Bald Papa? Ich habe mir schon gesagt, also
wenn ich das jetzt, wenn ich jetzt noch eine Familie haben
will, dann sollte ich mich jetzt auch entscheiden und aufgrund
meines Alters, denn es ist ja nun Anfang 50, bis die Kinder
groß sind, bin ich dann schon ein alter Mann sozusagen.
Hey. Schön, dass du zuhörst und
herzlich willkommen beim bald Papa Podcast, dem Podcast für
Männer, die sich fragen, wie das eigentlich geht, Vater werden
und Vater sein. Georg, der war 54.
Als er Vater. Wurde schon in Folge 4 hat er
über die Geburt seiner Tochter gesprochen.
Nach der Aufnahme, da sind wir noch einen Schritt tiefer
gegangen. Wir haben Weitergeredet.
Über nächtliches Kotzen im Kinderbett, Rituale und über das
Vatersein. Nicht mit 30, sondern mit Mitte
50 dreieinhalb Jahre lag dieses Gespräch in der Schublade, nicht
weil es schlecht ist, sondern weil der Moment gefehlt hat, bis
mir neulich ein Hörer schrieb, kannst du mal was machen zu
älteren Vätern, hier ist sie die Folge, die genau diesen Nerv
trifft. Du erfährst, wie Vatersein mit
Mitte 50 wirklich ist, mit allem Licht und Schatten, das.
Warum Lebenserfahrung? Gelassenheit bringt aber nicht
jeden Wutanfall verhindert und wie kleine Rituale dir helfen,
inmitten von Familienchaos nicht den Verstand zu verlieren.
Diese Folge ist nicht nur hörenswert, sie ist teilenswert
wenn du also einen Freund, Kollegen oder Bruder kennst, der
später Vater wird, schick ihm diese Episode, dafür ist sie da.
Und jetzt Kopfhörer auf Podcast. Ab.
Georg, Ich habe mal geschaut, wie das durchschnittliche Alter
der Eltern bei der Geburt eines Kindes ist.
Und 2020 war das bei der Mutter 31,6 Jahre und beim Vater 34,6
Jahre und Du hattest mir erzählt, dass.
Bei der Geburt deines ersten Kindes warst du 54, also knapp
so 20 Jahre. Über dem Durchschnitt.
Über dem Durchschnitt, ja. Ja, das hat sich einfach nicht
früher ergeben. Es fehlte die richtige Partnerin
dazu. Ich hatte mir früher natürlich.
Also ich war kein ich, habe mich nicht in dem Leben vorher
entschlossen, keine Kinder zu haben zu wollen, sondern es hat
sich schlicht und einfach nicht ergeben.
Aber ich habe auch nicht darunter gelitten, dass ich
keine Kinder hatte, also es war jetzt kein Thema, was ich
ernsthaft verfolgt hätte, jetzt immer eben in den früheren
Jahren und und. Dass ich bedauert habe, keine
Kinder zu haben. Aber ich bin in die in die
Elternschaft meiner jetzigen beiden Kinder nicht
hineingestolpert, sondern es war tatsächlich, ich bin ein
spätentschlossener Vater und eben nicht nur spät, sondern
auch entschlossener Vater gewesen.
Also es waren 2 Wunschkinder, die gekommen sind und mir war
schon klar, dass mein. Leben, was ich früher geführt
habe, in großer Freiheit und dass ich das in dieser Form
nicht mehr würde weiterführen können mit Kindern, das war mir
klar. Dein früheres Leben, das hast du
mir im Vorgespräch erzählt. Du warst lange Jahre Barkeeper
und hattest so eine Nachtleben Existenz.
Ja, also ich sag immer scherzhaft, früher bin ich, um
zu Urzeiten ins Bett gegangen. Zu denen ich jetzt aufstehe.
Es war ein Leben, was völlig anders verlief, und das hat sich
so ergeben. Mein Gott, wie wird man
Barkeeper, das war ein Studentenjob erst und dann
drehte sich irgendwann der Fokus vom vom Studium mehr auf auf die
Tätigkeit des Cocktailschüttelns und.
Ja, also es war ein lustiges, aber auch anstrengendes Leben.
