzt nicht dich einfach anstellen, ah das ist
klar, aber. Nee, nee, das stimmt so nicht.
Dürfen wir rechtlich nicht. Also das passiert schon alles
fort, also wenn wir was reingeben, dann wird das auch
von Kühn gebraut. Wir sind aber schon bei vielen
Prozessen dabei. Also ich meine, du warst ja auch
schon, wir haben ja schon einen Brautag zusammen da gehabt, die
Anlage ist ja sowieso schon sehr automatisch.
Richtig. Ja, was du reingibst.
Das passiert klar so. Beim Läutern musst du natürlich
ein bisschen aufpassen, dass du nicht irgendwie 12 Stunden
läutest. Können wir das jetzt auch noch
erzählen von unserem Weizen Double IPA genau, genau richtig,
aber. Genau an so einem Brauttag sind
wir eigentlich nicht mehr dabei, weil wie gesagt, wir haben die
Parameter, wir haben mittlerweile da ein Power Team,
dem wir halt auch zu 100% vertrauen.
Wir sind halt oft bei der Abfüllung und sowas halt noch
dabei, dass wir auch die Fässer selbst abfüllen oder halt bei
der Dosenfüllung mithelfen und genau das, da sind wir schon
viel viel vor Ort, aber. Ja und klar.
Ich meine, wir kümmern uns doch viel um die Rohstoffe selbst.
Also Malze nur zum Teil, aber Hopfen komplett, das muss ja
auch irgendwie hin und das wird dann auch hingefahren und wird
abgesprochen hier, das muss da rein, das muss da rein und Hefen
genauso. Interessiert glaube ich auch
viele, wie sowieso dann so ein Arbeitsalltag aussieht, aber ihr
macht das immer noch nebenbei oder ist das mittlerweile
hauptberuflich? Nee, machen das immer noch
nebenbei also. Das glaube ich auch erstmal.
Hinkriegen, glaube ich. Ich habe, ich bin als
hauptberuflich, also die andere Hälfte von meinem Verdienst.
Ich bin noch Designer, genau Webdesign das.
Sieht man auch an den Etiketten von euch.
Das kann man ja mal sagen, ja. Genau die, die machen wir auch
alle inhouse bzw ich ich mache im Endeffekt das ganze Produkt
so und zum Glück muss ich mich dann auf der anderen Seite
nicht. So groß um Finanzen und den
Vertrieb kümmern Vertrieb macht der Daniel zum Glück, und das
macht er auch mega Mega gut, sonst wäre mir nicht europaweit
auch so bekannt mittlerweile und genau der andere Simon Huber,
der hatte ich glaube ich noch nicht erwähnt, genau der macht
die Finanzen hauptsächlich und den steuerlichen Kram, der mir
auch überhaupt gar nicht liegt. Ich gebe lieber Geld aus.
Für so einen könnten wir auch gebrauchen.
Ich meine, das war im ganz kleinen Maßstab, aber trotzdem
manchmal denken wir uns auch, ey, oh, das nervt.
Ja genau, und der Simon Rausch ist eher so.
Wie hat es dem letzten jemand auf dem Festival so schön
gesagt, der ist eher unser Maskottchen, der der bespielt
die Festivals, der hat die gute Laune der bei den Events dabei
das ist. Auch kein kein schlechter Job
oder eine gute Rolle. Ja, macht er auch sehr gut.
Sehr cool. Ich glaube, die Antwort schon zu
kennen oder so wie du es jetzt berichtet hast und auch wie euer
Werdegang als schwarze Rose ist, ist Kühn kunzen Rosen die
einzige Brauerei, wo ihr Eure, wo ihr eure Biere braut oder
habt ihr für Sondersute bestimmte Sachen auch schon sage
ich mal das Chipsy Brauer leben voll ausgekostet und habt auch
noch einen anderen Brauereien eingebraut.
Wir haben auch schon einen anderen Brauerei gebraut.
Wir waren noch fast ein Jahr oder anderthalb waren wir
parallel noch beim Hoppe Hoppe Bräu in Bayern und wir waren
auch schon in Bamberg bei nach Burg Blechgut und auch
Athletiker Bickert genau beim Bickert hatten wir auch schon 23
Sol gemacht, genau ja, aber viel mehr.
Sind wir eigentlich noch gar nicht so groß ausgerissen?
Also dieses bin jetzt nicht die also wortwörtlichen Klassenchips
und wir sind jetzt im Endeffekt auch wieder zurück gekommen,
dass wir halt zu 100% bei Kühen braun, was halt schon schwer
ist, einfach die Logistik von so einem Bier, also Bier,
Flüssigkeit, Fässer mal so 15 hekto, 30 hekto irgendwie durch
Deutschland karren ist dann schon auch echt, kostet Geld.
Tut dem Bier auch nicht so gut. Hier in Mainz ist es einfach
praktisch und wir wir können auch einfach, wie ich eben auch
schon gemeint habe, theoretisch in jeden Prozess irgendwie mit
eingreifen, noch mal einen Hopfen tauschen, wir können das
Bier zwickeln vor der Abfüllung, haben die Kontrolle halt auch
ein bisschen mehr und ja, also wir waren bei den anderen auch
sehr glücklich und das war auch ein cooles Verhältnis und es war
auch geil dann andere Anlagen kennenzulernen.
Das kann ich mir auch gut vorstellen.
Das hat uns auch mega noch mal geholfen, irgendwie zu zu
checken. Okay das funktioniert halt auf
der Anlage beim IPA viel besser oder das hier bei der da müssen
wir gucken, dass wir irgendeinen Workaround schaffen und das hat
es auf jeden Fall auch ein bisschen vorangebracht, wie
jetzt die IP as heute außen bei uns.
Cool, ja. Du hattest in ein Paar vor ein
paar Sätzen erwähnt, dass der Vertriebssimon, wenn man das so
sagen kann, dafür Sorge trägt, dass ihr europaweit verfügbar
seid. Vertriebs Daniel, das ist der
einzige, der nicht der Simon. War.
Mist. Es ist so schade, dass das nicht
der andere Simon ist. Aber ja.
Das muss er sich so oft anhören. Und und jetzt auch wieder ging
nicht anders. Okay und dass ihr europaweit
verfügbar seid. Wie ist das prozentual also
welche Rolle spielt bei euren Bieren, die ihr Macht, bei
schwarze Rose insgesamt, welche Rolle spielt da der deutsche
Markt oder ist es eher sag ich mal fokussiert auf verschiedene
Länder auf Europa? Also ich glaube, der deutsche
Markt, der hat noch nie so einen hohen Stellenwert wie aktuell
jetzt für uns okay also das ist jetzt, wir waren mal vor 2.
Zweieinhalb Jahren glaube ich so auf einem Peak, wo wir dann
europaweit echt, glaube ich, mehr als die Hälfte abgesetzt
haben. Sogar glaube ich sogar mehr und
waren auch in mindestens 5 bis 6 Ländern drumherum vertreten.
Frankreich war mal sehr groß für uns, Holland ist aktuell noch
sehr groß für uns und dann hatten wir halt viele Länder
auch mal ausprobiert mit ein 23 Paletten oder halt auch mal
keine Ahnung 34 Bestellungen oder so.
Distributoren Das hat sich dann aber nie so richtig
festgehalten, aber war immer eigentlich ganz gut für uns und
jetzt mittlerweile hat sich das so ein bisschen geschiftet also
ich glaube gerade auch durch Corona sind die Biertrinker in
den einzelnen Ländern auch wieder zu den lokaleren Sachen
zurückgekommen und wir haben das zum Beispiel in Frankreich
gemerkt, dass halt der nid so von unserem Bier in Frankreich
nicht mehr so groß ist, weil dort die Kraft bisschen einfach.
Mega am wachsen ist und auch echt eine schöne florierende ist
und das merkt man auch in anderen Ländern hier in
Deutschland leider nicht so sehr.
Ich finde das Stagnetisch schon ziemlich, aber wir haben
mittlerweile echt einen guten Absatz, gerade auch lokal.
Also wir sind jetzt um Mainz drumherum, Frankfurt, Wiesbaden,
Heidelberg, Mannheim und sowas schon gut vertreten, das ist
auch über die Jahre halt so immer so ein bisschen bisschen
höher gewachsen und. Aber verschicken auch viel.
Also dadurch, dass wir auch viel in Key Keksen so was abfüllen,
können wir die halt auch mit Gayless oder DHL einfach
verschicken, was ganz praktisch ist.
Das kannst du halt mit so einem Stahlfass sehr schwierig machen.
Kriegst du es auch wahrscheinlich nie zurück und
genau also der deutschen Markt, der ist.
Ist uns wichtig und wollen wir auch weiter ausbauen.
So also wir versuchen jetzt eigentlich auch gar nicht so
sehr auf den Exportmarkt angewiesen zu sein, weil es ist
natürlich auch noch mal ein anderer Preiskampf und genau das
ist hier schon ein bisschen lukrativer und man ist Bier hat
auch nicht so einen weiten Weg, das ist natürlich auch nie so
geil. Ja, ja, du hast gerade gesagt,
der deutsche Biermarkt ist nicht so einfach und insbesondere.
Wenn man auf die Craft Beer Szene blickt.
Böse Zungen behaupten, Craft Beer ist glaube ich zum dritten
Mal schon gestorben über die letzten 15 Jahre.
Wie ist das bezüglich der Biere, die ihr im Sortiment habt?
Ihr habt ja sag ich mal, also wenn ich an schwarze Rose denke
denke ich an IPA oder New England IPA, hier und da habt
ihr natürlich aber auch schon andere Sachen gemacht.
Beispielsweise auf der Home Room Bayreuth kann ich mich noch
erinnern, wo ich mit dem Paul bei dir am Stand war.
Da haben wir einen New Sealand Pilz mit Nelson getrunken, was
ich echt sehr gut in Erinnerung habe, wo ich drauf raus möchte
ist immer noch IPA der Bierstil für den ihr bekannt seid oder
weil es jetzt sag ich mal auch wieder fokussierter auf den
deutschen Markt ist oder weil der deutsche Markt stärker
geworden ist, sind auch andere Bierstile, die ihr im Portfolio
habt. Wichtig oder spielt eine
wichtige Rolle. Ipa ist bei uns immer noch das
Steckenpferd, auf jeden Fall also das Pils.
Gerade das Secret Pils hat sich auch ziemlich gut etabliert
jetzt, aber wir versuchen jetzt nicht, mit deutschen Stilen, nur
weil wir halt jetzt mehr in den deutschen Markt wieder
reinkommen wollen, zu punkten, ich glaube das.
Das dieses Monstrum, ich nenne es jetzt einfach mal so IPA, das
haben wir uns auch selbst geschaffen, dafür sind wir jetzt
auch bekannt und ich glaube, da haben wir auch echt die meiste
Kundschaft dafür und dafür sind wir auch angetreten.
Also klar, ich meine, wenn wir jetzt sagen wir, wir schaffen
uns jetzt was eigenes lokales oder im Sinne von einem Taproom
oder sowas. Dann steht außer Frage, dass wir
auch normale Biere dort anbieten würden.
Aber so in diesen Vertriebsmodellen, in denen wir
jetzt aktuell sind, wo wir halt schon von Distribution und
gerade von Logistik und sowas abhängig sind, da funktioniert
IPA einfach am besten immer noch so.
Das ist dann auch eine Nachfrage, frage ja.
Cool. Also ich bin immer wieder froh,
ein gutes IPA. Da seid ihr auf jeden Fall eine
sichere Bank. Sehr cool.
Habt ihr eigentlich so eine Art Core Range, also Secret Pils
hast du ja gerade erwähnt, dann habt ihr unterschiedliche IP as.
Gibt es da wirklich welche und auch Namen die er immer wieder
wirklich gleich einbraut oder wird er immer etwas variiert,
gedreht und geschraubt? Beides.
Also wir haben. Keine.
Ich würde nicht behaupten, wir haben eine feste Core Range,
aber wir haben echt so ein paar Wiedergänger, die halt schon
sehr beliebt sind, wo wir eigentlich sagen, machen wir
mindestens einmal im Jahr, da gehört das Wörtigo dazu, das ist
so eigentlich das, das war glaube ich erst in der England
IP was auf den Markt gebracht haben und haben wir aber auch
halt so von Sud zu Sud immer noch mal ein bisschen optimiert
so ich glaube die letzten beiden ohne das letzte war sogar eine
Double Air IPA Variante. Aber davor die letzten beiden
Versionen, die waren ziemlich gleich, wo wir auch super happy
mit waren. So aber ich glaube wir haben es
jetzt insgesamt 7 oder 8 mal gebraut und ich glaube bei den
ersten 5 Mal haben wir immer ein bisschen was improved, noch mal
ein bisschen an der Schüttung irgendwie getreakt und wobei die
die Hopfung eigentlich fast immer gleich war.
Genau, aber neben dem Vertigo gibt es noch das Dedicated to
the Hops, was doch einfach wegen diesem Döner Logo super gut
ankommt. Und dem T Shirt, dem passenden T
Shirt dazu. Genau das geht immer gut, das
Secret Pils auch, das etabliert sich jetzt auch irgendwie so als
jährliches Ding shined Bright Like a Simon, wahrscheinlich
auch wegen dem Namen, kommt auch sehr gut an.
Wahrscheinlich auch. Ich hoffe, dass es den Leuten
auch einfach sehr gut schmeckt, aber es war auch so ein Bier,
was irgendwie von Anfang an einfach sehr gut ankam.
Ja, die Santa Muerta haben wir jetzt noch mal ein zweites Mal
aufgelegt. Ich glaube, wir haben das sogar
auch schon öfter rausgebracht, aber das ist jetzt auch noch
nicht so oft, dass ich jetzt sage, okay, das ist ein
jährliches Ding, ja, also es kristallisiert sich so bei so
ein paar Bieren irgendwie einfach raus, ist so okay, es
ist beliebt so, wir werden blöd, es nicht wieder zu machen.
Und finden es aber auf der anderen Seite trotzdem einfach
geil, neue Biere zu kreieren. Ich meine so viele Hopfensorten,
die kombinierbar sind und ja klar, man könnte meckern, die
würden alle gleich schmecken und man wird sich ja nur das Etikett
ändern, aber ich habe auch einfach Spaß daran immer neue
Etiketten zu Design, also es kommt halt auch dazu.
Die die besten Biere werden am Etikettierer gemacht, sagt man
doch. Ja, ja, ja ne Spaß beiseite,
klar, aber ich kann, also ich kann das absolut nachempfinden,
also gerade diese Experimentierfreude und dann
immer mal wieder bei den ganzen Hopfensorten und so weiter
gerade bei dem Bierstil, da ist die Spielwiese glaube ich auch
einfach zu groß, wenn man da nicht hier und da weiter dran
arbeitet, einfach noch ein Ticken besser zu werden, absolut
cool und. Das interessiert mich auch
mittlerweile. Bei den IP as auch am meisten,
dass man halt, wenn man dann ein Rezept wieder neu macht, so
kriegt man es noch mal genauso geil hin oder vielleicht sogar
noch ein Ticken geiler und dann wirklich dieses Treeken so was
passiert, wenn ich jetzt vielleicht dann keine Ahnung 2%
einfach mal mehr nehme sieht man Unterschied merkt man
unterschied so und ja das finde ich sehr spannend.
Ja, das macht es ja auch aus. Auf jeden Fall cool und Hand auf
Sets und. Ist eine eigene Brauerei bei
euch ein Thema gewesen oder ist noch ein Thema oder ein eigener
Tab Room? Wenn das mit mit Kühen, so wie
du das erzählst, so zwischen den Zeilen sehr gut läuft?
Eigene Brauerei war eigentlich nie Thema, dafür haben wir auch
zu viel Angebot an Kapazitäten von befreundeten Brauereien, die
wir nutzen könnten. So.
Und genau, wir sind jetzt sehr happy mit kühlen und ich glaube,
wie auch, wie auch die Einleitung war Win Win Win
Situation die auch sehr mit uns, dass wir da ordentlich austasten
was wir aber vorhaben oder halt schon lange im Gespräch ist ist
auf jeden Fall das Thema Tep Room, weil wir ja wir sind halt
eine Chips Core, wir haben eigentlich keine richtige Heimat
und wir werden so oft gefragt, wo kann man unser Bier denn in
Mainz trinken? Oder kriegen auch oft e Mails
oder auf Instagram DMS Ich bin Mainz.
Wo habt ihr denn eure Eure Brauerei und dass wir halt
irgendwie einfach so eine so eine Homebase schaffen?
Jetzt endlich mal wo halt Leute hinkommen und sehr Bier trinken
können und wir probieren es da ja aktuell auch schon ein
bisschen aus. Wir haben letztes Jahr haben wir
Nellys hier in Mainz haben wir ein halbes Jahr lang ein Pop Up
Taproom gehabt, den wir jedes Wochenende auf hatten.
Und haben da auch Essen zugemacht und.
Das. Kam sehr gut an und dann war das
aber irgendwann vorbei, weil wir raus mussten und jetzt haben wir
im April haben wir das gleiche jetzt in der anderen Location
hier in der Gaustraße in Mainz, in der Marlene ins Leben gerufen
und machen das aber jetzt nur einmal im Monat und die letzten
beiden Male haben uns die Leute die Bude eingerannt und.
