Ja, Tag Monique, was machst du jetzt?
Guten Morgen, guten Tag, guten Abend und gute Nacht, lieber
Kurt. Ich danke dir sehr für diese
zauberhafte Begrüßung. Ich habe sowas noch nie gehört
und. Auch würde er auch kein
vernünftiger Mensch sagen, der irgendwie ganz klar im Kopf ist.
Zum Glück müssen wir das gar nicht sein, ganz klar im Kopf
sein. Wir können so Zugebammelt sein,
wie wir wollen, denn wir heißen Euch willkommen zu einer neuen
Folge unseres Podcasts im Bett mit Buch und wie ihr unschwer
habt lesen können, die, die ihr des Lesens mächtig seid, sind
nicht, sind doch ich mehr es mehr ist unser Thema heute das
Thema. Drogen.
Ja, by the way, ich raschel jemanden.
Möchtest du was davon? Das ist in meiner Peer Group
Group gerade die angesagte Droge.
Das ist tatsächlich die, also wir reden hier gerade von
Crunchy. Matcha Erdbeeren.
Matcha Erdbeer ich meinte schon beim Thema Matcha zu Monique,
vielen Dank, ich muss noch fahren.
Ich mag überhaupt keinen Matcha, ich trinke, ich find's
widerlich, aber ich wollte es jetzt mal probieren, ob an
diesem Hype was dran ist. Aber meine Droge heißt ganz
klar. Zartbitter Orangenschokolade.
Es geht doch nichts über Endorphine.
Ja, also die die Drogen, die nicht nur uns, sondern
insbesondere diese Welt bevölkern, sind mannigfaltig,
ich glaube, Drogen sind so wie Alkohol, wenn man das jetzt mal
unabhängig voneinander sehen möchte, etwas, was die
Menschheit schon sehr, sehr, sehr, sehr lange begleitet.
Und wir können natürlich jetzt hier eine
gesamtgesellschaftliche Diskussion starten.
Freigabe von Drogen wie steht man zu Drogen, aber ich glaube,
innerhalb der Bücher, von denen wir reden werden, sehen wir
sowohl die lustigen, aber auch, glaube ich, in meinen Büchern
zumindest eher auch die erschreckenden Aspekte, die in
deinen definitiv genau, du wirst ein Buch dabei haben, wovon ich
oder gleich ne ganze Trilogie. Wovon ich auch n Riesen Fan bin,
ich bin sehr beeindruckt, aber du wirst noch drauf eingehen,
also auch von der politischen Forderung, die der Autor dort
macht. Das finde ich eine sehr
richtige, wichtige und kluge Forderung, die er macht.
Ja Drogen, ich hatte den Satz schon einmal gerade gesagt, das
ist 1 meiner Lieblingszitate von einer sehr kaputten deutschen
Band namens HG ich t, das steht für heute, gehe ich tot.
Und die sind, die sind so jenseits, das ist ne Hamburger
Band. Ich weiß gar nicht, ob das Band
oder eher Projekt nennen möchte und einer von denen wurde mal
zum Thema Drogen befragt und seine Antwort ist ja Drogen hm
ja, da würde ich mal sagen mehr ist mehr ne, das ist das ist so
eine gute Antwort, wenn man so drauf ist wie die Jungs und
Mädels von HGIT. Wir müssen jetzt, glaube ich,
gar nicht in irgendwelche disclosure Formen gehen und über
unsere eigenen Drogenerfahrungen reden.
Dann müssen wir ja noch 4 Stunden später hier sitzen und
das müssen wir ja auch gar nicht, denn wir reden ja über
Bücher zum Thema. Ja, ja, wie gut.
Das heißt man so viele Sachen stellvertretend erleben kann und
das gar nicht selber durchmachen.
Richtig finde ich beim Thema Krieg jetzt zum Beispiel sehr
viel besser. Muss ich zugeben, dass wir in
dieser glücklichen Generation sind, die das bislang noch gar
nicht selber erleben mussten. Und wir haben aber, glaube ich,
in unserer Lebensspanne schon auch einige Bewegungen gesehen,
an an Drogen, an Drogenpolitik, an das, welche Drogen gerade
groß sind, welche. Ach, nimm einfach nur die die
Opioid Krise in den USA. Das ist also und wir reden ja
nicht hier immer nur von illegalen Drogen, es ist ja
oftmals auch legal verschriebene, aber dann illegal
benutzte Drogen. Es ist auf jeden Fall
mannigfaltig und sehr sehr, sehr erschreckend was passieren kann
und erstaunlich, aber du wirst ja auch deine Recherchen
betrieben haben, dass es gar nicht so viel.
Literatur also sehr viel bei Krimi, Drogenkriminalität, ja.
Ja, es kommt so ein bisschen darauf an, wie weit man das
jetzt fasst. Also ich habe auch ein Buch
dabei zum Thema Alkohol. Da gibt es dann ja schon
einiges, und das kann ich ja nachher noch erzählen, warum,
warum ich ausgerechnet das ausgesucht habe.
Naja, es ist so ein bisschen schwierig, also es gibt es gibt
diese, ich sag mal. Verstrahlte Literatur ich dann
auch, weiß ich nicht. Auf keinen Bock habe zu lesen
oder denke, OK, da komme ich jetzt nicht so rein, da reicht
die Zahl bitter Schokolade nicht und dann du hast das schon
gesagt, ne, die die Krimis zur Drogenkriminalität und dann gibt
es natürlich sehr viele Sachbücher darüber, auch über
verschiedene Epochen der Menschheitsgeschichte und wieder
oder der Weltgeschichte und wieder Drogen eingesetzt worden
sind, aber so so. Ja, im klassischen Roman spielen
sie halt häufig so eine Nebenrolle.
Ich denke jetzt gerade an den Distelfinken, wo sie auch eine
erhebliche Nebenrolle spielen, aber das würde ich nicht
einsortieren als ein Buch, das ich jetzt heute hier zum Thema
Drogen mitgebracht hätte. Und ich finde, so wie du die die
Bücher, die über Drogen, Erfahrungen oder das Schreiben,
die also sozusagen den Rausch verschriftlichen wollen.
Finde ich ungefähr so mühselig wie Textstellen, die von Träumen
handeln. Also das sind 2 Sachen, also
Drogentrips und Träume, die muss ich literar also dann lieber
selber erleben und nicht nicht literarisch.
Ich habe dennoch ein 2 Bücher dabei, die einfach.
Ah wichtig, was heißt wichtig? Welches Buch ist wichtig, hat
mich im Studium schon immer genervt, wenn irgendwie n Kanon
aufgedrückt wurde, aber die zumindest glaube ich Literatur
und Pop historisch tatsächlich n ziemlichen Einfluss haben, also
wirklich gerade in der amerikanischen Pop Geschichte
des 20. Jahrhunderts n ziemlichen Impact
da reingeworfen haben. Ich hab mir zur Vorbereitung
Monique mal ne ne kleine Liste ausgedruckt mit der Frage,
welche Romane der Weltliteratur. Super.
Beschäftigen sich denn mit Drogen und bei vielen anderen
Themen. Man kann ja immer solche Listen
sich basteln, geht man sehr, sehr tief in die Vergangenheit,
also wir haben das ja schon bei Krieg oder Verrat, also Liebe,
also da kannst du ja bis zu unserer vielzitierten Ilias,
oder also. Da gibt es wirklich sehr viel.
Bei Drogen fängt es erstaunlicherweise sehr spät an,
ich habe so n bisschen das Gefühl, dass das vielleicht
daran liegt, dass wir natürlich westlich sozialisierte Menschen
sind, und ich glaube, dass jenseits von Alkohol Drogen in
der westlichen Gesellschaft auch erst später anfingen und dass
gerade da, wo Drogen. Sehr zur Bewusstseinserweiterung
also gerade im Schamanentum, der sowohl Nord als auch
südamerikanischen Völker wurden ja sehr viel diese ganzen
Kakteen und gut, wir hatten Pilze, aber ich hab n Gefühl,
dass eher Gesellschaften, die gar nicht verschriftlicht waren,
sondern die eher eine orale mündliche Tradition hatten,
glaub ich sehr viel mehr Drogen in ihrem alltäglichen Usus oder
in zumindest ihrem Metaphysischen.
Usus benutzt haben und dass wir glaube ich eher eine tatsächlich
sehr alkoholzentrierte Gesellschaft sind, oder was?
Was ja vielleicht auch einfach daran liegt.
Also was, was war denn hier verfügbar, bevor es einen
weltweiten Drogenhandel gab? Ne was was ist?
Hier los. Fliegenpilze zum Beispiel, ja.
Sonst sehr wenig, aber irgendwann kam dank der.
Ich wollt schon gerade sagen, Kolonialisierung, das passt da
auch rein, aber das ist in diesem Fall das falsche Wort.
Dank der Globalisierung kamen ja auch nicht nur Kaffee, könnte
man auch als Droge sehen, Kaffee, Kakao.
Zucker also vielem aber, sondern auch die richtigen Drogen kamen
dann auch rüber. Als eine der ersten natürlich
aus dem asiatischen Raum, dann Opium und natürlich die
Opiumkriege England bla bla bla müssen wir jetzt nicht drüber
reden, aber auch der älteste Text der mir genannt wurde, ist
ein englischer Text von Thomas de Quincy und nennt sich
Confessions of in English Opium Eater das Buch ist von 1821.
Wird auch gerne so. Alle 1015 20 Jahre wieder neu
aufgelegt und es geht tatsächlich um Rauscherfahrung
und Opiumdiskussion. Da ist n bisschen die Frage, da
sind wir wieder, also muss man die Rauscherfahrung anderer
Leute erlesen. Das nächste ist natürlich auch
wieder Opium, also sehr bestimmt fürs 19.
Jahrhundert berühmter Text von Charles Boudelaire Les Paradie
Artifiziell die künstlichen Paradiese.
Der nimmt sich aber nicht nur Opium, sondern hat sich, glaube
ich, auch noch ziemlich um Kopf und Kragen gekifft.
Ziemlich wichtiger Text Literaturgeschichtlich für die
Phase des Symbolismus also wir reden dann etwas später, schon
Ende des 19. Jahrhunderts, sehr bildreich,
sehr metaphorisch, sehr andeutend, furchtbar anstrengend
zu lesen. Richtig los ging es dann
eigentlich erst im 20. Jahrhundert, dass also auch sehr
viel mehr Drogen in Literatur Einfluss gefunden haben.
Für mich überraschend, ich hab ihn aber auch nie weiter als 10
Seiten lesen können. Der Zauberberg von Thomas Mann,
dass wohl da die Figur Joachim sehr viele Rausch Erfahrungen
auch hat, war mir nicht bewusst. Dann natürlich der Steppenwolf
von Hermann Hesse, kein Wunder, dass dieses Buch so beliebt ist
und. Dann kommen die, gehen wir rüber
in die Mitte des 20. Jahrhunderts.
