Herzlich Willkommen bei Energopolis der Energie Podcast.
Hier gibt es alles mit Energie. Herzlich Willkommen auch von
mir. Schön, dass ihr wieder da seid.
Heute geht es um ein Thema, das uns alle betrifft.
Die Ladeinfrastruktur für Elektroautos und wie Software
dabei eine Schlüsselrolle spielt.
Unser Gast Dr. Marco Möller ist Geschäftsführer und Co.
Gründer von Pionix, einem Unternehmen, das mit Open Source
Software einen spannenden Ansatz verfolgt.
Das Thema klingt vielleicht für nicht IT ler jetzt etwas
schwierig, aber weiter hören lohnt sich auf jeden Fall.
Wir sprechen über Chancen, Herausforderung und die Zukunft
des Ladens. Wir haben viele Fragen
mitgebracht und Marco hat uns zugesichert, diese auch
verständlich für alle zu beantworten.
Herzlich Willkommen Marco Schön, dass du bei uns bist.
Danke Christian, Danke Florian, Super, dass ich da sein dabei
sein darf. Ja, schön, dass auch du heute
hier bist und. Wir haben auch für dich eine
kleine Vorstellung mitgebracht. Du bist nicht nur CEO und
Gründer von Pionex, du bist generell auch seriengründer,
aber fangen wir erstmal von vorne an.
Du hast eine Ausbildung als Kommunikationselektroniker bei
Bosch in Hildesheim absolviert, das ist ja was dann in Darmstadt
hast einen Bachelor of Science in Informatik gemacht, dann aber
auch noch einen in Physik, einen Master of Science in Physik
nachgelegt und auch noch eine Promotion nachgelegt.
Anschließend warst du dann Geschäftsführer bei Macrolab,
Geschäftsführer und Co. Gründer bei Mavinci Unment Ireal
Systems, Head of Throne Flight Management Software bei Intel
Co, Gründer und Founding Business Angel bei Wetwise bist
du auch heute glaube ich noch founding Business Angel.
Ja, und du bist heute immer noch Board member bei der Open Charge
Alliance sowie Board member bei der Linux Foundation Energy und
natürlich CEO von Pionex. Ja und auf die Linux Foundation
Energy, das Everest Projekt und Pionex werden wir dann gleich
auch genauer. Zu sprechen kommen möchtest du
da noch irgendwas ergänzen? War das.
Alles war ja eine furchtbar lange Liste.
Ich glaube, das muss man eher erklären, wie es dazu gekommen
ist. Aber wie ihr wollt, nee, nee,
das passt schon. Ich bin Imker, also Hobby.
Hobbyimker Ah, schon hätten wir, hätten wir einen guten Begriff
gehabt für für das Kennenlernspiel.
Aber ja, Leute, ihr merkt schon, auch heute sind wir wieder ein
Videoformat für euch da und wenn ihr diese Folge hört, dann wird
das wohl ab jetzt auch dauerhaft so sein und.
Aufnahmedatum ist jetzt Ende September 25 genau, wenn euch
das alles gefällt, wenn ihr weiterhin möchtet, dass wir so
spannende Gästinnen und Gäste wie den Marco hier bei uns an
Bord haben, dann abonniert uns und Like uns bitte bei Spotify,
youtube, Apple, wo auch immer ihr uns hört und seht, das ist
natürlich ganz wichtig für den Algorithmus und hilft uns dabei,
wie gesagt, so spannende Gästinnen und Gäste an Bord zu
haben, ja. Jetzt wollen wir mal schauen, ob
wir noch n bisschen tiefer bohren beim Kennenlernspiel.
Marco und ich hab n paar Wörter für dich mitgebracht, auf das
Erste bin ich schon sehr gespannt.
Urlaub was verbindest du damit? Groundtrip irgendwie Rundreise,
Fahrrad, Bahn, Auto. Hast du zuletzt ne Radreise
gemacht oder? Bei dem Sommer waren wir
tatsächlich mit e Auto hier aus Süddeutschland bis an die
Nordspitze von Schottland und zurück.
Also hat quasi einmal die Insel umrundet.
Radrundreise ja mal so ne Tagestour.
Letzte Woche war ich im Schwarzwald die Nagold
runtergefahren. Interessant klingt auf jeden
Fall gut, also muss man vielleicht auch mal mal selber
machen. Bin mal gespannt.
Ja, beim Teenager bin ich mal den Rhein runtergefahren.
Das ist war so super, also das schaff ich jetzt glaub ich nicht
mehr, aber das war echt gut. Ja, Rheinradweg haben wir hier
bei uns in Duisburg natürlich vor der Tür, den kenn ich auch
abschnittsweise. Gut zweiter Begriff Animal.
Welfare du spielst auf Redwise an, schätze ich.
Das ist das Startup, wo ich mit drin bin, also Tierwohl auf
Deutsch. Ich bin damit eingestiegen, weil
ich die Jungs, die das gegründet haben, über so Jugendforscher
Alumnizirkel kenne, viele Jugendforscher gemacht, daher
kenne ich die Leute und die haben sich was ganz tolles
ausgedacht und zwar Kameras über Tiere hängen.
Gucken, dass man ganz, ganz schnell merkt, wenn es den
Tieren nicht gut geht, dass man dann als Landwirt oder als
Tierhalter intervenieren kann. Und das Schöne ist, dass das
verbindet halt irgendwie super Ökonomie und Tierwohl
miteinander, weil Tiere, denen es gut geht, die sind auch für
den Landwirt lukrativer und am Ende des Tages geht es da leider
viel drum. Wobei die Leute auch ihre Tiere
typischerweise echt gern haben. Also das ist ja, da beschäftige
ich mich auch so, n bisschen mit Hälfte im Team beim Gründen oder
beim Wachsen mittlerweile. Also die Begriffe Tierwohl und
konventionelle Landwirtschaft in einem.
Da setzen wir vielleicht mal n Fragezeichen hinter.
Ja ist ne andere Diskussion, aber die Frage ist, es ist auch
tatsächlich so ähnlich wie wir kommen ja bestimmt noch auf PKW
ohne PKW wär besser nur mit Öffi.
Aber das kriegst du glaub ich nicht durch und auch genauso
ohne konventionelle Landwirtschaft.
Wär vermutlich besser, aber kriegen wir es durchgesetzt, das
ist dann so ne philosophische Frage, wollen wir das schlechte
besser machen oder wollen das Schlechte abschaffen?
Kann man beides vertreten. So wollen wir an der Stelle auch
nicht weiter ausführen, aber ich wollt nur auf die Diskrepanz mal
hinweisen. Ja ja komm letzter Begriff,
jetzt wird es auch n bisschen fachlicher zu unserem
eigentlichen Thema Netzausbau. Stromnetzausbau Ladenetzausbau
verbinde ich damit. Ich bin privat ziemlicher
erneuerbarer Energien, Nerd und so aktuell ist so dieser Audi
durchs Dorf getriebene, das ist das größte bottonet Energiewende
der Netzausbau ist. Wobei ich glaube, das ist
mittlerweile in Fachkreisen schon fast.
Wie wird da überholt? Man könnte wahnsinnig viel mit
Pufferspeicher machen und könnte sich da Netzausbau tatsächlich
nicht komplett, aber zumindest sehr viel sparen, aber soweit
ist glaub ich der Mainstream noch nicht und ladenetzausbau ja
das ist das was wir mit vorantreiben und dafür sorgen,
dass es nicht in Sackgassen endet.
Sehr gut. Da hast die erste Hälfte schon
geschafft. Dann übernehme ich jetzt.
Jetzt bekommst du die Sätze zum ergänzen.
Mein Lieblingsort zum Abschalten ist auf dem Fahrrad an einem
Fluss oder vor irgendeiner Netflix Folge von was weiß ich
genau solche Dinge, oder? Heißt, Duisburg könnte dein
Lieblingsort sein. Du hast ja den Rheinbad West
schon gemacht. Solange ich dann am Rhein radeln
darf, ist das für mich OK, ja. OK, dann lass uns mal stehen.
Oder auf dem Fahrrad vorm Fernseher Netflix gucken.
Das hab ich probiert, tatsächlich.
Aber das das funktioniert nicht. Schon gut.
Dann Gründen bedeutet für mich. Selbstverwirklichung, Dinge
ausprobieren, Sachen vor nach vorne treiben.
Also ich, ich mag es, die Freiheit zu haben und mit aller
Energie in eine Richtung zu rennen und Leute mitzureißen und
sagen quasi effektiv wieder gemeinsam zu rennen, mit mehr
und mehr Leuten, um um Dinge zu erreichen, die man am Anfang
immer so n bisschen für Crazy hält.
Ne so so moonshot Projekte. Dann kommen wir jetzt zum zur
letzten Satzergänzung die größte Herausforderung beim Laden von
Lkw ist vermutlich sind wir dann wirklich vom Netz ausbauen ne
was ich so sehe bei lkws ist, dass es schwierig ist immer die
die Netzanschlüsse zu bekommen, ja also die die Last mile so ein
Ladepark kaufen und bauen, das kriegt man schon hin, aber auf
so eine Trafo Häuschen wartet man glaube ich Jahre aktuell.
Also auch die Netzbetreiber, also auch selbst wenn die
wollten. Ob wir jetzt nicht allen zu nahe
treten haben, man hört da manchmal auch Stories, dass die
etwas etwas überfordert oder etwas überkompliziert sind, aber
selbst wenn sie das nicht sind, haben die auch Probleme, dass
sie die Teile nicht kriegen. Mhm, ja, ja, da ist noch viel
Arbeit, die auf uns zukommt und und noch viele LKWS, die es zu
elektrifizieren gilt. Dann haben wir das
Kennenlernspiel auch schon geschafft.
An der Stelle vielleicht noch mal Grüße an Jörg Kolb, der
heute Marco vorgeschlagen hat und auch vermittelt hat.
Also vielen Dank dafür, könnt ihr auch immer gerne machen,
wenn ihr mal wünsche habt an Themen oder an Gästen, dann
schreibt uns gerne. Die Einstiegsfrage lass uns mal
damit anfangen, überhaupt darüber zu sprechen, wo sind wir
heute beim Stand der Elektromobilität und auch bei
der Ladeinfrastruktur. Man sieht jetzt, wenn man vor
der eigenen Haustüre guckt, in der Regel schon recht viele
Elektroautos, wenn man sich allerdings die Zulassungszahlen
anguckt, dann sind wir ungefähr bei knapp 66%, die immer noch
Benzin und Diesel sind. Also schon ne große
Herausforderung. Wie siehst du da den Stand der
Elektromobilität und auch den Stand der Ladeinfrastruktur?
Kommt die Ladeinfrastruktur diesem ja recht langsamen
Hochlauf der Elektromobilität hinterher oder sind wir da
vielleicht auch schon weiter? Boah.
Da gibt es natürlich auch irgendwelche Meinungsplätze, die
durch die Medien getrieben werden.
