1
00:00:12,640 --> 00:00:15,520
Hallo zusammen und willkommen 
zurück zu The German Podcast. 

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00:00:15,520 --> 00:00:18,600
Ich glaube folge 35 
mittlerweile. 

3
00:00:18,600 --> 00:00:21,200
Ich weiß es ehrlich gesagt ja, 
ich guck mal kurz nach ja folge 

4
00:00:21,200 --> 00:00:25,920
35 hab ich es doch richtig in 
Erinnerung gehabt und diesmal? 

5
00:00:26,320 --> 00:00:28,560
Eine besondere Folge, meine 
Damen und Herren, ich bin nicht 

6
00:00:28,560 --> 00:00:31,120
alleine, denn ich habe einen 
ganz besonderen Gast bei mir. 

7
00:00:31,120 --> 00:00:35,120
Eine Gästin muss ich eigentlich 
sagen, wenn man das schon so und

8
00:00:35,120 --> 00:00:39,480
sowieso, ja, es handelt sich um 
jemanden, den ich jetzt auch 

9
00:00:39,480 --> 00:00:42,760
schon n paar Jahre kenne, kennen
darf, wo ich mich immer wieder 

10
00:00:42,760 --> 00:00:47,120
drüber freue und diese Person 
ist nicht nur Gast, weil sie 

11
00:00:47,520 --> 00:00:49,760
einfach sehr nett ist, sehr 
sympathisch, sondern auch weil 

12
00:00:49,760 --> 00:00:51,440
sie einen sehr interessanten 
Beruf hat. 

13
00:00:51,840 --> 00:00:56,120
Die Rede ist natürlich von der 
fabelhaften Steffi Eka Ash Zahar

14
00:00:56,120 --> 00:00:59,200
Hi Halli. 
Hallo, schön, dass ich da sein 

15
00:00:59,200 --> 00:01:00,560
darf. 
Ja, das freut mich. 

16
00:01:00,800 --> 00:01:02,640
Und du musst meinetwegen nicht 
gendern. 

17
00:01:02,640 --> 00:01:04,319
Du kannst mich gerne Gast 
nennen. 

18
00:01:04,560 --> 00:01:06,400
Gibt's Gästen überhaupt so 
wirklich? 

19
00:01:06,440 --> 00:01:08,800
Das weiß ich nicht, aber ich 
würde das Wort nicht benutzen, 

20
00:01:08,800 --> 00:01:12,320
selbst wenn es das gäbe. 
Das ja kann ich irgendwo gut 

21
00:01:12,320 --> 00:01:16,800
nachvollziehen. 
Warst du eigentlich schon mal in

22
00:01:16,800 --> 00:01:19,040
einem anderen Podcast irgendwie 
zu Gast oder ist das jetzt eine 

23
00:01:19,040 --> 00:01:21,520
Premiere für dich? 
Jetzt muss ich gerade 

24
00:01:21,600 --> 00:01:26,360
tatsächlich überlegen, ob ich 
eventuell mit Alex schon mal 

25
00:01:26,360 --> 00:01:28,800
irgendwie so eine 
Spielnachbesprechung oder sowas 

26
00:01:28,800 --> 00:01:31,120
hatte. 
Aber ansonsten, also wenn 

27
00:01:31,120 --> 00:01:33,160
überhaupt, dann höchstens zum 
Thema Let's Play, aber 

28
00:01:33,160 --> 00:01:36,400
anderweitig noch nicht nein. 
Ja, bin ich ja mal gespannt. 

29
00:01:37,040 --> 00:01:40,120
Ja, ich hatte diese Folge 
tatsächlich schon auch länger im

30
00:01:40,120 --> 00:01:42,360
Hinterkopf, das sage ich da 
regelmäßig bei meinen Folgen, 

31
00:01:42,360 --> 00:01:45,240
aber es ist tatsächlich so und 
jetzt hat sich es irgendwie ganz

32
00:01:45,240 --> 00:01:48,080
gut angeboten, dass wir mal über
dieses Thema sprechen. 

33
00:01:48,920 --> 00:01:50,720
Ist nichts Schlimmes, keine 
Sorge. 

34
00:01:51,200 --> 00:01:55,280
Wobei ja gut, ich sag mal, 
Steffi ist in einer komfortablen

35
00:01:55,280 --> 00:02:02,000
Lage was das angeht, andere 
Leute, die dort ja zu Gast sind 

36
00:02:02,000 --> 00:02:05,240
um mal dabei zu bleiben, 
vielleicht nicht so ganz, die 

37
00:02:05,240 --> 00:02:08,720
sind dann aber im Zweifel auch 
selbst schuld, die Rede ist von 

38
00:02:08,720 --> 00:02:11,360
Steffis Beruf, der sich nämlich 
nennt. 

39
00:02:11,920 --> 00:02:15,920
Justizvollzugsbeamten. 
Ja, das klingt doch schön, ne? 

40
00:02:16,960 --> 00:02:19,840
Ja, länger als es notwendig 
wäre. 

41
00:02:19,880 --> 00:02:23,200
Gibt es da eine, ähm, offizielle
Abkürzung für. 

42
00:02:24,000 --> 00:02:27,120
Eigentlich nicht. 
Ähm, also man, man sagt ja, 

43
00:02:27,120 --> 00:02:31,000
schließe, Werther, Wachtel und 
so weiter das sind aber 

44
00:02:31,000 --> 00:02:33,520
abfällige Bezeichnungen, also 
auch Werther ist tatsächlich 

45
00:02:33,520 --> 00:02:37,080
eine abfällige Bezeichnung, ähm.
Es heißt offiziell 

46
00:02:37,080 --> 00:02:40,880
Justizvollzugsbedienstete oder 
Justizvollzugsbeamter oder JVA. 

47
00:02:40,880 --> 00:02:43,880
Beamter geht auch und. 
Also das das finde ich jetzt 

48
00:02:43,880 --> 00:02:45,320
interessant. 
Wächter ist ne abfällige 

49
00:02:45,320 --> 00:02:48,640
Bemerkung oder Werther. 
Werther. 

50
00:02:48,720 --> 00:02:52,640
Ja. 
Also Werte sagen wir also, da 

51
00:02:52,640 --> 00:02:54,400
reagieren wir ein bisschen 
allergisch drauf, weil wir sind 

52
00:02:54,400 --> 00:02:57,760
nicht im Zoo, also da tut man 
nicht nur uns unrecht, weil wir 

53
00:02:57,760 --> 00:03:00,880
sind ein bisschen mehr als 
jemand, der irgendwie, ja, ich 

54
00:03:00,880 --> 00:03:05,520
sag mal, die Fäkalien aus dem 
Käfig räumt, und man sagt ja 

55
00:03:05,520 --> 00:03:09,440
auch im Zoo nicht mehr Werte, 
sondern Tierpfleger, und wir 

56
00:03:09,520 --> 00:03:13,360
sind einfach nicht einfach nur 
Werte, und das wird sehr gerne 

57
00:03:13,360 --> 00:03:14,840
häufig benutzt. 
In der Regel ist es auch gar 

58
00:03:14,840 --> 00:03:19,400
nicht böse gemeint, aber. 
Man sagt es einfach offiziell 

59
00:03:19,400 --> 00:03:21,000
nicht. 
Man sagt ja auch zum Polizisten,

60
00:03:21,000 --> 00:03:25,000
nicht Bulle und ja. 
Das ist absolut richtig, stimmt 

61
00:03:25,000 --> 00:03:26,880
ey, da hab ich noch gar nicht 
drüber nachgedacht, aber ich 

62
00:03:26,880 --> 00:03:29,600
kann es absolut nachvollziehen, 
absolut. 

63
00:03:30,160 --> 00:03:31,880
Aber ich nehm es niemandem übel,
wenn er es sagt. 

64
00:03:31,880 --> 00:03:34,040
Ich versuch das dann halt zu 
korrigieren, weil wie gesagt, 

65
00:03:34,040 --> 00:03:35,960
das ist ja in der Regel nicht 
böse gemeint, die Leute wissen 

66
00:03:35,960 --> 00:03:38,520
es halt oft nicht und dann kann 
man das ja gerne mal 

67
00:03:38,520 --> 00:03:40,880
berichtigen. 
Das heißt, mit anderen Worten, 

68
00:03:40,880 --> 00:03:44,400
um es mal kurz noch mal explizit
zu sagen, Du arbeitest in einem 

69
00:03:44,400 --> 00:03:46,320
Gefängnis. 
So ist es in einer 

70
00:03:46,320 --> 00:03:49,720
Justizvollzugsanstalt. 
Ich hab ganz früher tatsächlich 

71
00:03:49,720 --> 00:03:52,560
als Kind, als ich die Abkürzung 
JVA gehört habe, hab ich immer 

72
00:03:52,560 --> 00:03:55,760
gedacht, das ist eine 
Jugendvollzugsanstalt, aber. 

73
00:03:55,960 --> 00:04:00,160
Dachte ich aber auch, bevor ich 
damit dann wirklich zu tun 

74
00:04:00,160 --> 00:04:02,960
hatte, dachte ich das auch, ja. 
Das ist erst, ich weiß nicht, 

75
00:04:02,960 --> 00:04:06,000
irgendwann in, als ich 1617 war,
ist mir das dann mal klar 

76
00:04:06,000 --> 00:04:08,880
geworden. 
Oh Mist, hab ich jederzeit immer

77
00:04:08,880 --> 00:04:12,560
falsch verstanden ja ach ja. 
Übrigens für die deutschen 

78
00:04:12,560 --> 00:04:14,320
Zuhörer hier. 
Ich werde wahrscheinlich im 

79
00:04:14,320 --> 00:04:17,040
Laufe des Podcasts auch noch mal
ein 2 Begriffe, vielleicht noch 

80
00:04:17,040 --> 00:04:21,640
mal etwas erklären, weil hier ja
auch Leute zuhören, die zum 

81
00:04:21,640 --> 00:04:25,360
Beispiel aus Amerika kommen und 
so und die, ich sag mal, jetzt 

82
00:04:25,400 --> 00:04:27,640
JVA und solche Abkürzungen 
vielleicht nicht so ohne 

83
00:04:27,640 --> 00:04:30,760
Weiteres kennen, das nur so als 
Info und auch an dich nicht 

84
00:04:30,760 --> 00:04:33,520
wundern, nämlich ein anderes 
Wort für eine 

85
00:04:33,520 --> 00:04:37,520
Justizvollzugsanstalt ist ja 
gemeinhin auch Gefängnis. 

86
00:04:38,400 --> 00:04:41,840
Ja genau kann man sagen, die 
geläufige Bezeichnung. 

87
00:04:41,840 --> 00:04:45,200
Genau, das Gefängnis. 
Und halt, wenn man es ja, wo wir

88
00:04:45,200 --> 00:04:48,640
schon bei abfälligen Worten 
waren, der Knast. 

