1 00:00:09,750 --> 00:00:13,550 Welkom bij de leraar denkt een podcast voor en door het 2 00:00:13,550 --> 00:00:17,710 onderwijs In de leraar denkt, gaan we de grootste leraarskamer 3 00:00:17,710 --> 00:00:20,950 van Vlaanderen in gesprek over wat echt van belang is voor ons 4 00:00:20,950 --> 00:00:23,910 onderwijs? Vandaag hebben we tim van 5 00:00:23,910 --> 00:00:26,990 drommen van Gentse methode, Schooltbuurt en Robbie 6 00:00:27,070 --> 00:00:29,630 Huizentruit van prisma Middenschool Izegem over de 7 00:00:29,630 --> 00:00:32,549 vloer. Twee schoolleiders die het Samen 8 00:00:32,549 --> 00:00:35,750 met ons hebben over hoe zij kijken naar hun job omgaan met 9 00:00:35,750 --> 00:00:39,270 veranderingen en vooral hoe ze met hun teams Samen blijven 10 00:00:39,270 --> 00:00:42,030 leren. We leggen de resultaten uit TEP 11 00:00:42,030 --> 00:00:45,350 Vlaanderen naast en polsen naar hoe zij die inschatten en 12 00:00:45,350 --> 00:00:53,760 invullen. We hebben een tijdje geleden met 13 00:00:53,760 --> 00:00:58,120 t shirt hebben we een aantal thema's vragen gesteld rond 14 00:00:58,120 --> 00:00:59,960 schoolleiderschap. Nu Misschien een eerste 15 00:00:59,960 --> 00:01:03,240 interessante vraag of een resultaat liever we krijgen van 16 00:01:03,240 --> 00:01:06,440 de de Mensen die deelnemen aan de bevraging van de 17 00:01:06,440 --> 00:01:09,710 respondenten. Werd er gevraagd van welk soort 18 00:01:10,070 --> 00:01:12,910 schoolleider welk soort ondersteuning liever verkies je 19 00:01:12,910 --> 00:01:15,630 van een schoolleider en Er is een hele hele duidelijke 20 00:01:15,630 --> 00:01:21,350 voorkeur van de respondenten van de 50% van de meer dan 1100 21 00:01:21,350 --> 00:01:25,870 leraren die deelnamen dat dat ze het vooral van belang vinden dat 22 00:01:25,870 --> 00:01:30,310 een schoolleider autonomie aanbiedt en vertrouwen geeft. 23 00:01:30,310 --> 00:01:31,990 Ik weet niet wat dat heel verrassend. 24 00:01:33,040 --> 00:01:34,840 Als resultaat is Misschien eerst even naar TIM. 25 00:01:36,510 --> 00:01:39,550 Ik denk dat dat dat dat heel logisch is dat dat heer Rocken 26 00:01:39,550 --> 00:01:44,190 Science is als Mensen eigenlijk autonomie krijgen dat dat daar 27 00:01:44,190 --> 00:01:46,590 regel ruimte geeft en dat dat dan eigenlijk ook zorgt dat ze 28 00:01:46,590 --> 00:01:50,390 gemotiveerd zijn. Dus ja, Dat is dus voor mij heel 29 00:01:50,390 --> 00:01:54,960 duidelijk en ook logisch. Het is alleszins niet naar voren 30 00:01:54,960 --> 00:01:57,000 gekomen bij mij als 1 grote verrassing. 31 00:01:58,280 --> 00:02:00,960 Ik herinner mij nog de tijd dat ik zelf leerkracht was. 32 00:02:01,120 --> 00:02:06,160 En Het is Natuurlijk altijd fijn dat je binnen een bepaald kader 33 00:02:06,160 --> 00:02:10,070 kan kan werken. Maar dat je toch op enigszins of 34 00:02:10,070 --> 00:02:14,230 enigszins een een beetje autonomie krijgt dat je mag doen 35 00:02:14,230 --> 00:02:17,030 wat je graag doet. Er is al regelgeving genoeg 36 00:02:17,590 --> 00:02:21,510 vanuit de overheid. Er zijn heel wat leerplan doelen 37 00:02:21,510 --> 00:02:24,270 te behalen. En als hij dan van uw directeur 38 00:02:24,510 --> 00:02:28,470 of van het schoolbeleid ook nog eens een hoop regels opgelegd 39 00:02:28,470 --> 00:02:31,590 krijgt, ja, dan werkt dat Natuurlijk een beetje verengend 40 00:02:31,990 --> 00:02:34,950 voor een voor een leerkracht. Heb je het gevoel dat je dat als 41 00:02:35,150 --> 00:02:38,790 als schoolleider of met het team van Van de schoolleiding? 42 00:02:39,230 --> 00:02:42,470 Tot een echt een soort van kerndoel is wel een kernzaak. 43 00:02:42,550 --> 00:02:46,310 Je moet dat helpen bewaken die dat gevoel van autonomie voor 44 00:02:46,310 --> 00:02:49,350 die leerkrachten hopelijk te faciliteren. 45 00:02:49,550 --> 00:02:51,150 Of verzoek ik het nu toch wat te ver? 46 00:02:51,990 --> 00:02:54,270 Nee, zeker niet. Ik denk dat je dat je dat heel 47 00:02:54,270 --> 00:02:56,510 belangrijk is dat je zoekt naar mogelijkheden. 48 00:02:57,550 --> 00:03:00,710 Participatie is Misschien ook wel een ander woord om eventjes 49 00:03:00,710 --> 00:03:05,390 hier ook binnen te brengen. En ja, wat ik toch wel merk is 50 00:03:05,390 --> 00:03:08,430 als Mensen over alles iets te zeggen hebben dat dat dan ook 51 00:03:08,430 --> 00:03:10,990 weer zorgt voor. Ja vertraging. 52 00:03:12,920 --> 00:03:14,960 Dat er ook weer minder Energy geeft of dat dingen onduidelijk 53 00:03:14,960 --> 00:03:18,080 worden, dus Het is echt wel een kader geven en zorgen dat ze 54 00:03:18,080 --> 00:03:21,880 binnen kader ruimte krijgen om vanuit een professionele 55 00:03:21,880 --> 00:03:26,360 autonomie een ding te doen en erop te vertrouwen dat ze de 56 00:03:26,360 --> 00:03:28,920 afwegingen maken dat ze ook juiste keuzes kunnen maken. 57 00:03:29,080 --> 00:03:33,520 Ik heb al heel vaak uitgelegd wat de definitie in principe is 58 00:03:33,520 --> 00:03:37,720 van inspraak voor dat heel belangrijk begrip inspraak is 59 00:03:37,720 --> 00:03:41,240 niet per definitie meebeslissen. Inspraak is eigenlijk de 60 00:03:41,240 --> 00:03:46,190 mogelijkheid krijgen als. Personeelslid om ja uw mening 61 00:03:46,510 --> 00:03:50,150 mee te delen of te vertellen waar ik op moet letten of 62 00:03:51,070 --> 00:03:53,510 randzaken meebrengen. Wat Misschien heb je daar nog 63 00:03:53,510 --> 00:03:56,230 niet aan gedacht, vind ik wel interessant, Maar dat hoeft 64 00:03:56,230 --> 00:04:00,030 Daarom niet meegenomen te worden door mezelf alsof door mijn 65 00:04:00,030 --> 00:04:01,110 team. Want eigenlijk gaat het over 66 00:04:01,110 --> 00:04:05,230 mijn kernteam om dat mee te nemen in een beslissing of in 67 00:04:05,230 --> 00:04:07,430 een beleid. Natuurlijk gaan we dat niet 68 00:04:07,430 --> 00:04:10,630 zomaar naast ons neer leggen als daar genoeg gedragenheid is, dan 69 00:04:10,630 --> 00:04:12,310 kan dat eventueel wel een rol spelen. 70 00:04:13,080 --> 00:04:15,990 In die beslissing. Maar inspraak staat niet gelijk 71 00:04:16,470 --> 00:04:21,149 aan beslissen mee beslissen nee. Wat ik daar ik bestel, zo zijn 72 00:04:21,149 --> 00:04:25,150 zinnetje van inspraak Zonder inzicht is uitspraak Zonder 73 00:04:25,150 --> 00:04:27,310 uitzicht. Ik vind dat een hele mooie Als 74 00:04:27,310 --> 00:04:29,750 we Iedereen over alles laat beslissen, want ze hebben geen 75 00:04:29,750 --> 00:04:32,870 geen echte diepe kennis over problematiek. 76 00:04:32,870 --> 00:04:36,270 Ja, dan dan, dan vind ik dat. Ja, Dat is niet efficiënt of 77 00:04:36,270 --> 00:04:39,430 niet effectief. Dus op die manier hoef je het 78 00:04:39,430 --> 00:04:43,200 eigenlijk ook niet te doen. Maar het is Natuurlijk zo dat 79 00:04:43,200 --> 00:04:46,590 wij als. Als coördinator of als als 80 00:04:46,590 --> 00:04:52,590 schoolleider ergens het groter beeld voor ogen hebben wat een 81 00:04:52,590 --> 00:04:55,750 individuele leerkracht of individueel personeelslid niet 82 00:04:55,750 --> 00:04:57,510 per definitie in gedachten heeft. 