Lass mich das mal so n bisschen aufräumen, erstmal hast du
gesagt, wir sind 66%. Verbrenner, ich glaub was du
meinst sind reine Verbrenner, weil es gibt immer noch dieses
schwarze Schaf in der Mitte oder graue Schaf die Hybridfahrzeuge,
das heißt reine Elektrofahrzeuge sind wir bei 20% in der
Zulassung ground about 18 ich glaub irgendwo so ne, aber
tatsächlich finde ich das auch einen ziemlich beschränkten
Blick wenn man nur auf Deutschland guckt. 2 Seiten der
Medaille einerseits gibt es Länder weltweit, von denen alle
wissen, dass sie viel weiter vorne sind, zumindest hoffe ich,
dass das alle wissen wie China. Die über 50% sind und Tendenz
stark steigend. Und das ist gerade in den
Großstädten Wahnsinn, da zu erleben, da gibt es auch in
Europa Länder wie Norwegen und Co, die sehr weit vorne sind,
gibt es aber auch Länder, die gerade jetzt ideologisch
getrieben neuerdings versuchen, sehr weit hinten zu liegen, wie
neuerdings die USA, obwohl, das muss man sehr, obwohl ich Staat,
Bundesstaat nach Bundesstaat differenzieren, und da gibt es
das, wo ich sag mal so, der politische Mainstream wagen
würde, die würden ja nie elektrifizieren, so der globale
Süden. Und da passiert gerade so diese
Silent Revolution. Globale Süden in ganz, ganz
vielen Stellen geht ja sehr sehr schnell nach vorne mit
Elektromobilität, nicht weil sie das Klima retten wollen, sondern
weil Erdöl teuer ist und Strom in diesen Ländern oft billig und
tatsächlich auch oft grün. Also oft haben die viel Sonne
oder viel Wasserkraft und da passiert einfach gerade so ne
Revolution, die wir hier leider. In unseren Medien in der
westlichen Welt gerade auch gar nicht sehen.
Und das ist unheimlich befriedigend, wenn man da wieder
mal Schnipsel drüber findet. Also ich glaube, es geht
ziemlich gut voran, ja, es geht da nicht ganz so schnell voran,
wie wir uns gewünscht haben an den Fahrzeugen, aber es kommt
gerade auch weil die Batterien so billig werden, gerade unter
$50 pro Kilowattstunde, es hieß immer mal, wenn wir bei unter
$100 sind, dann ist n Elektroauto billiger als n
Verbrenner. Wir sehen jetzt bei der Hälfte
von diesem Schwellenwert, also we getting there zur
Ladeinfrastruktur jetzt mal kurz auf Deutschland geguckt.
Oder Fighting Europa. Ich hab ja gerade erzählt, ich
bin auch gerade aus Schottland gefahren mit dem ID Bass, der
hat jetzt auch nicht so super die Reichweite auf dem Papier
400 Kilometer in der Praxis weniger, das geht schon im
letzten Jahr noch gerade in Deutschland sehr viel besser
geworden ersten Jahre, deswegen haben wir auch Fionex gegründet,
gab es wahnsinnig viele Ausfälle von Ladeinfrastrukturen, dann
ging da also das Problem war nicht ne Säule zu finden sondern
ne Säule zu finden die dann auch wirklich funktioniert.
Das ist besser geworden, aber immer noch nicht gut.
Die Statistiken halten sich hartnäckig bei 1020% Fehlerrate
wird auch nicht so wirklich richtig besser, also jeder
versucht so ein bisschen, tatsächlich ist es auch ein
großer Teil unserer Mission, dass das besser wird, aber ich
würde sagen, wir haben gerade nicht zu wenig, wir haben nur
nicht einfach oder gut einfach genug funktionierende oder
überhaupt funktionelle Ladesäulen, also die Experience
ist glaube ich oft noch ein Problem.
Und wenn man durch die Medien so sich Reinhört, heißt es einfach,
wir müssen so viel neue Ladeinfrastruktur ausbauen.
Ich glaube, für einen Moment passt das Ausbau Tempo zur
Realität und ja, auch da werden zahlen gedämpft, um mal so ein
Beispiel zu nennen, ohne den Namen, wo ich das jetzt her
zitiere, ein großer Ladestationsbetreiber in
Deutschland, den auch alle kennen, die haben ja gesagt, ja,
sie hatten die Pläne ihre Infrastruktur zu verfünffachen
bis 2030 und. Jetzt haben Sie reduziert, jetzt
verdreifachen sie nur noch bis 2030, was immer noch n massives
Wachstum ist. Also es wächst, aber man merkt
auch, der Plan war eigentlich noch krasser zu wachsen und ich
glaube, über die Qualität brauchen wir uns gerade
zumindest in der westlichen Welt keine Sorgen machen, das passt
schon. Die Qualität ist das Problem.
Ja, du hast gerade schon angesprochen.
Die Experience ist so das, was noch ne Stellschraube darstellt
und du hast jetzt auch gleichzeitig gesagt, du hast ja
selber quasi die Experience gemacht, also.
Nimm uns vielleicht doch mal mit auf deine Reise von Schottland
zurück nach Deutschland. Wie war das denn so mit den
Ladepausen, war es überhaupt erst mal schwierig, eine
Ladesäule zu finden, was macht man dann da, wie lange dauert
das, wie oft? Generell hast du das auf dem
Trip gemacht und ja, wie war deine Experience?
Also hin sind wir quasi durch Deutschland und sehr viel durch
Deutschland und ich bin Deluxe gefahren und.
Und die Experience war ganz gut, weil man also das nervig ist,
noch so ein bisschen wegen dem noch nicht perfekten Tooling
brauche ich oft einen Beifahrer, der dann raussucht, ja, gucke
mal, da können wir Mittagessen und laden das weiß beim
Familientrip kein Problem, wenn man alleine unterwegs ist.
Gerade auf deutschen Autobahnen ist auch kein Problem, weil
eigentlich gibt es dann eine Autobahnstation laden sollen,
aber das ist tatsächlich noch so ein bisschen so.
Oft navigier ich das Google Maps.
Das kann zwar Ladestationen finden, das weiß ja auch nicht
wie voll mein Akku ist, wo ich navigier mit dem Auto, das weiß
wo die Ladestationen sind, wie voll mein Akku ist.
Aber ich weiß nicht wo ich was zu essen finde bei Ladestationen
also diese. VWID Software ist dann noch
nicht so schön, wie ich sie gerne hätte, aber ich glaube, da
kommen wir noch hin. Aber das ist immer so das
nervige, wenn man diese 2 Bedürfnisse unter einen Hut
bringen will. Natürlich will man halt beim
Laden die Zeit sinnvoll verbringen, das ist dann bei
unserem Auto so eine halbe Stunde, praktisch braucht man
eine Familie immer länger, also das Auto und Ladekurve
eigentlich. Bis auf den Rückweg nie der
limitierende Faktor. Genau also Deutschland war ganz
gut, wir sind da noch n bisschen durch durch die Pampa gefahren,
irgendwelche kleinen Straßen, weil das Navi wollte, dass wir
langfahren, da wurde es dann irgendwann spannend, weil dann
gab es plötzlich da auf der Pampa Strecke irgendwo zwischen
Hunsrück und Belgien, glaub ich, gab es irgendwie wenig
Ladeinfrastruktur und haben wir aber dann trotzdem gefunden, war
dann OK, da war dann n Globus Supermarkt oder sowas glaub ich
genau in in England selber. War ich erstaunt davon, dass es
echt teuer war, öffentlich zu laden.
Also Deutschland ging das immer ganz gut, aber England ging bei
deutschen Ladekarten nicht und das hat dann eher so das
Doppelte gekostet pro Kilowattstunde, das war ein
bisschen frustrierend, aber ich sag mal, da war ich ungefähr
gleichauf mit dem Benzinerpreis, also war schon okay, hätte nur
günstiger sein können und tatsächlich diese ganze Pampa
Strecke so oben, Nordspitze Schottland, wo fast niemand mehr
wohnt tatsächlich. Überall, wo wir irgendwie
übernachtet hatten, war ein Laufweite Schnelllader.
Das war total überraschend. Ich glaube es gab nur einen
einzigen Ort wo wir waren, wo wir tatsächlich ne halbe Stunde
weiterhin erst die n schnelllader hatten, aber bevor
wir diese Sackgasse reingefahren sind haben wir geladen wo wir da
rausgefahren sind haben wir auch geladen, das hat also gepasst.
Aber das war der einzige Ort wo ich wirklich ich sag mal ein
Problem hatte so Richtung was ist denn Hybriden also so links?
Von Schottland und der Rückweg war dann viel über französische
Autobahnen, da waren dann ab und zu Ladesäulen kaputt und da
wollten wir wirklich, wirklich Strecke machen, da sind wir an
einem Tag glaub ich siebeneinhalb Kilometer
gefahren, das ging schon, also an einem halben Tag, wir sind
erst Mittag gelandet in Calais und das war dann tatsächlich
nervig, weil wir alle 23 Stunden anhalten mussten, das war aber
das einzige Mal, wo ich mich jetzt wirklich beschränkt
gefühlt hab von der Infrastruktur.
Und was ich total witzig fand, ich habe gehört, dass man auf
manchen Kanalfähren kein Elektroauto benutzen darf, da
ein bisschen recherchiert. Das ist wohl schon wieder
veraltet. Mittlerweile darf man das, über
Rückfahrt habe ich dann gesehen, es gibt sogar Ladestationen auf
den Fähren, ich hätte mein Auto auf der Fähre anstecken können,
so also die Welt dreht sich weiter.
Aber dann ohne Sturm wahrscheinlich.
Ich hab da noch weiter recherchiert.
Guter nächster Punkt für die Überleitung, die planen auch
diese ganzen Kanalfähren ich glaube in den nächsten 5 Jahren
durch Elektrofähren zu ersetzen, also demnächst haben sind auch
die Fähren große EE Autos e Schiffe und dann wär das auch
Strom aus dem britischen oder französischen Stromnetz.
Britische Stromnetz ist ziemlich weit mit der Grünifizierung.
Ich glaub 80% renubles. Also das war schon ganz gut und
Frankreich hat Halt Frankreich hat viel Atomstrom, aber
mittlerweile auch sehr sehr viel Grünstrom von den Nachbarländern
und mit den Windrädern die die mittlerweile aufstellen, also
nee, das sind glaub ich schon ziemlich ziemlich grüne Fähren
hinterher und also auch wenn du auf Bord laden würdest, Mhm.
Ja, sehr spannend. Also du hast uns gerade wirklich
mit auf die Reise genommen, auch wirklich gezeigt wo dann?
Wo es schon gut läuft, wo es vielleicht Probleme gibt zum
Ausbau der Ladeinfrastruktur, hattest du dich schon geäußert,
also auf den großen Straßen, so hatte ich jetzt den Eindruck von
deiner Erzählung, das ist kein Problem, aber sobald man dann im
ländlichen Raum ist, wird es schwieriger, außer vielleicht
dann an den in Anführungsstrichen touristischen
Spots, wenn man das da so nennen darf in Schottland.
Ich war noch nie da, also Leute, verzeiht mir ja mal gucken,
vielleicht mit dem Fahrrad. Hab ich viele gesehen, ja.
Genau. Und ja, wenn man zu zweit ist.