So, das zeigt uns irgendwie so okay ich glaube, wir brauchen
das wirklich. Denise ist da und genau wir
schauen aktuell nach nach Locations, haben aber jetzt noch
nichts festes. So dann war noch nichts dabei,
was dem entspricht, was wir uns vorstellen.
Okay ja, okay das ist, glaube ich, auch nicht die einfachste
Aufgabe, aber auch so wie du es beschreibst, dann auf jeden Fall
toi, toi, toi für die ganze Beer Community und den Mainzer Raum.
Dass da irgendwann wirklich so eine richtige schwarze Rose
Homebase entsteht, das wäre auf jeden Fall cool.
Würde ich mir dann auch gerne mal angucken.
Klingt gut. Ihr werdet auf jeden Fall
herzlich eingeladen. Gut, bevor wir ja gleich
gemeinsam so eine Art virtuellen Sud zusammenbrauen und die
einzelnen Parameter zusammen auswählen und auch so ein
bisschen deine eure Philosophie. Zu verstehen und auch vielleicht
Tipps an die Hobbybrauer und Hobbybrauerinnen da draußen, die
zuhören. Die sind dann natürlich
besonders interessiert, interessiert uns grundsätzlich,
wie das bei dir vielleicht im Hobbybrauermaßstab und auch bei
schwarzer Rose bei euch so abläuft, wie ihr an das Thema
Rezeptentwicklung rangeht, also konkret, wenn ihr das nächste
IPA oder New England IPA für euch entwickelt, dann.
Wie ihr daran geht oder wenn ihr vielleicht wirklich was Neues
für euch macht, wie wo ihr das erste Mal das Santa Moerte
beispielsweise euch das Rezept überlegt habt, wie geht ihr da
grundsätzlich ran? Holt ihr euch bei einem neuen
Bierstil irgendwie Vertreter von von denen, die es halt am Markt
so gibt und trinkt euch daran um euch um da euer Konzept zu
entwickeln, wie es da einfach so eure denke dabei.
Ich fange da mal als Hobby Power an.
Also ich habe früher habe ich da so ganz klassisch mir alles so
bei Maichel Malzen mehr und Heuss da, heute heißt es der
Braureger, das war ja so ein Rezeptekalkulator, weiß gar
nicht. Das heißt Müggelland im
Müggelland? Genau, ja, genau.
Genau da habe ich mir das dann alles mal so
zusammengeschustert. Auf Basis von anderen Hobby
Braurezepten und habe damit halt einfach ausprobiert.
Ich überlege, ich habe glaube ich selten irgendein Rezept
einfach nachgebraut ich habe immer versucht glaube ich von
Anfang an irgendwie was eigenes draus zu machen und genau dann
habe ich so eigentlich meine ersten Rezepte entwickelt, ein
paar davon sind auf jeden Fall auch, also zum Beispiel das
Vertigo damals so entstanden oder zumindest die ersten
Versionen davon. Und auch die ersten IP as die
ich probiert habe zu brauen. Also die ersten Waren auf jeden
Fall, die waren nicht geil, Oxidation Hallo und so genau, ja
wenn es um Stile geht, so was wir ausprobieren wollen, ja
früher war das auf jeden Fall, wenn wir irgendwo irgendwie hat
was mitgebracht hier, ich habe da wieder eingekauft, ich habe
da bestellt, ich war auf dem Beer Festival, ich war in dem
Bottle Shop und habe das natürlich.
Immer zusammen getrunken und dann okay was ist das irgendwas
da drin? Der hoffen ah müssen wir
unbedingt ausprobieren, wurde bestellt hin her, aber heute hat
sich das so ein bisschen geschiftet also heute so jetzt
als natürlich kommerzielle Brauerei haben wir für viele
Stile oder haben wir eigentlich einfach so Basisrezepte auf die
wir aufbauen und wenn wir. Ja, wenn wir was Neues
ausprobieren. Dieses bringt was mit, weil er
irgendwo was gekauft hat und man shared, das sozusagen, das gibt
es irgendwie nicht mehr, weil wir sowieso meistens zusammen
irgendwie auf Festivals sind und dann direkt von anderen
Brauereien was vom Fass irgendwie probieren, dann heißt
es eher so da okay geil, sowas müssen wir auch machen oder man
kriegt irgendwie Bier ja von anderen brauern, Brauereien
irgendwie mit, bin echt selten noch in irgendwelchen
Bottleshops oder Onlineshops unterwegs und kauf mir Bier.
Das heißt selten, ich mache das eigentlich gar nicht mehr, weil
so jetzt als jetzt als eigene Brauerei, als Brauer, wenn man
so unterwegs ist. Man tauscht so viel aus auf
Festivals und kriegt da schon so viel Input, dass ich dieses nach
Hause Bier mitbringen, einkaufen und so irgendwie gar nicht mehr
so mache, so, ja, ich glaube, vieles entsteht echt so
heutzutage, wenn ich, wenn ihr an die Rezepte.
Gehen aus Ideen, die wir halt auch auf Bierfestivals mit
anderen Brauern zusammen von anderen Brauereien so aufsaugen,
probieren oder halt bei Kohlabs sind wir halt irgendwie kohlabs,
Brauen mit anderen Brauen, die sagen lass doch mal das machen,
lass das mal reinschmeißen, so okay haben wir noch nie gemacht,
ja, wir auch nicht, lass es auf jeden Fall machen und heute
heutzutage, wenn wir ein Rezept angehen, wir haben jetzt, wie
ich ja erzählt habe, wir haben. Uns das ja so ein bisschen
erarbeitet, auch mit Kühen zusammen, dass wir halt so ein
fertiges Sheet im Endeffekt haben, was eigentlich auch das,
was die Anlage kann, schon irgendwie eingestellt ist.
Auch so mit den Ausbeuten und so was und da, das ist so jetzt
mein heutiges Reißbrett, da gebe ich das ein, da also zumindest
mal für die diese Standardsachen oder die Standard Zutaten halt
Hopfen als Wasser. Hefe und genau was dann an
Adjuncts und sowas noch reinkommt, das ist dann ja, das
ist dann noch mal ein spannenderes Thema auf jeden
Fall. Da vielleicht noch kurz die
Frage als Gipsy, wenn du was außerhalb des Reinheitsgebots
nimmst, musst du dich da drum kümmern oder die Brauerei die
die das Braut. Also müsste Kühen jetzt quasi
die Sondergenehmigung beantragen, wie ist das oder wie
ist das überhaupt in Rheinland Pfalz?
Es ist eine gute Frage. Es läuft alles über Kühn.
Kühn verkauft unseres Bier, die müssen das dann angeben, aber
kühn hat ja eh eine Lizenz für spezielles Bier.
Ich nenne es jetzt mal so deswegen also bisher gab es dann
noch nie Probleme. Wir schreiben natürlich alles
rechtliche so auf Etiketten so. Ja.
Aber da wir im Endeffekt nur unser eigenes Bier einkaufen,
müssen wir uns da eigentlich nicht drum kümmern.
Ah, stimmt okay klar ja. Und du hast ja schon mal unseren
gemeinsamen Sud angerissen. Das war ja ein Weizen Double
weiß ich gar nicht, aber auf jeden Fall ein Weizen IPA gab es
schon mal so Rezepte? Ich meine, jetzt wisst ihr ja
was die Anlage auch kann, aber ihr habt doch sicherlich auch
schon mal was ausgetestet wo ihr gesagt habt ob das gut geht, ob
das ob die Schüttung da reingeht oder ob ob ich das alles in
Whirlpool schmeißen kann, wie auch immer.
Das wäre vielleicht noch mal ganz interessant.
Da haben wir schon viel Trial and Error gehabt.
Also ja, das war, das war schon ein gutes Beispiel mit unserem
Weizen zwar ein Double, ich glaube, wir hatten 18 Plato
angepeilt und wir hatten ja glaube ich fast 60% Weizen
wollten wir reinkippen, wir waren auf jeden Fall über 50%
logischerweise, und ich glaube, das Szenario, dass wir so lange
geläutet haben, hatten wir noch nie, aber wir hatten schon ein
Szenario. Wo wir mit den Leuten auf jeden
Fall nicht durchgekommen sind. Wir haben ein Double MASH
Imperial Stout ausprobiert, da kamen dann, ich glaube 5 oder 6
Hekto raus und danach war die Anlage dicht, da ging gar nichts
mehr. Ja das war war wirklich nicht
viel und daraus konnten wir nicht mehr viel machen, wir
haben es dann trotzdem vergehren lassen und wir haben dann aber
die ich glaube wir haben es in Burn Barrels gepackt.
Na okay. Und dann haben wir mal geschaut,
was draus wird. Aber ja, eigentlich sollte es
ein größerer Sucht werden und ja, also dass dass wir überhaupt
den 6 Hekto da noch trennen konnten, war schon Glück.
Wahnsinn. Aber das ist ja genau das, wenn
man es nicht austestet, weiß man auch nicht, wo die Grenze ist.
Aber ich glaube, das wisst ihr ja langsam auf der Anlage, das
ist das coole ne. Also wir haben auch schon.
In Whirlpool so viel Hopfen raus reingehauen, dass wir halt viele
Verluste hatten. Bisher war es immer so, dass wir
irgendwie das schon verwenden konnten und teilweise auch geil
wurde, aber ja, wenn du halt im kommerziellen Stil denkst, dann
dann. Ja, dann tut dir das halt weh,
dass halt keine Ahnung angepeilt hast, dass ja so ein Double IPA
1314 hekto rauskommen, aber irgendwie nur 10 in den Tank
wandern, weil halt irgendwie im Whirlpool viel zu viel Hopfen
drin war. So und dann da hängen bleibt und
ich meine das ist halt so was, was dich wahrscheinlich auf so
einem Hobby braumaßstab dann weniger irgendwie trinkiert,
aber wenn du ja dann dann bedenken musst, dass du ja.
Die Brauerei bezahlst dafür, dass sie das alles macht und die
Tankmiete hast und so, und das ist ja so ein Pauschalpreis, der
dann natürlich Runtergerechnet auf den Witter oder auf eine
Dose oder auf ein Fass dann umso teurer wird, umso weniger
rauskommt und gerade bei den Stilen, den wir hauptsächlich
brauchen, beim IPA, beim IPA, weiß man ja, du musst ja auch
nach dem Whirlpool noch mit 20% Verlusten irgendwie rechnen, von
der von dieser krassen Driving und so.
Da so, das ist auch so ein Punkt, wo wir dann echt
irgendwann wirklich ganz scharf ans Reis spritzen und auch mit
Kühen auch nicht nur mit Kühen, auch damals mit Hoppe irgendwie
geguckt haben, so ey, wie können wir da möglichst viel rausholen
bei der gleichen Qualität, so dass es nicht leidet, dass wir
nicht weniger Hopfen verwenden müssen und so, und das das sind
so richtig krasse Learnings, die wir halt auf der großen Anlage
hatten, so. Ihr merkt auf jeden Fall da
draußen, jetzt geht's langsam. Jetzt geht's langsam los hier
wir, wir starten langsam rein und wir müssen auch mit mit ein
bisschen Blick auf die Uhr uns langsam die Rohstoffe mal
schnappen und wir fangen beim ich glaub relativ ungeliebten
Thema an was? Hobbybrauer angeht, oder anders
gesagt, wo meinem Gefühl nach manchmal hobbybrauer mehr Wert
drauflegen als manche Gipsys oder professionellen Brauer oder
gelernten Brauer da draußen. Aber wir schnappen es uns
natürlich trotzdem, Simon, sprechen wir drüber, brauwasser.
Ist das was, was ihr gezielt einstellt, wo ihr was verändert
an dem, wie es aus dem Hahn kommt in Mainz oder wie wie
macht ihr das oder hast du das vielleicht auch im kleinen
Maßstab gemacht als Hobbybrauer auch die Frage noch ergänzend,
und das macht man jetzt nicht mehr, oder ja, erzähl mal.
Ja, ich habe es früher als Hobbybrauer auf jeden Fall
versucht. Ich bin aber nie so richtig
krass in diese Materie rein. Also.
Ich habe mir natürlich das Wasser hier in Mainz so ein
bisschen angeguckt, weil es auch sehr hart ist.
Und das hast du dann auch bei den ersten Bieren schon gemerkt
und mir ging es dann hauptsächlich eher darum, wie
geht es einfach weiter so gerade für Steel IPA und so und habe
dann hauptsächlich mit Milchsäure und Calciumchlorid
und so gearbeitet, aber nicht viel mehr.
Viel mehr habe ich nicht eingestellt und ja keine große
Überraschung, das machen wir heute auch nicht viel anders.
Außer, dass wir bei Kühen eh schon osmosewasser nutzen.
Wir haben eine Wasseraufbereitungsanlage, das
heißt, die nehmen wir eh schon relativ weiches Wasser mit wenig
Kram drin und ja, ist jetzt vielleicht auch keine, keine
Überraschung bei gerade bei den Neipasten nehmen wir auch
ziemlich viel Calciumchlorid noch mit rein.
Ja, zwischen 150 und 200 Milligramm pro Liter.
Stellen wir so ein. Ja genau, um das, um diese
Cremigkeit, dieses volle Mundgefühl noch mehr zu betonen,
ja. Ja, genau, ja.
Ich finde auch, es puffert auch einfach dieses intensive
Trialhopping auch nochmal so ein bisschen.
Ah okay, genau nee, aber sonst bin ich da in dieser Materie
eigentlich noch nie so richtig weit rein.
Okay, was wir schon als Frage zu dem Thema bekommen haben, auch
im Laufe der Staffel. Ist dass wenn man von Brauwasser
spricht, ja man eigentlich über das Ausgangswasser redet, wie
man das mit welchem Chlorid, ppm, sulfat, ppm und so weiter
einstellt. Und die Frage die Wir bekommen
haben aus unserer Community ist, ob ich und der Paul, wenn wir
jetzt ein Session niper, ein Niper oder ein Double Niper oder
Triple Niper brauen, dadurch, dass man mehr Malz.
Pro Wasser oder mehr, also mehr insgesamt mehr Malz hat und
durch das Malz ja auch Mineralien in das Bier
einbringt. Ob wir das in irgendeiner Art
und Weise im Ausgangswasser berücksichtigen.
Du hast jetzt zwar schon gesagt, du bist da nie so richtig tief
in die Materie rein, wie ist das bei euch, macht macht ihr in der
Wasseraufbereitung zum Beispiel am Chlorid, je nachdem wieviel
Chlorid ihr am Ausgangswasser dazu gebt, ein Unterschied, ob
es jetzt ein Session New England IPA ist oder.
An der anderen Ecke ein Double oder Triple.
Das machen wir schon. Also beim Double gehen wir ein
bisschen mehr und beim Session oder alles ein bisschen oder
Paylay gehen wir ein bisschen weniger auf jeden Fall.
Ja, das heißt, da habt ihr eben Erfahrungswerte, sozusagen wie
das für euch passt. Dann vom vom Endergebnis.
Also auch gerade bei den höheren.
Plato Bieren also gerade beim Double geben wir auch ein
bisschen mehr Säure rein. Also wir arbeiten halt dann
hauptsächlich mit sauerem Malz einen kleinen Anteil in der
Schüttung, das dann bei bei kleineren Bieren, so beim Pell
und bei Session auf jeden Fall weniger so, und damit stellen
wir dann das ein bisschen ein, so dass halt einfach umso dicker
das Bier im Endeffekt wird, dass es so ein bisschen mehr Säure
kriegt, weil wir auch den gerade beim ph Wert dann.
Da relativ schnell weit oben bist, gerade wenn du so lange
Leute Zeiten hast, dann teilweise.
Okay passt ist, ist das in der Pro Beer Szene ein Thema, dass
man da auch mal die Mineral Zusammensetzung von seinem
fertigen Bier bestimmen lässt, um da sich um da ein Gefühl
dafür zu bekommen. Oder habt ihr sowas noch nie
gemacht? Nee, Mineral Zusammensetzung
haben wir tatsächlich noch nie gemacht.
Wir achten schon auf BH Werte und so.
Nee, das habe ich eigentlich nie groß hinterfragt.
Aber ich bin auch so ein bisschen Fan davon, mit dem zu
arbeiten, was man hat. Ich meine, Bierstile sind ja
auch so ein bisschen entstanden, das örtliche Wasser da auch so
ein bisschen rein gibt, natürlich ist es jetzt nicht zu
100%, dieses örtliche Wasser, es ist ja ein Osmosewasser, klar,
es ist ja schon gefiltert so, aber auch wenn es das nicht
wäre. Würden wir wahrscheinlich auch
ein bisschen was einstellen, aber jetzt auch nicht so viel.
Ich finde es schon irgendwie geil, wenn man eine
Charakteristik hat. Was man da ja auf jeden Fall
sagen muss, ist das und das finde ich jetzt, glaube ich,
ganz schön. Und das findet finden bestimmt
einige Hobbybrauerinnen da draußen auch richtig cool.
Es ist so, wie wir gesagt haben, Flo oder schon oft auch erwähnt
haben, eine Stellschraube im Prozess.