Natürlich, und irgendwann hab ich natürlich auch gemerkt, das
werd ich in dieser Form nicht mein ganzes Leben weiterführen
können, weil ich, weil es einfach zu anstrengend ist.
Und ich hab dann auch den Beruf gewechselt, dann auch bin aus
dieser ganzen gastronomischen Tätigkeit ausgestiegen und hab
dann einen Beruf. Begriffen, an dem ich zu
üblichen Tageszeiten arbeitete, aber immer noch als Single
beziehungsweise nicht als Familienvater.
Es war immer noch ein völlig anderes Leben, natürlich, wenn
man alle freizeitplanungen und so war natürlich völlig anders
als mit Kindern. Und du hast gesagt, es hat sich
vorher einfach nicht so. Ergeben hast du einfach vorher
keine Partnerinnen gehabt, die sich hätten ne Familie so in der
Konstellation mit Nachtleben und so vorstellen können, oder?
Ja beziehungsweise ich hab einfach ja.
Also ich hab mich immer gefragt natürlich wenn ich Partnerinnen
hatte, ob ich mir irgendwann stellt sich dann hat ich mir
immer die Frage gestellt, ob ich mir vorstellen kann zusammen zu
bleiben und Familien zu gründen, aber es hat sich einfach nie.
Hat sich mal herausgestellt, dass das dann in der Form dann
doch nicht möglich ist. Insofern hat es sehr lange
gedauert bei mir. Wie alt warst du, als du dann
gewechselt bist? Quasi vom Nachtleben ins
Tagleben? Da muss ich kurz überlegen, das
war ja, da war ich ende 40 Ende 40.
Dann hat es ja dann gar nicht mehr so lange gedauert,
wahrscheinlich bis du dann deine jetzige Partnerin kennengelernt.
Hast. Und wie.
Klar war das dann für dich, dass du dann doch noch Vater werden
möchtest. Das kam dann recht schnell,
eigentlich nachdem wir uns kennengelernt haben und dann
auch nach einiger Zeit zusammengezogen sind.
Waren das dann recht schnell besonders dazu.
Wir haben dann auch, also sozusagen durch die beengten
Wohnverhältnisse, in denen wir lebten, zunächst mal gemerkt,
dass das ziemlich gut funktioniert mit uns, ne, also
unter diesen beengten Wohnverhältnissen, in denen wir
gelebt hätten, hätten, wir haben gemerkt, wir schlagen uns nicht
die Köpfe ein, und aber das ist natürlich nicht der einzige
Anspruch, den man hat an eine glückliche, panische Art, dass
man sich nicht gegenseitig umbringt.
So ein bisschen mehr sollte natürlich schon auch sein, aber
wir haben eben gemerkt, das geht gut.
Und dann kam das dann, das Thema zwischen uns dann noch recht
bald auf. Und war das dann einfach klar
für dich, oder ich frage jetzt mal ganz direkt, wie hast du
dich nicht zu alt gefühlt, dann schon oder?
Nein, aber ich hab mir schon gesagt, also wenn ich das jetzt,
wenn ich jetzt noch ne Familie haben wir, dann sollte ich mich
jetzt auch entscheiden und aufgrund meines Alters, denn es
ist ja nun mit Anfang 50 bis die Kinder groß sind, bin ich dann
schon ein alter Mann sozusagen. Also sowas war für dich
persönlich Thema. Da hast du aber.
Natürlich natürlich klar. Was hat dich dann noch so
beschäftigt? Ja, mich hat beschäftigt, habe
ich dann schon oft gedacht, ob das mit steigendem Lebensalter
steigt, natürlich auch das Risiko irgendwelcher
Erkrankungen, die einen vielleicht dann aus der Bahn
werfen können, und das hat mich schon beschäftigt, beschäftigt
mich auch bis heute habe ich meinen Kindern wirklich.
Solange hilfreich zur Seite stehen kann, wie sie das auch
wirklich brauchen. Genetisch scheint es ja super
auszusehen. Dein Vater ist 89 geworden,
deine Mutter ist. Jetzt 91 ja, lebt auch wunderbar
noch, ja völlig autark und selbstständig.