Das hab ich auch verstanden, dann ist das auch kein Problem
das zu planen. Auch mit Essen oder generell
sich aufhalten die Ladepause sinnvoll zu gestalten, aber
alleine wird es schwierig und da hattest du auch die die Software
vom Auto angesprochen, dass es da noch verbesserungs ja
Potenzial gibt. Jetzt leben wir in einer
schnellen Welt. Ich glaube, das wird auch nicht
allzu lange auf sich warten lassen.
Aber Stichwort Software, um mal den Schwenk jetzt zu machen, ist
ja das, wo wir auch hinwollen mit der Folge, hier wollen wir
uns jetzt mal die Ladesäulen anschauen, aus was besteht so
eine Ladesäule überhaupt, was für Unterschiede gibt es da,
also ist die Ladesäule zu Hause anders als auf so einem
Betriebshof an einer Autobahn, also ein öffentlicher Ladepunkt,
von mir aus auch der auf der Fähre und.
Ja, wo liegen auch die Unterschiede bei Hardware und
Software? Max uns da mal kurz abholen.
Gerne. Also man muss wo fang ich am
besten an? So NE Auto hat da n großen Akku
drin, Akkus laufen mit Gleichstrom jetzt auch so ganz
neue Trekkens von Wechselstrom Akkus n Name ist n bisschen
disführend aber hören wir das mal am Ende des Tages hat jede
Akkuzelle irgendwie gleich Gleichspannung und ich muss es
mit Gleichstrom laden. Das Stromnetz hat
Wechselstromnetz. Ist halt die Frage.
Wer wandelt das um? Das kann man im Auto umwandeln
oder man kann es auf der Ladesäule umwandeln.
Ich sag mal für Notfälle oder für den kleinen Hunger hat
jedes. Fast jedes Auto Elektroauto so
ein Wandler an Bord, das ist der Onboard Charter, der kann dann
halt einfach von außen in eine Steckdose gesteckt werden, mehr
oder weniger mit einem Adapterkabel, dann kann man halt
so seine ein 2 KW ziehen, weil es Vergleich wenn ich mal einen
ID bast damit laden würde, würde das glaube ich fast eher so 40
Stunden dauern an der normalen Schuko Steckdose geht schon habe
ich schon gemacht wenn ich zu meinen Eltern gefahren bin.
Ah, das ist nicht so perfekt. Jetzt die nächste Stufe, ich
nehme nicht so ein kleines Adapterkabelchen oder ich nehme
so eine Wallbox, die aber auch effektiv so eine Art
glorifizierte Starkstromsteckdose ist.
Die lässt dann halt bis zu 11 KW durch, also man sieht deutlich
mehr als eine normale Schokosteckdose, dann würde man
ein id Bass so 7 Stunden brauchen, also über Nacht ist
sie immer wieder voll. Genau.
Wenn es dann richtig schnell werden soll, dann reicht dieser
Wander, der im Auto steckt, nicht mehr aus dieser onboard
Charter, sondern brauch ich irgendwie n dickeren Wander ist
ja blöd das im Auto mit Rumzuschleppen das das ne und
dafür baut man halt schnell Ladestationen auf, die gibt es
an den Autobahnen und Supermärkten mittlerweile
überall im Land. Und die unterscheide ich halt da
drunter, wieviel sie umwandeln können.
Wie gesagt, das Ding am Auto kann 11 KW diese Schnelllader
können so ich sag mal zwischen 50 und 500 aktuell ist nach oben
offen, es wird immer mehr 50 und 400 irgendwo und das ist das was
die dann quasi an Umwandlungsleistung haben und
ins Auto rein füttern, dann gibt es auch so verschiedene
Spannungslevel 400 Volt Systeme, 800 Volt Systeme aber
mittlerweile können die meisten Ladestationen einfach.
Genug Volt nämlich bis zu 1000 und dann hier.
Egal was für ein Auto du hast, kannst du dann anstecken und
dann fließt Strom. Ob du jetzt an einer 400 kw
Ladesäule wirklich mit 400 kw lädst oder vielleicht nur mit
200 oder nur mit 50, das hängt dann hinter dem Auto, weil
irgendwann ist nicht mehr der Wanda das limitierende Element,
sondern was kann eigentlich der Akku, was können die Gabel die
im Auto verbaut sind, wieviel Strom darfst du eigentlich
durchfließen? Und das fängt dann halt oft mit
einem leeren Akku. Also wenn mal ein id Bass zum
Beispiel wenn es schön warm im Sommer ist, dann fängt der mit
190 KW an zu laden und zum Schluss so wenn er voller und
voller voller wird, dann zum Schluss fließt der Strom dann
langsamer, den Akku nicht kaputt zu machen, dann ist er halt über
30 und deswegen ist auch mal diese Zahl angegeben von 10 auf
80% dauert es bei meinem Auto eine halbe Stunde von 80 auf
100% dauert es eine weitere halbe Stunde, deswegen geht man
normalerweise auch nicht voll an schneller an, weil das lohnt
sich nicht so richtig, oder? Ich glaub ne Viertelstunde
dauert die die Zweiten, die die zweite, der zweite Bereich so
genau das ist quasi so diese ganze Ladeleistung und
Wechselstrom oder Gleichstrom. Ja es gibt auch verschiedene
Stecker, aber innerhalb von Europa ist es eigentlich alles
CCS oder Typ 2. Es gibt noch so vereinzelte
Tesla Stecker, aber die werden gerade auch ersetzt durch das
was wir hier als Standard haben gibt es noch so extra dicke
Stecker, die werden jetzt gerade designt für Lastwagen die dann
halt mit. 1000 von Kilowatt laden Ladegeschwindigkeit laden
sollen, ist ne ganz eigene Diskussion.
Das kommt auch noch, weil das ist so der ganze Energiebereich
und dann gibt es obendrauf die Software, weil da fließt jetzt
Strom und da muss das Auto ist n kleiner Computer drin an der
Ladestation, egal ob das jetzt ne Wallbox ist.
Oder so ein Schnelllader ist auch ein kleiner Computer drin
und die reden miteinander, das Auto, die Ladestation und diese
Kommunikation wird von Software gesteuert, Autoseitig und
Ladestationsseitig was meine Firma macht ist diese Software
in der Wallbox im Schnelllader die mit dem Auto kompliziert.
Die mit dem Stromnetz kommuniziert.
So wieviel darf ich eigentlich gerade die mit der
Nachbarladesäule kommuniziert ey.
Brauchst du gerade den Strom oder darf ich den haben?
Vielleicht ist der Netzanschluss ja zu klein, wie teilen wir uns
das auf und ist die Kreditkarte gültig und ist vielleicht mein
eigenes Netzteil kaputt und ich da kann deswegen nur mit halber
Geschwindigkeit laden all diese Dinge oder ist vielleicht das
Kabel angesägt? Ist hier vielleicht
Sicherheitsdefekt liegt vor sollte ich vielleicht lieber
ausschalten was zeige ich vorne auf dem Display an dem Benutzer
all diese Dinge wird von der Software.
Ladestation koordiniert und das ist das, was wir machen.
Und dann gibt es halt ne ganze Menge Themen, die man damit
ermöglichen kann. Kann die kann dann die Software
heute schon quasi auf das Energiemanagementsystem von den
Gebäuden auch zurückgreifen, wenn man da jetzt schon sehr
fortschrittlich aufgestellt ist? Vielleicht Photovoltaik hat n
Batteriespeicher im Haus hat, könnte die Software zum Beispiel
gucken, wie wird morgen das Wetter, wird das sonnig oder ist
der Strom im Netz morgen. Günstiger als heute, wenn ich da
so n dynamischen Tarif hätte, sind das alles Sachen, die man
da heute schon einfließen lassen kann.
Also ich unterscheid mal zwischen dem was wir machen und
dem was, was man machen kann. Also erst mal kurz zu mir, wir
machen eher so die die Basis Software die halt diese ganze
Kommunikation des Management ermöglicht und obendrauf bauen
Hersteller genau solche Funktionen von denen du gerade
gesprochen hast und mehr und mehr von solchen Funktionen
fließt halt über die Zeit auch in unsere Basis ein, das heißt?
Irgendwann werden das vielleicht auch wir ermöglichen.
Ab und aktuell ist es so, dass wir zum Beispiel jetzt noch
nicht mit jedem Wechselrichter reden können, das ist dann halt,
und da ist auch genau die Krux, wenn du so eine Wallbox für zu
Hause kaufst, ob die mit deiner deine Wallbox mit deiner
Solaranlage reden kann, hängt davon ab mit Depends.
Und deswegen empfiehlt man typischerweise sie zu, dass es
vom gleichen Hersteller ist, dass die auch miteinander
funktionieren. Und wenn die miteinander
funktionieren, dann ist das genauso, wie du beschrieben
hast. Und es gibt dann noch so ein
paar Drittanbieter, die helfen auch mit nicht kompatible Geräte
zu verknüpfen oder das ist dann eine ganz eigene Geschichte,
Mhm. Meine ne Frage zur zur
Softwarearchitektur oder ihr ihr lasst die ja entstehen, die
Software, also womit wird da eigentlich hauptsächlich
programmiert und angenommen man wäre jetzt interessiert welche
welche Kenntnisse bräuchte man um bei euch mitzumachen?
Da müssen wir aber ganz oberflächlich, glaube ich,
bleiben. Ja.
Ja, ja, ja. Deshalb müssen wir sagen, die
Software, die wir machen, ist Open Source.
Ich glaube deswegen, du hast ja gerade schon mitmachen
angesprochen, ich weiß nicht, ob wir das schon gesagt haben.
Wir vertreten die These, dass so eine Basis Software, die für
jeden Hersteller gut sein soll, nur dann vom Markt akzeptiert
wird, wenn man sie open Source macht, weil dann quasi kein
Risiko besteht, dass Marco plötzlich mondpreise verlangt
und Marco vielleicht irgendwelchen Quatsch anbietet.
Und dann kann man halt viel besser sagen okay ja, notfalls
ist es open Source. Ich kann als Hersteller
weitermachen, weil ich halt auf alle Quellen Zugriff habe und
der zweite Punkt ist, wenn man wirklich eine große Verbreitung
von so einer Basis Software hat. Da fallen auch die ganzen
Kompatibilitätsprobleme, ob jetzt wirklich jede Ladestation
mit jedem Auto so smooth kompatibel ist, womit jeder
wieder Solaranlage oder mit jedem Stromnetz oder was weiß
ich, da gibt es so viele Kompatibilitätsprobleme, dafür
ist es gut, wenn man so eine Basis Software, die einfach
überall genutzt wird, Stichwort Android, Android läuft auf jedem
Handy, du weißt. Vermutlich wird eine beliebige
App auch auf auf deinem Handy laufen, egal ob du jetzt ein
Samsung oder LG oder Google Handy hast.
Android ist Android so die Basis ist entscheidend und das
versuchen wir für Ladestationen zu sein.
Und ja man kann bei uns mitmachen, das ist ganz viel C
plus plus modernes C plus plus, das ist so ein bisschen rast.
