Christian Greiner gehört zur Handelsdynastie Wörl, einer
Familie, die den deutschen Modehandel über Jahrzehnte
geprägt hat. Heute führt er als Vorstand die
Münchner Traditionsadresse Ludwig Beck AG und steht
gleichzeitig als Aufsichtsratsvorsitzender an der
Spitze der Rudolf Wörl SE. Die Wöll Gruppe betreibt 30
Modehäuser in Deutschland, beschäftigt rund 1200
Mitarbeiter und erwirtschaftet einen jährlichen Umsatz von rund
180000000€. Doch für Greiner geht es nicht
nur um Zahlen, sondern um die Zukunft des stationären
Modehandels in Deutschland. Viel Spaß mit der Folge. 2
Schauspieler, die sich als Osterhasen verkleidet haben, die
haben sich dann in dem in dem Bett vergnügt mitten in der
Fußgängerzone. Dass dadurch eine Stadt
sozialpolitisch auch bricht. Da wird einfach nicht weit genug
gedacht, was das irgendwo nach sich zieht.
Also ich halte von Home Office eigentlich.
Relativ wenig letztendlich. Wo du ja auch wirklich teilweise
super Investments gemacht hast. Wie gehst du da nicht ran?
Also erstmal, ich war noch bei der Bundeswehr, das war damals
noch verpflichtend. Wobei also ich muss sagen, also
ich fand es auch gar nicht, sogar nicht so schlecht und dann
habe ich eine Zeit lang bei uns im Unternehmen auch gearbeitet
und habe mir dann gedacht, ich mache was komplett anderes und
bin in die Staaten und habe Musik studiert.
Verbindung mit Business Management und Produktion,
Tontechnik im Studio und alles mögliche und natürlich immer mit
dem Wunsch, dass man vielleicht mal groß rauskommt.
Auch in der Musik. Aber das ist schon auch ein
richtig hartes Business, das. Ist ja eine Passion, die du
jetzt auch immer noch verfolgst. Ja, also mir fehlt ein bisschen
die die Muse dazu, das immer noch so intensiv zu machen, weil
ich meine, früher habe ich den ganzen Tag lang Musik gemacht,
aber es ist immer schon noch sehr, sehr, sehr wichtig für
mich. Als Ausgleich.
Und dann bin ich zurück nach Deutschland gekommen, habe dann
noch eine Zeit lang in der Musikbranche gearbeitet und dann
mein erstes eigenes Projekt angefangen, ein komplett neues
Young Fashion Konzept in Nürnberg, was echt gut
funktioniert hat, was wir dann finalisiert haben, das habe ich
dreieinhalb Jahre lang gemacht. Und bin dann in die ich so in
die Selbstständigkeit gegangen, habe eigene Firmen gegründet,
habe auch so ein bisschen angefangen, einen kleinen Rahmen
zu investieren. Und ja, das habe ich dann auch
so 33 Jahre sowas gemacht, dreieinhalb Jahre und dann bin
ich wieder in die Textilbranche, bin zurück nach, bin dann nach
München gegangen zu Ludwig Beck, wo ich heute auch noch aktiv im
Vorstand bin, dann bin. Ja, auch dort viele, viele
Themen gemacht, parallel auch einmal meine anderen Firmen noch
gemacht und habe dann 2016 / 17, die unser Familienunternehmen
was was damals in einem anderen Familienstamm war und in die
Insolvenz gerutscht ist, habe ich dann aus der Insolvenz
gekauft und habe das dann auch noch parallel mitgemacht.
Und ja und? Da bist du jetzt ja auch
Mehrheitsgesellschafter auch. Da bin ich alleiniger
Gesellschafter, sogar Wahnsinn. Und.
Ja, das ist manchmal, denke ich mir auch, das ist echt Wahnsinn.
Und ja, das hat auch alles wirklich gut funktioniert und
klar, und dann kam halt dann die Pandemie und ich glaube, die hat
also sehr, sehr vielen Unternehmen sehr zugesetzt.
Es gab natürlich auch viele, die profitiert haben davon und ja,
da hat man sich jetzt durchgekämpft, und das ist jetzt
so der der Status quo, aber ich mache parallel auch immer noch
viel Investments mit mit neuen Themen, die mich interessieren.
Weil die Vielfalt einfach das ist, was ich spannend finde.
Und sag ich mal, wenn wir vom Textil sprechen, da seid ja
wirklich jemand mit extremer Heritage.
Also letztendlich, das Familienunternehmen ist die
Rudolf Rudolf SE und auch das Ludwig Beck.
Letztendlich wurde ja Vorstandsvorsitzender, bist auch
1861 gegründet. Richtig also wörl ist 1933 von
meinem Großvater gegründet worden und somit auch schon über
90 Jahre alt. Und Ludwig Beck feiert dieses
Jahr 165 Jahre Wahnsinn Jubiläum.
Wobei, das ist jetzt nichts, was ursprünglich mal mit unserer
Familie zu tun hatte. Heute sind wir da auch
Gesellschafter, aber das ist ein Unternehmen, was wirklich eine
ganz, ganz tolle Tradition hat und wahnsinnig verwurzelt ist.
Auch hier in München, also ich kenne ich fast niemanden, der
nicht irgendeine Geschichte hat, die mit Ludwig Beck verbunden
ist. Und das macht es sehr besonders.
Über München hinaus ja auch bekannt.
Muss man wirklich sagen. Jeden Fall.
Ja, das stimmt ja. Teilweise auch das Kaufhaus.
So was assoziiert wird, wenn ich nach München gehe, dann dann
muss ich in den Ludwig Beck, ja, viele.
Sagen, das ist so ein bisschen ins Wohnzimmer von von München.
Und sag ich mal, wenn man über diese Beteiligung spricht
letztendlich, wieviel Mitarbeiter und wieviel Umsatz
kann man das irgendwie beziffern?
Letztendlich auch so wie viele Mitarbeiter bei Ludwig Beck und
bei der Rudolf Wörl SE. Wieviel sind das ungefähr?
Also wir haben, wenn man jetzt noch mal die Köpfe sich
anschaut, sind wir bei Beck über 400 Mitarbeiter und bei Wöhrl
ungefähr 1200 Mitarbeiter. Wahnsinn also Rudolf Rudolf
Wöhrl auf jeden Fall noch mal deutlich größer auch.
Da sind wir auch mit 28 Standorten Wahnsinn.
Stationär noch vertreten, machen auch E Commerce und ja, wir sind
als absoluter Verfechter immer noch vom stationären
Einzelhandel. Und wieviel Fläche hat so ein
Haus ungefähr dann? Oh, das ist ganz, ganz
unterschiedlich. Also wir haben Häuser, die sind
wirklich sehr, sehr klein, so mit 1500 Quadratmeter, bis hinzu
den ganz großen, die bis zu 20000 Quadratmeter haben, also
es ist nicht sonderlich homogen, ist auch nicht mal so ganz
einfach, das dann natürlich zu strukturieren und zu managen,
glaube ich, aber es ist halt eine ganz gewachsene Struktur.
Aber sag ich mal, wenn man auch auf die Anfänge schaut, da warst
du ja schon immer auch ein Verfechter letztendlich, der da
auf innovative Konzepte gepocht hat.
Also wenn man so schaut mit dem U 1, das war ja total innovativ,
auch zu der Zeit beim Böll. Ja, das stimmt.
Also ich hatte damals eigentlich einen Auftrag, den man mir
damals gegeben hat, der hat immer gesagt, uns sterben die
Kunden weg, mach was, dass wieder junge Kunden kommen, und
das war echt die einzige, die einzige Aufgabe, und dann?
Haben wir dieses Konzept ins Leben gerufen, was für die
damalige Zeit schon sehr provokant auch war.
Also wir sind auch oft angeeckt, aber das war genau das, was die
Zielgruppe halt gut fand, sehr provokante Events gemacht, oft
mit negativen Schlagzeilen in der Zeitung oder irgendwie.
Fällt da was heute noch was Bestimmtes ein?
Letztendlich. Ja, also ich weiß noch, wir
haben, bevor wir bevor wir aufgemacht haben, haben wir so
Guerilla Aktionen gemacht. Und eine davon war, da haben wir
bei uns vor dem Gebäude auf dem Platz haben wir ein Bett
aufgestellt, es war zu Ostern und haben 22 Schauspieler, die
sich als Osterhasen verkleidet haben, die haben sich dann in
dem in dem Bett vergnügt halt mitten in der Fußgängerzone, und
wenn dann die Leute gekommen sind und irgendwie wissen
wollten, was da ist, dann haben die Kondome geschenkt bekommen,
wo unser Logo eben drauf war, und wenn Kinder kamen, haben sie
Lusche bekommen, also. Da sind wir auch dann wirklich
in der Zeitung gelandet. Wir haben ehrlich gesagt auch
damals niemanden gefragt, ob das irgendwie erlaubt ist oder
nicht, das war natürlich ist natürlich nicht erlaubt, sowas
zu machen und dann haben wir eine Woche später haben wir
einen, einen Exhibitionisten haben wir durch die Stadt
geschickt, so wie man das vielleicht im Bilderbuch sieht,
so mit brauner Mantel, Hut, Brille und erst durch die
Fußgängerzone, hat dann immer vor den Leuten den Mantel
aufgerissen und hatte eben ein t Shirt mit diesem Logo von uns
unter seinem, der hatte natürlich was an, das ist
logisch. Aber das fanden die Leute auch
extrem witzig und da sind wir dann auch durch die
Konkurrenzläden durchgegangen. Wahnsinn.
Und geendet ist es dann damit, dass wir an einer sehr
prominenten Stelle in der Stadt in Nürnberg von der Kirche
angekommen sind. Und da stand ein Polizeiwagen,
und dann sind wir zu den Polizisten gegangen und haben
gesagt, so könntet ihr mitspielen und.
Den für uns verhaften vor der Kirche, dass wir ein paar Bilder
machen können. Und dann haben die gesagt, so,
ja okay, wir spielen mit und dann sind die Polizisten hin,
haben den haben die gepackt und er hat natürlich immer dann
weitergemacht, und dann kam witzigerweise vom Bayerischen
Rundfunk war ein Fernsehteam, die eigentlich ursprünglich
diese Kirche gefilmt hatten, waren natürlich dann viel
interessiert an dem Thema und haben das wirklich dann gefilmt
im Fernseher. Wahnsinn.
Also es war so richtig so, wie man halt Griller Marketing
eigentlich echt machen sollte und.
Ja, und so was haben wir ständig gemacht.
Also wir haben ganz viel mit Life Acts gemacht, eigentlich
ganz viel, was eigentlich mit Mode gar nichts zu tun hatte.
Weil man das auch braucht letztendlich.
Ich glaube, auch heutzutage ist es ja enorm wichtig,
letztendlich die Leute einfach ins ins Kaufhaus zu holen.
Absolut. Und ich bin der festen
Überzeugung, dass gerade Dinge, die auf den ersten Blick
überhaupt nicht dazu passen, dass das oft das ist, was die
Leute eigentlich am meisten interessiert, was am
spannendsten ist. Also wenn man eigentlich so ein
bisschen immer den Bogen spannt, das muss jetzt gar nicht immer
so provokant sein. Also das kann auch einfach
extrem spannende Kunst und Kulturgeschichten sein.