Da sind jetzt 2 Texte, die ich besprechen möchte, natürlich
einer der wichtigsten Autoren. Was Drogen angeht, ist William
Asborough, der wirklich auch alles ausprobiert hat, was nicht
bei 3 auf den Bäumen war, wahnsinnig, wahnsinnig kaputt,
er wird hier auch gleich dreimal genannt.
Es gibt noch mehr aus Amerika. Fear and Laughing in Las Vegas
Hunter S. Thompson wird sicherlich auch
noch mal vorkommen und so so geht es weiter, spätes 20.
Jahrhundert, ein Text, den ich total vergessen habe, ich muss
aber auch zugeben, ich habe ihn nicht als Buch gelesen, sondern
als Film gesehen, Trainspotting meine Güte, das war nicht schön
und gleichzeitig aber schön wie die Freundschaften.
Sich dort tragen, anderes für Deutschland sehr wichtiges
Drogenbuch ist natürlich Christiane F.
Können wir aber auch in einer anderen Folge mal vielleicht bei
einem anderen Thema über dieses Buch sprechen?
Gelesen. 21 Jahrhundert, es wurde jetzt einfach nur so eine
kleine Auswahl an Titeln, noch ein Buch aus der Schweiz, was
ich noch besprechen wollte, ich sag es jetzt nicht dann
lustigerweise ist es mir vollkommen entgangen, ein
Weltbestseller immer noch shantarum.
Ich weiß nicht, ob dir das was. Sagt.
Es ist ein australischer Autor, Gregory Roberts, und das ist,
glaube ich, autobiografisch geprägt.
Der muss ein ziemlich schlimmer Finger gewesen sein und hatte,
ich weiß nicht, was für einen Scheiß er in Australien gebaut
hat, auf jeden Fall muss er abhauen und flieht nach Indien
aus unerfindlichen Gründen und landet dort.
Eigentlich in in der Drogenkriminalität probiert,
aber ein guter zu bleiben. Aber es ist wirklich extrem
viel, handelt von Drogen, pushen, Drogendealen, Drogen und
so weiter und wie man weiter kommt in der Szene in Indien,
das ist mal ne ganz ganz andere Nummer, genau und dann gibt es
natürlich immer noch viele, viele Autoren, die irgendwann in
Ihrem sowie James Frey über sich selbst schreiben und das ist
dann in Sucht und n entzugsnarrativ kann man lesen
ich finde. Muss man nicht.
Mir ist bei dieser Liste aber aufgefallen Monique, dass es
lauter Autoren waren. Also ich fragte dann auch meine
KI. Ki ist übrigens bei meinem
Gatten die Abkürzung für Kurt informiert, wenn er was wissen
will, dann fragt er mich und ich Google ist für ihn die KI
verriet mir, dass es praktisch im 19.
Jahrhundert praktisch noch gar keine.
Drogenbücher von Autorinnen gab, woran das jetzt liegt, keine
Ahnung, es fing wirklich erst im im 20.
Jahrhundert an, mit einem berühmten Text von Colette auch
wieder Opium lopium es geht dann um den Opiumkonsum in Pariser
Künstler und Liebesmilieu, also auch wieder im Endeffekt das
eigene Erleben, das subjektive Erleben von Drogen.
Es gab in den 50er Jahren eine bietnick Frau.
Natürlich Borrows war auch Bietnick Diane de Prima oder
Diane de prima memoires of a beatnick, dann natürlich wie
Kinder vom Bahnhof Zoo, aber es es bleibt wirklich relativ wenig
anscheinend. Mir fällt noch eine ein, und
zwar die Truve Dietlefsen, die vor n paar Jahren auch neu
rausgebracht wurde. Genau.
Und mir wurde dann noch genannt, tatsächlich, du hast es in
unserer letzten Folge unserer Jubiläumsfolge besprochen.
My year of rest and Relaxation, also mein Jahr der Ruhe und
Entspannung und eine spannende Autorin kam noch vor, ich hab
das Buch von ihr aber nicht gelesen von Rachel Kushner.
Die Flammenwerfer. Ah, das hab ich auch nicht von
ihr gelesen. Aber tolle Autorin.
Tolle Autoren auch da geht es wohl um die Drogenszene der
70er. Was wir nicht alles lernen, wenn
wir diesen Podcast vorbereiten. Aber auch wir haben ein paar
Bücher gelesen zu dem Thema. Ja, vielleicht noch.
Also ich. Ich dachte gerade, dass du
erzählt hast, so, oh mein Gott, wieviel davon kenne ich als
Verfilmung? Oder irgendwie als
Songabwandlung oder so. Da fällt mir auf Anik total viel
ein, bei Büchern nicht so sehr, was aber auch ein bisschen daran
liegt, dass ich unglaublich gelangweilt bin von diesem, ich
sag das schlimme Wort narratsch ich bin unglaublich gelangweilt
von Männern, die über ihre schlimme Zeit ihre
Drogenerfahrung schreiben und jetzt aber was Anständiges
geworden sind. Es langweilt mich unglaublich.
Kann ich gut. Verstehen?
Nee. Ich.
Ich glaube, was natürlich Filme einfacher macht, ist die
Drogenerfahrung. Kannst du Filme sehr viel besser
darstellen als zu Architektur tanzen oder halt über über
Drogen zu schreiben und ich glaube, das macht natürlich
Filme. Es gab einen ganz sensationellen
frühen Film von Pedro Almodovar, die Schwestern zum heiligen
Wahnsinn, es geht um irgendwie so n Kloster mit lauter
verrückten Nonnen, die sich alle zur Selbststrafe schlimme Namen
geben, die eine heißt Schwester Scheiße und die andere keine
Ahnung und dort gibt es. Eine Schwester, die hat
irgendwann einen Trip geworfen und ist drauf hängen geblieben.
Und das wird filmisch so geil umgesetzt, weil jedes Mal, wenn
der Film in ihre Sicht schwenkt, wird alles Rosa und blurry und
alle menoretten und so, und das wird konsequent durchgezogen,
das ist eine sehr, sehr lustige Idee.
Ja, es ist schwierig, wie schreibst Du über
Drogenerfahrungen so wie schreibst du über Träume ohne
die Leserin und den Leser total zu langweilen, ja.
Oder wie schreibst du über Drogen, wenn du nicht über
Drogen Erfahrungen schreibst? Ne, also das ist ja auch noch
eine Möglichkeit. Ja.
Also meine beiden Bücher sind eigentlich eher aus der
Perspektive. Aus.
Ohne Erfahrung. Ohne die Erfahrung im
Selbstversuch. Ja, aber das finde ich toll,
weil dann haben wir ein breiteres Spektrum.
Denn die Bücher, die ich dabei habe, sind tatsächlich über
Erfahrungen okay. Wollen wir dann auch mit einer
Erfahrung anfangen? Das heißt, du fängst mit einem
Buch an und ich würde in der Zeit zum allerersten Mal eine
Matcha Erdbeere probieren? Ich finde es gut, wenn du was
wirfst, während ich spreche, dann hat das auch noch ein
bisschen Zeit, bei dir einzuwirken und dann können wir
gleich hören, wie du redest, wenn du auf Matcha Erdbeere
bist, die auch noch crunchy ist. Also dein Gesichtsausdruck ist
schon mal nicht schlecht, muss ich sagen.
Ich kann noch nicht ganz sehen, ob es hier Begeisterung ist oder
eher um Gottes Willen. Was habe ich mir angetan, um
einfach dieser Pause Einhalt zu geben, lege ich mal los mit
meinem ersten Buch, ich hatte es ja schon halbwegs verraten,
einer der wichtigsten Pop Literaturtexte des 20.
Jahrhunderts, Naked Lunch von William Borrows, jetzt mit
großem Brimbamborium vor ein 2 Jahren verfilmt, ich glaube mit
Daniel Cray. Ich hab mir den Film nicht
angeguckt, weil ich du hast ihn gesehen.
Und wie war er? Gut.
Heiß, heiß, okay na immerhin das, weil das Buch ist jetzt
ehrlich gesagt überhaupt nicht heiß.
Das Buch ist im Endeffekt kein, es ist kein narrativer Roman,
das kann man, darum frage ich mich auch, wie man sowas
verfilmen will und. Es handelt von sehr
autofiktional. Es handelt von dem
drogenabhängigen Erzähler William Lee, also nicht William
Asbora, sondern William Lee, der im Endeffekt immer wieder
wechselt zwischen realer Welt und Halluzinatorischer
Drogenwelt. Es ist n ziemlich harter Text,
es geht um Abhängigkeit, es geht um Entzug, es geht um dela
Milieus, es geht natürlich um die eigene Erfahrung unter
Heroin, was das mit einem Macht, es geht um darum, was Menschen
tun, um ihre innere Leere zu füllen mit Sex, mit Drogen, mit
was auch immer, gleichzeitig ist es ne ziemlich krasse Kritik an
der. Gesellschaft an den Behörden an
der Medizin, wie sie einen einerseits in die Abhängigkeit
treibt, andererseits dann damit alleine lässt und was das Buch
gleichzeitig unlesbar, aber auch spannend macht.
Und ich glaube darum auch seinen Platz in der Literaturgeschichte
hat, ist, dass Boris was sehr neues erfunden hat, nämlich die
sogenannte Cut Up Technik. Die hat er am Ende.
Soweit perfektioniert, dass seine Bücher gar nicht mehr
lesbar waren. Denn letztendlich ist es das
ganz stumpf. Was es besagt ist, er schreibt
einen Text, dann nimmt er seine Seiten, schneidet sie
auseinander und setzt sie einfach anders wieder zusammen.
Das ist, wenn man das geplant macht, natürlich ne gute Idee,
also das ist jetzt noch nicht mal multiperspektiv, sondern es
ist Multilinear erzählt, würde man eher sagen, was natürlich
ein. Kompletten Erzählstrang
irgendwie n bisschen verhindert, aber es natürlich spannend
macht, weil du immer wieder sozusagen andere Eindrücke
kommst. Und je weiter du in diesem Buch
kommst, solange man es durchhält, desto ein größeres
Bild ergibt sich hier. Ich muss aber trotzdem dazu
sagen, ich werd mir den Film noch mal anschauen müssen, weil
ich wirklich nicht weiß, wie man das machen will, das ist etwas
ist. Als Buch, was man wirklich von
literaturhistorischem Interesse her lesen kann, es aber nicht
zwingend machen muss. Ganz ehrlich, weil das Ding ist
wirklich eine Abgefuckte, fast nicht lesbare Nummer, und das
ist etwas, was man, glaube ich, dann so mit Anfang 20 liest, wo
man denkt, geil, das muss ich mir jetzt noch geben, ich weiß,
ich hatte eine Ausgabe, erinnerst du dich noch?