Ja, ich glaube, das war es so, das sind die Hauptsprachen und
wir sind mittlerweile in. In also es gibt die so
verschiedene Non profit Organisationen, diese Open
Source Arbeit koordinieren unser Projekt haben wir in die größte
dieser Art gespendet, die Linux Foundation Linux sagt einem
vielleicht was man denkt immer das ist so was für Laptops von
Nerds, aber in Wirklichkeit läuft Linux einfach überall, ich
glaube 90% aller Webserver weltweit laufen mit Linux, es
läuft vermutlich es läuft im Android unten drunter, es läuft
auch auf wahnsinnig vielen ich sag mal Poster vielleicht nicht,
aber auf einem Smart TV läuft vermutlich auch ein Linux, das
kriegt ihr alles gar nicht mit und ist also extrem verbreitet
und das ist also das Flagship Projekt der Linux Foundation.
Insgesamt haben die glaube ich 900 Projekte die sie betreuen
und unser Projekt ist so von dem Wert den man irgendwie
statistisch messen kann, ich glaube auf Platz 30 von diesen
900 und im Energiewendebereich sind wir mit Abstand die größten
vom Wert, also eigentlich ein ziemlich erfolgreiches Open
Source Projekt was sehr sehr viel genutzt wird und.
Ja, jetzt hast du quasi die Überleitung schon selber sehr
gut gestaltet, bevor wir über Bionics näher sprechen wollten,
würden wir gerne von dir noch mal ein bisschen was über die
Linux Foundation Energy erfahren, da hast du gerade
schon ein bisschen was zu erzählen, aber auch aber auch zu
dem Everest Projekt. Magst du vielleicht kurz
erklären, wer arbeitet da alles mit?
Wie kann man sich das vorstellen?
Ist das ehrenamtlich oder also wie, wie läuft das da bei euch?
Also ich fang mit der Linux Foundation generell mit Open
Source an. Linux Foundation ist wirklich
dieser große Bereich und die sind unterteilt in so 30
verschiedene Gruppen glaub ich die sich an verschiedenen Themen
beschassen es gibt so n Cloud Bereich, es gibt so n
Autobereich und wir sind der Energiewendebereich, der ist
dann Linux Foundation Energy. Sind glaube ich wieder so Größen
und 30 Projekte da drin und da gibt es dann Sachen, da kann man
ein Stromnetz mit planen, dann gibt es Dinge, damit kann man
ein Stromnetz mit Steuern, es gibt Sachen, da kann man.
Buchhaltung für CO 2 in einem Stromnetz und für Stromverträge
machen also wieviel CO 2 muss ich jetzt rechenkunden in
Rechnung stellen? Gerade große Konzerne wollen
grünen Strom haben, wie beweist, dass der Stromnetzanbieter, dass
jetzt Google gerade grünen Strom gekauft hat in jeder Sekunde,
weil das so übers Jahr gemittelt ist es einfacher als wenn man
das für jede Sekunde nachweisen muss, also ganz ganz viele
spannende Themen, aber ihr merkt auch, dass es sehr, sehr viele
Corporate Themen. Und meistens sind es dann halt
wirklich große Firmen, die das Problem haben, die wir merken.
Das ist jetzt kein Wettbewerbsvorteil, wenn ich das
jetzt für mich alleine geheim irgendwie löse, sondern das ist
n Thema wo ich Zusammenarbeit brauche und die Linux Foundation
oder Linux Foundation Energy organisiert diese Zusammenarbeit
zwischen Firmen, zwischen Unis, zwischen Forschungsinstituten,
auch zwischen staatlichen Stellen oder teilweise
irgendwelche Behörden, die dann mitspielen,
Standardisierungsleuten regulierern.
Ja, aber auch ein paar Hobbyisten, die einfach da
reingehen und Lust auf solche Themen haben.
Und also die organisiert diese Zusammenarbeit, dass sie halt
schön, neutral und fair und auch wettbewerbsrechtlich sauber
abläuft, dass jetzt nicht da irgendwie keine Ahnung, geheime
Absprachen getroffen werden, die gegen Wettbewerbsrecht verstößt,
weil hier arbeiten Wettbewerber zusammen, weil sie denken, mein
Gott, das muss doch nicht jeder neu erfinden, wir teilen uns die
Arbeit genau, Everest ist das Projekt, was?
Wir als Pionex damals angefangen haben, 2020 und gespendet haben
in die Linux Foundation und wo wir uns halt immer noch so als
Hauptverantwortliche fühlen, praktisch sind, und da geht es
darum, diese Basis Software für die Ladestation zu machen und
merkt, das hat was mit Energiewende zu tun, hätten das
auch in den Autobereich reinspenden können, weil es auch
was mit Autos zu tun hat, aber jetzt ist es halt
energiewendebereich geworden, genau, und das ist ja ich glaub
das das passt ne weil. Ja, verstehe ich jetzt ein
bisschen. Das heißt, die Arbeiten sind
ehrenamtlich, zum Beispiel Unternehmen spenden dann ihre
Ergebnisse da rein. Gibt es denn dazu auch irgendwie
Finanzströme, um vielleicht ein paar Vollzeitmitarbeiter zu
beschäftigen, gerade wenn es jetzt um wettbewerbsrechtliche
Sachen geht, da kann ich mir schwer vorstellen, dass ein
Jurist sagt, dann mache ich jetzt kostenlos und gucke mir
das immer an. Also ich, ich kenne jetzt
zufällig das Budget von litux verlation Energy, weil ich da im
Aufsichtsrat sitze und nicht reingewählt worden.
Ob die Zahlen sind mehr oder weniger öffentlich, also
Größenordnung hat, die finanzieren sich aus
Mitgliedsbeiträgen von Unternehmen, die da Mitglied
werden. Man hat außer ich sag mal so ein
bisschen Mitspracherecht in irgendwelchen Gremien,
eigentlich gar nicht viel davon, Mitglied zu sein, das ist, wenn
man so will, eher eine Art Spende, und die bemisst sich
dann je nach Unternehmensgröße. Keine Ahnung, mein kleines
Startup zahlt so 10000€ im Jahr, was sich dann irgendwie halb
halb auf den Energiebereich und auf den großen Linux Foundation
Gesamtbereich aufteilt, große Corporate zahlen irgendwie
100000. Und davon finanzieren die sich.
Und vielleicht so ein bisschen konferenzticket Einnahmen.
Das ist so, wenn da mal ein Überschuss entsteht, das ist
schön, und dann haben die vielleicht für den
Energiewendebereich anderthalb 2000000 jährliches Budget, und
davon zahlen die 34 Vollzeit Mitarbeiter und noch ein
bisschen legal Overhead und gerade weil es jetzt US Gehälter
sind, sind die teilweise ein bisschen höher, aber nee, das
ist hauptsächlich Management was die Organisieren und Marketing
und allein wenn von Leuten programmieren.
Die haben jetzt dieses Jahr n bisschen Budget gehabt um
neutrale dritte Parteien zu bezahlen, Code Audits zu machen.
Also quasi ist jetzt Everest wirklich so gut wie es das, wie
es wie es behauptet, sind da vielleicht geheime Hintertüren
drin hat, Pionex aber kein programmiert, was keiner sehen
soll oder hat Pionex einfach Bugs übersehen oder irgendjemand
anders, man weiß es ja nicht, sind so viele Köche da drin.
Erstens gut, wir achten da drauf, da gibt es viele Augen,
die das Versuchen zu verhindern, aber es macht manchmal Sinn,
Experten drauf zu setzen und die werden dann teilweise auch
bezahlt und dafür gab es dieses Jahr auch ein größeres Budget,
die die Lux Foundation als neutrale Partei, eine wiederum
andere Expertenfirma angestellt hat gesagt, guckt euch den Code
an, Fixbug sagt uns, worüber wir stehen.
Ja, interessant, auch mal so zu erfahren wieso.
Ich sag mal ehrenamtliche open source Sachen arbeiten.
Früher gab es ja immer schon die Diskussion, wo du schon drauf
hingewiesen hattest. Windows oder Linux gab ja auch
die Leute die Linux auf dem eigenen Rechner hatten, ich
glaub Christian du auch mal ne ne Zeit lang und ich hab sogar.
Noch n alten Rechner mit Linux, ja.
So ist das ja in vielen Bereichen, oder dieses
openoffice, da nutzen ja auch einige, aber ich find es immer
von den Funktionalitäten her schlechter als das das richtige
Office. Aber das scheint ja da jetzt
nicht so zu sein. Bei der Open Source Software,
die ihr dann nutzt. Vielleicht noch mal einen Punkt,
warum eigentlich Firmen da mitarbeiten.
Ich meine, ich hab ja gerade gesagt, viele Firmen spenden da
was und am Ende des Tages, man kann ihnen jetzt altruistische
Motive unterstellen, weil das muss man eigentlich gar nicht,
weil. Wie gesagt, entweder erfinden
die das Rad neu und haben wahnsinnig kosten und sind dann
vielleicht auf irgendeiner kleinen Insel, die sie für immer
selber warten müssen, also auch langfristig viele Kosten und
sind dann vielleicht auch noch nicht mal kompatibel, weil dann
haben sie ne eigene Lösung gebaut und alle anderen haben ne
andere Lösung gebaut, dass viele Firmen merken halt das Macht
keinen Sinn, wir sollten zusammenarbeiten und das spart
uns langfristig kosten und dann kann natürlich einfach hoffen,
dass es jemand anders schon löst.
Man nimmt sich das nur, aber was ist wenn da was fehlt?
Oder was ist, wenn einem das zu langsam geht, was dann oft
passiert ist das dann Firmen auch bei uns wir zum Beispiel
oder auch viele andere Ladestationshersteller mit denen
wir zusammenarbeiten, die Stellen dann teilweise 12345
Mitarbeiter ab und sagen Everest ist super, aber da gibt es diese
eine Lücke, die brauchen wir jetzt ganz dringend, wir könnten
das jetzt für uns machen, aber das ist strategisch viel
sinnvoller, wenn wir das im Open Source machen und spenden,
selbst wenn wir da jetzt mal ne 1000000 investieren.
Hilft uns das langfristig, spart uns das langfristig und ihr
programmiert das natürlich für uns.
Ihr programmiert das innerhalb dieser Community alligned und
dann haben wir quasi schneller die Lücke gefüllt, die uns jetzt
gerade fehlt und so und genau diese Koordinierungsarbeit
machen ich und andere jetzt und auch die Linux Foundation, dass
wir jetzt. Solche motivierten Einzeltäter
zu einer großen Gruppe Zusammenschmieden.
Ja, magst du uns jetzt mal ein bisschen erklären?
Jetzt haben wir viel über die Open Source Software gesprochen.
Was ist jetzt die die Idee, das Ziel, was ihr mit pion X
verfolgt und vielleicht auch wie kam eure Gründung zustande, wann
habt ihr angefangen, wie weit seid ihr heute, wieviel
Mitarbeiter habt ihr, das fände ich jetzt mal spannend.
Also vielleicht mal kurz pion x, was eigentlich unsere Vision
oder Motivation war. Machen wir das hier eigentlich
alles? Ich hol mal ein bisschen weiter
aus. Hat es vorher oder Christian?
Ich glaube, in der Einleitung hattest du erzählt, dass ich
irgendwie mal was mit Drohnen gemacht habe.
