1
00:00:01,920 --> 00:00:05,520
Liebe Monique, Ich wünsche dir 
einen zauberhaften guten Tag. 

2
00:00:06,080 --> 00:00:10,440
Danke, lieber Kurt und Tag. 
Ich kann mich jedes Mal über 

3
00:00:10,440 --> 00:00:13,880
deinen Tag freuen und natürlich 
auch ein fröhliches guten 

4
00:00:13,880 --> 00:00:16,320
Morgen, guten Tag, guten Abend 
und gute Nacht, Werte 

5
00:00:16,320 --> 00:00:19,840
Zuhörerschaft und Willkommen zu 
einer neuen Folge unseres 

6
00:00:19,840 --> 00:00:27,440
Podcasts im Bett mit Buch und 
heute reden wir über Bücher. 

7
00:00:28,240 --> 00:00:30,480
Ja. 
Das ist überraschend und ich 

8
00:00:30,480 --> 00:00:34,560
weiß, endlich reden wir mal über
Bücher. 

9
00:00:35,200 --> 00:00:37,520
Das passiert ja sonst viel, 
viel, viel zu selten. 

10
00:00:37,760 --> 00:00:40,200
Aber seid nicht enttäuscht, 
liebe Zuhörer. 

11
00:00:40,200 --> 00:00:43,000
Natürlich werden wir uns, bevor 
wir über Bücher reden, wie immer

12
00:00:43,000 --> 00:00:46,160
erst mal um Kopf und Kragen 
reden, das kriegen wir nämlich 

13
00:00:46,160 --> 00:00:52,880
ganz gut hin und, liebe Monique,
Es ist jetzt in dem Moment, wo 

14
00:00:52,880 --> 00:00:57,440
ihr liebe Zuhörer diesen Podcast
hört, Mitte März, das heißt, der

15
00:00:57,440 --> 00:01:00,640
Frühling hat begonnen. 
Findest du, dass unser Thema 

16
00:01:00,640 --> 00:01:02,320
besonders frühlingshaft ist 
diesmal? 

17
00:01:04,560 --> 00:01:07,280
Also da dieses Thema, das wir 
heute haben, eines meiner 

18
00:01:07,280 --> 00:01:09,800
allerliebsten Themen überhaupt, 
das finde ich ja, es ist 

19
00:01:09,800 --> 00:01:12,560
frühlingshaft, es wäre auch 
sommerhaft, es wäre perfekt für 

20
00:01:12,560 --> 00:01:15,200
den Herbst. 
Es wäre ein Trost im dunklen 

21
00:01:15,200 --> 00:01:18,640
Winter, ja. 
Es ist toll, das ist ein 

22
00:01:18,640 --> 00:01:22,880
Allwetterthema sozusagen. 
Das ist richtig. 

23
00:01:23,280 --> 00:01:28,480
Dieses Mal ist ein Thema dran, 
auf das Monique schon lange 

24
00:01:28,640 --> 00:01:33,640
gedrungen hat und auch zurecht. 
Es ist ein spannendes Thema und 

25
00:01:33,640 --> 00:01:36,560
vor allen Dingen für mich ein 
sehr angenehmes Thema, denn 

26
00:01:36,640 --> 00:01:40,160
normalerweise komme ich ja mit 
immer so einem vollgepackten 

27
00:01:40,160 --> 00:01:44,120
Sackerl voller Bücher daher und 
dieses Mal darf ich mich eher 

28
00:01:44,120 --> 00:01:45,920
eigentlich n bisschen 
zurücklehnen und mich 

29
00:01:45,920 --> 00:01:48,880
entspannen. 
Und Monique einfach mal die 

30
00:01:48,880 --> 00:01:50,720
Hauptarbeit. 
Wieviel, wie viele Bücher hast 

31
00:01:50,720 --> 00:01:52,640
du dabei? 
Ich habe anderthalb dabei. 

32
00:01:52,720 --> 00:01:58,040
Ich hab mehr, ich muss mal 
sagen, ich hab mehr. 

33
00:01:58,040 --> 00:01:59,840
Selbst wenn du jetzt noch 1 
rausholst kann ich nur noch 

34
00:01:59,840 --> 00:02:00,640
sagen ich hab. 
Immer noch mehr. 

35
00:02:00,960 --> 00:02:03,720
Das finde ich total. 
Das finde ich total großartig. 

36
00:02:03,880 --> 00:02:10,000
Ich bin richtig beruhigt, genau,
es ist, es ist ein Thema, was 

37
00:02:10,000 --> 00:02:11,680
ich. 
Das ist lustig. 

38
00:02:11,680 --> 00:02:15,600
Also das ist es liegt dir, als 
in diesem Falle gar nicht 

39
00:02:15,600 --> 00:02:19,440
leserin, sondern ich glaube eher
als Autorin liegt dir dieses 

40
00:02:19,440 --> 00:02:22,120
Thema näher, denn ich bin mal in
mich gegangen und habe überlegt,

41
00:02:22,120 --> 00:02:26,480
stimmt es ist, ich mache mir gar
nicht so viele Gedanken darüber,

42
00:02:26,640 --> 00:02:30,320
was Autoren machen oder was man 
tun muss, um sozusagen das 

43
00:02:30,320 --> 00:02:33,040
hinzubekommen, was man möchte. 
Ich bin ja einfach nur der 

44
00:02:33,040 --> 00:02:37,680
Konsument und du gehst natürlich
ganz anders. 

45
00:02:38,080 --> 00:02:41,520
An das Thema ran, was wir 
besprechen wollen, sollen wir 

46
00:02:41,520 --> 00:02:43,360
eigentlich ja wie für das Thema 
wir. 

47
00:02:43,600 --> 00:02:48,000
Können das verraten oder Bücher 
übers Schreiben? 

48
00:02:48,880 --> 00:02:51,280
Toll, oder? 
Also ich find es total 

49
00:02:51,280 --> 00:02:54,960
faszinierend, denn also ich bin 
wirklich ziemlich unbeleckt in 

50
00:02:54,960 --> 00:02:56,960
diesem Thema, weil wie gesagt. 
Glaub ich denen ja nicht. 

51
00:02:57,360 --> 00:03:00,080
Ich glaube, ganz viele Bücher, 
die man liest. 

52
00:03:00,080 --> 00:03:03,120
Autoren schreiben immer in ihren
Büchern auch irgendwie übers 

53
00:03:03,120 --> 00:03:05,680
Schreiben. 
Das ist genau auf den Gedanken 

54
00:03:05,680 --> 00:03:08,640
bin ich auch gekommen, also ich 
glaube auch jeder zweite John 

55
00:03:08,640 --> 00:03:11,960
Irving, da sind wir wieder bei 
John Irving, Stephen King, also 

56
00:03:11,960 --> 00:03:14,080
ich glaube, alle Autoren, die 
wir gerne mögen und auch 

57
00:03:14,080 --> 00:03:16,240
Autoren, die wir nicht gerne 
mögen, alle schreiben immer 

58
00:03:16,240 --> 00:03:20,080
übers Schreiben, es ist klar, 
aber Bücher, die wirklich ganz. 

59
00:03:20,560 --> 00:03:24,600
Explizit vom Schreiben handeln 
und jetzt nicht unbedingt 

60
00:03:24,600 --> 00:03:27,200
Poetikvorlesungen der Uni 
Tübingen sind oder so. 

61
00:03:27,240 --> 00:03:28,960
Es gibt. 
Ja, auch du hast die Poetik 

62
00:03:29,600 --> 00:03:32,000
Vorlesung der Uni Tübingen 
gelesen, weil da gibt es ja ein 

63
00:03:32,000 --> 00:03:35,120
Band von Carlo Knauske. 
Aber. 

64
00:03:35,600 --> 00:03:37,640
Um das in diesem Podcast auch 
einmal erwähnt zu. 

65
00:03:37,680 --> 00:03:41,240
Haben sehr sehr sehr gut und das
sind ja aber natürlich, das ist 

66
00:03:41,240 --> 00:03:44,880
etwas, was ich tatsächlich, muss
ich zugeben, gar nicht lese 

67
00:03:44,880 --> 00:03:48,440
diese poetikvorlesungen, ich bin
ja wie gesagt, eher wirklich ein

68
00:03:48,440 --> 00:03:51,440
Mensch fürs fiktionale und nicht
für die Essayistik. 

69
00:03:52,480 --> 00:03:54,960
Wie sieht es bei dir aus, bist 
du Essay Leserin? 

70
00:03:55,840 --> 00:03:57,680
Das ist unterschiedlich. 
Also bei den Büchern, die ich 

71
00:03:57,680 --> 00:04:02,960
dabei habe, sind sowohl Romane 
dabei als eben auch. 

72
00:04:03,280 --> 00:04:06,560
Ja, Bücher, die die dann weiß 
ich nicht irgendwie jetzt memoir

73
00:04:06,560 --> 00:04:10,000
vielleicht irgendwie deklariert 
werden könnten, aber ich hab ja 

74
00:04:10,000 --> 00:04:12,640
jetzt wirklich bewusst auch 
keine Essays mitgebracht. 

75
00:04:12,640 --> 00:04:16,480
Ich lese auch Essays, aber ich 
lese die nicht mit der gleichen 

76
00:04:16,480 --> 00:04:19,920
Leidenschaft wie wie Fiktion 
muss ich, muss ich sagen. 

77
00:04:20,800 --> 00:04:24,640
Das kann ich sehr gut verstehen.
Ich lese sie gar nicht erst. 

78
00:04:25,360 --> 00:04:29,840
Da brauche ich meine Emotionen 
überhaupt nicht zu verteilen. 

79
00:04:30,080 --> 00:04:34,160
Und dennoch ist es ein 
spannendes Thema, insbesondere 

80
00:04:34,160 --> 00:04:38,880
wirklich natürlich auch für uns 
Leserschaft, denn wir erfreuen 

81
00:04:38,880 --> 00:04:41,640
uns ja eigentlich tagtäglich an 
hervorragend geschriebenen 

82
00:04:41,640 --> 00:04:44,160
Büchern, ärgern uns über 
schlecht geschriebene Bücher, 

83
00:04:44,160 --> 00:04:46,640
fragen uns, warum ist das eine 
gut, das andere schlecht. 

84
00:04:46,880 --> 00:04:49,360
Natürlich kommt man immer wieder
auch auf die wichtige Arbeit des

85
00:04:49,360 --> 00:04:52,800
Lektorats. 
Also oder Menschen um die 

86
00:04:52,800 --> 00:04:56,720
Autoren und Autorinnen herum, 
die einfach helfen, noch mal 

87
00:04:56,720 --> 00:05:01,120
besser zu formulieren. 
Aber man macht sich selten 

88
00:05:01,600 --> 00:05:06,640
darüber Gedanken, was Gutes 
Schreiben ausmacht, und ich 

89
00:05:06,640 --> 00:05:11,200
denke, das ist bei anderen 
Kunstformen genauso, also man 

90
00:05:11,200 --> 00:05:14,160
überlegt nicht lange, wenn einem
was wirklich gut gefällt, dann 

91
00:05:14,160 --> 00:05:16,440
geht man gar nicht länger darauf
ein, wie es gemacht wurde, man 

92
00:05:16,440 --> 00:05:20,080
nimmt es für gegeben hin, also 
es fallen einem Glaube ich eher.

93
00:05:20,640 --> 00:05:23,920
Schlecht geschriebene Bücher auf
also, da kann man sich dann dran

94
00:05:23,920 --> 00:05:26,080
festhängen. 
Aber hast du bei deinen 

95
00:05:26,080 --> 00:05:29,440
Recherchen feststellen, gibt es 
feststellen können, gibt es 

96
00:05:31,040 --> 00:05:36,480
allgemeingültige Tipps, sagen 
wir mal fürs fürs Gute. 

97
00:05:36,480 --> 00:05:38,440
Schreiben ich habe. 
Ich habe tatsächlich ein Paar 

98
00:05:38,440 --> 00:05:41,520
dabei rausgesucht, weil die in 
einem Buch eine zentrale Rolle 

99
00:05:41,520 --> 00:05:43,600
spielen. 
Ansonsten. 

100
00:05:43,680 --> 00:05:46,320
Also ich finde, ich finde zum 
Beispiel nicht, aber das liegt 

101
00:05:46,320 --> 00:05:47,680
vielleicht auch an meinem 
Blickwinkel. 

102
00:05:48,080 --> 00:05:51,280
Das, was das Schreiben angeht, 
da genauso drauf geguckt wird 

103
00:05:51,280 --> 00:05:55,360
wie in anderen Künsten. 
Also ich finde, in der Malerei 

104
00:05:55,520 --> 00:05:59,360
wird sehr viel mehr über Technik
gesprochen, als das in der 

105
00:05:59,360 --> 00:06:05,440
Literatur der Fall ist. 
Oder vielleicht ist es auch nur 

106
00:06:05,440 --> 00:06:08,160
mein Eindruck. 
Also ich wahrscheinlich also 

107
00:06:08,400 --> 00:06:14,000
zumindest auch dieser übliche 
Vorbehalt in der Malerei, wenn 

108
00:06:14,000 --> 00:06:17,200
einer sagt, das kann ich auch. 
Das passiert bei Musik und 

109
00:06:17,200 --> 00:06:21,720
Literatur recht wenig. 
Übrigens, das ist ein muss, ich 

110
00:06:21,720 --> 00:06:23,920
kurz, weil es so ein 
zauberhafter Cartoon ist. 

111
00:06:23,920 --> 00:06:27,040
Man sieht einen Menschen vor 
einem Bild in einer Galerie, und

112
00:06:27,040 --> 00:06:30,520
der Mensch sagt natürlich, das 
kann ich auch, und auf dem Bild 

113
00:06:30,520 --> 00:06:36,400
selber steht, kannst du nicht, 
aber das ist wird anders 

114
00:06:36,400 --> 00:06:41,560
bewertet als bei Literatur. 
Also das ist dann wahrscheinlich

115
00:06:41,560 --> 00:06:43,840
das, was ich meinte mit das ist 
meinem Blickwinkel, weil mir 

116
00:06:43,840 --> 00:06:45,440
begegnet es irgendwie relativ 
häufig. 

117
00:06:45,840 --> 00:06:50,000
Dass Menschen eher sagen, 
bezogen auf Literatur, ja, das 

118
00:06:50,000 --> 00:06:55,120
kann ich ja auch, also gerade um
um bestimmte Werke zu 

119
00:06:55,120 --> 00:06:58,080
diskreditieren, um klarzumachen,
das ist besonders einfach 

120
00:06:58,080 --> 00:07:01,520
geschrieben, aber hasi ist da 
draußen, einfach schreiben ist. 

121
00:07:01,680 --> 00:07:04,800
Gerade vermissen, das ist 
wirklich vermissen. 

122
00:07:05,040 --> 00:07:08,720
Also was ist dann? 
Aber sag mal sagen wirklich 

123
00:07:08,720 --> 00:07:12,240
Menschen, die vor einem alten 
Meister stehen, das kann ich 

124
00:07:12,240 --> 00:07:14,240
auch. 
Also bei jedem Rembrandt kommt 

125
00:07:14,240 --> 00:07:17,920
mir der Gedanke sofort, nee, in 
diesem Falle geht es glaube ich 

126
00:07:17,920 --> 00:07:23,040
eher um um moderne Kunst oder um
ne gegenstandslose Kunst. 

127
00:07:23,600 --> 00:07:28,400
Um Jackson Pollock zum Beispiel.
Na ja, oder oder so n so n, so n

128
00:07:29,280 --> 00:07:32,680
Mondrian oder also wo man denkt,
ja oh Gott so n paar 

129
00:07:32,680 --> 00:07:35,120
geometrische Formen kann ich 
auch in die Wand bringen, 

130
00:07:35,200 --> 00:07:37,880
vielleicht wird das bei moderner
Lyrik auch gemacht, dass man 

131
00:07:37,880 --> 00:07:40,280
sagt, das sind doch einfach nur 
dahingeschriebene Gedanken. 

132
00:07:40,320 --> 00:07:43,760
Genau also das. 
Das ist, es gab ja im im letzten

133
00:07:43,760 --> 00:07:47,520
Jahr ganz, ganz viele 
Diskussionen um eine sehr 

134
00:07:47,520 --> 00:07:50,040
erfolgreiche junge 
Schriftstellerin in in 

135
00:07:50,040 --> 00:07:54,400
Deutschland, die einen sehr 
tollen, super verständlichen 

136
00:07:54,400 --> 00:07:57,200
Schreibstil hat, und da gab es 
so viel in den Kommentaren, dass

137
00:07:57,200 --> 00:07:59,120
Leute einfach behaupten, das 
kann ich ja selber, kann ich 

138
00:07:59,200 --> 00:08:03,200
das, kann ich mir ja selber 
schreiben, das Buch unfassbar, 

139
00:08:03,200 --> 00:08:05,320
wirklich unfassbar. 
Willst du uns verraten, um 

140
00:08:05,320 --> 00:08:07,760
welche Autorin? 
Caroline Wahl. 

141
00:08:08,400 --> 00:08:12,400
Finde ich auch, das fand ich ne 
sehr beeindruckende Diskussion. 

142
00:08:12,720 --> 00:08:15,520
Also man muss sie ja gar nicht 
sympathisch finden. 

143
00:08:15,520 --> 00:08:20,640
Ich fand aber die Art und Weise 
wie sie schreibt auch sehr, sehr

144
00:08:20,640 --> 00:08:22,840
sehr zugänglich. 
Es ist das was es ist. 

145
00:08:22,840 --> 00:08:27,680
Sie hat aber auch nie behauptet,
das wäre jetzt hohe Literatur, 

146
00:08:27,920 --> 00:08:31,120
das ist einem anderen deutschen 
Autoren Tackes Würger ergeht das

147
00:08:31,120 --> 00:08:33,520
immer so, dass irgendwann die 
Völker uns beschlossen haben, er

148
00:08:33,520 --> 00:08:36,080
wäre Literatur. 
Und dann immer wieder enttäuscht

149
00:08:36,080 --> 00:08:38,440
sind und sagen, das ist doch gar
keine Literatur und also das hab

150
00:08:38,440 --> 00:08:42,799
ich auch nie behauptet und 
Caroline Wahl finde ich toll, 

151
00:08:42,799 --> 00:08:45,760
wie ehrlich sie in Ihren Ansagen
auch ist, warum sie schreibt 

152
00:08:46,320 --> 00:08:48,000
nämlich nicht, um Kunst zu 
machen. 

153
00:08:49,520 --> 00:08:52,320
Ja, du hast recht, aber dieses 
das kann ich auch, ist schon 

154
00:08:52,320 --> 00:08:56,640
eine eine sehr einfache 
Reduzierung. 

155
00:08:56,640 --> 00:08:59,360
Das ist ne sehr einfache 
Reduzierung und wirklich, also 

156
00:08:59,360 --> 00:09:02,240
mitreißend und einfach zu 
schreiben ist ne große Kunst, 

157
00:09:02,240 --> 00:09:06,840
weil wenn es so viele könnten. 
Ey, dann würden wir nicht so 

158
00:09:06,840 --> 00:09:09,240
viel Netflixen, sondern mehr 
lesen, also so gesamt 

159
00:09:09,240 --> 00:09:12,240
gesellschaftlich betrachtet ne. 
Also ich sag mal jetzt so 22 

160
00:09:12,240 --> 00:09:15,440
Bahnen von von Caroline Wahl, 
das kann man so wunderbar 

161
00:09:15,440 --> 00:09:17,960
einarten das ist so ein tolles 
Buch, es ist so eine schöne 

162
00:09:17,960 --> 00:09:21,200
Geschichte und dann kann man sie
auch einfach wirklich wirklich 

163
00:09:21,200 --> 00:09:25,440
lesen und und und ist erfüllt 
davon und was ist daran falsch, 

164
00:09:25,440 --> 00:09:27,280
warum muss es überhaupt eine 
Diskussion geben? 

165
00:09:27,680 --> 00:09:29,600
Ist das jetzt Literatur oder 
nicht? 

166
00:09:29,760 --> 00:09:34,080
Ich habe mal ich hab mal von 
Stephen King etwas gelesen, der 

167
00:09:34,080 --> 00:09:38,080
hat mit einer anderen 
Schriftstellerin, mit Amy Ten, 

168
00:09:38,320 --> 00:09:41,360
die spielen zusammen in so einer
Band, in der nur Schriftsteller 

169
00:09:41,360 --> 00:09:44,480
Schriftstellerin sind, und die 
haben sich dann danach drüber 

170
00:09:44,480 --> 00:09:46,720
unterhalten, wie das über 
Lesungen ist. 

171
00:09:46,720 --> 00:09:48,960
Und wenn die Fans kommen und so 
n Amy ten ist ja auch wirklich 

172
00:09:48,960 --> 00:09:52,640
super erfolgreich und dann haben
die beiden drüber gesprochen, 

173
00:09:52,720 --> 00:09:56,960
dass die Leute aber nie. 
Nach der Sprache fragen dass 

174
00:09:56,960 --> 00:10:00,400
dass, weil sie, weil sie keine 
hohe Literatur sind, sondern nur

175
00:10:00,400 --> 00:10:03,280
Unterhaltung, dass die Leute nie
fragen, wie machst du das? 

176
00:10:03,280 --> 00:10:07,440
Und ehrlich gesagt, also ohne 
Können gibt es keine 

177
00:10:07,680 --> 00:10:12,960
Unterhaltung, so Kunst darf. 
Auch unterhalten, aber wir 

178
00:10:13,120 --> 00:10:14,520
wollten ja, wir wollten ja 
nicht. 

179
00:10:14,560 --> 00:10:17,760
Aber du trötest ja da 
tatsächlich in in mein immer 

180
00:10:17,760 --> 00:10:21,520
wieder reingetrötetes Horn. 
Das ist ja für mich das große 

181
00:10:21,520 --> 00:10:25,840
Ärgernis an der insbesondere 
deutschen Literaturkritik, oder 

182
00:10:26,000 --> 00:10:28,880
es ist jetzt auch nicht jede 
Literaturkritikerin und jeder 

183
00:10:28,880 --> 00:10:33,040
Rezensent macht das, aber dieses
Vorbehalt gegen 

184
00:10:33,040 --> 00:10:38,480
Unterhaltsamkeit, das ärgert 
mich immer, und wir merken es 

185
00:10:38,720 --> 00:10:42,040
also aus dem Laden heraus. 
Das sind halt natürlich die 

186
00:10:42,040 --> 00:10:45,600
Bücher, die sich am besten 
verkaufen, die Erfolg haben. 

187
00:10:45,600 --> 00:10:48,560
Also die Leute wollen nicht 
immer nur zum Nachdenken 

188
00:10:48,560 --> 00:10:51,600
gezwungen werden, sondern sie 
würden gerne auch was 

189
00:10:51,600 --> 00:10:54,600
mitreißendes, Unterhaltsames 
lesen und die große Kunst 

190
00:10:54,600 --> 00:10:58,400
besteht nämlich darin, dass du 
am Ende des Buches trotzdem. 

191
00:10:58,800 --> 00:11:02,200
Ganz tiefe Gedanken hast die 
immer wieder kommen und du hast 

192
00:11:02,200 --> 00:11:05,640
gar nicht gemerkt, was für ein 
großes Thema du vielleicht 

193
00:11:05,640 --> 00:11:07,800
gerade gelesen hast. 
Nur weil es einfach unterhaltsam

194
00:11:07,800 --> 00:11:09,520
geschrieben war. 
Und ich finde es ist eine große 

195
00:11:09,520 --> 00:11:12,400
Kunst und eben kein Manko. 
Das das finde ich auch. 

196
00:11:12,560 --> 00:11:17,120
Also ein Hoch auf alle, die 
gerne schreiben, die die 

197
00:11:17,200 --> 00:11:19,120
Geschichten haben, die sie 
erzählen wollen, die sie 

198
00:11:19,120 --> 00:11:21,680
schreiben wollen und das Ganze 
dann auch noch können. 

199
00:11:21,680 --> 00:11:23,920
Ja, und gelesen werden wollen, 
gelesen werden wollen. 

200
00:11:24,160 --> 00:11:25,840
Ja, das stimmt. 
Also man muss ja nicht gelesen 

201
00:11:25,840 --> 00:11:27,240
werden wollen, das ist auch 
völlig in Ordnung. 

202
00:11:27,360 --> 00:11:32,200
Also das. 
Aber aber gut für uns Leserinnen

203
00:11:32,200 --> 00:11:35,120
und Leser, dass es auch Autoren 
und Autorinnen gibt, die gelesen

204
00:11:35,120 --> 00:11:37,160
werden wollen. 
Hatte ich dir das mal erzählt, 

205
00:11:37,160 --> 00:11:40,880
dass ich an der Uni hatte ich 
des Öfteren nicht Ärger, aber es

206
00:11:40,880 --> 00:11:44,800
wurde dann immer wieder 
angemahnt, von wenn ich meine 

207
00:11:44,800 --> 00:11:48,880
Arbeiten geschrieben habe, dass 
diese Arbeiten zu 

208
00:11:49,120 --> 00:11:53,600
feuilletonistisch wären, also zu
unterhaltsam und ich immer nur 

209
00:11:53,600 --> 00:11:56,400
dachte, ja, aber. 
Ich möchte doch auch, dass ihr 

210
00:11:56,400 --> 00:11:59,200
Spaß daran habt, wenn ich diese 
diesen Müll schreibe. 

211
00:11:59,360 --> 00:12:01,760
Es soll doch wenigstens 
irgendwie auch nett zu lesen 

212
00:12:01,760 --> 00:12:04,160
sein, aber das war 
wahrscheinlich nicht erwünscht. 

213
00:12:05,320 --> 00:12:08,480
Erstaunlicherweise. 
Wissenschaftliches Arbeiten. 

214
00:12:09,680 --> 00:12:12,560
Ich habe ein paar Zitate 
mitgebracht über das Schreiben. 

215
00:12:13,360 --> 00:12:14,400
So. 
Hau raus. 

216
00:12:14,400 --> 00:12:16,560
Hau raus. 
Ja, also womit fange ich an? 