83 00:04:57,510 --> 00:05:00,510 Op het moment dat hij inspraak, verwacht hij gaat dan vooral 84 00:05:00,510 --> 00:05:03,910 zijn eigen praktijk voor ogen hebben. 85 00:05:04,510 --> 00:05:07,510 Dus Het is wel belangrijk om om effectief de bigger picture 86 00:05:07,910 --> 00:05:10,360 ergens te gaan. Te gaan overzien. 87 00:05:10,480 --> 00:05:14,320 Ik denk dat vooral inspraak op vlak van kennis en en hennen en 88 00:05:14,320 --> 00:05:16,840 kracht zetten rond een professionaliteit en denk dat 89 00:05:16,840 --> 00:05:20,350 daar een hele belangrijke is. Bijvoorbeeld heel concreet te 90 00:05:20,350 --> 00:05:23,960 maken. Zij geluiden dat de manier van 91 00:05:23,960 --> 00:05:25,640 spelling wil dat anders bekijken. 92 00:05:25,720 --> 00:05:28,840 OK dan ga ik bekijken, ga je data verzamelen en dan wel de 93 00:05:28,840 --> 00:05:30,600 wijsheid In de groep, vindt van kijk daar naar. 94 00:05:30,880 --> 00:05:34,040 Geef daar betekenis aan. Wat denken jullie denk Dat is 95 00:05:34,040 --> 00:05:37,160 gewoon ja 1 april doen op een professionaliteit, maar Je hebt 96 00:05:37,160 --> 00:05:41,400 op school zo veel domeinen waar dat Mensen die betrokken zijn 97 00:05:41,400 --> 00:05:43,440 altijd iets over te zeggen hebben. 98 00:05:43,800 --> 00:05:47,040 En Ik denk dat dat je dat moet vermijden, dus Het is een 99 00:05:47,040 --> 00:05:49,360 balans. Zoeken en wel richten. 100 00:05:49,790 --> 00:05:51,310 Absoluut. Want Het is Natuurlijk dan de 101 00:05:51,310 --> 00:05:55,150 taak eigenlijk om om dat overzicht te proberen of helpen 102 00:05:55,350 --> 00:05:57,750 bewaken. Is dat dan iets wat een een 103 00:05:57,750 --> 00:06:00,190 belangrijke taak dan is, want je hebt heel veel specialismen en 104 00:06:00,190 --> 00:06:02,830 heel veel domeinen. Ja absoluut absoluut, Het is 105 00:06:02,830 --> 00:06:04,070 belangrijk. Ik probeer dat op 106 00:06:04,070 --> 00:06:06,310 personeelsvergaderingen ook telkens in beeld te brengen. 107 00:06:06,950 --> 00:06:09,070 Wat is de stand van zaken op dit moment? 108 00:06:09,230 --> 00:06:12,790 We hebben een een paar jaar geleden 1 1 1 nieuw project 109 00:06:12,790 --> 00:06:15,790 geschreven met zijn allen letterlijk met zijn allen. 110 00:06:16,720 --> 00:06:20,280 Een heel jaar mee bezig geweest 7 achttal vergaderingen. 111 00:06:20,870 --> 00:06:24,630 En waar we ja krijtlijnen uitgezet hebben waar Iedereen 112 00:06:24,630 --> 00:06:29,310 zijn mening heeft mogen zeggen dat project dat staat en we 113 00:06:29,310 --> 00:06:32,430 proberen daar eigenlijk ja naar te kijken als een kapstok. 114 00:06:33,230 --> 00:06:36,830 Alles moet eigenlijk binnen dat kader gecreëerd worden en ik 115 00:06:36,830 --> 00:06:40,230 merk hoe verder we af zitten. We zijn ondertussen het vierde 116 00:06:40,230 --> 00:06:42,630 schooljaar dat dat project in in voegen is. 117 00:06:42,790 --> 00:06:45,150 Hoe verder dat we van dat project van de start van dat 118 00:06:45,150 --> 00:06:48,400 project komen, hoe meer. Collega's dat eigenlijk terug 119 00:06:48,400 --> 00:06:52,280 een klein beetje vergeten, Maar ik heb dan altijd gedachten jou. 120 00:06:52,280 --> 00:06:54,160 We moeten nog altijd proberen Omdat. 121 00:06:54,590 --> 00:06:57,230 Projecten aan haar verwezenlijken voor onze 122 00:06:57,230 --> 00:07:01,950 leerlingen en Dat is Dat is het moeilijke om effectief daar 123 00:07:01,950 --> 00:07:04,510 telkens op in te pikken. Dus ik probeer dat visueel 124 00:07:05,070 --> 00:07:06,630 tijdens die personeelsvergadering ook 125 00:07:06,630 --> 00:07:10,310 telkens naar naar terug te grijpen, zodanig dat telkens het 126 00:07:10,350 --> 00:07:13,870 het grote plaatje zien. Het is, ik merk gewoon Als ik 127 00:07:13,870 --> 00:07:16,630 voor mezelf spreek is van. Je hebt het principe wel ja 128 00:07:16,870 --> 00:07:20,270 inspraak of eigenaarschap super belangrijk, totdat je In de 129 00:07:20,270 --> 00:07:22,590 praktijk in het moment in een vergadering zit. 130 00:07:23,360 --> 00:07:25,640 En dat je echt wel heel erg mooi bewust zijn van. 131 00:07:26,750 --> 00:07:29,670 Soms gebeurt het dat je zelf al tweeantwoord geeft of je hebt 132 00:07:29,670 --> 00:07:32,830 een mening, Maar dat zorgt dat je op die moment dat je alweer 133 00:07:32,830 --> 00:07:34,430 durven sluiten. Dus eigenlijk moet je weer 134 00:07:34,710 --> 00:07:36,910 betrokken afstand nemen, dus eigenlijk zo een beetje 135 00:07:36,910 --> 00:07:38,590 meedansen. Maar hoe voelt de groep? 136 00:07:38,870 --> 00:07:41,870 Gebeurt er niets, dan geef je dan zet je een stap naar voren 137 00:07:41,870 --> 00:07:46,510 en kijk je wat er beweegt, maar heel snel zit het weer bij jou 138 00:07:46,550 --> 00:07:49,560 en. Mensen zeggen, Het is teveel, 139 00:07:49,560 --> 00:07:51,520 Het is te druk, Het gaat niet. Ik weet niet hoe dat ik het 140 00:07:51,520 --> 00:07:54,840 moet. En ja, als schoolleider komt er 141 00:07:54,840 --> 00:07:57,840 dan een soort dopamine in uw hoofd, want ze hebben me nodig. 142 00:07:58,350 --> 00:08:00,990 En vooruit tweet ben je het zelf aan toen en Dat is gewoon. 143 00:08:01,590 --> 00:08:03,790 De valkuil. Ja, een van de het. 144 00:08:04,390 --> 00:08:08,310 Is Het is wel mooi, want jullie raken alle twee aan van je kan 145 00:08:08,310 --> 00:08:10,630 het nooit Alleen. Het is beter dat je het Samen 146 00:08:10,630 --> 00:08:12,470 doet. Een andere vraag die gesteld 147 00:08:12,470 --> 00:08:14,670 wordt over één van de belangrijkste taken van 148 00:08:15,030 --> 00:08:17,950 schoolleider of binnen schoolleiderschap is om dat 149 00:08:17,990 --> 00:08:21,550 Samen ontwikkelen van Van visie. Dat is een beetje een rolwoord 150 00:08:21,550 --> 00:08:25,430 op op een manier, maar een project uitschrijven In de 151 00:08:25,430 --> 00:08:28,870 krijtlijnen uitzetten de spelregels voor een stuk en dan. 152 00:08:28,990 --> 00:08:32,429 Helpen bewaken, Dat is ook een een visie of een idee 153 00:08:32,429 --> 00:08:36,870 ontwikkelen denk ik met een groep en dat dan hopelijk gaande 154 00:08:36,870 --> 00:08:40,549 te houden. Ja, Het is een soort, Ik heb het 155 00:08:40,549 --> 00:08:43,270 altijd benoemd. Ik heb het ook zo verkocht aan 156 00:08:43,270 --> 00:08:45,550 mijn team. Het is een activeringsbeleid 157 00:08:46,030 --> 00:08:48,750 geprobeerd om op die manier te gaan bekijken. 158 00:08:50,280 --> 00:08:53,000 Om ook effectief Iedereen te gaan betrekken en 159 00:08:54,000 --> 00:08:58,640 beleidsvorming. Daar heb je Iedereen nodig en 160 00:08:58,640 --> 00:09:03,040 Iedereen moet op één of andere manier een rol vinden die bij. 161 00:09:03,630 --> 00:09:06,990 Die bij zichzelf past, en Dat is het moeilijkste. 162 00:09:08,840 --> 00:09:12,000 Je hebt personeelsleden die heel actief willen zijn en die dingen 163 00:09:12,000 --> 00:09:14,720 willen doen. Je hebt Mensen die mee willen 164 00:09:14,720 --> 00:09:16,640 nadenken. We hebben werkgroepen 165 00:09:16,640 --> 00:09:19,680 georganiseerd, Iedereen heeft keuzes mogen opgeven. 