Die vielleicht noch mal NI Töpfchen gibt ich mein ihr habt
jetzt, ihr habt jetzt die schöne oder ihr habt jetzt das das
Schöne bei euch ist. Ihr könnt ja mit Osmosewasser
starten, das können die wenigsten Hobbybrauer die sich
jetzt damit befassen erstmal überhaupt machen aber schön zu
hören. Dass ihr euch jetzt nicht n
riesen Kopf darüber zerbrecht, wie manch anderer, der auf
einmal in das Rabbit Hole Brauwasser abstürzt und da
irgendwie nicht mehr rauskommt und gar nicht mehr den den den
Wald vor lauter Bäumen sieht. Und auch einfach sagt hier Pass
auf, ich mach einfach und das Schöne ist, das meinte ich
eigentlich damit der Erfolg oder der Geschmack der Biere, der
gibt euch ja auch recht und das ist ja das, was auf was es am
Ende überhaupt ankommt und da kann man natürlich auch
verstehen, dass dass man dann sagt, okay es funktioniert, ich
stelle lieber vielleicht, du hast es vorhin und da kommen wir
ja natürlich auch noch zu zuschüttung und so weiter ich
stelle vielleicht eher was. 2% Hafer, Malz mehr ein oder hier
ein bisschen weniger oder da ein bisschen mehr oder hier ein
anderer Hopfen und kriegt dadurch meine Ergebnisse, die
ich haben möchte. Aber am Brauwasser muss ich
jetzt nichts mehr machen, weil das für mich einfach passt.
Aber. Trotzdem gut Osmosewasser plus
Chlorid quasi nach oben schrauben und PH Welt beachten.
Das sind ja jetzt keine Kleinigkeiten, auch wenn du so
drüber sprichst. Simon, das sind schon auch
wichtige Sachen die die man auf dem auf dem Schirm haben sollte,
auch gerade bei diesem Bierstil, das wollte ich nur noch mal kurz
so zusammengefasst haben. Ja, definitiv, das stimmt.
Jetzt habe ich dir rein gequatscht, Flo.
Nö, alles gut, du bist dran. Alles gut.
Ja genau, ja, jetzt jetzt vielleicht noch als
abschließend, weil es gibt ja nicht das IPA da draußen,
sondern es gibt ja unterschiedliche, ich kann es
mir jetzt schon fast denken, aber wenn ihr und ihr habt.
So wie ich mich auf jeden Fall dran erinnern kann, auch schon
West Coast IPAS gebraut, also eher, ich sag mal Old School
IPAS, die ein bisschen auf der harzigeren Seite auf der
bittereren Seite sind, weniger auf der New England Seite oder
auf der Juicy Seite. Macht ihr da noch mal einen
Unterschied bezüglich Wasser oder ist es da auch so, dass du
sagst ja? Ist ist für mich dann auch quasi
dasselbe. Ich, ich passe das eher über die
restlichen Zutaten an, dass ich dann den Bierstil so treffe, wie
ich das haben möchte. Ist ähnlich.
Wir nehmen einfach nur weniger calciumchlorid.
Okay auf jeden. Fall ansonsten bleiben wir bei
dem Wasser, da wirklich gleich. Genau.
Ja, und da wäre jetzt auch die Frage ne, also diese diese.
Marginalen Unterschiede, die es vielleicht sein mögen, je
nachdem, welchen Blog man da draußen bemüht oder welches Buch
man sich schnappt. Floh, du hast ja deine
Bibliothek da hinten stehen, die Vergleichssude, die machen es
dann vielleicht noch mal aus, dass man so ein aha Erlebnis
kriegt, aber manchmal bleibt das halt auch aus und das ist es
halt glaube ich was was da auch entscheidend ist.
Aber aber. Simon, Wir hatten ja anfangs
kurz gequatscht beziehungsweise bei whatsapp geschrieben.
Ich habe ja auch gesagt, wir müssen das auch nicht
komplizierter machen, als es vielleicht eigentlich ist, weil
genau das finde ich ja so schön. Ihr habt eine coole Marke, ihr
macht geile Biere und das funktioniert auch, ohne dass man
total tief in dem Rabbit Hold Wasser.
Brauwasser, brauwasser, Aufbereitung abgetaucht ist.
Und das finde ich, das finde ich cool, kann man glaube ich,
gerade für so ein Rezept Deep Dive ganz gut mitnehmen.
Ja, voll. Ich glaube also weniger ist oft
auch mehr, ist eine blöde Floskel, aber es ist ja auch bei
anderen Parametern, wo wir ja wahrscheinlich auch gleich noch
zu kommen, auch mittlerweile so ein kleines Credo von mir
geworden, aber da kann ich gerade auch bei der Schüttung
glaube ich, gleich noch mal den kleinen Deep Dive dann geben.
Okay sehr schön, eine kleine Ergänzung auch bei dem Thema in
die Show Notes schauen lohnt sich, wir haben da nämlich 23
Artikel von einem AMI Blog, wo ziemlich populäre Ami New
England IP as analysiert wurden und zwar fertiges Bier
mineralzusammensetzung von unterschiedlichen Bieren mit den
jeweiligen Ausgangswässern verglichen und da sieht man
schön die Tendenzen wie stark sich der ein oder andere.
Das ein oder andere Mineral ändert und da kann man
vielleicht sogar noch mit dem gerade gesagten noch mal
vielleicht auch reflektieren, wie wichtig die letzte ppm Zahl
beim Ausgangswasser überhaupt sein kann.
Von daher reingucken lohnt sich und perfekt, dann kommen wir zum
nächsten Bier, oder? Ja, Gott sei Dank ja.
Wirklich, Gott sei Dank. Ich habe mir, ich muss jetzt
ganz kurz vorweggreifen, weil ich mal ganz schnell in den
Keller muss, mir ein Bier holen. Ich habe mir, weil ich es nicht
abwarten konnte. Ein Oval aufgemacht, ein 5 Jahre
altes Oval. Oh ja, okay.
Ja, und ich muss gerade sagen, ich werde gerade nicht abgeholt,
ich werde ja, ich bin zu. Jung zu jung.
Zu ja. Also irgendwie bin ich gerade
oder irgendwie ist dieses Oval für mich gerade, ich dachte auch
zu jung, zu alt, je nachdem wen man da fragt, aber für mich ist
es gerade im Niemandsland, es ist.
Ich, ich weiß es nicht. Es ist für mich geradezu
nichtssagend. Ich hole mir jetzt auf jeden
Fall noch ein Bier, weil ich habe noch also 1 mal mindestens,
was ich unbedingt holen will, dann hole ich es einfach jetzt
schon und ihr könnt ja gerne schon mal anfangen, falls ja
simon dir du dir doch 1 aufreißt, Flo auf jeden Fall,
das weiß ich. Genau, nee, ich werde bei dem
einen bleiben, heute ja. Alles gut, alles gut.
Musst du nicht, du musst ja auch Rede und Antwort stehen und wir
können ja einfach eine Frage stellen.
Und wir sind geübt. Im Podcast 34 Bier zu trinken.
Von daher alles okay. Ja, aber dann nutze ich doch
einfach die Zeit und stelle das nächste Hörerbier vor.
Das hatten wir schon angekündigt in einer der letzten
Hauptfolgen, in dem Fall, die wir mit dem Christoph Riedl
gemacht haben, über englische Braumethoden und
Brautraditionen, wo wir unter anderem über das Thema Partygeil
gesprochen haben. Und er hat uns, wie damals
angekündigt, ein weiteres Bier aus einem partygeil Prozess
zukommen lassen. In dem Fall in New England IPA,
also absolut passend für die Staffel und auch die heutige
Folge vergoren mit der Wlp 0 37 6,3%.
Es war der erste geil in dem Fall Schüttung 50%, Pale Ale,
50%, Chevalier, Amarillo, Solero.
Sind die Hopfen sowohl im Heißbereich als auch im
Whirlpool und gestoppt wurde zusätzlich noch mit Tango und
die Hefe die ich gesagt habe mit wlp 0 37 wem das nichts sagt,
das ist die Yorkshire Square. Das ganze hat 14 ibu 10 EBC
sieht im Glas so aus, also strahlend gelb und hazy wie wenn
du England IPA gehört. Nimm mal eine Nase.
Der Tango ist ja gerade von den deutschen Vertretern ein
ultraspannender Hopfen für New England IP as.
Ja, mit dem haben wir noch gar nicht gearbeitet.
Okay der ist ja, was gerade das Thema Thiole freie Thiole
angeht, einer der stärksten Deutschen.
Gebraut habe ich mit dem auch noch nicht, ja, ist jetzt
natürlich kein, das ist ja immer.
Das Thema also, wenn man da so rein riecht, keine Ahnung.
Mosaik oder irgendein neuseeländischer Nelson
Superdellic Nektaron, die riechen natürlich schon noch mal
intensiver, aber was man hier ganz schön hat, du hast so
Orangennoten so orangenzeste Citrus fruchtig, aber auch so
ein bisschen erdig, leicht kräuterig auch so im
Hintergrund, unterschwellig, eigentlich ganz, ganz schön.
Wir mal einen Schluck. Gs Flow ist.
Im Geschmack Ultra besonders da passieren spannende Sachen.
Man hat eine, ich habe da eine grüne Paprika.
Klingt nach Sauvignon Blanc Aromen.
Ja. Ich habe hier so eine grüne
Paprika gepaart mit grasigen Noten plus eben vieles, was ich
auch im Geruch hatte. Nochmal und hinten raus.
Also die bittere natürlich sehr dezent und hinten raus, also
hinten raus hat es irgendwie so eine so eine Zestenbittere, die
dann so langsam ansteigt und kommt relativ leicht und schlank
daher, dafür dass es über 6% haben soll spannend also.
Ähnlich wie in der Folge, die wir mit dem Christoph hatten, wo
wir das Session New England IPA aus einem anderen geil getrunken
haben, wo Paul und ich beide gesagt haben, super Bier,
besonders kein typisches New England IPA, aber irgendwie
schön ist bei dem hier ähnlich. Also es ist anders, erfrischend
anders, kenne ich so. Für den Bierstil nicht, aber
gerade für den Sommer taugt und dadurch, dass es so leicht
daherkommt, aber tückisch und gefährlich.
So, ich würde mal, ich würde mal einhaken.
Flo trinkt sich noch so rein in das Bier, Simon, ich brauche
ganz kurz die Info, das ist von euch oder oder von dir.
Oha, ja, das ist von mir. Genau, ich habe ich habe, ich
habe das nämlich. Ich ich wusste, dass ich von dir
noch ein 2 Biere habe und da hab im im im Bierregal gewühlt und
hab mir das hier noch mal kurz kaltgestellt und das hab ich mir
jetzt geholt für alle die es jetzt nicht gesehen haben
sondern nur zuhören das ist das Going Nots n Imperial Hazel Nots
Dout. Mit 11,2% Mal sehen, wo der
Abend endet für mich, aber ich dachte, ich dachte, also wann
soll ich das? Ich hab das die ganze Zeit
aufgehoben, wann soll ich es aufmachen, wenn nicht jetzt ne?
Ich find das sehr, sehr witzig. Also ich hab von dem wieder auf
jeden Fall keine Flasche mehr auf jeden.
Fall, ich kann dir kurz was dazu sagen, weil mehr steht ja auch
nicht drauf. Ne was ist hier passiert?
Weißt du es noch ist auf jeden Fall ein Homepro gewesen von mir
und ich bin mal gespannt, was du jetzt sagst oder wie das
schmeckt auch weil. Ich glaube, ich habe mit
Haselnuss Mehl gearbeitet und das war die größte Sauerei ever
da da. Ich habe das versucht in
Whirlpool reinzuhauen und das dann halt zu Whirlpool und zu
coldbrashen zu coldbrashen aber halt zu Whirlpool und das hat
einfach nicht funktioniert und dann habe ich halt noch Sack
vorne dran an den Haaren gehauen, dass da dann irgendwie
das Mehl nicht mitkommt und alles.
Ja, ja, erzähl du mal wie du es empfindest gleich.
Wie alt ist das ungefähr? Weißt du es so, das Thema
Daumen? Das hat schon 5 Jahre auf dem
Buckel. Ja, also es riecht.
Super Schokoladig und Nussig. Das riecht wie eine.
Ich will jetzt nicht sagen Traube, Nuss, aber so eine, es
ist für mich eine eine Vollmilchschokolade, also wieso
eine weiß ich nicht Ritter Sport Nuss so so so, das ist so die
Assoziation die ich habe, du hast aber dazu nicht die
klassischen auch aber nicht, aber sie sind die so dominant
wie wie andere Sachen alterungsaromen.
Sondern ich habe hier eher so was.
Ja, ist nicht so, ist nicht so Pflaume, Rosine Honig oder so
wie man, wie man vielleicht denken würde, sondern eher so
was was kirschiges erdbeeriges, also rote Früchte definitiv aber
alles so ein bisschen frischer als ich, als ich jetzt
vielleicht gedacht hätte, deswegen habe ich gerade noch
mal gefragt, wie alt das Bier ist, was?
Meine, das habe ich auch ohne Temperatursteuerung vergoren.
Ich glaube, gerade bei den Platos ist mir das garantiert
über ein bisschen zu hoch vergoren.
Wahrscheinlich kommt es daher. Alter Walter okay also wenn ich
jetzt hier gleich leicht rote Wangen kriege, dann seht seht,
seht es mir nach, aber. Also 11,2%.
Und es ist wirklich, ja, es ist wärmend, aber das habe ich mir
jetzt auch so ein bisschen, das habe ich jetzt auch so ein
bisschen gewollt, auch wenn es heute wieder ein warmer Tag war,
keine Ahnung, was mich geritten hat, das Bier jetzt aufzumachen,
aber das musste sein, es ist leicht wärmend, aber es ist
trotzdem wunderbar rund mittlerweile, vielleicht kann
man auch sagen, ich weiß, ich weiß nicht, wie es am Anfang
geschmeckt hat, aber es passt alles zusammen.
Du hast jetzt gesagt Hasellos, also was nussiges hat es auf
jeden Fall, ich hätte jetzt nicht.
Ich hätte es vielleicht wahrscheinlich durch die
Alterung auch eher Richtung Walnuss gepackt, aber es hat was
nussiges, ganz, ganz dezent, ganz subtil mit eingebaut.
Du hast diese Vollmilchschokolade, definitiv
finde ich, es ist nicht die klassische Zartbitter, ich habe
Röstmalze reingegeben schokoladenassoziation, die ich
hier habe, sondern wirklich was was Süßes und die es ist.
Es ist vollmundig, aber es ist nicht zu krass und das passt
alles wirklich richtig gut zusammen.
Also es legt sich natürlich so richtig schön ölig auf die
Zunge, das merkt man auch und rollt dann so ganz langsam
runter, aber ist ein sehr sehr cooles rundes Bierchen, freue
ich mich, dass ihr mir das jetzt aufgemacht habt, mal sehen
wieviel ich schaffe. Ja, ich finde es geil, dass du
das, dass du das doch hast, mega.
Ich glaube, das ist auch das stärkste Bier, das ich jemals
bei mir auf der Anlage geport hatte.
Das war auf einen Einkocher dann.
Ja. Ja, krass, okay.
Aber ich glaube, das da war, kam auch nicht viel raus und ich
glaube, da habe ich 10. 11 ich habe 1, siehst du, ich habe, ich
habe 1, ich weiß noch gar nicht mehr, wann du mir das gegeben
hast oder so, aber das ist, das ist auf jeden Fall cool und das
ist auch der Beweis. Flo, ich spreche jetzt mal für
uns beide, hier kommt kein Bier-Weg, nur weil wir das nicht
sofort aufreißen will und uns das schickt.
Es ist noch alles da, es muss nur gefunden werden.
Das gebe ich bei mir zu. Flo ist da ein bisschen
strukturierter, aber ich, ich finde sie schon wieder und wenn
es ein bisschen dauert und ich bin, also wenn du jetzt sagst 5
Jahre, da bin ich ja mindestens einmal umgezogen, das heißt, die
Flasche ist sogar mit umgezogen. Respekt.
Ins Haus also, das genau das unterstreicht, das noch mal.
Aber jetzt können wir wirklich zur nächsten Zutat kommen.
Ab geht's ja. Wunderbar Wasserhammer im Griff.
Biere haben wir. Auch wieder von daher, richtig
können wir weitermachen. Und was kommt logischerweise
nach dem Wasser? Die nächste Grundzutat, das Malz
und die dazugehörige Malzschüttung ist natürlich bei
New England, IP AS und West Coast auch wichtig als
Fundament, auch wenn wir Hopfen und Hefe am Ende des Tages die
Hauptarbeit überlassen wollen, die Showbühne überlassen wollen,
aber am Ende des Tages glaube ich um ein richtig gutes West
Coast oder ein richtig gutes und.
New England IPA zu machen oder allgemein irgendein anderes IPA,
irgendein anderer Subway Stil gibt es ja viele da draußen,
habe ich gehört, gehört es einfach dazu, um das ganze
abzurunden in Simons Richtung virtuell geblickt, wie ist es
bei euch bei einem New England IPA vs.
West Coast IPA? Experimentiert ihr da viel mit
unterschiedlichen Basismalzen, auch vielleicht sogar speziellen
Gerstensorten? Gerade in der Hobby Brauer Szene
gibt es ja den einen oder anderen, der dann sagt ne ne ne,
dann muss es golden Promis sein, dann muss es Maris Otter sein
beim West Ghost und so weiter und sofort.
Wie lebt ihr das? Ja, das ist ganz witzig, weil
wir haben es alles durch. Ich habe es wirklich alles
durch, also sowohl beim Hobby brauen als auch dann jetzt am
Ende auf der großen Anlage. Und ich habe wirklich echt alles
ausprobiert von von extra Pale, Marys, Otter, so als Basis über
Pale Ale, auch dann natürlich. Früher habe ich auch immer ein
Teil an Crystal Malls drin gehabt oder irgendeinen
Karamellmals, ein kleiner Anteil um irgendwie zu.