217
00:12:16,560 --> 00:12:18,600
Ich glaube, ich habe das in 
einem der letzten Podcasts schon

218
00:12:18,600 --> 00:12:22,160
mal gehabt von dem. 
Ein wirklich wunderbares Zitat 

219
00:12:22,160 --> 00:12:25,600
von Paul Auster wie ich finde, 
stories happen to people who 

220
00:12:25,600 --> 00:12:32,640
able to tell them und das das 
das ist etwas was mich was mich 

221
00:12:32,640 --> 00:12:35,920
tröstet, also man, es gibt ja so
die verrücktesten Geschichten, 

222
00:12:35,920 --> 00:12:37,920
die einem passieren. 
Nicht immer ist man 

223
00:12:37,920 --> 00:12:44,160
gleichermaßen erfreut darüber, 
aber diese diese Sicht von Paul 

224
00:12:44,160 --> 00:12:46,480
Auster das Ganze als etwas zu 
nehmen. 

225
00:12:47,040 --> 00:12:51,520
Was, was Teil deiner Identität 
ist, was dich formt, was du 

226
00:12:51,520 --> 00:12:56,000
formst, was irgendwo verarbeitet
wird und deshalb eben auch 

227
00:12:56,000 --> 00:12:58,000
wichtig ein Prozess ist, finde 
ich tatsächlich. 

228
00:12:58,640 --> 00:13:01,600
Das stimmt, wobei ich da 
tatsächlich die Kritik anmerken 

229
00:13:01,600 --> 00:13:04,240
möchte und jetzt gar nicht, weil
es Paul Auster ist, denn er ist 

230
00:13:04,240 --> 00:13:05,600
ja unbestreitbar ein kluger 
Mensch. 

231
00:13:06,160 --> 00:13:09,640
Was passiert mit Menschen, die 
nicht in der Lage sind, diese 

232
00:13:09,640 --> 00:13:11,480
Geschichten zu erzählen? 
Denen passieren keine 

233
00:13:11,480 --> 00:13:13,880
Geschichten, also was wäre doch.
Doch, doch, denen passieren auch

234
00:13:13,880 --> 00:13:15,600
Sachen, aber denen passieren 
keine Geschichten. 

235
00:13:16,640 --> 00:13:19,800
Aber er ist ja auch gemein jetzt
n Zitat auseinander zu nehmen. 

236
00:13:19,800 --> 00:13:22,080
Also er würde n anderes Wort 
benutzen dann für. 

237
00:13:22,080 --> 00:13:24,800
Vermutlich vermutlich würde ich,
würde ich ja auch sagen, also 

238
00:13:24,800 --> 00:13:27,240
kennst du das nicht, dass man so
mit Freunden, Freundinnen 

239
00:13:27,240 --> 00:13:29,120
zusammensitzt und man stellt 
fest. 

240
00:13:29,360 --> 00:13:32,240
Meine Güte, also wenn ich 
anfange zu erzählen oder 

241
00:13:32,400 --> 00:13:35,400
irgendjemand bestimmtes in 
dieser Gruppe, und es ist immer,

242
00:13:35,400 --> 00:13:40,320
es ist immer eine Story, selbst 
wenn es nur darum ging, mit wem 

243
00:13:40,320 --> 00:13:43,040
man sich das Krankenhauszimmer 
geteilt hat, es macht immer Sinn

244
00:13:43,040 --> 00:13:45,760
und, und, und, das ist, glaube 
ich, der Punkt, den er meint. 

245
00:13:45,760 --> 00:13:48,320
Das ist auch richtig, das ist. 
So, und es müssen ja gar nicht 

246
00:13:48,320 --> 00:13:50,480
immer schreibende Menschen sein,
das können ja einfach eben auch 

247
00:13:50,480 --> 00:13:52,680
die Menschen, die wir ganz 
dringend brauchen, nämlich die 

248
00:13:52,680 --> 00:13:56,400
begnadeten Geschichtenerzähler 
und Erzählerinnen sein, die wir 

249
00:13:56,400 --> 00:13:58,080
abends an unserem Esstisch haben
wollen. 

250
00:13:58,640 --> 00:14:02,720
Und das, und das stimmt, das ist
natürlich, ich meine auch da in 

251
00:14:02,720 --> 00:14:08,640
der Hinsicht Zitate gelesen zu 
haben, dass Menschen Geschichten

252
00:14:08,640 --> 00:14:11,040
bekommen wollen. 
Also wenn du einen Inhalt 

253
00:14:11,120 --> 00:14:14,160
verpacken willst oder also auch 
gerade in der Politik, ist das 

254
00:14:14,160 --> 00:14:17,520
ja auch tatsächlich, du musst 
eine Geschichte erzählen können,

255
00:14:17,520 --> 00:14:20,480
wenn du Erfolg haben möchtest. 
Das kann natürlich sehr schnell 

256
00:14:20,480 --> 00:14:23,480
auch zu Menschenfängerei führen,
aber wir bleiben ja zum Glück. 

257
00:14:23,680 --> 00:14:25,560
In der Literatur lass uns beim 
Schreiben. 

258
00:14:25,560 --> 00:14:27,680
Bleiben also tatsächlich. 
Und nicht beim Politiker den 

259
00:14:27,760 --> 00:14:28,480
Flug. 
Von Polo. 

260
00:14:28,600 --> 00:14:30,800
Musste. 
Dann habe ich noch ein sehr 

261
00:14:30,800 --> 00:14:34,040
schönes dabei, weil es sich 
schon mal viel, viel nachdenken 

262
00:14:34,040 --> 00:14:37,760
musste, auch, also angeregt 
durch ein Buch, und zwar von 

263
00:14:37,760 --> 00:14:40,560
Oskar Wild. 
Das Leben imitiert die Kunst 

264
00:14:40,560 --> 00:14:42,880
weit mehr als die Kunst das 
Leben. 

265
00:14:46,080 --> 00:14:49,280
Das Schöne ist, bei Oskar Wild 
muss man ja immer dazu wissen, 

266
00:14:49,520 --> 00:14:54,840
dass er diese bonmons bonmons 
Bonmos, die er da immer, also in

267
00:14:54,840 --> 00:14:58,320
Hülle und Fülle rausgehauen hat,
an jedem Abendessen nie spontan 

268
00:14:58,320 --> 00:15:00,480
gemacht hat. 
Also Oskar Wild blieb wohl 

269
00:15:00,480 --> 00:15:03,400
wirklich den gesamten Tag über 
einfach immer zu Hause und hat 

270
00:15:03,400 --> 00:15:07,760
sich Bonmos überlegt und wie und
wann er sie am besten platzieren

271
00:15:07,760 --> 00:15:11,080
kann, also das ist nämlich auch 
interessant, ne, also dass wenn 

272
00:15:11,080 --> 00:15:13,760
du in einer Abendgesellschaft 
eine Geschichte erzählst. 

273
00:15:15,120 --> 00:15:20,080
Einige können das spontan, 
andere überlegen vorher, wie sie

274
00:15:20,080 --> 00:15:22,480
diese Geschichte erzählen, damit
sie auch besonders gut 

275
00:15:22,480 --> 00:15:25,040
rüberkommt. 
Und also, das ist tatsächlich 

276
00:15:25,040 --> 00:15:27,320
spannend, aber ich finde ja 
eigentlich alles, was Oskar wild

277
00:15:27,320 --> 00:15:29,440
sagt, ist per se schon mal 
richtig. 

278
00:15:31,360 --> 00:15:34,160
Und also da da. 
Für mich hängt da so so ganz 

279
00:15:34,160 --> 00:15:37,360
viel dran, ne, also es gibt ja 
schon diese Vorstellung, dass 

280
00:15:37,360 --> 00:15:41,280
man sozusagen nur schreiben 
kann, was einem auch in 

281
00:15:41,280 --> 00:15:43,600
irgendeiner Weise passiert ist. 
Das stimmt überhaupt nicht, 

282
00:15:43,760 --> 00:15:46,400
finde ich. 
Find ich so, aber das da gelten 

283
00:15:46,400 --> 00:15:48,480
vielleicht für unterschiedliche 
Menschen auch unterschiedliche 

284
00:15:48,480 --> 00:15:52,560
Regeln und dass das Leben die 
Kunst imitiert. 

285
00:15:52,960 --> 00:15:56,240
Hat ja die Ebene, dass wir 
natürlich Kunstfiguren 

286
00:15:56,240 --> 00:15:58,960
nachstreben also sei es jetzt 
irgendwie im Stil, in der 

287
00:15:58,960 --> 00:16:02,080
Kleidung, in einer in einer 
Ausdrucksweise oder sowas, aber 

288
00:16:02,080 --> 00:16:06,400
eben auch das Leben an sich, 
denn es gibt Sachen, die 

289
00:16:06,400 --> 00:16:09,520
schreibt man zuerst, und dann 
tauchen sie im Leben auf, und 

290
00:16:09,520 --> 00:16:11,520
das ist wirklich das. 
Also ich weiß, das klingt 

291
00:16:11,520 --> 00:16:15,840
irgendwie total eh so, aber aber
so ist es, und das ist immer 

292
00:16:15,840 --> 00:16:19,520
wieder. 
Erschreckend bist faszinierend, 

293
00:16:19,520 --> 00:16:21,120
nicht umgedreht. 
Faszinierend bist erschreckend. 

294
00:16:21,760 --> 00:16:24,520
Aber ich glaube, das ist gar 
nicht so eh so, sondern ich 

295
00:16:24,520 --> 00:16:29,680
glaube, liegt es nicht viel mehr
daran, dass wenn dein Augenmerk 

296
00:16:29,680 --> 00:16:32,680
erst mal gerichtet wurde auf 
eine Situation oder auf eine 

297
00:16:32,680 --> 00:16:35,840
bestimmte Verhaltensweise 
innerhalb der Literatur oder der

298
00:16:35,840 --> 00:16:40,400
Kunst, dass du dann überhaupt 
erst merkst, darauf zu achten. 

299
00:16:40,720 --> 00:16:45,680
Das ist ja ja, und trotzdem 
kann, das kann das Ausmaß 

300
00:16:45,680 --> 00:16:51,120
annehmen, die. 
Die einen dann faszinierend bis 

301
00:16:51,120 --> 00:16:57,880
erschrecken. 
Ein sehr, sehr schönes Zitat von

302
00:16:57,880 --> 00:17:00,480
Stephen King die Straße zur 
Hölle ist gepflastert mit 

303
00:17:00,480 --> 00:17:09,119
Adverbien, da hat er recht. 
Das ist sehr, sehr, sehr schön. 

304
00:17:09,680 --> 00:17:14,000
Und ein bisschen längeres, aber 
wirklich tolles von Jojo Mojes. 

305
00:17:14,560 --> 00:17:17,599
Mein Wecker geht um 6 und dann 
kommt mein Mann und bringt mir 

306
00:17:17,599 --> 00:17:19,680
einen Kaffee. 
Er hebt meinen Kopf vom Kissen, 

307
00:17:19,680 --> 00:17:21,920
schiebt mir ein zweites Kissen 
unter, legt mir den Laptop, 

308
00:17:21,920 --> 00:17:27,520
Laptop auf den Schoß und sagt 
los, wirklich, und das ist meine

309
00:17:27,520 --> 00:17:33,400
Idealvorstellung. 
Und ich nehme aus diesem Zitat 

310
00:17:33,400 --> 00:17:35,160
mit, dass Jojo Mois verheiratet 
ist. 

311
00:17:35,280 --> 00:17:36,440
Ja, das war mir gar nicht 
bewusst. 

312
00:17:36,640 --> 00:17:39,080
Und also ich schreibe auch 
wirklich gerne direkt morgens um

313
00:17:39,080 --> 00:17:41,520
6 oder wenn ich irgendwie in 
einer akuten Schreibphase bin, 

314
00:17:41,520 --> 00:17:44,080
dann stehe ich auch tatsächlich 
so früh am Morgen auf, um das 

315
00:17:44,080 --> 00:17:46,880
noch vor der Arbeit machen zu 
können. 

316
00:17:46,880 --> 00:17:50,280
Und es ist herrlich, weil du aus
dem Schlaf, du bist noch nicht 

317
00:17:50,280 --> 00:17:54,080
richtig in dieser Welt und 
kannst sofort in deinen Stoff 

318
00:17:54,960 --> 00:17:59,840
eintauchen und und. 
Mir geht es dann so, dass ich 

319
00:17:59,840 --> 00:18:02,880
den restlichen Tag, ich kann 
nicht mehr in ein Defizit 

320
00:18:02,880 --> 00:18:04,080
kommen. 
Ich habe das Wichtigste des 

321
00:18:04,080 --> 00:18:07,760
Tages schon gemacht. 
Ich finde das, ich finde das so 

322
00:18:09,360 --> 00:18:11,680
beneidenswert. 
Also ich hätte mich ja auch 

323
00:18:11,680 --> 00:18:16,000
gerne als schreibende Menschen 
gesehen, oder also als Autorin 

324
00:18:16,560 --> 00:18:19,360
und wie vielleicht viele von uns
hat man dann auch mal sich 

325
00:18:19,360 --> 00:18:24,160
ausprobiert, an irgendwas 
schreiben und ich. 

326
00:18:24,920 --> 00:18:27,440
Es ist immer ganz gut, wenn man 
eine eine gesunde 

327
00:18:27,440 --> 00:18:31,120
Selbsteinschätzung hat, die 
einem sagt, Oh, Kurt, Nee, das 

328
00:18:31,120 --> 00:18:35,760
ist wirklich nicht deine 
Berufung und ich bin jemand, der

329
00:18:35,760 --> 00:18:39,120
der, der da auditiv und dual 
funktioniert, also ich glaube, 

330
00:18:39,120 --> 00:18:41,640
ich kann Geschichten erzählen. 
Kann es auf jeden Fall. 

331
00:18:41,920 --> 00:18:44,880
Aber die die Verschriftlichung 
dessen. 

332
00:18:46,480 --> 00:18:49,080
Irgendwas fehlt mir da, also 
irgendwas natürlich, das könnte 

333
00:18:49,080 --> 00:18:51,840
man erlernen, aber ich habe noch
nicht mal richtig die Freude 

334
00:18:51,840 --> 00:18:54,120
dran. 
Also ich merke, dass ich kurze 

335
00:18:54,120 --> 00:18:57,680
Sachen tatsächlich gerne 
schreibe, Briefe also ich habe 

336
00:18:57,680 --> 00:19:00,800
auch da das Gefühl, dass ich das
gar nicht so schlecht mache, 

337
00:19:01,120 --> 00:19:07,360
aber also eine Geschichte zu 
erzählen, eine eine frei 

338
00:19:07,360 --> 00:19:09,440
erfunden, ein Roman oder eine 
Novelle. 

339
00:19:10,960 --> 00:19:14,240
Ist leider nicht meins, oder? 
Was heißt leider also jeder hat 

340
00:19:14,240 --> 00:19:17,360
sozusagen seine eigenen 
Fähigkeiten und ich bin 

341
00:19:17,360 --> 00:19:20,000
vielleicht besser darin, diese 
Geschichten zu lesen und sie 

342
00:19:20,000 --> 00:19:23,280
anderen Menschen näherzubringen 
und dann die Bücher zu 

343
00:19:23,280 --> 00:19:25,840
verkaufen. 
Also schon schon schon wenn du 

344
00:19:25,840 --> 00:19:27,600
sagst, eine frei erfundene 
Geschichte da. 

345
00:19:27,920 --> 00:19:31,680
Also ich weiß was du meinst, 
aber um ehrlich zu sein, ich 

346
00:19:31,680 --> 00:19:35,800
weiß es gar nicht so genau, weil
wenn man wirklich ne Geschichte 

347
00:19:35,800 --> 00:19:39,400
schreibt, weiß man nicht wo die 
herkommt, warum die gerade bei 

348
00:19:39,400 --> 00:19:43,320
allem ist. 
Manchmal ist es halt einfach nur

349
00:19:43,320 --> 00:19:46,080
klar, das musst du schreiben, da
gibt es gar keine, da gibt es 

350
00:19:46,080 --> 00:19:49,600
gar keine Diskussion so, weil 
wenn du das nicht aufschreibst. 

351
00:19:49,920 --> 00:19:52,240
Und die Geschichte ist zu dir 
gekommen, wird kein Mensch außer

352
00:19:52,240 --> 00:19:58,120
dir sie jemals erfahren und das 
willst du das den Leuten antun 

353
00:19:58,120 --> 00:20:00,640
aus der Geschichte. 
Also ich meine, darfst du das? 

354
00:20:00,960 --> 00:20:03,280
Dazu muss natürlich die 
Geschichte erstmal zu einem 

355
00:20:03,280 --> 00:20:05,200
kommen. 
Ich glaube, das ist schon bei 

356
00:20:05,200 --> 00:20:09,440
bei vielen. 
So dass gar nicht so eine 

357
00:20:09,440 --> 00:20:12,640
konsequente Geschichte überhaupt
erst einmal in den Kopf kommt. 

358
00:20:12,800 --> 00:20:16,320
Und ich komme nachher auch zu 
dem halben meiner anderthalb 

359
00:20:16,320 --> 00:20:22,440
Bücher, da geht es um eine, um 
die Hochintellektuell und 

360
00:20:22,440 --> 00:20:26,480
wirklich überhaupt nicht lesbar 
erzählt die Problematik, 

361
00:20:26,720 --> 00:20:29,600
Gedanken zu verschriftlichen, 
ist es überhaupt möglich, 

362
00:20:30,160 --> 00:20:33,040
Gedanken zu verschriftlichen, 
und das ist n äußerst 

363
00:20:33,040 --> 00:20:39,040
interessantes Thema. 
Denn für mich ist es so, dass 

364
00:20:39,040 --> 00:20:44,720
tatsächlich anscheinend mein 
mein Gehirn so geschaltet ist. 

365
00:20:45,120 --> 00:20:48,800
Wie gesagt, dass ich eher im im 
mündlichen Bleibe, weil es ganz 

366
00:20:48,800 --> 00:20:52,640
andere Vorteile bietet. 
Als es das schriftliche tun 

367
00:20:52,640 --> 00:20:56,160
könnte und spannend halt. 
Was probieren Autoren und 

368
00:20:56,160 --> 00:21:01,520
Autorinnen, um Gedankengänge, 
die im Kopf ganz klar vor sich 

369
00:21:01,520 --> 00:21:03,600
gehen, tatsächlich zu 
verschriftlichen? 

370
00:21:03,760 --> 00:21:06,920
Und kann das funktionieren oder 
eben nicht, oder was muss man 

371
00:21:06,920 --> 00:21:12,160
machen, damit es hinhaut? 
Das finde ich was schwieriges 

372
00:21:12,160 --> 00:21:15,200
und wir hatten das Gespräch auch
schon vorher, da ging es in 

373
00:21:15,200 --> 00:21:18,800
diesem Falle aber um um bildende
Kunst und nicht um. 

374
00:21:19,200 --> 00:21:24,320
Literatur das Gespräch hatte ich
gerade noch mit Götz, dass du, 

375
00:21:25,120 --> 00:21:29,120
du musst es, es muss schon fast 
ein Zwang sein, das machen zu 

376
00:21:29,120 --> 00:21:31,400
wollen. 
Also das ist auch kein, Oh, ich 

377
00:21:31,400 --> 00:21:33,680
habe gerade 2 Stunden Zeit, lass
mich doch mal was höchstes 

378
00:21:33,680 --> 00:21:36,560
schreiben, es muss in dir 
brennen, dass diese Geschichte 

379
00:21:36,560 --> 00:21:42,000
raus muss und ich habe oftmals 
das Gefühl, wenn es jetzt um 

380
00:21:42,000 --> 00:21:48,360
neuere Literatur geht. 
Dass viele dieser jungen 

381
00:21:48,360 --> 00:21:51,840
Autorinnen und Autorinnen 
schreiben wollen und auch das 

382
00:21:51,840 --> 00:21:56,000
Handwerk, haben, sie aber keine 
brennende Geschichte haben, die 

383
00:21:56,000 --> 00:21:57,600
sie erzählen wollen. 
Sie wollen, glaube ich, einfach 

384
00:21:57,600 --> 00:22:01,280
nur so ein bisschen über sich 
erzählen, was ja vollkommen okay

385
00:22:01,280 --> 00:22:04,560
ist. 
Aber mich langweilt das dann als

386
00:22:04,560 --> 00:22:06,240
Leser. 
Also es ist dann exquisit 

387
00:22:06,240 --> 00:22:10,800
erzählt, aber es ist, es fehlt 
einfach sozusagen die. 

388
00:22:10,960 --> 00:22:14,040
Das Feuer ist es, es fehlt die 
Flamme, das kriegst du dann 

389
00:22:14,040 --> 00:22:16,000
vielleicht hin, wenn du einmal 
über dich selber schreibst, weil

390
00:22:16,000 --> 00:22:20,960
dann bedeutet es dir auch 
wirklich was, aber das ist dann 

391
00:22:20,960 --> 00:22:23,840
auch irgendwann recht schnell 
abgenutzt und ich bewundere 

392
00:22:23,840 --> 00:22:28,320
Menschen so sehr dafür, wenn 
eine fiktionale Geschichte in 

393
00:22:28,320 --> 00:22:34,800
ihnen steckt, die. 
Einfach raus muss also ich. 

394
00:22:34,800 --> 00:22:36,720
Also was heißt bewundern? 
Ich glaube, das kann auch 

395
00:22:36,720 --> 00:22:39,600
manchmal wirklich richtig weh 
tun und auch ein Hindernis sein,

396
00:22:39,600 --> 00:22:42,560
weil du einfach wirklich dich so
daran festbeißt. 

397
00:22:42,560 --> 00:22:47,760
Aber es ist toll, wenn man die 
Möglichkeit hat, also a 

398
00:22:47,760 --> 00:22:52,160
Geschichten zu entwickeln und b 
sie auch tatsächlich erzählen zu

399
00:22:52,160 --> 00:22:54,000
können. 
Also ich finde das sind 2 Sachen

400
00:22:54,000 --> 00:22:57,720
die da zusammenkommen, das 
passiert nicht jedem Menschen 

401
00:22:57,720 --> 00:23:01,000
dieser Welt, nee. 
Glaube ich auch nicht und dafür 

402
00:23:01,000 --> 00:23:05,440
passieren anderen Menschen, 
andere, andere Sachen, die auch 

403
00:23:06,000 --> 00:23:10,480
dann genau idealerweise genau 
dazu passen. 

404
00:23:11,000 --> 00:23:13,200
Das stimmt. 
Also ich merkte es zum Beispiel,

405
00:23:13,200 --> 00:23:15,880
was das Schreiben angeht, ich 
hatte, das haben wir schon mal 

406
00:23:15,880 --> 00:23:20,320
erwähnt, wo Götz auch dabei war,
diese Bandkanone, da schrieb ich

407
00:23:20,320 --> 00:23:23,440
dann die Lyrics, wie es so schön
hieß und. 

408
00:23:24,240 --> 00:23:28,120
Da muss ich wirklich vollkommen 
eitel sagen, da bin ich echt gut

409
00:23:28,120 --> 00:23:30,480
drin. 
Also das das geht die sehr sehr 

410
00:23:30,480 --> 00:23:34,600
kurze Form etwas irgendwie am 
besten noch irgendwie n bisschen

411
00:23:34,600 --> 00:23:37,600
lustig oder so zu verknappen. 
Also das ist sozusagen die Form 

412
00:23:37,600 --> 00:23:40,840
die ich verschriftlichen kann, 
weil ich sie dann ja auch sofort

413
00:23:40,840 --> 00:23:45,440
gleich oral vortragen darf. 
Und und viel auch mit Betonung 

414
00:23:45,440 --> 00:23:49,600
arbeiten kann viel, genau, viel 
mit einfach der Intonation, wie 

415
00:23:49,600 --> 00:23:53,040
wie sage ich was, das finde ich 
halt so schwierig beim beim 

416
00:23:53,040 --> 00:23:57,760
Verschriftlichen von Sachen, das
merkst du auch, dass jetzt im im

417
00:23:57,760 --> 00:24:02,720
im was auch den den den 
Adressaten dessen angeht, was 

418
00:24:02,720 --> 00:24:06,080
ich schreibe oder was ich sage, 
wenn ich etwas sage, hört ein 

419
00:24:06,080 --> 00:24:09,920
Mensch, dass ich ironisch bin, 
ja. 

420
00:24:10,560 --> 00:24:13,840
Ich kriege das oft mit, dass im 
Netz oder in den Social Media 

421
00:24:13,840 --> 00:24:17,520
dann Leute schreiben, schreiben,
irgendwas ironisches und weil 

422
00:24:17,520 --> 00:24:20,160
sie nicht sicher sind, ob man 
das mitbekommt, dass es Ironie 

423
00:24:20,160 --> 00:24:24,480
ist, schreiben sie am Ende des 
Satzes Ironie off, wo ich denke,

424
00:24:24,880 --> 00:24:28,400
wenn du das schreibst, hat sich 
die Ironie alle dessen, was du 

425
00:24:28,400 --> 00:24:30,320
davor geschrieben hast, 
erledigt. 

426
00:24:30,720 --> 00:24:33,920
Aus Angst davor, dass Leute 
deine Ironie nicht mitbekommen. 

427
00:24:34,640 --> 00:24:38,400
Und das finde ich, wenn man 
redet, hast du natürlich durch 

428
00:24:38,400 --> 00:24:42,960
die Intonation ganz andere 
Möglichkeiten sehr deutlich zu 

429
00:24:42,960 --> 00:24:45,720
machen, ob es sich hier gerade 
um ein Bild, so um Ironie oder 

430
00:24:45,720 --> 00:24:48,640
Sarkasmus handelt und das 
schriftliche Macht es n bisschen

431
00:24:48,640 --> 00:24:50,720
schwieriger, da braucht es 
wirklich Kunst. 

432
00:24:50,720 --> 00:24:54,240
Dass Leser und Leserinnen 
mitbekommen, welchen Tonfall. 

433
00:24:54,560 --> 00:24:56,960
Du jetzt gerade angesprochen 
haben möchtest. 

434
00:24:56,960 --> 00:24:58,880
Gut, ich würde jetzt sagen, 
nicht jeder Social Media 

435
00:24:58,880 --> 00:25:04,480
Kommentar ist tatsächlich Kunst.
Nein, richtig kann man drüber 

436
00:25:04,480 --> 00:25:06,800
sprechen. 
Und ja, aber auch bei Büchern 

437
00:25:06,800 --> 00:25:10,480
kann es doch durchaus sein, dass
ich es als wahnsinnig ironisch 

438
00:25:10,480 --> 00:25:13,360
empfinde und du überhaupt nicht,
wahrscheinlich eher umgedreht. 