89
00:04:49,440 --> 00:04:51,600
Ja, aber das ist mittlerweile 
tatsächlich dermaßen im 

90
00:04:51,600 --> 00:04:55,120
Sprachgebrauch, dass wir das 
gelegentlich sogar selber 

91
00:04:55,120 --> 00:04:57,200
benutzen. 
Das Wort, also ich jetzt ehrlich

92
00:04:57,200 --> 00:05:00,160
gesagt nicht so sehr, aber ich 
habe dann auch schon mal 

93
00:05:00,400 --> 00:05:03,440
mitbekommen, dass Kollegen 
dieses Wort so benutzt haben, 

94
00:05:03,520 --> 00:05:06,960
von daher ja. 
Jetzt stellt sich mir die Frage 

95
00:05:06,960 --> 00:05:08,480
beziehungsweise das war 
eigentlich so mit einer der 

96
00:05:08,480 --> 00:05:12,240
ersten Fragen, die ich mir so 
überlegt hatte, wie kommt man 

97
00:05:12,240 --> 00:05:16,240
auf die Idee in einem Gefängnis 
arbeiten zu wollen, wie kam das 

98
00:05:16,240 --> 00:05:18,920
alles zustande bei dir? 
Also ja genau die. 

99
00:05:18,920 --> 00:05:21,360
Die Frage ist nicht, wie kommt 
man drauf, sondern wie kam ich 

100
00:05:21,360 --> 00:05:23,120
drauf. 
Es gibt verschiedene Varianten, 

101
00:05:24,400 --> 00:05:27,200
bei mir war es tatsächlich so, 
dass ich nie gesagt hatte, ich 

102
00:05:27,200 --> 00:05:30,480
möchte im Gefängnis arbeiten, 
sondern mir ging es wie ganz 

103
00:05:30,480 --> 00:05:33,120
vielen, ich war mit der Schule 
fertig und habe habe einen Job 

104
00:05:33,120 --> 00:05:35,320
gesucht und es stand in der 
Zeitung und. 

105
00:05:35,920 --> 00:05:40,480
Dass die Justiz eben Personal 
sucht für die mittlere 

106
00:05:40,480 --> 00:05:43,840
Beamtenlaufbahn und im 
Strafvollzug. 

107
00:05:43,840 --> 00:05:46,400
Und meine Mutter hat halt 
gemeint, guck mal, wäre das 

108
00:05:46,400 --> 00:05:49,040
nicht was für dich und das ist 
doch ganz interessant und bewerb

109
00:05:49,040 --> 00:05:50,400
dich doch mal. 
Und dann habe ich dann die 

110
00:05:50,400 --> 00:05:53,440
Bewerbungsunterlagen angefordert
und habe mich aber parallel 

111
00:05:53,440 --> 00:05:56,880
natürlich auch noch bei anderen 
Stellen beworben und ich wusste 

112
00:05:56,880 --> 00:05:59,280
noch überhaupt nicht so genau, 
wo es mit mir hingehen soll. 

113
00:05:59,600 --> 00:06:02,000
Ich wollte studieren, das hat er
nicht hingehauen und so weiter 

114
00:06:02,240 --> 00:06:04,000
ich komme ja eigentlich aus 
einem anderen Bereich. 

115
00:06:04,480 --> 00:06:08,400
Und ja, dann habe ich dann halt 
dieses Auswahlverfahren 

116
00:06:08,400 --> 00:06:11,440
mitgemacht, ohne dass ich mir da
große Hoffnungen gemacht habe. 

117
00:06:12,000 --> 00:06:15,280
Und ähm, dann haben sie mich 
genommen und dann war halt 

118
00:06:15,280 --> 00:06:17,360
dieser Punkt da, wo du gesagt 
hast, da wusste ich überhaupt 

119
00:06:17,360 --> 00:06:19,120
noch gar nicht, was ich in dem 
Beruf eigentlich zu tun habe. 

120
00:06:19,360 --> 00:06:22,720
Also man hatte auch wirklich 
ganz wenig darüber ausbekommen 

121
00:06:22,880 --> 00:06:24,880
vollsuchtbar was macht der 
eigentlich den ganzen Tag? 

122
00:06:25,280 --> 00:06:28,360
Und ja, aber dann ging es halt 
natürlich auch darum, das war 

123
00:06:28,360 --> 00:06:32,480
ein ganz großes Argument. 
Die Beamtenlaufbahn und wenn du 

124
00:06:32,480 --> 00:06:35,560
da einmal die Chance drauf hast 
und hängst da einmal drin in 

125
00:06:35,560 --> 00:06:39,520
diesem ganzen Aufnahmeverfahren,
ja, wir würden dich nehmen, dann

126
00:06:39,520 --> 00:06:42,480
überlegst du dir echt dreimal, 
ob du da wieder rausgehst, weil 

127
00:06:42,880 --> 00:06:45,600
der Beamtenstatus einfach eine 
Sicherheit ist, die dir weniger 

128
00:06:45,600 --> 00:06:48,000
andere Berufe. 
Bieten, das ist absolut richtig.

129
00:06:48,000 --> 00:06:50,720
Ja, übrigens an dieser Stelle 
ganz, ganz liebe Grüße auch an 

130
00:06:50,720 --> 00:06:52,720
Steffis Mutter natürlich, die 
sehr sehr nett ist. 

131
00:06:53,280 --> 00:06:54,520
Mit der ich gerade noch 
telefoniert habe. 

132
00:06:54,520 --> 00:06:55,760
Und ich soll dich auch ganz lieb
gut. 

133
00:06:55,760 --> 00:06:58,880
Ah ja, ich muss kurz noch mal 
sagen, ich glaube, es war Folge 

134
00:06:58,880 --> 00:07:01,440
24, in der ich ja auch schon ein
bisschen über die Hochzeit von 

135
00:07:01,440 --> 00:07:04,080
der lieben Steffi und dem Lieben
Alex gesprochen habe. 

136
00:07:05,040 --> 00:07:08,440
Alex, Flattermann, 85 und 
Ashzahar und da habe ich nämlich

137
00:07:08,440 --> 00:07:11,600
Steffis Mutter auch tatsächlich 
kennengelernt und habe mich auch

138
00:07:11,600 --> 00:07:13,400
sehr, sehr gut mit ihr 
unterhalten und das war echt 

139
00:07:13,400 --> 00:07:17,120
sehr, sehr schön, ja. 
Ja, sie fand ich auch sehr nett.

140
00:07:17,280 --> 00:07:20,200
Das freut mich zu hören. 
Also was? 

141
00:07:20,280 --> 00:07:22,560
Was man vielleicht noch sagen 
kann ist, andere kommen auch aus

142
00:07:22,560 --> 00:07:26,880
anderen Gründen zu uns. 
Wir haben einige mittlerweile 

143
00:07:26,880 --> 00:07:29,800
Kinder von Kollegen, die auch 
schon bei uns arbeiten, die 

144
00:07:29,800 --> 00:07:32,360
jetzt dann Anfang 20 sind, die 
haben das dann natürlich über 

145
00:07:32,360 --> 00:07:34,640
ihre Eltern mitbekommen, wir 
haben Leute, die von der 

146
00:07:34,640 --> 00:07:38,440
Bundeswehr zu uns gekommen sind.
Also es gibt verschiedene 

147
00:07:38,440 --> 00:07:42,960
Varianten, aber ich kenne 
tatsächlich keinen einzigen, der

148
00:07:42,960 --> 00:07:44,960
schon immer vollzugsbeamter 
werden wollte. 

149
00:07:45,120 --> 00:07:47,280
Also das ist nicht der 
klassische Traumjob, den man hat

150
00:07:47,320 --> 00:07:48,920
o. 
K also es ist tatsächlich, wenn 

151
00:07:48,920 --> 00:07:51,120
man es jetzt anders ausdrücken 
würde, schon etwas, wo auch 

152
00:07:51,120 --> 00:07:53,200
viele Quereinsteiger dann 
irgendwann. 

153
00:07:54,080 --> 00:07:55,560
Die. 
Meisten, das liegt schon mal 

154
00:07:55,560 --> 00:07:58,240
daran, dass du ein Mindestalter 
hast, wann du eingestellt wirst.

155
00:07:58,240 --> 00:07:59,880
Ich weiß gar nicht, wo es 
momentan liegt, meistens 

156
00:07:59,880 --> 00:08:02,800
irgendwo so bei um die 20. 
Das heißt, dass die in der Regel

157
00:08:02,800 --> 00:08:07,280
alle schon eine abgeschlossene 
Berufsausbildung haben und ja, 

158
00:08:07,280 --> 00:08:09,520
wie gesagt, viele wollen ganz 
gerne Polizist werden oder 

159
00:08:09,520 --> 00:08:13,440
Feuerwehrmann und aber es will 
eigentlich keiner von Kindheit 

160
00:08:13,440 --> 00:08:16,640
an Vollzugsbeamter werden, 
deshalb ist es eigentlich eher 

161
00:08:16,640 --> 00:08:19,680
was, wo man entweder zufällig 
hinkommt oder weil man jemanden 

162
00:08:19,680 --> 00:08:21,600
kennt. 
Ich ich frag mich das 

163
00:08:21,600 --> 00:08:24,720
tatsächlich immer, also ich. 
Da gibt es wahrscheinlich auch 

164
00:08:24,720 --> 00:08:26,480
irgendwelche psychologischen 
Gründe für und so. 

165
00:08:26,480 --> 00:08:30,000
Aber wenn jetzt zum Beispiel 
Männer sagen, Ich möchte 

166
00:08:30,000 --> 00:08:34,000
Frauenarzt werden oder weiß ich 
nicht, klar, könnte man 

167
00:08:34,039 --> 00:08:36,440
natürlich sagen, ja, die wollen 
ja den Frauen helfen und denen 

168
00:08:36,440 --> 00:08:38,240
was Gutes tun, klar, sicherlich,
aber. 

169
00:08:38,840 --> 00:08:41,840
Ja, es ist ja aber. 
Es ist halt schon irgendwie, ich

170
00:08:41,840 --> 00:08:44,400
weiß nicht, also in manchen 
Konstellationen ist es schon 

171
00:08:44,400 --> 00:08:48,040
irgendwie merkwürdig, oder ich 
weiß nicht, das ist da frag ich 

172
00:08:48,040 --> 00:08:50,320
mich dann schon, wie kommst du 
da drauf? 

173
00:08:51,040 --> 00:08:53,320
Es ist ja auch so, dass über den
Beruf eigentlich, wenn man nicht

174
00:08:53,320 --> 00:08:55,360
damit zu tun hat, sehr wenig 
bekannt ist. 

175
00:08:55,680 --> 00:08:58,080
Also man, man wünscht sich ja 
nicht, einen Beruf zu haben, 

176
00:08:58,080 --> 00:09:01,400
über den man gar nichts weiß und
schon allein über die Polizei 

177
00:09:01,400 --> 00:09:03,280
gibt es zigtausend 
Fernsehserien, und deshalb 

178
00:09:03,280 --> 00:09:05,960
wollen alle Kinder Polizist 
werden, oder weil sie die in der

179
00:09:05,960 --> 00:09:08,480
Verkehrsschule schon den 
Polizisten so cool fanden oder 

180
00:09:08,480 --> 00:09:10,720
so. 
Aber mit dem Strafvollzug hast 

181
00:09:10,720 --> 00:09:12,480
du ja, wenn du Glück hast, 
überhaupt nichts zu tun in 

182
00:09:12,480 --> 00:09:14,600
deinem Leben. 
Und dann denkst du gar nicht 

183
00:09:14,600 --> 00:09:16,800
daran, dass es diese Sparte auch
noch gibt. 