Also wir machen bei Ludwig Beck zum Beispiel ganz viel
Kunstkooperationen, wo wir dann auch, wir hatten zum Beispiel
regelmäßig Partner, die mit uns, die die Fenster zum Beispiel
gestalten, da hatten wir Peter Lindbergh zum Beispiel, der ganz
bekannte Fotograf, der hat, der war ursprünglich, bevor er
Fotograf war, er Dekorateur und und dann haben wir wirklich
begeistern können, dass er bei uns ein komplettes Fenster
gestaltet hat und dann war er selber dann auch da, vor Ort
natürlich und hat das dann eröffnet und das war echt super.
Frequenz dann auch vor vorm Haus.
Ja, also das ist, aber wir lassen das dann relativ lang,
eigentlich auch immer stehen, und das machen wir bis heute.
Ganz viel Kunst, Kultur, Events, sehr viel, sehr viel mit Musik
und ja, alles, was eben was heißt.
Ja, das Kaufhaus der Sinne. Und alles, was die Sinne in
irgendeiner Form anspricht, das sollte auch passieren.
Und und euer Konzept wurde ja dann auch ausgezeichnet.
Also das u 1. Das u 1, das wurde damals
ausgezeichnet vom Handelsverband.
Das stimmt. Unser Haus in Nürnberg übrigens
auch, nachdem wir das alles neu gemacht hatten.
Ja, wobei ich muss ganz ehrlich zugeben, ich bin heute nicht
immer so ganz sicher, ob diese ganzen Preise immer so das
Richtige sind, weil. Wenn wenn irgendeine Fachjury
etwas gut findet, das heißt noch lange nicht, dass der
Endverbraucher das wirklich versteht.
Und da sind oft Dinge dabei, die dann gerade eben so Spezialisten
sagen, Ah, das ist total super, wahnsinnig innovativ und
spannend, und der Endverbraucher, der steht dann
davor und sagt das. Kann ich nicht machen was?
Wollen die da kann ich nichts mit anfangen.
Deswegen ist es immer so ein zweischeitiges Schwert auf der
einen Seite freut man sich über sowas, aber auf der anderen
Seite muss man dann immer gucken, dass man eben halt nicht
seine Zielgruppe irgendwie verliert und.
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interessant sein sollte schau gerne vorbei, der Link befindet
sich in der Videobeschreibung. Aber ich sag mal, wie, wie ging
es denn für dich weiter nach der u 1 Zeit?
Also letztendlich, das war auf jeden Fall erfolgreich, auch für
für dich als Zeit in Erinnerung und wie wie ging dann der
berufliche Weg weiter mit der da ging es dann los mit den ersten
Gründungen schon danach. Genau, ja.
Ich habe dann, also ich hatte für das U 1, damals hatte ich
eine so eine kleine Studententruppe, die mit mir das
Marketing gemacht haben, also wirklich alles von den Events,
von dem. Printgeschichten online alles,
was man gemacht hat, das war nur mit Studenten.
Und während wir das Konzept gemacht haben, kamen immer
wieder Firmen auf mich zu und hatten immer gemeint, ja, welche
Agentur macht euch das für euch und wer macht denn eure ganzen,
Wer ist denn mit den kreativen Ideen da, immer am Staat und
dann habe ich zu einem von den Studenten, da habe ich gesagt,
du sag mal, wenn das so viel Interesse irgendwie weckt, dann
lass uns doch eine Agentur daraus machen und ja, wie
gesagt, getan. Dann haben wir dann zusammen
eine Marketing Agentur gegründet.
Also wirklich so richtig Startup mäßig, ganz kleines Büro in
einem in einem Gebäude, wo auch andere Startups waren mit einer
Teeküche und Toiletten irgendwo auf dem Gang zu zweit und haben
dann bei den Kunden natürlich immer ganz dick aufgetragen was
finde ich für die die super. Agentur sind, hatte die Aufruf
auf Concept hat das. Hatten wir schon, ja, aber wir
haben, glaube ich, teilweise schon.
Also wir haben es immer so aufgeteilt, also mein mein
Kollege, der war der eigentlich, der hatte wirklich Marketing
oder hat Marketing studiert, der war der Profi, würde ich sagen,
und ich war derjenige, der auf der einen Seite sicher auch
verrückte Ideen hatte, aber ich war immer ganz gut in der
Akquise und ich bin dann losgetingelt, habe Klinken
geputzt, habe Leute genervt, bis die mir dann einen Termin
gegeben haben und habe denen natürlich auch alles, was sie
hören wollten, irgendwie verkauft.
Und wenn die gemeint haben, Ach, das ist ja super, das machen wir
und ich dann zurück zu meinem Kollegen, hab gesagt, ich hab
das und das verkauft und dann hat er gemeint, so, ja das kann
ich auch gar nicht und ich mein so, ja dann lernen wir es halt
ja, und dann haben wir halt keine Ahnung, bis hinzu wirklich
fensterkonzepte mit Dekorationen irgendwie verkauft und haben es
dann doch alles echt gut hinbekommen.
Ja die Agentur gibt es heute noch, ist in der Region da in
Nürnberg eine der größten Agenturen mit über 20
Mitarbeitern. Und es ist jetzt natürlich nicht
nur noch im Einzelhandel verwurzelt, das ist auch in
unterschiedlichen Branchen, also Automotive.
Wir machen auch für die Stadt teilweise unterschiedliche
Sachen, auch karitative Geschichten, also in ganz vielen
verschiedenen Bereichen. Würdest du sagen, das ist auch
wichtig, da so eine gewisse Resilienz zu haben, gerade bei
den ersten Aufträgen einfach nicht nachzulassen und immer
wieder zu schauen, ja, wie komme ich jetzt an die Kunden ran und
so, weil das Fragen sich ja viele letztendlich, wenn die
anfangen. Ich glaube, das ist das einzig
entscheidende, um überhaupt erst mal anzufangen und zu überleben.
Also ich glaube, Penetranz ist eine der wichtigsten
Eigenschaften, die man da haben muss, weil wenn man glaubt, dass
man irgendwie was anfängt und jeder begrüßt einen nur mit wem
im Fahren und macht die Tür auf und sagt, so was darf es denn
sein, das ist also ich habe das leider nicht so erlebt, sondern
ich kann, also ich habe. Damals wirklich immer meinen
meinen E Mail Verlauf auch gehabt von den Kunden oder von
den potenziellen Kunden die ich immer angeschrieben habe und das
war teilweise so unendlich viele e Mails die ich da
hingeschrieben habe bis irgendeiner wahrscheinlich
gedacht hat, wenn er mich jetzt noch einmal anschreibt oder
anruft, dann bringe ich ihn um oder ich lade ihn mal ein und ja
also ich glaube das ist wirklich man muss möglichst breit.
Schauen muss möglichst viele, viele Optionen irgendwo
abchecken und dann hoffen, dass irgendwo halt dann alles klar.
Ist und das Internet war ja damals auch gar nicht so präsent
letztendlich also da oder? Oder war das schon viel über
Webseite so und letztendlich und und über die oder über Social
Media Portale? Oder ja, Social Media war jetzt
noch nicht so präsent, dafür aber auch da, ich sag mal, wenn
ich jetzt heute eine neue Firma Gründe, in so einem Bereich,
dann hilft mir Social Media jetzt auch nicht so wahnsinnig
viel. Also klar kann ich über Social
Media schnell Leute erreichen, aber die Frage ist erstmal,
interessieren die sich überhaupt für das, was ich tue, weil es
gibt ja in in jedem Bereich unfassbar viele gute Firmen, die
irgendwas machen, außer ich erfinde jetzt was komplett
neues, aber in der Regel ist ja alles, auch die meisten Start
ups, die heute anfangen gehen ja in irgendwas rein in der
Branche, die es ja schon wahrscheinlich gut besetzt ist,
ja. Und deswegen, glaube ich, ist
immer das trotzdem das Zwischenmenschliche.
Das ist das Allerwichtigste, was so oft.
Denkst du, da sind die Medien, sag ich mal, gerade für so eine
Agentur was? Was wird da heute funktionieren?
Wenn du eine Einschätzung abgeben?
Du meinst jetzt um sich selbst um selbst Werbung zu machen,
also aus meiner Erfahrung ist es am Ende wirklich nur der
persönliche Kontakt und Mund zu Mund Propaganda.
Also wirklich, wenn Leute dich kennen und sagen du machst
irgendwas gutes für jemand anderen.
Und dann wird jemand darauf aufmerksam und sagt, Mensch, das
finde ich jetzt eine tolle Kampagne oder ein tolles Event
oder was auch immer und sich dann erkundigt, wer wer das eben
gemacht hat. Also eigentlich habe ich die
Erfahrung gemacht, das ist ganz, ganz stark über über Referenzen
und also Eigenwerbung habe ich jetzt nicht das Gefühl gehabt,
dass das jetzt so den wahnsinnig großen Hebel hat.
Und, und damit hat es ja nicht bei dir aufgehört, letztendlich,
du hast ja dann noch noch mal gegründet sogar.
Ich habe dann noch mit einer anderen Partnerin zusammen eine
PR Agentur gestartet, wobei ich jetzt da jetzt nicht unbedingt
die mir die Lorbeeren unbedingt aufsetzen will, sondern das kam
einfach daraus, weil ich gesehen habe, was die für ein
Wahnsinnspotenzial aus meiner Sicht hatte und hat und habe
dann, weil die wirklich alleine im PR Bereich aktiv war und dann
habe ich habe ich zu ihr gesagt, sag mal.
Was glaubst du was du machen könntest, wenn du irgendwie ein
bisschen Support hast? Wenn ich dich unterstützen würde
und dann weiß ich, hat sie nur gesagt alles okay und dann haben
wir zusammen eine PR Agentur gegründet.
Ja und die hat sie heute aufgebaut ist ich glaube eine
der größten PR Agenturen für Produkte in Deutschland mit über
60 Leuten in 2 Städten. Und da bin ich schon mächtig
stolz drauf. Aber es ist wie gesagt, ich habe
da immer nur Sparringspartner und.
Woran hast du schon erkannt, dass jetzt genau die Person das
Potenzial dazu hat? Viel Bauchgefühl, einfach auch
wie jemand, was jemand für eine Arbeitseinstellung hat, wie
jemand an Projekte rangeht, wie hartnäckig jemand auch ist.
Also das ist auch so ein gutes Beispiel, die ist auch, die
kriegst du nicht kaputt. Die, wenn die irgendwo sich um
einen um einen Kunden kämpft, um ein Projekt kämpft, dann kämpft
die bisher nicht mehr aufsteht, dass er entweder gewinnt oder
nicht mehr aufsteht. Und ich glaube, das ist dieser
Kampfgeist, dieses, das ist ganz, ganz entscheidend.
Klar muss man auch sein, sein Handwerk dann gut, klar, ich
muss ja wirklich den Kunden gewonnen habe, auch überzeugen
muss ich auch ein gutes Produkt machen, weil ich will ihn ja
auch behalten, aber erstmal muss ich ihn überzeugen und.
Das da hatte ich einfach das Gefühl, dass dass sie da das
kann und ihr habt da zum Glück recht behalten.
Jetzt ist es so groß auch. Ja.
Und dann, und sag ich mal, der nächste Schritt war ja dann
schon der Einstieg ins Familienunternehmen, oder?
Ja, also es gab dann noch ein paar andere Investments, die wir
auch gemacht haben. Also ich will jetzt auch, das
klingt jetzt so, als ob irgendwie alles, was man gemacht
hat, irgendwie toll gelaufen ist.
Also es gab auch. Hat man schon auch mal ins Klo
gegriffen, wo man dann Dinge macht, wo man dran glaubt und
die gehen dann kaputt. Also das passiert genauso
häufig, wenn man sowas macht. Und wie geht man mit sowas um?