Noch süße Reinzukriegen, was das Niper ja auf jeden Fall vom
Verständnis her so ein bisschen braucht.
Aber auch beim beim beim Bestkurs auch habe ich
eigentlich immer noch mal noch mal Karael mit drin gehabt, so
das war irgendwie war so bei mir lange verankert, dass dass es
irgendwie so ein muss ist. Wir haben aber irgendwann so auf
der großen Anlage. So in dem Prozess von Bier zu
Bier wurden uns die Biere, obwohl wir gar nicht so viel
groß verändert hatten, eigentlich immer zu dunkel so
und haben wir immer natürlich dann überlegt und hier überlegt,
was können wir ändern, was machen wir und so.
Der Entwicklungsprozess ist tatsächlich dahin gegangen, dass
wir heute oder seit jetzt, ich würde sagen, seit bald jetzt 2
Jahren, eigentlich gar keinen Karamalzen mehr arbeiten.
Außer vielleicht mal bei einem Best Coast so einen ganz kleinen
Anteil. So aber zum Beispiel beim Niva
haben wir jetzt komplett eliminiert, also wir haben
wirklich, ich glaube mal bleiben mal beim Niva oder auch vom
Basismalz Wir sind mit Pilsener extrahell super happy, so als
Basis und da nehmen wir so circa 60%.
Und genau 30% sind auf jeden Fall dann halt eiweißlastige
Malze. Ich glaube wir nehmen fast 17%
Hafermalz dann mindestens 10% Weizen kleinen Anteil.
Flocken finde ich muss rein, so sind dann so 5% malzen ist es
dann bei so 15 hekto so? Das ist ein ganzer Sack und wie
ich vorhin ein bisschen vorhin erwähnt habe, dass auch ein
bisschen sauerwalzen mal reinkippen.
Einfach um da so ein bisschen dem PH entgegenzusteuern, dass
wir ein bisschen niedriger im PH landen.
Wenn es dann im Tank landet, dadurch durch Stry Hopping geht
der PH wieder ein bisschen hoch, ja, und wir sind super happy
damit, die Farben der Biere sind super, manchmal also auf dem
Papier oder in der Analyse werden die schon relativ
trocken, kommen natürlich auch auf die Hefe und das
Fleischprogramm an. Aber ich finde, den Bieren fehlt
es nicht an Süße, wenn es das fertige Bier ist.
Also jetzt zum Thema Karamalz und sieht auch einfach geil aus,
wenn es einfach strohhellgelb ist.
Und ich vermisse auch kein Mundgefühl, seitdem wir das
nicht mehr machen und ich finde die Bieren sind teilweise sogar
runter. Vorher hatten wir echt so.
Manchmal sogar überlegt. So überlegt haben wir nicht,
irgendwie so einen ticken Oxidation drin, so weil wir
gedacht haben, okay, eigentlich haben wir das gar nicht so braun
vorgehabt, da bin ich jetzt nicht braun, aber nicht so
orange und nicht so eine Kuckel und das war dann auch so ein
leichter, doch zu malzig oder weniger Geschmack im
Hintergrund, der irgendwie dann doch nicht so gepasst hat und
ja, so seitdem wir das machen, haben wir.
Auch weniger Probleme mit dem Haze komischerweise, also
seitdem werden die Biere auch immer on Point Hazy, also
teilweise auch Mercy und bleiben so und ich weiß jetzt nicht
genau, ob das an den Karamalzen liegt, aber so es ist auch so in
dem Prozess hat sich das so ein bisschen auch mehr gefestigt und
witzigerweise ähnlich beim West Coast, beim West Coast haben wir
jetzt auch ziemlich runtergebrochen und sind ja auch
von den Schüttungen einfacher geworden, weil wir.
Vielleicht ist es auch ein bisschen der eigene Geschmack,
der sich ein bisschen mitentwickelt hat.
Aber ich bin mittlerweile der Meinung, bestkurs muss halt
möglich Crisp sein. Ich brauche diesen Multi
backboarden nicht so sehr dahinter, ich finde es eher
geil, wenn du da mal eine schöne fruchtige Bitterklatsche hast.
Zusammen mit dieser Christ Christminus im Endeffekt
bestkurs auch ein bisschen moderner gebraut, sodass man
also diese Amber. Farbigen Best Coast, das machen
wir eigentlich kaum noch, auch weil wir dann ja, wir nehmen
vielleicht noch ein bisschen karapilz ein bisschen, weil das
ist dann halt in so einem 5% Bereich beides zusammen,
ansonsten ist der Rest dann hat bei einem Best Coast auch Basis
mal. Okay spannend vor allem das
Thema New England IPA mit der Schüttung finde ich finde ich
spannend, das muss ich auch mal ausprobieren, weil bei mir ist
eigentlich. Seit ich so seit 23 Jahren, also
seit 23 Jahren, braue ich meine genügend IP as mit der gleichen
Schüttung, weil ich irgendwann da auf einem Punkt war.
Da war ich happy den Leuten, denen ich es gegeben habe, die
waren happy, dann ist man ja noch glücklicher und fühlt sich
bestätigt. Ihr habt dann natürlich ein ganz
anderes Feedback als ein kleiner Hobby Brauer wie ich, aber bei
mir sind tatsächlich 10% Karael so Roundabout immer gesetzt ist
natürlich spannend, es einfach mal wegzulassen und.
Und auch diese Simplifizierung, wie du es vorhin auch schon mal
gesagt hast, finde ich gut. Und auch gerade wenn man in die
Hobby Brauer Welt guckt, das hast du auch vorhin gesagt, wenn
man sich Inspiration vielleicht auch bei den Rezepten holt, wenn
man neu im Hobby Brauer Games oder einen neuen Bierstil
ausprobieren möchte und da so ein bisschen durch die
Rezeptwelt guckt, bei Mügeland bei.
Irgendeiner irgendeiner Rezeptdatenbank, meist schon
Malz und mehr oder so. Da sieht man ja häufig, dass
gerade bei Hobbybrauerrezepten 67 unterschiedliche Malze da
reinwandern und vielleicht ist es einfach zu kompliziert, weil
ganz ehrlich, das wird ja niemand herausgefahren haben,
welches Malz da welchen Effekt macht und so weiter und sofort
von daher finde ich es eigentlich ganz cool.
Vom Ansatz werde ich beim New England IPA auf jeden Fall auch
mal ausprobieren, das einfach mal wegzulassen, why not?
Wir hatten auch schon, ich habe schon Biscuit Malz mit drin,
einen ganz kleinen Teil, weil ich dachte okay dann nimmt man
davon weniger, aber man hat umso mehr süße golden Naked Oats.
Gut, das fand ich wiederum ganz geil, aber da fand ich schon
wieder zu süß. Ich finde ich meine Kratzen und
IPA so ein Standard und IP, da fängst du eh schon bei 16 Plato
an, so ist es ja eh schon, also auch bei einer Schüttung.
Die keine Karamalze mit drin hat, wird das ja schon ein
vollmundiges Bier. Dann kommen noch die Hopfenöl
und alles dazu und wir dir natürlich auch noch mal ein
Mundgefühl noch mitgeben. So, deswegen lasse ich da lieber
mittlerweile auch einfach den Hopfen und der Hefe, die die
Bühne so ist, dass da die Malzigkeit eigentlich wirklich
nebensächlich ist und und einfach nur die.
Ja, hauptsächlich dann halt das Mundgefühl gibt und vorne raus
hast du dann halt einfach Aroma ohne Ende.
Das ist jetzt wirklich witzig, weil mir fällt da ein oder ich
habe in in dem Moment, wo du das jetzt so ein bisschen
beschrieben hast, ist mir eingefallen.
Der der Simon und ich, wir sehen uns ja meistens auf
irgendwelchen Bierfestivals und meistens bin ich dann der, der
auf jeden Fall schon mal mit Mittel betrunken ist und ihn
dann vollquatsche und wir noch ein Bier zusammen trinken und
ich kann mich auf jeden Fall dran erinnern, das war jetzt
nicht bei meistens beim letzten Mal.
Aber ich glaube wir haben da schon mal drüber gesprochen,
wenn ich das, wenn ich das so richtig erinnere, dass ich, dass
ich das dir auch schon mal gesagt habe, dass.
Ohne jetzt Namen zu nennen, es in Deutschland Brauereien gibt,
die sich so auf IP AS und Ying and IP as spezialisiert haben,
die mir oft zu süß sind und dass das bei euch anders ist.
Genau das hab ich. Ist mir jetzt in den Kopf
geschossen, dass dass wir da schon mal drüber gesprochen
haben, jedenfalls ich vielleicht auch in einem kleinen Monolog
und du hast einfach nur zugehört und hast mir das Glas voll
gemacht, aber das ist mir definitiv, das ist mir definitiv
auch schon aufgefallen. Und ist super spannend, das
natürlich zu hören, weil bei bei bei Flo sind es 10%, bei mir
sind es also beim New England IPA und ich habe ja jetzt ein
paar gemacht, in letzter Zeit sind es mal mindestens 15% Kara
Malz was da was da reinwandert, wenn nicht, eher 20 sogar.
Deswegen habe ich auch aufgehorcht und ich glaube, auch
da draußen hat der ein oder andere gerade den Stift gespitzt
und mitgeschrieben, um sich das mal mindestens mit einem
Ausrufezeichen zu versehen und zu sagen okay, ich probiere das
mal aus, weil das ist schon spannend und da jetzt meine
Frage, das habt ihr dann auf der großen Anlage getestet, also
dann zu sagen, ich mache jetzt mal einen Cut mit Karamalz und
mache jetzt mal 15 hekto ohne. Okay krass, ja.
Wir haben den Schritt einfach irgendwann gewagt und waren dann
damit happy. Ja, ich habe auch, was du gerade
sagst, also es ist tatsächlich so auf dem Blatt Papier, ich
meine wir haben ja die, die Restzucker sind ja bei jedem
Bier, wir haben teilweise nipers, die sind unter 3
restzucker, also PH restzucker teilweise auch Richtung 22,1 zum
Teil was hat ja schon fast trocken wie ein Pilz ist und.
Vielleicht nicht ganz, aber. Ja, aber er geht in die
Richtung. Also ich war hoch vergoren,
quasi ja. Genau.
Und dann oft sind, das merkst du den Bieren das aber wenn du es
nicht weißt, nicht an, weil oft gibt ja auch dann die die
Hopfen, die Hopfen, also der Hopfen gibt dem Bier auch noch
süße und die bleibt ja auch dann und gibt dem Bier auch noch
Körper so ich meine. Klar, manche Leihpassionen sind
auch schon schlanker, das ist dann aber auch manchmal auch
einer anderen Hilfe geschuldet, da haben wir ja auch öfter schon
ein paar bisschen experimentiert, da kommen wir ja
auch noch zu, glaube ich. Und ja, aber so mit einer London
a 3 landen wir schon manchmal bei so zwischen 2 und 3 Plato
und nicht irgendwie 4 Plato restzucker und so, da gibt es ja
teilweise Brauereien, die legen es auch richtig drauf an.
Also ich glaube Apus ist zum Beispiel war so ein Kandidat.
Die machen mega geile Bier, aber wenn du von denen Double IPA
trinkst, dann hast du die glaube ich sogar für 2 Tage schon in
dir. Ja, ja, dann machst du gleich
ein Thema auf. Das ist, das ist ja auch etwas,
was glaube ich, viele schon festgestellt haben.
Ich sage es jetzt. Wirklich mal in
Anführungsstrichen normales New England IPA hat man vielleicht
verstanden als als hobbybrauer und kriegt das auch hin, wenn
man das ein paar Mal gemacht hat und und den Prozess im Griff
hat. Aber so ein Double IPA oder noch
eine Nummer schärfer, das ist dann doch eine andere
Hausnummer. Es ist nicht einfach
hochskalieren, jedenfalls aus meiner Erfahrung, das
funktioniert so nicht und das funktioniert auch nicht, wie du
jetzt sagst mit den mit den Verkehrgraden, das ist echt noch
mal ein bisschen schwieriger, aber aber umso geiler, wenn es
funktioniert. Ja, wobei wir da auch nicht
anders gehen von der Schüttung auch nicht viel anders da ins
Rennen. Da da arbeiten wir dann eher mit
anderen Miles Programmen da. Machst du gerade was auf und da
gehen, da gehen wir jetzt genau rein, perfekt.
Dann bleibt mal ganz kurz noch beim beim normalen IPA oder New
England IPA, wie macht ihr es da mit dem Miles Verfahren?
Also ist das bei euch eine ich sag mal eine Kombirast oder ist
das eine mehrstufige Infusion? Also Fahrt ihr da doch mehrere
Rasten an noch ganz klassisch wie macht ihr das?
Ist eine Mischung, auch aus beidem.
Wir fahren relativ niedrig rein, also ich glaube wir Meißen bei
55 Grad ein und gehen dann aber heizen dann direkt quasi hoch in
in die Kombirast und bleiben meistens jetzt bei einem
normalen Niper bei 68 Grad für eine Stunde.
Ganz simpel und gehen dann auf die 78 und Leute dann ab.
Okay und für so ein Double IPA, wie macht ihr es dann da?
Da geben wir ein paar Grad runter.
In der Kombi raste das einfach ein bisschen mehr vergelberer
Zucker quasi entstehen, damit ich ein bisschen mehr das halt
nicht so viel, das quasi noch weniger restsüße bleibt, weil du
ja den größeren Körper hast. Und die Hefe ist dann sowieso
gestresster. Dass die meistens sowieso bei
einem Double IPA nicht so weit runter gehen will wie bei
normalen IPA. Witzig also auch, obwohl du
quasi im Maisch Programm mehr vergelbere Zucker theoretisch
mit Rausholst in der Komiras und macht die Hefe dann am Ende der
Gärung früher zu, so dass du dann da trotzdem bei so viel von
Plato bleibst. Oder knapp unter 4.
Das kommt auch immer ein bisschen drauf an.
Kommt ja auch immer drauf an, wie wie stark es dann am am
Anfang war. Aber das ist ja natürlich auch
spannend, also finde ich finde ich auch cool und aber auch
einfach gehalten. Also es ist eine Kombirast und
ihr weicht aber da trotzdem tief ein, heißt so eine.
Ihr kratzt so eine Proteinrast an.
Mache ich auch eigentlich mittlerweile bei allen Bieren
so, weil sie es für mich einfach bewährt hat, ob sie jetzt
untergärig oder obergärig ist. Das funktioniert für mich
einfach sehr gut. Macht ihr das einfach so, weil
es funktioniert hat oder ist das so im Hinblick auf
Schaumstabilität oder Versorgung der Hefe, weil die Gärung dann
einfach besser funktioniert? Stichwort Freie Amino
Stickstoffe, was ist da so eure Erfahrung gewesen?
Wir haben die Erfahrung, dass ich halt das Läutern besser
bewerkstelligen lässt. Also weil wenn du direkt hoch
reingehst und hoch rausgehst, dann bist du ewig am läutern.
Also dann, was ist das dann in den Zügen noch mal, dass du
halt. Ja, durch die Eiweißraster
glaube ich dann die Eiweiße besser einfach aufbricht und du
halt mit dem mit dem mit dem Wasser einfach besser
durchkommst beim Läutern mit der Würze.
Okay auch spannend, also ein ganz anderer Punkt, aber der ist
natürlich auch wichtig, wenn man auf so einer großen Anlage braut
und dich jetzt irgendwie Brew in The Back macht oder so, da
interessiert dich das ja eher weniger, aber es ist ist ja auch
ein Punkt. Ja, voll.
Also Läutern ist sowieso gerade bei den auf einer großen Anlage
bei Cadman und Indians a. Auf deutschen Anlagen ist es
Pan, in die es gerade so eine Kaspar Schulz Anlage wie bei
Kühn, die ist dafür gemacht um Lagerbeere zu brauen, da ist
halt die der Läuter läuter Kessel ist halt einfach nicht so
breit wie man ihn gerne hätte, er ist halt einfach ein
bisschen. Dafür halt höher.
Also man hat nicht diese diese Fläche, die man gerne hätte um
so eiweißlastige Schüttungen zu läutern und da musst du halt
echt gucken, dass das ja, dass es irgendwie läuft und sich
nicht zusetzt, halt zu schnell und das auch mit der
Punktgeschwindigkeit, dass dass Du das dann richtig einstellst.
Sonst setzt sich das super schnell zu und das ist.
Das ist wirklich sehr, sehr, sehr anstrengend.
Der Kasper Schulz. Also ich habe jetzt, ich habe
jetzt noch mal kurz drüber drüber nachgedacht, also
grundsätzlich ist es ja so, wenn du ein bisschen tiefer meinst,
dass dass die also korrigiert mich gerne, aber dass die, dass
die Viskosität an sich ein bisschen besser ist.