439
00:25:15,840 --> 00:25:18,440
Aber das ist ja dann auch, also 
wenn das Buch fertig ist, dann 

440
00:25:18,440 --> 00:25:21,000
wird es aus der Hand gegeben, 
also es ist dann, du hast dann 

441
00:25:21,000 --> 00:25:23,360
nicht mehr die Hoheit darüber, 
was es bedeutet und wie es 

442
00:25:23,360 --> 00:25:25,760
verstanden wird. 
Das aber das ist auch nicht dein

443
00:25:25,760 --> 00:25:27,120
Job, wenn du es geschrieben 
hast. 

444
00:25:27,280 --> 00:25:30,360
Und das ist trotzdem schwer. 
Also dein Job ist es eher, es 

445
00:25:30,360 --> 00:25:32,400
nämlich wirklich aus der Hand zu
geben und ich glaube, das ist 

446
00:25:32,400 --> 00:25:36,000
schon mal ne Handvoll an Arbeit,
ne die Ambivalenz auszuhalten 

447
00:25:36,000 --> 00:25:39,280
was Leute daraus machen, aber 
ich meine dann wird es ja genau 

448
00:25:39,280 --> 00:25:42,600
spannend, wenn dann Menschen wie
wir zusammen an einem Buch 

449
00:25:42,600 --> 00:25:45,680
sitzen. 
Und sagen der und einfach 

450
00:25:45,680 --> 00:25:48,720
vollkommen fast gegenteilige 
Bücher gelesen haben. 

451
00:25:48,720 --> 00:25:51,760
Und man denkt, Wahnsinn, dass 
das also nicht nur bildende 

452
00:25:51,760 --> 00:25:54,880
Kunst kann, wo also der 
Interpretationsraum sehr offen 

453
00:25:54,880 --> 00:25:58,040
ist, sondern auch Literatur, wo 
man denkt, wieso, wir haben doch

454
00:25:58,040 --> 00:26:00,560
eigentlich n Thema, also hier 
ist doch ganz klar, worum es 

455
00:26:00,560 --> 00:26:04,960
geht, und aber 2 Menschen gleich
3 Meinungen dazu haben. 

456
00:26:06,000 --> 00:26:11,840
Aber jetzt lass uns doch mal 
hören, Liebe Monique, was andere

457
00:26:11,840 --> 00:26:15,280
Menschen übers Schreiben sagen. 
Ich bin sehr gespannt, denn wie 

458
00:26:15,280 --> 00:26:17,800
immer hast du mich sehr im 
Dunkeln. 

459
00:26:18,400 --> 00:26:20,120
Gelassen? 
Das ist gar nicht wahr, das ist,

460
00:26:20,120 --> 00:26:24,720
glaube ich, seit seit seit 
Ewigkeiten klar, über welche 120

461
00:26:24,720 --> 00:26:28,520
Bücher du reden möchtest. 
Nein, ganz so viele, ganz so 

462
00:26:28,520 --> 00:26:30,240
viele sind es nicht. 
Ich hatte dann auch keinen Bock,

463
00:26:30,240 --> 00:26:32,120
die alle sozusagen in unsere 
Liste einzutragen. 

464
00:26:33,720 --> 00:26:36,160
Erzähl mir erst eine Handvoll. 
Ich fange an mit einem Buch von 

465
00:26:36,960 --> 00:26:40,680
von Stephen King. 
Das habe ich mir schon fast 

466
00:26:40,680 --> 00:26:42,320
denken. 
Können aber welches? 

467
00:26:42,480 --> 00:26:45,240
Ja, also die die deutsche 
Übersetzung heißt über das 

468
00:26:45,240 --> 00:26:48,360
Schreiben und das Leben ist 
schon ein bisschen älter, ich 

469
00:26:48,360 --> 00:26:51,920
habe es aber tatsächlich erst 
vor 2 Jahren gelesen, als es 

470
00:26:51,920 --> 00:26:55,120
rauskam, war ich gerade in der 
Phase, in der ich mich, in der 

471
00:26:55,120 --> 00:26:58,160
ich mir verboten habe, Stephen 
King Bücher zu lesen, also 

472
00:26:58,160 --> 00:27:02,720
einfach weil damals. 
Diese, diese, dieses Epos vom 

473
00:27:02,720 --> 00:27:05,200
dunklen Turm ewig nicht fertig 
wurde und ich diesen Schmerz 

474
00:27:05,200 --> 00:27:08,440
nicht ausgehalten habe, dass ich
möglicherweise nie erfahre, wie 

475
00:27:08,440 --> 00:27:11,200
es ausgeht. 
Und dann hab ich mich einfach, 

476
00:27:11,200 --> 00:27:13,360
hab ich gesagt, nee das du liest
das jetzt gar nicht mehr, 

477
00:27:13,360 --> 00:27:18,880
deshalb ist mir dieses dieser, 
die diese, diese dieses Kleinod 

478
00:27:18,880 --> 00:27:22,400
von Buch wirklich erst vor 2 
Jahren begegnet und es ist 

479
00:27:22,400 --> 00:27:27,600
zauberhaft, also es ist sowohl. 
N Stück weit ne Autobiografie 

480
00:27:27,600 --> 00:27:31,120
als eben auch ein Buch übers 
Schreiben, auch mit ganz, ganz 

481
00:27:31,120 --> 00:27:35,440
konkreten Schreibtipps, die 
super hilfreich sind und vielen,

482
00:27:35,840 --> 00:27:39,920
vielen Überlegungen über das 
Schreiben, über sein Leben, was,

483
00:27:39,920 --> 00:27:42,760
was irgendwie passiert ist ne, 
und dann ist ja das das Ganze. 

484
00:27:42,760 --> 00:27:45,440
Wie als Schriftsteller wurde 
auch so ne so ne anrührende 

485
00:27:45,440 --> 00:27:51,560
Geschichte, die gleichermaßen 
Glück und echt harte Arbeit und 

486
00:27:51,560 --> 00:27:54,000
Willen miteinander vereinbart. 
So das ist. 

487
00:27:54,200 --> 00:27:56,880
Es ist so toll und es ist so 
toll, wie er selber darüber 

488
00:27:56,880 --> 00:27:59,840
schreibt und auch so, wie er 
manchmal nach Jahren erst 

489
00:27:59,840 --> 00:28:02,640
erkennt, was er in Bücher 
reingeschrieben hat, welcher 

490
00:28:02,640 --> 00:28:04,880
Teil von ihm da drin steckt, 
auch wenn ihm das damals gar 

491
00:28:04,880 --> 00:28:08,280
nicht so klar war. 
Also es ist zauberhaft und es 

492
00:28:08,280 --> 00:28:11,520
war wirklich ne Erleichterung, 
dieses Buch zu lesen und es so 

493
00:28:11,520 --> 00:28:14,160
zu lieben, also das hat mich mit
ganz, ganz vielen Sachen 

494
00:28:14,480 --> 00:28:18,400
versöhnt, ich hab das mal. 
Ich habe das mal auf eine Reise 

495
00:28:18,400 --> 00:28:20,480
mitgenommen und habe es im 
Flieger zum Teil gelesen. 

496
00:28:20,480 --> 00:28:22,400
Das war ein sehr sehr langer 
Flug und hatte auch einen Laptop

497
00:28:22,400 --> 00:28:24,760
dabei und er hat auch eine 
Schreibübung drin und ich habe 

498
00:28:24,760 --> 00:28:27,680
diese Schreibübung dann im 
Flieger gemacht und das Irre ist

499
00:28:27,960 --> 00:28:31,040
was dabei rausgekommen ist. 
Klingt überhaupt nicht wie das 

500
00:28:31,040 --> 00:28:34,560
was ich sonst schreibe und es 
klingt total nach Stephen King, 

501
00:28:36,080 --> 00:28:39,200
also also weil es auch ein 
Setting ist, dass ich jetzt 

502
00:28:39,200 --> 00:28:41,720
eigentlich überhaupt nie hätte, 
weil es nicht zu mir gekommen 

503
00:28:41,720 --> 00:28:44,480
ist, wie sonst Geschichten zu 
mir kommen und es hat total viel

504
00:28:44,480 --> 00:28:46,640
Spaß gemacht, das 
auszuprobieren. 

505
00:28:47,200 --> 00:28:51,920
Und zu merken, Oh wow, 
interessant was du, wenn du ein 

506
00:28:51,920 --> 00:28:56,240
anderes Handwerkszeug benutzt, 
was dann so so entsteht, ja. 

507
00:28:56,240 --> 00:28:59,040
Kannst du, kannst du noch 
reproduzieren, wie die Übung 

508
00:28:59,040 --> 00:29:03,520
aussah? 
Er hat also in der Übung ging es

509
00:29:03,520 --> 00:29:05,680
darum, dass es manchmal 
hilfreich ist, sich Sachen von 

510
00:29:05,680 --> 00:29:11,280
anderen Blickwinkeln anzusehen. 
Und er hatte quasi eine ein 

511
00:29:11,280 --> 00:29:18,400
Setting, dass ein Mann. 
In seinem Haus sitzt der Mann, 

512
00:29:18,400 --> 00:29:23,360
ist Vater, das Kind ist gerade 
nicht da und er hat komische 

513
00:29:23,360 --> 00:29:26,560
Geräusche im Haus. 
Und er hat Angst, dass es seine 

514
00:29:26,560 --> 00:29:30,320
Frau ist, die eigentlich im 
Gefängnis ist. 

515
00:29:30,320 --> 00:29:34,480
Wegen Gewalttätigkeit, also 
etwas, was es durchaus andersrum

516
00:29:34,480 --> 00:29:39,280
relativ häufig gibt, so 
umzudrehen, und dann diese diese

517
00:29:39,280 --> 00:29:42,520
Geschichte zu schreiben. 
Schön, das ist eine tolle Idee 

518
00:29:42,520 --> 00:29:43,920
hat. 
Viel, viel Spaß gemacht. 

519
00:29:44,640 --> 00:29:46,920
Und weil ich jetzt gar nicht so 
viel aus deinem Leben erzählen 

520
00:29:46,920 --> 00:29:49,520
will, weil das, das musst du 
wirklich selbst lesen, das ist, 

521
00:29:49,520 --> 00:29:52,480
es ist so zauberhaft, hab ich 
aber seine wichtigsten 

522
00:29:52,480 --> 00:29:56,480
Schreibregeln mitgebracht, und 
die erste ist so toll, sie 

523
00:29:56,480 --> 00:30:00,560
heißt, nämlich lies viel und 
schreibe viel so. 

524
00:30:01,120 --> 00:30:04,320
Also warte nicht darauf oder es 
ist OK drauf zu warten, dass 

525
00:30:04,320 --> 00:30:06,200
sich die Muse küsst. 
Aber die Muse muss auch verdammt

526
00:30:06,200 --> 00:30:07,680
noch mal wissen, wo sie dich 
findet. 

527
00:30:07,680 --> 00:30:10,640
Also von 8 bis 12 am 
Schreibtisch oder so gilt auch 

528
00:30:10,640 --> 00:30:11,600
fürs. 
Musizieren also. 

529
00:30:11,600 --> 00:30:14,480
Ich finde, das ist ein sehr 
universeller, also sehr, sehr, 

530
00:30:14,480 --> 00:30:17,040
sehr universeller guter Tipp. 
Ja, und wir lesen eben auch, 

531
00:30:17,040 --> 00:30:21,120
weil lesen schärft dein 
Stilgefühl ein 

532
00:30:21,120 --> 00:30:24,720
Strukturverständnis und wenn man
dann. 

533
00:30:26,400 --> 00:30:29,120
Manchmal ist es bei manchen 
Büchern erkennt man auch, AH, 

534
00:30:29,120 --> 00:30:32,080
die sind jetzt so konstruiert, 
so das das das ist n bisschen 

535
00:30:32,080 --> 00:30:34,240
als ob man so in diesen 
Maschinenraum reingucken kann, 

536
00:30:34,480 --> 00:30:37,680
wenn man wenn man darauf achtet 
oder wenn man irgendwie sich da 

537
00:30:37,680 --> 00:30:40,240
mit dem Schreiben beschäftigt 
hat, genau viel heißt. 

538
00:30:40,240 --> 00:30:43,760
Bei Stephen King übrigens 2000 
Wörter am Tag 2000 Wörter am Tag

539
00:30:43,760 --> 00:30:48,320
ist unfassbar hart. 
Also ich hab vor anderthalb 

540
00:30:48,320 --> 00:30:51,480
Jahren. 
Als ich meinen Roman angefangen 

541
00:30:51,480 --> 00:30:56,080
habe zu schreiben, einen Monat 
lang das Ziel gehabt, jeden Tag 

542
00:30:56,080 --> 00:31:00,720
1780 Wörter zu schreiben. 
Das ist eine sehr spezifische 

543
00:31:00,720 --> 00:31:02,480
Zahl. 
Das ist eine sehr spezifische 

544
00:31:02,480 --> 00:31:05,920
Zahl, und die geht auf diesen 
Nano rimo zurück, den National 

545
00:31:05,920 --> 00:31:10,320
Novel writing month. 
Das ist der November und da will

546
00:31:10,320 --> 00:31:14,280
man quasi am Ende des Monats 
50000 Wörter fertig haben, weil 

547
00:31:14,280 --> 00:31:18,000
ein kurzer Roman im Grunde 50000
Wörter jetzt sind 50000 Wörter 

548
00:31:18,000 --> 00:31:19,960
im Englischen. 
Ein bisschen weniger als im 

549
00:31:19,960 --> 00:31:22,960
Deutschen. 
Ich kann nur sagen, jedes 

550
00:31:22,960 --> 00:31:25,960
zusammengesetzte Wort aus 3 
Hauptworten zählt ja nur als 1. 

551
00:31:25,960 --> 00:31:30,640
Und hat mich wütend gemacht, und
das war eine eine, ein echter 

552
00:31:30,640 --> 00:31:34,080
Kraftakt und und auch an 
zwingen. 

553
00:31:34,880 --> 00:31:38,880
Dass das jeden Tag so neben der 
Arbeit durchzuziehen, so viel. 

554
00:31:38,880 --> 00:31:41,680
Zu schreiben entschuldige kurz 
nur auch für unsere Hörer und 

555
00:31:41,680 --> 00:31:44,640
Hörerinnen, die jetzt vielleicht
nicht so viel verschriftlichen. 

556
00:31:44,800 --> 00:31:48,920
Was würdest du in DIN A 4 Seiten
sagen, sind deine 1 780 nee, wie

557
00:31:48,920 --> 00:31:50,800
viele Wörter? 
Waren es 1 780? 

558
00:31:50,800 --> 00:31:53,360
Ja, also ich habe das ja auf 
Normseiten dafür eingestellt, 

559
00:31:53,360 --> 00:31:55,200
ich weiß es gar nicht mehr, sind
das. 

560
00:31:55,920 --> 00:31:59,520
Eher 2, eher 5, eher 56 Seiten 
okay. 

561
00:32:00,880 --> 00:32:02,240
Genau. 
Schreibe täglich. 

562
00:32:03,440 --> 00:32:05,440
Sagt Stephen King. 
Und der hat dann auch eher tolle

563
00:32:05,440 --> 00:32:07,440
Beispiele dabei und dass er 
irgendwie in Interviews immer 

564
00:32:07,440 --> 00:32:09,680
sagt, Na ja, er schreibt nicht 
an seinem Geburtstag am 4. 

565
00:32:09,680 --> 00:32:11,800
Juli und Hannah Heiligabend, 
aber das stimmt gar nicht. 

566
00:32:11,800 --> 00:32:15,840
Er schreibt natürlich in diesen 
Tagen auch über die Adverbien 

567
00:32:15,840 --> 00:32:18,160
hatten wir gerade schon 
gesprochen, wenn du sie erst mal

568
00:32:18,160 --> 00:32:20,880
reinschreibst ja, aber dann 
musst du sie nachher auch wieder

569
00:32:20,880 --> 00:32:23,680
rausstreichen schreibe zuerst 
über dich selbst. 

570
00:32:24,080 --> 00:32:25,920
Quatsch, nicht über dich selbst.
Das war jetzt n Freudscher 

571
00:32:25,920 --> 00:32:28,360
Versprecher, schreibe zuerst für
dich selbst. 

572
00:32:28,800 --> 00:32:31,800
So aber wie schön mit dir über 
die groß Entschuldigung ist. 

573
00:32:33,040 --> 00:32:35,640
Schreibe das ist sehr schön, 
schreibe es muss dir erstmal 

574
00:32:35,640 --> 00:32:38,200
selber gefallen, sozusagen. 
Nein, nicht dass es dir gefallen

575
00:32:38,200 --> 00:32:40,320
muss, sondern dass du einfach, 
während du die Rohfassung 

576
00:32:40,320 --> 00:32:42,920
schreibst, da keine Kommentare 
drin haben willst. 

577
00:32:42,920 --> 00:32:44,840
Die Tür ist zu. 
Du schreibst jetzt gerade und du

578
00:32:44,840 --> 00:32:47,200
schreibst so intensiv, du 
schreibst 2000 Wörter am Tag, 

579
00:32:47,760 --> 00:32:51,200
das heißt du bist in 34 Monaten 
mit so einer Rohfassung durch, 

580
00:32:51,400 --> 00:32:55,120
wenn du das schaffst und die 
gehört erstmal nur dir, du 

581
00:32:55,120 --> 00:32:57,600
schreibst erstmal das alles auf 
und da kommen noch keine fremden

582
00:32:57,600 --> 00:33:00,720
Einflüsse rein, die kommen dann 
danach so das ist dann auch 

583
00:33:00,720 --> 00:33:03,360
wichtig und. 
Genau also halte die erste 

584
00:33:03,360 --> 00:33:05,120
Fassung ohne äußere Einflüsse 
fest. 

585
00:33:05,120 --> 00:33:08,320
Und dann radikal kürzen beim 
Überarbeiten, was sehr 

586
00:33:08,320 --> 00:33:10,520
schmerzhaft ist. 
Ne Kilio Darlings haben wir alle

587
00:33:10,520 --> 00:33:14,800
schon mal gehört, bevorzuge 
klare direkte Sprache das. 

588
00:33:15,360 --> 00:33:18,480
Kann ich nur unterschreiben. 
Ja, ja, konzentriere, 

589
00:33:18,480 --> 00:33:21,040
konzentriere dich auf starke 
Figuren, ne, die irgendwie auch 

590
00:33:21,040 --> 00:33:23,760
die Handlungen tragen und 
schreibe über etwas, was dich 

591
00:33:23,760 --> 00:33:25,520
wirklich interessiert oder 
bewegt. 

592
00:33:25,600 --> 00:33:28,880
Und ich glaube, das ist etwas, 
was wir merken, ob der oder 

593
00:33:28,880 --> 00:33:31,600
diejenige, die es geschrieben 
hat, wirklich bewegt davon ist. 

594
00:33:32,080 --> 00:33:34,760
Und bleibt beharrlich. 
Ablehnung und Rückschläge sind 

595
00:33:34,760 --> 00:33:37,200
normal. 
Ein langfristiger Erfolg 

596
00:33:37,200 --> 00:33:41,200
entsteht durchs Durchhalten, das
klingt so platt, ist aber, 

597
00:33:41,200 --> 00:33:44,080
glaube ich, eine der wichtigsten
Übungen überhaupt in der Kunst 

598
00:33:44,160 --> 00:33:45,840
so. 
Ich glaube, ehrlich gesagt ist 

599
00:33:45,840 --> 00:33:48,360
das eine universelle Wahrheit, 
ist eine der wichtigsten Übungen

600
00:33:48,360 --> 00:33:50,560
im Leben. 
Nicht nur nicht nur in der 

601
00:33:50,560 --> 00:33:52,200
Kunst. 
Es ist interessant, dass, glaube

602
00:33:52,200 --> 00:33:56,080
ich, auch viele Tipps, die jetzt
davon, die du jetzt gerade 

603
00:33:56,080 --> 00:33:57,680
vorgelesen hattest von Stephen 
King. 

604
00:33:58,080 --> 00:34:01,120
Tatsächlich auch aufs Leben 
greifen, ne, also sie sind jetzt

605
00:34:01,120 --> 00:34:03,400
natürlich sozusagen 
Runtergekocht aufs aufs 

606
00:34:03,400 --> 00:34:07,560
Schreiben und das habe ich jetzt
so ein bisschen rausgehört. 

607
00:34:07,560 --> 00:34:15,360
Es geht auch tatsächlich um das 
Schreiben von Romanen, die auch 

608
00:34:15,360 --> 00:34:18,520
unterhaltsam funktionieren 
sollen, also es geht jetzt nicht

609
00:34:18,520 --> 00:34:23,520
um das Produzieren von. 
Literarischer Kunst, sondern es 

610
00:34:23,520 --> 00:34:26,880
geht glaub ich, auch um um um um
Handlungsgetriebenes schreiben 

611
00:34:27,199 --> 00:34:30,000
also. 
Er äußert sich zu dem Halt, wie 

612
00:34:30,000 --> 00:34:33,800
er schreibt und was er schreibt.
So und da, also da können wir ja

613
00:34:33,800 --> 00:34:36,600
auch gerne mal 6 Stunden drüber 
diskutieren, ob das Literatur 

614
00:34:36,600 --> 00:34:39,400
ist oder nicht. 
Literatur ist alles, aber ist 

615
00:34:39,400 --> 00:34:44,239
natürlich n anderer Anspruch. 
Aber er, er differenziert das in

616
00:34:44,239 --> 00:34:46,239
dem Sinne nicht weiter. 
Und bei den. 

617
00:34:46,560 --> 00:34:49,040
Bei den Büchern, die er 
heranzieht, aus denen er 

618
00:34:49,040 --> 00:34:52,960
zitiert, da ist auch wirklich 
viel, ich sag mal so, gehobene 

619
00:34:52,960 --> 00:34:54,880
Literatur mit dabei. 
Also er ist auch ein sehr, sehr 

620
00:34:54,880 --> 00:35:00,240
belesener Mann, also das, das 
kannst du, glaube ich, dann so 

621
00:35:00,240 --> 00:35:02,400
interpretieren, wie du es gerade
brauchst oder bezogen auf das, 

622
00:35:02,400 --> 00:35:06,720
was du schreibst. 
Ja, ich glaube, das ist jetzt, 

623
00:35:07,040 --> 00:35:09,040
das hat er, das hat er 
universeller gemeint. 

624
00:35:09,600 --> 00:35:14,320
Und findest du das? 
Das finde ich ja, wenn man Tipps

625
00:35:14,320 --> 00:35:17,360
bekommt. 
Ich bin ja grundsätzlich erst 

626
00:35:17,360 --> 00:35:22,440
mal n Mensch, der nicht gerne 
Tipps bekommt, weil ich oftmals 

627
00:35:22,440 --> 00:35:26,200
denke, ja das ist n Tipp für 
deine Situation, aber ich stecke

628
00:35:26,200 --> 00:35:29,280
in einer anderen Situation oder 
wenn es ums Schreiben oder ums 

629
00:35:29,280 --> 00:35:34,320
Kunstmachen geht ist, dass man 
sagt, ja so funktionierst du, du

630
00:35:34,320 --> 00:35:37,760
stehst morgens um 6 auf, du 
schreibst 2000 Wörter, ich bin 

631
00:35:37,760 --> 00:35:40,000
ein ganz anderer Mensch mit ganz
anderen Rhythmen, ich 

632
00:35:40,000 --> 00:35:43,200
funktioniere anders, deine Tipps
greifen für mich nicht. 

633
00:35:43,440 --> 00:35:45,720
Ist dir das so gegangen? 
Denn du hast dich ja viel mit 

634
00:35:45,720 --> 00:35:49,360
dem Thema beschäftigt, auch mit 
Tipps in Anführungsstrichen zum 

635
00:35:49,360 --> 00:35:52,560
Schreiben, dass die sich 
manchmal, weil es von 

636
00:35:52,560 --> 00:35:55,040
verschiedenen Leuten kommt, 
vielleicht sogar widersprechen. 

637
00:35:55,360 --> 00:35:56,960
Na, das kann ich sogar nicht 
sagen. 

638
00:35:56,960 --> 00:36:02,400
Also erstmal ist es ja eine 
Frage, was nehme ich davon an 

639
00:36:02,640 --> 00:36:05,280
und auch eine Frage in welcher 
Situation lese ich das bei mir 

640
00:36:05,280 --> 00:36:09,920
war es ja eher so, dass ich. 
Also ich hab halt ich hab schon 

641
00:36:09,920 --> 00:36:15,760
immer geschrieben ich hab mit 10
meinen ersten Romanen 

642
00:36:15,760 --> 00:36:16,640
geschrieben. 
Der. 

643
00:36:17,040 --> 00:36:21,680
Gott sei dank nicht mehr 
existiert, aber ich hab ich hab 

644
00:36:21,680 --> 00:36:27,520
ganz lange, ich hab ganz lange 
nicht gewusst wie werde ich denn

645
00:36:27,520 --> 00:36:29,760
Schriftstellerin oder also es 
war das war irgendwie so 

646
00:36:29,760 --> 00:36:33,080
abstrakt und ich war so mit dem 
mit dem normalen Leben 

647
00:36:33,080 --> 00:36:35,240
beschäftigt und war auch gar 
nicht in der Phase, wo ich jetzt

648
00:36:35,240 --> 00:36:37,200
irgendwie. 
Wirklich so eine Geschichte 

649
00:36:37,200 --> 00:36:39,040
hatte, die ich erzählen wollte, 
oder ich hatte auch gar keine 

650
00:36:39,040 --> 00:36:42,680
Zeit dafür, danach zu suchen. 
Und weil für mich das aber so 

651
00:36:42,680 --> 00:36:47,280
was wirklich Elementares war, 
also das Gelesenwerden, das weiß

652
00:36:47,280 --> 00:36:49,360
ich ja noch gar nicht so, aber 
dieses Schreiben selber ist für 

653
00:36:49,360 --> 00:36:52,560
mich was, was wirklich 
wichtiges, und ich habe mir dann

654
00:36:52,560 --> 00:36:55,240
was erarbeitet, was für mich 
funktioniert hat, und als ich 

655
00:36:55,240 --> 00:36:58,960
dann Stephen King gelesen habe, 
war das so, oh mein Gott, ich 

656
00:36:58,960 --> 00:37:01,840
mache ganz viele Sachen so, ohne
dass es mir jemand gesagt hat, 

657
00:37:01,840 --> 00:37:04,880
wie Stephen King sie auch macht.
Und das war eine große Freude. 