Man lernt daraus. Also ich kenne so einen alten
Spruch, der heißt, manchmal gewinnt man, manchmal lernt man
dazu, und das ist das einzige, was man machen kann.
Also ich glaube, es ist nur wichtig, dass man eben.
Nicht zu viel Risiko, irgendwo in ein Projekt steckt, dass man
sagt, Wenn das jetzt scheitert, dann stehe ich, stehe ich dann
irgendwie mittellos da. Also das ist zumindest meine
meine Philosophie, aber ich glaube, das Scheitern gehört
dazu, ich meine, es gehört auch innerhalb einer Firma dazu, also
jetzt ist auch wenn du eine Firma hast und hast du immer
wieder Rückschläge, wo Kunden verlierst, wo irgendwas wirklich
irgendwelche Dinge passieren, die die Firma zurückwerfen, und
genauso ist es da auch. Nee, und dann bin ich wie
gesagt, danach bin ich bei Ludwig Beck, dann in den
Vorstand gegangen. Und ja, also das wie gesagt, ist
heute eigentlich immer noch mit die Aufgabe, wo ich die meiste
Zeit investiere und die mir auch immer noch wahnsinnig viel Spaß
macht, weil das ist einfach ein ein unfassbar vielschichtiges,
vielseitiges Unternehmen. Und wo man natürlich eben auch
immer gucken muss, dass die Spannung immer aufrecht erhalten
bleibt. Als Kunde letztendlich, das
nimmt man ja oftmals gar nicht so wahr, was da für Prozesse
dahinter sind, sage ich mal, gerade wenn man nicht aus dem
Textilbereich kommt. Das ist, glaube ich, aber in
jeder Branche so. Ja, stimmt.
Also ich denke, egal wo man Kunde ist, ob das bei in einem
Restaurant ist, im guten Restaurant schlechten
wahrscheinlich genauso. Ob ich zu einer Veranstaltung
gehe. Ob ich in eine ja, auch wenn ich
jetzt hierher komme, zu euch, ja, ich meine, ich sehe jetzt
natürlich auch hier irgendwie die Locations, alles gut
gemacht, aber die Arbeit, die da rein geflossen ist, um das
vorzubereiten, um das erstmal zu etablieren, das sieht man im
ersten Moment natürlich nicht und ich glaube, wichtig ist aber
auch, dass das, wenn ich jetzt den Einzelhandel anschaue, das
muss der Kunde auch gar nicht, oder soll er auch gar nicht
merken oder wird das, wenn ich jetzt zum Beispiel in ein gutes
Hotel gehe. Ich will ja gar nicht sehen, was
da alles hinten dran irgendwie passiert, sondern ich möchte
eine gute Zeit haben und das ist, glaube ich, die Kunst.
Wenn man, wenn man sagt, man hat es so gut strukturiert, dass es
eigentlich dem Kunden gar nicht auffällt, sondern dass er
eigentlich nur das positive Erlebnis wahrnimmt.
Und, und da ist ja auch die Frage letztendlich, weil das
dient ja auch so ein Stück weit immer auch als Inspiration.
Also der Kunde nimmt das ja nicht unbedingt als Laden wahr.
Also wenn ich jetzt beispielsweise in den Retail
Store gehe, von der von der Marke, die ich mag, aber ihr
habt ja so ein Stück weit auch die Aufgabe oder das Ziel, den
Kunden zu inspirieren, letztendlich kauft frühzeitig
auch die Klamotten von von Herstellern und und, und
inspiriert letztendlich auch und und ihr müsst ja auch
vorausdenken, letztendlich, was ist in der nächsten Saison
angesagt? Das ist ein guter Punkt, weil
viele, viele heute ja den stationären Handel oft tot sagen
und sagen, ja, es ist alles nur noch E Commerce und kaufen alle
nur noch im Internet und alle sind nur noch im Home Office und
lungern auf der Couch rum und keiner geht mehr in die Stadt,
da gibt es bestimmt viele und ich kann es auch verstehen in
gewissen Bereichen, dass man sagt, ich ich, es ist viel
einfacher, viel unkomplizierter vielleicht im Internet zu
shoppen. Aber was genau fehlt, ist die
Inspiration, zumindest in der Form, wie heute online geshoppt
wird. Das mag sich technisch alles
noch mal verändern, aber ich glaube, dieses Kuratieren von
Produkten dieses den den Kunden so aus der Komfortzone mal
rauszuholen und zu sagen, du hast jetzt vielleicht immer das
oder das oder das gekauft, probier doch mal das oder das
könnte dir auch, könnte dir auch gut stehen oder das würde auch
gut zu dir passen. Ich glaube, das ist genau das,
was es eigentlich ausmacht. Also das ist auch wieder eine
Gastronomie, wenn ich, wenn ich jetzt heute, ich kann ja jedes
Gericht online bestellen und bei mir auf der Couch zu Hause
essen, aber in der Regel bestelle ich wahrscheinlich
immer beim selben oder bei den selben Restaurants, sehr
wahrscheinlich immer die Produkte oder die Gerichte, die
ich kenne, aber wenn ich ein gutes Restaurant komme und habe
einen tollen Kellner und der verführt mich zu irgendwas und
sagt so, auf der Tageskarte haben wir das oder das probieren
noch mal das. Dann erweitert es einfach den
Horizont und auch wenn ich gerade die Bücher sehe, in einer
guten Buchhandlung zum Beispiel, wenn ich dann tolle Mitarbeiter
habe, Frage den sie, ich habe irgendwie Interesse an den oder
den Themen, oder ich mag die oder die Autoren, haben sie
irgendwie eine Empfehlung für mich, dann habe ich einfach die
Erfahrung gemacht, dass das trotzdem im zwischenmenschlichen
viel inspirierender ist. Klar gibt es auch wenn ich jetzt
heute online Buch kaufe, gibt es 100000 Empfehlungen, aber ich
finde, dass das trotzdem das ist eine Aufgabe, wofür stationärer
Handel in der Form, wie es ihn heute gibt, eine ganz, ganz
wichtige Rolle spielt. Habt ihr da auch so richtige
Stammfans, die jeden Tag kommen oder oder die?
Ja, ja. Ja, also es gibt ganz, ganz,
ganz viele Fans, die sehr häufig kommen.
Ob die jetzt jeden Tag vorbeikommen also.
Es ist ja nicht so, dass wir da eine Strichliste führen oder
irgendwie die, die Abscannen, wenn sie reinkommen.
Aber wir haben Kunden, die sehr, sehr häufig bei uns einkaufen,
und was wir ja auch noch machen, wir haben eine der größten
Musikabteilungen ja immer noch auf der Welt, wo alle ja auch
immer sagen, es wird nur noch gestreamt und es wird auch viel
gestreamt, aber wir haben bei uns immer noch im obersten
Stockwerk eine Abteilung mit 120000 Tonträgern, die man
kaufen kann. Sehr, sehr viel jetzt Vinyl, das
kommt jetzt ganz stark zurück, auch auch viele, viele Jüngere
kaufen jetzt Vinyl, kaufen sich schallplattenspieler und gute
Boxen. Wir auch.
Sogar ein Freund, den Vinzenz, ja.
Und das ist was Besonderes. Einfach.
Also ich kann mich daran erinnern, als ich angefangen
habe, irgendwie mich für Musik zu interessieren, da habe ich
dann auch entweder Schallplatten oder Kassetten damals, noch
später kamen dann die CD s und dann hast du dich vor die
Stereoanlage gesetzt. Du hast dein dein Album
aufgelegt und hast dann wirklich bewusst die Musik angehört, hast
dieses Booklet angeschaut, hast es das Artwork angeschaut von
dem Album und hast es wirklich auf dich wirken lassen.
Das war wirklich was besonderes, Du hast dich wirklich damit
beschäftigt und nicht bloß beiläufig irgendwelche Stöpsel
im Ohr gehabt oder das immer so so als Berieselung nebenher
irgendwo zu zu erleben. Und ich merke das oft auch, wenn
man jetzt jüngere Leute mal sieht, die das bewusst wieder
wahrnehmen, dass das für die ein ganz anderes Erlebnis ist, weil
die immer sagen, so, das ist ja, da brauche ich ja gar nicht
nebenher noch auf dem Handy irgendwie rumspielen, sondern
ich kann einfach mal da sitzen und mit einer guten Anlage diese
diese Qualität der Musik genießen.
Und ich denke, so viele Läden wie die gibt es ja gar sowieso.
Wie Euren gibt es ja gar nicht. Also es gibt.
Wirklich auf der Welt kaum noch Läden, das ist in Japan
interessanterweise. War ich sogar vor kurzem.
Die sind da gibt es Tower Records, das ist immer noch,
also die sind, obwohl die ja so digital und progressiv sind,
sind wahnsinnige Fans von haptischen Tonträgern.
Wir haben noch ganz, ganz große Tower Records, war ja mal eine
riesige Kette, auch in Amerika, und die gibt es jetzt, glaube
ich, also ich glaube nur noch in Japan, und die sind irre
erfolgreich mit dem mit dem Thema.
Und ja, und wie gesagt, wir merken eben auch, dass das Thema
Vinyl bei uns wieder sehr stark kommt, weil es was haptisches
ist, weil es was echtes ist und haben eben da auch regelmäßig
dann Künstler, die bei uns auftreten, die irgendwelche
Talks machen, wo die dann mit den Leuten reden können, und das
ist ja, also wir sehen uns dann wirklich so als Erlebnis.
Aber auch von der Kulinarik her. Auch muss man auch sagen bei
euch. Ja, das ist auch wichtig.
Der Magen gehört auch immer dazu, das stimmt ja und da.
Gibt es ja auch eine riesen Auswahl, ja.
Wir machen da viel. Also ich glaube, wir würden
manchmal gerne noch mehr machen, aber dann reicht dann der Platz
meistens nicht so aus. Also oder es ist einfach auch
baulich nicht so einfach. Ich hätte mir immer noch
gewünscht, dass man vielleicht irgendwo wirklich ein Restaurant
reinmacht, was vielleicht auch abends dann geöffnet werden
kann, aber das ist teilweise vom Aufwand.
In so einer alten Immobilie kaum kaum zu realisieren.
Aber wir machen zunehmend mehr, versuchen wir auch immer mit,
mit Gastronomen was zu machen und machen auch viel so mit, so
Pop Up Geschichten mit, mit Restaurants zum Beispiel oder
mit Bäckereien oder irgendwelchen Konfiserien zum
Beispiel, und ja, das kommt auch auch immer wirklich gut an.
Würdest du sagen, auch so sage ich mal, die Kombination aus dem
ist, was Ludwig Beck so erfolgreich macht heutzutage.
Ja, auf jeden Fall ja. Also gerade diese, diese
Vielfalt, die man da erlebt, dass ich sage, ich habe ganz
viele Dinge, warum ich in dieses Haus kommen kann, und das haben
wir zum Beispiel auch in unserem Stammhaus in Nürnberg, weil wir
haben das auch gemacht, das haben wir 2022 erweitert und
komplett neu strukturiert und. Und haben da auch ganz bewusst
gesagt, Wir nehmen noch mehr Gastronomie mit rein.
Wir haben zum Beispiel auch überlegt, was gibt es für für
andere Anlässe, warum Leute in unseren Laden kommen könnten,
und dann war ein Beispiel, dass wir gemerkt haben, dass um uns
rum die Post eigentlich alle ihre Filialen zugemacht haben,
und dann haben wir gesagt, komm, wir machen eine Poststation bei
uns ins Haus, haben die ganz oben im Haus integriert.