184
00:09:17,000 --> 00:09:19,960
Es ist dann heraus, also was 
dann eher vorkommt, ist, dass 

185
00:09:19,960 --> 00:09:22,000
Leute, die so aus diesem 
Psychologiebereich kommen, 

186
00:09:22,000 --> 00:09:25,200
Sozialarbeiter und so weiter, 
die von Haus aus im Studium 

187
00:09:25,200 --> 00:09:27,920
schon mit dem Thema 
Straffälligkeit konfrontiert 

188
00:09:27,920 --> 00:09:32,080
werden, die wollen dann 
vielleicht in diesen Bereich 

189
00:09:32,080 --> 00:09:35,200
rein. 
Aber der Aufsichtsdienst, also 

190
00:09:35,200 --> 00:09:37,680
man spricht beim uniformierten 
Dienst zum Aufsichtsdienst. 

191
00:09:37,680 --> 00:09:42,160
Also das, was ich mache, das 
will eigentlich keiner im Sinne 

192
00:09:42,160 --> 00:09:45,960
von Oh, ich wünsche mir diesen 
Job, da rutscht man zufällig 

193
00:09:45,960 --> 00:09:48,480
rein. 
Würdest du denn trotzdem sagen, 

194
00:09:48,480 --> 00:09:53,360
dass du auch vor diesem 
Berufseinstieg, sage ich mal 

195
00:09:53,680 --> 00:09:57,760
irgendwie. 
Eine Interesse an diesem Ganzen,

196
00:09:57,760 --> 00:09:59,840
an diesem ganzen Themenkomplex 
hat es also von wegen 

197
00:09:59,840 --> 00:10:01,960
Verbrechensaufklärung im 
allgemeinen Sinne, sag ich mal. 

198
00:10:01,960 --> 00:10:04,640
Ob es jetzt Polizeiarbeit ist 
oder Forensik, wie auch immer 

199
00:10:05,840 --> 00:10:08,000
oder Krimi hieß zum Beispiel 
jetzt auch im weiteren Sinne 

200
00:10:08,000 --> 00:10:11,360
auch vielleicht fiktional. 
Ja, auf jeden Fall. 

201
00:10:11,360 --> 00:10:13,040
Bloß hat es damit überhaupt 
nichts zu tun. 

202
00:10:14,640 --> 00:10:18,560
Ich hab das auch nie damit in 
Verbindung gebracht, also dieser

203
00:10:18,560 --> 00:10:22,320
Ganze. 
Kriminologiebereich und und 

204
00:10:22,320 --> 00:10:25,600
alles fand ich immer 
faszinierend, weil das, glaube 

205
00:10:25,600 --> 00:10:27,600
ich, geht aber fast jedem so. 
Jeder interessiert sich doch 

206
00:10:27,600 --> 00:10:30,800
irgendwo für bestimmte 
Verbrechen, Klischee mäßig die 

207
00:10:30,800 --> 00:10:34,800
Serienmörder und so weiter viele
Leute gucken gerne Krimis oder 

208
00:10:34,800 --> 00:10:37,680
Ähnliches, schauen polizeiserien
oder haben sie mal geschaut. 

209
00:10:38,560 --> 00:10:41,640
Das Interesse ist prinzipiell 
immer da, aber ich habe es nie 

210
00:10:41,640 --> 00:10:43,760
mit dem Thema Strafvollzug in 
Verbindung gebracht. 

211
00:10:44,160 --> 00:10:48,480
Und interessanterweise weiß 
natürlich das auch jetzt nicht, 

212
00:10:48,480 --> 00:10:51,440
das sind komplett 
unterschiedliche Themen, weil 

213
00:10:51,440 --> 00:10:53,920
wir haben was mit den 
Straftätern zu tun, das sehr 

214
00:10:53,920 --> 00:10:58,280
wohl, und natürlich gibt es da 
auch Berührungspunkte, aber mit 

215
00:10:58,280 --> 00:11:02,360
diesen ganzen interessanten 
Thema verbrechensaufklärung und 

216
00:11:02,360 --> 00:11:07,040
so weiter tathergänge und so, 
damit haben wir gar nichts zu 

217
00:11:07,040 --> 00:11:09,480
tun. 
Also wir kriegen es dann 

218
00:11:09,480 --> 00:11:12,400
natürlich mal zu lesen, den 
Haftbefehl und und die Akten und

219
00:11:12,400 --> 00:11:15,840
so weiter und lesen es dann auch
teilweise, weil es für uns 

220
00:11:15,840 --> 00:11:17,800
interessant ist und weil wir 
auch die Leute einschätzen 

221
00:11:17,800 --> 00:11:19,600
möchten. 
Aber es hat nichts mit der 

222
00:11:19,600 --> 00:11:21,600
alltäglichen Arbeit zu tun, die 
wir leisten. 

223
00:11:22,000 --> 00:11:24,960
Okay also, wenn du wollen 
würdest, könntest du dann auch 

224
00:11:24,960 --> 00:11:27,360
weitere Informationen, zum 
Beispiel mal zu gewissen 

225
00:11:27,440 --> 00:11:31,040
Inhaftierten oder Fällen, dann 
auch einsehen. 

226
00:11:31,280 --> 00:11:33,680
Ja. 
Beziehungsweise oder bekommst du

227
00:11:33,680 --> 00:11:35,480
die ohnehin? 
Ich sag mal auf den 

228
00:11:35,480 --> 00:11:38,480
Schreibtisch, wenn jetzt jemand 
Neues kommt, also neue 

229
00:11:38,480 --> 00:11:41,840
Inhaftierte. 
Also wenn jemand, man muss jetzt

230
00:11:41,840 --> 00:11:45,120
dazu sagen, dass ich jetzt in 
einem Bereich arbeite, robler 

231
00:11:45,480 --> 00:11:47,120
ich hoffe, das war jetzt nicht 
zu laut und ich hoffe, das hat 

232
00:11:47,120 --> 00:11:49,520
man jetzt nicht gehört, weiß ich
nicht. 

233
00:11:50,560 --> 00:11:55,680
Also ich arbeite ja in einem 
Bereich, der außerhalb der 

234
00:11:55,680 --> 00:11:58,560
normalen Bürozeiten auch dafür 
zuständig ist, neue Zugänge 

235
00:11:58,560 --> 00:12:01,520
aufzunehmen. 
Und dann bekomme ich natürlich 

236
00:12:01,520 --> 00:12:04,320
diese Papiere auf den Tisch. 
Jetzt nicht alles im Detail, 

237
00:12:04,320 --> 00:12:07,280
nicht die Ermittlungsakten oder 
so, aber man bekommt einen 

238
00:12:07,280 --> 00:12:10,480
Haftbefehl und man kommt bekommt
auch oft ein Protokoll von einer

239
00:12:10,480 --> 00:12:14,480
Vernehmung. 
Ich lese mir das in den 

240
00:12:14,480 --> 00:12:18,080
seltensten Fällen komplett 
durch, sondern ich überfliege 

241
00:12:18,080 --> 00:12:20,080
das und ziehe mir die 
Informationen raus, die ich 

242
00:12:20,080 --> 00:12:23,120
brauche. 
Da gibt es natürlich schon 

243
00:12:23,120 --> 00:12:26,080
Sachen, die ich wissen muss, wie
gefährlich ist er, ist er 

244
00:12:26,080 --> 00:12:28,120
gewaltbereit oder gibt es 
vielleicht eine 

245
00:12:28,120 --> 00:12:31,120
Drogenproblematik und so weiter 
das muss ich dann schon wissen, 

246
00:12:31,520 --> 00:12:35,200
aber ich muss jetzt nicht im 
Detail genau wissen, was er wem 

247
00:12:35,200 --> 00:12:38,320
in welcher Form angetan hat oder
wem er übers Ohr gehauen hat 

248
00:12:38,320 --> 00:12:41,840
oder so was. 
Ich kann theoretisch von jedem 

249
00:12:41,840 --> 00:12:46,320
Inhaftierten, der bei uns in 
unserer JVA einsetzt, in die 

250
00:12:46,320 --> 00:12:50,320
Akte reinschauen und kann 
gucken, was da so vorliegt. 

251
00:12:51,800 --> 00:12:54,800
Es ist so, dass man, wenn man in
der Ausbildung ist, wo das ganze

252
00:12:54,800 --> 00:12:57,120
Thema sehr neu ist, da macht man
das. 

253
00:12:58,080 --> 00:13:00,720
Man ist ja in der Ausbildung 
auch unter anderem in der 

254
00:13:00,720 --> 00:13:04,280
Verwaltung wochenweise 
eingesetzt, langweilt sich dort 

255
00:13:04,280 --> 00:13:06,880
in der Regel zu Tode, weil man 
nicht viel tun kann, und 

256
00:13:06,880 --> 00:13:09,280
vertreibt sich die Zeit damit, 
die ganzen Akten zu lesen. 

257
00:13:11,040 --> 00:13:13,480
Das gewöhnt man sich ganz 
schnell ab, erstens, weil es 

258
00:13:13,480 --> 00:13:17,440
Zeit kostet, zweitens weil es, 
weil man da natürlich auch auf 

259
00:13:17,440 --> 00:13:21,560
eine gewisse Weise abstumpft und
weil man es manchmal gar nicht 

260
00:13:21,560 --> 00:13:24,720
im Detail wissen möchte, wie 
gesagt, es ist immer ein 

261
00:13:24,720 --> 00:13:26,880
Unterschied zwischen das, was 
muss ich wissen und. 

262
00:13:27,440 --> 00:13:29,400
Und es gibt einfach Dinge, die 
muss ich wissen, wenn ich mit 

263
00:13:29,400 --> 00:13:33,280
Leuten zusammenarbeite. 
Und was will ich wissen, und das

264
00:13:33,280 --> 00:13:36,560
ist nicht dasselbe. 
Ich habe es auch schon gehabt, 

265
00:13:36,560 --> 00:13:41,000
dass Akten unter Verschluss 
waren, dass ich die in der 

266
00:13:41,000 --> 00:13:46,800
Ausbildung zum Beispiel nicht 
lesen durfte, allerdings, das 

267
00:13:46,800 --> 00:13:49,120
war ganz, ganz selten der Fall. 
Eigentlich fällt mir auch nur 

268
00:13:49,120 --> 00:13:53,800
ein spezieller Fall ein, das. 
Da durfte das aber keiner. 

269
00:13:53,800 --> 00:13:55,920
Nicht nur die Auszubildenden, 
sondern es waren nur ganz 

270
00:13:55,920 --> 00:13:58,240
wenige, die das lesen durften. 
Das hatte Sicherheitsgründe. 

271
00:13:58,240 --> 00:13:59,800
Ah, ich wollte. 
Ich wollte gerade Fragen, lag 

272
00:13:59,800 --> 00:14:02,320
das dann an der Schwere des 
Verbrechens, oder? 

273
00:14:02,480 --> 00:14:09,200
Ja, schon. 
Also das war jemand, der 

274
00:14:09,200 --> 00:14:10,960
mittlerweile nicht mehr 
inhaftiert ist. 

275
00:14:11,920 --> 00:14:14,800
Und das war auch in der 
Öffentlichkeit sehr bekannt. 

276
00:14:14,800 --> 00:14:17,640
Ich kann das ja jetzt auch mal 
raushauen in Anführungsstrichen,

277
00:14:17,640 --> 00:14:19,280
nenne prinzipiell keine Namen, 
aber. 