Damals gab es eine Buchhandelskette, die ist glaube
ich 2001. Und die hatten ja eigene
Ausgaben auch immer, und die hatten auch eine Gesamtausgabe
zu William Is Boris, das waren irgendwie so 23 Taschenbücher,
die hatte ich mir dann gekauft und was ich viel faszinierender
fand als dieses Make it Lunch, war ein Text, der in dem
gleichen Band drin war. Dort muss Boros wahrscheinlich
in den Siebzigern, Achtzigern auf Einladung der britischen
psychiatrischen Gesellschaft einen Erfahrensbericht
geschrieben haben über. Alle Drogen, die er schon mal
probiert hat, OK und was die so machen, das war natürlich für
Psychiater und Psychologen recht interessant und ich dachte
irgendwie in meiner Hybris mit Anfang 20 aid Drogen brauchst du
mir nicht erzählen, also die die ich nicht genommen hab, die kenn
ich wenigstens vom Namen her Monique ich hab höchstens von 5%
dieser Drogen jemals gehört, krass also diese unglaublich
also dieser Mann hat wirklich sehr sehr gründlich
recherchiert. Ich glaube, er hat es sogar
geschafft. Hat er sie dann nicht sogar
erschossen? Das weiß ich nicht mehr, er war,
obwohl er, glaube ich, eigentlich schwul war, trotzdem
verheiratet, ich meine, er hatte auch gar keine wirtschaftlichen
Probleme, ich glaube ihm ging es n bisschen wie Janis Joplin, er
hatte sehr reiche Eltern, nur dass Janis Joplin, glaube ich
auf alles verzichtet hat und ihre Drogen selber durchs Singen
verdient hat. Er er lebte glaube ich ein ganz
gemütliches Leben auf Kosten seiner Eltern.
Was bei vielen Leuten, die nichts zu tun haben, leider dazu
führt, dass sie dann solche Experimente machen.
Aber in seinem Falle wenigstens auch noch Kunst daraus schaffen.
Aber er muss wohl glaub ich mal auf Schore probiert haben,
Wilhelm Tell nachzustellen, also die berühmte Schussszene mit dem
Apfel und hat dabei glaub ich seine Frau erschossen, also ich,
ich muss es noch mal nachrecherchieren, irgendwie hat
sich diese Geschichte so in mir festgeklebt, selbst wenn sie
nicht stimmt, ist es ne gute Geschichte.
Genau das ist also ein ein Buch, von dem ich einsehe, dass es
tatsächlich literaturhistorisch sehr, sehr wichtig ist.
Und er war, ist und bleibt einer der berühmtesten und wichtigsten
Vertreter der Beat Generation, also wie Jack Karak und was ihn
vielleicht unterscheidet. Von den anderen Beatnicks ist,
dass er sehr viel mehr in diese persönlichen Erfahrungen
reingeht. Ne also, dass er sehr viel
körperlicher ist als andere, dass er sehr viel
medienkritischer ist. Das war meines Erachtens bei den
anderen Beatnicks noch nicht so das Problem, oder oder der
Erfahrungshorizont. Also er ist auf jeden Fall einer
der wichtigen Menschen, insbesondere im Nachhinein, weil
glaube ich, viele in der Pop Literatur, also sowohl in der
Literatur als auch im Film und insbesondere auch in der Musik,
sich immer und ewig auf Borrows zurückwerfen und ihn zitieren.
Also er ist extrem einflussreich und darum ist es vielleicht auch
gar nicht so schlecht, mal irgendwas von ihm gelesen zu
haben. Ich finde, sein wichtigstes ist
einfach Naked Lunch. Man könnte aber auch Junkie
lesen oder Nova Express, also im Endeffekt eigentlich egal
worüber er geschrieben hat, es ging immer um Drogen, aber damit
man so ein bisschen in The no ist, würde ich Naked Lunch
empfehlen, einfach mal reinzugucken, weil es ist schon
anstrengend, aber schon auch recht spannend, was er daraus
macht. Okay ich weiß, dass ich Boris
immer lesen wollte, aber dann kam jemand anderes Buch
dazwischen. Die kenne ich, diese Autorin, wo
immer andere Bücher dazwischen kommen.
Ich komme jetzt aber wenn du erlaubst lieber kurz zu einem
Autor, wo mir nie etwas dazwischen kommt, wenn ich ihn
lesen möchte und wenn er neues Buch rausgebracht hat, der eine
ganz, ganz großartige, bedeutende Trilogie geschrieben
hat, die sich mit im weitesten Sinne mit dem auch im engeren
Sinne, mit dem Thema Drogen beschäftigt.
Und das kann natürlich nur Don Winslow sein und seine Kartell
triologie mit den 3 Bänden, die Tage der Toten 1.
Band dann das Kartell der 2. Band und Tage des Jägers als 3.
Band. Ich habe die alle hintereinander
weggelesen das war eine Empfehlung gewesen, als ich
gerade frisch verliebt war und. Der derjenige, der jetzt meine,
mein mein, mein, mein Partner ist mir erzählt hat, dass er Don
Winslow so lieblich, dass er hätte und Winslow nie gehört.
Und dann hab ich angefangen das zu lesen und ich konnte es nicht
mehr weg. So, so, so, so krass, vor allen
Dingen auch ich hab damals nicht gewusst, dass das n unglaublich
gut recherchiertes Buch oder unglaublich gut recherchierte
Bücher sind, das heißt, ich hab das gelesen, ich dachte.
Das klingt so echt. Das kann doch nicht sein.
Das kann doch nicht sein, das kann doch nicht sein und saß
dann da und habe ständig nachgelesen und habe zu meinem
Erschrecken festgestellt, dass es doch alles sein kann, dass
diese unfassbaren Grausamkeiten, die in diesen Büchern
beschrieben werden, tatsächlich passiert sind, also auch die
meta Lektüre zu diesem Buch lohnt sich zu diesen Büchern
lohnt sich wirklich also insgesamt, diese Trilogie
Trilogie kann man im Grunde sehen als so eine Art Game of
Thrones unserer Zeit, wenn man möchte, ne, also umfasst
wirklich mehrere. Jahrzehnte, das irgendwann eine
Kritik gelesen und das hat mir sehr gefallen.
Ich weiß nicht, ob irgendwas daran nicht wahr ist.
Also ich meine natürlich, es ist ein literarisches Werk, aber in
dem, wie er Kartelle beschreibt, wie auch aus sozusagen kleineren
schmugglerverbänden wirtschaftspolitische, Global
wirtschaftspolitische Player werden.
Ob daran irgendwas nicht wahr ist?
Keine Ahnung, glaube ich nicht. Also es ist, es ist krass und
diese diese bestimmte Phänomene, die auftauchen oder oder eben
Zusammenhänge und man kann nur sagen lesen, lesen, lesen und
auch wirklich durcharbeiten. Ich fand der zweite Teil, das
Kartell, den fand ich, ist ein bisschen wie Herr der Ringe, der
zweite Teil. Schwächer.
Muss man aber durch, damit der Dritte dann noch mal so volle
Wucht entfalten kann. Ich erzähl mal ein bisschen.
Worum es geht, also großangelegte Politik und Crime
Saga im Grunde. Es geht um den Drogenkrieg
zwischen den USA und Mexiko, der war on Drugs, der ja auch in
Filmen, in Serien unfassbar viel verarbeitet wurde, und er hat es
wirklich ganz historisch dicht gepackt, recherchiert und
erzählt, es komplex und brutal, also sehr.
Ehrlich in in in gewisser Weise Hauptfigur ist Art Keller.
Der ist Drogenfahnder, und der hat im Grunde seine ganze
Karriere darauf ausgerichtet, ein bestimmtes Kartell, das von
Ich bin mir nicht sicher, ob der Name so ausgesprochen wird, Adan
Barrera geleitet wird oder von von dem er begründet wurde.
Ja, geprägt ist also da, da gerät er relativ zeitig zu
Beginn seiner Karriere hinein. Es gibt auch etwas, was ihn
persönlich sozusagen da da rein fesselt oder eben diese diesen
Kampf gerade gegen Barrera so so besonders macht und er wird ihn
einfach nicht, er wird ihn einfach nicht los und mit jedem
Band wird das Ganze immer noch größer und es geht eben nicht
nur um. Um Drogen und die Auswirkungen.
Aber es geht natürlich auch um Drogen und die Auswirkungen, die
sie auf das Individuum dann jeweils haben und die sie auf
die Gesellschaft haben und ab wann es überhaupt erst
wahrgenommen wird als Problem solange in in US amerikanischen
Städten Arme schwarze Menschen daran gestorben sind, hat es
halt einfach niemanden interessiert, er ist als sehr
gut situierte weiße Jugendliche angefangen haben zu sterben,
wurde es auf einmal ein Thema, mit dem man sich irgendwie
beschaffen befestigt. Nicht befestigen, nicht
beschaffen, sondern befassen musste.
Und das, das macht er wirklich sehr, sehr deutlich und und es
tut einfach alles weh das zu lesen.
Das ist so so, so, so barbarisch und dann wird im Grunde
nachgezeichnet. Wie eigentlich so n
Drogenkartell zu so einer Macht werden kann, also dass das nicht
so einfach ist. Nachfrage und und und
Wirtschaft, sondern das ist n sehr klarer Zusammenhang und
alles würde nicht passieren, wenn es nicht auf wenn es nicht
durch bestimmte Sachen gefördert werden würde.
So barbarisch wie das ganze klingt ne also im 1.
Band wird die Iran contra Affäre könnt ihr gerne euch mal
anschauen bei Wikipedia stark verarbeitet etwas.
Wo ich dachte, das kann doch nicht wahr sein, das kann doch
nicht wahr sein, und das ist
wahr und das das hat er, das hat er als Vorlage genommen, um
diesen um diesen Roman aufzubauen und und so geht es im
Grunde weiter, und ich schau mal hier kurz rein, was ich mir
aufgeschrieben habe, genau Art Keller haben wir schon gesagt,
beginnt in den 70er Jahren, das geht bis in die heutige Zeit
rein. Keller entwickelt so eine
persönliche Obsession gegenüber dem Kartellchef Barrera.
Es geht ganz, ganz viel um US Politik, es geht viel
unglaublich viel darüber, wie US Politik es möglich macht, dass
es eine so starke, dass es so starke Drogenkartelle gibt und
warum das im Interesse der Politik ist es.
Es hat mir wirklich echt die Brust zugeschnürt, dass ich
will, nicht dass dass das so ist.
Ich will nicht, dass die Welt so ist, um das einfach mal auf den
Punkt zu bringen. Es eskaliert immer mehr, es gibt
so furchtbare Szenen, wo in Mexiko ein Bus mit Studierenden
mit Studenten entführt wird und die alle, ach, es ist wirklich.
Auch natürlich wahre Geschichte. Auch eine wahre Geschichte, ich
ich also mir hatte das irgendjemand gesagt, und dann
saß ich, ich habe es ja schon gesagt, ne, saß ich da und habe
das alles nachgelesen und ich dachte wie.