166 00:09:19,680 --> 00:09:21,600 Wat ze heel graag zouden willen doen. 167 00:09:22,040 --> 00:09:25,880 En We hebben geprobeerd om Iedereen zijn topkeuze te geven. 168 00:09:25,880 --> 00:09:28,760 Dat is bijna gelukt om Iedereen zijn topkeuze te geven, maar op 169 00:09:28,760 --> 00:09:31,680 die manier zitten ze in een werkgroep waar ze normaal 170 00:09:31,680 --> 00:09:35,120 gezien. Zich op een of andere manier mee 171 00:09:35,120 --> 00:09:37,560 kunnen, ja, beetje identificeren. 172 00:09:38,110 --> 00:09:42,680 Dat is het goede woord. En aan de andere kant geef ik 173 00:09:42,680 --> 00:09:46,640 hen ook telkens elk jaar de kans om ja te bekijken. 174 00:09:46,640 --> 00:09:48,920 Van ja, doe ik eigenlijk de werkgroep die ik op dit moment 175 00:09:48,920 --> 00:09:50,920 aan het aan het doen doe ik dat nog graag. 176 00:09:51,680 --> 00:09:54,360 Dan mogen ze op een wensenformulier en engagementen 177 00:09:54,360 --> 00:09:57,720 formulier mogen ze dat aangeven. Er zijn voorscholen om een 178 00:09:57,720 --> 00:10:00,800 voorbeeld te geven, zijn er 3 collega's die gevraagd hebben om 179 00:10:00,800 --> 00:10:02,920 te veranderen om verschillende redenen? 180 00:10:03,280 --> 00:10:06,560 Één iemand vond zijn rol eigenlijk niet meer nodig in een 181 00:10:06,560 --> 00:10:09,440 bepaalde werkgroep, daar zat een flow in en hij zei Van eigenlijk 182 00:10:09,440 --> 00:10:10,880 denk ik dat ik mijn nuttiger kan maken. 183 00:10:11,150 --> 00:10:15,470 En een andere groep vind ik ja, vond ik eigenlijk wel top en 184 00:10:15,470 --> 00:10:17,910 gemerkt ook dat die nieuwe werkgroep nu een nieuwe sturing 185 00:10:17,910 --> 00:10:19,070 krijgt. Dat is, Dat is eigenlijk wel 186 00:10:19,070 --> 00:10:22,350 heel fijn dat er daar nu iemand bij komt die zegt, van ja, maar 187 00:10:22,350 --> 00:10:24,150 heb je daar al aan gedacht of daar al aan gedacht? 188 00:10:24,310 --> 00:10:27,430 En die brengt nu weer een nieuw nieuwe inzichten, dus Ik denk 189 00:10:27,430 --> 00:10:30,150 dat we zo stilletjes aan een fase aan het komen zijn waar we 190 00:10:30,590 --> 00:10:33,630 een shuffle kunnen doen om terug nieuwe impulsen te geven in die 191 00:10:33,630 --> 00:10:37,320 werkgroepen dus. Maar dat betekent niet, mochten 192 00:10:37,320 --> 00:10:39,520 ze luisteren dat dat voor morgen is. 193 00:10:40,000 --> 00:10:42,720 Ja een beetje een gelijkaardig verhaal van. 194 00:10:43,550 --> 00:10:46,310 Vorig jaar en gemerkt van OK, We gaan alles. 195 00:10:46,510 --> 00:10:48,310 We hebben een thema. We hebben een richting, We 196 00:10:48,310 --> 00:10:51,710 hebben een visie, We gaan werken rond taal boek met Hans zit het 197 00:10:51,710 --> 00:10:55,630 schoolteam met 15, 16. Man je merkt eigenlijk dat het 198 00:10:55,630 --> 00:10:57,910 niet werkt. We hebben ook nu gekeken van, 199 00:10:57,910 --> 00:10:59,910 hoe kunnen we met kerngroepen werken, hoe dat dat gekomen is 200 00:11:00,110 --> 00:11:03,190 dus echt vanuit het team dingen die ja, Dat is belangrijk, Dat 201 00:11:03,190 --> 00:11:04,150 is belangrijk, Dat is belangrijk. 202 00:11:04,310 --> 00:11:06,510 Mannen wat vrouwen, We gaan eerst toch een keer moeten 203 00:11:07,350 --> 00:11:09,790 prioriteren, wat gaan we dan dit jaar doen, wat gaan we dat niet 204 00:11:09,790 --> 00:11:11,800 doen? En meenemen In de prioritering 205 00:11:11,800 --> 00:11:14,600 Het is ook een stuk voor hen. Het is niet dat ik Keizer ben 206 00:11:14,600 --> 00:11:16,560 met de duim omhoog. Ja, ja, dat doen we wel, dat 207 00:11:16,560 --> 00:11:19,790 doen we niet. Wel wel overwogen goed 208 00:11:19,790 --> 00:11:22,830 geïnformeerde beslissing nemen Samen Dat is, Dat is ook 209 00:11:22,830 --> 00:11:26,350 autonomie en dan hun professionaliteit aanboren 210 00:11:27,590 --> 00:11:31,470 vakoverschrijdend kleuter lager dan bij ons dus hen samenbrengen 211 00:11:31,470 --> 00:11:35,190 rond de tafel dat werkt, Dat is echt Dat is. 212 00:11:35,830 --> 00:11:37,750 Dat is voor mij ook autonomie geven. 213 00:11:37,750 --> 00:11:40,710 En wat ik wel merk is. In het begin van het jaar hebben 214 00:11:40,710 --> 00:11:43,190 we de visie van onze school en geven erbij genomen. 215 00:11:43,190 --> 00:11:46,200 We hebben wel. Principes waaruit over trekken, 216 00:11:46,200 --> 00:11:48,240 maar bijvoorbeeld het principe, zeg maar. 217 00:11:49,110 --> 00:11:54,150 Verwerken kindgericht ja bedoel, zo wolken we dan denk je wat, 218 00:11:54,150 --> 00:11:56,230 wat doe je dan? Ervaringsgericht, maar wat doe 219 00:11:56,230 --> 00:11:59,230 je dan? En dan denk ik ja, in het 220 00:11:59,230 --> 00:12:03,590 verleden toch heel vaak mooie lange wollige visies geschreven 221 00:12:04,110 --> 00:12:07,630 en dat denk ja Maar de Mensen dat zijn praktijk Mensen wat wat 222 00:12:07,670 --> 00:12:11,630 wat zien we hen dan doen In de praktijk Als je verwacht dat ze 223 00:12:11,630 --> 00:12:14,150 ook kunnen gaan reflecteren op hun eigen handen dan moet het 224 00:12:14,150 --> 00:12:16,550 gewoon heel concreet zijn, dus in plaats van hele. 225 00:12:16,620 --> 00:12:20,180 Lange visieteksten te schrijven proberen we nu eigenlijk 226 00:12:20,180 --> 00:12:23,060 affiches neer te zetten van OK, dit vinden we belangrijk 227 00:12:23,340 --> 00:12:25,500 eigenlijk kansen bieden. Dus gaan we inzetten op 228 00:12:25,500 --> 00:12:28,260 executieve functies. Wat doen we in welke groep en? 229 00:12:28,260 --> 00:12:31,700 Dan heb je een norm, kun je erop reflecteren zo een quote dat ik 230 00:12:31,700 --> 00:12:36,390 onlangs horen was van sorry. Het was iemand die een brief 231 00:12:36,390 --> 00:12:38,710 schreef, Sorry voor de lange brief, want Ik had geen tijd om 232 00:12:38,710 --> 00:12:41,190 een korte brief te schrijven. Ik vond dat zullen mooi, Maar ik 233 00:12:41,190 --> 00:12:42,830 dacht van, hé, dat waren wij vroeger. 234 00:12:43,430 --> 00:12:46,070 Ja, ja, klopt. Hè destileren tot de essentie, 235 00:12:46,070 --> 00:12:47,510 hè? Als we dat observeerbaar wordt 236 00:12:47,510 --> 00:12:50,390 van doe ik nu eigenlijk wat er van mij verwacht wordt of niet. 237 00:12:50,980 --> 00:12:53,260 En dan zijn we bezig van. Wat is autonomie in het 238 00:12:53,260 --> 00:12:54,580 onderwijs? Dat merk je gewoon. 239 00:12:54,580 --> 00:12:58,100 Wat hebben Mensen nodig om eigenlijk in die ruimte hun ding 240 00:12:58,100 --> 00:13:00,740 te doen? En dan ja, gaat het over Samen 241 00:13:00,740 --> 00:13:05,060 dingen doen een duidelijke, concrete opdracht niet zomaar in 242 00:13:05,060 --> 00:13:06,900 het wilde weg. Het is afgebakend, hè? 243 00:13:06,900 --> 00:13:10,180 Een modderpoel zei de rivier Zonder over is een modderpoe ja, 244 00:13:10,180 --> 00:13:12,940 zoiets. Ja ja klopt ja dat. 245 00:13:12,940 --> 00:13:15,780 Dat komt ook terug in in wat we soms vragen van. 246 00:13:16,630 --> 00:13:19,990 Dat dat respondenten Mensen leerkrachten dat Helder vinden 247 00:13:19,990 --> 00:13:22,870 als als er toch een plan Er is een plan en Er zijn duidelijke 248 00:13:22,870 --> 00:13:25,620 stappen. Ik vermoed dat Dat is iets is, 249 00:13:25,620 --> 00:13:28,020 Maar dat wij je hebt ook graag de succeservaring, hè? 250 00:13:28,020 --> 00:13:30,980 Je, je hebt het bereikt of ja, of je bent er nog niet helemaal, 251 00:13:30,980 --> 00:13:33,260 Maar het is, je hebt concreter stappen. 