278
00:14:20,160 --> 00:14:22,960
Ich bin ja jetzt schon etwas 
länger in dem Beruf. 

279
00:14:22,960 --> 00:14:29,280
Ich mach den jetzt seit 99 und 
zu der Zeit war noch jemand von 

280
00:14:29,280 --> 00:14:33,520
der RAF inhaftiert in einer JVA,
in der ich zu der Zeit auch 

281
00:14:33,520 --> 00:14:36,800
gearbeitet habe, und das war 
natürlich eine Akte, an die ist 

282
00:14:36,800 --> 00:14:40,640
man nicht ohne weiteres 
rangekommen und ja. 

283
00:14:41,440 --> 00:14:42,800
Krass. 
Das heißt aber. 

284
00:14:43,040 --> 00:14:45,080
Wenn ich das jetzt richtig 
verstanden hab, ist das so wie 

285
00:14:45,080 --> 00:14:48,080
in vielen anderen Ausbildungen 
auch in anderen berufen, dass du

286
00:14:48,080 --> 00:14:50,600
quasi das ich ich in 
Anführungszeichen jetzt mal das 

287
00:14:50,600 --> 00:14:52,360
komplette Unternehmen 
durchläufst und die 

288
00:14:52,360 --> 00:14:55,040
verschiedenen Abteilungen und 
sowas, so ist das dann auch in 

289
00:14:55,040 --> 00:14:57,880
der JVA. 
Das ist, wenn man die die 

290
00:14:57,880 --> 00:14:59,520
komplette Ausbildung macht, ist 
das so. 

291
00:14:59,760 --> 00:15:02,560
Also man ist vorrangig natürlich
im Aufsichtsdienst. 

292
00:15:03,760 --> 00:15:07,120
Also auf den Abteilungen, wo die
Inhaftierten untergebracht sind,

293
00:15:07,200 --> 00:15:09,520
aber auch in den 
Arbeitsbetrieben, in der 

294
00:15:09,520 --> 00:15:13,280
Zugangsabteilung, im 
Besuchsbereich, also überall, wo

295
00:15:13,280 --> 00:15:15,400
die Inhaftierten eben auch sind,
wo man mit ihnen 

296
00:15:15,400 --> 00:15:18,160
zusammenarbeitet. 
Man ist aber auch im 

297
00:15:18,160 --> 00:15:22,320
Verwaltungsbereich einige Wochen
eingesetzt, um diese ganze 

298
00:15:22,480 --> 00:15:25,000
Verwaltung eben kennenzulernen. 
Man ist auch im 

299
00:15:25,000 --> 00:15:28,680
Fachdienstbereich eingeteilt, 
das sind die Sozialarbeiter, die

300
00:15:28,680 --> 00:15:32,480
Psychologen und so weiter da 
schaut man mal so kurz mit rein,

301
00:15:32,720 --> 00:15:35,520
das muss ich jetzt aber dazu 
sagen, das ist jetzt in Bayern 

302
00:15:35,520 --> 00:15:40,000
so. 
In anderen Bundesländern ist 

303
00:15:40,160 --> 00:15:42,600
nicht überall, aber es gibt 
andere Bundesländer, da sind 

304
00:15:42,600 --> 00:15:46,640
diese Ausbildungen gekoppelt, da
ist der uniformierte Dienst und 

305
00:15:46,640 --> 00:15:49,840
der Verwaltungsdienst ein und 
dieselbe Ausbildung, die dauert 

306
00:15:49,840 --> 00:15:53,000
länger und es werden beide 
Bereiche voll ausgebildet, 

307
00:15:53,000 --> 00:15:56,160
sodass, wenn man damit fertig 
ist, in beiden Bereichen voll 

308
00:15:56,160 --> 00:15:58,920
arbeiten kann. 
Bei uns sind das halt getrennte 

309
00:15:58,920 --> 00:16:00,560
Laufbahnen. 
Ah ja, okay. 

310
00:16:01,520 --> 00:16:03,520
Wenn ich jetzt richtig das in 
Erinnerung hab, bist du ja auch 

311
00:16:03,520 --> 00:16:06,560
im uniformierten Dienst. 
Ja genau, das heißt, du musst 

312
00:16:06,560 --> 00:16:09,360
dann auch dem Worte nach eine 
Uniform tragen, wenn du 

313
00:16:09,360 --> 00:16:10,960
arbeitest. 
Oder gibt es eine gewisse 

314
00:16:10,960 --> 00:16:13,200
Arbeitskleidung, die du 
einhalten musst? 

315
00:16:13,920 --> 00:16:17,840
Also es heißt offiziell 
Dienstkleidung und nicht 

316
00:16:17,840 --> 00:16:23,240
Uniform, weil im Gegensatz zur 
Polizei wir bei uns jetzt ist 

317
00:16:23,240 --> 00:16:26,680
auch Bundesland unterschiedlich,
keine Dienstrangabzeichen, keine

318
00:16:26,680 --> 00:16:32,000
Schulterklappen haben und. 
Das müsste es haben, damit es 

319
00:16:32,000 --> 00:16:35,200
eine Uniform ist. 
So, also so ist es mir mal 

320
00:16:35,200 --> 00:16:38,320
erklärt worden. 
Es heißt bei uns Dienstkleidung.

321
00:16:38,480 --> 00:16:41,280
Natürlich kann man auch im 
normalen Sprachgebrauch Uniform 

322
00:16:41,280 --> 00:16:42,760
sagen und jeder weiß, was 
gemeint ist. 

323
00:16:42,760 --> 00:16:47,200
Und wir korrigieren es dann auch
nicht, aber wir haben im Prinzip

324
00:16:47,200 --> 00:16:50,080
die gleiche Kleidung wie die 
Polizei, bloß dass wir eben 

325
00:16:50,080 --> 00:16:52,520
keine Schulterklappen haben und 
dass unser Wappen auf dem Arm 

326
00:16:52,520 --> 00:16:56,080
ein anderes ist und dass halt 
auf der Brust nicht Polizei, 

327
00:16:56,080 --> 00:16:58,480
sondern Justiz steht. 
Okay. 

328
00:16:58,960 --> 00:17:02,160
Haben wir da was dazu gelernt? 
Ich auch noch nicht, ich hab 

329
00:17:02,160 --> 00:17:05,359
gerade überlegt vor der Aufnahme
auch wann ich das erste Mal so 

330
00:17:05,920 --> 00:17:10,599
mit einer JVA quasi ja in 
Berührung bekommen, klingt jetzt

331
00:17:10,599 --> 00:17:14,160
falsch, aber wann ich das erste 
Mal bewusst vielleicht von sowas

332
00:17:14,160 --> 00:17:17,760
wahrgenommen hab oder Notiz 
genommen habe von Gefängnissen, 

333
00:17:17,760 --> 00:17:22,480
wir haben ja hier bei mir in der
Gegend auch die JVA Werl, die 

334
00:17:22,480 --> 00:17:24,560
unter anderem vielleicht ein 
bisschen bekannt sein könnte, 

335
00:17:24,560 --> 00:17:26,800
weil da der Joe Bausch 
gearbeitet hat. 

336
00:17:27,280 --> 00:17:31,600
Oh ja, der ja seines Zeichens 
nicht nur ich glaube 

337
00:17:31,600 --> 00:17:37,120
gefängnisarzt tatsächlich dort 
war aber auch halt im Tatort in 

338
00:17:37,120 --> 00:17:38,960
dieser Rolle aufgetreten ist als
Schauspieler. 

339
00:17:39,280 --> 00:17:41,320
Genau. 
Und der läuft auch des öfteren 

340
00:17:41,320 --> 00:17:42,960
mal hier bei uns durch die 
Fußgängerzone. 

341
00:17:42,960 --> 00:17:46,680
Tatsächlich, ich wohne ja hier 
im Sauerland und den hab ich 

342
00:17:46,680 --> 00:17:48,960
hier auch schon ein 2. 
Mal gesehen und n sympathischer 

343
00:17:48,960 --> 00:17:51,840
Typ. 
Und das war so das erste Mal, wo

344
00:17:51,840 --> 00:17:55,280
ich von einer JVA so wirklich 
Notiz genommen habe. 

345
00:17:55,280 --> 00:17:57,200
Und dann weiß ich noch, da bin 
ich irgendwann vor n paar 

346
00:17:57,200 --> 00:17:59,440
Jahren, das fand ich auch sehr 
eindrucksvoll als jemand, der 

347
00:17:59,440 --> 00:18:03,440
damit jetzt nicht täglich zu tun
hat, da sind wir also mein Vater

348
00:18:03,440 --> 00:18:06,240
und ich, wir haben glaub ich 
irgend n Möbelstück oder so 

349
00:18:06,560 --> 00:18:12,400
gekauft online und das war 
hinter der JVA in Werl in so 

350
00:18:12,400 --> 00:18:16,320
einer ja Wohnsiedlung. 
Und da sind wir halt um diese 

351
00:18:16,320 --> 00:18:18,680
Gefängnismauern rumgefahren, und
das ist schon sehr imposant, 

352
00:18:18,680 --> 00:18:20,280
muss ich sagen. 
Da bin ich dann immer ganz froh,

353
00:18:20,280 --> 00:18:22,240
dass ich nicht drin bin, sondern
draußen. 

354
00:18:22,400 --> 00:18:24,240
Das glaube ich. 
Ja, oder zumindest wenn ich drin

355
00:18:24,240 --> 00:18:28,280
wäre, dass ich wieder Rauskäme 
im Sinne eines Beamten zum 

356
00:18:28,280 --> 00:18:30,400
Beispiel oder so und nicht im 
Sinne eines Insassen. 

357
00:18:30,400 --> 00:18:34,240
Aber ja. 
Ja, das geht ja in der Regel 

358
00:18:34,240 --> 00:18:37,200
fast jedem so. 
Es gibt ja relativ wenige, die 

359
00:18:37,360 --> 00:18:41,120
gerne einsitzen. 
Ich sag jetzt bewusst nicht, 

360
00:18:41,120 --> 00:18:46,480
dass es keinen gibt, aber. 
Es sind doch sehr wenige Mhm, 

361
00:18:47,120 --> 00:18:47,920
die gerne. 
Ich hab es. 