Wie ist das möglich und wie ist es möglich, dass es so viele
Jahre an mir vorbei gegangen ist und im letzten Buch sind wir
dann quasi im im Grunde auch in der riesigen Eskalation, also
das heißt, Art Keller hat nicht mehr nur das Kartell als Feind,
sondern eigentlich natürlich die Ganze verbundene damit
verbundene US Politik und US Wirtschaft und nachdem was er da
schreibt, ist es halt wirklich so, so, so, so eng miteinander
verbunden. Dass er gar nicht sieht, wie es
möglich sein kann, das zu zerschlagen und gleichzeitig bei
dem zu bleiben und eine mögliche Konsequenz eigentlich nur wäre,
Drogen komplett zu legalisieren, um diese riesige
Wirtschaftsmacht aufzulösen, die ich bin mir nicht mehr ganz
sicher, aber damals die zweitstärkste oder sogar die
stärkste Wirtschaftsmacht insgesamt global betrachtet war.
Also es sind Unfassbare zahlen. Sind unfassbare Zahlen
unfassbare Tatsachen, die da dran hängen?
Und dann ist er trotzdem aber auch in den Details so genau und
so bildlich und da ist er einfach auch ein wahnsinnig
guter Krimiautor um um um das darzustellen.
Es gibt so eine traurige Szene, wo 33 Süchtigen Fentanil
gespritzt werden soll und die, die Durchdrehen vor Angst, weil
sie wissen, wie stark es abhängig macht, also es war.
Und trotzdem eine totale Leseempfehlung, weil das so
bedeutend ist, dieses Buch. Und weil das so Augen öffnend
ist, dazu, wer an welchem Elend was verdient.
Wow. Also ich finde nach wie vor Tage
der Toten, also der erste Teil dieser Trilogie.
Man kann ihn auch als einzelstehendes Werk lesen, ist
es gibt ja so alle 10 Jahre den Überthriller.
Das ist ja diese, diese historisch so exakte
Rekonstruktion, dass du auch genau lernst, welche Abteilung
ist eben nicht FBI, sondern es ist das DEA, woraus die
entstanden sind. Also das ist glaub ich drug and
Forcement Agency oder so ähnlich die Politik, das was mir so
festgehängt ist, was du da sagtest am Ende das.
Seine politische Forderung eigentlich ist, wenn ihr in den
USA Drogen entkriminalisiert, wird es nicht mehr Drogen geben,
aber weniger Kriminalität. Wie wär es denn damit und das
sieht man ja auch an Ländern mit lockerer Drogenpolitik, also
nehmen wir jetzt mal, Holland hat keinen höheren Drogenabusus
als Drogen, als Länder mit mit strenger
Kriminalisierungspolitik. Und bei dem ganzen
erschreckenden Thema, was sozusagen der gesamte Überbau
ist. Ich find diese Beziehung
zwischen Art Keller und dem Drogenbaron faszinierend, denn
die sind beide sehr fasziniert voneinander.
Das erklärt sich ja auch relativ schnell, warum und Don Windslow
schreibt wie n Maschinengewehr, also das ist.
Ganz knappe, kalte, klare Sätze, kurze Kapitel sehr, obwohl da so
viel Inhalt ist, extrem aktionsgetrieben es ist wirklich
einfach ein spannender Kriminalroman, der unglaublich
jenseits von alle erschrecklichen Themen
unglaublich unterhaltsam geschrieben ist.
Man will es weitermachen, also das musst du erstmal können, das
finde ich immer also wirklich gut gemachte Thriller.
Die, die packend sind, ohne billig zu sein.
Das ist eine ganz schöne Kunst und bei ihm insbesondere fiel
mir auf, er liebt kurze Kapitel, habe ich kein Problem mit, aber
manchmal ist es ja wirklich nur so eine halbe Seite und Boom
kommt dann das nächste und das Ganze kriegt so einen Drive und
genau also wie du sagtest, da geht es ja viel weniger jetzt um
die persönlichen subjektiven Erlebnisse unter Drogen, sondern
einfach um. Unfassbar erschreckende
Brutalität, die dieser gesamte, nicht global aber
teilglobalisierte Handel, denn er bleibt ja hauptsächlich in
Süd und Nordamerika. Ja, seine seine, seine, seine
Betrachtung eröffnet. Es ist ja schon schon auch zu
sehen, welche oder spielt am Rande so ne Rolle, welche welche
anderen Länder ne Beziehung denn was das angeht miteinander haben
ne und über welche welche Wege das denn geht und er hat ja
auch. Also sehr, sehr auch sehr
konkrete politische Personen dann unter einem anderen Namen
drin. Das das das, das hat mich
einfach so sprachlos gemacht, dass es diese Verwicklung geben
kann und trotzdem so hohe Ämter möglich sind.
Ist nicht schlecht, ne. Ist nicht schlecht.
Ich hatte eine Kleine, das habe ich in einem Interview mit ihm
gelesen. Ich weiß nicht, vielleicht war
es dir auch bewusst. Da ging es darum, wie er denn es
geschafft hat, so einen tiefen Einblick auch in die Kapelle zu
bekommen. Anscheinend war seine Großmutter
Putzfrau oder Haushälterin bei einem Drogenbaron, bei einem bei
einem richtigen mexikanischen Drogenbaron und dort hat er sich
wohl als Kind auch oft rumgetrieben und hatte darum,
glaube ich, eine tatsächlich relativ.
Persönlichen Bezug vorher noch mal nachfragen konnte.
Und das ist ja auch interessant, ne, also sozusagen die Sicht
heraus und es gibt Unmengen von Serien, von Filmen, von Krimis
über Drogenkriminalität. Es ist ja auch n einfaches Thema
sozusagen, aber aus dieser Hülle und Fülle an solchen Titeln so
herauszustechen wie diese Donwin Slot Trilogie.
Alter ja, was ist nämlich nicht? Einfach die Erzählung eines
Kartells, wie wie es dann in in manchen Serien ist.
Oder wie jemand von einem Chemielehrer zum Kartellboss
wird oder sowas, sondern es ist die von von der von der von der
kleinen persönlichen Kampfgeschichte bis rein in die
Weltpolitik, also das, wofür ne Trilogie eigentlich auch da ist.
Ne im im Kleinen, im Privaten anzufangen und.
Schrittweise weiter hinaus in die Welt zu gehen und die große
Verflechtung mit einem zu zeigen und umso perverser ist, dass das
keine, keine, keine reine Fantasie ist.
Das hat ein bisschen was für einen Waffenhandel, da dürfen
auch alle mitmachen. Also wow.
Moralischer total Zerfall. Und so gute Laune, und das ist
das Erstaunliche, dass man trotzdem dieses Buch ja wirklich
immer noch als Krimi liest und genauso befriedigt, da rausgeht.
Also es ist hochgradig spannend, trotz des erschreckenden
Inhalts, cool, auch dort. Alle Informationen findet ihr
wie immer in den Shownotes, was die Bücher, die Titel im besten
Falle auch die Lieferbarkeit und die Übersetzer oder
Übersetzerinnen angeht. Des Weiteren, wo ich gerade
schon mal bei den Shownotes bin, wie ihr euch vorstellen könnt,
haben wir in der letzten Folge davon geredet, dass wir gerne
Kaffee trinken und man uns gerne auch einen Kaffee ausgeben kann.
Man muss also gar nicht uns irgendwie $5000,00 überweisen,
manchmal reichen auch einfach 5,00€, wie ihr das machen könnt,
findet ihr in unseren Shownotes und passend zu heute, ihr könnt
auch gerne unseren Drogenkonsum finanzieren, wenn ihr das
möchtet, also die Matcher Erdbeer Crunch, die.
Dings und andere Drogen Preise findet ihr auf verschiedenen
Onlineportalen, wenn es um genaue Halbgramm oder
Grammpreise geht, könnt ihr uns vertrauensvoll anschreiben, wir
sagen euch dann, wieviel wir brauchen, vielen Dank.
Gott, ich hab Kinder. Ach so, die sind erwachsen, die
wollen doch auch welche. Sei doch dankbar, wenn was was
rüberkommt. Also ich nehme mal das Thema
Dankbarkeit hier dankbar an, um das Thema zu wechseln.
Und zwar geht ein dickes Dankeschön raus an Anja, Andrea,
Carina, Jana, Maxi, Janine und Susann oder Susan bin ich mir
nicht sicher und an alle die uns bisher auf welche Art auch immer
unterstützt haben, das hilft uns wirklich sehr vielen vielen Dank
und wir geben es. Nur für ganz legale Drogen aus.
Monique Ich habe tatsächlich ein lustiges Buch zum Thema Drogen.
Ich glaube, das haben wir nicht so, nicht so oft jetzt in dieser
Sitzung, und zwar geht es um den zweiten großen Drogenroman der
amerikanischen Pop Literatur, Fear and Loathing in Las Vegas,
Angst und Schrecken in Las Vegas klingt längst nicht so schön wie
der englische Originaltitel. Von Hunter S.
Thompson auch ein Mann, der den Drogen nicht abgeneigt war.
Alter, der hat sich s. Gegeben, nicht ganz so kaputt
wie William S. Borrows wofür steht das S bei
Hunter S. Thompson und bei William S.
Borrows man fragt sich, ob das irgendwas mit Drogen zu tun hat.
Wahrscheinlich Nein. Die Geschichte ist kurz erzählt,
denn wir haben in der halbwegs ich Perspektive Hunter es
Thompson selber unter dem Namen Raul Duke und der ist Journalist
und der fährt mit seinem Kumpel und seinem Anwalt Doktor Gonzo.
Kein Mensch weiß, warum dieser Anwalt überhaupt dabei ist, aber
er muss dabei sein, die beiden Reisen nach Las Vegas.
Um über ein Wüstenrennen zu eine Reportage zu machen, weil die
dort stattfinden soll. Übrigens ganz kurz.
Hunter Stockton Thomas und er hat am gleichen Tag Geburtstag
wie ich. Oh krass.
Also gehabt. Ich dachte, es war Hunter
Stoned, Thomson William Stone Borrows.
Aber nein, OK. Also am gleichen Tag Geburtstag
wie Monique und ungefähr die gleiche Drogenhistorie wie
Monique. Nur dass Monique nicht drüber
schreibt. Diese beiden, also Doktor Gonzo
und roud Duke fahren also im Auto nach Las Vegas, um eine
Reportage zu machen über ein Wüstenrennen.
Das Ganze wiederholt sich dann noch ein zweites Mal.
Da fahren sie nämlich noch mal nach Las Vegas, auch wieder mit
dem Auto und diesmal sollen sie aber einen Bericht machen über
eine Polizeikonferenz, die natürlich über.
Die Gefahr von Drogengebrauch handeln und dieses Buch ist eine
Mischung zwischen einem Drogenerfahrungsbericht, einem
bitterbösen Satire auf auf auf Las Vegas, auf auf
amerikanischen Konsum, auf die damit einhergehende Repression.
Wenn du einfach alle Leute sozusagen immer unter Drogen und
unter Konsum hältst, dann. Kannst du natürlich auch den
amerikanischen Traum verkaufen und alle Repressieren und
hauptsächlich aber ist es ein in der guten amerikanischen
Tradition eines Roadtrips, denn die beiden, also Trip im
wahrsten Sinne des Wortes, die beiden sind im Auto unterwegs
und man möchte wirklich kein Verkehrspolizist sein, was die
werfen alleine schon auf dieser Fahrt dorthin.