658
00:37:04,880 --> 00:37:08,160
Oder eben auch das, was ich von 
Jojo Mojes eben zitiert habe. 

659
00:37:08,160 --> 00:37:11,280
So, für mich funktioniert es 
total gut, morgens sehr früh 

660
00:37:11,280 --> 00:37:13,440
aufzustehen und sofort zu 
schreiben, nicht nachzudenken, 

661
00:37:13,440 --> 00:37:16,920
ob ich Lust habe oder nicht, so 
wie wie manche Leute joggen 

662
00:37:16,920 --> 00:37:22,080
gehen oder so und ich hab und 
und das habe ich mir viel davon 

663
00:37:22,080 --> 00:37:24,400
habe ich mir selber erarbeitet 
und dann dachte ich so, boah, 

664
00:37:24,400 --> 00:37:26,200
das hätte ich auch leichter 
haben können, hätte ich mal 

665
00:37:26,200 --> 00:37:27,680
vorher einen gefragt, der es 
macht so ne. 

666
00:37:28,080 --> 00:37:31,600
Dann wär es nicht so n so n so n
wirklich über über einige Jahre 

667
00:37:31,600 --> 00:37:34,080
harter Weg gewesen rauszufinden,
was funktioniert denn eigentlich

668
00:37:34,080 --> 00:37:36,480
und immer die Angst zu haben, 
wenn ich da jetzt was ändere 

669
00:37:36,480 --> 00:37:38,320
funktioniert es nicht mehr. 
Ich hab ganz lange Angst gehabt,

670
00:37:38,320 --> 00:37:40,240
dass ich nicht schreiben kann, 
wenn ich nicht mehr rauche 

671
00:37:40,480 --> 00:37:44,800
Bullshit so Nikotin macht nicht,
macht nicht das Schreiben 

672
00:37:44,800 --> 00:37:46,880
Alkohol macht nicht das 
Schreiben, das ist ja auch 

673
00:37:46,880 --> 00:37:49,640
generell n Thema viel in der 
Kunst oder sowas brauche ich 

674
00:37:49,640 --> 00:37:52,960
bevor ich sozusagen die eine 
oder andere Kunstbühne betrete 

675
00:37:52,960 --> 00:37:56,320
um Zugang zu bekommen zu diesem 
anderen ich in mir. 

676
00:37:57,200 --> 00:38:00,400
Irgendeine Art von von 
Blockadelöser oder sowas und 

677
00:38:00,480 --> 00:38:03,760
maybe ja, aber vielleicht kann 
ich das auch irgendwie ganz 

678
00:38:03,760 --> 00:38:05,920
anders machen. 
Das ist nie eine gute Idee, das.

679
00:38:05,920 --> 00:38:07,600
Ist nie eine gute Idee. 
Nein. 

680
00:38:08,320 --> 00:38:15,040
Also also nichts gegen Drogen, 
aber wenn du einen Blockadelöser

681
00:38:15,040 --> 00:38:18,240
brauchst, um überhaupt eine 
Bühne zu betreten, dann. 

682
00:38:18,640 --> 00:38:21,520
Ist die Bühne wahrscheinlich gar
nicht der richtige Ort für dich?

683
00:38:21,640 --> 00:38:23,640
Oh, das weiß ich nicht. 
Nee, das ist gemein gesagt, 

684
00:38:23,640 --> 00:38:26,160
aber. 
Aber aber aber finde, wenn es 

685
00:38:26,200 --> 00:38:27,600
irgendwie geht einen anderen 
Weg. 

686
00:38:27,840 --> 00:38:30,840
Ja, wenn du diese Blockade lösen
willst, das ist der richtige 

687
00:38:30,840 --> 00:38:33,200
Impuls, so, dann gibt es 
vielleicht einen Grund, warum du

688
00:38:33,200 --> 00:38:36,760
auf die Bühne willst und der ist
gewichtig, aber guck, dass du 

689
00:38:36,760 --> 00:38:40,960
das anders hinbekommst, um dich 
nicht um so an dein Innerstes zu

690
00:38:40,960 --> 00:38:42,960
kommen, von etwas abhängig zu 
machen. 

691
00:38:43,680 --> 00:38:46,720
Und da ist natürlich das Tolle, 
das ist ja in Deutschland doch 

692
00:38:46,720 --> 00:38:48,720
immer noch eine relativ in 
Anführungsstrichen neue 

693
00:38:48,720 --> 00:38:52,360
Erfindung in in den USA hat, 
glaube ich, zumindest an der 

694
00:38:52,360 --> 00:38:55,320
Ostküste jedes zweite College 
eben diese Kurse, nämlich 

695
00:38:55,320 --> 00:38:57,840
kreatives Schreiben, und ich 
glaube, in Deutschland haben wir

696
00:38:57,840 --> 00:39:02,400
im Moment 2 Universitäten, die 
das anbieten, die das auch 

697
00:39:02,400 --> 00:39:05,920
anders meines Erachtens machen, 
als es in amerikanischen 

698
00:39:06,480 --> 00:39:10,200
Colleges ist. 
Wir hatten übrigens einmal schon

699
00:39:10,200 --> 00:39:12,960
natürlich ein Buch, wo es 
irrsinnig über das Schreiben 

700
00:39:12,960 --> 00:39:14,880
geht, ist die Wonderboys von 
Michael Shaban. 

701
00:39:14,880 --> 00:39:17,680
Denn dort geht es ja tatsächlich
um einen Professor für Kreatives

702
00:39:17,680 --> 00:39:20,320
Schreiben, der selber an seinem 
zweiten Buch sitzt, und es wird.

703
00:39:20,480 --> 00:39:25,040
3000 er, es wird immer dicker. 
Wie findest du diese? 

704
00:39:25,840 --> 00:39:29,440
Du hast jetzt ja selber nie an 
an an so einer an so einem 

705
00:39:29,440 --> 00:39:32,000
Seminar oder einer Universität 
teilgenommen zum kreativen 

706
00:39:32,000 --> 00:39:34,080
Schreiben wie findest du 
überhaupt, dass es dieses 

707
00:39:34,080 --> 00:39:36,400
Angebot gibt? 
Ich ich find es super, ich 

708
00:39:36,400 --> 00:39:39,120
wünschte das hätte es bei uns 
gegeben, als ich vor der Auswahl

709
00:39:39,120 --> 00:39:42,880
stand, was ich was ich studiere 
und bei uns gibt es das ja auch,

710
00:39:42,880 --> 00:39:45,680
allerdings eben nicht an den 
Universitäten, da gibt es eben 

711
00:39:45,680 --> 00:39:47,840
wie gesagt diese 2 
literaturinstitute aber. 

712
00:39:48,240 --> 00:39:50,000
Es gibt wirklich viel, zum 
Beispiel an den 

713
00:39:50,000 --> 00:39:52,960
Volkshochschulen. 
Und wenn man, wenn man da mal 

714
00:39:52,960 --> 00:39:58,800
reinschaut, da kann man viel im 
Bereich Creative Writing finden 

715
00:39:59,040 --> 00:40:01,760
und es gibt einfach wirklich 
unglaublich viele Menschen, die 

716
00:40:01,760 --> 00:40:03,600
die schreiben, die jetzt gar 
nicht unbedingt im Publikum 

717
00:40:03,600 --> 00:40:08,360
schreiben, sondern so für sich, 
und ich hab auch mal eine auf 

718
00:40:08,360 --> 00:40:10,520
einer Party ne Dozentin 
kennengelernt, die Creative 

719
00:40:10,520 --> 00:40:14,400
Writing in den USA an der 
Ostküste studiert hatte und. 

720
00:40:14,720 --> 00:40:16,800
Ein ganz tolles Konzept 
entwickelt hat und das eben auch

721
00:40:16,800 --> 00:40:18,400
an der Volkshochschule 
unterrichtet und so. 

722
00:40:18,400 --> 00:40:22,240
Also da kann man schon wirklich,
wirklich viel finden. 

723
00:40:22,240 --> 00:40:26,080
Es gibt wirklich sehr, sehr 
tolle Dozentinnen und Dozenten. 

724
00:40:26,480 --> 00:40:29,080
Und es ist nicht auch eine tolle
Form der Kunst und Kultur, der 

725
00:40:29,080 --> 00:40:32,080
Literaturförderung also nicht, 
dass man wieder sich bewerben 

726
00:40:32,080 --> 00:40:35,000
muss, als Autor oder Autorin 
oder als Verlegerin, und diesen 

727
00:40:35,000 --> 00:40:37,800
Topf, diesen Topf, diesen Topf, 
sondern du gibst Autoren die 

728
00:40:37,800 --> 00:40:40,080
Möglichkeit zu sagen, hier 
kannst du ein Jahr bei uns 

729
00:40:40,080 --> 00:40:42,560
Creative Riding unterrichten, du
kriegst ein ordentliches 

730
00:40:42,560 --> 00:40:45,920
Monatsjahr leer. 
Und bist sozusagen finanzielle 

731
00:40:45,920 --> 00:40:48,320
Probleme für einen, denn es ist 
ja auch immer dieses wann finde 

732
00:40:48,320 --> 00:40:52,480
ich die Zeit oder das Geld, um 
dieser Arbeit nachzugehen, denn 

733
00:40:52,480 --> 00:40:55,040
du musst ja tierisch in 
Vorleistung erst mal gehen. 

734
00:40:55,040 --> 00:41:02,400
Und das andere ist auch, dass es
dass so wie nicht jeder 

735
00:41:02,560 --> 00:41:05,280
Schriftsteller, Schriftstellerin
als Dozent taugt. 

736
00:41:05,760 --> 00:41:09,360
Gibt es halt eben auch wirklich 
großartige Dozenten, Dozentinnen

737
00:41:09,360 --> 00:41:12,200
für Creative Writing, die aber 
selber gar nicht so erfolgreich 

738
00:41:12,200 --> 00:41:17,160
sind als Schriftsteller. 
So, und auch das ist das ist ja 

739
00:41:17,160 --> 00:41:22,760
eine Berufung, so, also von 
daher, wenn wenn wenn ihr euch 

740
00:41:22,760 --> 00:41:24,240
dafür interessiert, wenn ihr 
Bock habt, sowas mal 

741
00:41:24,240 --> 00:41:28,240
auszuprobieren, macht es einfach
mal, ist toll, man lernt noch 

742
00:41:28,240 --> 00:41:30,000
mal ganz andere Menschen kennen 
und. 

743
00:41:30,720 --> 00:41:34,240
Schön, das ist ein fantastischer
Hinweis, eine Frage noch einmal 

744
00:41:34,240 --> 00:41:37,560
zurück zu dem Buch. 
Übrigens bei einer unserer 

745
00:41:37,560 --> 00:41:40,480
letzten Folgen kriegten wir den 
herrlichen Kommentar Oh toll, 2 

746
00:41:40,480 --> 00:41:42,960
Stunden lang, die ich euch jetzt
irgend Gott ich so um Gottes 

747
00:41:42,960 --> 00:41:45,520
Willen war der Podcast 2 Stunden
lang ich sehe nur Gott, der die 

748
00:41:45,520 --> 00:41:51,440
Augen rollt, ich ich raffe die 
Zügel, was glaub ich gar kein 

749
00:41:51,440 --> 00:41:53,760
Bild ist. 
Aber ich wollte einmal zurück zu

750
00:41:53,760 --> 00:41:58,480
dem Buch von Stephen King, das 
Interessierte mich sind das ist 

751
00:41:58,480 --> 00:42:01,440
das ein durchgehendes Buch oder 
sind das eher? 

752
00:42:02,080 --> 00:42:04,760
Essays in Kapiteln? 
Oder würdest du sagen, es ist 

753
00:42:04,760 --> 00:42:08,800
wirklich ein ein ganz 
abgerundetes, durchgehendes 

754
00:42:08,800 --> 00:42:11,040
Buch? 
Also es ist ein durchgehendes 

755
00:42:11,040 --> 00:42:14,720
Buch. 
Sehr wohl gibt es trotzdem 

756
00:42:14,720 --> 00:42:17,720
Kapitel, die eben auch 
unterschiedliche Thematiken 

757
00:42:17,720 --> 00:42:22,880
haben, und man kann auch sehr 
gut noch mal zu einem bestimmten

758
00:42:22,880 --> 00:42:25,720
Thema reinschauen oder so was, 
aber es lässt sich richtig, 

759
00:42:25,720 --> 00:42:28,560
richtig gut von der ersten bis 
zur letzten Seite durchlesen. 

760
00:42:29,200 --> 00:42:32,280
Super. 
Ihr, liebe Hörerschaft, bekommt 

761
00:42:32,280 --> 00:42:35,200
natürlich alle Informationen zu 
diesem Buch, wo es zu bekommen 

762
00:42:35,200 --> 00:42:37,520
ist, ob es noch lieferbar ist, 
wer die Übersetzung gemacht hat 

763
00:42:37,520 --> 00:42:41,440
et cetera pp. 
In unseren Show Notes und wo ich

764
00:42:41,440 --> 00:42:44,800
dieses Zauberwort Sage Show 
Notes, da stehen auch so viele 

765
00:42:44,800 --> 00:42:48,480
andere Sachen, wie zum Beispiel 
die Möglichkeit, wie man uns 

766
00:42:48,640 --> 00:42:52,240
unterstützen kann, so man das 
denn möchte und wir reden hier 

767
00:42:52,320 --> 00:42:57,440
ganz schnöde von Kohle und wenn 
man uns unterstützen möchte, wie

768
00:42:57,440 --> 00:42:59,440
gesagt, schaut in die Show 
Notes, es gibt da verschiedene 

769
00:42:59,440 --> 00:43:02,160
Möglichkeiten. 
Und unser tausendsasser 

770
00:43:02,160 --> 00:43:05,040
Produzent hat gerade auch 
eingerichtet, dass wir jetzt 

771
00:43:05,040 --> 00:43:11,040
auch ohne Amerika, also in 
diesem Falle paypal, unterstützt

772
00:43:11,040 --> 00:43:12,440
werden können. 
Also ihr habt jetzt auch die 

773
00:43:12,440 --> 00:43:17,680
Möglichkeit, uns über Vero in 
irgendeiner Form zu finanzieren,

774
00:43:17,680 --> 00:43:20,480
alle Informationen findet ihr in
den Shownotes und. 

775
00:43:20,960 --> 00:43:25,840
Und warte Kurt, bevor du jetzt 
weitermachst, lass uns danke 

776
00:43:25,840 --> 00:43:28,320
sagen. 
Du hast vollkommen recht. 

777
00:43:28,320 --> 00:43:31,880
Wir sagen Danke für eure 
Unterstützung und das große Dank

778
00:43:31,880 --> 00:43:35,520
geht dieses Mal raus an Jenny. 
Susanne. 

779
00:43:35,600 --> 00:43:37,360
Max. 
Kerstin. 

780
00:43:37,520 --> 00:43:39,760
Und John und. 
Jennifer. 

781
00:43:40,240 --> 00:43:42,040
Weiter geht's im Takt. 
Weiter geht's. 

782
00:43:42,040 --> 00:43:43,360
Soll ich, soll ich gleich noch 
ein Buch? 

783
00:43:43,440 --> 00:43:46,880
Hau raus. 
Wir bleiben beim Nachnamen bei 

784
00:43:46,880 --> 00:43:50,240
King, gehen aber zu Lily. 
King nicht natürlich. 

785
00:43:50,280 --> 00:43:55,920
Verwandt, aber natürlich eine. 
Eine Schriftstellerin, eine 

786
00:43:55,920 --> 00:44:00,760
Amerikanerin, die ein unfassbar 
süßes, zauberhaftes Buch 

787
00:44:00,760 --> 00:44:05,360
geschrieben hat, das Writers and
Lovers heißt, das habe ich mal. 

788
00:44:05,400 --> 00:44:07,080
Ich habe irgendwo eine 
Empfehlung von dir gelesen 

789
00:44:07,080 --> 00:44:10,320
gehabt, da war das drin und ich 
habe es quasi auf meine 

790
00:44:10,720 --> 00:44:13,480
Weihnachtsbuchliste Wunschliste 
geschrieben und habe es 

791
00:44:13,480 --> 00:44:15,360
geschenkt bekommen. 
Das ist so so. 

792
00:44:15,760 --> 00:44:18,080
Alle anderen Bücher von ihr. 
Aber ich glaube, das gilt für 

793
00:44:18,080 --> 00:44:20,320
alle Autoren, die heute hier 
zitiert werden. 

794
00:44:20,360 --> 00:44:23,440
Fast alle VG es war 1 dabei, wo 
ich dachte, so, Oh. 

795
00:44:23,840 --> 00:44:26,760
Nee, ich glaube nicht. 
Aber Writers and Lovers ist 

796
00:44:26,760 --> 00:44:28,480
ganz, ganz toll und auch dieses 
Erste. 

797
00:44:28,800 --> 00:44:30,920
Nee, es war nicht ihr erstes, 
aber das, mit dem sie berühmt 

798
00:44:30,920 --> 00:44:33,040
geworden ist. 
Euphoria hat nichts mit der 

799
00:44:33,040 --> 00:44:36,640
Serie zu tun, aber ein 
phänomenales Buch, Writers and 

800
00:44:36,640 --> 00:44:42,400
Lovers ist die Geschichte einer 
30 jährigen Casey, die 

801
00:44:42,400 --> 00:44:46,320
Schriftstellerin werden möchte 
und es nicht. 

802
00:44:47,280 --> 00:44:50,640
Oder zu dem Zeitpunkt noch nicht
geschafft hat und sie sie 

803
00:44:50,640 --> 00:44:53,360
schreibt seit 6 Jahren an ihrem 
ersten Buch und gleichzeitig 

804
00:44:53,360 --> 00:44:57,800
muss sie einfach total viel 
verarbeiten, spielt Ende der 

805
00:44:57,800 --> 00:45:02,000
90er Jahre, ihre Mutter ist 
sehr, sehr plötzlich gestorben, 

806
00:45:02,720 --> 00:45:06,240
sie hat große finanzielle 
Probleme, sie weiß nicht, wie 

807
00:45:06,240 --> 00:45:09,320
sie die händeln soll, sie hat 
irgendwie 17 verschiedene Jobs, 

808
00:45:09,320 --> 00:45:13,120
hat eine gescheiterte Beziehung 
hinter sich, wohnt in. 

809
00:45:13,680 --> 00:45:17,360
Sehr schwierigen Verhältnissen 
und will eigentlich schreiben 

810
00:45:17,360 --> 00:45:21,600
und alles, alles alles reißt an 
ihr und hindert sie im Grunde 

811
00:45:21,600 --> 00:45:24,240
daran zu schreiben. 
So und sie kann es nicht 

812
00:45:24,240 --> 00:45:27,640
aufgeben und alle um sie herum 
geben das Schreiben auf, nach 

813
00:45:27,640 --> 00:45:29,800
und nach alle, mit denen sie 
zusammen studiert hat, mit denen

814
00:45:29,800 --> 00:45:31,920
sie angefangen hat zu schreiben,
die alle so vielversprechend 

815
00:45:31,920 --> 00:45:35,000
waren, die geben es aufmachen, 
irgendwas anderes heiraten und 

816
00:45:35,000 --> 00:45:40,080
so, und sie steckt da immer noch
fest sie sie kommt irgendwie 

817
00:45:40,080 --> 00:45:42,240
nicht weiter und will aber 
unbedingt weiterkommen. 

818
00:45:43,120 --> 00:45:48,080
Und sie fängt dann 2 Beziehungen
zu Männern an. 

819
00:45:48,080 --> 00:45:52,640
Der eine ist ein sehr viel 
älterer, sehr erfolgreicher 

820
00:45:52,640 --> 00:45:56,440
Schriftsteller, und ja, das 
jetzt eine gute Idee ist, wenn 

821
00:45:56,440 --> 00:45:58,440
man selber schreiben möchte, mit
einem Schriftsteller 

822
00:45:58,440 --> 00:46:05,120
anzubandeln, ich würde 
durchdrehen, wenn ich mit einem 

823
00:46:05,120 --> 00:46:07,280
Schriftsteller zusammen wäre, 
der dann auch noch erfolgreich 

824
00:46:07,280 --> 00:46:09,080
ist. 
Das würde, das würde nicht gut 

825
00:46:09,080 --> 00:46:16,720
ausgehen. 
Und und ihre Casey ist so echt 

826
00:46:16,720 --> 00:46:20,800
und zerbrechlich und stark und 
und es wirklich ist eine ganz, 

827
00:46:20,800 --> 00:46:23,520
ganz große Freude, dieses Buch 
zu lesen. 

828
00:46:23,520 --> 00:46:28,960
Ich habe das sehr, sehr, sehr 
geliebt und und es ist eine, es 

829
00:46:28,960 --> 00:46:31,640
ist auch so eine schöne 
weibliche Perspektive auf das 

830
00:46:31,640 --> 00:46:34,320
Schreiben, weil da kommt man 
vielleicht an einem anderen Buch

831
00:46:34,320 --> 00:46:36,720
noch mal drauf, dass was anderes
ist. 

832
00:46:36,880 --> 00:46:39,360
So und jetzt nicht, weil 
Frauengehirne anders 

833
00:46:39,360 --> 00:46:41,600
funktionieren, sondern weil 
Frauen in anderen 

834
00:46:41,760 --> 00:46:47,320
gesellschaftlichen Realitäten 
leben und also ganz, ganz, ganz,

835
00:46:47,320 --> 00:46:51,200
ganz, ganz, ganz, ganz große 
Leseempfehlungen für Lilly King 

836
00:46:51,200 --> 00:46:54,000
Writers and Lovers. 
Und genau wie du ja auch 

837
00:46:54,000 --> 00:46:58,240
Erwähntest, also in dem dem 
Namen, dem Titel des Buches gar 

838
00:46:58,240 --> 00:47:00,000
nicht so zu entnehmen. 
Es handelt sich hier um einen 

839
00:47:00,000 --> 00:47:04,320
Roman, Es ist kein. 
Im weitesten Sinne Sachbuch, 

840
00:47:04,320 --> 00:47:07,840
sondern einen Roman. 
Hast du denn aus diesem Buch 

841
00:47:07,840 --> 00:47:11,560
heraus selber jetzt natürlich 
nicht so explizit wie bei dem 

842
00:47:11,560 --> 00:47:17,920
Stephen King Buch auch Tipps in 
Anführungsstrichen rausziehen 

843
00:47:17,920 --> 00:47:21,440
können, was funktioniert oder 
was nicht oder ist ja gar nicht 

844
00:47:21,440 --> 00:47:23,840
jetzt die Aufgabe des Buches 
gewesen, aber. 

845
00:47:24,400 --> 00:47:27,040
Nö, aber ich fand das. 
Ich fand das tröstlich. 

846
00:47:27,440 --> 00:47:34,240
So dieses Druggeln mitzuerleben 
und und davon so ganz viel 

847
00:47:34,240 --> 00:47:36,480
nachempfinden können auch die 
Selbstzweifel. 

848
00:47:36,560 --> 00:47:39,760
Wer bin ich überhaupt, wieso 
glaube ich, dass ich was zu 

849
00:47:39,760 --> 00:47:45,360
sagen habe oder zu schreiben und
und und warum und diese ganzen 

850
00:47:46,320 --> 00:47:48,960
Abwertungen, die da passieren, 
also an der einen Stelle im Buch

851
00:47:49,120 --> 00:47:52,000
sagt Ihr, glaube ich, Ihr 
Vermieter, ja das ausgerechnet 

852
00:47:52,000 --> 00:47:54,920
du was zu sagen hast, hätte ich 
jetzt auch nicht gedacht und es 

853
00:47:54,920 --> 00:47:57,520
ist so. 
Böse und so bitter. 

854
00:47:57,520 --> 00:48:02,080
Und und all das passiert aber 
die ganze Zeit und das war, das 

855
00:48:02,080 --> 00:48:05,760
war total schön, das war einfach
wie von von von einer lieben 

856
00:48:05,760 --> 00:48:07,640
Freundin, die man lange nicht 
gesehen hat, in den Arm genommen

857
00:48:07,640 --> 00:48:10,520
zu werden und die sagt du, da 
kämpfen wir noch alle mit dem 

858
00:48:10,520 --> 00:48:12,320
gleichen so, das war wirklich 
ja. 

859
00:48:12,400 --> 00:48:17,600
Toll, schön, sehr sehr schön. 
Das war also Writers and Lovers 

860
00:48:17,600 --> 00:48:20,200
heißt auch im Deutschen 
tatsächlich Writers and Lovers 

861
00:48:20,200 --> 00:48:22,880
immer das Buchhändlers Liebling,
wenn die deutschen Bücher den 

862
00:48:22,880 --> 00:48:24,400
gleichen englischen Titel haben.
Schönes. 

863
00:48:24,400 --> 00:48:26,800
Cover. 
Schönes Cover tatsächlich, aber 

864
00:48:26,800 --> 00:48:28,920
das hat der Verlag bei Lily King
gut hinbekommen. 

865
00:48:28,920 --> 00:48:31,920
Ich finde die Cover zu den 
Büchern sehen immer gut aus, es 

866
00:48:31,920 --> 00:48:37,200
war gerade wurde übrigens 
Frauke, was heißt gerade, ich 

867
00:48:37,200 --> 00:48:42,240
glaube, vor ein paar Wochen die,
die es gibt in Deutschland einen

868
00:48:42,240 --> 00:48:47,600
Preis für das beste Cover. 
Und das ist natürlich immer im 

869
00:48:47,600 --> 00:48:49,920
Auge des Betrachters. 
Und da habe ich aber einen sehr 

870
00:48:49,920 --> 00:48:53,040
schönen Artikel von einem Freund
weitergeleitet bekommen. 