362
00:18:47,920 --> 00:18:50,240
Das ist interessant, dass du das
sagst, weil ich hab tatsächlich 

363
00:18:50,240 --> 00:18:52,880
vor, ich glaub ein 2 Wochen auch
noch mal ne Doku geschaut auf 

364
00:18:52,880 --> 00:18:56,640
Youtube über ein anderes 
Gefängnis in Deutschland und da 

365
00:18:56,640 --> 00:19:01,840
wurde auch die Leiterin 
interviewt und ich meine sie 

366
00:19:01,840 --> 00:19:04,320
hätte auch irgendwas gesagt von 
wegen es gibt wohl einen Fall 

367
00:19:04,320 --> 00:19:06,600
der ihr jetzt bekannt wär, der 
wirklich explizit gesagt hat, er

368
00:19:06,600 --> 00:19:10,560
möchte da nicht mehr raus. 
Er möchte da nicht, also er 

369
00:19:10,560 --> 00:19:12,840
möchte nicht mehr, quasi weil er
jetzt auch schon wohl mehrere 

370
00:19:12,840 --> 00:19:15,600
Jahre lang dort sitzt. 
Er möchte halt nicht mehr in die

371
00:19:17,040 --> 00:19:20,640
ja mittlerweile vielleicht auch 
fremde Außenwelt, sag ich mal, 

372
00:19:20,880 --> 00:19:24,440
mit vielen technischen 
Neuerungen und sowas, das finde 

373
00:19:24,440 --> 00:19:26,440
ich ja sowieso sehr interessant,
wenn ich mich wirklich mal in 

374
00:19:26,440 --> 00:19:29,520
jemanden so ein bisschen 
zumindest hineinversetze oder 

375
00:19:29,520 --> 00:19:33,000
versuche das zu tun, der jetzt 
wirklich 1520 Jahre lang oder so

376
00:19:33,000 --> 00:19:35,680
gesessen hat. 
Der ja vielleicht im Zweifel 

377
00:19:35,680 --> 00:19:39,040
auch viele Sachen, die wir jetzt
als normal erachten, als die, 

378
00:19:39,040 --> 00:19:41,360
die jetzt nicht einsitzen, 
vielleicht gar nicht so auf dem 

379
00:19:41,360 --> 00:19:44,520
Schirm hat oder gar nicht so 
kann oder gar nicht so n Bezug 

380
00:19:44,520 --> 00:19:48,480
dazu hat. 
Ne, also wir hatten den, ich hab

381
00:19:48,480 --> 00:19:51,040
ja auch mal in einem 
lebenslangen Gefängnis 

382
00:19:51,040 --> 00:19:54,800
gearbeitet in der Ausbildung, 
aber wir hatten auch bei uns 

383
00:19:54,800 --> 00:19:59,560
jetzt mal den Fall, da war auch 
einer sehr sehr lange länger als

384
00:19:59,560 --> 00:20:02,720
du es gerade genannt hast 
inhaftiert, der dann auch 

385
00:20:02,720 --> 00:20:05,680
entlassen wurde. 
Man darf sich das jetzt nicht so

386
00:20:05,680 --> 00:20:07,160
vorstellen, wie man es im 
Fernsehen kennt. 

387
00:20:07,160 --> 00:20:08,960
Dann geht die Tür auf, dann wird
er vor die Tür gestellt und 

388
00:20:08,960 --> 00:20:12,400
schau mal, wo du bleibst. 
Diese Entlassungsvorbereitung 

389
00:20:12,400 --> 00:20:14,160
von lebenslang ist ein sehr 
langer Prozess. 

390
00:20:14,160 --> 00:20:18,480
In dem Fall war es sogar noch 
länger als geplant, die gehen 

391
00:20:19,360 --> 00:20:22,880
also es es fehlt jetzt ich, ich 
erklär das mal an diesem Fall. 

392
00:20:24,200 --> 00:20:27,360
Dann durfte er zum ersten Mal 
einfach nur mal raus in 

393
00:20:27,360 --> 00:20:29,600
Begleitung. 
Da war eine Menge Personal dabei

394
00:20:29,840 --> 00:20:32,720
und er ist einfach nur ein 2 
Stunden draußen spazieren 

395
00:20:32,720 --> 00:20:35,200
gegangen, gar nicht in der 
Stadt, sondern ein bisschen 

396
00:20:35,200 --> 00:20:38,600
außerhalb und er war danach 
schon fix und fertig, weil das 

397
00:20:38,600 --> 00:20:42,640
eine totale Reizüberflutung ist.
Also fix und fertig von er war 

398
00:20:42,640 --> 00:20:45,600
wirklich körperlich erschöpft 
danach, der hat dann 2 Tage 

399
00:20:45,600 --> 00:20:49,920
durchgeschlafen als er wieder 
drin war und weil das einfach 

400
00:20:49,920 --> 00:20:52,800
viel zu viel auf einmal ist. 
Wenn du wenn du fast oder dein 

401
00:20:52,800 --> 00:20:57,840
halbes Leben wirklich in in so 
beengten Verhältnissen mit so 

402
00:20:57,840 --> 00:21:00,440
wenig neuen Reizen verbringst, 
und dann bist du plötzlich 

403
00:21:00,440 --> 00:21:03,160
draußen in der Natur, du siehst 
Menschen, du hast andere 

404
00:21:03,160 --> 00:21:06,000
Gerüche, du hast Farben, du hast
Licht, also nicht, dass es das 

405
00:21:06,000 --> 00:21:08,680
bei uns nicht gibt, aber es ist 
alles neu, was er in dem Moment 

406
00:21:08,680 --> 00:21:12,320
sieht, und dann steigert sich 
das nach und nach, dann werden 

407
00:21:12,320 --> 00:21:15,160
diese begleiteten Ausgänge ein 
bisschen häufiger, ein bisschen 

408
00:21:15,160 --> 00:21:18,560
länger, dann geht es auch mal in
die Stadt, dann geht es auch mal

409
00:21:18,560 --> 00:21:23,120
wirklich so, den ganzen Tag. 
Dann werden solche Sachen 

410
00:21:23,120 --> 00:21:27,640
gemacht, wie ins Einkaufszentrum
gehen, zum Bahnhof gehen, jetzt 

411
00:21:27,640 --> 00:21:30,240
eine Fahrkarte kaufen, nicht 
mehr beim schaffen ne so wie 

412
00:21:30,240 --> 00:21:32,560
früher, sondern mit den 
Automaten. 

413
00:21:33,440 --> 00:21:36,680
Umgang mit Bargeld ist ja auch 
so ein Thema, was sie dann ganz 

414
00:21:36,680 --> 00:21:40,320
lange nicht hatten. 
Die ganze Technik, Handys und so

415
00:21:40,320 --> 00:21:43,360
weiter und das kommt dann so 
nach und nach und dann gehen sie

416
00:21:43,360 --> 00:21:45,920
mal übers Wochenende raus und 
dann wird es also zu 

417
00:21:45,920 --> 00:21:48,800
Angehörigen, dann dann ist dann 
vielleicht auch keiner von uns 

418
00:21:48,800 --> 00:21:51,800
dabei und das geht über einen 
ganz langen Zeitraum, das nennt 

419
00:21:51,800 --> 00:21:54,640
man entlassungsvorbereitung und 
dann wird dann nach und nach an 

420
00:21:54,640 --> 00:21:56,840
dieses Leben in Freiheit 
herangeführt, da gehört eine 

421
00:21:56,840 --> 00:22:02,120
Arbeitsplatzsuche gegebenenfalls
dazu, eine Wohnungssuche und und

422
00:22:02,240 --> 00:22:04,600
natürlich haben sie bei uns, sie
sind ja nicht von der Außenwelt 

423
00:22:04,600 --> 00:22:06,320
abgeschnitten, die haben einen 
Fernseher. 

424
00:22:07,360 --> 00:22:10,160
Wodurch man wahnsinnig viel 
mitbekommt, wie das Leben 

425
00:22:10,160 --> 00:22:13,760
draußen weitergeht. 
Sie wissen, dass es Smartphones 

426
00:22:13,760 --> 00:22:15,600
gibt, sie haben vielleicht doch 
keins in der Hand gehabt und es 

427
00:22:15,600 --> 00:22:18,240
benutzt, aber sie wissen, was es
ist und wie es prinzipiell 

428
00:22:18,240 --> 00:22:21,840
funktioniert und solche Sachen, 
also man darf jetzt nicht sich 

429
00:22:21,840 --> 00:22:24,320
vorstellen, dass sie dann 
rauskommen und sich in der Welt 

430
00:22:24,320 --> 00:22:27,320
nicht mehr ganz zurechtfinden, 
es ist ungewohnt, aber es ist 

431
00:22:27,320 --> 00:22:32,120
nicht alles komplett unbekannt, 
weil man das schon an sie 

432
00:22:32,120 --> 00:22:35,040
heranträgt, aber es ist 
natürlich schwierig, ganz klar. 

433
00:22:35,440 --> 00:22:38,240
Eine Frage, die ich mir jetzt im
Vorfeld nicht überlegt hatte, 

434
00:22:38,240 --> 00:22:39,480
die mir jetzt gerade spontan 
kommt. 

435
00:22:39,480 --> 00:22:41,760
Ich weiß nicht, ob du dazu ne 
Meinung hast oder überhaupt was 

436
00:22:41,760 --> 00:22:45,120
sagen kannst oder möchtest. 
Ich frag es aber einfach mal. 

437
00:22:45,440 --> 00:22:48,880
Und zwar gibt es ja in den USA 
und ich glaub in Polen unter 

438
00:22:48,880 --> 00:22:53,840
anderem ein Register für 
Sexualstraftäter, die wieder 

439
00:22:54,000 --> 00:22:57,920
quasi auf freien Fuß kommen nach
einer Zeit nach ihrer Strafe. 

440
00:22:58,400 --> 00:23:01,680
Wo man dann zum Beispiel 
einsehen kann, als Bürger OK, in

441
00:23:01,680 --> 00:23:04,880
der und der Gegend, in dem in 
dem Wohngebiet wohnt, jemand, 

442
00:23:04,880 --> 00:23:10,480
der das begangen hat und dann 
entlassen wurde und so was 

443
00:23:10,480 --> 00:23:12,400
hältst du von solchen Sachen? 
Ich frag mal n bisschen offener 

444
00:23:12,400 --> 00:23:16,160
was was hältst du von sowas, 
dass man weil ich sag mal es 

445
00:23:16,160 --> 00:23:18,280
gibt Leute die argumentieren 
natürlich, das ist natürlich 

446
00:23:18,280 --> 00:23:20,480
schon n öffentlicher Pranger 
irgendwo. 

447
00:23:20,960 --> 00:23:22,680
Ist es. 
Und es ist in Deutschland. 

448
00:23:22,680 --> 00:23:25,520
Aus Datenschutzgründen glaube 
ich gar nicht denkbar. 

449
00:23:26,320 --> 00:23:28,840
Also deshalb für mich stellt 
sich gar nicht die Frage, ob es 

450
00:23:28,840 --> 00:23:31,200
sinnvoll ist, weil ich 
eigentlich sehr sicher bin, dass

451
00:23:31,200 --> 00:23:35,600
das in Deutschland gar nicht 
durchgehen würde, ich würde da 

452
00:23:35,600 --> 00:23:39,560
jetzt auch nicht mich ganz klar 
positionieren, es gibt definitiv

453
00:23:39,560 --> 00:23:42,400
Vorteile und Nachteile, ich kann
die Bürger verstehen, die sich 

454
00:23:42,400 --> 00:23:44,640
Sorgen machen, die Angst um ihre
Kinder oder um sich selbst 

455
00:23:44,640 --> 00:23:48,560
haben, brauchen wir gar nicht 
drüber reden, ich kann aber auch

456
00:23:48,560 --> 00:23:50,000
natürlich die verstehen, die 
sagen. 

457
00:23:50,720 --> 00:23:54,800
Vielleicht hat er gar keine 
Chance mehr, wenn man ihn jetzt 

458
00:23:55,520 --> 00:23:59,600
derartig öffentlich darstellt. 
Und anders wird es vielleicht 

459
00:23:59,600 --> 00:24:03,280
funktionieren. 
Die Frage ist ja natürlich, wozu

460
00:24:03,280 --> 00:24:07,280
macht man in Gefängnissen eine 
Resozialisierung, wenn man ihnen

461
00:24:07,280 --> 00:24:10,240
außerhalb des Gefängnisses diese
Resozialisierung nicht 

462
00:24:10,240 --> 00:24:17,520
ermöglicht, deshalb ich würde, 
weil das steht mir nicht zu mir,

463
00:24:17,520 --> 00:24:20,000
dazu eine Meinung zu bilden, ich
bin weder betroffen. 