252 00:13:34,140 --> 00:13:36,980 Weet je wat dat ik ook wel Als je het dan efkes bekijkt langs 253 00:13:36,980 --> 00:13:40,580 de als autonomie langs de voorkant zit, dan heb je dan aan 254 00:13:40,580 --> 00:13:46,740 de andere kant controle en voor onze nachtrust is dat Misschien 255 00:13:46,740 --> 00:13:49,460 een groeiend gevoel te hebben van controle, dus Ik ben ook 256 00:13:49,460 --> 00:13:51,750 wel. Driejarenplan maken met daarin 257 00:13:51,750 --> 00:13:54,910 de prioriteiten voordat je het weet, ben je eigenlijk iets, ben 258 00:13:54,910 --> 00:13:57,940 je minutieus? Plan aan het maken en eet heel 259 00:13:57,940 --> 00:14:00,300 veel van. Ja, We zijn er in mee, maar na 260 00:14:00,300 --> 00:14:04,140 corona kijk echt het gevoel gehad van om meer controle dat 261 00:14:04,140 --> 00:14:05,940 je neemt. Het heeft geen zin het veranderd 262 00:14:05,940 --> 00:14:09,380 allemaal zo snel. En toch, Dat is de. 263 00:14:09,380 --> 00:14:14,660 Grote frustratie ook van ja leerkrachten de Koerden het 264 00:14:14,660 --> 00:14:19,470 veranderd een beetje te snel. We hebben de modernisering nog 265 00:14:19,470 --> 00:14:24,910 maar net achter de rug. We hebben ondertussen opnieuw 266 00:14:24,910 --> 00:14:27,190 nieuwe leerplannen. Dat is de tweede keer sinds de 267 00:14:27,190 --> 00:14:31,660 modernisering is heel fijn. Al die boeken moeten veranderen, 268 00:14:32,420 --> 00:14:36,060 ja, nieuwe accenten in handboeken opnieuw gaan kijken 269 00:14:36,060 --> 00:14:37,980 welke doelen behaald worden in die handboeken. 270 00:14:37,980 --> 00:14:39,780 Sommige handboeken behandelen niet alle doelen. 271 00:14:39,780 --> 00:14:43,380 Oei is een vaststelling. Moeten we mee om hoe? 272 00:14:43,540 --> 00:14:45,420 Hoe gaan we dat materiaal vormgeven? 273 00:14:47,110 --> 00:14:49,510 Ja, er zit daar nog een een schoolleider ook nog wat dingen 274 00:14:49,510 --> 00:14:51,630 te vragen. Ja, ik zou graag die doelen op 275 00:14:51,630 --> 00:14:54,670 die manier gepresenteerd zien. Ja, nee, maar wij zouden dat 276 00:14:54,670 --> 00:14:56,590 graag op die manier doen. Ja, Maar ik zou toch graag een 277 00:14:56,590 --> 00:14:59,190 uniform document ingevuld zien? Ja oei. 278 00:15:00,940 --> 00:15:04,300 Ja, nu hebben we ja die digitalisering die daar 279 00:15:04,380 --> 00:15:06,140 bijgekomen is. Ze hebben allemaal een laptop. 280 00:15:07,950 --> 00:15:11,190 Fantastisch Ah de overheid, zegt ja, de middelen zijn op. 281 00:15:12,070 --> 00:15:13,710 Ja, welke beslissing gaan we nemen? 282 00:15:13,910 --> 00:15:17,270 Sommige collega's die zeggen mij ja, Wij hebben eigenlijk zwaar 283 00:15:17,270 --> 00:15:20,510 geïnvesteerd in in digitaal materiaal. 284 00:15:21,190 --> 00:15:23,990 We werken in one-ote en leerlingen moeten noteren online 285 00:15:23,990 --> 00:15:26,270 jullie gaan die laptop toch niet wegdoen? 286 00:15:26,990 --> 00:15:28,670 Nee, We gaan die laptop niet wegdoen. 287 00:15:29,190 --> 00:15:32,430 Ouders die geven aan van ja € 500 voor een laptop, hoeveel 288 00:15:32,670 --> 00:15:35,700 gebruik je dat? Ja ja superveel, maar dan is het 289 00:15:35,700 --> 00:15:38,180 handboek niet ingevuld, dus de kostprijs is eigenlijk niet naar 290 00:15:38,180 --> 00:15:40,180 beneden aan, want jouw werk nog altijd met invulboeken, maar ook 291 00:15:41,540 --> 00:15:44,100 nog blaadjes. We gaan ook nog blaadjes 292 00:15:44,100 --> 00:15:47,750 afprinten. Dus Het is een complex gegeven. 293 00:15:49,590 --> 00:15:51,350 Waar waar leerkrachten mee geconfronteerd worden. 294 00:15:53,740 --> 00:15:57,500 Dus echt die dividend om om daar lijn in te krijgen. 295 00:15:57,500 --> 00:16:02,380 Daar hebben ze heel veel zorgen en de overheid die ja. 296 00:16:02,380 --> 00:16:05,340 Die verandert soms wel eens te vlug, denk ik. 297 00:16:06,990 --> 00:16:09,590 De overheid en gewoon alles dan nu. 298 00:16:09,590 --> 00:16:13,310 Ja, het. Onderwijs is een brandpunt en In 299 00:16:13,310 --> 00:16:15,150 de maatschappij is gedaan veel aan het veranderen. 300 00:16:15,150 --> 00:16:19,270 Allez ikzelf ben terecht gekomen in een school bestaan nu 50 301 00:16:19,270 --> 00:16:23,550 jaar, Maar de de pioniers die waren daar, die zaten naar 2025 302 00:16:23,550 --> 00:16:24,990 jaar en die ging dan op pensioen. 303 00:16:26,020 --> 00:16:29,100 Terwijl nu hebben wij heel gedreven Mensen die toekomen, 304 00:16:29,100 --> 00:16:31,580 Maar dat zijn meer kortcyclische loopbaan. 305 00:16:31,820 --> 00:16:35,220 Dan zit je al bij een heel ander gegeven zit met nieuwe Mensen 306 00:16:35,460 --> 00:16:39,780 dus met altijd een goede Energy. Mijn team heeft geen start 307 00:16:39,780 --> 00:16:43,900 kabels nodig, hoor om dingen te doen wat Ik denk dat nodig is is 308 00:16:43,900 --> 00:16:47,060 van OK allemaal goed en wel jullie zitten nu in die 309 00:16:47,060 --> 00:16:50,500 kerngroep je gaat dat We gaan dit keer ontwikkelen, hè? 310 00:16:50,500 --> 00:16:54,390 Dit is nodig voor de praktijk. Maar op het einde komen tot het 311 00:16:54,390 --> 00:16:58,510 resultaat en en zeggen van, Dit is goed genoeg voor nu. 312 00:16:59,140 --> 00:17:02,380 Wat hebben we nu concreet? Houd dat nu op papier krijgen 313 00:17:03,460 --> 00:17:05,900 dit Laten we nu liggen. Houd dat de volgende keer houdt 314 00:17:05,900 --> 00:17:09,579 dat weer op terugkijken. Dit zijn allemaal dingen die 315 00:17:09,859 --> 00:17:12,420 Mensen Energy geven, want je komt tot een resultaat. 316 00:17:12,420 --> 00:17:16,460 Maar ik merk Als je een groep. Ja, de autonomie in een vrije 317 00:17:16,460 --> 00:17:19,940 baan geeft dat ze heel dat ze heel snel weer van idee naar 318 00:17:19,940 --> 00:17:25,220 idee gaan en dat het borgen het inslijm in In de organisatie. 319 00:17:25,300 --> 00:17:27,780 Maar we hebben nu dit schooljaar eigenlijk nog maar net een 320 00:17:27,780 --> 00:17:32,980 kwaliteitskader ontwikkeld. Met onze pedagogische raad lang 321 00:17:32,980 --> 00:17:35,620 over nagedacht heel lang over gediscussieerd over welke 322 00:17:35,620 --> 00:17:39,500 elementen nu allemaal in dat kwaliteitskader moesten staan. 323 00:17:39,500 --> 00:17:43,940 Heel lang week na week en opnieuw terugkeren daarop een 324 00:17:44,460 --> 00:17:47,660 een beslissing terugdraaien. Want ja, dat woord stond niet 325 00:17:47,660 --> 00:17:51,260 helemaal juist en daar konden we nog die vraag extra stellen. 326 00:17:51,660 --> 00:17:53,740 Het is eigenlijk de bedoeling. We hebben dat nu gelanceerd. 