Wahnsinn. Und auch so auch so eine Ecke
gemacht, wo man dann eben auch Pakete abholen kann und so
natürlich sind da auch online Bestellungen drin, die jetzt
vielleicht nicht mit uns zu tun haben, aber du hast auf jeden
Fall wieder einen Anlass, warum du eben in das Haus kommst und
die Möglichkeit besteht ja immer, dass wenn ich reinkomme,
dass ich dann vielleicht auch was mitnehme, noch was kaufe,
genau, und deswegen ist glaube ich immer so wichtig, dass man
die Vielfalt an Produkten und auch spannenden Partnern,
insofern der Platz es hergibt. Das zumindest aus meiner mögen
andere irgendwie eine andere Philosophie haben, aber ich ich
finde, dass das ein ganz, ganz wichtiger Teil ist, um eine
Immobilie oder ein Kaufhaus irgendwie attraktiv zu machen.
Es gibt auch internationale, ganz tolle Beispiele.
Wie viele Marken habt ihr da? Ungefähr in so einem, also in
einem Haus kannst du das ungefähr beziffern.
Also ich denke mal, dass wir, wenn ich jetzt bei Beck alle
Bereiche sind gibt, bestimmt über 1000.
Was da an verschiedenen Marken von weil, wir haben ja auch
pappeterie, wir haben es sogar noch aus der Historie, weil
Ludwig Beck war früher Hofposémentier für habe ich
geliebt, für König Ludwig II. Wenn man heute noch in die
Schlösser geht, also nach Neuschwanstein zum Beispiel, und
sieht an den Vorhängen oder an den Himmelbetten diese, diese
Quasten, diese Bommel, die da hängen.
Die sind noch von Ludwig Beck gemacht worden, und er hat für
den König produziert. Also er war nicht nur, also es
gibt einen Unterschied, er war nicht nur Lieferant, dass er
irgendein Produkt hatte, was der König, der Hof gekauft hat,
sondern er hat nach Auftrag für den König gefertigt, und wir
sind und aus dieser Historie heraus haben wir immer noch
einen einen Bereich, wo wir so Kurzwaren verkaufen, also wolle.
Alles, was mit Fäden zu tun hat, Knöpfe zum Beispiel, das
verkaufen wir immer noch. Das ist auch wirklich sehr
erfolgreich. Und weil wir diese Historie
immer noch weiterführen, dürfen wir auch immer noch bei uns das
Wittelsbacher Wappen im Haus führen, also das hat uns die die
Wittelsbacher Familie uns das genehmigt und hat das auch dann
zum 150 jährigen Jubiläum damals mit uns das enthüllt.
Wir haben jetzt immer noch, wenn man ins Erdgeschoss reinkommt,
hängt das Wittelsbacher Wappen bei uns.
Wirklich reiche, reiche Historie auch.
Auf jeden Fall was. Ja, ja.
Und sag ich mal letztendlich, wenn man das Haus an sich
schaut. Die Lage ist natürlich auch
Weltklasse, muss man sagen. Die ja, also da kann man nur den
damaligen. Wobei also Ludwig Beck hat schon
in der Ecke angefangen, jetzt nicht genau am Marienplatz, aber
in der Dienerstraße. Das Haus, wie es heute da steht,
das ist nach dem Krieg, so habe ich gesehen, das wurde
beschädigt, genau, und das war damals die Familie Feldmayer,
die das gebaut hat, und also da kann man heute immer nur den Hut
ziehen, dass die es wirklich geschafft hat, sich diese, diese
Stückchen mitten in der Innenstadt zu sichern und dieses
Haus dann da zu bauen, weil ich glaube, also eine zentralere
Lage kann man fast nicht mehr. Kann man fast nicht haben.
Statt. Und wie macht ihr das
logistisch, also wo habt ihr die Ganzen, die ganze Ware auf
Lager? Wir haben im Haus selber relativ
wenig Lager, also das Haus wird 2, manchmal sogar dreimal am Tag
beliefert, weil wir über die Jahre eigentlich jede Ecke, die
man nutzen konnte, für ein Kundenerlebnis oder für Verkauf
haben. Wir haben wir genutzt dafür.
Also. Auch im Untergrund praktisch
also, da gibt es praktisch keine Möglichkeit, da noch.
Kaum. Also es gibt kleine kleine
Lager, so Handlager, sagen wir dazu, aber wir haben, wir haben
jetzt auch schon vor über 10 Jahren hatten wir einen riesen
Umbau, zum Beispiel haben wir das ganze Untergeschoss umgebaut
wo unsere Herrenabteilung ist und da war ein ein Teil im
Untergeschoss, da war früher mal eine eine Gastronomie und
dazwischen war aber die ganze Haustechnik.
Also über diese Gastronomie, die da musste man über einen
separaten Eingang, konnte aber nie von dieser Abteilung hin,
und da haben wir uns überlegt, eigentlich, weil das war dann
ein Lager später, nachdem diese Gastronomie weg war, und dann
haben wir gesagt, OK, wollen aber alles nutzen, und dann
haben wir wirklich die komplette Haustechnik und alles, was da
unten war, haben wir umverlegt, um diesen Durchgang zu schaffen
und dann wirklich dieses ganze Untergeschoss zu nutzen, weil
jeder Quadratmeter natürlich in so einer Lage wertvoll ist, ja.
Dann beruflich sag ich mal, ging es ja.
Wie du schon angesprochen hast, wurde das ja dann das ganze
Familienunternehmen als mehr also als als Alleineigentümer
dann über auch übernommen. Ja, das also war erstmal
natürlich ein bitterer, bitterer Schlag, als damals die Firma in
den Schutzschirmverfahren reingerutscht ist.
Und ja, dann gab es verschiedene Möglichkeiten, die man sich
überlegt hat, was man machen kann.
Da haben die Gläubiger aber die meisten Dinge leider abgelehnt.
Es gab auch so Konstellationen in der Familie, was sie machen
wollten, das haben die Gläubiger nicht, wollten die nicht und
dann habe ich gesagt, okay, dann mache ich ein Konzept und sage,
ich mache es eben alleine und da haben dann die Gläubiger dazu
gesagt, dass sie das gut finden, und dann habe ich das
Unternehmen dann komplett selber übernommen, ja.
Auch ein Haufen Verantwortung, muss man sagen.
Das war ja war viel Verantwortung, aber es war für
mich auch echt eine absolute Ehre, das zu machen und ich bin
so schwer, Einzelhandel ist und so, so hart das auch mit der
Pandemie uns getroffen habe, ich bin da heute immer noch stolz
drauf, weil ja, das ist unser unser ganzer Ursprung von
unserer Familie, und das ist ein tolles Unternehmen mit unfassbar
tollen Menschen, die die jeden Tag dafür kämpfen und das macht
mich einfach wahnsinnig stolz und deswegen war es für mich ja.
Also Selbstverständlichkeit klingt jetzt zu blöd, aber es
war für mich eine absolute Muss für mich, dass ich das getan
habe, weil ich hätte es nicht irgendwie haben können, dass das
Unternehmen entweder in andere Hände geht oder vielleicht
irgendwie gar nicht weitergeführt.
Aber das war auch so eine Besprechung letztendlich.
Also es hätte auch sein können, oder es gab andere Investoren,
die das auch und übernehmen. Wo?
Es gab auch andere die, die Interesse hatten, das zu
übernehmen. Ja, das stimmt.
Wieviel Mitarbeiter habt ihr dann übernommen?
Also wieviel war das? Wahnsinn damals alle alle
Mitarbeiter übernommen. Wahnsinn.
Ja, da werden niemanden niemanden entlassen.
Wahnsinn. Das zeigt natürlich noch umso
mehr letztendlich, warum Familienunternehmen oftmals so
besonders sind. Ja, absolut.
Also ich und ich sag mal, es gibt, das ist ja gerade das, was
Deutschland so besonders macht, dass gerade das Thema
Mittelstand, dass gerade das Thema Familienunternehmen.
So eine wichtige, so eine wichtige Säule einfach bei uns
bietet, weil das sehe ich bei mir genauso, die sind ja keine,
also die Unternehmer, die so arbeiten, sind in der Regel
keine gierigen Leute. Natürlich wollen die Erfolg
haben mit dem, was sie machen, aber denen geht es trotzdem um
den Erhalt von so einem Unternehmen über hoffentlich
viele, viele Generationen, und das finde ich manchmal so ein
bisschen schade, auch in der politischen Diskussion.
Ja, wenn man dann immer gerade das Thema mit Erbschaftssteuer
und wenn Firmen übertragen werden und und und wo ich mir
einfach denke, da wird einfach nicht weit genug gedacht, was
das irgendwo nach sich zieht und es wird aber auch nicht gefragt,
sondern es wird dann von irgendwelchen Leuten irgendeine
Entscheidung getroffen, weil man immer von irgendwie
Gerechtigkeit spricht und was man aber verkennt ist, dass eben
von den meisten Unternehmern, die in der.
Liga da spielen, dass das Vermögen eben in diesen Firmen
drin steckt. Und ich hoffe, dass dass da die
die Politik das einfach auch bewusst einfach wahrnimmt, dass
wie wichtig das einfach ist in Deutschland, ja, und dass das
ein ganz, ganz großer Faktor ist für den Wohlstand in dem Land.
Wir hatten auch letzte Woche mit Daniel Terberger drüber
gesprochen und er hat auch eine These aufgestellt und hat
gesagt, eben gerade genau, dass diese mittelständischen Händler,
dass. Gerade wenn diese Unternehmen
insolvent gehen und wenn der Staat die auch insolvent gehen
lässt und und da dann praktisch kein Konzept mehr oder oder
keine Subventionen nachschießt, dass dadurch eine Stadt
sozialpolitisch auch bricht. Ja, das kommt auch noch dazu.
Auf jeden Fall, auf jeden Fall. Also man sieht es ja, also wenn
es gibt viele, viele Ortschaften, ich meine, gerade
Bayern ist ein gutes Beispiel dafür, da gibt es ja wahnsinnig
wahnsinnig viele, so so Hidden Champions.
Und in den Ortschaften, wo die vielleicht sitzen, weil die
Sitzen ja nicht alle irgendwo in München oder in Nürnberg oder
so, sondern die Sitzen in ganz vielen kleinen Orten, und
oftmals hängt so eine ganze Gemeinde, hängt an so einem
Arbeitgeber, und da arbeitet die halbe Familie, arbeitet in dem
Betrieb, die Stadt finanziert sich über die Einnahme durch
diesen Betrieb, wenn er hoffentlich erfolgreich ist.
Und wenn so ein Unternehmer irgendwann mal sagt, entweder
ich. Gehen insolvent, weil weil ich
es nicht mehr irgendwie kann. Oder sie sagen, Sie gehen ins
Ausland, weil hier einfach die Rahmenbedingungen nicht mehr
passen, dann ist es nicht bloß diese Firma, die weg ist und
vielleicht die Steuereinnahmen, die damit weg sind, sondern es
ist ja alles, was drumherum passiert, die ganzen Leute, die
da arbeiten, ihre Jobs verlieren, die konsumieren, die
die, die investieren, die Kaufen sie, Immobilien, die.
Also das ist, das hat ja, das ist eine Kettenreaktion, die da
ausgelöst wird, und das wird, glaube ich, oft einfach nicht,
nicht nicht gesehen. Und gerade dieses Thema
Innenstadtsterben, was ja viele auch sagen, da merkt man auch
viel, wenn man, wenn man viele Städte kennt, es gibt Städte, wo
die Stadtverwaltung verstanden hat, wie wichtig eine intakte
Innenstadt ist, und die tun was und.