464
00:24:20,400 --> 00:24:25,840
Ich habe keine Kinder. 
Ich bin jetzt niemand, der in 

465
00:24:25,840 --> 00:24:28,040
einem Wohngebiet wohnt, in dem 
so was vielleicht schon mal 

466
00:24:28,040 --> 00:24:31,920
vorgekommen wäre oder ähnliches.
Ich habe mit den Straftätern zu 

467
00:24:31,920 --> 00:24:35,080
tun und ich glaube, es wäre 
falsch, wenn ich mir da jetzt 

468
00:24:35,080 --> 00:24:41,760
ein Urteil darüber erlauben 
würde, ob es sinnvoll ist, auf 

469
00:24:41,760 --> 00:24:46,560
Kosten einer Privatsphäre und 
eines Datenschutzes andere 

470
00:24:46,560 --> 00:24:51,200
Personen wiederum zu schützen. 
Das ist ne Abwägung, die ich 

471
00:24:51,200 --> 00:24:54,400
nicht treffen möchte. 
Ja, würde ich mich anschließen. 

472
00:24:54,400 --> 00:24:59,360
Also ich kann sowohl für also 
beide Aspekte beide Blickpunkte 

473
00:24:59,360 --> 00:25:03,840
darauf irgendwo Argumente sehen 
und auch verstehen, also 

474
00:25:03,840 --> 00:25:10,080
nachvollziehen. 
Zumindest gibt es im Gefängnis 

475
00:25:11,200 --> 00:25:16,320
gewisse Stellen. 
In die man erst hereinkommt oder

476
00:25:16,320 --> 00:25:18,920
an die man überhaupt erst kommt,
wenn man vorher eine andere 

477
00:25:18,920 --> 00:25:20,960
Stelle im Gefängnis durchlaufen 
hat. 

478
00:25:20,960 --> 00:25:24,360
Also gewisse Aufstiegsstellen, 
also dass man zum Beispiel, ich 

479
00:25:24,360 --> 00:25:26,400
sag jetzt mal, ich würd mir 
jetzt als Laie vorstellen, 

480
00:25:26,640 --> 00:25:29,520
Gefängnisleitung, dass man 
vorher im Gefängnis was anderes 

481
00:25:29,520 --> 00:25:32,480
begleitet haben muss und dann 
irgendwann in Anführungszeichen 

482
00:25:32,560 --> 00:25:35,800
befördert wird zur Leiterin oder
zum Leiter eines Gefängnisses. 

483
00:25:36,640 --> 00:25:38,320
Also wir sind ja in Deutschland,
und das ist ja alles sehr 

484
00:25:38,320 --> 00:25:40,960
bürokratisch, und das ist n. 
Wir reden hier von 

485
00:25:40,960 --> 00:25:42,960
Beamtenlaufbahnen, es ist ganz 
einfach so. 

486
00:25:43,840 --> 00:25:47,920
Gefängnis hat verschiedene 
Laufbahnen und die leitenden 

487
00:25:47,920 --> 00:25:52,680
Positionen, und davon, da rede 
ich von Bereichen in der 

488
00:25:52,680 --> 00:25:56,000
Verwaltung, die einen Leiter 
haben und natürlich von der 

489
00:25:56,000 --> 00:26:01,280
Leitung einer JVA an sich, die 
setzen den höheren Dienst 

490
00:26:01,280 --> 00:26:05,840
voraus, und also es gibt den 
einfachen, den mittleren, den 

491
00:26:05,840 --> 00:26:08,000
gehobenen und den höheren 
Dienst. 

492
00:26:08,080 --> 00:26:10,400
Mittlerweile heißen die gar 
nicht mehr so, das sind jetzt 

493
00:26:10,400 --> 00:26:13,320
die die Kuh. 
Laufbahnen Q 1, q 2 und so 

494
00:26:13,320 --> 00:26:16,560
weiter aber vielen ist halt noch
das mit diesem mittleren Dienst 

495
00:26:16,560 --> 00:26:19,800
und so weiter geläufig. 
Der höhere Dienst, das sind die 

496
00:26:19,800 --> 00:26:23,920
Abteilungsleiter und die 
Anstaltsleiter und das bekommt 

497
00:26:23,920 --> 00:26:26,480
man nur mit einem 
abgeschlossenen Studium in Jura 

498
00:26:26,480 --> 00:26:30,120
soweit ich weiß. 
Also das kommt schon mal für für

499
00:26:30,120 --> 00:26:32,080
uns kleines Fußvolk gar nicht in
Frage. 

500
00:26:32,800 --> 00:26:36,800
Der der gehobene Dienst, das 
sind die kleineren leitenden 

501
00:26:36,800 --> 00:26:39,880
Stellen wie zum Beispiel, aber 
auch die Dienstleitung, also die

502
00:26:39,880 --> 00:26:44,960
Leitung des uniformierten 
Dienstes und so weiter da gibt 

503
00:26:44,960 --> 00:26:47,440
es theoretisch die Möglichkeit, 
wenn man im mittleren Dienst 

504
00:26:47,440 --> 00:26:50,480
anfängt, so wie ich, dass man 
einen Verwendungsaufstieg macht,

505
00:26:50,480 --> 00:26:53,760
so heißt es, das ist dann so 
einer pro JVA, der dann in den 

506
00:26:53,760 --> 00:26:56,000
gehobenen Dienst hochgestuft 
werden kann. 

507
00:26:57,440 --> 00:26:59,280
Oder halt auch in der 
Verwaltung. 

508
00:26:59,280 --> 00:27:02,880
Kommt für mich auch nicht in 
Frage, der normale uniformierte 

509
00:27:02,880 --> 00:27:05,600
Dienst, so wie ich ihn mache und
meine ganzen Kollegen auch. 

510
00:27:06,720 --> 00:27:09,760
Wir haben die Möglichkeit 
innerhalb der JVA in 

511
00:27:09,760 --> 00:27:13,920
verschiedene Bereiche 
reinzukommen und in der Regel 

512
00:27:13,920 --> 00:27:19,840
ist es so, dass. 
Ja, man wird eingestellt für den

513
00:27:19,840 --> 00:27:23,400
Abteilungsdienst sag ich mal 
stationsdienst abteilungsdienst,

514
00:27:23,400 --> 00:27:26,360
so heißt das, das heißt, man ist
in den Gebäudeteilen, in denen 

515
00:27:26,360 --> 00:27:29,680
die Haftzellen sind in oder die 
Hafträume heißt es ja 

516
00:27:29,680 --> 00:27:33,280
eigentlich, und wo man den 
ganzen Tag die Gefangenen 

517
00:27:33,360 --> 00:27:37,720
versorgt, betreut, auch die 
Sicherheit gewährleistet, und 

518
00:27:37,720 --> 00:27:41,960
das ist vorrangig unser Job. 
Dafür wird man eingestellt und 

519
00:27:41,960 --> 00:27:43,320
man muss bereit sein, das zu 
machen. 

520
00:27:43,320 --> 00:27:45,160
Und man muss auch davon 
ausgehen, dass man das erstmal 

521
00:27:45,160 --> 00:27:47,760
eine ganze Zeit macht und dann 
gibt es dann diese 

522
00:27:47,760 --> 00:27:50,120
Ablegerbereiche, da gehört zum 
Beispiel die Besuchsabteilung 

523
00:27:50,120 --> 00:27:54,920
dazu, die Torwache, die 
Zugangsabteilung, vielleicht 

524
00:27:54,920 --> 00:27:57,440
verschiedene Arbeitsbetriebe, da
gibt es also so verschiedene 

525
00:27:57,440 --> 00:28:01,040
Bereiche, und die sind dann 
schon so ein kleines bisschen 

526
00:28:01,040 --> 00:28:05,360
begehrter, weil die oft für sich
arbeiten und eben nicht nur 

527
00:28:05,360 --> 00:28:07,960
diesen ganzen Alltag, also diese
Alltagsaufgaben haben. 

528
00:28:08,800 --> 00:28:11,240
Und da kann man dann 
reinrutschen, wenn man schon ein

529
00:28:11,240 --> 00:28:15,320
bisschen Erfahrung hat und kann 
dann eventuell auch Leiter von 

530
00:28:15,320 --> 00:28:18,560
so einem kleinen Bereich werden.
Das ist so diese Standard 

531
00:28:18,560 --> 00:28:21,920
Karriere in Anführungsstrichen, 
die man im mittleren Dienst hat.

532
00:28:22,640 --> 00:28:24,960
Das heißt, im Prinzip hast du 
gerade schon eine andere Frage, 

533
00:28:24,960 --> 00:28:28,400
die ich sonst noch gehabt hätte,
schon mit beantwortet, ob du dir

534
00:28:28,400 --> 00:28:30,640
zum Beispiel vorstellen 
könntest, einen JVA auch zu 

535
00:28:30,640 --> 00:28:32,800
leiten, also in leitender 
Position zum Beispiel, da auch 

536
00:28:32,800 --> 00:28:34,760
irgendwie tätig zu sein. 
Also. 

537
00:28:34,960 --> 00:28:37,280
Mal abgesehen davon, dass ich es
ja eben vom Abschluss her gar 

538
00:28:37,280 --> 00:28:40,480
nicht kann, das würde ich nicht 
wollen. 

539
00:28:41,280 --> 00:28:44,440
Okay. 
Ich würde es von der Arbeit her 

540
00:28:44,440 --> 00:28:46,400
nicht wollen. 
Also mich interessiert die 

541
00:28:46,400 --> 00:28:52,640
Tätigkeit einer JVA Leiterin 
nicht, nicht in der Form, oder 

542
00:28:52,640 --> 00:28:54,800
was heißt, sie interessiert mich
nicht, das wäre nichts, was ich 

543
00:28:54,800 --> 00:28:56,800
machen wollen würde. 
Es ist interessant, aber ich 

544
00:28:56,800 --> 00:28:59,560
würde es nicht machen wollen. 
Das nächste ist wie gesagt, man 

545
00:28:59,560 --> 00:29:01,520
braucht jetzt zum Beispiel ein 
abgeschlossenes Jurastudium. 

546
00:29:01,760 --> 00:29:03,360
Wenn ich jetzt ein 
abgeschlossenes Jurastudium 

547
00:29:03,360 --> 00:29:05,840
hätte, würde ich nicht 
strafvollzugsdienst machen und 

548
00:29:05,840 --> 00:29:08,600
ich würde nicht in die Richtung 
Anstandsleitung gehen, da hätte 

549
00:29:08,600 --> 00:29:14,000
ich mit dem Studium was anderes 
gemacht, deshalb nein, also 

550
00:29:14,000 --> 00:29:21,160
diese dieser Posten in einem, 
ich sag mal Büro hat durchaus 

551
00:29:21,160 --> 00:29:23,920
seine Vorteile, ich mache ja 
eigentlich was ähnliches, ich 

552
00:29:23,920 --> 00:29:26,400
habe ja auch eine Art Büro, 
aber. 