327 00:17:53,740 --> 00:17:56,790 We hebben het gepresenteerd. Allez, mijn team heeft het 328 00:17:56,790 --> 00:18:00,310 gepresenteerd aan het het volledige team volledige korps. 329 00:18:02,860 --> 00:18:06,780 Ja, Het was loodjes. Ze hebben het vooral ervaren als 330 00:18:06,780 --> 00:18:12,220 extra plantlast heb ik nu doorgekregen waar wij het idee 331 00:18:12,220 --> 00:18:13,820 hadden. Bij eigenlijk gaan wij een tool 332 00:18:13,820 --> 00:18:17,940 ontwikkelen die jullie in staat moet stellen om te beoordelen of 333 00:18:17,940 --> 00:18:20,380 iets goed was hè? Want We hebben de 3 BS op het 334 00:18:20,380 --> 00:18:24,820 einde als conclusie, hè, mannen bijsturen of of borgen? 335 00:18:26,150 --> 00:18:28,950 Ja, die staan daar waar dat kleurtjes aan gegeven, super 336 00:18:28,950 --> 00:18:31,230 tof. Maar zij zien het vooral. 337 00:18:31,230 --> 00:18:32,710 Ja, moeten we dat nu ook nog een keer? 338 00:18:33,460 --> 00:18:37,060 Voor elke activiteit had dit nog elke activiteit precies, dus 339 00:18:37,060 --> 00:18:40,020 elke kernspeerpunt dan gaan we op die manier gaan bekijken en 340 00:18:40,020 --> 00:18:44,420 er zit een deelacties onder dus op die manier maar maar zij zien 341 00:18:44,420 --> 00:18:46,300 het vooral van ja, oké, ik zie het. 342 00:18:46,660 --> 00:18:50,260 Eigenlijk hebben ze nu de kans om Samen met de pedagogische 343 00:18:50,260 --> 00:18:53,620 Raad die die krijtlijnen op één of andere manier een beetje 344 00:18:53,620 --> 00:18:55,660 vormgeeft om daar Samen mee te oordelen. 345 00:18:55,660 --> 00:18:57,580 Van ja is een activiteit eigenlijk OK of niet? 346 00:18:58,510 --> 00:19:00,670 Gaat dat goed, gaat dat niet goed, hebben we daar de doelen 347 00:19:00,670 --> 00:19:03,630 bereikt die we vooraf hè, want nu is dat eigenlijk ook zo. 348 00:19:03,710 --> 00:19:05,830 Elke activiteit. We gaan niet zomaar activiteiten 349 00:19:05,830 --> 00:19:07,550 organiseren om een activiteit te organiseren. 350 00:19:08,060 --> 00:19:10,140 En, We gaan daar echt wel doelen aan koppelen. 351 00:19:10,740 --> 00:19:13,300 Waarom doen we die activiteit en achteraf? 352 00:19:13,500 --> 00:19:17,380 Ja, hoe gaan we dat nu meten is? Dat breekt dat doel of of is dat 353 00:19:17,380 --> 00:19:20,620 niet bereikt? Heel, heel boeiende discussies 354 00:19:21,140 --> 00:19:22,860 in die werkgroepen om dan te zien? 355 00:19:22,860 --> 00:19:28,260 Van ja, goed, zij zeggen vooral ja, moet dat echt aan de dag 356 00:19:28,260 --> 00:19:30,580 doen. Maar ja, Dat is eigenlijk een zo 357 00:19:30,580 --> 00:19:32,700 een zo een beetje de drempel die ik nu ervaar. 358 00:19:32,980 --> 00:19:34,740 Ik denk. Dat er heel veel dingen gebeuren 359 00:19:34,740 --> 00:19:37,900 om om In de In de chaos wat die daarnet beschreef, heel veel 360 00:19:37,900 --> 00:19:38,940 dingen veranderen. Tijd. 361 00:19:38,940 --> 00:19:41,980 Ik denk dat heel veel Mensen proberen om in dat lastige 362 00:19:42,540 --> 00:19:46,660 landschap rust te brengen. Dan worden aan kaders en aan 363 00:19:46,660 --> 00:19:48,980 tools gewerkt. Ik kan mijn beeld dat je dan 364 00:19:48,980 --> 00:19:52,420 Misschien ook als als schoolleider al wakker ligt, zo 365 00:19:52,420 --> 00:19:54,380 van We hebben. We hebben iets proberen te doen 366 00:19:54,380 --> 00:19:57,260 om hopelijk te ondersteunen. En als dan initieel de receptie, 367 00:19:57,260 --> 00:20:01,220 dan Misschien louwtjes is heb je zijn ze net zelf, is dat dan 368 00:20:01,220 --> 00:20:03,020 lastig of is dat eerder zoiets van? 369 00:20:03,420 --> 00:20:05,980 We hebben het niet scherp, moet het moet beter, We hebben het, 370 00:20:06,500 --> 00:20:09,940 We zijn er nog niet. Ik vind het heel herkenbaar en 371 00:20:09,940 --> 00:20:13,740 een valkuil dat ik zelf er al ervaren heb is van soms. 372 00:20:13,980 --> 00:20:16,020 Het is zoals men een auto uw vast rijden om meer dat je 373 00:20:16,020 --> 00:20:19,140 probeert en draait en keert om meer taalleider aan heeft ziek 374 00:20:19,140 --> 00:20:24,180 al teamleden ook afhaken, Omdat het Omdat die concreet genoeg is 375 00:20:24,180 --> 00:20:26,460 of Het is niet van hen of Het is niet in hun taal. 376 00:20:26,460 --> 00:20:30,220 Dus wat doen we dan Samen? Ja OK, we zitten nu in een groep 377 00:20:30,220 --> 00:20:33,580 professionaliseren is niet een externe Laten komen die zegt hoe 378 00:20:33,580 --> 00:20:35,260 het moet. Maar. 379 00:20:35,260 --> 00:20:40,540 Effectief in een groep eigenlijk Samen met hen dingen doen en dat 380 00:20:40,540 --> 00:20:44,220 ontwikkelen en eigenlijk opklimmen vanuit de theorie naar 381 00:20:44,220 --> 00:20:47,380 de praktijk en dat en het moet ook niet af zijn. 382 00:20:47,660 --> 00:20:49,420 Weet je? Het is nu hoe en dat houdt 383 00:20:49,420 --> 00:20:52,140 testen In de In de praktijk. Hou ermee aan de slag 384 00:20:52,140 --> 00:20:56,820 experimenteren, doe de wijsheid op gemerkt, dat heeft veel, veel 385 00:20:56,820 --> 00:21:00,430 meer. Ja veel meer schwung in het 386 00:21:00,430 --> 00:21:03,550 geheel gaat dansen veel meer beweging dan eigenlijk een 387 00:21:03,550 --> 00:21:05,150 expert. Die komt zo dan denk ik ja, Het 388 00:21:05,150 --> 00:21:06,790 is een expert, Het is niet van ons en. 389 00:21:07,660 --> 00:21:09,300 En, dat vind ik. Er komt alweer. 390 00:21:09,300 --> 00:21:12,940 Iemand langs die je zal vertellen hoe het moet, want er 391 00:21:12,940 --> 00:21:17,500 zit zoveel kennis In de school massa's massa's elke dag 392 00:21:17,500 --> 00:21:18,940 opnieuw. Stel je dat vast, maar massa's 393 00:21:19,980 --> 00:21:24,060 het genas oppikken uit uit online dingen, hetgeen dat ze 394 00:21:24,060 --> 00:21:28,380 van elkaar leren dat ze zo waardevol ze vergeten dat soms 395 00:21:28,380 --> 00:21:32,420 ze denken dat een een studiedag soms meer waarde heeft. 396 00:21:33,190 --> 00:21:34,710 Dan eens bij elkaar op bezoek gaan. 397 00:21:34,950 --> 00:21:37,950 Ja, dat hospiteren, dat probeer ik te stimuleren, te motiveren, 398 00:21:37,950 --> 00:21:39,310 want We gaan een keer bij elkaar op bezoek. 399 00:21:39,900 --> 00:21:44,220 Die deuren moeten open. Ze moeten elkaar ontmoeten. 400 00:21:46,110 --> 00:21:47,750 Tijdens de lessen dan zien ze wel ap, die doet dat zo 401 00:21:48,270 --> 00:21:49,470 fantastisch. Ik ga dan ook nog een keer 402 00:21:49,470 --> 00:21:53,070 proberen of Ik heb het moeilijk met die groep en mijn mentoren 403 00:21:53,070 --> 00:21:55,110 proberen daar eigenlijk eenantwoord op te geven, hè? 404 00:21:55,110 --> 00:21:57,910 Die nemen dan de leerkracht mee naar een andere les, maar een 405 00:21:57,910 --> 00:22:00,270 keer gaan kijken, mogen we een keer langskomen. 406 00:22:00,270 --> 00:22:01,830 Nou kom maar langs en op die manier. 407 00:22:02,990 --> 00:22:04,630 Ja, drempelverlagend gaan werken. 408 00:22:04,830 --> 00:22:06,270 Ze kunnen zoveel leren van mekaar. 