871
00:48:53,040 --> 00:48:55,920
Über genau diese Frage. 
Was macht eigentlich n gutes 

872
00:48:56,160 --> 00:49:01,120
Cover aus und sie hatten eine 
Verlegerin aus Mare Verlag dazu 

873
00:49:01,120 --> 00:49:07,000
interviewt und auch einen. 
Toll, der heißt mit Nachnamen 

874
00:49:07,000 --> 00:49:09,040
Grotheus. 
Ich wusste nie, natürlich muss 

875
00:49:09,040 --> 00:49:13,040
es einen Namen dazu geben, der 
Mensch, der diese ikonische 

876
00:49:13,040 --> 00:49:17,280
Reihe bei Wagenbach gestaltet 
und erfunden hat, diese rote 

877
00:49:17,280 --> 00:49:21,120
Leineneinwand mit dem immer nur 
ein eingestanztes Foto, der 

878
00:49:21,120 --> 00:49:25,440
wurde auch befragt dazu, also 2 
sehr erfahrene Menschen, und man

879
00:49:25,440 --> 00:49:27,880
konnte jetzt gar nicht so viel 
sagen, was macht n Cover 

880
00:49:27,880 --> 00:49:30,880
erfolgreich oder nicht, weil es 
ist natürlich immer je nach Buch

881
00:49:30,880 --> 00:49:36,000
abhängig, was jetzt inhaltlich. 
Aber die wichtigste Aussage da 

882
00:49:36,320 --> 00:49:42,720
war, es muss beim allerersten 
Blick muss es auffallen, es muss

883
00:49:42,720 --> 00:49:45,400
sich unterscheiden von den 
Büchern, die Drumherum liegen, 

884
00:49:45,400 --> 00:49:47,600
denn sie liegen in einem 
ständigen Konkurrenzkampf in 

885
00:49:47,600 --> 00:49:49,360
Buchhandlungen mit anderen 
Büchern. 

886
00:49:49,520 --> 00:49:52,680
Und es darf aber nicht nur dabei
bleiben, dass es dir beim ersten

887
00:49:52,680 --> 00:49:56,560
Blick total auffällt, sondern es
muss gleichzeitig die Macht 

888
00:49:56,560 --> 00:50:01,120
haben, dass es sozusagen deine 
Gedanken hält, dass du auch noch

889
00:50:01,120 --> 00:50:03,440
n zweites und n drittes Mal 
darüber nachdenkst, was gerade 

890
00:50:03,440 --> 00:50:05,040
eigentlich auf diesem Bild zu 
sehen war. 

891
00:50:05,200 --> 00:50:08,720
Und das ist, es ist ja so 
gemein, das ist so schwammig, 

892
00:50:08,720 --> 00:50:12,960
dieser Hinweis, ne, aber es ist 
so spannend zu sehen, wie 

893
00:50:12,960 --> 00:50:16,000
wirklich erfahrene Profis nach 
20 Jahren. 

894
00:50:16,320 --> 00:50:20,080
Es immer noch gar nicht genauer 
festnageln können und das 

895
00:50:20,080 --> 00:50:22,960
gleiche ist ja wahrscheinlich im
inhaltlichen auch das Gleiche. 

896
00:50:22,960 --> 00:50:27,040
Also du kannst ja nur sehr 
schwammige Hinweise geben, denn 

897
00:50:27,040 --> 00:50:29,160
was bei dir funktioniert, 
funktioniert bei mir vielleicht 

898
00:50:29,160 --> 00:50:32,000
nicht, aber wo ist sozusagen die
universelle Wahrheit? 

899
00:50:32,240 --> 00:50:35,520
Das war jetzt mein Kleine, die 
tue nur über Lily Kings Cover zu

900
00:50:35,840 --> 00:50:38,280
zu das also auch gute Cover 
prämiert. 

901
00:50:38,320 --> 00:50:40,640
Werden machen wir ne gute Folge 
zu covern. 

902
00:50:40,640 --> 00:50:42,080
Ich. 
Oder? 

903
00:50:42,160 --> 00:50:44,800
Ja, reden wir später drüber. 
Jetzt reden wir weiter über 

904
00:50:44,800 --> 00:50:47,640
Bücher, übers Schreiben. 
Möchtest du auch mal was? 

905
00:50:48,280 --> 00:50:51,280
Sagen ja, ich komme ja sonst 
immer so kurz noch. 

906
00:50:52,080 --> 00:50:57,360
Ich möchte auch was sagen, ich 
fange mit meinem halben Buch an,

907
00:50:57,920 --> 00:51:01,680
denn was heißt Halbes ist auch 
ein ganzes Buch, Es ist ein 

908
00:51:01,680 --> 00:51:06,040
Buch, was mich, was ich im 
Studium gelesen hatte, ich hatte

909
00:51:06,040 --> 00:51:08,000
ja Literaturwissenschaften 
studiert. 

910
00:51:09,440 --> 00:51:12,720
Lernt man naturgemäß gar nicht 
so viel übers Schreiben 

911
00:51:12,720 --> 00:51:15,040
tatsächlich, sondern eher übers 
Rezipieren. 

912
00:51:16,000 --> 00:51:21,360
Und es war ein Buch, was mich um
den Verstand gebracht hat, 

913
00:51:21,360 --> 00:51:27,200
einerseits, weil es so viel 
Arbeit war, dieses Buch zu 

914
00:51:27,200 --> 00:51:32,480
lesen, und andererseits 
inhaltlich mich wirklich so sehr

915
00:51:32,480 --> 00:51:35,520
gefesselt hat, dass ich immer 
noch drüber nachdenke, und das 

916
00:51:35,520 --> 00:51:38,120
finde ich ja ganz interessant, 
dass das hinhaut und. 

917
00:51:38,320 --> 00:51:42,320
Und es ist, wenn ich das Wort 
naturgemäß benutze, weißt du, 

918
00:51:42,320 --> 00:51:45,760
von welchem Autoren ich handle, 
ich handle, von welchem Autoren 

919
00:51:45,760 --> 00:51:48,160
ich rede. 
Es ist ganz lustig, Menschen, 

920
00:51:48,160 --> 00:51:51,920
die diesen Autoren verehren, 
sagen nie das Wort natürlich, 

921
00:51:52,080 --> 00:51:56,640
sie sagen immer naturgemäß, und 
das ist Thomas Bernhard, Ach. 

922
00:51:56,720 --> 00:52:01,360
Der große österreichische 
Kanzler, der große Unlesbare der

923
00:52:01,560 --> 00:52:05,320
österreichischen Literatur und 
ich möchte von einem, Glaube 

924
00:52:05,320 --> 00:52:11,800
ich, seiner unlesbarsten Bücher 
reden, nämlich das Kalkwerk und 

925
00:52:11,800 --> 00:52:16,000
das Kalkwerk ist nicht explizit 
ein Buch über das Schreiben, es 

926
00:52:16,000 --> 00:52:23,520
ist viel mehr. 
Ein Buch über über das Denken, 

927
00:52:23,520 --> 00:52:28,800
über das Wahrnehmen, über das 
Hören also, über eigentlich jede

928
00:52:28,800 --> 00:52:32,240
Form von 
Informationsverarbeitung. 

929
00:52:33,200 --> 00:52:36,800
Sowohl Input als auch Output, 
und das Ganze natürlich in 

930
00:52:36,800 --> 00:52:41,360
Thomas Bernhardscher Erzählweise
unlesbar es ist. 

931
00:52:41,520 --> 00:52:43,800
Faszinierend, aber unglaublich 
viel Arbeit. 

932
00:52:43,800 --> 00:52:48,240
Man kann gar nicht so viel 
Geschichte jetzt zusammenfassen,

933
00:52:48,240 --> 00:52:50,640
und das ist nämlich das, was ich
meinte, als du über Stephen King

934
00:52:50,640 --> 00:52:54,040
und seine Tipps Redetest also 
Thomas Bernhard hat da, glaube 

935
00:52:54,040 --> 00:52:56,400
ich, jetzt eine ganz andere 
Herangehensweise, er hat. 

936
00:52:56,400 --> 00:52:59,720
Auch keine Tipps rausgegeben. 
Nö, Das hat er auch nicht und er

937
00:52:59,720 --> 00:53:02,880
hat auch gar kein Interesse 
daran, gut lesbar zu sein, denn 

938
00:53:02,880 --> 00:53:06,840
sein Interesse liegt daran. 
Was muss ich tun, um genau die 

939
00:53:06,840 --> 00:53:09,440
Gedanken auszudrücken, die ich 
ausdrucken möchte? 

940
00:53:10,000 --> 00:53:13,440
Und die? 
Die Handlung ist relativ kurz 

941
00:53:13,440 --> 00:53:15,280
erzählt. 
Es gibt einen namenlosen 

942
00:53:15,280 --> 00:53:20,240
Erzähler, der zieht sich zurück 
in ein stillgelegtes Kalkwerk, 

943
00:53:20,240 --> 00:53:24,760
also das tatsächliche, die 
Fabrik, die gehört einem einem 

944
00:53:24,760 --> 00:53:27,840
Freund von ihm, und dieser 
Freund namens Rau. 

945
00:53:28,560 --> 00:53:31,960
Hatte vorher in diesem Kalkwerk 
leben lassen, einen gemeinsamen 

946
00:53:31,960 --> 00:53:36,800
Freund namens Konrad, der als 
Naturwissenschaftler über das 

947
00:53:36,800 --> 00:53:40,880
menschliche Gehör gearbeitet hat
und in diesem Kalkwerk. 

948
00:53:42,080 --> 00:53:45,200
Sozusagen den Raum und die 
Stille fand, um wirklich ganz 

949
00:53:45,200 --> 00:53:47,200
tief in dieses Thema 
Hineinzugehen. 

950
00:53:47,760 --> 00:53:52,280
Dieser Mann hat nicht nur seine,
er war ein schlechter Mensch, 

951
00:53:52,280 --> 00:53:56,080
der hat seine Frau gequält, 
gequält, gequält, bis er sie 

952
00:53:56,080 --> 00:53:58,200
umbringt und dann selbst 
Selbstmord macht, also 

953
00:53:58,200 --> 00:54:02,280
eigentlich ne relativ unhappy 
Geschichte und unser namenloser 

954
00:54:02,280 --> 00:54:06,160
Erzähler geht jetzt auch in 
dieses Kalkwerk, um eben diesem 

955
00:54:07,360 --> 00:54:10,160
Bekannten oder Freund 
nachzuforschen, was er dort 

956
00:54:10,160 --> 00:54:13,280
eigentlich gemacht hat und. 
Um auch aufzuräumen mit der 

957
00:54:13,280 --> 00:54:16,880
etwas romantisierten Form der 
Erzählung des Todes von diesem 

958
00:54:16,880 --> 00:54:19,000
Konradon. 
Er sagt, er benennt relativ 

959
00:54:19,000 --> 00:54:21,680
klar, was ist, und er geht immer
mehr. 

960
00:54:21,680 --> 00:54:24,240
Dieses Kalkwerk ist auch gar 
nicht richtig zu sehen als 

961
00:54:24,240 --> 00:54:27,760
einfach nur physischer Ort, es 
ist ein sehr symbolischer Ort 

962
00:54:28,000 --> 00:54:30,960
durch dieses Stillgelegte, durch
das Kaputte, durch die Räume, 

963
00:54:30,960 --> 00:54:34,800
die sich darin bieten, die, in 
dem man sich auch verlieren 

964
00:54:34,800 --> 00:54:38,880
kann, geht er also immer weiter 
und tiefer in sich hinein, und 

965
00:54:38,880 --> 00:54:41,200
das ist sprachlich faszinierend,
denn er. 

966
00:54:42,400 --> 00:54:44,360
Geht von einer Ebene in die 
nächste. 

967
00:54:44,360 --> 00:54:48,400
Er erzählt also keine stringente
Geschichte, sondern er erzählt, 

968
00:54:48,400 --> 00:54:52,240
was er von anderen gehört haben,
was die gehört haben über den 

969
00:54:52,240 --> 00:54:55,280
Konrad, was der denn gesagt 
hätte, und wir befinden uns in 

970
00:54:55,280 --> 00:54:57,440
Zitatebenen, die in die dritte 
4.5. 

971
00:54:57,440 --> 00:55:00,880
Ebene gehen. 
Es sind Sätze, die über Seiten 

972
00:55:00,880 --> 00:55:04,640
hinweg fließen, es geht um keine
stringente Erzählung einer 

973
00:55:04,640 --> 00:55:10,400
Handlung, sondern es geht darum.
Gedanken verschriftlichen zu 

974
00:55:10,400 --> 00:55:14,240
können, und das ist das, was wir
am Anfang auch hatten, das, wo 

975
00:55:14,240 --> 00:55:18,160
ich meinte, Ich bin jemand, der 
eher im Auditiven oder im im 

976
00:55:18,160 --> 00:55:21,440
oralen arbeitet, denn diese 
Dreidimensionalität der 

977
00:55:21,440 --> 00:55:25,040
menschlichen Gedanken, die in 
deinem Kopf vorgehen, wie 

978
00:55:25,040 --> 00:55:28,560
schreibst du die auf, denn 
schreiben ist linear und Thomas 

979
00:55:28,560 --> 00:55:31,360
Bernert probiert dieses lineare 
in irgendeiner Form zu 

980
00:55:31,360 --> 00:55:33,360
durchbrechen, da ist ja nicht 
der erste und auch nicht der 

981
00:55:33,360 --> 00:55:35,760
einzige, und das ist ja etwas, 
womit Literatur sich oft 

982
00:55:35,760 --> 00:55:39,760
beschäftigt ist, wie kann ich? 
Diese nichtlineare Form des 

983
00:55:39,760 --> 00:55:42,080
Denkens und das Assoziative. 
Wie kann ich das 

984
00:55:42,080 --> 00:55:45,760
Verschriftlichen und für mich 
war das beeindruckende, also bei

985
00:55:45,760 --> 00:55:48,640
all der Arbeit, die man in 
dieses Buch nicht nur als Autor,

986
00:55:48,640 --> 00:55:53,840
sondern auch wirklich als Leser 
und Leserin reinpacken muss, das

987
00:55:53,840 --> 00:55:58,640
faszinierende daran ist der 
Schluss, zu dem er kommt, 

988
00:55:59,680 --> 00:56:04,040
nämlich eigentlich eine 
Erklärung des Scheiterns, dass 

989
00:56:04,040 --> 00:56:08,440
es nicht möglich ist. 1 zu 1 
wiederzugeben. 

990
00:56:08,440 --> 00:56:12,240
Schriftlich, was in deinem Kopf 
vor sich geht und er zu dem 

991
00:56:12,240 --> 00:56:15,200
Punkt kommt, der eigentlich auch
ein sehr selbstzerstörerischer 

992
00:56:15,200 --> 00:56:19,120
Punkt ist. 
Eigentlich geht es nur, dass du 

993
00:56:19,120 --> 00:56:23,600
deinen Kopf spaltest und dein 
Gehirn einfach auf das Papier 

994
00:56:23,680 --> 00:56:26,120
raufwirfst. 
Eine andere Möglichkeit gäbe es 

995
00:56:26,120 --> 00:56:27,280
nicht. 
Sozusagen. 

996
00:56:27,560 --> 00:56:31,400
Es ist eine sehr. 
Ein eine sehr krasses Bild finde

997
00:56:31,400 --> 00:56:33,120
ich. 
Aber es ist natürlich nicht, 

998
00:56:33,120 --> 00:56:34,920
dass er jetzt uns wirklich 
physisch vorschlägt. 

999
00:56:34,920 --> 00:56:37,520
Man sollte das machen, sondern 
ich verstehe genau, was er 

1000
00:56:37,520 --> 00:56:39,680
meint, dass er einfach zu dem 
Punkt kommt, nach all dieser 

1001
00:56:39,680 --> 00:56:42,400
Arbeit, die er sich gemacht hat,
nach all diesen zitatebenen, 

1002
00:56:42,560 --> 00:56:45,600
Kommata, nicht enden wollenden 
Sätzen, wie kriege ich diese 

1003
00:56:45,600 --> 00:56:48,800
verschlungenen Gedankengänge 
überhaupt verschriftlicht, dass 

1004
00:56:48,800 --> 00:56:53,440
er sagt, es geht eigentlich gar 
nicht, und da ist jetzt die 

1005
00:56:53,440 --> 00:56:57,840
Frage, ist das eine, eine, eine 
Erklärung eines Scheiterns. 

1006
00:56:58,240 --> 00:57:01,680
Oder ist es ein Raum, um im 
Kalkwerk zu bleiben, der sich 

1007
00:57:01,680 --> 00:57:03,920
jetzt öffnet? 
Für mich und zu sagen, ich muss 

1008
00:57:03,920 --> 00:57:07,680
erst mal einsehen, dass ich das 
nicht hinbekommen werde, es ist 

1009
00:57:07,680 --> 00:57:13,960
nicht möglich, was mache ich 
jetzt, um weiterzugehen, das ist

1010
00:57:13,960 --> 00:57:16,680
natürlich, wäre es nicht Thomas 
Bernhard, wenn er uns das jetzt 

1011
00:57:16,680 --> 00:57:20,000
sozusagen geben würde, sondern 
er führt uns nur an dem Punkt, 

1012
00:57:20,000 --> 00:57:23,120
an dem man akzeptieren muss, 
dass man eben nicht 

1013
00:57:23,120 --> 00:57:25,680
verschriftlichen kann, wie man 
möchte, sondern dass man andere 

1014
00:57:25,680 --> 00:57:28,120
Wege braucht und. 
Und dann kommen wir, glaube ich,

1015
00:57:28,120 --> 00:57:32,960
wieder eher zu den Büchern, die 
wie du das mit Stephen King 

1016
00:57:32,960 --> 00:57:38,240
hattest, die einem sagen, wenn 
wir diesen Fakt akzeptieren, wie

1017
00:57:38,240 --> 00:57:41,760
können wir trotzdem schreiben 
und unsere Gedanken 

1018
00:57:42,720 --> 00:57:45,520
niederbringen, so dass auch 
andere Menschen sie verstehen. 

1019
00:57:45,520 --> 00:57:48,160
Und da muss man, wie gesagt, 
dazu sagen, Thomas Bernhard. 

1020
00:57:49,120 --> 00:57:52,000
Hatte glaub ich gar nicht so n 
großes Interesse daran, dass 

1021
00:57:52,000 --> 00:57:54,080
möglichst viele andere Menschen 
ihn verstehen. 

1022
00:57:54,160 --> 00:57:56,000
Ich verstehe auch immer noch 
nicht, warum der eigentlich so n

1023
00:57:56,000 --> 00:57:57,760
unglaublich berühmter 
Schriftsteller geworden ist, 

1024
00:57:57,760 --> 00:58:02,520
weil eigentlich lesen nur 
Literaturstudenten und 

1025
00:58:02,520 --> 00:58:06,080
Studentinnen seine seine Bücher,
was nein, das stimmt natürlich 

1026
00:58:06,080 --> 00:58:09,680
nicht, aber es ist sehr, sehr, 
sehr, sehr, sehr, sehr schwer 

1027
00:58:09,680 --> 00:58:13,120
zugänglich und da sind wir 
wieder bei dieser deutschen oder

1028
00:58:13,120 --> 00:58:16,400
deutschsprachigen Sache, also 
dieser Vorbehalt. 

1029
00:58:17,600 --> 00:58:21,440
Vor Unterhaltung, sondern es 
muss schwer sein und es ist 

1030
00:58:21,440 --> 00:58:24,000
lohnend. 
Es ist total geil, es ist, aber 

1031
00:58:24,000 --> 00:58:27,520
es ist wirklich Arbeit und es 
ist wirklich nicht unterhaltsam.

1032
00:58:27,520 --> 00:58:33,760
Es ist das, was Literatur eben 
auch kann, einfach einen 

1033
00:58:33,760 --> 00:58:37,200
fordern, extrem fordern, und ich
bin der letzte, der darauf 

1034
00:58:37,200 --> 00:58:41,360
ständig Bock hat, das weißt du, 
glaube ich, ich glaube, das 

1035
00:58:41,600 --> 00:58:43,800
wissen andere Menschen von mir 
auch, aber. 

1036
00:58:44,160 --> 00:58:47,440
Aber ab und an, ich hatte vor 
kurzem ja auch Misses Delaway 

1037
00:58:47,440 --> 00:58:51,360
von Virginia Wulff, es ist immer
wieder gut, ab und an auch 

1038
00:58:51,360 --> 00:58:54,400
Bücher zu lesen, die einen 
wirklich, wirklich fordern, die 

1039
00:58:54,400 --> 00:58:56,640
einen sprachlich und gedanklich 
fordern, man denkt, du 

1040
00:58:56,640 --> 00:59:00,240
Arschloch, mach doch mal n 
Punkt, muss denn jetzt wirklich,

1041
00:59:00,240 --> 00:59:02,800
hat er gesagt, hab ich gehört, 
dass sie gesagt hat, dass er 

1042
00:59:02,800 --> 00:59:05,160
davon behauptet hätte, dass 
diese Person mal denkt, warum 

1043
00:59:05,160 --> 00:59:07,200
machst du das? 
Aber wenn man sich drauf 

1044
00:59:07,200 --> 00:59:10,800
einlässt auf solche Art von 
Büchern und wirklich einfach mal

1045
00:59:10,800 --> 00:59:13,200
sagt, ich lass dich machen und 
probiere mal einfach 

1046
00:59:13,200 --> 00:59:17,280
mitzukommen. 
Oftmals nicht immer, aber 

1047
00:59:17,280 --> 00:59:20,960
oftmals ist es ein extrem 
lohnendes Experiment. 

1048
00:59:21,120 --> 00:59:24,560
Also bei bei dem bin ich völlig 
bei dir und ich hatte vor n paar

1049
00:59:24,560 --> 00:59:28,600
Monaten quasi Thomas Bernhardt 
generell mal auf meine Leseliste

1050
00:59:28,600 --> 00:59:32,640
gesetzt, weil ich im Theater war
und den. 

1051
00:59:32,960 --> 00:59:37,600
Unfassbar tollen Nicolas Ofzarek
gesehen habe der ein ein Mann 

1052
00:59:37,760 --> 00:59:43,040
Theaterstück von Thomas Bernhard
gespielt hat und frag mich nicht

1053
00:59:43,040 --> 00:59:44,840
wie es heißt, ich habe es 
vergessen, ich habe vergessen 

1054
00:59:44,840 --> 00:59:48,480
worum es ging, aber ich dachte 
danach ich glaube ich muss den 

1055
00:59:48,480 --> 00:59:51,720
mal lesen und was mir am 
deutlichsten in Erinnerung ist 

1056
00:59:51,720 --> 00:59:53,920
und es tut mir sehr leid aber es
ist so profan. 

1057
00:59:55,200 --> 00:59:58,080
Er Hochdeutsch gesprochen, er 
hat nicht gewinnert, es war 

1058
00:59:58,080 --> 01:00:02,800
schlimm, ich dachte, was für 
eine Verschwendung, ich hab 

1059
01:00:02,800 --> 01:00:05,320
extra die Karten so weit vorne 
wie möglich gekauft. 

1060
01:00:05,440 --> 01:00:09,440
Um alles mitzubekommen, und das 
ist interessant, dass er, obwohl

1061
01:00:09,440 --> 01:00:12,160
in Deutschland natürlich 
aufgeführt, denn Thomas Bernert 

1062
01:00:12,160 --> 01:00:15,600
ist ja glaub ich, legendär dafür
geworden, dass er ja. 

1063
01:00:16,160 --> 01:00:20,720
Sein Heimatland verachtete er 
hat also ich glaube, kein Mensch

1064
01:00:20,720 --> 01:00:22,800
hat Österreich so sehr gehasst. 
Wahrscheinlich wie Thomas 

1065
01:00:22,800 --> 01:00:24,720
Bernert, ist aber trotzdem 
einfach da geblieben, hat sich 

1066
01:00:24,720 --> 01:00:27,720
wirklich abgearbeitet an diesem 
Land und wenn ich mich nicht 

1067
01:00:27,720 --> 01:00:33,800
täusche, ist es so, dass er sein
in sein Erbe geschrieben hat 

1068
01:00:33,800 --> 01:00:38,240
oder in sein Testament, dass er 
nie in Österreich gespielt oder 

1069
01:00:38,240 --> 01:00:43,240
verlegt werden möchte, nicht 
seiner Werke sein Erbe. 

1070
01:00:43,240 --> 01:00:47,040
Erbverwalter in diesem Falle war
es, glaube ich, sein Bruder und 

1071
01:00:47,480 --> 01:00:50,200
irgendwie muss sein Bruder es 
zusammen mit den Verlegern 

1072
01:00:50,200 --> 01:00:53,440
geschafft haben, keine Ahnung, 
welche juristischen Dupols zu 

1073
01:00:53,440 --> 01:00:57,840
benutzen, um Thomas Bernhard 
einfach doch weiterspielen zu 

1074
01:00:57,840 --> 01:01:00,680
lassen, was ja auch richtig ist,
nur weil du das nicht willst, 

1075
01:01:00,680 --> 01:01:03,120
Thomas, also die Allgemeinheit 
hat schon ein Recht darauf auch 

1076
01:01:03,120 --> 01:01:07,360
weiter an deiner Klugheit. 
Das ist es, mit dem man gibt die

1077
01:01:07,360 --> 01:01:09,920
Bücher aus der Hand, wenn sie 
veröffentlicht sind. 

1078
01:01:10,720 --> 01:01:15,040
Ja, auch richtig. 
Auch Thomas Berner tut das so. 

1079
01:01:15,200 --> 01:01:18,840
Das war also mein halbes Buch. 
Warum war das n halbes Buch? 

1080
01:01:19,520 --> 01:01:26,720
Es ist n halbes Buch, weil ich 
ich glaube, weil es eben nicht 

1081
01:01:26,720 --> 01:01:32,160
das ist, was ich normalerweise 
hier an Büchern erwähne und von 

1082
01:01:32,160 --> 01:01:36,840
mir gebe, sondern wirklich ne, 
ne Ausnahme ist. 

1083
01:01:37,680 --> 01:01:40,640
In meinem Leseverhalten oder 
auch in meiner Tippgebung. 

1084
01:01:40,640 --> 01:01:44,480
Und es ist, glaube ich, in 
diesem Form nur ein halbes Buch,

1085
01:01:44,880 --> 01:01:50,040
denn es ist nicht explizit ein 
Buch über das Schreiben, das ist

1086
01:01:50,040 --> 01:01:53,120
mir durchaus bewusst, dass es um
sehr viel größere Themen geht, 

1087
01:01:53,360 --> 01:01:56,080
aber eben durch diese 
Endsituation mit dem, was ich 

1088
01:01:56,080 --> 01:02:00,080
erwähnte, mit dem Gehirn aufs 
Blatt Papier packen, für mich, 

1089
01:02:00,400 --> 01:02:05,680
für mich persönlich, war es ein.
Ein ganz, ganz großes Buch eben 

1090
01:02:05,680 --> 01:02:09,600
über das Schreiben oder über die
Unabdingbarkeit und gleichzeitig

1091
01:02:09,600 --> 01:02:13,440
das nicht möglich sein von 
Schreiben andere, da sind wir 

1092
01:02:13,440 --> 01:02:15,840
wieder Rezeption andere lesen 
dieses Buch vielleicht ganz 

1093
01:02:15,840 --> 01:02:18,640
anders, für mich aber war es ein
Buch über das Schreiben. 