Ja, wir hatten ein Drohnen Startup, haben das an Intel
verkauft, bei den Drohnen haben wir am Anfang einfach, also das
war so Landvermessungsstrom, da ging es um Kartografie von
Infrastrukturprojekten, aber auch von Kohleta gebaut oder
eisenerzminen, also große Dinge vermessen in 3 d und haben alle
Software alle Hardware selber gebaut, irgendwann haben wir das
dann verkauft und Gott sei Dank kurz danach.
Ist plötzlich die Open Source Welt explodiert?
Tatsächlich war er schon die ganze Zeit da, aber ist so
exponentiell aber dann doch am Anfang sehr langsam gefühlt
gewachsen und plötzlich waren die ganzen Open Source Drohnen
viel besser als das was sie selber programmiert hatten.
Da gab es also neue Start UPS, die haben sich dieses Open
Source geschnappt und hatten ganz ganz ratzfatz viel bessere
Produkte als wir mittlerweile Intel und das haben wir gesehen.
Ich habe jetzt auch keinen Grollregen, aber das hat Intel
halt langfristig nicht überlebt, obwohl sie hunderte Entwickler
auf dem Thema hatten. Konnten sie nicht mithalten beim
Drohnen Thema gegen diese Open Source Revolution?
So ein bisschen wie Nokia versus Android kann man sich das
vorstellen, wobei, Android ist ein bisschen fraglich, ob das
eigentlich normale Open Source ist oder ob das einfach Google
ist. Haben wir mal das da
hingestellt, dann fast Forward. Wir sind bei Inter raus, haben
überlegt was machen wir jetzt in unserem Leben, haben so ein
bisschen Consulting betrieben, sind bei einem
Ladestationshersteller aus Deutschland gelandet, der
braucht Hilfe Wallboxen zu bauen, haben uns angeguckt,
dachten ja das können wir schon, aber warum zur Hölle sollten wir
das Rad neu erfinden und? Und Wait a Moment, wir wissen
was passiert, wenn wir so n Rad neu erfinden auf kurz oder lang
wird es irgendwann so ne Open Source Revolution geben, dann
sagt man OK dann dann machen wir das doch einfach wenn wir wissen
was passieren wird oder wir die einzigen sind die Wissen was
passieren wird, das ist die Hybris die man als Gründer
braucht sonst sonst bewegt man sich nicht, dann wetten wir mal
da drauf und machen es und dann haben wir das Open Source
Projekt gestartet und. Effektiv ist unsere Vision,
dieses das Rad neu erfinden, über Firmengrenzen hinweg ja zu
verhindern und so n paar andere Sachen, also nicht nur Arbeit
sparen, aber auch Kompatibilität herstellen.
Ich hab vorhin erzählt wo ich mit meinem Auto durch Schottland
gefahren sind oder Frankreich oder Deutschland immer wieder
ging Balladesäulen nicht, dann waren die nicht kompatibel oder
waren kaputt obwohl sie eigentlich gar nicht kaputt sein
sollten und das kann man besser und das kann man vor allem
besser wenn man überall die gleiche am besten Open Source
Software laufen hat. Und das ist jetzt effektiv
unsere Vision. Und wie kriegen wir das jetzt
hin mit Open Source Geld zu verdienen, weil wir verschenken
ja den ganzen Code, das ist immer die offensichtliche
nächste Frage. Ja man kann quasi zusatzprodukte
obendrauf anbieten, das machen auch wir, wir haben so Hardware
Module, die man für uns kaufen kann, die das Designen oder
entwickeln einer Ladestation einfacher machen, wir haben eine
spezielle Cloud Lösung, mit dem man quasi ich sag mal seine
Ladestation röntgen kann. Live also immer sehen kann, ob
sie jetzt dann gerade funktioniert oder nicht und was
jetzt kaputt ist, welches Hardware Teil, welches Software
Stück gerade kaputt gegangen ist um halt einfach diese Experience
zu verbessern und auch gleichzeitig verdienen wir auch
so ein bisschen Geld mit Open Source, nämlich haben das auch
gerade bei uns nachgeschärft in der Firmenstrategie.
Viele Hersteller kommen einfach nicht alleine klar, brauchen
dringend Hilfe und beauftragen dann jemanden, ihnen zu helfen.
Und wir helfen gerne rund um Everest.
Eine Zahl der Mitarbeiter noch kurz es.
Ändert sich Grad dauernd. Ich glaub wir sind so ungefähr
knapp 30. Sehr gut.
Jetzt hast du gerade schon davon berichtet, dass eure Software
theoretisch auf jeder Ladesäule laufen kann oder läuft.
Da würd mich mal interessieren. Es sind überwiegend
Ladesäulenhersteller, vermutlich eure Kunden.
Aber wer sind denn eure Kunden darüber hinaus und gibt es
vielleicht spezielle Projekte oder Referenzen, von denen du
berichten kannst? Also wenn du jetzt zum Beispiel
da in Frankreich geladen hast, weißt du, ey, guck mal da, da
könnte Software von uns drin stecken.
Genau. Wo fange ich an?
Also ich weiß grob wo diese Open Source Software drin steckt,
also grob weil es gibt da. Theoretische Pflicht dass, wenn
man so ein Produkt mit Open Source ausliefert, man irgendwo
im Kleingedruckten reinschreiben muss, was man benutzt hat und
Open Source a das nicht alle. Das heißt, es kann drin sein,
ohne dass das im Kleingedruckten steht, dann machen die sich zwar
strafbar, aber who am i ne und das muss man erst mal finden,
was mal feststellen, deswegen weiß ich das nicht so genau,
zweitens merkst du es auch erst wenn die Dinger verkauft sind,
also die ein 23 Jahre die die in Entwicklung sind.
Ist die Software schon drin? Aber das weißt du nicht.
Aber natürlich weiß ich von vielen Herstellern, mit denen
wir arbeiten, wo ich leider nicht mir meist nicht sagen
darf, dass wir das tun, aber für ein Paar kann ich es gleich
gerne erzählen, dass das kommt und ich weiß auch von
Herstellern, mit denen wir nicht direkt arbeiten, die einfach in
der Open Source Community sind, einfach weil sie uns erzählt
haben, was die Vorhaben. Also ich habe da schon einen
ganz guten Überblick, aber es gibt schon so ein Dunkelfeld,
was ich nicht kenne, es gibt mittlerweile, ich glaube so die
ersten 30 40000 Ladepunkte mit unserer Software, die draußen im
Feld sind, das. Nach allem, was wir so an
Ankündigungen unter der Hand gehört haben, werden wir Ende
diesen Jahres bei so einer knappen halben Millionen sein.
Das wächst also gerade schön 5 stellen, aber wie gesagt, die
Firma ist 4 Jahre alt, wir haben so 1 Jahr gebraucht bis wir
überhaupt Open Source draußen hatten, haben wir so ein Jahr
gebraucht bis halt erstmal ein größerer Hersteller
draufgesprungen ist. Dann haben die teilweise eine
Weile gebraucht etwas zu entwickeln, das heißt wir sehen
jetzt die Welle im Markt ankommen und wer mit uns
arbeitet hattest du noch gefragt?
Ja, das sind. Momentan hauptsächlich
ladestationshersteller, weil die das Problem haben.
Andererseits spielen wir, spielen wir so ein ganzes
Ökosystem, also unsere Partner und Freunde sind die
Komponentenhersteller, also literally alle Chiphersteller,
die man so an Ladestations findet, arbeiten mit uns
zusammen, weil wir haben die gleichen Kunden und wir machen
einfach das unsere unsere Software und deren Chips
kompatibel sind gleich andere Baugruppen wie Stromzähler oder
Spannungswandler, also alles was man für Software ansteuern kann,
auch die Arbeit mit uns damit wir Treiber beilegen wo man
hinterher Sachen leicht zusammenbauen kann.
Auf der anderen Seite haben wir natürlich die Kunden unserer
Kunden, also die Betreiberhornadestation, also
gerade im öffentlichen Bereich. Die finden uns spannend, und
sobald wir das hier ausstrahlen, ich habe gehört, Ende Dezember
sollten wir dann auch damit deutlich weiter öffentlich sein,
mit wem wir da schon zusammenarbeiten, und wir planen
jetzt gerade so eine Allianz zu gründen auf der Betreiberseite,
wir nennen das Working Title aktuell, mal gucken, ob das zur
Ausstrahlung noch stimmt. Everest CPO Forum, also Everest,
Chargepoint Operator Forum um einfach die die Nutzer, also die
die hinter im täglichen Betrieb unsere Software nutzen auch
zusammenzubringen. Dass sie ihre Ansprüche stellen
können, dass die sagen können, was was hätten Sie gerne anders
und dass wir da auch so n ja demand so n Bedarf erzeugen aber
tatsächlich unsere aktuellen Kunden sind die Hersteller um
mal n paar Namen zu nennen was ist so auf der.at Seite?
Also wir nennen Wallboxen n Face.
Das ist, so kennt man vielleicht von den Solarwechselrichtern,
die bauen halt auch kompatible Wallboxen.
Wir arbeiten mit Podpoint oder ich glaube, mittlerweile leisten
die Pod in UK zusammen, die machen öffentliche und private
Wallboxen, dann gibt es glaube ich noch evonity und karteien
und doch ein Paar bei den Schnellladern sind wir jetzt
aktuell mit Nidek schon am Start, die kann man schon
kaufen, wir entwickeln gerade zusammen mit Amperfight oder
Heidelberger Druckmaschinen. Die man auch von den Homewall
Boxen kennt. Zusammen nen nen Schnelllader,
der ist glaub ich nächstes, also wird es schon vorgestellt.
Ich glaub nächstes Jahr geht er dann ins Testing Anfang nächsten
Jahres also wenn wir das hier ausstrahlen sehr sehr bald und
genau dann gibt es halt noch ne ganze Menge drüber hinaus die
One Way All Nasa mit mit uns arbeiten tatsächlich fehlt noch
mittlerweile fast der Überblick das das wird gerade immer mehr.
Ja, ihr bietet das Ganze ja auch modular an.
Und in in einem Video haben wir gesehen, dass ihr zu einem
kleinen Teil auch n bisschen Hardware anbietet.
So kleinere Komponenten ist das vielleicht auch von euch so ne
Zukunftsvision, da n bisschen mehr zu machen außer nur
Software? Ja, also als Startup brauchst du
halt, wie das mal so schön heißt, ein skalierbaren
Geschäftszweig, also etwas, wo du irgendwann sehr groß mit
werden kannst. Und was wir aktuell sehr viel
machen neuerdings sind, ich sag mal so
Beratungsdienstleistungen, das hilft wahnsinnig dabei, Everest
voranzubringen. Das, was wir aber quasi dann
wirklich zum Großwerden der Firma haben wollen, sind andere
Produkte. Du hast gerade Hardware
angesprochen, das ist ein Zweig, ein zweiter Zweig ist diese
Wartungscloud, von der ich gesprochen hab, einfach weil
wir, wenn wir die Software in der Ladestation haben, können
wir das als perfektes Analyse Tool nutzen um Halt zu verstehen
wie es der Ladestation geht. Um auf die Hardware einzugehen,
wir haben mittlerweile so viele Ladestationen von innen gesehen,
wir haben mit so viel Komponentenherstellern
gearbeitet und haben, glaube ich, einen sehr, sehr guten
Überblick über die Do's and Don's von Daten, Infrastruktur,
von einer Mischung aus Software und Elektronik, was man da und
wie man das machen sollte und uns da aufgefallen, dass man da
viel besser machen kann. Das Video, auf das du eingehst,
da geht es um so ein Charge Bridge Modul und den Trend, auf
den wir hier aufsatteln. Heißt Software defined x.