409 00:22:07,190 --> 00:22:10,510 Ja, hetgene dat ik heel inspirerend vind, Dat is. 410 00:22:11,460 --> 00:22:14,340 Iemand die in een fabriek ook bezig was, hoe kunnen we? 411 00:22:15,180 --> 00:22:17,620 Dat is een fabriek van denk ik naaimachines. 412 00:22:17,620 --> 00:22:20,500 Hoe kunnen we zorgen dat dat er hier nog meer kennisontwikkeling 413 00:22:20,500 --> 00:22:23,780 was? En hij merkte dat de Mensen 414 00:22:23,780 --> 00:22:27,900 spontaan hè de ingenieurs spontaan eigenlijk koffie en 415 00:22:28,140 --> 00:22:32,100 koek gingen gaan eten met degene uit de fabriek en dat ze daar de 416 00:22:32,100 --> 00:22:35,780 problemen bespraken, dus dan als soort dingen opgezet om ervoor 417 00:22:35,780 --> 00:22:39,220 te zorgen dat ze ging komen tot kennissen rijke. 418 00:22:40,110 --> 00:22:43,030 Activiteiten, maar eigenlijk het spontane karakter van Mensen die 419 00:22:43,030 --> 00:22:46,820 Samen komen. Rond een vastgesteld 420 00:22:46,900 --> 00:22:50,660 praktijkprobleem vanuit hun professionaliteit en dus dat dat 421 00:22:50,660 --> 00:22:53,260 ik ook een beetje probeer te doen bij ons op school 422 00:22:53,540 --> 00:22:55,980 Natuurlijk wel gestructureerd in in een ritme enqadant. 423 00:22:55,980 --> 00:22:59,740 Ze komen om de zoveel tijd Samen, Maar we proberen toch van 424 00:22:59,740 --> 00:23:02,460 OK, jullie wat is hier probleem? Wat willen We gaan doen? 425 00:23:02,980 --> 00:23:05,820 Dit is een hele andere mindshift, absoluut. 426 00:23:05,820 --> 00:23:09,260 Maar we hebben vorig jaar wel iemand uitgenodigd om ze te 427 00:23:09,260 --> 00:23:11,780 leren hoe ze met elkaar professionele dialoog kunnen 428 00:23:11,780 --> 00:23:15,550 gaan. Ik had nogal vaak de indruk dat. 429 00:23:17,020 --> 00:23:21,620 De klassieke vakwerkgroep niet verder kwam dan ja, hoeveel 430 00:23:21,620 --> 00:23:26,220 toetsen gaan we geven? Ja, dat handboek gaf waarover 431 00:23:26,220 --> 00:23:29,100 gaat dat precies en en gaan we dat verder gebruiken? 432 00:23:30,620 --> 00:23:33,020 Maar ja, daar stopt het eigenlijk van ja en hoeveel 433 00:23:33,020 --> 00:23:36,820 punten heb jij daar op gegeven? Dus die professionele dialoog 434 00:23:37,500 --> 00:23:38,820 vind ik eigenlijk wel super belangrijk. 435 00:23:38,820 --> 00:23:42,860 Moet over meer gaan dan dan zomaar een handboek of een 436 00:23:42,860 --> 00:23:46,580 toets, Maar het gaat over ja, wat is mijn praktijkervaring? 437 00:23:46,900 --> 00:23:51,860 Waar heb ik de dingen mee en en. Wat kan, wat kunnen jullie dan 438 00:23:51,860 --> 00:23:54,540 als actieve rol daarin? Want ik Ik denk dat dat 439 00:23:54,660 --> 00:23:56,700 ongelooflijk waardevol is als wat jullie. 440 00:23:57,710 --> 00:24:00,750 Beschrijven lijkt mij zeker waard is en Er is zoveel kennis 441 00:24:00,750 --> 00:24:03,630 impliciet en expliciet over allerlei situaties. 442 00:24:04,340 --> 00:24:07,340 Hoe kunnen jullie daar dan? Wat is jullie rol? 443 00:24:07,340 --> 00:24:09,300 Daarin kunnen jullie daar een rol in spelen. 444 00:24:09,620 --> 00:24:14,260 Heel concreet afgelopen jaar zat ik ook zo bij een kerngroep en 445 00:24:14,260 --> 00:24:17,020 ze waren zodanig gemotiveerd. Het moet ook wel de context 446 00:24:17,020 --> 00:24:21,140 lezen dat dat een soort een popcorn was van ideeën en ze 447 00:24:21,140 --> 00:24:24,860 kwamen eigenlijk ook niet tot de vergader, want twee uur is het 448 00:24:24,860 --> 00:24:28,300 één maakt er 2,5 van, maar op het einde dat dacht van wat 449 00:24:28,300 --> 00:24:31,750 hebben we nu? En ook degene die het verslag 450 00:24:31,750 --> 00:24:33,510 maakt te zijn, Maar dat is hier gewoon niet te doen en Het is 451 00:24:33,710 --> 00:24:35,870 veel ideeën en dan zou je het kunnen hebben over moeten hun 452 00:24:35,870 --> 00:24:37,790 gespreksleider. Hij zou rollen kunnen toe delen. 453 00:24:37,790 --> 00:24:41,260 Dat is ook allemaal boeiend. Opvallen dat we gedaan dialoog 454 00:24:41,260 --> 00:24:43,540 regels. We hebben 10 dialoog regels en 455 00:24:43,540 --> 00:24:48,260 nu kiezen we keer één eruit als open vraag stellen, Dat is 456 00:24:48,540 --> 00:24:50,940 degene dat we nu gaan doen of bijvoorbeeld te begrijpen om te 457 00:24:50,940 --> 00:24:53,540 luisteren. Gewoon OK, We gaan twee uur 458 00:24:53,540 --> 00:24:55,460 babbelen en We hebben één iets waarop we nou gaan letten. 459 00:24:55,460 --> 00:25:00,220 We begrijpen om te luisteren, We hadden impact dat dat had op de 460 00:25:00,220 --> 00:25:03,780 kwaliteit van het gesprek. Ik bedoel en dan daardoor. 461 00:25:04,790 --> 00:25:08,790 Was alles rustiger, kwamen ze tot besluit werd, werden ze 462 00:25:08,790 --> 00:25:12,620 gehoord, moesten ze niet. Elkaar gaan onderbreken en zit 463 00:25:12,620 --> 00:25:16,940 soms, dan denk ik van allee, dan zit het in zoiets kleins dat zo 464 00:25:16,940 --> 00:25:20,580 een groot effect kan hem. Qua de interactie en dan denk je 465 00:25:20,580 --> 00:25:24,020 van ja, Dat is dan mijn rol om in zo een groep dat te gaan 466 00:25:24,020 --> 00:25:26,340 observeren bekijken. Wat heeft die groep nodig? 467 00:25:26,500 --> 00:25:27,060 Ja, afgezet. Hoeveel? 468 00:25:27,060 --> 00:25:30,500 Schouwen en dan een suggestie doen die dan hopelijk opgepikt 469 00:25:30,500 --> 00:25:31,140 wordt. Het was. 470 00:25:31,340 --> 00:25:34,580 Ja er was weerstand van moet. Ach moet moet moet dat echt 471 00:25:34,580 --> 00:25:37,980 moeten wij weer zo'n zo'n regel kiezen en dat ik gezegd, ja, de 472 00:25:37,980 --> 00:25:40,980 vorige keer heb ik van jullie gehoord dat te druk was. 473 00:25:40,980 --> 00:25:45,140 Het was te veel. En ja, OK, jullie kiezen zelf 474 00:25:45,140 --> 00:25:48,020 één, nou ja, Het is waar OK en dan nadien, ja, ja, het werkt 475 00:25:48,020 --> 00:25:49,740 wel, of Ik heb dat wel nog iets in te. 476 00:25:50,460 --> 00:25:54,420 Ja goh ja ik merk toch dat jij dat toch wel heel goed doet dat 477 00:25:54,420 --> 00:25:56,980 luisteren of zo een open vraag stellen, dat kan ik niet, maar 478 00:25:56,980 --> 00:25:59,740 dan? Ja zit het in een interactie 479 00:25:59,740 --> 00:26:02,940 tussen Mensen en dan alsantwoord op je vrouw is mijn rol. 480 00:26:03,380 --> 00:26:06,300 Bekijk wat dat ze nodig hebben en dingen. 481 00:26:07,220 --> 00:26:10,540 Duwen en zorgen dat ze zelf de keuze kunnen maken, maar toch 482 00:26:10,540 --> 00:26:12,860 ergens op een streep staan en zeggen van, Ik heb gehoord. 483 00:26:12,860 --> 00:26:14,860 Ik heb gezien. We hebben ervaren. 484 00:26:14,860 --> 00:26:16,900 De vorige keer hebben jullie deze feedback gegeven. 485 00:26:16,900 --> 00:26:19,540 Dit staat ons nu te doen. De vorige keer hebben jullie dit 486 00:26:19,540 --> 00:26:21,980 besluit genomen. Dit gaan we nu verder uitvoeren. 487 00:26:22,100 --> 00:26:23,540 Er komt nu niet weer iets nieuws. 