1094
01:02:19,040 --> 01:02:22,560
Das ist, ich muss es an der 
Stelle mal so sagen, das ist so 

1095
01:02:22,560 --> 01:02:24,480
typisch für dich. 
Ja, also da haben wir mal ein 

1096
01:02:24,480 --> 01:02:27,360
Thema, bei dem ich hier 12 
Bücher hintereinander aus der 

1097
01:02:27,360 --> 01:02:30,040
Tasche ziehen könnte. 
Denke ich ja. 

1098
01:02:30,040 --> 01:02:34,280
Alles Wichtige dabei so und dann
kommst du, dann kommst du mit so

1099
01:02:34,280 --> 01:02:37,080
einem, dass du auch noch als 
halbes Buch da wirst. 

1100
01:02:37,520 --> 01:02:40,560
Daher und sagst ja du schreiben 
an sich ist ja ganz gut, aber 

1101
01:02:40,560 --> 01:02:45,560
denken toll, ich bin nur ich bin
zu dir. 

1102
01:02:47,280 --> 01:02:50,800
Danke. 
Aber ich bin mir tatsächlich 

1103
01:02:50,800 --> 01:02:53,160
nicht sicher, ob ich versuchen 
möchte, dieses Buch zu lesen. 

1104
01:02:53,160 --> 01:02:55,120
Da muss ich noch ein bisschen 
drüber nachdenken. 

1105
01:02:55,960 --> 01:02:57,760
Das kann ich, kann ich sehr gut 
verstehen. 

1106
01:02:57,760 --> 01:03:02,240
Ich glaube, oftmals ist es also,
das merke ich auch als 

1107
01:03:02,240 --> 01:03:05,280
Buchhändler, es ist, glaube ich,
einfach ganz gut, Bücher einfach

1108
01:03:05,280 --> 01:03:08,240
in die Köpfe von Leuten zu 
streuen und darauf zu hoffen, 

1109
01:03:08,240 --> 01:03:09,920
oder wenn nicht, es ist ja auch 
nicht Schlimmes, gibt ja auch 

1110
01:03:09,920 --> 01:03:13,360
1000 andere Sachen, die man 
lesen kann, aber manchmal ist es

1111
01:03:13,360 --> 01:03:15,840
so, dass du vielleicht auch 
sagst, in anderthalb Jahren 

1112
01:03:16,400 --> 01:03:18,480
weißt du, was krass, das 
probiere ich jetzt einfach mal. 

1113
01:03:18,480 --> 01:03:21,360
Also das ist weiß ich nicht, und
das ist für mich dann eigentlich

1114
01:03:21,360 --> 01:03:24,400
schon die, die, die die größte 
aller Freuden. 

1115
01:03:24,800 --> 01:03:27,120
Wenn man merkt, man hat 
irgendwie vielleicht so so ne 

1116
01:03:27,120 --> 01:03:31,520
Idee in den Kopf einer Person 
gesetzt, um auch das, aber ich 

1117
01:03:31,520 --> 01:03:36,360
kann wirklich jeden Vollstens 
bei der Idee unterstützen, 

1118
01:03:36,360 --> 01:03:43,880
dieses Buch nicht zu lesen. 
In einem Paralleluniversum, in 

1119
01:03:43,880 --> 01:03:49,600
dem unendlich großen 
Quantenuniversum werden wir 

1120
01:03:49,600 --> 01:03:52,000
beide, haben wir beide einen 
Podcast, den wir nur Bücher 

1121
01:03:52,000 --> 01:03:53,640
vorstellen, die nicht gelesen 
werden sollen. 

1122
01:03:55,040 --> 01:03:58,480
Das ist nicht Zauber Thema für 
eine Folge Bücher, die man nicht

1123
01:03:58,480 --> 01:03:59,640
lesen sollte. 
Oh Gott, da gibt es 

1124
01:03:59,640 --> 01:04:03,440
wahrscheinlich auch viele so, 
aber jetzt lehne ich mich wieder

1125
01:04:03,440 --> 01:04:06,080
zurück und lasse dich wirken und
walten. 

1126
01:04:06,160 --> 01:04:10,160
Okay dann komme ich zu einem 
zauberhaften kleinen Band, 

1127
01:04:10,160 --> 01:04:12,120
kleiner Band. 
Nee, also zu einem zauberhaften 

1128
01:04:12,120 --> 01:04:17,760
Band mit dem Titel Schreibtisch 
mit Aussicht zusammen. 

1129
01:04:18,080 --> 01:04:21,520
Also es sind verschiedene Essigs
zusammengetragen von Ilka 

1130
01:04:21,520 --> 01:04:23,800
Piepgras das habe ich geschenkt 
bekommen und. 

1131
01:04:24,160 --> 01:04:30,400
Und diese, diese Essays, diese 
Texte darin sind von rund 2 

1132
01:04:30,400 --> 01:04:34,760
Dutzend internationalen 
Schriftstellerinnen, also was 

1133
01:04:34,760 --> 01:04:37,840
tatsächlich nur 
Schriftstellerinnen sind, die 

1134
01:04:37,840 --> 01:04:41,600
über das Schreiben schreiben. 
Und es ist, weiß es wirklich, es

1135
01:04:41,600 --> 01:04:44,840
ist so, so schön und. 
Es ist eigentlich, es ist für 

1136
01:04:44,840 --> 01:04:47,200
dich geschrieben worden oder 
dieses Buch. 

1137
01:04:47,440 --> 01:04:50,400
Toll. 
Und also Lady Smith ist zum 

1138
01:04:50,400 --> 01:04:53,120
Beispiel drin, Elena Ferrante 
Endteiler. 

1139
01:04:54,400 --> 01:04:56,920
Ich komme jetzt gerade nicht auf
den Namen von dieser deutschen 

1140
01:04:56,920 --> 01:04:58,320
Autorin, die auch für die Zeit 
schreibt. 

1141
01:04:58,480 --> 01:04:59,920
Also ihr müsst das sowieso 
lesen. 

1142
01:04:59,920 --> 01:05:03,840
Insofern guckt nach und und auf 
so ganz unterschiedlichen 

1143
01:05:03,840 --> 01:05:06,400
Ebenen. 
Also die Autorinnen schreiben 

1144
01:05:06,400 --> 01:05:09,520
darüber, berichten darüber, 
warum sie eigentlich schreiben, 

1145
01:05:09,520 --> 01:05:12,560
und das ist, das ist so gut, das
zu lesen, ne welche welche 

1146
01:05:12,560 --> 01:05:17,520
Routinen sie entwickeln, die 
ganzen Zweifel, die Krisen. 

1147
01:05:18,160 --> 01:05:23,760
Ich war, ich war vor kurzem in 
einer Ausstellung über Scham von

1148
01:05:23,760 --> 01:05:28,160
einer ganz jungen Künstlerin, 
und da musste ich auch an dieses

1149
01:05:28,160 --> 01:05:33,760
Buch denken, weil sich diesen 
Raum als Frau zu nehmen und zu 

1150
01:05:33,760 --> 01:05:39,440
sagen, ich schreibe etwas, es 
gibt etwas, das das mich, das 

1151
01:05:39,440 --> 01:05:43,120
mich dazu bringt, und ich möchte
das und das in einer Welt. 

1152
01:05:43,560 --> 01:05:46,720
In der Frauen nicht immer dazu 
aufgefordert waren, ihre 

1153
01:05:46,720 --> 01:05:49,520
Meinung, ihre Sicht auf die Welt
tatsächlich mit diesem gleichen 

1154
01:05:49,520 --> 01:05:52,560
Selbstbewusstsein wie ein Mann 
nach außen zu bringen. 

1155
01:05:54,560 --> 01:05:57,280
Da kommt auch ganz viel Scham 
ins Spiel, und das ist so ein 

1156
01:05:57,280 --> 01:06:00,160
Punkt, den man ja überwinden 
muss und sagen muss, okay also 

1157
01:06:00,160 --> 01:06:03,000
ich habe diese Selbstwert, und 
ich mache trotzdem weiter, das 

1158
01:06:03,000 --> 01:06:05,920
ist okay, ich darf das 
ausprobieren, ich muss das 

1159
01:06:05,920 --> 01:06:08,640
vielleicht auch ausprobieren, 
weil es eben diese starke 

1160
01:06:08,640 --> 01:06:11,000
intrinsische Motivation in mir 
gibt, und da findet man 

1161
01:06:11,000 --> 01:06:14,360
wirklich. 
Einige darin und und dann geht 

1162
01:06:14,360 --> 01:06:16,520
es natürlich ums Geld verdienen.
Wovon lebt man eigentlich, wenn 

1163
01:06:16,520 --> 01:06:19,440
man schreibt, wahrscheinlich von
was anderem so statistisch 

1164
01:06:19,440 --> 01:06:24,320
gesehen Familie, Familie ist 
toll 2 Kinder zu haben und zu 

1165
01:06:24,320 --> 01:06:28,960
schreiben ist eine 
Herausforderung, ja 

1166
01:06:28,960 --> 01:06:32,360
gesellschaftliche Erwartungen, 
also sowohl an den Text als an 

1167
01:06:32,360 --> 01:06:35,120
die Frau an sich, also all das 
spielt rein und es ist so so 

1168
01:06:35,120 --> 01:06:38,960
toll zusammengefasst. 
Das ist wirklich ein ganz ganz 

1169
01:06:38,960 --> 01:06:43,440
tolles Buch und ich habe mir 
einen Essay rausgesucht. 

1170
01:06:43,440 --> 01:06:46,880
Das war mir so besonders in 
Erinnerung von Catherine 

1171
01:06:46,960 --> 01:06:52,080
Czetkovic das ist die Partnerin 
von Jonathan Franssen, und die 

1172
01:06:52,080 --> 01:06:54,240
ist auch Schriftstellerin, das 
habe ich vorher nicht gewusst. 

1173
01:06:54,440 --> 01:06:57,680
Ich auch nicht. 
Und sie schreibt in ihrem Essay 

1174
01:06:58,160 --> 01:07:04,800
sehr, sehr offen über die 
emotional zerreißende Situation.

1175
01:07:04,800 --> 01:07:08,880
Wenn ein Partner auch ein 
Schriftsteller ist und er auf 

1176
01:07:08,880 --> 01:07:11,360
einmal verdammt erfolgreich wird
und. 

1177
01:07:11,680 --> 01:07:15,280
Und nicht nur das. 
Nicht nur das, sondern dann auch

1178
01:07:15,280 --> 01:07:21,200
noch ein so wirklich guter, 
fairer und kluger Mensch ist wie

1179
01:07:21,200 --> 01:07:22,720
Jonathan Francen. 
Hassenswert. 

1180
01:07:23,200 --> 01:07:24,520
Nein, man kann ihn ja nicht mehr
hassen. 

1181
01:07:24,520 --> 01:07:29,640
Nee, das ist ja das Hassenswert.
Und das ist so bewegend. 

1182
01:07:29,640 --> 01:07:31,640
Also diese Offenheit, diese 
Ehrlichkeit, mit der sie 

1183
01:07:31,640 --> 01:07:36,720
schreibt, ihre ihre Gefühle aus 
sich rausholt und sie seziert in

1184
01:07:36,720 --> 01:07:39,600
diesem Text. 
Wahnsinn also. 

1185
01:07:40,200 --> 01:07:43,120
Das das Essay hat mich über 
Jahre nicht losgelassen. 

1186
01:07:43,120 --> 01:07:49,120
Großartig. 
Ich möchte bei dem Titel des 

1187
01:07:49,120 --> 01:07:52,160
Buches der Essay Sammlung Ich 
weiß nicht, ob du auf das 

1188
01:07:52,160 --> 01:07:56,320
Original sozusagen noch eingehen
möchtest oder ist das bei dir 

1189
01:07:56,320 --> 01:08:00,320
noch auf deiner? 
Du meinst Zimmer mit Aussicht? 

1190
01:08:00,320 --> 01:08:04,800
Oh mein Gott, das also. 
Also der u Essay über weibliches

1191
01:08:04,800 --> 01:08:08,320
Schreiben sozusagen. 
So, nein. 

1192
01:08:08,760 --> 01:08:13,560
OK, ich hab jetzt an, ich hab 
jetzt an das Buch und vor allen 

1193
01:08:13,560 --> 01:08:15,240
Dingen auch an den phänomenalen 
Film gedacht. 

1194
01:08:15,240 --> 01:08:18,160
Zimmer mit Aussicht Ian Foster 
glaube ich ja. 

1195
01:08:18,960 --> 01:08:22,080
Toll. 
Das andere, da hatte ich an 

1196
01:08:22,080 --> 01:08:24,840
späterer Stelle dran gedacht, 
drauf einzugehen, weil ich noch 

1197
01:08:24,840 --> 01:08:27,279
einen Titel dabei habe, der noch
sehr viel Dichter dran liegt. 

1198
01:08:27,319 --> 01:08:31,080
Super. 
Wunderschön das. 

1199
01:08:31,160 --> 01:08:35,520
Das ist eigentlich ja genauso, 
dass diese, wir hatten das 

1200
01:08:35,520 --> 01:08:38,560
natürlich auch im Laden, dieses 
Schreiben mit Aussicht, 

1201
01:08:39,680 --> 01:08:43,359
klassische Essay, Sammlungen und
auf wirklich hervorragende Art 

1202
01:08:43,359 --> 01:08:47,120
und Weise gemacht. 
Und es gibt natürlich auch 

1203
01:08:47,120 --> 01:08:51,600
viele, viele, viele Einzel Essay
Sammlungen von Autoren. 

1204
01:08:51,760 --> 01:08:54,680
Also wir haben natürlich einen 
unserer Lieblingsautoren im 

1205
01:08:54,680 --> 01:08:58,240
Laden des Benedikt Wels, der hat
auch eine Essay Sammlung 

1206
01:08:58,240 --> 01:09:00,640
geschrieben, die Geschichten in 
uns oder gehst du noch drauf 

1207
01:09:00,640 --> 01:09:02,520
ein? 
Wunderbar, dann brauchen wir ja 

1208
01:09:02,520 --> 01:09:06,319
nicht weiter dann. 
Auf ins nächste Buch mit dir. 

1209
01:09:06,319 --> 01:09:08,720
Ich finde das total geil, ich 
darf sie aber moderieren und so 

1210
01:09:08,720 --> 01:09:10,240
abonnieren. 
Dann nehme ich gleich mal das 

1211
01:09:11,200 --> 01:09:13,600
auf, das du beinahe schon 
angespielt hast. 

1212
01:09:13,600 --> 01:09:17,120
Weil dieses also ne, ich gehe 
einfach mal zum nächsten und 

1213
01:09:17,120 --> 01:09:18,160
dann kommen. 
Wir ja. 

1214
01:09:18,960 --> 01:09:21,840
Ohne 20, Kommata und Klammern, 
die sie nicht schließen. 

1215
01:09:22,160 --> 01:09:27,160
Deborah Levi ein eigenes Haus, 
genau, und da hört man natürlich

1216
01:09:27,160 --> 01:09:32,080
schon raus, es ist vom Titel her
sehr, sehr nah, bei dem bei dem 

1217
01:09:32,080 --> 01:09:34,720
Essay. 
Ein eigenes Zimmer, das 

1218
01:09:34,720 --> 01:09:42,160
sozusagen von Virginia Wolf, 
die, wie soll man sagen, die 

1219
01:09:42,160 --> 01:09:46,960
die, die das Fundament ist für 
weibliches Schreiben, für das, 

1220
01:09:46,960 --> 01:09:53,359
was notwendig dafür ist, so, und
dieser also dieses Buch von 

1221
01:09:53,359 --> 01:09:58,080
Deborah Levi ist der 3. 
Band ihrer, ja, Ihrer. 

1222
01:09:58,440 --> 01:10:02,000
Lebensgeschichte ihrer 
autobiografischen Trilogie Es 

1223
01:10:02,000 --> 01:10:04,880
ist so ein bisschen memoire es 
ist ein bisschen essayhaft, es 

1224
01:10:04,880 --> 01:10:07,680
ist Reflexion, es ist wunderbar 
geschrieben. 

1225
01:10:07,760 --> 01:10:12,880
Deborah Levi hat einen so 
kurzen, prägnanten Schreibstil, 

1226
01:10:12,960 --> 01:10:14,760
Ich glaube, niemand in 
Deutschland schreibt so, sie ist

1227
01:10:14,760 --> 01:10:19,480
Prittin und und sie schreibt so 
verknappt, so verdichtet und 

1228
01:10:19,480 --> 01:10:23,200
dabei trotzdem unglaublich 
poetisch, aber ohne es zu 

1229
01:10:23,200 --> 01:10:27,600
übertreiben mit der Poesie, also
es ist es, es ist nie, es ist 

1230
01:10:27,600 --> 01:10:30,480
nie mehr, sondern es ist eher 
so, dass man denkt, so, wenn da 

1231
01:10:30,480 --> 01:10:32,280
jetzt noch n Hauch mehr dran 
wäre, wär es zu viel, aber so 

1232
01:10:32,280 --> 01:10:34,160
ist es so perfekt, dass mir 
Tränen in den Augen. 

1233
01:10:34,160 --> 01:10:36,200
Ne Sprache können. 
Wirklich, wirklich, wirklich, 

1234
01:10:36,200 --> 01:10:41,600
wirklich schön und zeitlich ist 
es sozusagen ihr ja, also ihre 

1235
01:10:41,600 --> 01:10:46,120
50er 60er Jahre in ihrem Leben 
in, in der es spielt, und sie 

1236
01:10:46,120 --> 01:10:48,160
hat schon ne Scheidung hinter 
sich. 

1237
01:10:48,880 --> 01:10:52,960
Ihre Töchter ziehen aus und sie 
sie ja. 

1238
01:10:53,280 --> 01:10:55,920
Sie fragt sich im Grunde eben 
auch deshalb eben auch dieses 

1239
01:10:55,920 --> 01:10:59,440
ein eigenes Haus so nah an ein 
eigenes Zimmer wie eine Frau ihr

1240
01:10:59,440 --> 01:11:02,080
eigenes Leben und ihren eigenen 
Raum gestaltet. 

1241
01:11:02,800 --> 01:11:07,040
Und das auf allen Ebenen, also 
sowohl als Wohnraum als eben 

1242
01:11:07,040 --> 01:11:09,760
auch dieser Raum, in dem 
geschrieben wird, in dem kreativ

1243
01:11:10,560 --> 01:11:14,400
geschaffen wird und das nicht 
auf einer komplett abstrakten 

1244
01:11:14,400 --> 01:11:17,440
Ebene, sondern sie ist immer 
echt, sie ist so dicht, so dicht

1245
01:11:17,440 --> 01:11:20,440
am. 
Am am Leben dran. 

1246
01:11:20,440 --> 01:11:25,880
Es macht eine große, große 
Freude, dass das mit ihr da 

1247
01:11:25,880 --> 01:11:28,400
durchzugehen und und ihr dabei 
zuzuhören. 

1248
01:11:28,400 --> 01:11:31,240
Und sie hat zum Beispiel, sie 
hat so eine Garage gemietet 

1249
01:11:31,240 --> 01:11:33,640
gehabt, in der sie geschrieben 
hat, darüber spricht sie so, und

1250
01:11:33,640 --> 01:11:36,480
ich war so, ich will auch eine 
Garage. 

1251
01:11:37,360 --> 01:11:41,360
Und dann gründest du Apple. 
Nur. 

1252
01:11:41,360 --> 01:11:44,080
Zum Schreiben. 
Eine Garage für mich allein 

1253
01:11:44,160 --> 01:11:45,520
eine. 
Garage für mich allein. 

1254
01:11:45,520 --> 01:11:48,000
Ja, und und und. 
Es ist wirklich, es ist ein 

1255
01:11:48,000 --> 01:11:51,480
bisschen wie eine Anleitung als 
Frau, die Hauptfigur des eigenen

1256
01:11:51,480 --> 01:11:55,200
Lebens zu werden, wirklich also 
ein ganz tolles Buch. 

1257
01:11:55,280 --> 01:11:59,520
Willst du noch was über Virginia
Wolf sagen und ein eigenes 

1258
01:11:59,520 --> 01:12:01,040
Zimmer? 
Gar nicht zwingend du. 

1259
01:12:01,040 --> 01:12:03,840
Ich lehne mich wie gesagt 
zurück. 

1260
01:12:03,840 --> 01:12:09,040
Ich fand bei Virginia Wolf, 
glaube ich, für mich allerdings 

1261
01:12:09,040 --> 01:12:11,840
das Faszinierende war, dass es 
ja bei ihr. 

1262
01:12:12,480 --> 01:12:14,320
Eher um die wirtschaftlichen 
Umstände geht. 

1263
01:12:14,320 --> 01:12:17,280
Und du hattest das ja auch schon
erwähnt, dass es ja in dem in 

1264
01:12:17,280 --> 01:12:22,080
der Essay Sammlung schreiben mit
Aussicht auch darum geht und wie

1265
01:12:22,080 --> 01:12:25,040
klar wichtig Virginia Wolff 
einfach die Situation von 

1266
01:12:25,040 --> 01:12:27,520
schreibenden Frauen darstellt, 
beziehungsweise wie klar sie 

1267
01:12:27,520 --> 01:12:31,320
auch darüber ist, dass sie 
privilegiert ist, dass sie die 

1268
01:12:31,320 --> 01:12:35,920
Möglichkeit hat, ohne auf Geld 
zu achten, ohne auf Carearbeit 

1269
01:12:35,920 --> 01:12:39,280
und Familie zu achten, sondern 
dass sie in einer Situation ist,

1270
01:12:39,280 --> 01:12:41,280
die in ihrer Zeit sonst 
eigentlich nur Männern 

1271
01:12:41,280 --> 01:12:44,960
vorbehalten war. 
Und dass sie aber diejenige ist,

1272
01:12:45,040 --> 01:12:49,440
die es verschriftlicht hat, die 
es sozusagen einfach mal ganz 

1273
01:12:50,000 --> 01:12:54,400
klar gemacht hat, was das für 
Frauen in ihrer Zeit bedeutete. 

1274
01:12:54,720 --> 01:12:58,400
Und das sozusagen, machte es 
natürlich zu einem, der 

1275
01:12:58,400 --> 01:13:02,400
zumindest in der Literaturwelt 
wichtigsten Essays des 20. 

1276
01:13:02,400 --> 01:13:05,280
Jahrhunderts, würde ich sagen, 
was, was das Schreiben angeht, 

1277
01:13:05,520 --> 01:13:07,680
aber. 
Du bist im Flow, ich habe ja 

1278
01:13:07,840 --> 01:13:11,000
noch. 
Mehr Bücher auf der Liste ne, 

1279
01:13:11,000 --> 01:13:13,640
ich will zu dem nur noch sagen, 
dass wenn man das einmal gelesen

1280
01:13:13,640 --> 01:13:16,640
hat, also mir ging es jedenfalls
so, man kann da nicht aufhören 

1281
01:13:16,640 --> 01:13:22,680
das zu sehen, an allen möglichen
in allen möglichen Interviews 

1282
01:13:22,680 --> 01:13:25,760
oder so, also wie wie stark 
diese wirtschaftliche Grundlage 

1283
01:13:25,760 --> 01:13:30,840
und und Lebensbedingungen dafür 
sorgen, wer etwas zu sagen hat 

1284
01:13:30,840 --> 01:13:32,760
und. 
Und wie er in der Lage ist, wie 

1285
01:13:32,760 --> 01:13:35,040
sie in der Lage ist, das zu 
sagen, das kommt in dem 

1286
01:13:35,200 --> 01:13:39,120
Schreibtisch mit Aussicht auch 
so ein bisschen mit rein, weil 

1287
01:13:39,120 --> 01:13:43,600
da auch meine ich eine Autorin 
ist, die auch darüber schreibt, 

1288
01:13:43,600 --> 01:13:47,360
warum Frauen so viel kürzere 
Romane schreiben als Männer, 

1289
01:13:48,560 --> 01:13:51,600
weil die Kehrarbeit eben da ist,
weil wenn man sich abends 

1290
01:13:51,600 --> 01:13:55,200
hinsetzt, und wir können jetzt 
auch ewig drüber reden, wären es

1291
01:13:55,200 --> 01:13:58,400
vielleicht erstmal nur. 
Kurzgeschichten und nur ne. 

1292
01:13:58,400 --> 01:14:00,560
Ich finde ja, die Kurzgeschichte
ist die hohe Form des Schreibens

1293
01:14:00,560 --> 01:14:03,960
überhaupt oder episodenromane 
und man kann sich nicht auf 1200

1294
01:14:03,960 --> 01:14:07,520
Seiten auslassen, weil die Zeit 
dafür fehlt, so weil die anderen

1295
01:14:07,520 --> 01:14:10,880
Aufgaben nicht die sind halt da 
und die können nicht einfach 

1296
01:14:10,880 --> 01:14:14,160
weggeschoben werden und, und das
ist ein, das ist ein großer 

1297
01:14:14,160 --> 01:14:17,840
Kampf, und und ich finde dieses 
Bild vom eigenen Zimmer auch so 

1298
01:14:17,840 --> 01:14:21,120
toll, einen Raum zu haben, der 
nur mir gehört, über den ich 

1299
01:14:21,120 --> 01:14:24,120
bestimme, in dem ich bestimme, 
in dem ich entscheide, wann ist 

1300
01:14:24,120 --> 01:14:25,600
die Tür zu, wann ist die Tür 
auf. 

1301
01:14:26,040 --> 01:14:29,320
Finde ich was ganz ganz 
Elementares im es. 

1302
01:14:29,320 --> 01:14:35,200
Ist ja etwas, was lustigerweise 
in allen Memoires der Kinder von

1303
01:14:35,200 --> 01:14:37,120
Thomas Mann irgendwo Erwähnung 
findet. 

1304
01:14:37,120 --> 01:14:41,040
Ist dieses Büro vom Zauberer, 
dass du da nicht rein durftest? 

1305
01:14:41,040 --> 01:14:44,160
Das war so, das war sein 
Refugium. 

1306
01:14:44,800 --> 01:14:51,680
Und ich meine also was, was die 
die wirtschaftlichen Aspekte 

1307
01:14:51,680 --> 01:14:54,440
angeht, das ob es möglich ist zu
schreiben oder nicht. 