Aber ihr geht ja, ihr geht ja noch hoch, aber mir fällt da
jetzt ein diese. Bei so 4045 grad diese Beta
Glucanase rast, die so Schleimstoffe abbauen hilft und
vielleicht auch dadurch irgendwie so ein besseres
Treberbett oder ein strukturierteres festeres
Treberbett mit mit einfach einer besseren Struktur, wo wo es
durchfließen kann. Also das würde mir jetzt so
einfallen in dem Zusammenhang Flo, du kannst mich da gerne
korrigieren, du kannst. Das wäre jetzt, das wäre jetzt
was, was mir einfällt. Also das ist, das klingt auf
jeden Fall spannend und sollte man vielleicht auch im im
Hinterkopf haben, also ihr weicht ja jetzt nicht so tief
ein. Ich bin jetzt natürlich da schon
wieder 10 Grad weiter runter gegangen, nur um es mir ein
bisschen zu zu erschließen, einfach für mich, aber finde ich
finde ich auch spannend in dem Board.
Ich meine, die die Malze gerade so Pilsener, malze und so was,
die sind ja heutzutage eh schon sehr gut löslich.
Ich hatte mich da auch schon mit einem anderen Brauer drüber
unterhalten, der hat auch schon gemeint, wenn der auch lagerbier
Braut, der geht auch so, auch sein 2 oder dreistöckiges
Malchprogramm teilweise schon ein 2 Grad höher bei allen
Temperaturen so weil. Wie gesagt, weil es schon auch
sehr schnell geht, dann quasi in den einzelnen rasten so und da
ich glaube, daher habe ich das auch noch so ein bisschen, dass
wir halt einfach an diesen 55 Grad noch mal kratzen und
einfach diese Zeit, wie es halt bis dann halt zu der Kombirast
auch das Hochheizen, was auch auf einer großen Anlage auch
noch mal wesentlich länger dauert als auf so einer Kleinen,
die hilft allein da schon quasi diese Viskosität so ein bisschen
runter zu schrauben. Um es noch mal ganz kurz für die
da draußen gerade vielleicht ein Rezept zusammenstellen für euer
klassisches New England IPA oder IPA würdet ihr so eine, würdet
ihr bei 55 Grad einmaischen oder dass ihr nach dem Einmaischen
auf 55 Grad kommt so wahrscheinlich eher und dann
direkt aufheizen auf eure Kombirass und die lag bei 68
hast du gesagt beim beim klassischen und beim Double IPA
sage ich mal geht er so vielleicht auf 66 oder so runter
12 Grad runter. Und da doch noch mehr
rauszuputzen und der Hefe noch mehr zur Verfügung zu stellen,
damit sie, damit es nicht zu mastig wird.
Ne, und das ist ja auch das Problem bei diesen, oder was
heißt das Problem? Aber oft ist das für mich
sensorisch das Problem, dass diese Double oder so Triple oder
quadruple IP as gibt es ja mittlerweile auch, dass die
einfach zu heavy süß werden und dann?
Sieht auf dem Etikett cool aus und das klingt auch cool, aber
es funktioniert nicht so ganz und das ist dann immer schade
und vor allen Dingen schade im Hobby braumaßstab, wenn das dann
nicht funktioniert, aber es ist ein guter Tipp, da einfach mit
der kombirast Temperatur noch mal einen Ticken runter zu gehen
und das anzupassen und da sich einfach anzutesten.
Gut gehen wir weiter, jetzt kommt endlich das richtig
spannende Thema glaube ich. Genau jetzt haben wir das super
spannende Thema Wasser abgehakt. Schüttung maisplan.
Ich glaube jetzt. So was.
Angedeutet, jetzt ist es Zeit, jetzt kommen wir ans Herzstück
unserer IP as, den Hopfen natürlich.
Und egal, ob wir auf West Coast blicken, also bitter piny, wie
man es kennt, Harzig, vielleicht auch noch wie einen ganzen West
Coast da draußen oder eben Juicy.
Also richtig saftig, fruchtig wie in den New England IP as.
Da spielt natürlich Hopfen zusammen mit der Hefe, die
dürfen wir nicht vergessen. Die Hauptrolle und gerade wenn
wir auf die letzten Größenordnungen 10 Jahre
blicken, egal ob im Hobby Power Game oder in der professionellen
Bierwelt, ist da ganz schön viel passiert.
Jedes Jahr kommen weltweit sich neue Hopfensorten auf den Markt,
die immer geil klingen und häufig auch irgendwie.
Sich jedes Jahr noch toppen bezüglich der Intensität und
Komplexität des fruchtkorbes Zeitpunkt der Zugaben, Hopfen
Zugabe Technologien Biotransformationen, Cryo Hobbs,
Lupolin, Powder und wie es alles heißt.
Also da ist wirklich richtig viel los, genau in diesem
Bereich und super spannend. Ich glaube, einen Podcast haben
wir da echt schon sehr oft darüber berichtet.
Wir haben schon unterschiedliche Vorträge zu dem Thema gehalten
und haben es euch auch über einen Podcast unter anderem zur
Verfügung gestellt, von daher würde ich behaupten, wir kennen
uns da ein bisschen gut aus, aber ich glaube, wie auch schon
bei den anderen Themen, wenn man heute gehört hat, es kommt ja am
Ende auch auf die Philosophie an, wie man das Ganze angeht und
im professionellen Maßstab darf man ein Thema dabei überhaupt
nicht vergessen. Wie kommt man an die
Hopfenprodukte ran? Als Hobbybrauer ist es easy, wir
gehen auf die gängigen Hobbybrauer, Shops, bestellen
uns die der eine oder andere hat vielleicht eine Vorliebe, wo er
lieber bestellt, aber so richtig eine Kontrolle, was wir in
unseren Bieren verarbeiten, wenn wir sie jetzt nicht gerade
selber anbauen, haben wir nicht wirklich da wäre denke ich ganz
spannend Simon wie bei euch das ist.
Habt ihr da irgendwie? Partner, von denen ihr die
Hopfen direkt bezieht. Gerade bei euren New England IPS
West Coast IP as kommen ja denke ich viele Hopfen zum Einsatz,
die eine weite Reise hinter sich haben.
Wie wie funktioniert das bei euch?
Wir arbeiten hauptsächlich mit den gängigen oder größeren
Hopfen Firmenbauern zusammen, also gerade so mit Jakima über
die bestellen wir viel besser. Aber auch direkt über Freestyle
Hops, also wenn es um neuseeländische Hopfen geht oder
auch Crosby Hops, die zum Beispiel den Strater führen, als
glaube ich einzige genau einzige Distributoren.
Ja und die haben alle Lager hier in Europa, über die wir die dann
ziemlich direkt beziehen, also direkt aus dem Kühllager von
denen. Ja, und da muss man dann auch
direkt mal einige Mengen abnehmen.
So also da ist dann pro Sorte beziehungsweise musste dann
direkt mal meistens. Also ich glaube mittlerweile
haben wir schon verstanden, dass auch der kleine Craftpower rein
in Europa unterwegs sind, also eine Zeitlang Luft konnte man
nur 20 kilopacks kaufen, also 4 * 5, aber halt direkt dann halt.
Hast 20 Kilo Paket und dann musst du halt gucken wie du die
Verprebst. Mittlerweile kannst du auf dem
Spotmarkt auch nur 5 Kilo bestellen, aber ich glaube
darunter ist dann so im kommerziellen Bereich nichts
los. Ja, obwohl ich glaube der Klima
hat auch ein Kilo Päckchen, aber ja, das ist dann wieder
natürlich bei der Größe in unserer Größe wiederum macht das
nicht viel Sinn. Das ist klar von Crosby Hops
hatte ich mal. Hopfen, also cryo Pellets und T
90 von denen, die hatten, die in so süßen kleinen Dosen und der
Stickstoffatmosphäre verpackt, das war eben auf den Messen.
Gibt es da Besonderheiten, das ist mir jetzt nur weil du Crosby
gesagt hast eingefallen zwischen den erwähnten Hopfenhändlern wie
die die verpacken ist da auch einiges passiert, dass einfach
eher die Hopfen noch frischer. Bekommt als vorher.
Ich glaube, die Verpackungen sind eigentlich immer noch
gleich verschweißt und unter Gas halt, dass die Halt auf jeden
Fall nicht oxidieren. Ja, die die Packung, die ich
glaube, was teilweise ist, schon die Qualität der Verpackung ein
bisschen unterschiedlich, gerade die Yaquima, die sind ziemlich
gut, die haben richtig dicke Alu Verpackung, aber bei den
Freestyle muss man mal schon ein bisschen aufpassen, die ist ein
bisschen. Frag wieder da.
Kann auch schon mal ein Paket Nelson bei uns anders hat und
Loch das war schon sehr ärgerlich bei so einem geilen
Hopfen. Ja.
Genau, aber ja, die, die kommen in der Regel schon auch gut an.
Ja und gerade bei den Wing und ips, da brauchen wir auch schon
große Mengen, dann bestellen wir die auch schon palettenweise,
was natürlich auch schon sehr teuer ist.
Dann auf einmal. Kann man, kann man sich.
Da fühlt, glaube ich, jeder mit euch.
Also das ja, das kann ich mir gut vorstellen.
Hopfen, das grüne Gold, wie es auch gerne genannt wird, ich
glaube, das trifft da den Nagel auf den Kopf.
Freestyle Hops hatten wir im Podcast schon mal erwähnt in der
1. Staffel relativ früh wo es um
sogenannte Botanische Hopfen Pellet Blends ging.
Was ich damit sagen will, die machen krasse Sachen also als
Erinnerung für alle Zuhörer, da ging es darum, dass man die.
Weitere Produkte mit in den Pelletierungsprozess gibt, wie
zum Beispiel in dem Fall waren es Maracuja, Schalen von der
neuseeländischen Maracuja, die eben viele Thiolvorstufen hatte,
um da einfach noch intensiveres Fruchtbouquet und Aroma ins Bier
zaubern zu können. Wo ich darauf raus möchte, auch
in der Hopfenproduktwelt passiert ja viel selbst.
Wir kleinen Hobbybrauer kennen da ja mittlerweile sehr viel.
Es gibt lupomax, es gibt t 45 cryo, es gibt flüssiges,
flüssige Hopfenprodukte wie Spektrum beispielsweise.
Das Ganze gibt es auch für einen Whirlpool, es gibt Öle, es ist
ja auch gefühlt kommt da ständig was Neues raus und da habe ich
jetzt ganz viele vergessen, ist das ein Thema bei euch, ich
meine ab und zu liest man sowas auf der einen oder anderen Dose.
Früher wurde Hopfenextrakt verteufelt.
Wenn dann ein anderer Begriff drauf steht, ist es dem
Konsumenten egal, weil es einfach vielleicht hipper
klingt. Wie lebt ihr das, nutzt ihr das
bewusst in Kombination mit klassischen?
Hopfenprodukten Nein, eigentlich nicht.
Also wir haben es alles ausprobiert und wir hatten, ich
hatte jetzt nie irgendwie Vorteile von gesehen, im
Gegenteil, ich habe wir haben Spektrum Mosaik irgendwann mal
ausprobiert. Das ist ja dann der
Hopfenextrakt, den du ins Try Hopping mit Reingibst.
Bei dem hatte ich irgendwie das Gefühl, dass der das Bier
nachdunkelt und ich fand jetzt irgendwie auch nicht, dass es da
irgendwie aromamäßig was gegeben hat und das Bier hatte auch
nicht so viel Haze ehrlich gesagt, weil da war nicht so
viel Bio Transformation dadurch irgendwie da und.
Also mit Cryo und Lupomax arbeiten wir schon immer gerne,
das mischen wir immer ganz gerne unter.
Ist schon eigentlich ganz geil, ist einfach konzentrierter, du
hast ein bisschen bisschen weniger Kram, den du abschlammen
musst, ist aber auch dadurch, dass er halt so sehr fein
pelletiert ist, schwimmt er halt oben auf und finde ich lässt
sich nicht so gut Cold crashen wie jetzt ein normaler t 90
hoffen. Und da hatten wir bei
Abfüllungen dann teilweise am Ende der Abfüllung manchmal
Probleme, dass wenn wir Biere jetzt nicht schon noch mal
einmal umgeschlaucht hatten, in einer Tank oben irgendwie noch
eine Hopfendecke, die sich nicht hat Cold crashen lassen,
irgendwie noch mal mitkramen und dann am Ende uns noch so ein
paar Dosen versaut hat und so eine Abfüllung, aber ansonsten
aromatechnisch quio lupimax ich glaube von Crosby hops heißt es
ja irgendwie vgx ist da glaube ich aber auch ein.
Ähnlich ähnliches Verfahren also richtig, die die finde ich halt
neben den normalen T 9 Shopfen noch mit am Geisten, aber diese
extra extrahierten hopfenprodukte.
Also ich halte da ehrlich gesagt nicht viel von, haben wir bisher
keine guten Erfahrungen gemacht und ich habe auch bisher jetzt
von anderen Brauern auch nie gehört, dass sie das jetzt super
geil finden. Ich mein Spektrum ist das für
das Dry Hopping. Dann gibt es ja auch noch das,
was man in den Whirlpool mit inkognito genau soll, soll ganz
nett sein, aber nachdem wir Spektrum ausprobiert hatten,
hatte ich irgendwie nicht mehr die Mut das auszuprobieren,
ehrlich gesagt und wir waren eigentlich mit unserem Dry
Hopping mit unserem Whirlpool gaben.
An den Hopfen eigentlich jetzt ganz, ganz zufrieden und auch
mit der der Ausbalte, die wir uns da erarbeitet haben.
Ja heute, was wir halt viel machen ist halt im England IPA,
halt im im Heißbereich und gerade im Whirlpool Bereich Halt
nicht die die teuersten Hopfen zu nehmen, also schon Hopfen die
halt einiges bringen die Halt für die Bio Transformation geil
sind, aber jetzt nicht irgendwie.
Den Nelsons da Reinschmeißen zum Beispiel, weil der der Halt ein
bisschen verschenkt. So, und da gibt es schon auch
gerade unter den deutschen Hopfen ziemlich geile Hopfen,
die da sehr gut für sind, zum Beispiel Kallister auf den den
schwör ich ein bisschen sehr, sehr gute Hopfen, Zufall,
preiswert, ja genau, super cool, genau, nee, aber so Hopfen.
Konzentratprodukte ich glaube, da sind wir auch ein bisschen
Ozon unterwegs. Ich glaube, das ist auch
Philosophie frage. Also ich selbst habe mit
inkognito und Spektrum und Ölen und allem möglichen auch schon
so ein bisschen Erfahrung gesammelt, natürlich in meinem
Hobbyraum, Maßstab inkognito fand ich ziemlich cool, muss ich
sagen, also das hat mir gefallen, beim Spektrum geht es
mir ähnlich, so richtig richtig warm bin ich damit nicht
geworden. Ich fand es, ich hätte es eher
als auch Eindimensionaler in der Aromatik beschrieben im
Vergleich zu t 90 t 45 und was ich bisher am coolsten fand bei
meinen eigenen Bieren war dann in irgendeiner Art und Weise ein
Mix aus Lupolin angereicherten Produkten kombiniert mit t 90,
was meistens um ehrlich zu sein, dem geschuldet war, weil ich
nicht alle Hopfensorten, die ich da reinballern wollte,
konzentriert bekommen habe. Aber ich fand irgendwie diesen
Mix, weil einfach mit mehr blattmaterial.
Da passieren noch mal andere Dinge.
Du kriegst mehr Fülle rein, also so will ich es beschreiben, also
Fülle bezüglich Aromatik finde ich persönlich so.
Ja das sind so meine Erfahrungswerte, wo ich am
besten mit klarkomme, was mir am besten gefällt, ja.
Da sagst du auf jeden Fall was, also gerade in try hopping
gerade. T 90, die mehr Blattmaterial
haben und sowas die geben auf jeden Fall mehr mehr Fülle und
auch viel mehr Polyphenole mit, also auch gerade für die Haze
Stabilität in England super wichtig und ich glaube das wird
es mit nur Cryo in der Form gar nicht so gut hinkriegen,
deswegen nur cryo haben wir auch noch nie verwendet, werden dann
immer nur gemischt. Aber ich glaube, in den meisten
oder in vielen Bieren nehmen wir auch heute fast nur t 90.
Okay ist ja cool, also wenn ihr so happy seid, ich glaube, die
sind weniger weit verarbeitet und glaube ich dann auch
vielleicht einen kleinen ticken, würde ich jetzt vermuten, sogar
günstiger, wenn dann das Ergebnis zufriedenstellender
ist. Ist ja umso besser.
Ja, ja klar. Ich meine, der Verlust, der ist
trotzdem da und die saugen sich natürlich viel voller, aber das
ist auch von Hopfenbauer zu Hopfenbauer unterschiedlich.
Also wir hatten auch schon mehr Verluste, weil wir gemerkt haben
oder halt dann natürlich beim Abschlammen nach der Gärung nach
dem Try hoping gemerkt haben okay.