Die machen was und es gibt halt einfach Städte, die die denken
da nicht drüber nach und die fangen erst an, dann sich zu
bewegen, wenn es eigentlich zu spät ist.
Wenn wenn die ersten eben Läden leer stehen, dann ist ja
meistens dann der nächste zu, weil die Frequenz immer weniger
wird. Es wird immer unattraktiver und
irgendwann ist dann eigentlich so eine Stadt vielleicht gar
nicht mehr zu retten. Aber ich sag mal, wie blickst du
da? Ich habe da immer wieder nur das
Beispiel im Kopf, da gibt es ja auch diese Baustelle Baustelle
in Nürnberg auch letztendlich wo der Graben drin ist.
Letztendlich wo auch jahrelang was gebaut werden sollte und das
steht auch komplett leer und die Stadt sucht da nach Investoren
oder hat Investoren gesucht und und es wurde praktisch nie
gelöst. Ich glaube das alte Galeria
Gelände ist das Glaube ich. Ja, der Galeria, der ist im Zuge
der ganzen Insolvenz, das war einer von denen, der geschlossen
worden ist. Und nachdem die 2 Standorte in
der Innenstadt haben, haben die gesagt, sie fokussieren sich nur
noch auf einen eine riesen Immobilie und es hat sich aber
erst kein kein Investor gefunden und dann hat die Stadt aber
irgendwann gesagt, dann kaufen wir das Objekt selber, nehmen
das selber in die Hand, was ich einen sehr mutigen Schritt fand
und ja, dann haben wir aber auch als regionaler anfängliches
Unternehmen gesagt, so komm. Was können wir denn machen?
Zumindest mal eine Zwischennutzung, weil natürlich
auf lange Sicht, will die Stadt das entwickeln für die
Innenstadt, weil es mitten im Herzen der Stadt ist.
Aber bis es soweit ist, haben wir gesagt, komm, lass uns da
eine Lösung dafür finden und dann haben wir ein, ja, wir
würden es halt nennen, ein ein City Concept Outlet eigentlich
da rein gemacht, also für uns ist erstmal ein Outlet Store den
wir mit dem neuen Konzept gestaltet haben, aber wir haben
eben auch ganz viele neue Firmen motiviert dort mit.
Pop ups reinzugehen. Also wir haben Ikea zum Beispiel
hat einen Shop, also einen Laden, Pop up laden drin
aufgemacht, dann hatten wir jemanden, der Lebkuchen verkauft
hat, dann haben wir Schuhfilerlisten als als Partner
gefunden, dann haben wir mit einem Kinderbuchverlag zum
Beispiel, da haben wir. Euch drum gekümmert.
Ja, aber die Stadt auch. Also die Stadt hat uns schon
auch unterstützt, also die, die ich muss sagen, also wenn man
jetzt mal sich anschaut, wie aktiv Städte sind, dann muss ich
wirklich eine Lanze brechen für die.
Stadt Nürnberg weil da der Oberbürgermeister, aber auch die
Wirtschaftsreferentin, die sind so unfassbar aktiv und und
kämpfen wirklich für für jedes Detail in der Innenstadt um um
das einfach vorwärts zu bringen. Die suchen selber potenzielle
Mieter, die versuchen dann Eigentümer mit potenziellen
Mietern zusammenzubringen, die Investieren in der Innenstadt
und das finde ich klasse. Zumindest eigentlich viel mehr,
viel mehr solcher Städte und so so eine Organisation, absolut.
Absolut ja, da muss ich sagen, dass München teilweise sehr auf
dem hohen Ross unterwegs. Ja, also bis da wirklich was aus
dem Quark kommt, das ist schwierig, ja.
Auch mit Genehmigungen und Investitionen.
Ja, also ich, man war hier lange ja immer sehr satt.
Jetzt hat die Stadt sportlich unter Beweis gestellt, wie man
sehr, sehr schnell. In ein paar Jahren irgendwo
einen negativen Haushalt in Milliardenhöhe irgendwo
ausweisen kann, also da gehört schon auch wirklich was dazu in
der Stadt wie München, das hinzukriegen.
Und ja, also. Denkst du deswegen auch das
Ergebnis der Wahlen so von der Stadt?
Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich fand die Wahl
deswegen sehr, sehr enttäuschend, weil ich den
Clemens Baumgartner, der für die CSU angetreten ist, für einen
extrem kompetenten Mann halte. Der war ja Wirtschaftsreferent
in München, und das war der Einzige eigentlich, der wirklich
gesagt hat, was kann ich tun, um die Stadt attraktiver zu machen,
der damals auch diese ganzen Konzerte, diese großkonzerte und
solche Sachen hat, der ganz, ganz stark sich dahinter
gestellt, um das wirklich nach München zu holen und zu pushen,
und ich glaube, das Rezept ist relativ einfach, wenn ich, wenn
ich Einnahmen generiere und es passiert über die Wirtschaft,
dann kann ich alles andere, was ich machen will und.
Habe ich das Geld dafür, um dafür zu investieren?
Und ich glaube den ersten Teil, den vergessen immer vieles zu
Stadtverwaltungen, die wollen immer nur dann das Geld ausgeben
für irgendwelche, keine Ahnung für für für Projekte, aber dass
es eben anfängt mit Einnahmen die ich generiere durch eine
gesunde Wirtschaft, das ist schwierig und.
Baustellen haben wir hier auch genug, das muss man sagen.
Ja, wobei ich sag mal immer wo gehobelt wird, da fallen halt
auch Späne. Also ich kann, ich kann also
eine Stadt. In der Größe mit der Menge an
Leuten ohne Baustellen, das geht nicht.
Und ich finde, Baustelle ist auch immer ein Zeichen dafür,
dass was passiert. Es muss aber auch bei der
Baustelle was passieren und ich glaube, das ist eher das
Problem, wie effizient sind diese Baustellen organisiert,
wie schnell werden die fertig, wie wie abgestimmt sind die aber
manchmal. Da hat man das Gefühl, dass
irgendwie die Behörde mit der überhaupt nicht redet.
Dann hast du genau an der selben Stelle hast du 2 Baustellen, wo
sich dann alles blockiert, also da glaube ich kann man
optimieren, aber es ist trotzdem wichtig, dass die Stadt
investiert und gerade auch im ÖPNV zum Beispiel, ich glaube
bloß, dass die Ansätze sind oft gut.
Wie man es dann umsetzt, das ist oft die andere Frage, weil es ja
teilweise unfassbar lang dauert. Das ist ja das gleiche jetzt mit
der zweiten Stammstrecke zum Beispiel.
Denkst du, das liegt konkret an der Bürokratie?
Ich bin zu wenig in dem Projekt drin, um um jetzt da zu
fachsimpeln. Ich weiß nur, dass man das
Projekt eigentlich fertig geplant hatte und dann irgendwie
plötzlich wieder gedacht hat, okay, man muss jetzt trotzdem an
der oder der Stelle jetzt noch mal was adaptieren.
Oder noch ergänzen und so was ist natürlich bei so einem
Großprojekt ein Desaster. Also wenn du dann natürlich in
einem laufenden Projekt wieder irgendwelche Veränderungen
reinbringst, dann sprengt das meistens den Rahmen und aber
gut, ich sag mal, das ist wieder die Frage, was kriegt die Bahn
irgendwie da auf die Kette, weil generell glaube ich schon, dass
die Stadt so eine zweite Stammstrecke auf jeden Fall
braucht, weil die Stadt, die wächst ja so, so rasant, was ich
auch gut finde. Also ich finde zum Beispiel auch
die Stimmen in der Politik, die sagen Nein und müssen sie es in
der Größe lassen, wie es ist. Und da sollen jetzt nicht noch
mehr Firmen hinkommen und so. Das ist für mich absolut
dämlich. Also ich glaube, wenn man
wirklich es schafft, internationale Konzerne hierher
zu motivieren, dann sollte man alles tun, um das auch.
Um die auch hierher zu kriegen und hier auch zu halten.
Und ich sag mal, du bist ja auch jemand, der viel reist.
Letztendlich, du schaust dir andere Kaufhäuser an und und
kannst kannst auch sag ich mal nicht beeinflussen, aber du
kannst es beurteilen ob das wirklich zu einem Zuwachs führt
letztendlich und nicht nur auf das Kaufhaus, sondern auch
vielleicht auch zum zum Wohlstand, ja klar.
Und ich sag mal, es gibt, vielleicht ist es auch wenn du
sagst mit dem Reisen, also ich glaube es würde manchen gut tun,
mal aus München rauszufahren. Und sich vielleicht auch mal
andere Städte anzuschauen, wie da teilweise die Struktur und
wie es da aussieht. Weil München ist eine absolute
Bubble, also die, die München ist einfach, das gibt München
und sonst lange nichts und die Art wie hier was hier für ein
Leben ist, was hier, was hier, was hier angeboten wird, was
hier passiert, kulturell und wie sicher die Stadt auch ist.
Das ist wirklich einzigartig, glaube ich.
Und und da sollte man auch stolz sein und sollte auch schauen,
dass es eben nicht einreißt. Ich weiß, die Diskussion ist
natürlich immer gerade, wenn neue Firmen kommen, immer das
Thema bezahlbarer Wohnraum kann ich absolut nachvollziehen, das
wird man aber hier wirklich glaube ich nur schaffen, wenn
man, wenn man in die Breite einfach die Stadt wachsen lässt
und dann einfach sagt okay, was kann ich an Räumlichkeiten
erschließen und. Und was kann wirklich dort,
vielleicht auch mit Subventionen vom vom vom Bund oder vom Land
gebaut werden, um erschwinglichen Wohnraum zu
schaffen? Weil anders wird es nicht
funktionieren, weil die Innenstadt, die ist einfach, die
ist so begehrt, und da ist so viel Geld da, dass natürlich die
Preise nach oben gehen und. Diese ganzen Ideen mit
Mietpreisbremsen und sonst irgendwas, das blockiert
Investitionen nur noch komplett. Also das ist völlig der falsche
Weg, sondern es ist glaube ich nur, dass das Angebot einfach
steigen muss und nachdem heute die Baukosten so hoch sind wie
sie sind, ja und das günstige günstig vermieten nicht so
klingt einfacher als es ist, muss das ein Thema sein, was
ganz glaube ich schon vom Staat. Mit angegangen wird und auch mit
subventioniert wird, dass man sagt, ein Bauträger kann eben
auch Wohnungen bauen, die vielleicht eben preislich
erschwinglich sind, aber der muss ja trotzdem was davon
haben, das sind ja auch keine karitativen Einrichtungen, aber
ich glaube, das ist ein ganz wichtiger Punkt und natürlich
dann eben den ÖPNV so auszubauen, dass du sagst, du
kannst eben auch in der Peripherie von München leben und
bist trotzdem schnell, schnell in der Stadt.
Ich sag mal letztendlich, wenn du, weil du vorher das eben
angesprochen hast und wir das hängt ja alles zusammen mit dem
Thema Innenstadtsterben was brauchst du für eine Stadt
letztendlich, um um ein erfolgreiches Kaufhaus zu haben
oder eine erfolgreiche Innenstadt?
Das ist auch für die, für die ja für die Brands oder für die
Ladenbesitzer Sinn macht, dort einen Laden zu haben.
Das ist die Mischung aus einem also, das ist klar, es braucht
eine attraktive Innenstadt von dem Besatz, was an an Läden.