1308
01:14:54,600 --> 01:14:57,920
Es ist jetzt ja nicht so, dass 
Männer in einem Arbeits und 

1309
01:14:57,920 --> 01:15:00,560
wirtschaftsfreien Raum 
fungieren, also auch die haben 

1310
01:15:00,560 --> 01:15:05,600
ihre ihre Nöte, also ich glaube,
auch viele männliche Autoren, 

1311
01:15:05,600 --> 01:15:08,880
die ich glaube, wie alle Kultur 
und Kunstschaffenden, die halt 

1312
01:15:08,880 --> 01:15:13,760
auch noch Kohle nebenbei 
verdienen müssen, geht es, geht 

1313
01:15:13,760 --> 01:15:17,040
es auch so. 
Das normale. 

1314
01:15:17,360 --> 01:15:21,600
Der Unterschied daran ist denke 
ich mal, dass die Kehrarbeit, 

1315
01:15:21,600 --> 01:15:24,080
die hauptsächlich ja immer noch 
von Frauen wahrgenommen wird, 

1316
01:15:24,320 --> 01:15:27,920
eben Arbeit ist, die zu Hause 
stattfindet und nicht du gehst 

1317
01:15:27,920 --> 01:15:30,920
für 8 oder 10 Stunden ins Büro 
oder in die wohin auch immer. 

1318
01:15:30,920 --> 01:15:33,240
Ist ja auch egal wohin auch 
immer, aber die findet woanders 

1319
01:15:33,240 --> 01:15:36,280
statt und du gehst nach Hause 
und dann hast du Ruhe, das ist 

1320
01:15:36,280 --> 01:15:38,560
ja das Problem an dieser 
Kehrarbeit, dass du eigentlich 

1321
01:15:38,560 --> 01:15:41,760
nie Ruhe hast, weil. 
Ja, oder du hast das Gefühl 

1322
01:15:41,760 --> 01:15:43,760
also, dass sich davon frei zu 
machen. 

1323
01:15:43,760 --> 01:15:46,080
Das ist das schwierige und das 
genau auch mit diesem ein 

1324
01:15:46,080 --> 01:15:52,320
eigenes Zimmer, dass man einfach
sagt, also es hinzubekommen, den

1325
01:15:52,320 --> 01:15:55,680
gesellschaftlichen Realitäten 
entgegenzusetzen, einfach zu 

1326
01:15:55,680 --> 01:15:58,800
sagen, ich mache das jetzt, ich 
nehme mir diesen Freiraum, 

1327
01:15:59,120 --> 01:16:01,680
wieviel innere Kraft das 
überhaupt erstmal kostet. 

1328
01:16:02,160 --> 01:16:04,320
Das zu machen, das ist sozusagen
der Punkt. 

1329
01:16:04,320 --> 01:16:07,920
Also ohne Frage also diese diese
wirtschaftlichen Aspekte, mit 

1330
01:16:07,920 --> 01:16:11,360
denen muss jede Person umgehen 
können, ganz egal welches 

1331
01:16:11,360 --> 01:16:14,320
welches Geschlecht sie hat und 
wie sie sozialisiert ist in, in,

1332
01:16:14,320 --> 01:16:16,960
in der Kunst. 
Wir haben aber eben bei Frauen 

1333
01:16:16,960 --> 01:16:20,760
oder bei weiblich sozialisierten
Personen den Punkt von einer 

1334
01:16:20,760 --> 01:16:25,280
strukturellen Ungerechtigkeit, 
also die die, die sich ja sehr, 

1335
01:16:25,280 --> 01:16:28,680
sehr langsam abbaut, ne, und 
natürlich sind wir da heute an 

1336
01:16:28,680 --> 01:16:31,280
einem völlig anderen Punkt, als 
wir es noch vor 50 Jahren waren 

1337
01:16:31,280 --> 01:16:33,040
oder so und. 
Wohl. 

1338
01:16:34,160 --> 01:16:42,360
Doch. 
Sind wir und den anderen, was du

1339
01:16:42,360 --> 01:16:47,520
gerade hattest, so dieses dieses
Bewusstsein auch zu haben? 

1340
01:16:48,000 --> 01:16:51,200
Ich kann mir diesen Raum nehmen 
und ich muss ihn mir auch 

1341
01:16:51,200 --> 01:16:53,400
nehmen, wenn ich ihn haben will,
weil niemand anderes würde ihn 

1342
01:16:53,400 --> 01:16:57,560
mir zugestehen und dieses, dass 
ein Mann ein Büro hat und da 

1343
01:16:57,560 --> 01:17:00,080
kommt keiner rein. 
Also da können wir die Bücher ja

1344
01:17:00,080 --> 01:17:01,760
übereinander stapeln, denen das 
vorkommt. 

1345
01:17:01,760 --> 01:17:04,640
Aber wenn eine Frau sich diesen 
Raum nimmt oder dieses Büro 

1346
01:17:04,640 --> 01:17:05,840
nimmt, ist es was vollkommen 
anderes. 

1347
01:17:05,840 --> 01:17:09,440
Ich hab es wirklich auch bei 
einer Freundin mal erlebt die 

1348
01:17:09,440 --> 01:17:12,520
die n Haus gebaut hat, wo der 
Bauleiter sie gefragt hat, 

1349
01:17:12,520 --> 01:17:15,120
brauchen sie denn jetzt wirklich
auch noch ein eigenes Büro? 

1350
01:17:15,360 --> 01:17:18,080
Der Mann hat auch schon 1. 
Können Sie da nicht irgendwo 

1351
01:17:18,080 --> 01:17:21,120
anders noch mit drin sitzen oder
von Freundinnen die das von der 

1352
01:17:21,120 --> 01:17:23,960
Steuer gefragt werden? 
Ja, sie sind auch selbstständig,

1353
01:17:23,960 --> 01:17:27,120
aber reicht nicht das Büro des 
Mannes, also das, das ist ja 

1354
01:17:27,120 --> 01:17:29,520
auch alles da, ne so absurd wie 
es ist. 

1355
01:17:30,560 --> 01:17:36,560
Es ist wirklich, es ist wirklich
absurd, ich, ich habe ja noch 

1356
01:17:36,560 --> 01:17:39,480
dieses eine Buch, und das finde 
ich jetzt, passt gerade in 

1357
01:17:39,480 --> 01:17:44,240
diesem Moment ganz gut rein, 
denn es geht umschreiben vor ein

1358
01:17:44,240 --> 01:17:49,280
paar Jahrhunderten, oh sehr, und
es ist ein äußerst amüsanter 

1359
01:17:49,280 --> 01:17:52,320
Roman von einem meiner 
Lieblingsschriftsteller, und Oh 

1360
01:17:52,320 --> 01:17:53,600
Gott, hoffe. 
Hoffentlich habe ich ihn hier 

1361
01:17:53,600 --> 01:17:54,600
noch nie. 
Ich habe ihn glaube ich, noch 

1362
01:17:54,600 --> 01:17:56,960
nicht besprochen. 
Ich rede von dem Buch Rauch und 

1363
01:17:56,960 --> 01:18:02,120
Schall, von Charles Slewinsky, 
einem Schweizer Autoren, und 

1364
01:18:02,120 --> 01:18:05,680
dieses Buch Rauch und Schall, 
Schall und Rauch, wer hat das 

1365
01:18:05,680 --> 01:18:08,320
erfunden, mit Schall und Rauch 
natürlich der gute alte Goethe, 

1366
01:18:08,640 --> 01:18:13,360
und es ist ein Buch, das handelt
von Goethe, und normalerweise 

1367
01:18:13,360 --> 01:18:15,440
würde man ja die Finger davon 
lassen, wenn man schön gefotzt 

1368
01:18:15,440 --> 01:18:17,600
wird, das kann ja nur furchtbar 
und verquatscht und langweilig 

1369
01:18:17,600 --> 01:18:22,080
werden, es ist großartig und 
klug und lustig und spannend. 

1370
01:18:22,400 --> 01:18:25,240
Die Handlung ist die Goethe war 
auf einer seiner vielen 

1371
01:18:25,240 --> 01:18:27,280
Schweizreisen. 
Ich glaube, insgesamt hatte er 3

1372
01:18:27,280 --> 01:18:29,480
auf jeden Fall. 
Er kommt nach Hause, es ist 

1373
01:18:29,480 --> 01:18:32,160
fiktional ne, es ist jetzt ne 
erfundene Geschichte und keine 

1374
01:18:32,160 --> 01:18:35,120
wirkliche Episode aus Goethes 
leben, also er kommt nach Hause,

1375
01:18:35,600 --> 01:18:38,760
ist eigentlich ganz entspannt, 
war alles geil, freut sich auch 

1376
01:18:38,760 --> 01:18:41,760
wieder auf zu Hause, es ist 
mittlerweile ist es der ältere 

1377
01:18:42,320 --> 01:18:45,600
Goethe, also Charlotte von Stein
ist nicht mehr seine. 

1378
01:18:47,120 --> 01:18:48,760
Liebhaberin war sie ja nicht, 
sie hat ihn ja nicht 

1379
01:18:48,760 --> 01:18:52,000
rangelassen. 
Seine Freundin oder wichtigste 

1380
01:18:52,000 --> 01:18:54,880
Person, sondern er ist jetzt mit
seiner ehemaligen Haushälterin, 

1381
01:18:54,880 --> 01:18:59,520
der Christine Wulpius, zusammen.
Er kommt nach Hause und es 

1382
01:18:59,520 --> 01:19:04,160
wartet dort ein Brief von ihm 
aus dem Hofmarschallamt, denn 

1383
01:19:04,160 --> 01:19:05,920
der Herzog oder Fürst, Ich 
glaube n. 

1384
01:19:05,920 --> 01:19:07,760
Herzog war es, für den er da 
arbeitet. 

1385
01:19:08,280 --> 01:19:12,520
In Weimar, der dessen Frau hat 
Geburtstag und wir brauchen das 

1386
01:19:12,520 --> 01:19:15,280
große Festgedicht zum 
Geburtstag, wie jedes Jahr. 

1387
01:19:15,440 --> 01:19:18,840
Und da das letztes Jahr dieses 
Festgedicht muss natürlich von 

1388
01:19:18,840 --> 01:19:22,320
den Hofdamen vorgetragen werden,
szenisch und da, dass das letzte

1389
01:19:22,320 --> 01:19:25,840
Jahr doch eher ein chaotisches 
und kein sehr besonders gute 

1390
01:19:25,840 --> 01:19:29,000
Aufführung war, hat er jetzt ne 
Deadline, Goethe und das ganze 

1391
01:19:29,000 --> 01:19:30,480
Ding muss bis dahin dahin 
stehen. 

1392
01:19:30,480 --> 01:19:33,440
Goethe denkt sich, ach in 34 
Tagen, Herr Jemine, aber Krieg 

1393
01:19:33,600 --> 01:19:35,120
mach ich ja auf der linken 
Arschbacke. 

1394
01:19:35,920 --> 01:19:39,760
Er setzt sich also an das 
Festgedicht und es passiert 

1395
01:19:39,760 --> 01:19:42,080
etwas, was Goethe noch nie 
gehabt hat. 

1396
01:19:42,400 --> 01:19:43,840
Schreibblockade. 
Oh, das ist. 

1397
01:19:44,560 --> 01:19:47,280
So ne schöne Idee. 
Es ist so eine schöne Idee, er 

1398
01:19:47,280 --> 01:19:50,320
kommt einfach, er kommt nicht 
voran, er bleibt hängen. 

1399
01:19:50,800 --> 01:19:54,880
Und nun tritt auf die Bühne 
dieses Buches der Bruder von der

1400
01:19:54,880 --> 01:19:58,240
Vulpius, also sein in 
Anführungsstrichen Schwager, 

1401
01:19:58,240 --> 01:19:59,760
denn verheiratet ist man noch 
nicht. 

1402
01:19:59,920 --> 01:20:04,000
Dieser Bruder ist tatsächlich 
eigentlich Angestellter von 

1403
01:20:04,000 --> 01:20:07,840
Goethe oder Untergebener, denn 
Goethe ist in seiner Position am

1404
01:20:07,840 --> 01:20:11,520
Hof auch für die Bibliotheken, 
für die Staatsbibliotheken 

1405
01:20:11,520 --> 01:20:14,080
unterwegs, also er ist nicht nur
Schriftsteller, sondern er ist 

1406
01:20:14,080 --> 01:20:17,600
ja richtig auch Hofmarschall. 
Und dieser Bruder von der 

1407
01:20:17,600 --> 01:20:19,680
Vulpius arbeitet halt in dieser 
Bibliothek. 

1408
01:20:19,840 --> 01:20:23,200
Was er aber eigentlich macht, 
ist, er ist Schriftsteller und 

1409
01:20:23,200 --> 01:20:26,200
in der Bibliothek verdient er 
wirklich gar nichts und darum 

1410
01:20:26,200 --> 01:20:28,880
muss er auch schreiben, denn es 
geht ihm nicht um hehre Kunst, 

1411
01:20:28,880 --> 01:20:32,640
sondern es geht einfach um die 
hehre Ernährung, und er ist ein 

1412
01:20:32,640 --> 01:20:34,640
Vielschreiber und ein 
auftragsschreiber, er nimmt 

1413
01:20:34,640 --> 01:20:37,480
jedes Gedicht an, jedes 
Theaterstück, Ne liebeskonzette,

1414
01:20:37,480 --> 01:20:40,720
ne Räuberpistole, er schreibt 
alles am laufenden Bande, er ist

1415
01:20:40,720 --> 01:20:43,520
sozusagen das Bastel Lübbe 
seiner Zeit und. 

1416
01:20:44,280 --> 01:20:48,040
Er hat relativ Erfolg damit, was
er macht, also zumindest kann er

1417
01:20:48,040 --> 01:20:51,360
davon leben. 
Und eben dieser Bruder geht. 

1418
01:20:51,360 --> 01:20:53,880
Nun kriegt das natürlich durch 
seine Schwester mit, dass also 

1419
01:20:53,880 --> 01:20:56,640
der arme Goethe unter 
Schreibblockade leidet und er 

1420
01:20:56,640 --> 01:21:01,440
geht hin und sagt Meister. 
Wenn Sie mögen, ich kann das 

1421
01:21:01,440 --> 01:21:04,320
gerne für Sie übernehmen. 
Ich kann dieses Fest geht ich 

1422
01:21:04,320 --> 01:21:07,520
gerne für Sie schreiben. 
Oh by the Way, Hier ist es schon

1423
01:21:09,760 --> 01:21:12,720
das Einzige, was ich von ihnen 
möchte, ist, dass sie mich unter

1424
01:21:12,720 --> 01:21:15,640
Ihre Fittiche nehmen und mir 
helfen, selber halt auch ein 

1425
01:21:15,640 --> 01:21:18,960
guter Schriftsteller zu werden. 
Goethe verachtet diesen Bruder 

1426
01:21:19,040 --> 01:21:22,640
für dieses Vielschreiben, für 
dieses Kulturlose Kunstlose, nur

1427
01:21:22,640 --> 01:21:25,960
fürs Geldschreiben. 
Und Arroganz Dehn ab und sagt 

1428
01:21:25,960 --> 01:21:28,160
also deine Hilfe brauche ich 
schon mal gar nicht, bis die 

1429
01:21:28,160 --> 01:21:31,280
zweite und die dritte Nacht der 
Schreibblockade kommt und eben 

1430
01:21:31,280 --> 01:21:35,520
klar wird, ich brauche Hilfe und
das ist sehr sehr praktische 

1431
01:21:35,520 --> 01:21:38,160
Hilfe, die der Vulpius ihm gibt 
und das finde ich ganz angenehm,

1432
01:21:38,160 --> 01:21:42,200
also auch für alle Menschen die 
schreiben möchten und schon mal 

1433
01:21:42,200 --> 01:21:44,960
Schreibblockaden erfahren haben 
in diesem Buch gibt es 

1434
01:21:44,960 --> 01:21:48,320
tatsächlich Tipps, wie man eine 
Schreibblockade durchbrechen 

1435
01:21:48,320 --> 01:21:50,960
oder umgehen kann, also welche 
Möglichkeiten es gibt. 

1436
01:21:51,280 --> 01:21:55,560
Und es ist nicht nur das Thema 
Schreibblockade, sondern, und 

1437
01:21:55,560 --> 01:21:57,680
das finde ich spannend, und da 
kommen wir wieder zurück auf das

1438
01:21:57,680 --> 01:22:00,120
Thema, in welchen Zeiten lebst 
du und in welchen 

1439
01:22:00,120 --> 01:22:04,480
wirtschaftlichen Umständen. 
Denn Goethe selbst, Goethe 

1440
01:22:04,480 --> 01:22:08,320
namensgeben Stil gen für eine 
Epoche der Wichtigste, den wir 

1441
01:22:08,320 --> 01:22:12,320
im deutschsprachigen Raum haben,
zumindest wahrgenommen, ist 

1442
01:22:12,320 --> 01:22:16,720
einfach nur Angestellter vom 
Herrscher, und wenn der Fürst 

1443
01:22:16,720 --> 01:22:20,400
oder Herzog sagt so. 
Abgeht es nach, zieh dich schick

1444
01:22:20,400 --> 01:22:23,280
an, wir fahren nach Berlin und 
gehen dort jemanden besuchen, er

1445
01:22:23,280 --> 01:22:25,760
muss sofort reagieren, er muss 
alles stehen und liegen lassen, 

1446
01:22:25,760 --> 01:22:28,440
er kann nicht weiterschreiben, 
er ist einfach auch nur 

1447
01:22:28,440 --> 01:22:31,120
Angestellter und in seinen 
wirtschaftlichen und 

1448
01:22:31,120 --> 01:22:34,600
gesellschaftlichen Zwängen, und 
das fand ich sehr gut, dass 

1449
01:22:34,600 --> 01:22:37,040
Wilwinski darauf noch mal hin, 
dass selbst ein Mensch wie 

1450
01:22:37,040 --> 01:22:40,560
Goethe nicht in einem freien 
Raum schwebt, sondern. 

1451
01:22:41,040 --> 01:22:46,240
Abhängig ist von Wirtschaft, von
Gesellschaft und so geht es ja 

1452
01:22:46,240 --> 01:22:48,240
großen auch, selbst großen 
erfolgreichen 

1453
01:22:48,240 --> 01:22:50,400
Schriftstellerinnen und 
Autorinnen ja auch heutzutage 

1454
01:22:50,400 --> 01:22:52,560
noch. 
Man denkt immer, dass keine 

1455
01:22:52,560 --> 01:22:55,240
Ahnung ein Autor, jetzt haben 
wir irgendwie pollhaus, dass die

1456
01:22:55,360 --> 01:22:57,760
also wirklich erfolgreiche, die 
wirklich viel Geld machen mit 

1457
01:22:57,760 --> 01:23:00,800
ihren Büchern. 
Selbst die sind nicht im 

1458
01:23:00,800 --> 01:23:03,440
luftleeren Raum, sondern sie 
sind abhängig vom Markt. 

1459
01:23:03,520 --> 01:23:07,760
Auch sie müssen Ihre Lesetouren 
machen und also sie alle haben 

1460
01:23:07,760 --> 01:23:10,560
sozusagen immer wieder die 
Schwierigkeiten, bei einigen 

1461
01:23:10,560 --> 01:23:13,920
wiegt es nur schwerer als bei 
anderen, aber, und das ist das 

1462
01:23:13,920 --> 01:23:16,560
Große, wie gesagt, an diesem 
Charles Lewinski Buch, es ist 

1463
01:23:16,560 --> 01:23:20,080
dazu auch noch unglaublich 
amüsant und lustig, weil er mit 

1464
01:23:20,080 --> 01:23:22,160
einer Schnodderigkeit auch über 
Goethes. 

1465
01:23:22,560 --> 01:23:26,080
Stil und Goethes Größe hinweg 
geht es eine große, große 

1466
01:23:26,080 --> 01:23:28,080
Freude, wenn man mal ein 
bisschen respektlos an diesen 

1467
01:23:28,080 --> 01:23:30,960
Meister herangehen möchte. 
Das klingt sehr, sehr toll. 

1468
01:23:33,360 --> 01:23:35,680
Das war also das eine von meinen
Anderthalben. 

1469
01:23:36,080 --> 01:23:40,880
Ja, vielen Dank für diesen für 
diesen tollen Schreibtipp und 

1470
01:23:40,880 --> 01:23:44,680
ich muss das unbedingt lesen. 
Sehr schön also nicht nur wegen 

1471
01:23:44,680 --> 01:23:46,400
der Schreibtipps, sondern weil 
ich. 

1472
01:23:47,760 --> 01:23:53,040
Sehr, sehr gerne diese 
schnoddrigkeit Goethe da 

1473
01:23:53,760 --> 01:23:56,640
konfrontiert wird und dass er um
Hilfe bitten muss. 

1474
01:23:56,720 --> 01:23:57,920
Ja, das. 
Ist diese. 

1475
01:23:57,920 --> 01:24:01,440
Erniedrigung, das ist wirklich, 
wirklich zauberhaft. 

1476
01:24:01,440 --> 01:24:04,080
Ja, das das gefällt mir. 
Die Vorstellung. 

1477
01:24:04,320 --> 01:24:05,920
Vielleicht war der Goethe ja 
auch nur ein Mensch. 

1478
01:24:07,560 --> 01:24:11,680
Man kann es munkeln. 
Ich hab noch 2. 

1479
01:24:11,840 --> 01:24:15,760
Ich mach's auch. 
Kurz bevor hier irgendjemand. 

1480
01:24:15,840 --> 01:24:18,080
Hintenüber kippt. 
Hintenüber kippt hinter mir 

1481
01:24:18,080 --> 01:24:20,440
sitzt nämlich der Produzent. 
Wir sind eh schon Monique ist 

1482
01:24:20,440 --> 01:24:22,960
vollkommen egal. 
Wir sind jenseits jeglicher 

1483
01:24:22,960 --> 01:24:25,720
Zeitrahmen, die wir uns je in 
unserem Leben gesetzt haben. 

1484
01:24:25,720 --> 01:24:28,560
O K. 
Das eine, was ich noch habe, ist

1485
01:24:28,560 --> 01:24:31,600
ein Roman, und zwar von Tom 
Rachmann die Hochstapler. 

1486
01:24:32,480 --> 01:24:35,200
Ist sein letzter Roman, glaube 
ich. 

1487
01:24:35,200 --> 01:24:37,680
Ich meine, ich habe ihn im 
letzten Jahr gelesen, bin ich 

1488
01:24:37,680 --> 01:24:41,440
mir ganz sicher, und das ist im 
Grunde eine Sammlung 

1489
01:24:41,440 --> 01:24:43,760
verschiedener Figuren, die in 
verschiedenen Kapiteln 

1490
01:24:43,760 --> 01:24:49,360
auftauchen und eine Figur, nicht
nur eine mehrere Figuren davon 

1491
01:24:49,360 --> 01:24:53,920
sind, also eine Schriftstellerin
oder ein Schriftsteller, die 

1492
01:24:55,040 --> 01:24:57,800
sich selber inszenieren 
gegenüber der Welt, und es ist 

1493
01:24:57,800 --> 01:25:02,640
ein großer Spaß, das zu lesen. 
Also auch so nach und nach drauf

1494
01:25:02,640 --> 01:25:06,800
zu kommen und auf welchen 
Irrtümern sie aufsitzen, also 

1495
01:25:06,800 --> 01:25:09,600
der, der der Schriftsteller zum 
Beispiel, der fasst dann so 

1496
01:25:09,600 --> 01:25:12,080
einen Plan, der guckt auch so 
herab auf sozusagen diese 

1497
01:25:12,160 --> 01:25:15,360
Unterhaltungsliteratur und 
beschließt, Oh jetzt, ich muss 

1498
01:25:15,360 --> 01:25:17,840
mal Geld verdienen, jetzt 
schreibe ich hier mal mal was 

1499
01:25:17,840 --> 01:25:20,160
nach Lehrbuch und sieht sich 
selber schon, dass sein 

1500
01:25:20,160 --> 01:25:23,480
Manuskript bei einer Auktion 
gehandelt wird, und sagt seinem 

1501
01:25:23,480 --> 01:25:26,840
langjährigen Verleger, na ja, 
das also, weil das ist ein 

1502
01:25:26,840 --> 01:25:29,400
kleiner Verlag. 
Da geht es um was anderes und so

1503
01:25:29,400 --> 01:25:31,880
und er will, er will jetzt mal 
so richtig weiß ich nicht bei 

1504
01:25:31,880 --> 01:25:35,520
einem ganz, ganz großen Verlag 
rauskommen und hat eigentlich 

1505
01:25:35,520 --> 01:25:39,560
diesen Vertrag, gibt das Ganze 
auf um um da versteigert zu 

1506
01:25:39,560 --> 01:25:45,520
werden und das wird dann 
irgendwie alles ganz anders und 

1507
01:25:45,520 --> 01:25:49,280
das das also ich mag Tom 
Rachmann sowieso sehr, sehr gar 

1508
01:25:49,280 --> 01:25:53,840
nicht mag wie er schreibt und 
dass er hier ein Buch über ihn. 

1509
01:25:54,000 --> 01:25:57,160
Identitäten und schreiben 
geschrieben hat und dieses 

1510
01:25:57,360 --> 01:26:01,920
dieses Verwirrspiel damit, wer 
ist man eigentlich, wenn man 

1511
01:26:01,920 --> 01:26:04,480
schreibt und wie kann man das 
alles auseinanderhalten? 

1512
01:26:04,560 --> 01:26:08,640
Das ist, das ist wirklich ganz, 
ganz großer Spaß beim Lesen und 

1513
01:26:09,040 --> 01:26:12,640
und aber in dieser tollen Tom 
rachmann Sprache also, die ja 

1514
01:26:12,640 --> 01:26:16,520
auch sehr amerikanisch ist, aber
eben auch so, ja präzise auf den

1515
01:26:16,520 --> 01:26:21,520
Punkt und und trotzdem eine 
schöne literarische Leichtigkeit

1516
01:26:21,520 --> 01:26:24,880
hat und. 
Er verwebt diese verschiedenen, 

1517
01:26:24,880 --> 01:26:28,880
ja teilweise auch 
unzuverlässigen Erzähler 

1518
01:26:29,040 --> 01:26:31,760
Erzählerinnen da miteinander. 
Das macht viel. 