Die sind viel gröber pinetisiert als jetzt andere t 90, die wir
schon genutzt haben. Also jetzt keine Ahnung,
vielleicht ja Klima im Vergleich zu Freestyle hopsen so, da gibt
es auch echt krasse Unterschiede so das merkt man dann siehst du
dann wenn man dann halt den Hopfen, Schlamm irgendwie sich
anguckt und man hat echt da so ziemlich große Blätter noch in
den Pellets gehabt so und dann das hatten wir auch schon feiner
und es waren noch nicht mal kryo ja ich meine wir haben leider
auch nicht die die die. Die Möglichkeit bisher gehabt,
uns das vorher anzugucken. Also da muss man schon sagen,
wir bestellen dann schon auch viel ins Blaue hinaus, dann die
Hopfen, wir reißen jetzt nicht einfach eine 5 Kilo Tüte auf und
nur um sie halt jetzt irgendwie zu testen und dann müssten wir
dann halt am Tag des Try hoppings schon in die Brauerei
fahren um das dann halt direkt bevor es ins Bier kommt halt
irgendwie mal in der Hand zu haben und zu riechen, das ist
halt selten der Fall. Ich glaube, andere Brauereien
haben da mehr Möglichkeiten und ja haben da auch noch einen
besseren Bezug zu den einzelnen Hopfenbauern beziehungsweise
Hopfen Händlern die die auch ja dann Brauereien zum Teil
einladen. Und du kannst dir halt irgendwie
crops aussuchen und sowas und Dinge nutzt du jetzt leider bis
heute noch nicht gekommen. Okay okay, das ist next Level
Shit, glaube ich, aber kann ja noch werden, wer weiß was die
Zukunft bringt. Ja, wäre geil.
Ich würde schon gerne mal nach Neuseeland und mir da die
Hopfenanbaugebiete noch mal angucken.
Damals bin ich nur dran vorbei gefahren, da wusste ich glaube
ich noch gar nicht wirklich was. Passt.
Da packen wir euch auch was in den in die Show Notes vom Tree
House Kanal. Da gibt es eine richtig coole
Hopfenreise, die die Ende 2024 nach Neuseeland unternommen
haben, in die Hopfenanbaugebiete und.
Hafte Videos, traumhafte Bilder packen wir euch in die Show
Notes, könnt ihr euch mal angucken, wer sowas noch nicht
gesehen hat. Go to Hopfen callister glaube
ich kann man so ein ganz kleines bisschen ableiten als Go to
Whirlpool Hopfen habt dann auch noch so weitere Lieblinge für
West Coast die ihr da die da für euch rein müssen oder für Niper.
West Coast Simco no Brainer meiner Meinung nach also Liebig
genau callister sehr vielseitig habe ich jetzt in den West Coast
noch nicht gehabt, aber auch. Der ist auch im Virtible im Dry
Hopping mit drin. Zum Beispiel finde ich wirklich
einen starken Hopfen, der Nelson saverre kannst du überhaupt
nichts gegen sagen, das ist eigentlich eigentlich, wenn du
es runterbrichst, dann doch mein Lieblingshopfen sogar, ist halt
auch einfach mit fast allem geil kombinierbar.
Crush hat mir jetzt ein Single Hop Double IP gemacht, jetzt
Anfang des Jahres. Das war der Wahnsinn.
Also ich glaube schon jetzt gerade den den absoluten neuen
Hopfen Mega ja, aber ansonsten? Also es gibt so viele gute
Enigma finde ich auch mega geil, weil der so eine geile Süße was
bäriges hat hbc 630 aber genauso aber auch die Klassiker Amagelo.
Santander gerade bei nem Best Coast auch supergeil, kann man
auch nichts mit falsch machen. Citra habe ich noch gar nicht
erwähnt. Und Mosaik über Citra und
Mosaik. Ja, genau.
Auch No Breaker geil, aber wir versuchen schon immer irgendwie
da ein bisschen gute Abwechslung reinzukriegen.
Also gibt ja auch. Niper Brauereien, die habe ich
auch schon Podcasts drüber gehört, die sagen ja okay, wir
haben wissen, das funktioniert und bei uns kommt bei jedem
Niper mindestens 5% citra rein und den Rest variieren.
Jetzt finde ich dann schon wieder ein bisschen langweilig
und wir gucken dann schon auch, dass wir so in den Kombinationen
auch mal weg, dann von citra und einem Mosaik und einem
Amarillogen und dann halt mal einen Strataasacker machen oder
sowas. Genau, dass da halt wirklich
einfach mal mal ausprobieren und.
Wenn ihr ausprobiert oder beziehungsweise wir haben ja
jetzt einige Hopfen gehört, mit denen man mit denen man
ausprobieren kann, und da kommen ja immer mehr dazu, aber das
andere Riesenthema in diesem Blog ist ja das Hopfungsschema
und nicht nur einmal habe ich dir geschrieben, Simon, wenn ich
irgendwie ein gutes Bier hatte von euch oder so wie hast, wie
hast du das gemacht und war immer wieder erstaunt und.
Wie einfach. Und das zieht sich vielleicht
auch so ein bisschen durch eure Rezept, durch ihr das das
Hoffnungsschema aussieht, zuletzt übrigens Flo beim New
Sealand Pilz was wir hatten Single Hop mit Nelson war es
glaube ich, da habe ich dich auch, da habe ich dir auch
geschrieben und gesagt, ja wie hast du das gemacht und das
Waren glaube ich 3. 3 Gaben oder so oder oder oder noch eine,
eine Aromagabe, aber es war jetzt nichts Außergewöhnliches,
aber da gibt es ja unterschiedliche Philosophien,
auch gerade bei New England Styles, also brauche ich ein
Mashhopping muss ich in der im Heißbereich was geben, also beim
Kochen gebe ich nur in den Whirlpool, gebe ich den Dry Hop
früh und ein bisschen spät und ein bisschen was in der Mitte,
Stichwort Biotransformation. Wie handhabt ihr das so?
Ich meine natürlich auch, vielleicht ein bisschen vom vom
IPA Stil abhängig, aber so grundsätzlich, wie geht ihr da
ran? Da haben wir auch schon alles
durchprobiert. Also wir sind von von wir legen
Hopfen vor in den Tank über, dann Double Dry hoping klar, ich
mein Double Driving was auf die Dose schreibt, dann sollte es
auch drin sein, dann haben wir doch zweimal gehopft.
Dann machen wir aber nicht zweimal wirklich dieselbe Menge.
Dann wird es ist natürlich schon ein bisschen mehr Hopfen
insgesamt, aber halt nicht viel mehr als für eine mal genau so
jetzt beim klassischen Niper jetzt nicht Double try hopping,
dann fange ich mal. Ich fange mal vorne an, also
beim beim Kochbeginn schmeißen wir.
Kleines bisschen was rein, um irgendwie so ein bisschen zu
bittern auf maximal 45 DBU. Das ist doch wirklich dann nicht
viel, da geht es auch ein bisschen darum, um auch beim
Kochen auf der großen Anlage das Schäumen so ein bisschen zu
kontrollieren, weil wenn du keinen Hopfen gibst, dann hast
du halt diesen Schaumdeckel bei der Kochintensität da und durch
den Hopfen hast du es ein bisschen bisschen weniger, das
haben wir zum Beispiel beim Hoppe pro Heu gelernt.
Weil wir auch davor manchmal nicht was mitgekocht haben.
Aber auch einfach gibt dem Bier irgendwie noch mal so eine
kleine Grundstabilität, so schon im Kochen und dann kochen wir
aber gar keinen Hopfen mehr mit und wirklich nur ganz am Anfang
so ein bisschen zu kochenbeginn und gehen dann eigentlich schon
in die Whirlpool hopfung dann nach dem Kochen so und da kühlen
wir ein bisschen runter. Wir kühlen noch nicht mal auf 80
Grad runter. Wir gehen meistens so auf knapp
unter 90 und ich müsste jetzt nachgucken, wieviel wir genau in
den Whirlpool geben, aber gar nicht so viel, wir sind mal sind
glaube ich wir hatten mal Phasen, da sind wir mit 5 bis 6
Gramm pro Liter in den Whirlpool, was halt wirklich
viel war, wir sind jetzt glaube ich mittlerweile so bei 3 Gramm
krass im Whirlpool. Das reicht für so eine
Grundbasis an an Bio Transformation schon mal
mitzugeben in die Gärung. So und dann, wenn es kein Double
Dry Hopping ist, dann wird bei kurz vor Ende der Gärung
gedroyed, also auf jeden Fall noch in die Gärung, die muss
meiner Meinung nach noch aktiv sein, aber die Hauptgärung auf
jeden Fall schon durch und sagen wir so bei. 5 bis 6 Plato wäre
eigentlich gut so Esszucker. Da kommen dann eigentlich die
die kompletten Try hoping Hopfen rein.
Krass. Und da sind wir bei ja so
Standard 10 Gramm pro Liter vielleicht also.
Es ist auch witzig zu hören, weil ich, ich, ich denke an
meine Rezepte. Jetzt auch so Flo, Wir sind ja
am Wochenende in Münster und du wirst ja auch 1, oder ich habe
ja auch ein Bier dabei und du hast ja auch ein Paar dabei,
ohne dass ich jetzt in deine Rezepte reingucke.
Aber da wandert schon sehr oft mehr, viel mehr Hopfen rein,
gerade was den was den Whirlpool angeht, jedenfalls bei mir ist
das definitiv so, aber auch gut zu hören und ist alles ist alles
auch mal wirklich es wert das auszuprobieren.
Weil ich habe es, ich habe es ja beim beim Wasser schon gesagt,
eure eure Biere sind ja wirklich gut und deswegen haben wir,
deswegen haben wir auch gefragt, ob du Bock hast hier in die in
die Folge zu kommen und das Schöne ist ja, wenn es, wenn es
ein bisschen einfacher geht, warum sollte man es auch nicht
ausprobieren ne also finde ich finde ich schön ja.
Also ich meine, ist ja nicht so, als hätten wir nicht das
andersrum auch ausprobiert, ne? Und ich glaube, wir sind uns
aber auch so ein bisschen dem geschuldet, dass wir natürlich
auf der großen Anlage dann irgendwie auch wirtschaftlich
denken müssen und haben dann natürlich auch dort versucht,
alles anzupassen, um irgendwie das bestmögliche Produkt
herauszuholen. Wo können wir dann natürlich
auch ein bisschen Kosten einsparen?
Ich meine, wenn man, wenn man halt zwischen 3 Gramm und 5
Gramm Hopfen im Whirlpool halt keinen Unterschied merkt, warum
sollen wir es machen, wenn man dann dadurch ja im Moment 100
150€ sparen kann? So und ja, aber auch dieses
Dokument haben auch schon schon mal Hopfen.
Im Tank vorgelegt und das auch nicht nur einmal.
Wir haben auch 23 Biere gehabt, wo das super rauskam, aber dann
hatten wir auch 23 Biere, wo halt irgendwie diese die
beharschnis halt nicht mehr aus dem Bier rausgegangen ist.
Und das war uns dann so ein zu sehr Glücksspiel und also es ist
wirklich viel auch ein Trial and Error gewesen, aus dem wir halt
gelernt haben und ja. Ich finde es selbst irgendwie
witzig, weil ich jetzt hier sitzen kann und sage irgendwie
weniger ist mehr und trotzdem irgendwie ein gutes Produkt und
es. Funktioniert.
Ja genau, es funktioniert teilweise sogar besser als
andersrum. Ja, ja genau, sonst würdet ihr
es ja nicht machen. Ne?
Also das ist ja das, das hört man ja raus, ne, also dass ihr
schon versucht natürlich das Beste.
In dem Stil für euch zu erreichen, so wie du dir das
vorstellt oder wie ihr euch das vorstellt, natürlich zu
erreichen, das ist ja, das ist ja natürlich klar, wie wie Dry
hopt ihr bei kölnkunst Rosen, was ist das für eine Technik,
gibt es da eine eine Hop Rocket gibt es da oder schmeißt es
einfach oben rein, schießt es von unten durch, wie wie
funktioniert das da? Auch dazu habe ich, das glaube
ich, schon ein paar Mal gesagt, beides.
Wir haben beide Optionen, es ist aber auch dem geschult, dass wir
2 verschiedene Tanks haben oder tankarten Zylindrig natürlich,
aber bei den 50 ern und den 30 ern Tanks, die bei Kühn stehen,
können wir die Hop Rocket anschließen und bei den 23 Liter
Tanks die da stehen geht es nicht, weil der Anschluss nicht
passt. Die haben aber wiederum ein
Mannloch oben und das haben die anderen Tanks nicht.
Und das heißt, wir je nach Zoomgröße, die wir fahren, also
ob wir jetzt 115, Hekto, 123, Hekto oder 130 Hekto Bier
machen, wird dann über die Rocket gestopft oder wird über
das Mannloch gestopft. Dann klettert einer Hoch mit
einem Eimer Hopfen und muss den Reinschmeißen.
Ja, mit einem Stapler auf der auf der Palette stehend.
Muss auch schnell gehen, weil das nämlich ganz schnell
überschäumen kann, weil natürlich ist ja noch in der
Gärung drin und wenn du da einen Hopfen reinschmeißt, dann geht
es mal kurz richtig ab, dann musst du den Deckel schön
schnell wieder zu. Machen Tanz auf dem Vulkan, da
gibt es ja ein paar nette Insta Videos dazu.
Richtig, ja, okay cool also auch auch natürlich spannend, wobei
man das natürlich für. Im Hobby Braumaßstab gerade so
bei den klassischen 20 Liter Suden.
Wenn ich die stopfe von oben, also wenn ich den Hopfen einfach
reinschmeiße, natürlich Oxidation mehr in Klammern
gesetzt, mal mehr beachten muss als wenn ich das in so einem
großen Maßstab mache während einer aktiven Gärung, wo dann ja
auch noch mal ein bisschen was ausgetrieben wird, aber trotzdem
spannend, das funktioniert halt auch so ne auch da wieder.
Der auch der einfache Weg Flo ne wir beide haben ne ne
hopfenschleuse so groß wie n wie n Oberarm und das das ist
natürlich schon auch. Cool.
Und da fühle ich mich jetzt, auch, wenn ich so ein IPA mache,
ganz entspannt, ganz sicher, wenn ich das darüber mache.
Ich kann das so oft wie ich will, mit CO 2 fluten das Ding
und wieder ablassen und wieder vorspannen und dann kann man es
irgendwann dazugeben, aber es funktioniert auch anders und das
sage ich auch immer mal wieder, auch als ich noch keine
Druckgärung oder so hatte, habe ich den habe ich IP as gemacht,
die meiner Meinung nach nicht oxidiert waren und habe den
Hopfen quasi einfach so hinzugegeben und.
Hatten dann mit CO 2 so ein bisschen ausgespült, sage ich
mal. Also einfach soein.co 2 Schlauch
reingehalten und habe vielleicht noch mal den Kopfraum im Gärfass
ausgespült oder so funktioniert. Auch geht auch, man muss da nur
ein bisschen vorsichtiger arbeiten, anders als
wahrscheinlich bei so einem 20 hektosud da da muss es dann
schnell gehen, Deckel auf das Zeug rein und Deckel wieder zu
im besten Fall. Und dann vielleicht noch
abschließend an dem Punkt Zugabe vom Hopfen hast du ja jetzt
gerade schon gesagt, auch fürs normale New England IPA kurz vor
Ende der Gärung das das liest man ja auch oft, gibt es da für
euch noch mal den besten, den besten Punkt bezogen so auf CO 2
ausgasung, also dass dann vielleicht doch noch mal mehr.
Aromen ausgetrieben werden, dass es n Aromaverlust gibt,
vielleicht auch Hop Creep. Ich weiß nicht, ob es im Podcast
war, aber irgendwann hat man auch drüber gesprochen,
irgendwie in Richtung Meißels wann die wann die stopfen, das
fällt mir jetzt gerade ein an dem Punkt aber.
Ich weiß nicht, ob das kann sein, dass das in irgendeiner
Folge war, bei die nehme ich auch zum Beispiel nicht alles,
aber bei ihren IP as am Ende, ich hoffe ich verrate jetzt hier
nichts was was gar nicht, was gar nicht erzählt werden soll,
aber die geben auch am Ende ihres ihres Vorgangs dann noch
mal was dazu, wenn die Gärung noch nicht ganz durch ist und am
Anfang. Ja, also Hop Creep ist auf jeden
Fall ein Thema, deswegen lassen wir dann nach dem also nach dem
Driving, das auch noch ein bisschen.
Ein bisschen warm. Wir kühlen es leicht runter in
die Gärung bei so einer London ale sind wir bei einer 1819 Grad
Gärung, da bleiben wir, wir gehen eigentlich nicht über 20
grad, wir bleiben ein bisschen unter 20 Grad genau und da bei
der Temperatur stoppen wir dann auch und dann ich finde der
Sweet spot ist immer so 23 Plato vor in Vergärung wenn es ein
bisschen höher oder bei 3 bis 4 Plato passiert.
Weil zeitlich jetzt geschuldet von der Brauerei, was nicht
anders ging oder so, ist es auch jetzt nicht das Ding genau, aber
genau dann kühlen wir ein bisschen runter bleiben dann
klang so bei 1516 grad und lassen es aber dann da noch mal
für 123 Tage bis wir weiter runterkühlen, weil durch die die
die. Hopfen entstehen ja noch mal ein
kleines bisschen vergelberen Zucker noch mal zu, die auch
einfach mit noch vergären sollte.
So. Ja, Touch.
Genau. Und dann geht es geht.
Es geht meistens noch ein bisschen weiter runter, aber ja,
genau dann geht es einfach in den Codebresh, der relativ
schnell stattfindet, aber aber wir lassen die Hopfen auch echt
nicht so ewig drin, also gerade bei einer Rocket durch die
Zirkulation löst sich ja schon schneller.