Und es wird immer immer wirrer. Realität mischt sich natürlich
immer mehr mit Halluzination, jetzt ist aber Hunter es
Thompson ein sehr viel geschmeidigerer Erzähler als es
borrows war, der möchte auch Spaß bringen, eindeutig bei
seinem Erzählen, es ist hochgradig subjektiv erzählt, es
ist Wahnwitzig lustig muss man sagen, es liegt natürlich an
seiner sehr ironischen Sprache, aber.
An der Art, wie er Hyperrealismus mischt, mit
Hallitunatorischem, also auch wirklich übergangslos, landest
du von Realismus in wirklichen Trips, die allerdings nicht
immer nur bedrohlich sind und furchtbar und irgendwie, man
verliert sich drin, sondern die auch wirklich echt unterhaltsam
sind und das Ganze, das ist der etwas traurigere Teil an dem
Buch, ist, dass. Während Roud Duke mit seinem
Drogenabuses einigermaßen klarkommt, geht es seinem Anwalt
Doktor Gonzo, von dem ich immer noch nicht weiß, warum der
mitgefahren ist, anders. Denn der verliert sich richtig
in diesen Drogen, und das ist überhaupt nicht schön, und Duke
probiert also, während er eigentlich seine Reportagen
schreiben soll, ansatzweise diesen vollkommen außer Rand und
Band geratenen Doktor Gonzo noch im Zaum zu halten und ihn immer
wieder rauszuholen aus seinen ganzen Trips, in denen der drin
steckt. Und es ist natürlich, wie der
Boris auch mittlerweile zu einem wirklich kulttexte 20.
Jahrhundert Gegenkultur geworden.
Es ist trotz allem Spaß, den man hat beim Lesen immer noch ein
ziemlich kritisches Ding insbesondere.
Dieser Verkauf des amerikanischen Traums durch nur
noch Konsum, nur noch Drogen, eine totale Inhaltslehre, die
dann gefüllt wird durch wirklich diesen Konsum, und das gibt es
auch in anderen Kulturen, bei anderen Autoren, also auch
Victor Peljewin hat das Mal in Russland, der Zweitausender,
also wie du sozusagen eine Gesellschaft im Endeffekt durch
Konsum. Einfach klein halten kannst und
ein großer Teil von Konsum ist in diesem Falle natürlich Drogen
und der Name Gonzo sagt dir und auch unserer lieben
Zuhörerschaft vielleicht was, denn es gibt diesen berühmten
Gonzo Journalismus, eine Spielform des späten 20.
Jahrhunderts von Journalismus, die eben Hunter es Thompson
erfunden hat, mit dieser Figur, Doktor Gonzo, und zwar ist das
eine journalistische Form. Die sich trennt vom reine
Berichterstattung, reine journalistische Form, sondern es
wird vollkommen subjektiv. Es handelt auch ganz oft von dem
Autoren selber oder der Journalistin selber, was er oder
sie erlebt auf seiner Recherche Tour, es wird gemischt, Fiktion.
Subjektive Wahrnehmung und totale Realität es ist sozusagen
so n bisschen die Frage, kann man das überhaupt noch
Journalismus nennen, was er dort macht, also wie eng setzt du den
Begriff Journalismus wirklich nur als Berichterstattung rein
objektiv? Oder muss man eigentlich
einsehen, dass es auch bei Journalismus keine reine
Objektivität gibt, sondern es immer die subjektive Wahrnehmung
der oder des Journalisten ist? Und dementsprechend spielt dann
natürlich Thompson damit und sagt, das ist meine subjektive
Wahrnehmung und ich übertreib es einfach.
Und es hatte aber ein riesen Sprung gemacht, insbesondere was
jetzt nicht Day to day Journalismus angeht, sondern
Reportagen einen riesigen Einfluss gehabt auf auf
Reportagenschreiber, die sich viel mehr nach Thompson getraut
haben, persönlich zu werden, eigene Eindrücke, eigene
Fehleindrücke zu machen, auch ganze abschweifende Passagen zu
haben, die eigentlich gar nichts mit dem Thema zu tun haben, was
man hier eigentlich recherchieren wollte.
Also sehr, sehr, sehr spannend, sowohl in diesem Falle
literaturhistorisch und im Gegensatz halt wie gesagt zu
William Esborough wirklich lustig und unterhaltsam.
Ich finde es literarisch Sau spannend geschrieben und du
sagtest ja wie viele Verfilmungen es gibt.
Es gibt natürlich die berühmte Verfilmung mit Johnny Depp.
Fantastisches Stück Film. Fantastisches Soundtrack.
Ja, und trotzdem eine. Also da ist es auch wieder so
ne. Also es geht ja auch sehr viel
um die Trips die sie machen, also in dem Buch ja eh, das ist
für so n Film natürlich n Geschenk vor allen Dingen wenn
man dann noch ich weiß gar nicht wer Regie geführt hat, aber
diese Bilder dafür zu finden, die so abgedreht sind, aber wie
in 98% aller Film Fälle. Der Film ist super lustig und
interessant und schön, ersetzt aber nicht das Buch.
Also dementsprechend empfehle ich allen, dieses Buch zu lesen.
Es gibt es in deutsche Übersetzung, von wem übersetzt
und so weiter findet ihr in den Shownotes, aber für die, die des
Englischen mächtig sind, würde ich tatsächlich im Gegensatz zu
Borrows, den kann man wirklich auf Deutsch lesen, da versteht
man kein Wort sonst aber Fear and Loathing in Las Vegas ist
ein Titel, den man sich echt gerne auch im Original geben
kann. Ist gut lesbar.
Sehr schön. So, das war so ein bisschen
Spaß. Wen?
Das war so ein bisschen Spaß. Ja.
Ich habe inzwischen mich durch die Hälfte der Erdbeer Matcha
Tüte gearbeitet. Und.
Sehr interessant und wie bei vielen Sachen, also erst nach
der 2.3. Fängt es an wirklich gut zu
schmecken. Vorher ist der Geschmack
irritierend. Okay.
Also ich verstehe warum, warum da gerade Freundinnen und
Kolleginnen ausflippen. Ich.
Finde das lustig, wenn du sehr interessant sagst.
Ich hatte eine Freundin, die im Englischen die wenn sie nichts
Gutes sagen konnte über etwas und sie wollte aber auch nichts
Schlechtes sagen, sagte sie immer ja that's interesting.
Ja, ist ja auch, ist ja auch ein guter Weg.
Aber manchmal. Sind Sachen halt auch einfach
interessant. Also, was zumindest sehr
interessant ist und ich hätte gerne n Foto gemacht und euch
das dann noch online gestellt. Ist monikes Gesichtsausdruck,
wenn sie sich so n erdbeermatcher Ding in den Mund
wirft und man es ist so ne Mischung zwischen Freude und
Entsetzen in deinem Gesicht zu sehen.
Es ist wirklich ziemlich unterhaltsam und hat mich gerade
echt. Konzentration gekostet, nicht
weiter einfach auf dein Gesicht zu starren, sondern auch noch
weiterzureden und zu hoffen, dass es ansatzweise kohärent
war. Schön, dass du deine Droge
gefunden hast. Sie sehen auf jeden Fall gut
aus. Ja, sehr hübsch.
In dem nächsten Buch, das ich dabei habe, geht es um eine
Droge, die ganz viele Menschen gefunden haben.
Die haben wir jetzt ja auch schon mehrfach erwähnt, es geht
um Alkohol, die ja in vielen. Gesellschaften akzeptiert ist,
die legal ist und die Verheerendes anrichten kann und
anrichtet, wirklich, wirklich verheerendes?
Ein ganz hohes Suchtpotenzial hat und trotzdem in geringen
Dosen etwas ist, mit dem sehr viele Menschen durchaus sehr
lustige Abende hatten. So.
Also da steckt alles drin, was die Literatur braucht.
Das heißt, ein sehr ambivalentes Verhältnis, ne und der Punkt, ab
wann ist das ganz interessant und das Buch über dass dass ich,
dass ich sprechen möchte, was ich vorstellen möchte, hat eine
Perspektive, die da einfach besonders hart ist.
Und zwar geht es um den Sohn einer alkoholabhängigen Mutter,
ich rede von dem Buch Shabby Bane von Douglas Stewart, ist
vor ein paar Jahren rausgekommen, war glaube ich,
ein. Ziemlicher Knaller gewesen.
Sehr, sehr großer Erfolg. Ich weiß, dass es kurz nach also
für mich empfunden, kurz nach ein bisschen leben rauskam.
Kurz es. War der Hit danach richtig?
Und ich glaube mir auch von einem Kollegen bei dir im
Buchladen als Oh, wenn du das möchtest, magst du das
wahrscheinlich auch empfohlen wurde.
Es spielt in Schottland und ich habe es in in der deutschen
Übersetzung gelesen und. Ihr ist die Übersetzerin
wirklich besonders zu nennen, weil die für die teilweise sehr,
sehr eigene Sprache grandiose Übersetzungen gefunden hat,
also, die dieses schottische geschafft hat in in was
adäquates Deutsches zu übertragen.
Und das also wenn man sieht, denkt man sich so, hä gibt es
diese Wörter eigentlich und das ist, das ist total spannend das
zu entdecken. Aber jetzt erstmal zur
Geschichte, also Shaggy, Bane erzählt die Lebensgeschichte
von. Hugh Bain, Spitzname Chuggy, den
jüngsten Sohn einer Arbeiterfamilie in im Glasgow,
der 80er Jahre, also 80er Jahre 1900 80er Jahre, der in einem
Umfeld von Armut, Arbeitslosigkeit und, ja, im
Grunde sehr, sehr prekär aufwächst.
Ne, also ne. Eine Region, die mal industriell
geprägt war und diese Industrie verloren hat.
Und jetzt versinkt in Armut und seine Mutter wird
alkoholabhängig. Sie fängt an, also sie hat schon
vorher getrunken und fängt halt an, wirklich zunehmend
abhängiger zu werden und die war mal für ihren Sohn zumindest
irgendwie sehr glamourös und. Und schön und schick und
besonders und anders als die anderen Mütter in diesem in
diesem Viertel. Und die verliert das, die
verliert das nach und nach ja, lebt alleine mit, mit, mit den
Kindern und im Grunde ist Chagi in einer Situation, wo er viel
zu früh sich selbst um sich kümmern muss, also dafür sorgen
muss, dass es das gibt, was. Was er zum zum Leben braucht und
gleichzeitig einfach auch ausgegrenzt wird für für das,
was er ist. Also das verwahrloste arme Kind
einer Säuferin, das mal sozusagen er ist auch noch
schwul, das macht seinen Identitätskampf überhaupt nicht
leichter in dieser Umgebung, die er auch nicht besonders
aufgeklärt und modern ist. Und seine Geschwister verlassen
nach und nach das Zuhause. Verständlicherweise.
Aber er bleibt halt eben alleine zurück mit dieser Mutter und
muss sich dadurch kämpfen, muss sich selber schützen, muss sich
selber bewahren, muss überleben. Es gibt dann immer mal so kleine
Hoffnungsmomente, wenn man auch denkt, das müssen auch die
anderen mitkriegen, da muss auch irgendjemand was tun und und das
greift dann aber immer nicht richtig, und das ist sehr.