Also man kennt das bei vielen Autos, da gibt es diesen Trend.
Software Defined weekles es gibt auch Software Defined Radio
Software defined, also alle möglichen Branchen, und die
Grundidee ist immer, man lässt, man macht möglichst viel zentral
mit einem großen Computer, der alles steuern kann und das
Produkt entwickelt sich einfach in Software weiter, aber auch
die Hardware. Feeling wird von Software
gesteuert. Ich sag mal die
Fahrzeugabstimmung, da hast du direkt so ein so ein Ding, das
kannst du in Software beeinflussen oder die Motor
Ansteuerung, aber trotzdem ist es eigentlich ein Feature was
sich im physischen Geräte widerspiegelt.
Bei Ladestationen kann man das ähnlich machen, also früher oder
leider immer noch gibt es Ladestationen die Bestehen aus
wahnsinnig vielen Computern, sind wahnsinnig komplex.
Zu entwickeln, zu reparieren, zu testen, zu warten.
Und wir glauben, dass wir da wirklich Wege gefunden haben,
das zu vereinfachen und trotzdem und gerade deswegen viel
Zukunftssicherer zu machen, also mehr Features mit weniger
Hardwarekomponenten, besser wartbar, günstiger zu bauen und
genau diese Module, von denen du gesprochen hast, sind so ein Weg
dahin, und die werden wir jetzt mitverkaufen, aber das ist kein
musst. Unsere Software funktioniert
auch ohne die bloß mit den. Wird es einfacher ne schöne
Ladestation zu bauen? Zu abschätzen, wie viele
Mitwettbewerber quasi nicht open Source Lösungen einsetzen, also
quasi. Ich sag mal das Apple der der
Ladestation, ich glaub die haben ja keine Open Source Sachen
Anteil. Also Apple nutzt auch viele Open
Source. Also erstmal ist es so, wenn man
sich den Markt anguckt, gibt es so 34 Fraktionen.
Es gibt die Hersteller, die einfach alles selber machen.
Das sind schon sehr viele im Markt, das sind auch Grad die
großen und historisch bedingt, sagen wir mal, das ist n Drittel
des Marktes weiß ich nicht genau, vielleicht vielleicht
auch die Hälfte, weil die Halt viel Volumen haben, da sehen wir
aber, dass all diese Hersteller unter den ganzen neuen
Anforderungen bidirektionalis laden und du hast von so einem
Solarem Laden und Abrechnung Kreditkarte und da gibt es noch
viel viel viel viel mehr was man so technisch gar nicht mitkriegt
von außen. Die sind fast überfordert, weil
diese Anforderungen so schnell kommen.
Und gleichzeitig sind das alles langweilige Features, weil jeder
die haben muss. Das heißt, wir sehen, dass dass
die Richtung Open Source jetzt rennen, weil sie keine Lust mehr
haben, das selber zu machen, aber historisch tun sie das
noch, dann gibt es die zweite Fraktion, die kaufen einfach
Hardware Module zu, die schon mit Software bestückt sind, also
die kaufen, wenn man so will den kleinen Computer zu, der schon
eine Ladestation Software draufgespielt hat.
Was wir da im Trend sehen, ist, dass man, dass manche das
versuchen, selber zu bauen, gerade wenn sie Stückzahlen
haben, also dann wieder in die Fraktion A zurückkommen und
zweitens, dass die Hersteller von diesen kleinen Computern
auch mit uns anfangen zusammenzuarbeiten, weil die das
gleiche Problem haben. Ihr Software wird immer
komplexer, immer größer, muss immer mehr schaffen, das heißt
auch die Fangen an, Open Source zu nutzen und ja, dann gibt es
noch Hersteller, die bieten einfach Software Standalone an,
das sind aber tatsächlich gar nicht so viele, so eine Handvoll
höchstens, das werden weniger. Ich glaub mit einer Open Source
Lösung die erstmal kostenlos ist.
Natürlich muss man sie noch einbauen, aber man spart schon
und diese große Vision des Zusammenarbeitens, die zieht
gerade ziemlich und dieser dieser dritten Gruppe machen wir
ziemlich zu schaffen. Und dann gibt es noch sehr viel,
da gibt es noch nicht sehr viel, da gibt es noch eine vierte
Gruppe, das ist auch das Open Source und da sind wir mit
Abstand für diesen Bereich, den wir machen, die größten, es gibt
noch so andere Projekte, manche davon.
Sind eher so für Hobbyisten mit so einer einzigen Hardware die
das unterstützt. Andere lösen nur Teilprobleme.
Also ich glaube in dieser Open Source Bubble sind wir gerade
ziemlich im Aufwind, das kann man auch in manchen Zahlen ganz
gut sehen. Welche Vorteile hat diese dieses
Open Source? Die Open Source Lösung für die
Verbraucher denn also wenn ich jetzt so an Open Source generell
denke, liest man ja meistens OK, das ist transparent
dokumentiert, man kann es alles nachlesen.
Für also der Verbraucherschutz ist gewissermaßen gegeben, ich
jetzt als potenzieller Verbraucher oder ja, Kunde oder
Ladesäulennutzer mit meinem e Auto irgendwann mal vielleicht,
ich möchte ja eigentlich nur, dass es funktioniert und ich
würde mich natürlich darüber freuen, wenn es irgendwie auf
Open Source basiert, aber gleichzeitig kann ich ja
überhaupt gar nicht einschätzen. Wie, wie sicher ist das Ganze?
Zum Beispiel ne also Thema Sicherheit ist glaube ich auch
noch mal gesondert davon zu zu betrachten, weil jetzt kommt da
beispielsweise ausländische Software zum Einsatz, aber was
passiert mit den Daten eigentlich, die ich denen dann
bereitstelle? Ne, also magst du das sofort in
Ordnung ja sorry. Wollen wir erst das Thema
Sicherheit? Ich glaube, dass das kann ich so
nicht stehen lassen. Danach war das zweite die
Vorteile für dich, also fangen wir mit Sicherheit an, erstens.
Ist das hier Software auf dem Gerät?
Die leitet keine Daten raus, Daten rausleiten wär zum
Beispiel n Produkt von mir was ich jetzt biete für Hersteller,
dass die quasi Wartung und Garantie besser übernehmen
können, was aber tatsächlich eher im öffentlichen Daten ein
Thema ist. Also wir müssen auch diese
ganzen Sachen die du gerade gesagt hast unterscheiden
zwischen du mit deiner Homewallbox und der öffentliche
Lader der vermutlich nicht dir gehört, sondern irgendein
Konzern und die haben sehr sehr andere Anforderungen, aber beide
wollen natürlich, dass es sicher ist.
Unsere Software, ich hatte ja vorhin schon erzählt, die wird
von der Linux Foundation von dritten Reviewt wir arbeiten
noch mit ziemlich vielen Unis zusammen, die auf den Code drauf
gucken. Wir selber gucken ja, also es
gibt sehr viele Security Maßnahmen, die wir ergreifen, um
sicherzustellen, dass es funktioniert, wie gesagt
automatische oder dass sehr, sehr viele verschiedene Menschen
drauf gucken, also ich glaube Open Source ist sicherer als
kommerzielle Software, weil da nämlich nicht so viele drauf
gucken, wenn du Glück hast, gucken als 2 Leute auf den Code,
das war es. Meinst du wirklich, dass sie das
finden und die 3040 bei uns das nicht finden?
Also ich glaube, dass wir sind sicherer, da gibt es auch.
Studien drüber. Wir stellen das Halt auch
unabhängig sicher. Zweitens, seit die Software erst
mal nichts raus, das ist das was der Hersteller in der Hand hat.
Wir sind halt ein Baustein den der Hersteller verbaut, wenn was
rausgeleitet wird, dann ist es ne Entscheidung des Herstellers,
das hat nichts mit uns zu tun, drittens wahnsinnig viele
Produkte die du zu Hause hast nutzen Open Source, ohne dass du
es jemals weißt und du als heimnutzer wirst Open Source
auch gar nicht ändern können, da gibt es so hobbyisten wallboxen,
wenn man sowas machen kann. Da haben wir auch mal was im
Angebot gehabt. Aber tatsächlich ist das nicht
so der Fokus. Unser Fokus ist eher auch in
eine große, große Masse zu kommen, um im Sinne der
Energiewende viel voranzutreiben.
Es ist halt schön, mit Hobbyisten zusammenzuarbeiten,
mit Intelusten, mit Hackern, aber wirklich impact schaffen
wir, wenn wir Millionen Ladestationen besser machen, und
das ist so, das das große Ziel das andere ist möglich, aber wir
haben auch Anleitungen im Netz, wie man sich eine Ladestation
aus dem Raspberry Pi selber baut, kann sich jeder
runterladen. Aber das ist halt nichts, was du
so direkt kaufen kannst. Theoretisch bei uns auch
Bausätze kaufen, aber das ist noch nicht der normale Pfad.
Das heißt für dich zu Hause sind die großen Vorteile, dass du n
besseres Gefühl haben kannst und das wenn der Hersteller
mitspielt, weil er muss halt Updates liefern.
Gemeinsam mit uns möglicherweise oder allein auf Basis von Open
Source eher deine Wallbox frisch halten kann.
Wenn jetzt also im Bidirektionalen laden eine
Neuerung kommt und die Hardware das unterstützt, kann er das
Nachrüsten relativ leicht, weil wir die ganze schwere Arbeit
machen, wenn jetzt die Wallbox von irgendwelchen zukünftigen
Autos nicht kompatibel sein könnte, dann fixen wir das in
der Open Source mit sehr großen Community mit den
Autoherstellern zusammen, das heißt, der Hersteller muss
einfach nur noch ein Update bauen und das Ausliefern, das
heißt? Du hast eine sehr große
Wahrscheinlichkeit, dass die Wallbox, die mit Open Source
bestückt ist, einfach länger to date bleibt und kompatibler ist
mit den Produkten im Markt unsicher ist und mehr moderne
Features, um jetzt mal kurz auf die öffentliche ja Infrastruktur
zu gehen. Gerade solche Punkte öffentliche
ja Infrastruktur muss funktionieren, da kommt nicht
immer das gleiche Auto jeden Abend vorbei, da kommt jede
Minute was anderes vorbei, das heißt die ganzen Probleme
potenzieren sich da, dann lädst du nicht mit 11 KW sondern mit
Hunderten KW das heißt der Schaden pro Minute Ausfall ist
auch viel viel. Vergrößern das heißt öffentliche
Daten, Infrastruktur sind all diese Themen wie Sicherheit, wie
das es kompatibel ist, das immer funktioniert, viel viel
wichtiger. Und da ist es wirklich so, dass
die Betreiber mittlerweile anfangen, ihre Kaufentscheidung
auch einfließen zu lassen. Die Behersteller XY von einer
Schnellladestation oder von einer Wallbox, was für Software
setzt du da ein, wie machst du das eigentlich?