488 00:26:23,700 --> 00:26:26,300 OK, interessant, belangrijk, Maar we gaan nu stikt to the 489 00:26:26,300 --> 00:26:28,860 plan. Klopt enigszins wij werken nog 490 00:26:28,860 --> 00:26:32,540 niet met zo'n dialoogregels. Het is wel interessant om om 491 00:26:32,540 --> 00:26:36,590 eens te bekijken op zich. We hebben wel sinds die 492 00:26:36,590 --> 00:26:41,740 professionele dialoog. De de schakel gemaakt naar de 493 00:26:41,740 --> 00:26:44,700 fameuze peelgies hè? Professionele leergemeenschappen 494 00:26:45,340 --> 00:26:47,940 momenteel zijn die nog altijd binnen wakke, maar Er zijn wel 495 00:26:47,940 --> 00:26:51,820 rollen aan aan gekoppeld. Ik heb voorzitters, Ik heb 496 00:26:51,820 --> 00:26:55,900 Mensen die verslagen maken, Maar ik heb ook iemand die in contact 497 00:26:55,900 --> 00:27:00,300 komt met mij en dan eigenlijk. Ik ben niet altijd bij elke 498 00:27:00,300 --> 00:27:02,460 pologie aanwezig. Zijn er een beetje teveel? 499 00:27:03,590 --> 00:27:06,070 Maar die dan eigenlijk zo een beetje de temperatuur komt 500 00:27:06,070 --> 00:27:08,910 doorgeven van ja, het ging goed of het ging niet goed of? 501 00:27:09,700 --> 00:27:12,060 Of We zijn gebotst op dat probleem. 502 00:27:12,940 --> 00:27:14,380 Ze stellen ook vragen in verslagen. 503 00:27:14,380 --> 00:27:17,100 Ik lees die verslagen door en ikantwoord In de verslagen op 504 00:27:17,220 --> 00:27:20,620 hun hun hun vraag om op die manier eigenlijk ook een beetje 505 00:27:21,060 --> 00:27:23,420 ja, plan was voor hen te verminderen. 506 00:27:23,420 --> 00:27:26,020 Ze krijgen melding. Ik heb daar ook een vinkje naast 507 00:27:26,020 --> 00:27:28,940 staan van boven in In de titel van ja, Dat is bekeken door mij. 508 00:27:29,260 --> 00:27:32,380 Dus op die manier weten ze van Ah, oké, We hebben eenantwoord 509 00:27:32,380 --> 00:27:38,830 gekregen, Omdat het anders. Ja altijd, Maar we maken een 510 00:27:38,830 --> 00:27:41,460 verslag. OK, We hebben een beslag gemaakt 511 00:27:42,020 --> 00:27:46,180 en nu ja, nu moet het nog tot uitvoering komen of We hebben 512 00:27:46,180 --> 00:27:47,860 geen besluit genomen. Soms hebben we ook verslaan 513 00:27:47,860 --> 00:27:51,380 Zonder besluiten, dus er moet eigenlijk heel graag een besluit 514 00:27:51,780 --> 00:27:54,020 en een en een opvolging zijn en Dat is ook. 515 00:27:54,420 --> 00:27:57,460 Vind jij een deel van de job dat je als dat er dan te weinig zou 516 00:27:57,460 --> 00:28:01,500 zijn dat je efkes aangeeft? Van, Ik had de indruk. 517 00:28:02,660 --> 00:28:05,700 Ik heb er onlangs nog gezegd. Eigenlijk wil ik op het moment 518 00:28:05,700 --> 00:28:08,020 dat ze Samen komen wil ik meerwaarde creëren. 519 00:28:09,550 --> 00:28:13,260 Samenkomen om Samen te komen. Goh, ja goed, Dat is plezant. 520 00:28:13,740 --> 00:28:16,740 Dat is vooral de vrije avond dat ze Samen komen om Samen te 521 00:28:16,740 --> 00:28:19,980 komen. Dat is bezant, maar op het 522 00:28:19,980 --> 00:28:23,620 moment dat we professioneel met elkaar in dialoog gaan, waar we 523 00:28:24,180 --> 00:28:26,220 dingen bespreken die een meerwaarde zou kunnen zijn voor 524 00:28:26,220 --> 00:28:28,500 de leerling, zou het ook een meerwaarde moeten zijn voor de 525 00:28:28,500 --> 00:28:31,100 collega. En daar zijn we 100% op aan het 526 00:28:31,100 --> 00:28:33,540 inzetten. We hebben nu momenteel om een 527 00:28:33,540 --> 00:28:35,860 idee te geven, we zitten in een scholengemeenschap. 528 00:28:35,860 --> 00:28:38,420 We hebben 6 campussen die verschillende collega's van die 529 00:28:38,420 --> 00:28:41,350 verschillende vakken. Die komen nu Samen dus op dit 530 00:28:41,350 --> 00:28:43,820 moment. Toen ik daarnet vertrok op 531 00:28:43,820 --> 00:28:47,580 school, waren er 4, zo'n groepen van 3 verschillende scholen. 532 00:28:48,060 --> 00:28:51,180 Samen met de pedagogische begeleiders aan het spreken over 533 00:28:51,180 --> 00:28:53,700 het nieuwe leerplan over de handboeken die ze gekozen hebben 534 00:28:53,900 --> 00:28:56,620 over waar ze tegenaan botsen. Maar het gaat ook over good 535 00:28:56,620 --> 00:28:58,940 practices. Wij hebben daar collega's in 536 00:28:59,180 --> 00:29:02,980 soortgelijke contexten. Die zitten ook in dezelfde 537 00:29:02,980 --> 00:29:05,820 situatie. Zelfde TYPE leerlingen die 538 00:29:05,820 --> 00:29:07,700 scholen die zijn op 5 km van elkaar. 539 00:29:08,510 --> 00:29:10,870 Ja die context die leent Er zijn eigenlijk perfect toe om 540 00:29:11,390 --> 00:29:14,110 ervaringsgericht met elkaar in communicatie te gaan. 541 00:29:14,820 --> 00:29:17,580 En als ze op één of andere manier erin slaan om the good 542 00:29:17,580 --> 00:29:20,460 practices met elkaar te delen en daardoor voor mekaar te leren. 543 00:29:20,740 --> 00:29:23,020 Ja, dus ik kijk dat eigenlijk als een hele grote meerwaarde 544 00:29:23,900 --> 00:29:25,420 Dat is. Onbetaalbaar ja Als je Mensen 545 00:29:25,420 --> 00:29:28,300 Samen kunt zetten die Samen naar een praktijkprobleem kijken en 546 00:29:28,300 --> 00:29:30,060 oplossen vanuit verschillende perspectieven. 547 00:29:30,060 --> 00:29:34,140 Absoluut Dat is Dat is leren. Dat is echt stimuleren en 548 00:29:34,140 --> 00:29:37,020 professionele ontwikkeling van nog. 20 pilootische studiedagen 549 00:29:37,020 --> 00:29:39,260 voor organiseren, dat krijg je nooit hetzelfde resultaat. 550 00:29:40,110 --> 00:29:42,830 We hebben nou bevraagd, hè? Als Als we de hele ruime 551 00:29:42,830 --> 00:29:46,350 stelling voorleggen of een directeur een een bepalende 552 00:29:46,350 --> 00:29:49,190 impact heeft op het schoolklimaat schoolklimaat is 553 00:29:49,190 --> 00:29:53,660 zeer groot, hè? Dan is er 95% van de 554 00:29:53,660 --> 00:29:57,860 respondenten die aangeeft dat dat zeker zo is, dus Dat is 555 00:29:57,860 --> 00:29:59,900 Alleen. Ik wil jullie geen slapeloze 556 00:29:59,900 --> 00:30:02,860 nachten bezorgen, hè? Maar dat is het lijkt alsof dat 557 00:30:02,860 --> 00:30:04,380 heel veel verantwoordelijkheid is. 558 00:30:04,700 --> 00:30:06,500 Is dat iets waar jullie van wakker liggen of. 559 00:30:10,710 --> 00:30:14,270 Als je de job goed wilt doen, ja, dan dan moet je betrokken 560 00:30:14,270 --> 00:30:15,550 zijn, maar moet je ook kunnen lossen. 561 00:30:15,550 --> 00:30:18,190 Moet je kunnen vertrouwen op het team, dus Het is ook constant 562 00:30:18,190 --> 00:30:20,110 een balans. We hebben het wel de 563 00:30:20,110 --> 00:30:21,790 eindverantwoordelijkheid, maar dan hebben ze het wel over 564 00:30:21,790 --> 00:30:23,950 gedeeld leiderschap, Maar dat is het fout gaat, dan kan je ze 565 00:30:23,950 --> 00:30:26,020 toch naar jou. Dat kun je ook een keer de 566 00:30:26,020 --> 00:30:28,300 oefening doen van een school Zonder een directeur. 