Es ist wirklich sehr, sehr traurig und gleichzeitig
poetisch. Also er hat eine wahnsinnig
tolle Sprache und erzählt wird es quasi von dem, also wir
wissen schon, dass es einen älteren Shaki gibt, der es da
rausgeschafft hat, insofern macht es das Ertragbar, da das
das zu das zu lesen. Ich kenne gar nicht viele, die
das Buch gelesen haben. Also ich habe es immer mal
weiterempfohlen, aber wenn ich gesagt habe, worum es geht,
haben viele gesagt, Oh, weiß nicht, wow, brauche ich gerade
nicht, so verstehe ich und es ist trotzdem ein sehr
berührendes, schönes Buch, also es ist, es ist barbarisch,
traurig, aber es ist sehr, sehr schön und ein toller Erzähler,
ich bin gespannt, was er noch schreiben wird, das ist jetzt
auch stark autobiografisch geprägt, das ist immer so ein
bisschen die Frage, kommt dann da noch mal was?
Was anderes auf diesem, auf diesem Niveau es.
Gibt ein zweites von ihm, was meines Erachtens auch
autobiografisch geprägt ist. Aber das kann ich leider gar
nicht bestätigen, weil ich es auch nicht gelesen habe.
Der ist aber auch, ist das schon letztes Jahr rausgekommen, also
chuggy Bane hat er ja auch 20 den Booker Price für gewonnen.
Und er hat genau Yang Mungo oder Yang Mungo.
Ich erinnere mich ja. Kam 2 Jahre später kam in
Deutschland 23 raus. Ich habe es nicht gelesen, muss
ich zugeben, es klingt, ich bin einer von denen, der auch sagte,
Boah ey nee, das ist ein Thema, mit dem ich mich jetzt echt
nicht beschäftigen mag, das war mir zu desolat, muss ich sagen
und dass man muss ja auch einen Magen oder einen Mindset dafür
haben, dass man sowas liest. Und manchmal fühlt man sich
vielleicht einfach selber gerade zu schwach um um sich so einem
furchtbaren Thema noch hinzugeben.
Ich hatte 2 inhaltliche Fragen an dich, weil ich auch Chucky
Bayne nicht gelesen habe, gibt es einen Vater?
Es gibt einen Vater, aber der spielt relativ bald keine Rolle
mehr. Und wird sie gewalttätig?
Ich kann dir das, also ich würde sagen, in jedem Fall wird sie
gewalttätig, wobei das jetzt ein bisschen so eine
Definitionsfrage ist. Also meine Frage war, schlägt
sie ihren Sohn? Das weiß ich tatsächlich nicht
mehr, aber es gibt. Es gibt so harte
Auseinandersetzungen, also jetzt vielleicht auch nicht nur mit
mit Chuggy, sondern auch mit den mit den Älteren, die dann also
auf jeden Fall ganz klare psychische Gewalt sind und die
auch in einer starken körperlichen Auseinandersetzung
sind, aber das. Das ist schon auch ein Buch, wo
viele Details, wo ich viele Details dankenswerterweise nicht
mehr erinnere. Okay ja, manchmal muss man
Sachen auch wegschieben. Ne das das, aber ich konnte es,
ich konnte es nicht weglegen, weil es eben auch.
Also es ist in so einem, wenn man es liest ist man in so einem
sog drin und das ist nicht so ein Prekariatsporn oder sowas,
sondern das ist halt einfach wirklich.
Wirklich wahnsinnig nah und wahnsinnig echt.
Also ne das das und das, das merkt man beim Lesen und das ist
eben auch das Besondere an diesem Buch und ich finde ja,
also wenn ich auf sowas stoße und wenn ich da auch in der in
der Verfasstheit bin das lesen zu können, gibt es ein bisschen
für mich immer ein bisschen sowas wie eine Verpflichtung,
weil die Menschen, die es erlebt haben, die haben sich das ja
auch nicht ausgesucht und. Eine Anteilnahme daran, ein
Erweitern des eigenen Horizonts also.
Für mich hat das was mit mit ja wissen über die Welt, mit
Anteilnahme auch zu tun. Ich finde, ich musste gerade so
ein bisschen schmunzeln, weil ich erinnerte mich an unser
Gespräch. Wir haben uns ja auch über
Caroline Wahl unterhalten, 22 Bahn, da geht es ja auch um eine
alkoholabhängige Mutter und ich musste so grinsen, ich weiß es
jetzt nicht bei Douglas Stewart, inwieweit das Autofiktional.
Getrieben ist ist. Es ist ja bei Caroline Wall, 0,
und sie sagte auch in einem Interview mal, weil sie
andauernd angesprochen wurde, wie mutig von ihr ihre eigene
Geschichte mit der alkoholkranken Mutter und sie
irgendwann sagte, Freunde, was genau an Fiktion habt ihr nicht
verstanden, ich habe keine alkoholkranke Mutter, es ist ein
Roman, den ich hier erzähle, und mir kam es bei Douglas Stewart
immer so vor, als ob es da auch große autobiografische.
Anteile gibt da, da gibt es große autobiografische
Überschneidungen. Aber das das Verrückte ist ja
dann bei Caroline Wahl, dass dann wurden ihr Vorwürfe
gemacht, dass sie das schreibt, ohne eine alkoholkranke Mutter
zu haben. Absurd, absurd.
Aber das ist das tolle, wenn du weißt, wenn du von 2
verschiedenen Seiten angegriffen wirst, dann weißt du, du hast
was richtig gemacht das. Und weißt du, was mich gerade
bei so einem Buch wie wie Chucky Bane, wo es so klar um die
Gefahren von Alkohol geht? Und ich weiß, das betrifft nicht
alle Menschen. Also es ist ne
gesellschaftsdroge viele, viele Menschen trinken Alkohol, ich
kriege so einen Hals bei der Diskussion, wie wir sie auch vor
Jahren hatten oder hier in Deutschland mit der
Legalisierung von Gras und dann wird eine Riesen Bohai gemacht
um Einstiegsdroge, Gras und so weiter und alle die dagegen
sind, sitzen dann in ihren Kneipen und hauen sich Humpen
und Schnaps und Wein rein. Und das ist jetzt total billig,
was ich sage. Aber gehen nach Hause und
schlagen Ihre Frau und dann wagen solche Leute es überhaupt
über Gras zu reden, die im Vergleich zu Alkohol eine so
ungefährliche Droge ist. Und ja, es gibt auch dort
natürlich wegen Jugendschutz Probleme, es kann Psychosen und
so weiter hervorrufen, aber ich glaube gesamtgesellschaftlich.
Gesehen ist Alkohol das. Ich habe es gerade
ausgesprochen, wie Herbert Grönemeyer.
Es ist, sehr vieles, ist Alkohol, sehr viel gefährlicher.
Ja, was, was? Natürlich mit der mit der
Verfügbarkeit zu tun hat bei uns.
Ne, das würde ich da nicht nicht rausrechnen wollen.
Ich finde die Debatte, ich finde die Debatte nicht so einfach,
gerade weil. Wie ich finde Jugendschutz
einfach n wirklich, wirklich relevantes Thema ist aber, was
wir natürlich auch sehen mit dem wie momentan umgegangen wird,
ist es halt auch nur n Wort, also ne und und und und die
Tatsache oder was was ich auch schwierig finde, dass viele
Leute, wenn sie wenn Sie haschisch hören, Cannabis hören,
anders denken was in den 70er 80er Jahren im Umlauf war, und
das ist natürlich. Sehr, sehr, sehr, sehr viel
höher, konzentriert und sehr viel gefährlicher heute.
Aber es wird halt auch nicht weniger Gefährliches, wenn es
von irgendwelchen gestreckt, die dann gestreckt wird und und
verkauft wird. Ne das ist n.
Und gleichzeitiges Jugendschutz. N weites Feld.
Wenn du wirklich in, in in in jeder Gesellschaftsebene dieses
Landes siehst, wie trotzdem Jugendliche Alkohol bekommen,
auch unter 16, weil sie von ihren Eltern nach kommt, der
Schluck, was soll das denn schon und.
Bei vielen Sachen, da denke ich immer, jeder muss es so machen,
wie er es will und oder wie sie es für richtig hält.
Aber dann sollte man diese Form von Toleranz, die man für sich
selber einfordert, vielleicht auch in anderen Ebenen, die man
nicht begreift, weitergeben und da sind wir dann natürlich aber
wieder bei Legalisierungsfragen und sind natürlich genau schon
wieder bei Don Winslow gelandet und die Frage aber spannend, ich
denke mal, vielleicht machen wir noch mal ne Folge rein über
Alkohol, aber ich finde es sehr sehr gut, dass du.
Hier einfach mal ganz klar auch Alkohol als Droge mit
reingenommen hast was es ist. Was was, was es ist und was in
diesem Buch einfach auch sehr, sehr deutlich wird.
Also einfach in den in den zerstörerischen Auswirkungen für
das Umfeld, ne, das das ist ja was was Wesentliches von Drogen,
was wir nicht wirklich erfahren in oder nur ansatzweise erfahren
in Büchern wie Fear and Loathing in Las Vegas.
Das was macht es, was macht es komplett mit mit einem Umfeld
drumherum, mit, mit, mit Menschen, die Co abhängig sind,
die, die gar nicht anders sein. Das Besondere, die Co
Abhängigkeit, das ist, ist das extrem großes Problem und ich
glaube auch das ist natürlich auch n wenn man da die Augen und
Ohren nicht total vor verschließt.
Das große Problem bei den harten Drogen auch.
Das ist nämlich nicht nur die Co abhängigen, also dann vielleicht
die, die am besten noch die Kinder, sondern es betrifft die
Eltern, die Geschwister, die Freunde.
Es betrifft einfach alle, das ist, es ist furchtbar und man
darf es gar nicht verschweigen. Es ist ne, es ist ne furchtbare
Krankheit, ne und das ist ja etwas was.
Sich immer noch sehr, sehr langsam durchsetzen, also
Suchterkrankungen auch wirklich, also dass Erkrankungen darin
darin zu sehen, mit mit mit schlimmen, schlimmen
körperlichen und sozialen und familiären.
Formen, und das ist das Spannende an dem Wort
Erkrankung, dass man natürlich auch feststellen kann, dass
viele, viele Menschen eben nicht erkranken in der Sucht, sondern
sehr gut hier. William Borrows bis ins hohe
Alter, der hatte genug Kohle, der musste nicht in die
Drogenkriminalität sozusagen. Der hatte im Gegensatz zu Dave
Gallon und seine 2 Minuten Todeserfahrung hatte William
Boris glaube ich herzlich wenig gesundheitliche Probleme
hochgradig abhängig, klar, aber nie, dass es wirklich glaube ich
zu einem Problem, naja, bis auf seine Frau, die er dann wegen
seinem Wilhelm Tell Abenteuer erschossen hat.