Da zur Verfügung steht, es braucht die kulturellen Themen,
wo München ja auch viel macht, aber klar braucht es wohnen, es
braucht eine gute Erreichbarkeit, es braucht auch
Parkplätze, das wird immer ganz oft verkannt, also ich kann
nicht, ich kann nicht eine und ich weiß, es gibt immer
wahnsinnig viele Beispiele irgendwie aus Skandinavien und
so, und nur wenn halt hier mal irgendwo plötzlich es schüttet
oder schneit. Dann fährt eben auch keiner mit
dem Lastenfahrrad mehr in die Stadt, sondern dann fahren sie
eben mit ihrem Auto und die Leute, die heute in der
Innenstadt einkaufen gehen, die transportieren ihre ganzen
Einkäufe dann auch nicht mit der U Bahn irgendwie nach Hause,
also schon zu einem gewissen Grad vielleicht, aber wenn ich
heute mit meiner Familie am Wochenende zum Einkaufen gehe in
der Stadt, dann mache ich das nicht mit dem Lastenfahrrad oder
auch nicht mit der U Bahn und ich finde auch nicht, dass es.
Ich will nicht, dass die Politik heute mir aufoktroyiert, wie ich
vielleicht in die Stadt kommen kann, sondern die sollen eine
gute Infrastruktur dafür schaffen, dass du eben so in die
Stadt kommen kannst, wie du das einfach möchtest.
Ja, ob das jetzt mit dem Auto ist oder mit deinem Verbrenner
oder deinem Hybrid, oder das ist für eine andere Story, aber
gerade für eine intakte Innenstadt ist ist es wichtig,
dass du mit dem Auto in die Stadt fahren kannst.
Wenn du sagst 400 Leute vor Ort, auch das ist ja eine riesen
Challenge für die letztendlich, wenn da natürlich die Anbindung
zum Ludwig Beck ist. Gut, aber aber aber wenn man
außerhalb von München wohnt, ist es vielleicht dann doch gar
nicht so einfach. Ja klar, klar.
Also die Erreichbarkeit für ob es jetzt die Mitarbeiter oder
die Kunden sind, das ist ja bleibt sicher relativ gleich,
das ist, das ist ganz wichtig, und deswegen ist die Balance
einfach wichtig. Ich glaube, es ist wichtig, dass
ich natürlich das Thema Fahrrad und.
Alles nutzt, aber da gibt es eben auch Ansätze, wie ich
Radwege legen kann, dass ich eben nicht an
Haupteinfallstraßen irgendwo die die ganzen Spuren wegnehmen
muss, um dann irgendwie einen grün gestrichenen Riesen
Fahrradweg dahin zu Zimmern, der ein unfassbares Geld kostet.
Da hat er im Baumgarten auch ein paar gute Ideen, wie man einfach
sagt, Komm, wir führen einfach den über eine Parallelstraße,
machen da eine Fahrradstraße drauf und dann funktioniert das
auch, ohne dass die Stadt eben da Unsummen investiert und.
Und ich glaube, die Balance ist wichtig.
Also ich finde, irgendjemand da raus zu drehen, du musst einen
guten ÖPNV haben, du musst eine gute Erreichbarkeit mit dem mit
dem Individualverkehr haben, mit dem PKW und natürlich trotzdem,
dass das Thema Fahrrad gar keine Frage, und das ist aber für eine
lebendige Innenstadt wichtig, und dann ist die Mischung
wichtig, klar, aus Wohnbüros in der Innenstadt ist natürlich
auch wichtig, wir merken natürlich auch, dass der hohe
Anteil an Home Office. Zieht natürlich auch Leben aus
der Innenstadt. Wie blickst du darauf?
Wie ich zu Home Office stehe? Also ich halte von Home Office
eigentlich relativ wenig, wenn ich ehrlich bin.
Jetzt bin ich natürlich in einer Branche, wo der Großteil der
Mitarbeiter natürlich im Laden auf der Fläche steht, also die
Mitarbeiter bei uns der gruder Mitarbeiter kann überhaupt nicht
aus dem Home Office arbeiten. Und ich finde es immer
schwierig, wenn man sagt, dass ein Paar haben irgendwie völlige
Freiheit und können dann vor sich hin Home Officen und die
anderen, die müssen wirklich jeden Tag, auch wenn eben mal
die S Bahn streikt oder so müssen die auf der Matte stehen.
Das ist 1 wo ich sage, das sehe ich halt nicht so, also ich gehe
selber auch ins Büro und sitze nicht zu Hause irgendwie auf der
Couch und mache das. Ich meine natürlich, wenn ich
abends aus dem Büro rauskomme und noch vielleicht e Mails
beantworte, mache ich das auch von zu Hause.
Aber halt nicht während den Kernarbeitszeiten.
Und das ist das eine. Es gibt natürlich auch
Berufsgruppen, die bei uns teilweise auch im Home Office
arbeiten können, weil es ihr Berufsbild erlaubt, ich habe
aber darüber hinaus noch festgestellt, auch zum Beispiel
in in meiner in der Marketingagentur, und das sind
ja alles Leute, die an Rechnern arbeiten, also die könnten
theoretisch für alle Remote arbeiten.
Aber trotzdem bist du effizienter und kreativer und
produktiver. Wenn du das zusammen machst.
Also wenn wenn Leute zusammensitzen und ein Problem
diskutieren stellen. Wir bei uns auch fest.
Ausarbeiten wenn du sagst, Hey, jetzt ist gerade hier Druck auf
der Pipeline, wir müssen jetzt das Projekt irgendwie kommen,
zusammen, lasst mal liegen, was er gerade eben macht und dann
löst man zusammen ein Problem im Team.
Wenn ich das versuche irgendwie übers Home Office zu regeln, da
geht er vielleicht erst mal gerade nicht ran.
Ist abgelenkt, ist abgelenkt und deswegen.
Also ich sehe noch mal, ich finde das ganze Thema, dass dass
man das digital irgendwo hat, dass man dass die Möglichkeit
besteht, für den Fall der Fälle finde ich fair NAV, wenn heute
jemand sagt, Pass mal auf, ich habe eine Erkältung, ich kann
aber arbeiten, aber ich muss jetzt nicht ins Office
reinkommen, irgendwo, also jemand, der jetzt wirklich einen
Bürojob hat, er sagt, komm, ich arbeite heute einfach mal von zu
Hause irgendwo weiter, sage ich so okay Fair NAV, ja ist kein
Problem, ja. Aber wir haben auch bei uns,
also in meinen Firmen, auch gerade während der Pandemie war
das ja ja klar, das Thema musste ja, und da kamen auch immer
viele, haben gemeint, ja, wir müssen jetzt
Betriebsvereinbarungen darüber abschließen, wir müssen jetzt
definieren, wie viele Tage hier und da ist dazu kein absolut no
way, Wir machen genau das, was gesetzlich vorgeschrieben ist,
und die Verantwortlichen. Mitarbeiter, die irgendwie Teams
haben, die müssen für sich das dann entscheiden, wo sie sagen
okay, das ist mal okay und das ist nicht okay, aber der grode
Arbeitszeit, das sollte tunlichst im Office einfach
stattfinden, dann sind sie eben auch da, wo sie wissen wo was
passiert. Aber also ich spreche jetzt
natürlich für mich, wenn ich jetzt in einem
Beratungsunternehmen bin, was global auf der ganzen Welt
irgendwie unterwegs ist und dann sich in irgendwelchen nur in
Teams schalten zusammen. Findet ja wo die dann?
Für euch der Kunde braucht das. Der Kunde also in unserem
Geschäft sehe ich das so. Und natürlich ist da viel
Effizienz damit auch gekommen. Also bevor du jetzt für jedes
Meeting vielleicht irgendwo in der Weltgeschichte rumfliegst.
Machst du lieber in Teams? Du kannst sagen, du kannst jetzt
mal in Teams Call machen, aber ich glaube man muss immer genau
gucken, wie man es halt portioniert, weil ich glaube
auch egal was du für einen Job hast, auch wenn du es bei Teams
machen könntest, ich glaube es ist immer.
Effizienter am Ende, wenn du es persönlich machst.
Vor allem am Anfang. Ich sag mal, aber als Investor
hast du ja oftmals dann auch die anderen Perspektiven miterlebt,
gerade bei jüngeren Brands. Ich denke da wird wahrscheinlich
komplett das Gegenteil wahrscheinlich sein.
Also ja, also die, die die Einstellung, die gibt es schon
sehr häufig, aber ich weiß nicht, ob ich dann investieren
würde, wenn jemand irgendwie so eine extreme Haltung irgendwo
hat. Aber es kommt klar, es kommt
aufs Geschäftsmodell drauf an. Aber ich glaube auch, wenn du
heute ein Startup gründest und gehst dann in die Akquise, da
kannst du natürlich sagen, ich mache jetzt Termine aus und
mache dann immer Teams Termins mit mit irgendwelchen
potenziellen Kunden, das kann funktionieren.
Ich glaube, dass ich heute einen potenziellen Kunden hundertmal
besser überzeugt, wenn ich den persönlich treffe, also ich
glaube, das ist überhaupt kein Vergleich, also wenn ich jetzt
heute dir was verkaufen würde, wir kennen uns noch nicht und.
Vielleicht später im Prozess, wenn man zusammen arbeitet, dann
kann man auch das digital machen.
Aber wenn ich jetzt heute sage ich, ich will dich für irgendwas
begeistern, ich will dir was verkaufen, dann versuche ich
dich doch persönlich zu treffen, versuche ich dich doch irgendwo
persönlich irgendwie für mich einzunehmen und das kann ich ja
nicht über den über den Bildschirm machen, so mache ich
persönlich mit deiner Art, wie ich mit dir umgehe, wie ich, wie
ich auf dich zugehe, Gestik, Mimik, das gehört ja alles dazu.
Es wäre ja so, als ob man immer sagt, das erste Date, wenn man
jemanden kennenlernt, macht man auch alles digital.
Das ist ja auch eher schwierig, würde man sagen.
Wir sind immer noch soziale Wesen.
Ja, ich denke oftmals jetzt ja nicht da, da entsteht noch mehr
Distanz, also letztendlich durch durch das digital.
Absolut, absolut. Ja.
Also ich weiß zum Beispiel, Wir hatten in der Pandemie, hatten
wir so Themen, da gab es dann Teams, wo dann auch neue neue
Leute dazu gekommen sind, die haben sich irgendwie.
Über ewige Zeit überhaupt nie persönlich.
Die kannten sich gar nicht persönlich, die kannten sich nur
über den Bildschirm, weil sie ja damals auch nicht durften.
Also man durfte ja gar nicht zusammenkommen, das war völlig
abstrus und noch mal klar, wenn ich jetzt ein Unternehmen habe,
was global aufgestellt ist, und ich habe jetzt einen Call mit
jemandem in Japan oder sonst irgendwas, dass ich da jetzt
nicht jeden persönlich kenne und dann in der Gegend rumfliege, um
den Mal zu treffen, verstehe ich auch ja.
Und das spart auch wahrscheinlich unfassbar viele
Ressourcen, was auch wieder irgendwo eine gewisse
Nachhaltigkeit hat. Aber die Balance ist, glaube
ich, wichtig. Und jetzt noch mal zu einem
anderen Thema, weil du es ja vorher auch schon angesprochen
hast und weil wir immer über über die Themen auch sprechen,
letztendlich über die über die einzelnen Investments.
Letztendlich, wo du ja auch wirklich teilweise super
Investments gemacht hast. Wie gehst du da nicht ran,
letztendlich oder wie wie entscheidest du da über
Investments? Ja, erstmal schaut man sich
wahnsinnig viel an und mich. Also ich habe gemerkt, dass mich
am Ende fast immer die Menschen überzeugen.