553
00:29:27,280 --> 00:29:32,960
Nur in dieser Verwaltung zu 
hängen und diesen leitenden Job 

554
00:29:32,960 --> 00:29:36,400
von dort aus auszuführen. 
Und ich weiß, was da teilweise 

555
00:29:36,400 --> 00:29:38,880
alles dranhängt, was ne 
Anstaltsleiter so zu tun hat, 

556
00:29:39,120 --> 00:29:42,120
das wäre nicht mein Ding. 
Mhm, das würde mir glaub ich 

557
00:29:42,120 --> 00:29:43,720
keinen Spaß. 
Machen genau also muss man noch 

558
00:29:43,720 --> 00:29:47,040
mal vielleicht kurz erwähnen. 
Du arbeitest in der Torwache ja 

559
00:29:47,600 --> 00:29:52,480
und gibt es denn jetzt formal 
oder auch praktisch sag ich mal 

560
00:29:52,640 --> 00:29:57,200
Leute, die dir. 
Unterstehen also den du quasi 

561
00:29:58,400 --> 00:30:01,120
ich sag mal andere Bedienstete, 
die vielleicht irgendwie ich 

562
00:30:01,120 --> 00:30:02,960
denk mal das wird halt alles 
maschinell und elektronisch 

563
00:30:02,960 --> 00:30:05,320
gemacht, die das Tor irgendwie 
öffnen oder so oder irgendwelche

564
00:30:05,320 --> 00:30:07,520
Türen auf Kommando in 
Anführungszeichen oder auf 

565
00:30:07,520 --> 00:30:11,680
Befehl, wie auch immer auf 
Anweisung oder wie wie läuft das

566
00:30:11,680 --> 00:30:13,920
genau? 
Ich öffne die Türen. 

567
00:30:14,000 --> 00:30:17,680
Du, das wollte ich hören, das 
wollte ich hören. 

568
00:30:18,640 --> 00:30:21,120
Es ist so. 
Dass ich tatsächlich an der 

569
00:30:21,120 --> 00:30:23,440
Stelle bin, wo Türen, die 
elektronisch gesteuert werden, 

570
00:30:23,440 --> 00:30:25,680
oder sowas, dass ich die 
aufmache, also die Leute müssen 

571
00:30:25,840 --> 00:30:29,040
zu mir sagen, mach mir doch 
bitte mal auf und und. 

572
00:30:29,040 --> 00:30:31,120
Das machst du auch nicht, wenn 
die nicht bitte sagen. 

573
00:30:32,320 --> 00:30:35,480
Es kommt darauf an, ob ich einen
guten Tag nein, also es ist 

574
00:30:35,480 --> 00:30:37,920
natürlich so, dass so im Laufe 
der Jahre, dass du da schon mal,

575
00:30:38,400 --> 00:30:42,800
ja klar, dieses wie heißt das 
Bitte, heißt das und ja, 

576
00:30:42,800 --> 00:30:45,120
natürlich, aber es kommt drauf 
an, also jetzt, wenn wenn einer 

577
00:30:45,120 --> 00:30:47,280
schlecht drauf ist oder das Kind
und Alarm fallen, dann mach ich 

578
00:30:47,280 --> 00:30:51,400
sowas natürlich nicht, nein. 
Unter anderem also ich habe ganz

579
00:30:51,400 --> 00:30:55,600
viele Aufgaben, es ist jetzt so,
ich habe keine leitende Position

580
00:30:55,600 --> 00:31:00,560
in dem Sinne, aber wie gesagt, 
wenn die Büros nicht mehr 

581
00:31:00,560 --> 00:31:02,240
besetzt sind, die Verwaltung 
nicht mehr da ist, die 

582
00:31:02,240 --> 00:31:05,960
Dienstleitung und so weiter, 
dann ist es so, dass in der 

583
00:31:05,960 --> 00:31:09,200
Regel die Torwache, so die 
sogenannte Schichtleitung hat, 

584
00:31:09,200 --> 00:31:10,960
wenn auch der Hausdienstleiter 
nicht mehr da ist. 

585
00:31:11,680 --> 00:31:13,680
Das heißt aber jetzt nicht, dass
ich meine Kollegen 

586
00:31:13,680 --> 00:31:18,320
rumkommandiere oder denen 
Weisungen erteile, sondern das 

587
00:31:18,320 --> 00:31:20,800
heißt? 
Dass, wenn eine Entscheidung zu 

588
00:31:20,800 --> 00:31:24,320
treffen ist, aus irgendeinem 
Grund, weil es einen Vorfall 

589
00:31:24,320 --> 00:31:26,000
gegeben hat oder so. 
Und jetzt muss entschieden 

590
00:31:26,000 --> 00:31:28,160
werden, was machen wir jetzt mit
dem Gefangenen oder wie gehen 

591
00:31:28,160 --> 00:31:31,000
wir da jetzt vor, dass dann 
letztendlich diese Entscheidung 

592
00:31:31,000 --> 00:31:36,000
und die Verantwortung an mir 
hängt, aber das ist ein 

593
00:31:36,000 --> 00:31:38,960
Unterschied zu, ich sag meinen 
Kollegen, was sie zu tun haben, 

594
00:31:39,680 --> 00:31:41,600
das wäre auch völlig falsch, 
weil ich sitze da vorne in 

595
00:31:41,600 --> 00:31:44,080
meiner Torwache, die ist halt 
auch Sicherheitszentraler bei 

596
00:31:44,080 --> 00:31:46,360
uns. 
Aber meine Kollegen, mit denen 

597
00:31:46,360 --> 00:31:49,280
ich arbeite, die sind hinten an 
der Front und hinten an der 

598
00:31:49,280 --> 00:31:53,280
Front. 
Genau die sind im Haus an den 

599
00:31:53,280 --> 00:31:56,960
Gefangenen dran, und ich werde 
einen Teufel tun und denen 

600
00:31:56,960 --> 00:31:59,560
sagen, wie sie jetzt vorzugehen 
haben, weil da haben die gerade 

601
00:31:59,560 --> 00:32:01,920
in dem Moment viel mehr Ahnung 
als ich, weil die sind in der 

602
00:32:01,920 --> 00:32:07,480
Situation, aber wenn es dann 
darum geht, wird jetzt dieser 

603
00:32:07,480 --> 00:32:10,400
Gefangene isoliert untergebracht
oder muss der vielleicht ins 

604
00:32:10,400 --> 00:32:13,440
Krankenhaus oder sowas, da sind 
dann schon Sachen, die laufen 

605
00:32:13,440 --> 00:32:16,120
dann über mich. 
OK, und da muss ich am Ende 

606
00:32:16,120 --> 00:32:19,920
meine Unterschrift runtersetzen.
Jetzt reisen wir mal so 

607
00:32:19,920 --> 00:32:22,080
gedanklich ein bisschen in der 
Zeit zurück. 

608
00:32:22,080 --> 00:32:24,880
Ich weiß, es ist lange her, aber
wir sind ja beide noch jung. 

609
00:32:27,920 --> 00:32:32,600
Kannst du dich noch an deinen 
allerersten Tag erinnern, den du

610
00:32:32,600 --> 00:32:34,680
dort gearbeitet hast? 
Beziehungsweise ich weiß ja 

611
00:32:34,680 --> 00:32:39,600
nicht, ist es dasselbe, dieselbe
JVA, dieselbe JVA, wo du auch 

612
00:32:39,600 --> 00:32:41,800
die Ausbildung in dem Sinne 
durchlaufen hast? 

613
00:32:41,800 --> 00:32:44,960
Oder war das ne andere? 
Es ist dieselbe JVA, in der ich 

614
00:32:44,960 --> 00:32:47,080
ausgebildet wurde. 
Es ist aber eine andere als die,

615
00:32:47,080 --> 00:32:54,720
in der ich jetzt bin, und also 
ich hatte insgesamt 4 JVA und 2 

616
00:32:54,720 --> 00:33:00,280
davon haben zu meiner Ausbildung
gehört und die erste JVA, in der

617
00:33:00,280 --> 00:33:05,920
ich war, also mein erster Tag, 
das war im Oktober 99 und da war

618
00:33:05,920 --> 00:33:08,080
ich gerade 21. 
Nee, 20 war ich. 

619
00:33:10,320 --> 00:33:13,360
Ich, ich war 8. 
Ich war, ich war 20, das war 

620
00:33:13,360 --> 00:33:15,360
kurz vor meinem 21 Geburtstag so
rum. 

621
00:33:15,360 --> 00:33:18,240
Also ich habe sehr früh 
angefangen, also jünger wäre gar

622
00:33:18,240 --> 00:33:22,000
nicht mehr gegangen und ja, ich 
kann mich richtig gut daran 

623
00:33:22,000 --> 00:33:25,760
erinnern, ich war natürlich 
furchtbar nervös und es ist ganz

624
00:33:25,760 --> 00:33:29,120
viel passiert an dem Tag und ich
weiß noch, dass ich total 

625
00:33:29,120 --> 00:33:35,120
schockiert war, überrascht war. 
Dass ich an meinem ersten 

626
00:33:35,120 --> 00:33:37,960
Ausbildungstag, ich war 20 Jahre
alt, ich war 120 Jahre altes 

627
00:33:37,960 --> 00:33:41,680
Mädel, komm das erste Mal in ein
relativ großes Gefängnis rein 

628
00:33:41,680 --> 00:33:44,800
und Krieg als Erstes einen 
Schlüsselbund, an dem Zellen 

629
00:33:44,800 --> 00:33:48,880
Schlüssel dran waren. 
Hui, und da war ich erstmal so, 

630
00:33:48,880 --> 00:33:53,280
dieses ja, ich war geplättet, 
ich hatte einen kompletten 

631
00:33:53,280 --> 00:33:57,280
Schlüsselbund, mit dem ich von 
einem Haftraum bis zum Ausgang 

632
00:33:57,280 --> 00:34:00,760
durchmarschieren konnte und. 
Natürlich geht es dann nicht so,

633
00:34:00,760 --> 00:34:02,640
dass ich die jetzt einfach alle 
hätte laufen lassen können. 

634
00:34:02,640 --> 00:34:04,440
Da sind schon noch ein paar 
Sicherheitsvorkehrungen 

635
00:34:04,440 --> 00:34:08,960
dazwischen, aber allein dieses, 
was trauen die mir hier 

636
00:34:08,960 --> 00:34:12,400
eigentlich gerade zu. 
Ja, was glauben die denn, wer 

637
00:34:12,400 --> 00:34:15,360
ich bin, ich komme hier gerade 
quasi frisch von der Schule, ich

638
00:34:15,360 --> 00:34:17,760
hatte nämlich keine Ausbildung 
vorher, ich habe Fachabitur 

639
00:34:17,760 --> 00:34:20,239
gemacht und bin dann direkt von 
der Schule quasi in die JVA. 

640
00:34:21,520 --> 00:34:24,199
Und habe noch nichts vom Leben 
gewusst. 