Es mag vielleicht ein Problem für seine Frau gewesen sein, ja
könnte sein, könnte sein, könnte sein.
Ich habe noch einen. Ja, sehr gut.
Und wer wäre ich, wenn ich nicht auch in der Folge Drogen noch
ein Schweizer Autoren mit unterbringen könnte?
Und dieses Mal geht es um einen der versiertesten,
erfolgreichsten und heißgeliebtesten
Publikumsautoren in der deutschen Sprache überhaupt.
Wir alle haben sicherlich mindestens schon ein Buch von
ihm gelesen, ich rede von Martin Suter, ich nicht.
Nie gelesen. Oh, dann vielleicht dieses hier.
Das gilt auch tatsächlich als ein, wenn man in solchen Wörtern
von Martin Suter reden möchte, aber warum nicht ein
Schlüsselwerk, Martin Suter, der gute Mann, hat, glaube ich,
mittlerweile irgendwie 75 Bücher geschrieben, also er ist Ex.
Nein, das stimmt nicht, das sind 2020 bis 30 oder so, aber er ist
sehr, sehr, sehr sehr aktiv und ich mag ihn sehr gerne lesen, er
hat eine. Fantastische, sehr klare, sehr
elegante Sprache finde ich, reduziert aber nie bildarm.
Er hat ein wunderbar und das Liebe ich ja mit meinen
Schweizer Autoren, diese leichte Distance und Ironie, die in
seinen Geschichten durch die Sprache einfach immer
durchscheint, und das bringt Spaß, weil man so ein bisschen
detachiert ist von von den Protagonisten und.
Nicht zu nah, so wie glaub ich bei Chuggy Bane, wo du wirklich
ins Elend mit reingezogen wirst. Hier bist du eher ein
unbeteiligter Beobachter. Suta hat sich glaub ich
eigentlich nie richtig mit Drogen beschäftigt in seinem
Evre aber schon ein so gutes Wort, aber in diesem Buch geht
es wirklich darum, ich rede von dem Buch Die dunkle Seite des
Mondes und es ist interessant, es jetzt direkt nach dem Chuggy
Bane zu packen, denn wir haben. Eine komplett andere
sozioökonomische Grundlage hier. Wir werden gestoßen in das Leben
eines Zürcher Wirtschaftsanwaltes Urs Blank,
extrem erfolgreich, reich profiliert, ein extrem
kontrolliertes Leben, nichts ist da außer Plan, alles sitzt,
sowohl das außen als auch das innen, er macht natürlich als
Wirtschaftsanwalt. Relativ viele Sachen kaputt,
aber das ist ihm egal, weil er lässt es einfach gar nicht an
sich ran. Also dieses typische Sachen
aufkaufen, zerschlagen, Leute feuern, das lässt er aber gar
nicht an sich ran, das ist also alles kalt und und eckig und
geht seiner Dinge in irgend ich weiß gar nicht mehr wie er auf
sie stößt, aber er trifft auf eine Frau, ich glaube in einem
seiner Fälle lucil. Und Lucille ist das komplette
Gegenteil von ihm. Die ist so eine Hippie braut,
die wirft also jeden Pilz, der nicht bei 3 auf den Bäumen ist,
glaubt sehr an rauschhafte Zustände und die Befreiung und
und überhaupt dieses gesamte Mehrmenschwerdung durch Drogen,
sie macht etwas, was man wirklich, wirklich nicht tun
sollte, sie kocht für ihn und zwar ein köstliches Pilzgericht.
Und wirklich, liebe Freunde da draußen, gebt nie jemandem
Drogen ohne ihm oder ihr vorher zu erzählen, dass ihr das gerade
macht. Denn was ihm passiert, ist
krass. Er ist also auf diesen
psychoaktiven Pilzen, und es passiert, man weiß es bei Trips,
also bei LSD, bei Pilzen passiert das wirklich sehr viel
seltener, aber er kommt nicht mehr runter, er bleibt drauf, er
bleibt. Auf seinem Trip irgendwas in
seinem Gehirn hat einfach den Schalter umgelegt und er bleibt
drauf und wir erleben die totale Desintegrierung eines Charakters
und einer Person. Und die Droge ist hier der
Auslöser, und zwar nur einmal. Er wollte sie ja gar nicht
nehmen, er sagt Ja, ist jetzt nicht so schlimm, kann man ja
mal machen, aber. Was passiert, ist sozusagen kein
freiwilliger Rutsch, in dass ich erkunde meine Seele, sondern
hier geht ein Mensch kaputt, weil einfach sein Gehirn falsch
justiert wurde durch diese Drogen.
Er wird immer aggressiver, er wird unkontrolliert in in
jeglicher sozialen Situation. Es geht soweit, dass diese
Lucile, die es eigentlich verantwortet, ihn auch verlässt,
weil sie wirklich um ihr Leib und Leben bangt.
Er zerstört sein gesellschaftliches Leben.
Es ist schon ganz schön krass, das Mitzulesen, was, was da
geschieht und was aus ihm herausbricht, denn gleichzeitig
zu diesen ganzen Aggressionen, die also irgendwo in ihm
schlummerten, in diesem kontrollierten, kontrollierten
Anwaltsleben, kommt noch etwas anderes raus, nämlich.
Der Selbsthass und die Selbstverachtung seinem Job
gegenüber, was er eigentlich wirklich tut, indem er Geld
scheffelt, dass er nämlich das Leben anderer Leute zerstört,
was er bislang irgendwie gut unterdrücken konnte, irgendwann
eben leider nicht mehr. Und er merkt in einem seiner
klaren Augenblicke, dass das hier alles wirklich nicht gut
geht und er sagt, ich muss mich und vor allen Dingen auch die um
mich herum schützen. Und er zieht sich zurück in ein
wildes Waldgebiet, wo er im Endeffekt vollkommen frei dreht.
Also er lebt dann als Einsiedler in diesem Wald, der Suta macht
es da vielleicht manchmal etwas sehr überdeutlich, also dieser
Gegensatz, Stadt, Zivilisation, alles geradlinig, eckig,
erfolgreich und Wald Wildnis, also fast schon sehr deutsch
würde man sagen, also diese diese romantische und archaische
Natur und. Aber der ganze trieb, der ganze
Wald und so weiter sehr, sehr, sehr gut.
Und das ist jetzt wieder sutas Sprache ist das, was ich ja so
mag bei den Schweizern, dieses präzise und klare und nüchterne
und leicht ironische, dass er selbst die extremsten inneren
Zustände, in denen unser Held oder Antiheld sich hier
befindet, so klinisch fast beschrieben werden, das gefällt
mir sehr, weil du kannst. Du siehst sofort alles, was
sozusagen durch den Kopf oder durch die Psyche dieses Menschen
geht, ohne zu sehr in diesen Gesamtlichen oder im gesamten
emotionalen Aufregung mit drin zu sein.
Ich mag das gerne, dass du als Leser Beobachter bleiben darfst
von diesen Dingen, es passiert, ich will es jetzt gar nicht
allzu sehr, es passiert etwas sehr.
Also ohne es zu spoilern, es passiert etwas sehr
dramatisches, was ihn also dazu bringt, eigentlich noch mehr in
den Wald zu flüchten. Er wird durch einige Umstände
plötzlich nicht nur von der Polizei gesucht, sondern auch
von den Medien, denn er ist plötzlich ein tatsächlicher
ungewollter Medienstar, weil er diese erfolgreiche, glatte
Zürcher Anwalt der plötzlichen, Verwilderter, der immer nur so
alle paar Wochen irgendwo zu sehen ist.
Waldmensch geworden ist. Und es geht wirklich eine
ziemliche Menschenjagd auf ihn los.
Einerseits die Polizei, weil er was wirklich schlimmes gemacht
hat und andererseits die Medien und Menschen einfach aus totaler
Neugier sensationsgier heraus wird dieser gebrochene Mann im
Endeffekt zu einem Opfer, einer einer Menschenjagd und ihr könnt
euch denken, dass das nicht unbedingt gut ausgeht für ihn.
Ich finde sehr sehr spannend an dem Buch, dass es hier.
Obwohl es vordergründig natürlich um Drogen geht, denn
es ist ja der Auslöser. Aber es geht gar nicht darum,
dass man jetzt irgendwie die eigene Drogenerfahrung und
blablabla beschreibt oder oder die gesellschaftliche Gefahr von
Drogen klarmacht, sondern hier benutzt ein Autor im Endeffekt
die Droge nur als Katalysator. Für die
Desintegrationsgeschichte eines menschlichen Charakters.
Und es ist natürlich ein sehr sprechendes Titel, Die dunkle
Seite des Mondes. Es ist eine Weiterführung, im
Endeffekt einer, wie möchte ich es richtig nennen.
Einer Dopplerfunktion, also doppelgängerliteratur.
Also nehmen wir mal als Beispiel Mister Jeckel und Doktor Hyde,
Doktor Jeckel und Mister Hyde, Entschuldigung, bitte.
Also ein Mensch, der sich immer mehr in 2 Teile aufteilt und
sozusagen was Schönes, weil wir alle haben ja viele Facetten in
uns und sozusagen, wenn die Literatur das auf die Spitze
treibt und einfach 2 extreme Gegensätze eines Charakters
aufzeigt und sie immer weiter voneinander entfernen lässt, bis
es halt einfach zersprengen muss.
Und ich finde, das macht Martin Suter.
Ach, er macht so vieles brillant.
Der gute Martin Suter und viele, viele andere Bücher von ihm sind
so viel leichter und slicker und gesellschaftlicher und lustiger,
und also er ist ein wirklich unglaublich amüsanter Schreiber
und das kommt auch in diesem Buch noch in seiner Sprache
raus, aber es ist, glaube ich, vom Thema her sein wirklich
düsterstes und trotzdem. Unterhaltsam.
Ich liebe ja das Wort, das du gerade gesagt hast.
Eine Desintegrationsgeschichte. Ich weiß nicht, wo das herkommt.
Ich hab es also, das ist das ist Kino im Kopf und und ich finde
unglaublich, unglaublich gut beschreibend, so will ich jetzt
lesen. Sehr gut, das wollte ich doch,
Herr. Musste mir nur hin und wieder
mal ein Wort ausdenken. Und dann funktioniert das.
Und Monique, wie es bei Monty Python so schön heißt and now to
something completely different. Und das ist vielleicht auch gut.
Wir sind jetzt doch ganz schön ins Düstere abgedriftet.
Ja, und um uns aus dem Düsteren rauszuholen, möchten wir.
Euch, liebe Zuhörer, schafft natürlich auch noch unser
wirklich sagenumwobenes und Lichtumstrahltes Insta Profil
namens im Bett mit Buch ans Herz legen.
Da könnt ihr rein schon ab und an Posten wieder lustige Sachen.
Und wir freuen uns natürlich auch immer, wenn ihr uns dort
etwas schreibt. Wenn ihr uns was schreiben mögt,
entweder über Direct Messages oder einfach direkt als
Kommentar irgendwas unter unsere lustigen Sachen und schreibt uns
doch auch mal was über eure zutiefst privaten
Drogenerfahrungen und wir werden den Datenschutz laut meta
Maßnahmen natürlich auf jeden Fall beachten.