Also klar, ich versuche in Sachen zu investieren, wo ich
irgendwo trotzdem eine gewisse Ahnung habe, wobei ich auch
manchmal, wenn ich mit anderen Leuten das mache, mich mal drauf
verlasse und sage, ich weiß, der kennt sich da gut aus, da habe
ich auch keine Ahnung und lass den das dann vielleicht mal
machen, das kann auch gut funktionieren.
Aber in der Regel versuche ich schon in Bereiche reinzugehen,
wo ich irgendwo entweder wirklich Fachwissen habe oder
zumindest aus einer konsumentensicht sage, okay ich,
ich kann ein ganz gutes Gefühl dafür, ist es irgendwie ein
gutes Produkt oder ein schlechtes Produkt, und wenn man
da sagt, Okay, das ist schon mal ein cooles Produkt, eine gute
Brand, wo Potenzial drin steckt, dann ist für mich sind es die
Menschen hat. Eigentlich jede Brand ein hole
Sale Potenzial. Hat jede Parent ein holesale
Potenzial? Also sagen wir mal so, ich
glaube die meisten Marken, klar gibt es, jetzt gibt es viele
Marken, die wirklich nur digital entstehen, aber die meisten
Marken sind ja mal entstanden aus einem Holesale, auch die,
die heute vielleicht digital sehr erfolgreich sind, gerade
über solche. Was du vorhin gesagt hast, wenn
man jetzt sagt, du hast einen Department Store und dann kommen
neue Marken, die vielleicht keiner kennt und dadurch werden
die plötzlich etabliert und dann gehen sie auch in den E
Commerce. Ich glaube schon, dass im
richtigen Umfeld wahrscheinlich fast jede Marke irgendwo im im
auch was heißt das Holz oder zumindest im stationären Retail
funktionieren kann. Es gibt ja viele, die sind dann
nur vertikal. Sie auch im Luxusbereich zum
Beispiel oft die, die sind ja nicht im Holeset, dass sie jetzt
mir als Departments sowas verkaufen, sondern dass sie nur
ihre eigenen Läden haben, aber da sieht man ja auch, dass für
die dieses haptische Erlebnis von einem Produkt ganz, ganz
wichtiger Faktor ist und eine Marke wirklich stark auf.
Zum wieder aufs Thema zurückzukommen.
Es ist eben das letztendlich, die brauchen die Inspiration,
die brauchen. Glaube ich schon.
Anfassen, irgendwie ausprobieren.
Gibt es bei wahrscheinlich auch, wenn ich im Baumarkt bin und
habe irgendwelche Bohrer, sägen oder sonst was.
Da gibt es bestimmt auch Marken, die sich über rein über e com
irgendwie aufgesetzt haben, aber das ist auch wie für Kinder.
Spielzeug ist das ja für erwachsene Männer auf das
Spielzeug, die wollen das ja auch anfassen, die wollen das
Ausprobieren, die wollen gucken, wie liegt das in der Hand.
Ich sag immer so, auch für die Leute, die nicht von der Mode
sind, da gibt es ja dann auch einen Unterschied, ob ich
vertikal bin oder oder ob ich ein Händler bin.
Ja. Klar.
Also entweder ich habe es selbst in der eigenen Hand
letztendlich, oder ich gebe halt ein Stück Marge an den an den
Händler ab. Also das seid dann zum Beispiel
ihr mit Worl oder Ludwig Beck und dann verkauft ihr das
praktisch. Genau, aber ich habe dadurch
halt auch die Möglichkeit, eine Marke wirklich zu etablieren in
einem für mich hoffentlich befruchtenden Umfeld.
Das ist ja oft die Idee, eine Marke, also gerade jetzt im
Tessilbereich, also wenn ich jetzt eine neue Tessilmarke auf
dem. Erfinde, dann ist es ja jetzt
nicht so, dass dass ich jetzt irgendwie das Rad neu erfunden
habe. Also.
Gibt. Es Tausende jedes Jahr
wahrscheinlich 1000 neue Marken und deswegen muss ich natürlich
gucken, habe ich wirklich so einen einzigartigen USP, den
sonst keiner hat? Das ist sehr schwierig, oder
schaffe ich es mich einfach trotzdem klar von meiner
Community aber auch so im Handel oder Markt zu platzieren, dass
ich eben von dem was um mich rum passiert profitiere?
Und wenn ich in einem Umfeld liege, wo halt schon starke,
etablierte Marken liegen, egal in welchem Preissegment das ist,
dann strahlt es ja auf mich ab, weil das wäre wahrscheinlich.
Das auf meine Marke ab. Das wäre wahrscheinlich das
Gleiche, wenn wir jetzt sagen, wir gründen jetzt eine
Champagner Marke und die liegt halt im im Regal neben einer der
besten etablierten Marken nebendran.
Dann ist gut möglich, dass halt jemand, der vielleicht irgendwo
die eine Marke kennt, auch sagt, so, WOW, der wird ja da nicht.
Billiger Preis vermutlich dann noch.
Ja oder günstiger vielleicht sogar weißt du nicht, ja, aber
da würde wahrscheinlich der Konsument sich denken, also der
wird jetzt ja nicht da liegen, wenn wenn der nicht irgendwie
gut wäre, qualitativ auch wenn ich die Marke nicht kenne oder
wenn du jetzt in ein Restaurant gehst, wo dir ein ein ein
Sommelier einen Wein empfiehlt, auch wenn du den vielleicht
nicht kennst, wirst du wahrscheinlich denken, das ist
gutes Produkt. Wie werdet ihr eigentlich
meistens auf die Marken aufmerksam?
Ist es Social Media oder ich hab vor kurzem hab ich auch wieder
mit so einer Marke gesprochen, letztendlich wo wir auch
angeschaut haben zum investieren OAS.
Also die sowas ähnliches wie auch schon sappart wir haben die
eben gefragt, letztendlich ja, wie können wir in die Kaufhäuser
reinkommen letztendlich und haben sich dadurch eben durch
die Synergien da so ein Stück weit an die Händlerkontakte
ranzukommen. Aber aber wie werdet ihr
eigentlich darauf aufmerksam, durch auf die spezifischen
Marken? Ganz unterschiedlich also.
Sehr viele kommen auf uns zu, viele, viele ist über Agenturen.
Die ja auch immer gute neue Marken mit ins Portfolio
aufnehmen oder auch über Reisen irgendwo unterwegs ist und und
plötzlich in irgendeinem Store irgendwas Neues sieht.
Und klar, auch über Social Media.
Ja, also dass du plötzlich halt irgendwie eine Marke halt
aufploppt oder irgendein irgendein Celebrity oder sonst
irgendjemand plötzlich mit irgendwas neuem rumläuft, also
das ist ganz ganz vielschichtig. Agenturen sind dann eben die mit
verschiedenen Marken im Portfolio kommen und euch die
dann vorstellen. Genau, und da gibt es ja auch
unterschiedlich etablierte in unterschiedlichen.
Das gibt, das ist ja auch so, so eine Agentur muss ja auch ein
Profil für sich schaffen, die sagt Ja entweder okay bin ich
jetzt super nischig oder bin ich jetzt eher kommerzieller, bin
ich spezialisiert auf Marken aus USA oder aus Skandinavien oder
aus, keine Ahnung woher, und die haben ja auch so ihr Profil, ja,
das ist ja auch, wäre auch Quatsch, wenn dann so eine
Agentur sagt Okay, wir machen jetzt eine Agentur, wir bieten
jetzt irgendwie eine. Alles an vergleiche ich immer
mit irgendwie so Restaurants. In Orderzeiten alle auf euch zu,
also Agenturen, die die. Marken während der Orderzeit das
das passiert das ganze Jahr über.
Ja, Wahnsinn, ja. Also da ist auch einer der
Hauptjobs, der Einkäufer, eigentlich immer nein, nein zu
sagen, weil wir haben ja gar nicht, wir haben ja gar nicht
die Kapazität, sowas auch unterzubringen, also wir.
Wir haben ja schon sehr langfristig angelegt, irgendwie
Strategien, wo du wirklich bis ins Detail Flächen planst, wo du
sagst, okay, ich habe so viel Quadratmeter in der Abteilung
und das sind meine etablierten Marken und jede Marke hat so
viel Fläche und dann gehst du im ersten Step, gehst du her und
sagst okay, wie hat jetzt welche Marke sich entwickelt, ist die
Marke immer noch so stark oder soll die mehr Fläche kriegen,
weil sie besonders gut war oder vielleicht weniger Fläche und
bist du dann wirklich eine Marke mal rausschmeißt, dann muss die
ja schon irgendwie wirklich schwierig performen.
Also datengetrieben auch. Ja, natürlich.
Also klar, es gibt immer Marken, die einfach so mal wo man sagt,
die sind fürs Image und für die für die Ausrichtung wirklich so
einzigartig, dass man sowas sagt, Okay dafür macht man
Platz, aber in der Regel ist es ein ganz zahlenbasiertes Thema,
wo man sagt, Okay wie erfolgreich sind die, wie ist
die Produktivität und dann, wenn man sagt Okay irgendeine Marke
geht raus, oder? Wird Ausgelistet oder manche
Marken, die haben auch eine neue Strategie und sagen okay wir
beliefern euch nicht mehr, gibt's ja auch und dann sucht
man halt die Marke oder für die Fläche irgendeine neue Marke.
Ja, entweder ist es eine Marke, die man eh schon auf dem Schirm
hatte und so ist es wie wie bei Tetris, das ist immer so ein
Stein der in anderen Kreisel. Aber ihr denkt ja dann auch
separat letztendlich, oder du denkst separat von Wöll und
Ludwig Beck, das gibt's ja auch noch mal.
Ja, ja. Also das ist auch für für jede
auch selbst bei Pearl einfach. Für die für die einzelnen
Häuser. Nachdem wir jetzt so
unterschiedliche Größen haben, muss man ja für jedes Haus,
zugeschnitten auf die Größe, auf das Umfeld im Markt, was es
sonst eben an an Kaufhäusern gibt, plant man diese Flächen
und sagt dann okay was, welche Marke kann ich da rein nehmen,
was sind die wichtigsten Marken und.
Und jetzt limitiert er allein schon die Fläche.
Wieso eine Komposition, wo dann die eine Marke die andere
ergänzen muss? Genau.
Hat dann wieder mit der Musik
sogar zu tun. Am Ende ist es wahrscheinlich
eine ähnliche, ähnliche Idee oder auch eben in der Küche.
Wie bereite ich ein Gericht vor, wieviel Gewürz mache ich wovon
rein, das ist bleibt sich wahrscheinlich überall.
Aber dann haben sie auch einen ganz anderen Blick letztendlich
auf eine Marke, oftmals, auch das habe ich ja schon vorher so
angedeutet, also als der Kunde letztendlich, weil der nimmt das
ja oftmals gar nicht so wahr, oder oder sagt er sich ja, wenn
da jetzt beispielsweise die die Marke ist letztendlich, dann ist
es für mich ein Zeichen von Qualität.
Doch also es gibt schon Marken, die Halt für irgendwas beim
Endverbraucher stehen. Ob die jetzt dann erfolgreich
sind, das ist wieder sei mal wieder hingestellt.
Aber also noch krasser ist es, glaube ich bei in also jetzt gar
nicht bei uns so im Textileinzelhandel, weil das ist
schon sehr vielschichtig, was es an Marken gibt.