567 00:30:28,300 --> 00:30:31,380 Wat gebeurt er dan ook? Een interessante en even de de 568 00:30:31,380 --> 00:30:35,620 rol de rol wegdenken, dan denk ik dat op zich dat. 569 00:30:37,470 --> 00:30:39,830 Dat er spontaan nieuw leiderschap ontstaat, Maar dat 570 00:30:39,830 --> 00:30:44,270 je wel een soort dynamische chaotische fase komt tot het 571 00:30:44,270 --> 00:30:47,270 weer duidelijk wordt en dat eigenlijk het systeem school 572 00:30:47,270 --> 00:30:50,110 altijd maar zoekt naar duidelijkheid en dat Daarom zo 573 00:30:50,150 --> 00:30:54,470 een de rol van zo'n schoolleider en dan binnen het kader van 574 00:30:54,470 --> 00:30:57,230 schoolleiderschap daar wel een hele belangrijke rol. 575 00:30:58,460 --> 00:31:01,060 Hij speelt, Het gaat over. Verantwoordelijkheid delen met 576 00:31:01,060 --> 00:31:02,300 elkaar. Ik ik hoor heel graag. 577 00:31:02,300 --> 00:31:06,660 De term gedeeld leiderschap is fantastische term, maar Er zijn 578 00:31:06,660 --> 00:31:09,900 zoveel verantwoordelijkheden. Ja, eigenlijk mag je daar niet 579 00:31:09,900 --> 00:31:14,820 teveel bij stilstaan Als je denkt in een in een modaal 580 00:31:14,820 --> 00:31:17,940 bedrijf. We zijn eigenlijk een ja, Ik had 581 00:31:18,020 --> 00:31:20,180 onlangs een gesprek met onze voorzitter van de Raad van 582 00:31:20,180 --> 00:31:23,820 bestuur en We zijn eigenlijk een een groep van KM os. 583 00:31:24,590 --> 00:31:26,790 Had hij verteld? Ik heb zo'n 80 personeelsde. 584 00:31:28,580 --> 00:31:30,980 Ik moet dus de de Human resources doen, moet ook het 585 00:31:30,980 --> 00:31:34,620 financieel management doen. Ik heb ook nog heel wat klanten 586 00:31:34,820 --> 00:31:38,780 450 ongeveer en die hebben ook nog een keer allemaal externe 587 00:31:38,780 --> 00:31:40,660 klanten. Al die ouders, die hebben 588 00:31:40,660 --> 00:31:44,060 allemaal iets te zeggen, dus Ik ben er ook nog een keer de de 589 00:31:44,060 --> 00:31:47,180 voornaamste contactpersoon van die van die Mensen. 590 00:31:48,180 --> 00:31:52,230 Er komt zoveel kijken. En je mag echt echt, echt niet 591 00:31:52,230 --> 00:31:53,550 stilstaan bij. Nee, nee. 592 00:31:53,750 --> 00:31:56,910 Dat kan echt wel zorgen over maak en deze week was het ook In 593 00:31:56,910 --> 00:31:58,740 de krant. Dat eigenlijk? 594 00:31:59,660 --> 00:32:03,500 Ja, dat er enorm verloop is bij bij schoolleiders dat er een 595 00:32:03,500 --> 00:32:07,230 tekort is. Precies hoe een doembeeld en dat 596 00:32:07,230 --> 00:32:09,630 allez dat helpt ook niet, hè? Om eigenlijk, Het is een wuine 597 00:32:09,630 --> 00:32:10,710 job. Het is een boeiende job. 598 00:32:10,790 --> 00:32:13,790 Het is een goeien job, dus Ik heb 3 keer gezegd, dus We hebben 599 00:32:13,790 --> 00:32:15,550 echt wel gemotiveerde Mensen nodig. 600 00:32:15,910 --> 00:32:19,710 En toch is er iets dat maakt dat die je had het de 601 00:32:19,710 --> 00:32:25,830 houdbaarheidsdatum van de job. Beperkt is en dan is het een 602 00:32:25,830 --> 00:32:27,910 verhaal. Dat gaat niet over loon spreek 603 00:32:27,910 --> 00:32:30,390 ik over mezelf, Maar het is ook de geluidenakkoord van colias 604 00:32:30,390 --> 00:32:32,030 rond mij, Maar dat gaat de echte horen van. 605 00:32:32,860 --> 00:32:35,980 Ja, Je kunt die en de verzekeringen en de toiletten en 606 00:32:36,620 --> 00:32:40,220 de de meerjarenbegroting en dan nog een keer onderwijskwaliteit 607 00:32:40,220 --> 00:32:41,540 is dat schijnt ook heel belangrijk. 608 00:32:43,190 --> 00:32:45,910 Dat allemaal Samen doen is gewoon als als krankzinnig om 609 00:32:45,910 --> 00:32:49,030 dat vast te hangen aan één persoon, dus ook Wij hebben 610 00:32:49,030 --> 00:32:54,310 daarin iets te doen en zorgen dat we niet onmisbaar zijn. 611 00:32:54,390 --> 00:32:57,630 En toch belangrijk. Nu wel een paar keer gezegd 612 00:32:57,630 --> 00:33:00,430 tegen collega's, hè? Eigenlijk ben ik niet zo 613 00:33:00,430 --> 00:33:04,020 belangrijk op school. Het zijn die leerkrachten die 614 00:33:04,020 --> 00:33:06,180 dag dagelijks met die leerlingen aan de slag gaan. 615 00:33:07,100 --> 00:33:10,580 Ja, ik ik teken Samen met dat team met dat kern team wat 616 00:33:10,780 --> 00:33:15,430 kraidlijnen uit. Maar goed, ja, ik sta niet dag 617 00:33:15,430 --> 00:33:18,870 dagelijks In de klas. Ik heb een scherm voor mij, heel 618 00:33:18,870 --> 00:33:24,350 vaak massa's mails. Ja, die leerkrachten, die zijn 619 00:33:24,350 --> 00:33:27,390 de essentie die opvoeders dat dat personeel die daar dag 620 00:33:27,390 --> 00:33:31,470 dagelijks mee bezig is, denk dat zij het kernpunt zijn, ben niet 621 00:33:31,470 --> 00:33:34,540 helemaal akkoord met de. De vraag die initieel gesteld 622 00:33:34,540 --> 00:33:37,260 werd waar dat we nu onder over bezig zijn, dat wij een 623 00:33:37,260 --> 00:33:39,620 bepalende impact hebben op het schoolklimaat. 624 00:33:41,430 --> 00:33:43,510 Dan moet je gaan kijken wat de definitie is van school klimaat, 625 00:33:43,510 --> 00:33:46,070 hè? Wat betekent dat eigenlijk voor 626 00:33:46,070 --> 00:33:49,310 voor iemand die die vraagt op een manier geïnterpreteerd heeft 627 00:33:49,750 --> 00:33:51,270 en daar een antwoord op geformuleerd heeft? 628 00:33:53,190 --> 00:33:57,390 Ja schoolklimaat Dat is zowaar de sfeer is daar is dat wat is 629 00:33:57,390 --> 00:34:02,550 dat de richting die een school aan het inslaan is dus Ik weet 630 00:34:02,550 --> 00:34:06,950 het niet zo goed, maar Als ik een bepalende impact heb op op 631 00:34:06,950 --> 00:34:10,030 het schoolklimaat, dan denk ik dat ik daar negatief zou moeten 632 00:34:10,469 --> 00:34:14,590 opantwoorden dat ik op één enigszins een beetje stuur dat 633 00:34:14,590 --> 00:34:17,790 ik ergens verplicht wordt om dat zuurvast te nemen. 634 00:34:18,630 --> 00:34:20,790 En dat ik heel graag heb dat ze mee helpen duwen. 635 00:34:23,150 --> 00:34:25,670 Maar denk dat dat personeel die dag dagelijks met die met die 636 00:34:25,670 --> 00:34:28,670 kinderen bezig is dat zij eigenlijk de bepalende impact 637 00:34:28,670 --> 00:34:29,860 hebben. En. 638 00:34:29,860 --> 00:34:34,340 Toch denk ik dat je echt dat je eigen rol niet mag onderschatten 639 00:34:34,940 --> 00:34:38,020 door mee te zorgen voor duidelijkheid dat soort ook weer 640 00:34:38,020 --> 00:34:41,190 voor veiligheid. Zijn allemaal dingen die 641 00:34:41,190 --> 00:34:44,670 meespelen in dat schoolklimaat, waardoor de Mensen zich goed 642 00:34:44,670 --> 00:34:47,110 gaan voelen, maar absoluut. Maar het is net decreetlijnen 643 00:34:47,550 --> 00:34:52,550 dat sturende die ervoor zorgt dat zij de bepalende factor 644 00:34:52,550 --> 00:34:56,389 zijn. Denk ik goed, Misschien een 645 00:34:56,389 --> 00:34:58,190 experiment? Gewoon een experiment. 646 00:34:58,190 --> 00:35:01,230 Een keer proberen elke keer een. Half jaar naar het buitenland en 647 00:35:01,230 --> 00:35:02,780 we zien. Één. 648 00:35:02,820 --> 00:35:04,420 Ja wat dat er? Gebeurd hebben we een? 649 00:35:04,420 --> 00:35:10,550 Locatie gedacht. Wil je ook jouw? 650 00:35:10,550 --> 00:35:13,710 Stem Laten horen. Download dan de t shirt tab app 651 00:35:13,910 --> 00:35:15,910 en beantwoord snel de vragen van vandaag. 652 00:35:16,590 --> 00:35:19,070 Bedankt voor het luisteren en tot In de app.