Also die ganzen Fragen die du dir drauf gestellt hast,
Sicherheit und so das sind das sind Fragen die deren Einkauf
stellt wo sie halt drauf drängen.
Wo sie natürlich auch Käufer macht haben das Ganze in die
richtige Richtung zu treiben. Stichwort Everest, CPO oder
Chartman Operator Forum das wollen wir jetzt auch ein
bisschen systematisieren und auch da gibt es das große Thema
Stranded Assets, also auf Deutsch übersetzt man das am
besten, also stell dir vor, du bist eher ne nette Investition.
Ja danke. Stell dir vor, du bist eh nww
und hast jetzt für Hunderte Millionen.
Tritium Ladestation gekauft und jetzt ist Tritium plötzlich
pleite. Die wurden gerettet, also ist
noch mal gut, hätten noch mal yuti Young genannt, wie das so
bei euch glaube ich heißt, aber hätte auch nicht gut gehen
können, hätten sie diese großen Ladestationen alle aus dem Boden
reißen dürfen, obwohl die eigentlich noch gut sind und
dann neu hinstellen müssen, nur weil die Hersteller nicht mal da
sind und keine Software Updates mehr liefern kann und genau
diese Lücke, dass wir sagen hat die meiste Software, die könnte
man sogar unabhängig von Herstellern machen die Treiben
wie Community oder Firmen wie Pionix.
Das heißt, wir machen auch solche Investitionen sicherer
für die Hersteller. Am Ende des Tages.
Stell dir vor, du hast ein Android Phone, wenn du jetzt
Betreiber eines solchen Handys bist, kannst du doch eine eigene
App verprogrammieren, also das Handy besser machen als Nutzer
und das ist natürlich auch verlockend für Betreiber von
Ladestationen, ein direktes App Konzept haben wir noch nicht,
aber Hersteller können bei uns mit Programmieren, sie können
Module beisteuern, die müssen die aktuell zwar noch über die
Hersteller dann ausliefern lassen als Firmware Update, aber
wenn du eine enbw bist oder eine Ionity dann.
Dann ist das für dich ein relevantes Thema.
Dann kannst du sagen, weißt du was ich brauche, aber ein ganz
spezielles Energiemanagement hier, um auf meinen Standorten
so und so klarzukommen, oder fehlt mir leider ein
Softwaremodul? Entweder gebe ich dir ein
Lastenheft vor, liebe Hersteller oder Liebe 34 Supplyer oder ich
gebe euch einfach ein Modul, dass ihr in eure Everest
Konfiguration laden müsst und dann seid ihr alle fertig und
das macht es für solche Firmen natürlich interessant.
Ja, Open Source basierte oder Everest basierte Lösungen zu
kaufen. Also Stichwort keine Stranded
Assets, sicherer, zukunftssicherer.
Ja Christian, ich würd sagen du hast ne abschlussfrage.
Ich hab ne Abschlussfrage und dann haben wir wahrscheinlich
die Stunde schon wieder überstiegen.
Ja, ich glaub mit den ganzen Art Outs wieder knapp drunter, aber
goforid. Ja du, du kennst doch unsere
Abschlussfragen gar noch nicht. Ich glaube, da kannst du noch
mal ausholen. Ja, boah, ich hätte tatsächlich
mehrere. Ja komm dann mach 2 dann krass
okay vielleicht ganz sicher. Bis 10 zeit.
Okay dann machen wir n bisschen länger.
Ja, jetzt aber vielleicht ganz schnell und in aller.
Kürze okay Thema schnell zu antworten.
Thema Bidirektionales laden. Ja, ich glaub nicht, dass das n
Software Ding ist, aber es ist ja ist doch n Software Ding okay
ja vielleicht magst du da kurz was zu erzählen.
Direktionelles laden also, da geht es.
Dann rum. Woran scheitert es momentan beim
Biodirektionalen laden? Erstmal was ist das?
Ne, nutze deinen Autoakku als Stromspeicher für deinen
Haushalt oder für das Stromnetz. Warum willst du das machen?
Als Europäer wollen wir das machen, um halt die Wind und
Solarspitzen zu puffern, um ein bisschen Geld zu sparen und um
irgendwie das Stromnetz zu entlasten.
Als Ami willst du sowas machen, um dort her ein Blackout zu
kommen, weil die echt sehr viele Stromausfälle haben.
Wir denken immer so Deutschland Blackout, aber tatsächlich deren
Netz ist Faktor 10 schlechter als unseres also jeder macht das
aus anderen Gründen würde ich sagen warum ist es noch nicht da
es ist ein hardware Thema aber gar nicht so groß wie man denkt,
tatsächlich ist es ein riesen Softwarethema an Kompatibilität
von Fahrzeugen. Von Ladestationen.
Da hat die EU jetzt, also es gibt Standards dafür, die sehr,
sehr steppend vorankommen. Die EU hat aber in ihrer A 4
Richtlinie vielleicht schon mal von gehört, alternative Fuling
Infrastructure Regulation heißt das Glaube ich festgeschrieben,
dass ab Anfang 27 jede Ladestation, also jede nicht
ganz dämliche Humorbox und von dort aus aufwärts bis
öffentlicher Infrastruktur komplett.
BD ready sein muss. Das ändert jetzt leider hart an
HD Ready natürlich, die Software muss fertig sein, die Hardware
muss nicht unbedingt fertig sein für BD, aber du kannst davon
ausgehen, dass es irgendwie mittelfristig auch noch in die
Regularien schaffen wird, das kommt aber leider viel zu
langsam und ja n großer großer Hindernisgrund war.
Steuerrecht, Gesetzgebung, Stromnetzregulierung, aber auch
Fahrzeughersteller, die langsam daran waren, ihre Software zu
Daten, Kompatibilität mit den Ladestationen und das ganze
Software Thema, das können wir betreiben.
Wir sehen jetzt auch durch diese neuen EU Regelungen, dass hier
alle Hersteller wie Aufgescheuchte aufgescheuchte
Hühner durch die Gegend rein und gucken, wie kriege ich die
Software Thema gelöst und das bringt uns gerade sehr viel zu
Strom. Ja, danke für die Erklärung auch
noch mal hierzu. Ich kann da ja nur aus meiner
Energiebrille schauen. Wir kennen das Thema mit den
Netzentgelten, dass man die dann doppelt bezahlen müsste aktuell.
Uns fehlen die smarten Stromzähler um überhaupt da
vorwärts zu kommen, Rechtslage Bürokratie drumherum hast du
gerade auch angesprochen. Ja ja, genau das hat unsere
aktuelle die Schwarz rote neue Regierung ja auch versprochen,
dass das vereinfacht werden soll.
Das hat die Ampelregierung vorher aber übrigens auch
gemacht. Also die Themen, die sind bei
uns im Energiebereich auch an anderen Stellen quasi die
gleichen und ja, du hast das schön eingeordnet.
Ja, Flo, möchtest du noch eine Frage stellen?
Ja genau. Also wenn, dann noch.
Zeit ist würde ich dann ja. Wenn dann noch Zeit ist, schauen
wir mal. Würde ich die letzte Frage
stellen, aber wenn nicht auch okay.
Ja, dann stelle ich jetzt noch eine, vielleicht eine
umfangreichere oder vielleicht noch ergänzend zu den.
Zu dem Bidirektionalen laden, es gibt ja jetzt auch die ersten
Hersteller, die es anbieten. Ich hatte letzte Tage noch,
wobei muss man dazu sagen, wir sind noch im September die
Pressemitteilung gesehen, E.ON und BMW bieten zusammen auch
einen gemeinsamen Tarif dafür wohl an, mal gucken was aus
solchen Angeboten jetzt wird. Es immer mehr geben.
Leider ist es noch sehr, sehr gebündelt.
Ich glaube die Zukunft liegt da drin, dass es man sich nicht die
Kombination aus Wallbox, Tarif und Hard Outdoor aussuchen muss
und es nur in der Kombination geht die Zukunft Zukunft muss
sein, dass ich das auch unabhängig wählen kann, das wird
auch passieren, war das die Frage?
Ich hab die Frage. Das war noch gar nicht die
Frage. Das war eigentlich nur die, die
die Anmerkung jetzt ist mir nur schon wieder ne ganz andere
Frage eingefallen. Ich auch gesehen hatte mal.
Gucken, ob ich jetzt für 10 n meeting hab oder nicht.
Wenn ich keins hab, dann kann ich überziehen, gib mir, gib mir
eine Sekunde, egal wir können n bisschen überziehen.
OK, dann dann schieb ich noch eine zwischen.
Ich hatte gesehen, dass jetzt Porsche auch induktives Laden
anbietet, dass man quasi so ne Platte bekommt, die man dann in
ne Garage stellen kann und man wird dann wohl eingewiesen, dass
man genau exakt sich da drüber positioniert.
Wirkungsgrad sollte glaube ich über 90% liegen.
Was hältst du davon und ist das auch mit eurer Software schon
kompatibel? Also das gibt einen induktiven
Lader, aber es gibt auch andere Firmen, die haben sowas.
Wieso ne Art Platte im Boden wo so ne Art Rüssel Rausfährt, der
dann sich mit dem Auto connected da gibt.
Es gibt auch teilweise für Lastwagen so Roboterarm und es
gibt bei Omnibussen sowas wie Pantographen also ich sag mal
wie bei der Eisenbahn das so so n Gestell hochfährt und
irgendwie von oben Strom abgreift an irgendwelchen
Depots. Gibt alle möglichen solchen
Lösungen Softwaremäßig auf unserer Seite.
Ich glaube es hat noch keiner eingebaut.
Ich hab für Pantographen bin mir nicht sicher, also ich glaub was
man dafür braucht ist die ISO 15 f 8 Strich 8 nämlich WLAN
Kommunikation zwischen Ladestation und und Fahrzeug
weil einfach die Dinger miteinander kommunizieren müssen
ohne dass es eine physische Verbindung gibt oder bevor die
Verbindung überhaupt existiert und ich weiß, dass da Leute dran
arbeiten oder auch so n Proof of Concepts hatten.
Aber das ist tatsächlich eher so ein Elektrotechnik oder
Mechanikthema. Aber klar, das ist für uns, wenn
man so will, eine Miner Topic wo einzelne dann arbeiten in der
Community, was ich davon halte. Also ich glaube es wird nicht so
sein, dass wir die ganzen Autobahnen aufreißen oder Dinger
verlegen, ich glaube das ist eine Lösung, wenn man in
Anführungsstrichen entweder zu Hause zu faul ist, ein Kabel
reinzustecken, was legitim ist. Ich will da niemand lame führen,
aber. Aber wo ich es total spannend
finde, ist sowas wie Warteschlangen von Taxis am
Hauptbahnhof oder so wo das Auto alle Minute ein bisschen
vorrücken muss. Du kannst das nicht dauernd neu
einstecken, du brauchst also da ein kleine begrenztes Gebiet und
auch eine begrenzte Flotte, es muss gar nicht jedes Auto
können, es müssen nur die Taxis können.