Ich habe mich da mit jemandem unterhalten, eben auch aus dem
Baumarktsegment, und die haben ja auch ganz klar unterteilte
Bereiche, also ich sag mal als Beispiel Grill für zu Hause und.
Welche Grillmarke kennst du? Weber.
Und danach kennst du noch viele andere.
Siehst du so oder wenn du jetzt sagst, du wolltest einen
dampfstrahler dir kaufen fürs Reinigen draußen?
Kärcher. Kennst du sonst noch Marken, die
das machen? So?
Also das ist, da gibt es halt Marken, die ganz, ganz krass für
irgendeine Produktgruppe stehen. Und wenn du dann die
Spezialisten fragst und sagst, zum Beispiel okay aber ist, ist
es wirklich jetzt der beste Dampfstrahler oder ist es jetzt
der Beste? Sagt er so bei weitem nicht viel
bessere Produkte, aber auch genau bei Grills gibt es wohl
auch viel bessere Produkte und die gar nicht mal jetzt teurer
sind, aber die Marken haben es geschafft sich so zu etablieren,
dass sie eigentlich schon das Aushängeschild sind für den
Konsumenten, dass es da diese Produkte gibt.
Und die sagen ganz klar, wenn wir für diese für den Bereich
diese Marke nicht führen, dann haben wir beim Konsumenten keine
Glaubwürdigkeit, weil die, sagen sie, warum habt ihr denn keinen
Grill von denen von der Marke oder eben den Dammstrahler und
das ist dann also da haben die Marken es wirklich geschafft,
sich so krass irgendwie. Für für für ein Produkt zu
etablieren oder wenn ich mir überlege, so was wie Tesafilm,
das ist mein Tesa, ist ja eine Marke, das ist ja nicht die
Bezeichnung, die Bezeichnung vom Produkt, aber jeder würde sagen
oder ein Tempo, Taschentuch, ja genau, ja, wo plötzlich, wo
plötzlich eine Marke sinnbildlich für ein Produkt
steht. Und in der Fashion haben wir das
gar nicht so. Das ist in der Fashion.
Ob so jetzt bei beispielsweise bei Levis 501 so weiß noch.
Gut, er hat, wenn man so wie die Jeans erfunden, also da kann man
jetzt mal sagen, dass die natürlich schon sehr stark dafür
steht, bei bei Strümpfen zum Beispiel gibt es ja auch so ein
paar Marken, die da sehr, sehr stark sind oder vielleicht auch
bei der Unterwäsche. Also ich glaube eher so,
vielleicht so bei so Fach Produktgruppen, aber jetzt bei
der Mode ist es nicht so und das ist auch unser großer Vorteil.
Weil wir natürlich maximal flexibel sind.
Aber sag ich mal, auch das wäre so eine Frage letztendlich, weil
ich auch wieder mich immer wieder mit meinem kleinen Bruder
auch darüber unterhalte, heißt es.
Sagst du auch, wenn man jetzt von heute auf morgen eine
Modebrand oder oder eine Textilbrand starten sollte,
sollte man sich spezialisieren auf eine Produktkategorie.
Ich glaube, es gibt Beispiele, die so oder so sind, aber unterm
Strich, wenn man sich mal die. Wirklich erfolgreichen Marken
anschaut, dann kommen viele ja aus irgendeinem Produkt, auch im
Luxussegment. Und schau dir mal Louis Vuitton
an, er kommt aus dem Reisegepäck, heute gibt es da
irgendwie alles, aber er kommt aus einer, aus einer
Produktgruppe und ist damit eigentlich erfolgreich geworden
und im Textilbereich, glaube ich, ist es auch.
Bei bei vielen so dass die mit irgendeinem Produkt angefangen
haben, haben damit sich etabliert.
Die Frage ist, ob du dann halt aus dieser Nische rauskommst und
wieder diesen Vollsortiment Gedanken dann irgendwie
hinkriegst. Aber ich glaube es ist es ist
wahrscheinlich der. Ich weiß nicht, ob es einfacher
ist, aber weniger komplexe Weg. Wenn ich heute sage, ich, ich
spezialisiere mich erstmal auf ein Produkt und da bin ich
erstmal wirklich der absolute Top Player und und etabliere
mich von da als wenn ich sage ich möchte jetzt von einem
Schlag auf den anderen die komplette Brand irgendwie
aufziehen wo ich vom Socken bis zur Cappy bis zum Schieß mich
Tod irgendwie alles alles anbieten kann.
Also das ist schon schon komplex weil ich dann auch weiß wofür
stehe ich jetzt stehe ich jetzt bloß für irgendeinen Look.
Oder stehe ich? Keine Ahnung für für ein Produkt
in der Schuhbranche ist ja ich meine er kommt, er ist immer
gerade Schuh ist ja ein ganz ganz gutes Beispiel, aber sagst
du die eine schuhmarke würde ja auch nicht irgendwie auf die
Idee kommen sofort voll Look irgendwie anzubieten, obwohl du
natürlich jetzt trotzdem zum Schuh in der Regel auch
Klamotten trägst. Ja, das ist ja nicht so, dass du
nackt rumläufst und nur Schuhe an hast, sondern du brauchst
dein ganzes Outfit und deswegen also.
Ich glaube schon, dass das eine ganz gute Idee ist, wenn man so
eine Kern Kernprodukt hat und man sieht es ja auch, wenn man
heute so Marken anschaut. Gibt es eigentlich bei den sag
ich mal zum Beispiel, wenn wir bei den Schuhen bleiben, da, die
machen sich Gedanken, also die Schuhersteller wie der ganze
Look dann komplementiert aussieht, oder?
Das glaube ich schon und und du siehst dich ja in irgendeiner
Modewelt auch mit dem Schuh, aber.
Du siehst es ja auch bei bei Marken, wenn du wirklich mal
analysierst. Und das könnt ihr bei euch
wahrscheinlich selber auch mit euren Marken gut machen, wenn du
mal genau rein guckst und sagst okay ich habe jetzt 100% Umsatz,
wieviel davon machen denn meine Bestseller und du hast ganz oft
diese 8020 Regelung, dass 20% der Produkte 80% vom Umsatz
machen, weil du hast halt einfach so ein paar
Kernprodukte, die einfach deine besten Produkte sind.
Er ist Oliver jetzt beispielsweise die T Shirts.
Ja, wirst du. Weißt du besser als ich?
Also das aber, aber ja, ich weiß jetzt nicht, wie groß der
Umsatzanteil ist bei t Shirts, aber wahrscheinlich halt ein
Riesenanteil und so ist es bei bei fast jedem und interessant
ist zum Beispiel auch, wenn du in die in die Kosmetik Ecke
schaust. Wir haben ja bei Ludwig Beck
eine eine große luxusparfum Abteilung oder oder oder
Kosmetikabteilung mit Beauty und wenn du da manche von diesen
Luxus nischen Duftmarken anschaust, dann haben die
natürlich ein großes Angebot an unterschiedlichsten Düften, aber
viele von denen machen den Großteil von ihrem Umsatz mit
ein oder 2 Düften und das ist weltweit so.
Trotzdem haben Sie eine Kollektion.
Trotzdem haben sie eine Kollektion, weil jetzt irgendwie
ein ein Duft allein natürlich ein bisschen langweilig wäre.
Aber die fangen natürlich jetzt auch nicht sofort an zu sagen,
ich mache jetzt auch noch dekorative Kosmetik und ich
mache jetzt auch noch irgendwie pflege und sonst was, sondern
die bleiben dann schon erst mal in Ihrem, in ihrer Duftwelt,
bringen aber dann natürlich immer neue Düfte raus, aber im
Kern gibt es eben in der Regel 12, so Produkte, wo die wirklich
deine Säulen sind im Umsatz, die.
Anderen sind komplementär. Ja, genau, und.
Wenn eine Marke Glück hat, dann hat sie mehrere Säulen, die gut
funktionieren. Aber oft sind es eben.
Haben die da schon auch so ein Klumpenrisiko irgendwo drin, wo
du sagst, so, wenn jetzt der der Duft oder irgendwo bei Taschen
zum Beispiel Marken, ist es ja auch ganz krass, selbst im
Luxusbereich, wenn du heute die ganzen Luxusmarken.
Anschaust alles. Da ist eine eine Tasche, eine
Tasche, ein. Modell, was plötzlich den Nerv
trifft und was durch die Decke geht, was jeder haben will.
Und dann gibt es drumrum Fische, Ski, aber wirklich die, die Cash
Cows, für die das sind ein 2 Modelle und die das sind die,
das sind die heilige Kühe, die waren immer ein bisschen
angepasst und bisschen die Farbe irgendwie variiert und so, aber
wenn das Ding wegbricht, dann haben wir ein Problem und.
Um um jetzt noch mal das ganze auch bei uns so ein bisschen zu
komplementieren. Du bist ja auch Familienvater,
wie blickst du da auf die nächste Generation letztendlich
und wie siehst du das als Familienunternehmen?
Letztendlich willst du das auch in die nächste Generation
führen. Ja, schön ist so was natürlich,
wenn das klappt. Aber ich würde das nie jemanden
aufzwingen wollen. Also wenn jemand wirklich eine
Passion hat dafür das zu tun, dann dann ist es toll.
Ich glaube, wenn man jemanden heute in sowas reinzwingt, dann
ist es eher kontraproduktiv. Ich glaube wichtig ist, wenn
wenn, wenn man auch als Gesellschafter bleibt, dass man
sich damit auseinandersetzt und nicht bloß irgendwie sagt, ach,
da ist jetzt die Firma und wenn ich Glück habe, finanziert mir
die vielleicht noch irgendwie mein Leben, sondern dass man
schon irgendwo weiß okay, das ist was wertvolles, ich, ich
weiß das zu schätzen, ich weiß das zu würdigen, und ich habe
auch ein Verständnis davon, was da passiert und respektiere auch
die Menschen, die das machen und.
Aber ich muss mich jetzt nicht krampfhaft irgendwo da
einbringen, nur weil ich jetzt da Familie bin und vielleicht am
Ende mehr Schatten anzurichten, als als Gutes zu tun.
Aber wenn jemand wirklich Spaß dran hat und auch irgendwo
bereit ist, da irgendwo sich zu committen und die Leistung zu
bringen, dann finde ich das toll, wenn wenn
Familienunternehmen wirklich von Familienmitgliedern über viele
Generationen geführt werden, das ist schon toll.
Siehst du bei euch da schon bei den Kindern schon die ersten
Ansätze? Teils, teils, teils also.
Das ist schon immer Interesse da auch bei anderen Unternehmen bei
uns, das muss jetzt ja gar nicht nur im Textilbereich sein, aber
viele, die, die finden sich einfach noch, aber sie haben
alle auf jeden Fall einen Bezug dazu, es ist nicht so, dass die
jetzt sagen, ich will nichts davon wissen, Sie haben schon
einen Bezug dazu, aber ich kann auch verstehen, wenn jemand dann
auch erstmal sagt, ich will mich irgendwo selber verwirklichen
oder mein eigenes Ding irgendwo finden.
Jetzt kannst du für dich selber wahrscheinlich am allerbesten
beurteilen, wie du das siehst bei dir.
Ja, klar, letztendlich sage ich mal, die Passion ist auf jeden
Fall da und der und und. Dadurch, dass es einem auch so
ein Stück weit in die Schuhe gelegt wird, wurde also man man
das begleitet einen doch letztendlich und ich habe eine
riesen Passion dafür. Wenn es so ist, dann ist ja
super. Ich glaube, dass auch genug
Supportern da. Danke dir, vielen Dank für deine
Zeit, Christian. Vielen Dank, hat Spaß gemacht.