Ja, denkt man da jetzt schon so, so weit wie wie?
Ob man auch dann dieses Alter erreicht, oder?
Ja, manchmal kommen mir natürlich schon Gedanken darüber
und und ich sag ja, es wär schön, wenn ich, auch wenn ich
auch das Glück hätte, so lange leben zu dürfen.
Ich hab mal, als ich so n bisschen recherchiert hab zu.
Zu dem Thema, wenn man ü 50 Vater wird, da gibt es dann so
Klischees, die ich gelesen habe, dass das Alter auch ein Vorteil
sein kann. Man ist lebenserfahrener, man
hat sich die Hörner abgestoßen, man hat sich das gut überlegt.
Hast du dich dann zu dem Zeitpunkt trifft es auf dich zu,
hast du dich lebenserfahren genug gefühlt und die Hörner bis
dahin genug abgestoßen und ich gehe jetzt mal davon aus, so
klingt es ja auch, du hast es dir gut überlegt.
Ja, also überlegt habe ich es mir schon.
Lebenserfahren stimmt natürlich in einer Hinsicht, dass man
einfach mehr Erfahrungen gemacht hat, aber wie ich vorhin schon
sagte, das sind halt spezielle Erfahrungen in Bezug auf
Familienleben hat man. Natürlich hat ich natürlich noch
nicht und die muss man wieder neu sammeln, auch da kommt man
nicht drumherum, das kann einem niemand im Vorhinein abnehmen.
Ich hab bei mir so das Gefühl, dass mit steigendem lebensalter,
ich bin jetzt 43, ich gelassener werde.
Also es fühlt sich für mich gelassener vieles an, ich reg
mich über weniger Sachen auf als früher, ist es wie ist es bei
dir, ist es, du hast ja auch noch kleine Kinder und ich erleb
dich so als so n entspannten gelassenen Mann, wenn ich mal
hier zu Besuch bin oder wenn wir uns so begegnen.
Kennt kaum Mann, der so viel Gelassenheit ausstrahlt auf
mich. Wie du ist.
Es im Alltag im Familienalltag auch so, dass das, wenn man ich
sag, jetzt mal, wenn du älter bist, dass man dann einfach so n
bisschen oh ja. Mal alle Filme gerade sein
lässt. Ja ja das ich hör das häufiger,
dass mich, dass ich von außen so betrachtet werde.
Ich fühl mich oft gar nicht so gelassen selber.
Manchmal bin ich schon, kann ich schon ganz schön, wenn ich mich
über was ärgere und so kann ich schon ganz schön aus der Haut
fahren und auch gegenüber meinen Kindern dann im Nachhinein tut
es mir dann leid, aber wenn die Nerven dann etwas blank liegen,
dann bin ich gar nicht mehr sehr gelassen, also jetzt speziell
rückblickend zum Beispiel in dieser ganzen Lockdown Phase.
Da waren während der ersten während des ersten Lockdowns
waren Kindergärten und Krippen 4 Monate geschlossen und also ich
war rund um die Uhr mit meinen Kindern zu Hause und Spielplätze
waren gesperrt. Der Innenhof war gesperrt, da
konnten wir nicht spielen. Das einzige was wir machen
konnten, war auf die Straße gehen und einkaufen gehen und.
Da war ich schon nervlich ziemlich strapaziert und habe
ich das Gefühl recht wenig gelassen nachher noch, aber ich
denke mal, das ist da fast allen so ergangen.
Wie konntest du da einen Ausgleich für dich finden?
Ja, wir haben. Wie konnte ich einen Ausgleich
finden, frische Luft und rausgehen, immer aus der Bude
raus, das war das Wichtigste eigentlich immer.
Den Druck aus dem Kessel ablassen, bei jedem Wetter, egal
ob's regnet, Eis ist, ob's hagelt, ob's stürmt raus aus der
Bude und Bewegung. Was gibt's denn so im Alltag mit
Kindern, wo du vielleicht dir selber sagst?
Boah, das geht jetzt nicht mehr so wie vor 20 Jahren oder 30
Jahren. Gibt's da sowas?