1519
01:26:32,160 --> 01:26:34,960
Viel Spaß. 
Wie hieß das Buch noch mal? 

1520
01:26:34,960 --> 01:26:36,560
Ah, die Hochstapler. 
Die Hochstapler. 

1521
01:26:36,640 --> 01:26:39,120
Und Tom Rachmann heißt der 
Autor. 

1522
01:26:39,280 --> 01:26:41,360
Und dann habe ich ganz zum 
Schluss ein Buch, über das du 

1523
01:26:41,360 --> 01:26:42,880
bestimmt auch noch gerne reden 
möchtest. 

1524
01:26:42,880 --> 01:26:48,120
Du hast es schon erwähnt, es ist
das eine Buch von Benedikt Wels,

1525
01:26:48,120 --> 01:26:52,960
das ich wirklich Liebe. 
Und bevor es ist das eine Buch 

1526
01:26:52,960 --> 01:26:56,640
von Benedikt Wels, was ich nie 
gelesen habe, also darum, also 

1527
01:26:56,640 --> 01:27:01,200
Paul könnte jetzt hier wirklich 
einspringen, aber das geht auch 

1528
01:27:01,200 --> 01:27:03,120
in deine, aber er schreibt 
einfach wahrscheinlich auch in 

1529
01:27:03,120 --> 01:27:05,120
diesen SS. 
Er schreibt einfach schon immer 

1530
01:27:05,120 --> 01:27:08,320
so toll, dieser Mann 
wahrscheinlich dort auch. 

1531
01:27:09,240 --> 01:27:12,560
Also dieses die Geschichten in 
uns heißt das Buch vom Schreiben

1532
01:27:12,560 --> 01:27:15,360
und vom Leben, und wenn dir das 
jetzt bekannt vorkommt, ja, es 

1533
01:27:15,360 --> 01:27:18,400
ist angelehnt an Stephen King, 
denn Benedikt Wels liebt dieses 

1534
01:27:18,400 --> 01:27:22,640
Buch von Stephen King auch so 
sehr und vielleicht irgendwie. 

1535
01:27:22,640 --> 01:27:25,360
Also ich hab, ich hab ein Buch 
von Benedikt Wels gelesen, das 

1536
01:27:25,360 --> 01:27:28,320
hab ich sogar zweimal gelesen, 
und zwar nicht, weil ich es so 

1537
01:27:28,320 --> 01:27:30,440
toll fand, sondern weil ich 
einfach komplett vergessen habe,

1538
01:27:30,440 --> 01:27:33,320
dass ich es schon gelesen habe 
und dann hab ich quasi als ich 

1539
01:27:33,320 --> 01:27:35,240
so oh ich weiß nicht was ich 
lesen soll und dann hab ich das 

1540
01:27:35,240 --> 01:27:36,880
in die Hand gedrückt bekommen, 
ich dachte ja gut. 

1541
01:27:37,360 --> 01:27:39,600
Alle lieben Benedikt Wels lese 
ich den auch mal. 

1542
01:27:39,920 --> 01:27:43,240
Und dann dachte ich so hä, das 
kommt mir so bekannt vor und 

1543
01:27:43,240 --> 01:27:45,360
dann irgendwann so bei der 
Hälfte fiel mir auf, nee, das 

1544
01:27:45,360 --> 01:27:47,360
kann kein Zufall sein, diese 
Kellnerin ist mir schon mal 

1545
01:27:47,360 --> 01:27:52,080
begegnet, das habe ich schon 
gelesen und es ist also ich 

1546
01:27:52,080 --> 01:27:55,920
weiß, dass er gut schreibt ich 
ich erkenne auch an was er 

1547
01:27:55,920 --> 01:27:59,680
macht, aber seine Romane 
sprechen nicht so sehr mit mir, 

1548
01:27:59,840 --> 01:28:03,240
aber dieses Buch über das 
Schreiben fehlt. 

1549
01:28:03,280 --> 01:28:05,360
Phänomenal. 
Also er ist so ein bisschen wie 

1550
01:28:05,520 --> 01:28:08,160
dein Paul Auster, dann für mich 
sozusagen. 

1551
01:28:08,320 --> 01:28:12,000
Also es ist interessant, aber da
sind wir wieder bei Literatur, 

1552
01:28:12,000 --> 01:28:14,360
also dass man anerkennen kann, 
das ist gut geschrieben, aber er

1553
01:28:14,360 --> 01:28:18,640
spricht nicht zu dir, aber diese
Essays ist das tatsächlich 

1554
01:28:19,200 --> 01:28:22,960
immer. 1 übers Schreiben und 1 
übers Leben, oder vermischt er 

1555
01:28:22,960 --> 01:28:24,720
das schon? 
Ja, er vermischt es schon und 

1556
01:28:24,720 --> 01:28:27,320
man kann, aber ich glaube, es 
ist so, dass die erste Hälfte 

1557
01:28:27,320 --> 01:28:30,560
ist sehr viel stärker über das 
Leben ist auch eine sehr, sehr 

1558
01:28:30,560 --> 01:28:32,760
spannende Geschichte, seine 
Lebensgeschichte und. 

1559
01:28:33,160 --> 01:28:38,000
Und im zweiten Teil wird er dann
praktischer auf die einzelnen 

1560
01:28:39,760 --> 01:28:46,880
schreib Methoden gar nicht, 
sondern so die einzelnen Phasen 

1561
01:28:46,880 --> 01:28:51,520
im Schreiben so das das trifft 
es glaube ich am besten und und 

1562
01:28:51,520 --> 01:28:54,400
so habe ich es auch gelesen. 
Also ich habe quasi diesen 

1563
01:28:54,480 --> 01:28:59,200
Lebensteil wirklich eben wie ein
Memoire gelesen mit einer großen

1564
01:28:59,200 --> 01:29:01,440
Freude und. 
Und einer großen 

1565
01:29:01,440 --> 01:29:05,600
Entdeckungsfreude daran und 
einer großen Zuneigung zu ihm. 

1566
01:29:05,600 --> 01:29:08,600
Als also als dieser Junge, der, 
der das alles erlebt hat und 

1567
01:29:08,600 --> 01:29:12,560
sich da so rausarbeitet und so 
klar irgendwann weiß, was er 

1568
01:29:12,560 --> 01:29:17,360
werden will und und und, so 
dafür kämpft, dass er das auch 

1569
01:29:17,360 --> 01:29:20,480
werden kann, das hat mir sehr 
gefallen, und das ist ja, er 

1570
01:29:20,480 --> 01:29:22,640
lebt ja dann zu einer Zeit in 
Berlin, in der ich auch in 

1571
01:29:22,640 --> 01:29:25,960
Berlin gelebt habe. 
Und, und das ist schön, das ist 

1572
01:29:25,960 --> 01:29:29,800
wirklich schön so, dieses dieses
Berlin wieder zu entdecken und 

1573
01:29:29,800 --> 01:29:31,680
so. 
Und diesen zweiten Teil habe ich

1574
01:29:31,680 --> 01:29:35,600
quasi immer parallel gelesen zu 
dem, was für mich gerade wichtig

1575
01:29:35,600 --> 01:29:43,360
war beim Schreiben und da also 
würde ich also, oh mein Gott, 

1576
01:29:43,360 --> 01:29:45,680
seine Liebe zu Stephen King, das
ist so schön, ich teile ja 

1577
01:29:45,680 --> 01:29:49,400
ungern meine Liebe zu bestimmten
Schriftstellern oder Künstlern 

1578
01:29:49,400 --> 01:29:53,360
mit anderen Menschen, aber das 
tatsächlich wirklich sehr, sehr 

1579
01:29:53,360 --> 01:29:57,120
gern. 
Und, und die hat so eine 

1580
01:29:57,440 --> 01:30:01,440
unfassbar kluge Art, sich 
auszudrücken, zu schreiben, 

1581
01:30:01,440 --> 01:30:04,640
Sachen zu beschreiben, den 
Schreibprozess selber in Worte 

1582
01:30:04,640 --> 01:30:11,360
zu fassen, das ist toll. 
Und wenn ich fest saß mit meinem

1583
01:30:11,360 --> 01:30:17,600
Roman oder nicht fest saß, als 
ich kürzen musste, das ist es 

1584
01:30:17,600 --> 01:30:19,440
war so schmerzhaft. 
Also ich musste ein Drittel 

1585
01:30:19,440 --> 01:30:22,840
kürzen, und dann dachte ich an 
Benedikt Wels, und ich dachte 

1586
01:30:22,840 --> 01:30:28,080
also, seine erste Version von 
Becks letzter Sommer hatte 1400 

1587
01:30:28,080 --> 01:30:30,640
Seiten. 
Dieses Buch hat knapp 400 

1588
01:30:30,640 --> 01:30:32,160
Seiten. 
Das ist ja der Hammer. 

1589
01:30:32,240 --> 01:30:35,360
Es ist der Hammer und er hat 
dann so eine schöne Szene drin. 

1590
01:30:35,440 --> 01:30:39,040
Er hatte eine eine 
Lieblingsszene in diesem Buch, 

1591
01:30:39,040 --> 01:30:42,400
und zwar die Hochzeit der 
Schwester von Beck und im 

1592
01:30:42,400 --> 01:30:45,600
fertigen Buch hat Beck nicht mal
mehr eine Schwester, Oh Gott. 

1593
01:30:45,920 --> 01:30:49,600
Ja, okay you Darling, oh Gott, 
oh Gott, das ist ganz 

1594
01:30:49,680 --> 01:30:52,400
sommerfeucht. 
Ja, und und dann ist Benedikt 

1595
01:30:52,400 --> 01:30:55,560
wäre jetzt ja auch ein langsamer
Schreiber, also der schreibt ja 

1596
01:30:55,560 --> 01:30:57,760
schon mal so 2 Jahre in einem 
Buch und dann überarbeitet er 

1597
01:30:57,760 --> 01:31:01,280
noch mal 2 oder 3 oder an 
manchen nicht an allen und ich 

1598
01:31:01,280 --> 01:31:07,600
fand es immer so tröstlich so 
ich ja, also es ist wirklich, 

1599
01:31:07,600 --> 01:31:11,840
wirklich schön. 
Ich bin total gespannt auf die 

1600
01:31:11,840 --> 01:31:14,800
Bücher, die er jetzt schreiben 
wird, nachdem er dieses Buch 

1601
01:31:14,800 --> 01:31:18,000
geschrieben wird, weil ich 
glaube, das verändert auch noch 

1602
01:31:18,000 --> 01:31:21,200
mal was, das ist ein bisschen 
also für mich las es sich 

1603
01:31:21,200 --> 01:31:24,560
wirklich auch, wieso eine Zäsur 
im Leben, warum auch, also ich 

1604
01:31:24,560 --> 01:31:27,360
bin, ich bin total gespannt auf 
den richtig erwachsenen Benedikt

1605
01:31:27,360 --> 01:31:29,520
Wells. 
Es wird halt interessant, weil 

1606
01:31:29,520 --> 01:31:32,480
bislang ja eigentlich würde ich 
fast sagen, nahezu alle seine 

1607
01:31:32,480 --> 01:31:36,480
Bücher eigentlich von wie heißt 
es jetzt immer so schön, Coming 

1608
01:31:36,480 --> 01:31:41,040
of Age, Runneln und. 
Und in ich find Sie so stark, 

1609
01:31:41,040 --> 01:31:45,200
ich find sie so großartig, aber 
ich mich auch frage, wann 

1610
01:31:45,680 --> 01:31:47,360
beginnen die in 
Anführungsstrichen 

1611
01:31:47,360 --> 01:31:51,040
erwachsenenthemen also wann hat 
er sozusagen sein eigenes Coming

1612
01:31:51,040 --> 01:31:54,560
of Age hinter sich gebracht, 
abgesehen davon, dass er auch 

1613
01:31:54,560 --> 01:31:57,200
noch ein so unglaublich 
angenehmer, höflicher, 

1614
01:31:57,200 --> 01:32:01,600
zurückhaltender Mensch ist. 
Und ich glaube übrigens 90% der 

1615
01:32:01,600 --> 01:32:04,720
Menschen, also der Kunden, die 
zu uns in den Laden kommen, 

1616
01:32:04,960 --> 01:32:08,800
denken erst Amerikaner. 
Echt alle, sagen Benedict Wells 

1617
01:32:09,320 --> 01:32:11,480
und ich so, ihr wisst aber 
schon, dass der deutschsprachig 

1618
01:32:11,480 --> 01:32:14,080
ist und nicht Wells halt. 
Es hat natürlich auch n bisschen

1619
01:32:14,080 --> 01:32:17,240
was natürlich mit dem berühmten 
Wells zu tun, warum viele das? 

1620
01:32:17,320 --> 01:32:18,680
Vielleicht auch mit einigen 
seiner ne. 

1621
01:32:18,680 --> 01:32:20,520
Der eine Roman spielt auf jeden 
Fall in Amerika. 

1622
01:32:20,520 --> 01:32:22,400
Er hat sehr viel mit Amerika zu 
tun. 

1623
01:32:22,400 --> 01:32:25,280
Ja, also so 2 Bücher, von denen 
ich es auf jeden Fall weiß, und 

1624
01:32:25,520 --> 01:32:27,840
er hat da schon natürlich die 
Faszination. 

1625
01:32:28,120 --> 01:32:32,320
Aber wie schön, dass zumindest 
dieses Buch wirklich in seiner 

1626
01:32:32,320 --> 01:32:35,640
Gänze zu dir so laut sprach. 
Also das ist wirklich bei bei 

1627
01:32:35,640 --> 01:32:37,160
dem anderen. 
Ich habe das Gefühl, das sind so

1628
01:32:37,160 --> 01:32:39,400
Jungs Geschichten, das ist 
völlig in Ordnung, aber es ist 

1629
01:32:39,400 --> 01:32:43,440
halt irgendwie einfach nicht 
oder nicht mehr so irgendwie das

1630
01:32:43,440 --> 01:32:46,400
Thema, was mich jetzt so so 
umhaut, aber aber in diesem Buch

1631
01:32:46,400 --> 01:32:49,520
zeigt er, was für ein begnadeter
Schriftsteller er ist. 

1632
01:32:49,520 --> 01:32:52,880
Und das, Ach, es ist eine ganz 
große Freude, und dieses Buch 

1633
01:32:52,880 --> 01:32:56,600
hat so eine, so eine Seidigkeit.
Also es hat eine bestimmte 

1634
01:32:56,600 --> 01:32:58,000
Schwere. 
Ich kann auch nicht, ich kann 

1635
01:32:58,000 --> 01:33:01,280
das jetzt nicht komplett am 
Stück lesen, weil ich immer 

1636
01:33:01,280 --> 01:33:03,280
irgendwie erst mal verarbeiten 
muss, was er geschrieben hat, 

1637
01:33:03,280 --> 01:33:09,320
verdauen muss und ja, und das 
ist wirklich wie etwas, wieso 

1638
01:33:09,320 --> 01:33:13,280
ein sehr, sehr schönes, schweres
Seidenband, was sich so durch 

1639
01:33:13,280 --> 01:33:15,920
die Tage so durchzieht und und 
und dadurch auch verändert, die 

1640
01:33:15,920 --> 01:33:18,920
haben dann ganz andere. 
Stimmig Seidigkeit also für 

1641
01:33:18,920 --> 01:33:21,360
seine Sprache auch. 
Also die ist so. 

1642
01:33:21,480 --> 01:33:23,520
So wie Seide. 
Nicht komplett anschmiegsam, 

1643
01:33:23,600 --> 01:33:26,880
aber anschmiegsam genug, dass 
man sie gerne spürt. 

1644
01:33:27,040 --> 01:33:33,680
Einfach da, toll Mensch und was 
also ich muss sagen, Hut ab, du 

1645
01:33:33,680 --> 01:33:37,040
alte Erzählerin, was für einen 
Rahmen du gesetzt hast von 

1646
01:33:37,040 --> 01:33:41,520
Stephen King bis zu Benedikt 
also das ist das, das hast du 

1647
01:33:41,520 --> 01:33:43,120
doch geplant mit langer Hand 
versaut. 

1648
01:33:43,120 --> 01:33:45,320
Also du hast natürlich den ja 
wohl frei eingebracht, aber die 

1649
01:33:45,320 --> 01:33:46,960
wollte ich gar nicht. 
Kennen. 

1650
01:33:48,600 --> 01:33:51,520
Das waren wirklich zauberhafte 
Bücher. 

1651
01:33:51,760 --> 01:33:55,840
Monique, wie gesagt, auch ihr 
liebe Hörerschaft, die es bis 

1652
01:33:55,840 --> 01:33:59,120
hierhin durchgehalten habt, mit 
uns alle Bücher, falls ihr 

1653
01:33:59,120 --> 01:34:01,680
nachlesen wollt, worüber wir 
gelesen haben oder ihr sie euch 

1654
01:34:01,680 --> 01:34:05,440
selber besorgen möchtet, findet 
ihr natürlich in unseren Show 

1655
01:34:05,440 --> 01:34:07,360
Notes. 
Des Weiteren gibt es auch immer 

1656
01:34:07,360 --> 01:34:11,360
wieder Informationen auf unserem
Instagram namens im Bett mit 

1657
01:34:11,360 --> 01:34:16,480
Buch und haben wir noch was? 
Instagram Show Notes alles 

1658
01:34:16,480 --> 01:34:19,280
dabei. 
Es bleibt uns natürlich noch 

1659
01:34:19,280 --> 01:34:21,680
übrig. 
Das Buch fürs Bett. 

1660
01:34:21,680 --> 01:34:23,280
Das. 
Buch fürs Bett. 

1661
01:34:24,200 --> 01:34:26,440
Also, ich könnte. 
Ja, ich habe nämlich keine 

1662
01:34:26,440 --> 01:34:28,800
Stimme mehr okay. 
Dann werde ich wohl reden 

1663
01:34:28,800 --> 01:34:33,360
müssen, so das heutige Buch fürs
Bett ist tatsächlich auch ein 

1664
01:34:33,360 --> 01:34:36,320
Buch, was vom Schreiben handelt,
es ist von einem der großen 

1665
01:34:36,320 --> 01:34:40,160
amerikanischen Autoren, der 
jetzt Zeit, nämlich von 

1666
01:34:40,160 --> 01:34:45,360
Personal, Personal, von Personal
Everett, und das Buch heißt, 

1667
01:34:45,360 --> 01:34:49,760
ausradiert. 
Und es handelt von einem, wie 

1668
01:34:49,760 --> 01:34:52,240
unser Autor selber auch 
afroamerikanischen Autoren 

1669
01:34:52,240 --> 01:34:55,920
namens Thelonious Alison. 
Natürlich ist der Spaß dabei, 

1670
01:34:55,920 --> 01:35:00,800
dass er Thelonious Monk. 
Allison heißt, und dieser Mann 

1671
01:35:00,800 --> 01:35:03,760
ist Schriftsteller, und er ist 
sehr verzweifelter 

1672
01:35:03,760 --> 01:35:07,920
Schriftsteller, denn er ist 
unglaublich ambitioniert 

1673
01:35:07,920 --> 01:35:10,360
inhaltlich, also er lebt 
wirklich eigentlich nur in 

1674
01:35:10,360 --> 01:35:13,920
griechischen Tragödien. 
Tragödien, ist also hochgradig 

1675
01:35:13,920 --> 01:35:17,360
intellektuell unglaublich 
verquarzt im Denken sehr, sehr 

1676
01:35:17,360 --> 01:35:20,800
kluger Mann, und wie man sich 
denken kann, nicht besonders 

1677
01:35:20,800 --> 01:35:23,680
erfolgreich als Schriftsteller, 
der hat eine kleine Fangemeinde,

1678
01:35:23,680 --> 01:35:25,520
die also sehr literarisch 
gebildet ist. 

1679
01:35:25,520 --> 01:35:27,880
Aber das hält einem jetzt auch 
nicht am Laufen, und. 

1680
01:35:27,920 --> 01:35:31,640
So Rumhange einer nach dem 
anderen, also groß werden, 

1681
01:35:31,640 --> 01:35:33,320
erfolgreich werden. 
Er ist auf einer 

1682
01:35:33,320 --> 01:35:36,520
Literaturveranstaltung, wo also 
bei ihm sitzen 5 Leute und im 

1683
01:35:36,520 --> 01:35:41,080
Saldaneben im Saldaneben geht's 
um Ghettoroman Tausende Gäste, 

1684
01:35:41,080 --> 01:35:44,120
alle feiern diese Autorin und er
denkt sich, wisst ihr was, 

1685
01:35:44,200 --> 01:35:47,560
diesen Scheiß kann ich auch er 
er findet sich ein Pseudonym und

1686
01:35:47,560 --> 01:35:50,480
schreibt den Quint ist jetzt 
jetzt Quint ich kann heute nicht

1687
01:35:50,480 --> 01:35:55,480
mehr reden schreibt den Quint es
ist essen ich fange noch mal neu

1688
01:35:55,480 --> 01:35:58,760
an. 
Also er nimmt sich ein Pseudonym

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und schreibt einfach einen 
Stereotypen Ghetto Roman mit dem

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01:36:03,480 --> 01:36:08,840
wunderbaren Titel Fuck. 
Und dieser Roman sprengt alles. 

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01:36:08,840 --> 01:36:12,040
Es ist ein riesen riesen riesen 
Erfolg. 

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Nur was er sich vorher nicht 
dachte, kriegt er natürlich auch

1693
01:36:16,440 --> 01:36:20,040
Probleme im realen Leben, denn 
sein Pseudonym ist so 

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hanebüchen, dass er das 
eigentlich gar nicht einhalten 

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kann. 
Vor allen Dingen, dass es so n 

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01:36:23,800 --> 01:36:25,720
Erfolg wird und er auch 
interviewt werden soll und 

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01:36:25,720 --> 01:36:28,120
natürlich irgendwie in die 
Öffentlichkeit soll, was er aber

1698
01:36:28,120 --> 01:36:30,280
aufgrund seines Pseudonyms gar 
nicht so richtig kann. 

1699
01:36:30,280 --> 01:36:32,440
Ich will das jetzt hier nicht 
spoilern, es ist auf jeden Fall 

1700
01:36:32,440 --> 01:36:36,000
ein großartiger Spaß, 
tatsächlich über das Schreiben, 

1701
01:36:36,000 --> 01:36:39,560
es passt in unser Thema und 
unterhaltsam genug, um wirklich 

1702
01:36:39,560 --> 01:36:42,040
einfach mal auch im Bett 
weggeschlubert. 

1703
01:36:42,320 --> 01:36:44,760
Zu können, da war das 
Wegschlubbern wieder. 

1704
01:36:44,760 --> 01:36:46,720
Ich will einfach immer alles 
lesen, worüber du sprichst, 

1705
01:36:47,320 --> 01:36:50,320
außer Thomas. 
Bernhard Da habe ich zumindest 

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01:36:50,320 --> 01:36:53,320
meinen Beruf ganz gut. 
Schön, jetzt bin ich. 

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01:36:53,320 --> 01:36:53,880
Also. 
Auch schon. 

1708
01:36:53,880 --> 01:36:55,320
Fast meine Stimme los, so wie 
du. 

1709
01:36:55,480 --> 01:36:59,480
Ja, ich merke mir, lieber Kurt, 
du musst mehr reden sonst. 

1710
01:37:00,760 --> 01:37:04,880
Fehlen Essentielle, finden am 
Ende. 

1711
01:37:06,920 --> 01:37:08,680
Ich merke mir das für den 
nächsten Podcast. 

1712
01:37:09,400 --> 01:37:13,720
Vielen Lieben Dank. 
Und ihr, liebe Zuhörerinnen? 

1713
01:37:13,720 --> 01:37:16,760
Und Zuhörer unseres Podcasts im 
Bett mit Buch. 

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01:37:16,760 --> 01:37:19,320
Vielen Dank, dass ihr bis zum 
bitteren Ende mit euch 

1715
01:37:19,320 --> 01:37:21,320
durchgehalten habt, mit uns 
durchgehalten habt. 

1716
01:37:21,720 --> 01:37:24,600
Wir haben wieder jeglichen 
Rahmen gesprengt, allerdings 

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01:37:24,600 --> 01:37:27,880
ehrlich gesagt weniger als ich 
vermutet habe, also all good. 

1718
01:37:30,200 --> 01:37:33,560
Ja, wenn sich unsere 
Hörerinnenschaft. 

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01:37:33,720 --> 01:37:37,480
Zweistündige Podcasts wünscht 
Warum sollten wir, wer sind wir 

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01:37:37,480 --> 01:37:39,320
dazu? 
Nein zu sagen, falls ihr dazu 

1721
01:37:39,320 --> 01:37:42,040
eine Meinung habt, wie gesagt, 
auf Instagram könnt ihr uns 

1722
01:37:42,280 --> 01:37:45,240
diese Meinung auch. 
Kundtun, Schreiben, schreiben 

1723
01:37:45,240 --> 01:37:48,000
weniger oder mehr. 
Ich mehr ist mehr weniger ist 

1724
01:37:48,000 --> 01:37:51,560
mehr, je nachdem wer will. 
Und wenn ihr dann auch noch 

1725
01:37:51,560 --> 01:37:56,680
einfach 3 bis 700€ monatlich an 
uns spendet, sind wir auch gerne

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01:37:56,680 --> 01:37:59,720
dabei das entgegenzunehmen. 
Wie gesagt, die Information dazu

1727
01:37:59,720 --> 01:38:02,360
gibt es in. 
Den Shownotes entweder über 

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01:38:02,360 --> 01:38:05,400
Steady oder über Vero paypal. 
Also verschiedene Möglichkeiten,

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01:38:05,400 --> 01:38:08,680
wie ihr das Geld an uns werfen 
könnt. 

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01:38:09,000 --> 01:38:13,440
Vielen Dank dafür an euch schon 
mal im Voraus und bis zum 

1731
01:38:13,440 --> 01:38:15,280
nächsten Mal. 
Lieber Kurt, bis in 2 Wochen. 

1732
01:38:15,280 --> 01:38:17,080
Ich freue mich. 
Ciao ciao ciao. 

1733
01:38:20,040 --> 01:38:23,240
Im Bett mit Buch ist eine 
Produktion von irgendwas ist 

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01:38:23,240 --> 01:38:24,760
immer. 
Konzept und. 

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01:38:24,760 --> 01:38:29,200
Produktion Götz Gring Muth, 
Daimer Redaktion und Host Mundi,

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01:38:29,200 --> 01:38:31,720
Lukas und Kurt von Hammerstein.