Mir fällt gerade noch eine Geschichte ein, die wollte ich
eigentlich am Anfang erzählen, aber dann.
Waren wir irgendwie so schnell schon im Thema drin?
Ich bin vor einigen Jahren mal mit einer meiner Töchter, die
war damals 16 auf einer langen Zugreise gewesen und ich hatte
ganz viel zu lesen bei und wäre damit für 6 Stunden sehr
glücklich gewesen, aber das das Kind nicht und das WLAN war
kaputt im Zug war. Es erstaunt.
War es erstaunt und deshalb haben wir Stadt, Land, Fluss
gespielt und wir haben das immer mit eigenen Kategorien.
Gespielt. Und eine der Kategorien, die wir
eingeführt haben, war Lieblingsdroge und beim
Buchstaben L habe ich dann Literatur geschrieben, und als
wir es dann aufgelöst haben, schrie sie Mama Literatur ist
keine Droge und ich so doch. Literatur ist keine Droge.
Und wir haben, glaube ich, wir haben.
Wir haben den Zug gut unterhalten.
Sehr gut, sehr gut. Und was schrieb sie?
Literweise Caipirinha. Das habe ich gnädigerweise
vergessen. Ich finde, Literatur kann eine
Droge sein, allerdings ohne die furchtbaren Nebenwirkungen, die
es haben könnte. Aber auch Literatur kann
tatsächlich wie Drogen auch, einen sehr großen
gesellschaftlichen Einfluss nehmen und haben, und das ist ja
auch die große Stärke. Das ist die große Stärke.
Ich überlege gerade, in welchen Fällen Literatur desintegrierend
wirken kann, aber das ist vielleicht.
Noch mal ein eigentlich totalitäre Staaten.
Oh Gott, ja. Ich glaube hier.
George Orwell 1984 ist ja nicht umsonst immer noch in einigen
Ländern verboten. Ja Ah, ich hab es jetzt eher
andersrum gesehen. Ich hab eher quasi das lesen und
dass, dass ich sozusagen so sehr der Literatur verfallen würde.
So dass du gar nicht mehr Teilnimmst am am Leben.
Das wäre interessant. Es wäre allerdings auch mal
tatsächlich ne schöne Geschichte über eine Gesellschaft, die
einfach. Aufhört zu leben durchs Lesen n
bisschen durch eine Zuhörerin von uns, die du uns doch mal ein
Buch fürs Bett empfohlen hat über Queen Elizabeth, die
aufhört zu regieren, weil sie einfach nur noch lesen will.
Stell dir das mal vor, wir wir schaffen, wir schaffen.
Die Polizei ab also a weil da eh keiner mehr hin und weiß einfach
nichts zu tun gibt, weil alle Sitzen zu Hause und.
Lesen so, so toll, das ist tatsächlich mal eine Utopie und
keine Dystopie, wie wir sonst doch sehr oft immer auf
irgendwelche Dystopien kommen. Aber Monique, am Ende jeder
unserer Folgen und es war ein schon fast sauberer Übergang,
nachdem ich das Buch über Queen Elizabeth erwähnt habe, als Buch
fürs Bett. Mir ist der Titel leider gerade
entfallen, das ist wirklich. Uncommon Reader.
Richtig, The Uncommon Reader ist es von Alan Bennett auf Deutsch
erschienen bei Wagenbach, immer noch 1 der zauberhaftesten
Bücher der Welt. Aber wer wären wir, wenn wir
nicht auch heute in dieser Folge noch ein Buch fürs Bett hätten?
Wir wären nicht. Und das mit Buch, um uns ein
bisschen rauszuziehen aus den doch rechte, Heavy und deepen
Themen, aus dem Drogensumpf, aus dem Wir ziehen, uns einfach aus
dem Drogensumpf heraus. Entschuldige, es gab von.
Erinnerst du dich noch an foyer de sart?
Die Band mit wissenswert ist über Erlangen und König, es ist
ja Max Gold eigentlich und der hatte ein so tolles Lied, das
hieß Hasch, Jule und die Hasch Jule geht nämlich nach Berlin
oder in die Großstadt und da gibt es diesen wunderschönen
Satz, wo dann ein Mädchen singt, ich irre verloren im Dschungel
der Großstadt umher, denn sie ist einfach, sie hat wieder
gehascht die Hasch Jule und jetzt aber weg von den Drogen,
sondern hin zum Buch fürs Bett und das heutige Buch fürs Bett
ist natürlich ein schmales Buch, Es hat unter 200 Seiten, und es
ist ein äußerst unterhaltsamer Krimi von einem der Altmeister
der amerikanischen Kriminalliteratur, Castle
Freeman. Ich weiß nicht, ob der dir was
sagt. Castle Freeman ist mittlerweile
glaub ich auch irgendwie n 85 jähriger Herr.
Er schreibt, seine Krimis finden eigentlich immer statt im
ländlichen Nordosten der USA. Also ich würde fast sagen, es
ist durchgehend in Vermont, also auf jeden Fall sehr weit oben im
Nordosten, sehr, sehr ländlich und Castle Freeman ist ein sehr
amerikanischer Autor, in diesem Fall würde ich schon fast sagen,
sehr konservativer amerikanischer Autor, denn
vieles in seinen Büchern handelt von ich.
Der Mensch auf dem Land gegen den Staat, gegen die große
Macht, gegen die große Wirtschaft.
Also dieser, dieser ursprüngliche amerikanische
Freiheitstraum sein eigenes Leben zu führen, ohne dass man
gestört wird von irgendwelchen größeren.
Mächten drumherum und dementsprechend sind seine
Helden auch eigentlich immer sehr wortkarge, sehr auf sich
selbst zurückgeworfene, meistens Polizisten.
In diesem Falle also es geht eigentlich auch oftmals viele
Teile um den gleichen Polizisten, in diesem Falle geht
es um einen Sheriff namens Lucion Wing.
Der lebt in einem fiktive Kleinstadt in Vermont, tief in
den Wäldern in irgendeinem Tal, wo das Leben besetzt ist mit
sehr wortkargen, aber sehr skurrilen Charakteren.
Und wenn die was sagen, dann sitzt es auch.
Und hier der Plot ist relativ schnell erzählt, denn.
Unser Sheriff wird aufgesucht von einem New Yorker Anwalt, der
im Auftrag eines texanischen Milliardärs die geflohene
Stieftochter des Milliardärs Pamela suchen soll.
Es wird also unserem Sheriff gesagt, die wurde entführt und
sie wissen, die müssen hier irgendwo in der Umgebung sein,
sie wurde von einem jungen Mann entführt und er muss jetzt
helfen, der Sheriff bei der Suche nach dieser jungen Frau,
denn sonst. Haben wir Wege und Mittel, dein
Leben wirklich beschissen zu machen?
Denn wir sind ja Milliardäre. Also notgedrungen macht sich
also unser Sheriff auf die Suche.
Er findet auch Pamela und er findet vor allen Dingen auch
Pamelas Boyfriend dazu und findet relativ schnell raus,
Pamela wurde nicht entführt, Pamelas einfach abgehauen, aus
den Händen ihres extrem missbräuchlichen Milliardärs,
und er lässt die beiden abhauen. Und dann beginnt, und das ist
sehr, sehr spannend, und das ist genau dieses Spiel zwischen der
standhafte, allein kämpfende Amerikaner gegen den großen
Staat, denn er steckt plötzlich wirklich dazwischen, er darf
nicht zu offiziell diesen beiden Jugendlichen helfen, weil dann
kriegt er wirklich, wirklich, wirklich Ärger, aber.
Er kann ja auch nicht den Bösen helfen, weil sein Herz ist ja
auf dem rechten Fleck und er will ja, dass es diese
Jugendlichen gut geht, denn er erfährt immer mehr auch über
diesen Milliardär, die wirklich einfach Drecksäcke sind.
Der Anwalt und der Milliardär, und er probiert immer mit
Zeitverzögerung, aber egal wohin dieses jugendliche Paar flieht,
sie werden immer wieder entdeckt und er versteht nicht warum.
Es gibt natürlich eine Auflösung, warum?
Und das Ganze geht wie in jedem guten Krimi, natürlich immer so
halbwegs in Ordnung. Für unsere Helden aus und hier
aber noch, warum es so viel Spaß bringt, ihn zu lesen, und das
ist die große Kunst von Castle Freeman, wie bei einigen
amerikanischen Altmeistern der Kriminalliteratur.
Es ist so lakonisch. Es ist extrem dialoglastig und
worüber die reden. Du hast immer das Gefühl, die
könnten auch in Ostfriesland sitzen und einfach so jeder
Satz, da fällt immer nur so pro alle 2 Minuten vielleicht ein
Satz, aber die sitzen und es ist so lustig auch zu lesen, wie
sich diese Kleinstadtbevölkerung oder diese sehr ländliche
Bevölkerung über die Großstädter lustig macht, wie sie sie also
nicht nur als Bedrohung empfinden, sondern auch als
wirklich total überflüssige. Laffen die da irgendwie in der
Gegend rumrennen und einem das Leben schwer machen.
Und dieses Lakonische ist das, was diese Geschichte und
eigentlich auch alle anderen Bücher von Castle Freeman immer
zu einer großen Freude macht, und man kann eigentlich jeden
Roman von Castle Freeman als in meiner Sicht als Buch fürs Bett
empfehlen, denn sie sind alle immer so dünn und damit.
Und damit sind wir bei einem überraschenden Ende.
Für für unsere Podcasts Folge Drogen.
Richtig, es hat jetzt gar nichts.
Also er hat sicherlich auch Bücher geschrieben, ich meine,
gibt es irgendein Krimiautor, der mal keine Krimis über Drogen
geschrieben hat? Wahrscheinlich nicht, aber muss
es ja auch nicht, es muss ja nur im Bett gelesen.
Werden genau. Es muss einfach nur im Bett
gelesen werden und zwar von euch, richtig.
Und wenn ihr wollt, könnt ihr Drogen nehmen und es dann lesen.
Dann haben wir wieder beide Themen zusammen.
Aber wenn euch nach Drogen ist, bitte denkt dran, dass ihr
möglichst euch selber nicht dabei wehtut und auch den
Menschen in eurem Umfeld nicht dabei wehtut und idealerweise
dabei auch nicht krank werdet. Und ansonsten habt ihr jetzt 2
Wochen Zeit, ihr habt ordentlich was zu lesen und dann hören wir
uns. Wieder und hört auf den Hinweis
von Anfang dieser Folge, nämlich mehr als mehr.
Damit meinen wir lesen. Ja, lesen oder erdbeer, Matcha,
crunchies. In dem Sinne bis in 2 Wochen.
Bis in 2 Wochen. Im Bett mit Buch ist eine
Produktion von irgendwas ist immer Konzept und Produktion.
Götz Gring Muth, Daimer Redaktion und Hosts Moni, Lukas
und Kurt von Hammerstein.