Ja, also ich merke natürlich, dass ich mit jetzt 59 nicht mehr
die einfach nicht mehr die rein physischen Kräfte habe, die
oftmals hilfreich wären. Also tragen, schleppen, so was
fällt einem natürlich schwerer und Kinder wollen natürlich oft
gerne tragen, wenn ein Zweijähriger sagt, er möchte
gerne auf den Arm. Schlägt man ihnen das, wenn man
sieht, er hat das wirkliche Bedürfnis dazu, schlägt man ihm
das natürlich ungern ab und das fällt mir dann schon oft schwer.
Ich glaube denke oft 10 Jahre weniger auf dem Buckel, dann
würde mir das alles vielleicht ein bisschen leichter fallen,
aber ja, es ist ja so jetzt wie es ist.
Kannst du das annehmen für dich? Ja, das kann ich annehmen.
Das ist eine Sache, über die ich mir im Vorhinein.
Klar war, dass ich in meinem Alter einfach nicht mehr die
physische Kraft habe, die man mit 35 hat.
Also manchmal würde ich mir das schon auch wünschen, viel älter
zu sein, weil ich das Gefühl habe, ich hätte dann auch nicht
mehr so den den innerlichen Druck noch so viel reißen zu
müssen im Leben also. Dass man sich jetzt zwingend
noch was aufbauen muss oder noch ein Standbein oder dieses oder
jenes. Man, wie geht es dir da?
Ja, das ist auf jeden Fall weg. Diesen diesen Druck habe ich
nicht mehr, dass ich noch irgendwas beweisen muss,
irgendwas auf die Beine stellen muss, das habe ich überhaupt
nicht, aber der Alltag mit Kindern ist halt erfordert, auch
gewisse. Eine gewisse Standfestigkeit,
wenn man mal wieder schlecht geschlafen hat, weil ein Kind
ins Bett gekotzt hat oder oder gekommen ist, weil es
Bauchschmerzen hat oder nicht schlafen kann oder was weiß ich.
Es passiert ja halt alles. Im Wesentlichen haben wir ja
Glück, unsere Kinder schlafen immer gut, aber man muss sich ja
nur an die eigene Kindheit erinnern, ich weiß, dass ich
auch oft wach geworden bin. Irgendwelche Träume hatte als
kleines Kind und dann meine Eltern gerufen habe und man will
braucht dann halt einfach irgendwie die Nähe der Eltern
und ja, das ist dann ist die Nacht halt unterbrochen.
Ich schlaf dann oft nicht mehr so gut ein also also es gibt
viele Nächte, die sind halt sehr kurz und früher hätte ich das
sich lockerer weggesteckt, aber jetzt habe ich da halt ein
bisschen länger dran zu knacken dann.
Aber das sind Dinge, über die man sich im Klaren ist.
Darüber war ich mir vor im Vorhinein im Klaren.
Aber der Druck in anderer Form jetzt noch groß was reißen zu
müssen, den habe ich tatsächlich nicht mehr, das ist richtig.
Was kannst du denn oder tust du für dich um zu regenerieren?
Hast du so Rituale oder Sport? Ja, also was für mich immer
wichtig ist, dass ich den. Tag morgens in Ruhe beginnen
kann. Das heißt für mich eben, dass
ich so zeitig aufstehe, dass ich mir in Ruhe für mich duschen
kann, anziehen kann, dass ich mir in Ruhe einen Tee kochen
kann, den ich dann trinke und ohne dass schon um mich herum
gleich. Von den Kindern.
Ich will Milch, das ich will, die, wieso geht das so langsam?
Ich brauche einfach eine gewisse Zeit für mich selber und das ist
mir sehr wichtig, immer und deshalb stehe ich immer relativ
zeitig auf, vor allen anderen, um dieses Ritual eben zu haben,
dass ich ganz in Ruhe den Tag anfangen kann.
Sag mal ganz konkret wann. Momentan stehe ich so um kurz
nach 5 auf. Immer.
Ich auch. Mir geht's genauso.