Also ich glaube Taxi Warteschlange ist für mich so
der Master Use Case wo man sowas will und da kann man auch über
irgendwelche Depots, Lieferfahrzeuge Flotten reden,
da gibt es dann auch so einen Graubereich.
Also ich glaub es ist ne Nische die relevant ist ob es in der
großen großen Breite rauskommt. Mal sehen.
OK, Christian, Jetzt hast du noch ne kurze und dann komm ich
zu der wirklichen Abschlussfrage.
Ja, meine Abschlussfrage erstmal danke Marco.
Mir hat es großen Spaß gemacht heute.
Wir haben jetzt natürlich noch einige Fragen, die wir dir
stellen können, aber weil das ja hier quasi unsere
Weihnachtsfolge ist, geht meine so in Richtung Wunschzettel.
Was wünscht du dir zu Weihnachten von Politik und
Regierung im Bereich der Regulierung?
Was kann man da besser machen? Und ja, hoffen wir dann, dass
dein Wunsch in Erfüllung geht. Jetzt wird es kompliziert.
Natürlich wird komplett unvorbereitet hier.
Also einerseits ist es für uns, wenn man so böse will, natürlich
gut, wenn es viele komplizierte Standards gibt und das Problem,
was wir lösen, groß und schwierig ist, sodass die Leute
in unsere Arme kommen. Andererseits, Ey Leute, das ist
kompliziert genug, wir brauchen nicht mehr davon, also bitte
reißt euch zusammen, das reicht schon und andererseits finde ich
es persönlich auch gar nicht so schlecht, wenn wir jetzt einfach
mal anfangen. In Europa gab es halt so de
facto Standards, weil die Halt noch nicht gesetzlich akzeptiert
waren. In anderen Ländern sind das
schon weiter und ich find es gut, dass mittlerweile die Welt
sich anfängt auf solche Sachen wie OCVP der EC 15 f 8 frisch 20
zu einigen, auch wenn ich weiß, dass diese Standards nicht
perfekt sind und dass es da sehr viel dran auszusetzen gibt, aber
besser, als dass wir jetzt auch diese Standard Wars noch Jahre
weitermachen, mal zum wie mal einigen und das we getting there
also wir, wir kommen da langsam hin, das find ich gut was ich n
bisschen schade finde. Dass unser Open Source Projekt
in der USA speziell von der Vorgängerregierung sehr stark
unterstützt wurde. Wir sehen auch Unterstützung aus
dem asiatischen Bereich, aus China kann man natürlich
irgendwie Cyber Security mäßig Angst haben, das haben wir unter
Kontrolle, das Thema aber was ich jetzt spannend finde, ist in
Europa das Thema könnte man jetzt irgendwie die Industrie
beschleunigen, besser machen, indem wir irgendwie open Source
unterstützen. Erst sehr zaghaft anfängt.
Also ich finde, da kann Europa noch deutlich mehr tun, das hat
auch viel mit digitaler Souveränität zu tun.
Es gibt in Deutschland noch den schon den Server Intech Fund,
der macht sowas, aber das ist noch ein bisschen klein und
zaghaft und europaweit und auch deutschlandweit, das ist noch
nicht da, wo es sein sollte, da könnte man mehr machen, aber
tatsächlich frage ich auch gar nicht nur nach Geld, sondern es
gibt auch jetzt schon Fördergelder, die in Pseudo Open
Source gesteckt werden, ich finde das könnte man viel
besser. Lenken und Steuern also es muss
gar nicht extra Geld sein. Zweite Punkt, das ist so
Regulatorik, das wird jetzt vielleicht ein bisschen nerdig
und Details, aber ganz viele von diesen Normen und Anforderungen,
die gesetzlich vorgeschrieben sind, sind leider noch so halb
privat wirtschaftlich organisiert.
Also ich habe jetzt von irgendwelchen ISO Normen
gesprochen, wie ich die jetzt haben will und lesen will, muss
ich die für ein paar 1000€ kaufen, meinetwegen, damit wird
halt deren Gremienarbeit finanziert, aber dann sind die
auch irgendwie geheim. Wenn ich jetzt eine Open Source
Implementierung davon mache. Ist es teilweise ne Grauzone ob
das jetzt OK ist oder nicht und ich weiß, dass da viele Leute
sich beschäftigt haben und die Antwort ist so n bisschen wie
der Passierschein A was war das denn?
Asterix und Obelix, ihr kennt das ne A. 42 a 38 genau a 35.
Genau, genau so ist das in dieser Welt.
So wie ist eigentlich das Zusammenspiel von diesen
staatlichen Anforderungen und diesen mehr oder weniger
öffentlichen Normierung oder Open Source?
Und es ist kompliziert. Beim Patentrecht gibt es
ähnliche Fragen und ich weiß, dass die Politik das gemerkt hat
in Europa und USA, sie sind dran, aber da tatsächlich so
Leute, wir stehen uns hier gerade selber im Weg, beim
Patentrecht kann man hier stellen, Patentrecht für
Produkte kann man eine Meinung zu haben, das meine ich noch
nicht mal, aber sowas wie kann man jetzt einfach etwas als Open
Source implementieren, verletzt man damit schon Patent oder erst
mal das einbautende Produkt? Zweite Frage, wenn ich jetzt aus
irgendeinem Anhang aus irgendeiner Normierung wo drin
steht folgen Konstanten müssen so heißen und müssen die Zahlen
haben, verletze ich jetzt normierungsgeheimhaltung
dadurch, dass ich jetzt diese Zahlen drüber kopiere, ich
veröffentliche ja noch nicht mal die Normen, sondern nur
irgendwie die, die heißt aus einem Appendix und ich gar keine
Wahl hab das anders zu machen und das sind Themen, die sind
nach und nach erkannt, da könnte die Politik auch ein bisschen
schneller werden, einfach das ist und ich weiß Asien, USA.
Hat das auf dem Schirm. Europa könnte da glaub ich
industriepolitisch viel tun diesen Trend zu beschleunigen
und It's scanning started also Baden Württemberg hat ne ganz
große Open Source im Fahrzeuginitiative mit
Ministerpräsidenten Aufmerksamkeit und ich glaube
die Anfänge sind gemacht, aber da können wir glaub ich noch
sehr viel mehr machen. Danke für die ausführliche
Antwort. Könnte den Punkt mit den Normen
jetzt auch interessant, das hatte ich so auch noch gar nicht
auf dem Schirm, aber es stimmt, in Konzernen hat man immer
irgendwie normenzugriff, in Universitäten auch, aber sobald
man in kleinere mittlere Unternehmen geht, die haben das
ja oft gar nicht und man gibt da oft nicht n paar 1000€ dafür
aus, vielleicht wär das wirklich mal n Punkt für die Politik, ob
man sowas wie das Deutsche Institut für Normungen diese
Gremienarbeit nicht öffentlich finanziert und allen diese
Normen auch zugänglich sind frei.
Das das wär noch mal n weiterer Schritt da da so weit gehe ich
ja noch gar nicht. Also das wäre natürlich noch
schöner, finde ich auch ich finde es gibt so n schönen
Begriff Public money public Code, also wenn der Staat Geld
gibt, dann sollte das auch irgendwie öffentlich werden,
doch gerade normierung ist ja eigentlich was öffentliches und
das finde ich ne Schande, dass man da nur so schlecht drauf
zugreifen kann, aber selbst meinetwegen sollen sie weiter
dafür Geld verlangen, wenn es dann sein muss, aber dann
wenigstens, dass man irgendwelche Anhänge.
Drüber kopieren kann, ob es Source kommt, weil oft sind
diese Anhänge so. Folgende Variablen sollen so
heißen da da da hast du keine Wahl, du musst es selbst wenn du
es abtippst kopierst du es ja effektiv, da gibt es ja
widersprüchliche Aussagen. Dann aber hier zur
Abschlussfrage, was du auch in deinen Termin noch pünktlich
reinkommst und auch auf die Gefahr hin, jetzt noch mal n
Fass aufzumachen. Du hast ja eingangs schon
angesprochen, ne große Herausforderung beim Aufbau der
Ladeinfrastruktur wird der Netzausbau sein, das.
Die Herausforderung, die wird ja nicht kleiner, wenn wir jetzt
auch signifikante Teile der Fahrzeugflotten, inklusive auch
den Schwerlastverkehr elektrifizieren.
Hast du ne Prognose 2045 nur für den Schwerlastverkehr, wieviel
wird batterieelektrisch sein, wieviel wird Wasserstoff sein?
Das würde mich mal interessieren.
Wasserstoff, Schwerlastverkehr, 0,2% keine Ahnung, welche
Versuchsträger der ganze Rest batterieelektrisch.
Okay dann musst du 2045 wieder kommen und dann gucken wir.
Okay so hast du Termine, Kalender stellen nee,
tatsächlich, ich glaub da 0 dran, also ich hab da vor 23
Jahren wäre meine Antwort anders gewesen, aber die die Schere
macht der Realität die gerade über uns zusammenbricht, was da
jetzt gerade passiert und auch aus Physikersicht Energieströme,
Effizienzen und am Ende des Tages ist Effizienz Geld und es
geht da um Geld und. Wasserstoff ist ne Technologie
der Zukunft, wenig wie Fusion und wird immer versprochen, dass
es ja jetzt demnächst losgeht. Batterien machen einfach und die
sind im Rollout Elektro Trucker ganz cooler youtube Kanal.
Einfach mal angucken, der beantwortet diese Frage auch
gut, solltet ihr vielleicht auch mal einladen hier.
Ja, können wir auch mal ne extra Folge machen, sonst sprengen wir
glaub ich wirklich den zeitlichen Rahmen, dann steht
die Prognose 0,2% 2045 nächste Folge und vielleicht kommen sie
uns auch vorher schon mal noch mal besuchen dann.
Vielen dank Marco, dass du da warst.
Ich fand es auch sehr spannend, über das Thema zu sprechen.
Vielleicht noch ein Abschlusshinweis an alle
Hörerinnen und Hörer. Gerade wer sich jetzt auch für
die Unternehmens oder Start folgen ein bisschen
interessiert. Wir hatten auch in der
Vergangenheit schon in Folge 32 den Johannes Meinold von
Sokratherm in Folge 20 Kraftblock Susanne König oder in
Folge 19 Greenlight mit Florian Hildebrandt, Wer da noch mal
reinhören möchte, sind leider nicht im Videoformat.
Aber als Audiodatei auch noch abrufbar.
Dann vielen dank euch allen fürs Zuhören und hoffentlich bis zum
nächsten Mal. Und wahrscheinlich werden wir
diese Folge ja vor Weihnachten ausstrahlen, deshalb schon mal
eine frohe Weihnachtszeit, frohe Weihnachten und einen guten
Start ins neue Jahr. Vielen Dank von meiner Seite.
Schön, dass ich da sein durfte. Ja, danke, Marco.
Und bis zum nächsten Mal. Ciao ciao, ciao.