Material und halt, Aroma und sowas als wenn man es nur oben
rein kippt. Genau, also gerade da kriegen
wir meistens schon schnell schneller runter, wenn jetzt
natürlich halt EVG erreicht ist. Sollte natürlich dann gegeben
sein, klar, aber ich glaube bei den den wo wir es oben
reinschmeißen lassen wir es dann eh noch mal ein 2 Tage sogar
länger warm. Hopfen, Haken dran oder genau,
der trinkt echt noch 1. Also ich ich schaffe nicht noch
1. Flow.
Und deswegen, weil der Abend so schön ist und schon so lange und
feucht und fröhlich, trinke ich noch ein Bier, habe ich eben
beschlossen, von dem lieben Tommy.
Ich habe mir es auch schon eingeschenkt, steht schon eine
Weile aufrecht bei mir im Kühlschrank ein Wiener Lager,
Grüße gehen auf jeden Fall raus an unseren Altbierexperte und
was soll man sagen, ich hoffe das sieht man in der Kamera für
die Leute, die auch zugucken. Weil so ein klassisches Hobby
Brauer Bier wieder der Tommy hat es auch in der Altbierfolge
erklärt, da aufs Altbier bezogen, aber das ist beim
Wiener Lager auch nicht anders. Im Hobby Brauer, Maßstab
Temperatur und Zeit und ihr habt dann wirklich schönes Bier im
Glas, was fast glanzfein ist. Also es sieht aus wie filtriert,
richtig schöne Farbe mit so einem ganz leichten orange
rötlichen Stich und Geruch so richtig.
Eine richtig schöne, feine Malzaromatik gefällt mir richtig
gut und einen Geschmack hat man es auch.
Das Bier ist echt toll von Tommy, nichts anderes gewöhnt.
Ein ganz kleiner Kritikpunkt um ein bisschen Realität
reinzubringen Tommy, sorry, mir ist es einen ganz kleinen Ticken
zu hochkarbonisiert aber richtig richtig tolles Bier also gefällt
mir richtig gut, auch wenn ich jetzt kein Lager ultra bin mit
dem Bier könnte ich es vielleicht irgendwann werden.
Schön genug, aber diese, diese leichte Überkarbonisierung oder
oder ticken zu. Es ist ja nicht wirklich
überkarbonisiert, aber so ein Ticken zu zu stark hat oder
haben vor allen Dingen finde ich die die die Hobbybrauer die
Flaschengärung machen, da habe ich das also mal.
Da hab ich das immer mal wieder, dass die die die n Keks vergären
oder unter Druck, wie auch immer, die können das Halt genau
einstellen und bei der Flaschengärung hast du
vielleicht OK, vielleicht ist es noch nicht ganz zu Ende gewesen,
die Hauptgärung, da kommt noch mal was oder ich vermesse mich
beim Zuckerzugeben oder so, da hat man das immer mal wieder
drin, wobei man dann ja auch sagt, ich sag dann immer dann
lass ich das Bier halt noch 23 Minuten stehen und dann.
Passt das auch von der von der Cabo?
Aber wollte ich auch gerade sagen.
Man muss dem Tommy auch mal auf die Füße treten, der hat schon
genug abgeräumt, der kann mit Kritik glaube ich umgehen.
Genau. Ja, das war ja nicht wirklich
Kritik. Also wirklich, also auch vom vom
wirklich. Also diese feine Aromatik,
dieses absolut cleane hefeprofil.
Gut gemacht. Chapeau.
So, und jetzt natürlich noch die Hefe, die London ale 3 haben wir
jetzt gerade schon ein paar Mal gehört und ich, wir haben das
jetzt natürlich wieder so aufgebaut, ich kann mir aber gut
vorstellen, dass ihr da auch viel ausprobiert habt und dann
vielleicht doch wieder zu dem zurückgekommen seid, was einfach
funktioniert, aber Simon aus deiner Sicht hefestämme, die
sich. Besonders für ein New England
IPA eignen, wenn man jetzt so Hinblick auf auch
Biotransformation natürlich intensives Fruchtaroma, was man
haben möchte, aber auch das Mundgefühl, was nicht auf der
Strecke bleiben soll, was wir ja auch schon besprochen haben, wo
es jetzt glaube ich auch spannend wird.
Und die Ohren wieder gespitzt werden, weil du ja schon gesagt
hast, dass ihr relativ hoch vergären könnt und trotzdem
durch die Schüttung und auch durch die Hopfenkombination, die
ihr wählt, dann eben diese Juicy Ness trotzdem nicht verliert.
Also da vielleicht mal so ein paar Häfen, die ihr vielleicht
verwendet habt oder auch noch verwendet.
Also gerade Thema Häfen finde ich mega spannend.
In der England IPA. Also ich meine.
London A 3 ist ein no Brainer, gibt es ja auch verschiedenste
Stämme, jetzt halt in Trockenform von von also ich
sage immer einfach, dass es wie London A 3 ist, aber nutzen
tatsächlich meistens trockenhäfen, dafür gibt es da 2
gängige Decaturated, zum Beispiel von Whc, die finde ich
ganz cool und dann natürlich die Burden IPA von Lenormand genau
das ist natürlich auch der klassische Flüssighäfenstand
das. Aber dadurch, dass wir ja nicht
immer am braunen sind und wir jetzt auch nicht die große
Möglichkeit haben, Hefe zu lagern, und sowas greifen wir
eigentlich hauptsächlich auf Trockenhefen zurück.
Aber auch in dem Bereich gibt es echt mega viele Spannende.
Mittlerweile finde ich schon ziemlich geil, da haben wir auch
in den letzten ein 2 Jahren auch echt viele auch ausprobiert.
Wo wir es jetzt auch gar nicht aufs Etikett geschrieben haben,
dass irgendwie eine andere große Hilfe war.
Thema im Bereich Quake Häfen finde ich das Mega geil.
Also genau, also ich finde alle London ale Varianten, also
London a 3 Häfen geil, diese thermotoleranten Quake
Geschichten sind auch eigentlich perfekt, muss man halt mögen,
ich wundere mich immer wenn Leute sagen ich mag keine Quake.
So weil ich finde jetzt diesen Geschmack einer Quellhefe jetzt
nicht so prägnant in einem Bier, dass es halt irgendwie mir das
so England kaputt machen könnte, so dass es dann aber Leute
kategorisch irgendwie ausschließen, finde ich es jetzt
irgendwie mal ein bisschen. Wirr am floh ich, ich sag es
gleich am Floh und ich schon ein paar Mal gesagt ich so ich für
mich schmeck es raus und floh und floh auch ich finde sie
persönlich. Gut, also ich finde es
schwieriger bei einem New England IPA.
Tatsächlich muss ich sagen, weil da halt auch einfach noch viele
Nebengeräusche sind und und Hopfen und was weiß ich was
alles, aber je weniger diese diese ganzen Nebengeräusche
sind, desto desto krasser finde ich schmeckst du das schon raus
und das muss man dann tatsächlich mögen, dieses Hefige
halt einfach ne, wir hatten es irgendwann hatten wir es jetzt
letztens erst wieder Flo das. Ist schon prägnant, aber beim
New Init IPA stets mit oder oder oder auch beim Double oder was
weiß ich was wo die ja vielleicht auch dann scheinen
können, weil sie einfach sehr sehr viel oder sich nicht sich
da nicht reinreden lassen und da einfach alles verknuspern was da
ist. Dann finde ich es definitiv
schwieriger da, das stimmt schon.
Ja, du findest es halt spannend jetzt gerade.
Whc bringt irgendwie aktuell also immer wieder neue Heben auf
den Markt, mit denen du halt auch viel so.
Wenn du irgendeinen Brauen kannst und irgendwie haze
stability und so was hast. Ich finde es mal ein bisschen
schade, dass sogar kein Ursprung irgendwie dazu geschrieben wird.
Ich glaube manchmal sind es auch einfach Quake Plants, gerade
wenn es halt thermotolerant ist. Dann liegt es irgendwie ja schon
ein bisschen auf der Hand, aber wir hatten jetzt zum Beispiel
auch eine Hilfe, die heißt die Psychodellic IPA hieß die, die
fand ich irgendwie von der Beschreibung so spannend, dass
ich die halt mal bestellt hatte mit.
Ich habe sie halt in einem Best Coast in seinem letzten Best
Coast IPA verwendet, weil ich dachte, ok, es ist bestimmt eine
spannende Idee, halt irgendwie damit auch einen Best Coast zu
brauchen. Habe eine Schüttung ausgewählt
ohne jegliche Eiweißhaltigen Malze, wirklich nur Pilsener
Malz mit ein bisschen karael und das Bier bleibt einfach hier
liegen, unglaublich. Also keine keine, kein Try
Hopping in der Gärung nach der Gärung.
Okay. Und deswegen haben wir jetzt
einen Hazy Westkus auf den Markt gebracht.
Finde ich aber auch ganz geil, das ist so ein bisschen Hybrid.
Also ich bin da aber auch einfach, manchmal habe ich auch
Bock, da das einfach von den Stilen so ein bisschen zu
kreuzen und da nicht immer so Stiltreu zu bleiben, weil.
Sind beides geile IP as Stile. Man kann das auch irgendwie
miteinander kombinieren und man kann auch einfach mal eine Hefe
irgendwie da ausprobieren. Aber ja das ist nur eine von
denen. Ich meine wir haben auch die
Mango Mertons schon mal ausprobiert, die ist auch mega
geil. Die hatte ich auch schon, die
fand ich auch sehr gut, total. Krass, dass du wirklich halt so
ein fettes Mango Aroma von der da drin hast.
Ich glaube da wird noch einiges kommen.
Also ich glaube Thema Hefen bei New Englands.
Das ist super spannend. Da wird es, glaube ich, auch
ganz viele Leute geben, die dann da sehr puristisch bleiben und
nur London L 3 verwenden, was auch fein ist, sozusagen immer
noch die perfekte Hefe dafür, aber man kann da doch mit
wirklich vielen anderen Hefen auch nur hin und ips braun.
Ja, ist auf jeden Fall cool. Ich weiß gar nicht, ob das du
sprichst halt so offen drüber, das ist natürlich auch schön,
aber ich weiß gar nicht, ob das andere.
Brauereien in eurem Orbit New England und IP und so weiter
auch so machen mit den Hefen, sondern da kann ich mir auch gut
vorstellen, dass die einfach bei dem bleiben was was sie kennen,
was was funktioniert. Wenn du jetzt so eine spezielle
Hilfe nutzt. Du hast ja auch zum Beispiel die
würden angesprochen, die ja auch eher zufällig entstanden ist.
Durch Repitching macht ihr sowas auch, also erntet ihr die Hefe
und nehmt die noch mal für einen Sud, gerade wenn es so eine
spezielle Hefe ist oder so. Und es geht ja auch um.
Wirklich sehr, sehr gerne. Ja, okay.
Wirtschaftlich meinte ich noch. Also das ist ja natürlich
wahrscheinlich auch vielleicht ein Faktor.
Ja, würde ich sehr, sehr gerne. Aber wir haben aktuell nicht die
die Möglichkeiten, also wir bräuchten noch mal einen extra
Kühlschrank davon. Für Geiler wäre es natürlich,
wenn das nicht die Brauerei verlässt, auch so wegen
Infektionsgefahr und so und. Ich will da jetzt nicht
irgendwie kühn ins Boxern jagen, aber die nutzen halt auch
leider. Also was heißt leider, die
Nutzen auch keine flüssig geben und Repitchen nicht, deswegen
haben sie ja doch jetzt nicht die Möglichkeit das jetzt
irgendwie für uns zu tun und da sind wir halt dadurch, dass wir
dann im Gips sind dann doch eingeschränkt, weil klar wie
geil wäre es auf jeden Fall und ich glaube die die.
Beständigkeit, die du halt dann in die Biere mit reinbringen
kannst. Von dem Repitching ist auch noch
mal noch mal noch mal einen kleinen ticken geiler, weil ich
habe mich da den letzten 2 anderen Brauern drüber
unterhalten und die haben auch gemeint, dass es so ein 23 Biere
von uns gab, wo sie auch gemeint haben, dass so Befehl Profil.
So ein bisschen gestresst schmeckt manchmal.
Das ist so was, womit ich mich irgendwie oft nicht so
beschäftigt hatte. Dann haben sie mir beschrieben,
dass Sie meinen, haben wir zusammen mal probiert, mir ist
selbst erst aufgefallen, was sie meinen, und da bin ich mir halt
sehr sicher, dass es halt einfach davon kommt, dass wir
nur Trockenhefen verwenden, dass du halt eine Trockenhefe, die du
ja. Das erste Mal verwendest, die
geht ja ab wie Schmitz Katze, das ist ja meistens so, also
gerade auch im obergärigen Bereich mit non l 3.
Wenn du nicht aufpasst und nicht die Temperatur irgendwie gut
einstellst, dann hast du da in 2 Tagen fertiges Bier und das da
kann ich mir schon vorstellen, dass Sie das auch gemeint haben,
dass dass es daher kommt und das wäre so glaube ich, ein Ding,
was ich wirklich gerne noch. Ja, wenn es irgendwie ginge,
irgendwann optimieren wollen würde so, weil das wäre so eine
Stellschraube. Ja, wie gesagt, wo wir irgendwie
aktuell einfach keine Handhabe haben und noch keine Möglichkeit
sehen, dass wir das irgendwie anders machen können.
Ja genau, aber ich glaube, es war auch ein Double IP, wo wir
darüber gesprochen haben, wo du auch dann natürlich auch merkst,
okay so eine Trockenhefe in Kombination mit einer hohen
Stammwürze, die hat dann ordentlich zu tun.
Kann schon sein, dass da irgendwie so vom Esther Profil
schon ein bisschen gestresster irgendwie rüberkommt.
Ist aber auch dann die Frage natürlich, ob das jetzt bei
einer Flüssighefe oder halt einer Hefe, die halt prepitch
anders wäre. Ist natürlich auch klar.
Genau dann hast ja dann hast du ja, dann hast du wieder andere
Baustellen, die du da vielleicht aufmachst.
Ich bin ja, ich bin ja Richter der Zeit, deswegen eine Frage
habe ich auf jeden Fall noch bevor der Flo noch 12 macht,
aber so, so, so langsam müssen wir, müssen wir Richtung Ende
marschieren, aber weil wir das zusammen auch gemacht haben,
natürlich auch die Frage Co Pitching ist das für euch ein
Thema, also dass ihr 2 Häfen gebt zeitgleich oder vielleicht
auch nacheinander? Ist das noch ein?
Ist das noch ein Ding oder testet ihr dann tatsächlich,
wenn ihr eine neue Hefe zum Beispiel nutzt, dann wirklich
die aus und guckt mal, wie das Bier so wird.
Ja, in dem Regelfall machen wir kein Co Pitching.
Also wir haben es schon ein paar Mal gemacht, genau einmal bei
unserem Bier, das war ja auch Word und Weizenhefe die Munich
Classic. Glaube ich.
Die Munich Classic, die oft verschriene, ja.
Die hat doch irgendwann dann übernommen.
Auf jeden Fall vom Profil. Aber schon geiles Bier und wir
hatten wir hatten schon mal so ein West Coast East Coast Hybrid
gemacht, das weiß ich noch, da hatten wir auch einfach eine
Burn und eine West Coast zusammengeschmissen.
Ich glaube die US 05 und eine World das hat auch war auch
ziemlich cool so, aber ich glaube die Leute haben es auch
nicht so ganz verstanden. So, aber ich finde das schon
spannend. Aber ja, ich glaube bis auf die
beiden male, ich glaube, wir haben mal irgendein Sauerbier
noch gemacht, wird natürlich sauer, die ist stecken
geblieben, da haben wir noch eine Bourne hinterher
geschmissen, aber das war dann kein gewolltes Coepitching.
Okay ja, muss. Man nur auf dem Etikett.
Richtig kombinieren hat es ja gesagt.
Die besten Biere werden mal am Etikettierer gemacht.
Ja, genau, du musst es nur gut vermarkten.
Cool. Jetzt hatten wir Co Pitching
Quikes hatten wir kurz angerissen, also bietet bietet
auch vieles Thema Hefe, aber ein Thema haben wir noch nicht
bequatscht und das ist das Thema Theolisierte Hefen großes Wort.
Auch vielleicht für uns europäischen Hobby Brauer und
Brauer und Brauerinnen und Hobby Brauerinnen gar nicht so einfach
das umzusetzen. Aber du hast ja zum Beispiel BHC
Labs angesprochen, die haben auf jeden Fall auch eine
Theolisierte non gmo, also nicht gen modifizierte Trockenhefe von
White Labs gibt es die 077 glaube ich ist das, das ist ja
auch eine. Hefe mit Metalliase Exprimierung
also, die auch Tiolisieren kann, ohne dass sie gentechnisch
modifiziert ist. Biotransformation hast du ja
auch schon ein paar Mal erwähnt. Insbesondere das Thema
Tiolisierung mit solchen Hefen habt ihr da auch schon
rumgespielt, oder ist das vielleicht ein Thema für die
Zukunft? Wir haben es selbst bei uns noch
nicht gemacht. Wir haben eine Cola damit schon
gebraut, wir haben mit den Les Internables in Frankreich
zusammen. Haben wir auch einen Liper
gemacht? Das genau das hatte, da haben
wir, genau, da haben wir diese Hefe verwendet, ich glaube, das
war die von Whc und haben das kombiniert mit einem
Hopfenblend, der Fantasien auch noch drin hatte.
Es gab so eine Jacke, wo der genau wo der Fantasien.
Genau das ist dieser YCH 3. Irgendwas.