Ah ja. Ich hab so meine Rituale, meine
Programme morgens und die kann ich nicht abends machen, die bin
ich irgendwie alle und. Ja, dazu gehört auch zum
Beispiel, so ein bisschen mache ich immer, so ein bisschen
Gymnastik, ein Paar also nichts Großartiges, einfach nur um den
Körper ein bisschen in Schwung zu bringen.
Und ja, dann laufe ich einmal aus dem 5.
Stock die Treppe runter, hole die Zeitung und.
Laufe wieder hoch und alles sind alles nur Kleinigkeiten.
Aber wenn ich das nicht machen kann, fehlt mir das, dann ist
das irgendwie merke ich das den ganzen Tag so und diese Ruhe
brauche ich, das ist sehr wichtig und ich finde das sehr
schön, wenn morgens so jetzt zum Beispiel im September Ende
August, September kann kann man so um die Zeit beobachten wie
die Tage immer kürzer hin, wie es immer später hell wird, ganz
kann man eigentlich, wir wohnen ganz oben.
Im Dach, unterm Dach und da sieht man immer jeden Tag, wie
die Sonne ein bisschen später über dem gegenüberliegenden
Dachfirst aufgeht. So was ist.
Brauche ich dann das, um das zu beobachten, diesen Tag, in
diesem, in dieser Ruhe anzufangen, das gibt mir Kraft
für die für die weiteren Aufgaben, die dann kurze Zeit
später auf mich einstürzen. Welche Wünsche hast du an dich
als Vater? Ja, natürlich gibt es, da gibt
es da Sachen, also was ich mir wünsche, eben ein ein Wunsch,
wäre großer Wunsch, dass meine Kinder eben immer das Gefühl
haben, dass sie jederzeit zu mir kommen können, wenn sie was
drückt, plagt, quält. Wenn Sie das nicht wollen, und
sie sollen aber gleichzeitig auch nicht den Druck verspüren,
dass sie zu mir kommen müssen, also natürlich auf Freiwilliger,
völlig freiwilliger Basis, aber dass ich, dass sie das Gefühl
haben, dass ich immer zur Verfügung stehe, wenn sie, wenn
Sie mich brauchen, das wäre ein der größte Wunsch eigentlich
jetzt speziell eben bei meiner Tochter, bei der bei dem ersten
Kind ist das so. Ja, ich habe manchmal das
Gefühl, sie sie schleppt irgendwas mit sich rum, was sie
nicht richtig rauslassen kann, was sie ja ich weiß auch nicht
so, ich kann sie da noch nicht so richtig, vielleicht ist sie
auch zu klein dazu, um das so richtig artikulieren zu können,
aber ja, das ist ein Wunsch, der mir oft durch den Kopf geht,
dass die Kinder dieses Urvertrauen haben, immer zu
ihren Eltern kommen zu können. Großen äußeren, äußeren, großen
Projekten, die ich mit ihnen unbedingt machen möchte.
Da habe ich jetzt sind jetzt keine Reisen oder was man so
gemeinhin leicht vorbringen könnte, das sind so mehr so
kleine Geschichten, die vielleicht ein Leben lang
bleiben, dann in der Beziehung zwischen Kindern und Eltern.
Vielen Dank. Ich würde gerne ja.
Da war jetzt einfach mal so stehen.
War sehr schön. Vielen Dank auch gerne.
Es wird selber wieder vieles klarer wenn man wenn man mit
anderen darüber spricht ja. Das war der bald Papa Podcast
Folge 36 mit Georg über späte Vaterschaft und die Kraft von
kleinen Ritualen. Wenn du beim Hören an jemanden
gedacht hast, einen Freund, Kollegen oder werdenden Papa,
dann schick ihm diese Folge, denn genau dafür mache ich
diesen Podcast. Damit Männer sich gehört,
gestärkt und vorbereitet fühlen. Wenn du nichts.
Mehr verpassen willst. Trag dich in meinen kostenlosen
Newsletter ein. Bald Papa Info da findest du den
und wenn du mir helfen willst, diesen Podcast noch besser zu
machen. Mach mit bei meiner kurzen
Umfrage. Den Link findest du in den
Shownotes. Danke, dass du bis hierhin
zugehört hast. Das bedeutet mir sehr viel bis
zur nächsten Folge dein Frank. Bald Papa?