Genau da sind ja auch ich glaube 3. 103 glaube ich oder so, ja,
also Namen, die man sich merken kann.
Und genau das Fantasy. Wir hatten es vorher auch noch
nie verwendet so, weil wir auch nie.
Also ich glaube mittlerweile haben die in Europa schon eine
Distribution, aber sonst hatten wir, sind wir da noch nie dran
gekommen, aber das war schon spannend so, aber da wir ja
beides verwendet hatten, konnte ich jetzt nicht sagen, dass
jetzt irgendwie die Hefe. Super krasse Aromastoffe
entwickelt hat, die jetzt vielleicht aber auch von dem
Fantasy blind irgendwie hätten kommen können.
Aber aber es war schon krass von der Romatik.
Also es war schon eine richtige Bombe, man ist auch ziemlich
trocken geworden, so wenn ich mich erinnere.
Ja, es ist. Irgendwie gut runtergegangen.
Man muss echt sagen, Hobbybrauer und Hobbybrauerinnen, die sind
sehr umtriebig und wenn ich einen Blick.
Zurücknehme auf die letzten beiden HB Cons was da
theolisierte Biere am Stadt waren, welche Häfen da verwendet
wurden erwähne ich jetzt nicht, aber das war wirklich
maracujasaft brutal, also Wahnsinn und da waren auch Biere
dabei, die noch nicht mal Getry hop waren.
Das hat echt also ich wäre Side by Side wirklich interessant
gewesen das mit Maracujasaft zu vergleichen, richtig krass Paul
und ich haben ja auch schon ein bisschen.
Mal zusammen was gebraut gehabt hat die Sache Meisel auch mit
Fantasien, aber da haben wir letztendlich auch an allen
Schräubchen gedreht, von daher geht es uns da ähnlich wie dir,
was am Ende da welchen Beitrag geliefert hat, ist natürlich
schwierig zu sagen, aber da ist auch die Spielwiese glaube ich
zu groß um an alle Parameter und gerade bei euren Hektorzahlen
mal alles auszuprobieren, aber ich glaube ein spannendes Thema.
Die gmu Varianten sind aber glaube ich dann noch mal
potenter und noch mal extremer an der Stelle.
Ja, ich finde das auch spannend, aber ich muss auch gestehen,
dass ich noch nicht oft die, die die Möglichkeit hatte, es zu
probieren und witzig, dass im Hobby Braubereich so ein Thema
ist. Weil wenn ich mich jetzt auch so
craft Beer Festivals umgucke habe ich glaube ich jetzt noch
nicht so super viele Bio oder was sehen, vielleicht sind sie
auch an mir vorbeigegangen. Ich hatte aber auch schon 12
schon probiert, das weiß ich auch bei einem 1 fand ich
irgendwie nicht geil, weil das da war von der Romatik vom
Geschmack was ganz anderes, es hat eher nach dem Weizen
geschmeckt, auch von der von der Hefe aromatik vom Geschmack ich
weiß nicht ob da weiß nicht, vielleicht unterstelle ich es
denen natürlich nicht schief gelaufen ist, aber da wird es
nicht unter sowas theolisiertem habe ich mir was anderes
vorgestellt und das Bios wir da auch gebraut haben mit den.
Das war auf jeden Fall auch was ganz anderes.
Hatte gibt es von der Weizenhefe Aromatik?
Ja, aber das hätte mich auch interessiert, also finde ich
spannend, wenn Bier das auch noch nicht mal Dry hoping hat,
dann wirklich mal nach Maracuja schmeckt.
Ja, das gibt es, das gibt es da draußen definitiv.
Aber es ist ja eben nicht so leicht, hier in unseren
Breitengraden an bestimmte Häfen zu kommen und.
Das ist wahrscheinlich auch noch das Problem, warum noch nicht
ganz so viel damit experimentiert wird, aber wir
hobbybrauer wissen natürlich schon, wie wir da rankommen und
uns ist es auch ein bisschen egal, ob wir unsere 20 Liter
jetzt mit so einer Hefe verklären oder nicht, sage ich
jetzt hier so, wer weiß, wer zuhört, aber.
Genau, muss ich vielleicht doch mal mehr wieder in die
Hobbybrauer. Ziehen ja, also.
Den guten Darknet Hefestuff zu. Kommen.
Ich wollte gerade. Sagen kann man nur empfehlen.
Sagt Bescheid, sagt Bescheid. Wir kommen an alles ran.
Genau. Und die Sanduhr ist glaube ich
schon lange durchgelaufen. Leute, also wir könnten jetzt
noch ewig weitermachen und ehrlicherweise haben wir auch
schon ein paar Sachen, es gibt, die wir eigentlich gerne noch
gefragt hätten, aber es ist halt einfach zu schön da zu quatschen
und diese Kombination aus. Wir haben einen kommerziellen
Brauer hier oder Gipsy Brauer, wie auch immer man jetzt sagt
und Hobby Brauer ist natürlich auch cool, weil man dann immer
diese zweigeteilte Frage hat, wie siehst du das und wie macht
ihr das in der Praxis, das gibt glaube ich noch mal der Folge
auch ne ne bestimmte Würze, aber wir kommen jetzt zum Ende und am
Ende von so einer klassischen Hauptfolge präsentiert jeder
sein bieriges Highlight und dazu hören wir natürlich ganz kurz
erstmal einen Einspieler und. Das Bier des Monats.
Ist jetzt das Bier des Monats Simon, das heißt, vielleicht
kannst du dich an Irgendeins erinnern, was dir in den letzten
Wochen über den Weg gelaufen ist, was dich so richtig
geflasht hat. Ich würde mal trotzdem ganz kurz
anfangen, auch wenn man den Gast sonst eigentlich den Vortritt
lässt. Aber.
Es es hat mich in der in der Folge erwischt und was jetzt
kommt, damit rechnet jetzt auch keiner.
Aber als der Simon gesagt hat, der Callista war es ne habe ich
das jetzt richtig in Erinnerung, genau den Callista den nicht,
dass sonst hätte sonst hätte jetzt die Überleitung überhaupt
nicht funktioniert, dass du den gerne verwendest oder dass das
für dich so so ein cooler Hopfen für das IPA ist.
Ich habe die Tage ein alkoholfreies Bier getrunken, wo
auf dem Etikett drauf steht mit Callista gebraut.
Ich weiß, glaube ich, von welcher Brauerei.
Von Radeberger. Ja.
Genau. Und ich muss zugeben, ich weiß
nicht wieviel Callista da jetzt drin ist und ob ich den Callista
wirklich geschmeckt habe, aber ich muss zugeben, dass.
Dass mir dieses alkoholfreie, von Radeberger tatsächlich sehr
gut geschmeckt hat also, und dass das auch, dass das auch
hier so in meinem näheren Umkreis, die mich erst belächelt
haben. Vor allen Dingen, allen voran
mein Vater, der gesagt hat, was ist denn jetzt hier los mit dem
alkoholfreien Radeberger. Das war ziemlich gut und
deswegen eigentlich hatte ich keins vorbereitet, weil ich ja
in letzter Zeit mehr Sport mache als Bier trinke und mich
deswegen umso mehr immer auf die Folgen oder auf die Aufnahmen
freue, weil da gibt es dann immer mal 1.
Aber das dachte ich, haue ich jetzt mal raus, also wer da
draußen an den für einen schmalen Taler an ein gutes
Alkoholfreies rankommt. Will ich hatte das noch nicht
auf dem Schirm, das Radeberger. Ich fand das ziemlich gut und
ziemlich lecker. Gab es jetzt hier vor allen
Dingen bei der bei den oder an den heißen Tagen immer mal so
als Durstlöscher. Ja, das ist witzig.
Hier in Mainz hängt das hängt die Werbung dafür an den
Litfastorien. Ich habe auch gedacht, da stand,
da liegt kein Lister drauf und das hat mich dann auch
getriggert, ja, aber es ist schon schon spannend, weil es
gibt ja auch mittlerweile das Clausthaler Dry Hop, kennt ihr
das? Fand ich auch gar nicht so
verkehrt. Ja, genau.
Das haben wir sogar mal im Podcast gehabt.
Deswegen dachte ich, ich breche jetzt einfach eine Lanze für für
ein Alkoholfreies. Das machen wir ja eh viel zu
selten und dann für 1 was hoffentlich glaube ich ganz gut
erhältlich ist für alle. Also einfach mal die Augen offen
halten, mal ein Fläschchen mitnehmen, mal ausprobieren.
Ich fand es wirklich gut, vor allen Dingen, weil es eben.
Ein Pilz ist, was nicht so eine würzige, also diese diese
Würzesüße hat von dem vom Alkoholfreien, sondern das ist
wirklich gut gelungen, knackig bitter, aber das soll glaube ich
auch so sein, damit das eben funktioniert.
Also tolles Bier kann man trinken.
Man muss aber halt auch sagen, es ist eine clevere Idee.
Das war bei dem Clausthaler so was mit Cascade, glaube ich war,
wenn ich es richtig in Erinnerung habe und scheinbar
auch bei dem Radeberger das was viele.
Alkoholfreien als Problem haben wenn du einen alkoholfreien
klassischen deutschen Bierstil hast.
Das kannst dann im TRY Hopping oder einer späten Aromagabe oder
einer Kombination daraus kaschieren oder so ergänzen,
dass das Halt trotzdem als Bier erkennbar ist.
Von daher kann ich mir das sehr gut vorstellen.
Werde ich auf jeden Fall mal probieren.
Funktioniert ja so jetzt ihr. Wer darf zuerst der Gast
natürlich okay. Okay also ich hatte tatsächlich
auch überlegt, Alkoholfreies zu nehmen, oder?
Ja, kannst du trotzdem gerne. Ich hätte 2.
Ich meine, ich nehme 2 okay 1. Ja okay ich habe, weil wir jetzt
gerade das Bing Beer Festival hatten, das sind jetzt die
krassen Biere, die mir halt eben im Kopf gewesen sind, oder die,
die wir auch am leckersten fanden in letzter Zeit von
Backsbier das Kajak, das ist ein alkoholfreies IPA.
Juicy IPA oder Hazy IPA glaube ich in alkoholfrei und das hat
mich ordentlich umgehauen. Das war schon sehr, sehr, sehr
lecker. Also ich glaube, das ist somit
das beste alkoholfreie, was ich bisher getrunken.
Habe guck mal an 2 alkoholfreie beim Bier des Monats schon drin,
das hatten wir auch noch nicht. Herrlich.
Ja, aber genau mein zweites ist das komplette Gegenteil.
Das ist ein Bier von den Hop Hop Hooligans, das ist glaube ich
das bescheuertste Bier was ich je getrunken habe, das ist das
all nety. Müsste.
Eigentlich müsste es mal auch antippen, müsste es mal googlen.
Das ist ist ein blaues Bier mit Banane, also das ist ein Java
Banana Ice Cream sauer Ale, das war mit Ice Cream Powder genau
bananenpüree komplett bescheuert, ich weiß gar nicht
wie haben Sie das noch mal? Wir haben Sie das Blau gekriegt,
gerade die Virolina. Also ich kenne das Bier, glaube
ich und so, das ist ja richtig blau, das ist kein Spekulina,
das ist wahrscheinlich leider Gottes, glaube ich, in der Form
nur mit Farbstoffen möglich. Das einzige, was ich natürlich
kenne, ist, wer sind die Butterfly Pie Flowers die Ph
abhängig sind und in einem gewissen ph Bereich dann Bier so
blau machen können, aber wahrscheinlich wir packen es in
die Shownotes ganz einfach, da kann jeder nachgucken.
Sehr gut. Es steht bei den den
Inhaltsstoffen jetzt gar nicht dabei.
Also komisch, aber ja, das war ist halt, wir hatten das ja auf
dem, Wir haben das auf dem Festival ausgeschenkt und das
war glaube ich freitags schon leer, sobald einer das gesehen
hat, dass es hier ein blaues Bier gab, Farbe, Farbe.
Macht immer so was, ja. Ja, das war, das war krass.
Crazy klingt gut, richtig coole Vertreter, da mache ich mal den
Abschluss. Bei mir ist mein Bier des
Monats, das ist mir relativ leicht gefallen.
Ich weiß gar nicht, ob ich es als Bier des Monats oder Bier
Feeling des Monats bezeichnen will und zwar war ich muss ich
nachdenken letzte Woche in Bamberg könnte an der letzten
Folge hören, da habe ich nämlich live aus meinem Bamberger
Hotelzimmer gefunkt, wo ich mit Paul aufgenommen habe und.
Und da waren wir nach dem ersten Verkostungstag bei den World Be
Awards hatten wir unsere Abendveranstaltung im
Hopfengarten Bamberg an der Stelle.
Grüße gehen raus an Chris war ein richtig cooler Abend für
mich, ein bisschen unerwartet, weil ich habe mal gelernt,
Enttäuschung kommt von falscher Erwartung deswegen ich bin da
ziemlich einfach mal so reingeschlappt und hatte da
jetzt irgendwie nicht in Erwartung, dass ich da
irgendwelche Crazy Biere bekomme und.
Und das war aber so. Also da gab es einen Chili Bock,
der so unglaublich scharf war. Ich habe mich nicht so richtig
rangetraut, andere haben sich rangetraut, da bin ich eher ein
bisschen zurückhaltend und da haben wir ein Bier mit Minze,
dies und das, das ist wirklich so eine so eine kleine Insel in
der Nähe vom Bahnhof in Bamberg, wo man irgendwie sich nicht
fühlt, wie man in der Stadt ist, weil da wächst Hopfen, das ist
eine alte Gärtnerei da. Da ist botanisch ordentlich was
los, da wird Gärtnereikultur gelebt, richtig cool, und da gab
es ein Lager mit mit Himbeeren mit natürlich selbst angebauten
2 unterschiedliche Sorten, Ich glaube sogar eigenem Hopfen, der
da rein gewandert ist. Und das hat auf der einen Seite
so einen klassischen Lagercharakter, der war Ultra
süffig. An dem Abend haben wir auf dem
Chris gelernt, Qualitätskontrolle bedeutet 5
Seitler müssen gehen, dann ist das Bier in Ordnung, das kann
ich bei dem Bier bestätigen und. Und das hatte wirklich nur so
eine ganz dezente Himbeernode eigentlich kaum, also kaum oder
sogar gar keine wahrnehmbare Säure hatte so eine leichte,
ganz ganz leichte rosé Färbung, war ein richtig, richtig tolles
Bier, hat Ultra Spaß gemacht und von daher der Himbo an der
Stelle mein Bier des Monats so wunderbar.
Es war mal wieder ein wilder Ritt.
Es war uns eine große Ehre. Simon, schön, dass du bei uns
warst. Hier sind zweieinhalb Stunden
auf der Uhr, Ich glaube, der Paul, unser Schnittmonster,
macht daraus, ich würde mal schätzen, 2 Stunden 15 ich
glaube, das ist ein ganz guter Wert für eine Hauptfolge ist
noch kein Staffelfinale, hätte es aber sein können, hat
riesengroßen Spaß gemacht, richtig cool, dass du uns so
viele Einblicke gegeben hast über eure Philosophie, wie ihr
die Dinge angeht hier. Ich glaube, das ist gerade für
die Hobbybrauer und Hobbybrauerinnen, die uns
zuhören, Ultra spannend, da einfach mal auch hier und da
einen anderen Blickwinkel auf das Thema zu bekommen und dass
es nicht immer der komplexe, steinige Weg sein muss, sondern
dass es bei der Schüttung, bei der Hopfenwahl oder beim Hopfen
Timing ja auch man es einfacher angehen kann, um am Ende ein
sehr gutes Produkt ins Glas zu zaubern, hat richtig Spaß
gemacht, das. Danke, dass du da warst.
Ja, vielen, vielen Dank. Es hat wirklich sehr viel Spaß
gemacht und ja, macht weiter so sehr sehr cooler Podcast und ich
hoffe wir sehen uns bald mal auf dem einen oder anderen Festival.
Das wäre wichtig, dass wir, dass wir wieder mal zusammen Bier
trinken. Ich bin mir sicher, die
Gelegenheit gibt es vielleicht schneller, als man glauben mag.
Das bekommen wir auch hin und dann alle da draußen.
Ich habe es ein paar Mal schon ausgerufen.
Wir haben das Ziel. Ende der Staffel will ich die 2,
also die 200 mindestens haben. Bei den Ratings auf Spotify, Wir
sind auf einem guten Weg, ist die Folge ausgestaltet
gestaltet, sind wir sicherlich in den 10 er Bereichen am
heutigen Aufnahmetag sind wir bei 185 das.
Heißt, wir brauchen gar nicht mehr viel, um mein persönliches
Ziel zu erreichen. Aber es ist nach wie vor so.
Es folgt viel, viel mehr dem Podcast, als das Leute wirklich
bewertet haben, von daher gebt euch einen Ruck, macht es
einfach für euch kostet das überhaupt nichts, ist ein ganz
kleiner Klick auf die 5 Sterne zu klicken und für uns bringt es
einfach ein bisschen gutes gewissen Antrieb für die
Zukunft. Und dass wir die Staffel 3 so
gestalten können wie die letzten beiden Staffeln, die dann
irgendwann im Oktober nach aktuellem Stand losgeht.
Bleibt dran, hört weiter, Reinredet über uns und dann wird
alles gut, macht's gut, macht euch ein gutes Bier auf tschau.
Macht's gut. Tschau, tschau.