641
00:34:24,199 --> 00:34:26,080
Und dann drücken die mir einen 
kompletten Gefängnisschlüssel in

642
00:34:26,080 --> 00:34:28,480
die Hand. 
Da war ich erstmal total platt, 

643
00:34:29,040 --> 00:34:31,520
aber ich war ja nicht alleine, 
wir waren glaube ich 16 Anwärter

644
00:34:31,520 --> 00:34:36,080
in dem Jahr, es war wie gesagt 
keine ganz kleine JVA und ja 

645
00:34:36,080 --> 00:34:39,679
gut, dann hat man uns erstmal 
alles gezeigt, natürlich und 

646
00:34:39,679 --> 00:34:42,320
danach wurde der Amtseid 
abgelegt, also man wurde direkt 

647
00:34:42,320 --> 00:34:45,280
als Beamter vereidigt. 
Also sofort. 

648
00:34:45,600 --> 00:34:48,239
Ich sag mal als Vollbeamter oder
erst auf Probe oder wie ist das 

649
00:34:48,239 --> 00:34:49,679
auf Probe? 
Also erstmal bist du ja in der 

650
00:34:49,679 --> 00:34:51,920
Ausbildung und danach hast du 
nach der Ausbildung noch eine 

651
00:34:51,920 --> 00:34:55,199
Probezeit. 
Aber du wirst erstmal vereidigt 

652
00:34:55,440 --> 00:34:58,560
und du bist also noch kein 
Lebzeitbeamter, aber du bist 

653
00:34:58,560 --> 00:35:01,440
verbeamtet und es ist auch ganz 
wichtig, weil du mit diesem Wir 

654
00:35:01,440 --> 00:35:04,520
haben ja keinen Arbeitsvertrag, 
also wir unterschreiben ja 

655
00:35:04,520 --> 00:35:08,640
nichts oder sowas ja, sondern. 
Also wir haben jetzt keinen 

656
00:35:08,640 --> 00:35:11,120
Vertrag, in dem drin steht, was 
wir zu tun haben, wieviel Geld 

657
00:35:11,120 --> 00:35:12,880
wir kriegen und so weiter das 
gibt es bei uns nicht. 

658
00:35:13,040 --> 00:35:15,760
Wir werden vereidigt und mit 
diesem Eid. 

659
00:35:17,760 --> 00:35:20,440
Bindest du dich an das Gesetz 
und das ist ganz wichtig, dass 

660
00:35:20,440 --> 00:35:22,960
dieser Eid am ersten Tag 
abgelegt wird, weil damit wird 

661
00:35:22,960 --> 00:35:25,960
alles abgesichert. 
Damit kannst du dir nichts 

662
00:35:25,960 --> 00:35:28,640
erlauben, weil sie dich damit 
sofort dran kriegen, weil im 

663
00:35:28,640 --> 00:35:31,000
Zweifelsfall verstößt du gegen 
deinen Amtseid, wenn du nicht 

664
00:35:31,000 --> 00:35:33,160
gegen irgendwelche Gesetze, 
Gesetze oder so verstößt, dann 

665
00:35:33,160 --> 00:35:37,120
zumindest gegen den Amtseid und 
damit hast du einen Maileid 

666
00:35:37,120 --> 00:35:42,160
geleistet, also also das ja, 
also das ist schon ganz wichtig,

667
00:35:42,160 --> 00:35:44,640
dass also, dass diese Amtszeit 
gleich am ersten Tag abgenommen 

668
00:35:44,640 --> 00:35:49,520
wird. 
Und ja, und was dann kam, weiß 

669
00:35:49,520 --> 00:35:51,280
ich gar nicht mehr viele. 
Wir hatten dann erst mal 4 

670
00:35:51,280 --> 00:35:55,640
Wochen reine Theorie in einem 
Unterrichtsraum, wo wir erst mal

671
00:35:55,640 --> 00:35:59,560
an diese ganze Thematik auch 
rangeführt wurden, bevor es dann

672
00:35:59,560 --> 00:36:02,720
mal richtig in die Praxis 
reinging, aber da kann ich mich 

673
00:36:02,800 --> 00:36:05,440
also an den ersten Tag kann ich 
mich noch wirklich richtig gut 

674
00:36:05,440 --> 00:36:10,040
erinnern. 
Ist ne Frage die gerade so in 

675
00:36:10,040 --> 00:36:12,720
mir aufkam, wo du das Erwähntest
mit dem Schlüsselbund. 

676
00:36:13,760 --> 00:36:16,880
Ich weiß nicht ob man ob du da 
was zu sagen kannst oder ob du 

677
00:36:16,880 --> 00:36:19,520
da irgendwie Erfahrung gemacht 
hast oder so. 

678
00:36:21,120 --> 00:36:24,720
Ich könnte mir vorstellen, dass 
gewisse Leute, wenn sie diese 

679
00:36:24,720 --> 00:36:30,080
Verantwortung bekommen, wie soll
ich das ausdrücken, dass Sie das

680
00:36:30,080 --> 00:36:33,840
vielleicht n bisschen sehr 
aufgeilt, also dass sie das so n

681
00:36:33,840 --> 00:36:36,400
bisschen ausnutzen, dieses 
Machtgefälle zwischen. 

682
00:36:37,680 --> 00:36:41,360
Ich sag jetzt noch mal Werther 
und Insassen. 

683
00:36:42,000 --> 00:36:45,560
Glaubst du, dass das durchaus 
des häufigeren schon mal bei 

684
00:36:45,560 --> 00:36:49,800
manchen Leuten so sein kann, 
dass sie das, also ich, ich will

685
00:36:49,800 --> 00:36:52,160
jetzt nicht sagen, dass sie 
sich, dass sie sich freuen, wenn

686
00:36:52,160 --> 00:36:55,760
Sie jemanden zum Beispiel in die
Zelle einschließen oder so, aber

687
00:36:55,920 --> 00:36:59,360
sowas in die Richtung, glaubst 
du, das gibt es in Gefängnissen 

688
00:36:59,600 --> 00:37:02,480
solche Sachen? 
Ich wär jetzt blöd, wenn ich 

689
00:37:02,480 --> 00:37:04,320
ausschließen würde, dass es das 
gibt. 

690
00:37:06,640 --> 00:37:09,520
Wenn du diesen Beruf machst und 
darin ausgebildet wirst oder in 

691
00:37:09,520 --> 00:37:12,240
vielen Gefängnissen gearbeitet 
hast, lernst du entsprechend 

692
00:37:12,240 --> 00:37:16,120
viele Kollegen kennen. 
Und da gibt es ja fast nichts, 

693
00:37:16,120 --> 00:37:19,200
was es nicht gibt, so wie es 
draußen im Prinzip auch ist. 

694
00:37:20,320 --> 00:37:28,800
Und ich glaube, dass für viele, 
die in diesen Beruf reinkommen, 

695
00:37:28,800 --> 00:37:33,280
das erstmal komplett neu ist. 
Und das ist ungewohnt und. 

696
00:37:34,320 --> 00:37:38,000
Ich würde jetzt gar nicht mal 
sagen, dass das jetzt schlimm 

697
00:37:38,000 --> 00:37:40,480
oder unnatürlich ist. 
Wenn du dieses Gefühl hast. 

698
00:37:41,280 --> 00:37:43,840
Die Frage ist nur, Ah, wie 
schnell legst du es ab, wie 

699
00:37:43,840 --> 00:37:48,720
schnell sagst du dir selber, 
hey, mach mal langsam. 

700
00:37:49,040 --> 00:37:53,520
Das ist auch nur ein Mensch. 
Ja, also dieses Gefühl zu haben,

701
00:37:53,520 --> 00:37:56,880
ich Sperre jetzt jemanden ein, 
das muss dir auch am Anfang erst

702
00:37:56,880 --> 00:38:00,080
bei Bewusstsein, damit du lernst
damit umzugehen, ähm. 

703
00:38:00,720 --> 00:38:03,480
Dass es jemanden aufgeilt ich 
kann nicht reingucken in die 

704
00:38:03,480 --> 00:38:05,280
Leute. 
Ich kann mir vorstellen, dass es

705
00:38:05,280 --> 00:38:08,240
welche gibt, denen das so geht, 
weil ich habe im 

706
00:38:08,240 --> 00:38:10,720
Ausbildungsverfahren oder im 
Auswahlverfahren, bevor die 

707
00:38:10,720 --> 00:38:13,840
Ausbildung losging, da habe ich 
natürlich solche Sprüche auch 

708
00:38:13,840 --> 00:38:18,480
gehört von Mitbewerbern, ja, 
Boah, voll cool, da kannst du 

709
00:38:18,480 --> 00:38:21,440
die voll zusammendreschen und 
alles, ja, das sind Leute, die 

710
00:38:21,440 --> 00:38:25,680
sind nicht genommen worden, aber
die Tatsache, dass es Leute 

711
00:38:25,680 --> 00:38:27,840
gibt, die so denken und die sich
da bewerben. 

712
00:38:28,720 --> 00:38:31,120
Kann ich ausschließen, dass es 
einer von denen vielleicht doch 

713
00:38:31,120 --> 00:38:33,920
schafft? 
Ja, weil er halt im richtigen 

714
00:38:33,920 --> 00:38:36,160
Moment weiß, dass er da jetzt 
besser die Klappe hält und bei 

715
00:38:36,160 --> 00:38:39,680
der Praktikerkommission 
vielleicht doch nix sagt und 

716
00:38:39,840 --> 00:38:48,400
dann eben genommen wird. 
Also es gibt überall. 

717
00:38:49,360 --> 00:38:52,480
Arschlöcher, so kann man es, 
glaube ich, echt sagen und ich 

718
00:38:52,480 --> 00:38:56,160
würde nie ausschließen, dass es 
die nicht auch in unserem Job 

719
00:38:56,160 --> 00:38:57,520
gibt. 
Und ich würde auch nie 

720
00:38:57,520 --> 00:38:59,680
ausschließen, dass jemand da 
vielleicht Machtverhältnisse 

721
00:38:59,680 --> 00:39:07,000
ausnutzt, aber ich kann sagen, 
dass die allermeisten Kollegen, 

722
00:39:07,000 --> 00:39:10,240
mit denen ich zusammen arbeite, 
da doch sehr professionell mit 

723
00:39:10,240 --> 00:39:14,240
umgehen und jeder kann am. 
Natürlich ist es für die 

724
00:39:14,240 --> 00:39:17,000
Gefangenen schlimm, wenn ein ein
Auszubildender solche Fehler 

725
00:39:17,000 --> 00:39:20,080
macht, aber. 
Solange die Fehler in der 

726
00:39:20,080 --> 00:39:25,800
Ausbildung macht und das dann 
ablegt und daraus lernt, ist 

727
00:39:25,800 --> 00:39:27,520
nicht ausgeschlossen, dass es 
dem nicht mal n guter 

728
00:39:27,520 --> 00:39:29,000
Vollzugsbeamter wird. 
Eine. 

729
00:39:30,320 --> 00:39:33,120
Frage, die daran vielleicht so n
bisschen anschließt, die ich mir

730
00:39:33,120 --> 00:39:39,920
auch noch aufgeschrieben hatte. 
Würdest du eher befürworten, so 

731
00:39:39,920 --> 00:39:43,080
rein gefühlt vielleicht auch 
oder so, dass es sowas gibt wie 

732
00:39:43,080 --> 00:39:46,000
eine Art Eignungstest vorab. 
Also es gibt ja zum Beispiel, es

733
00:39:46,000 --> 00:39:49,520
wird ja häufig auch bei Leuten 
gesagt, die Lehramt studieren 

734
00:39:49,520 --> 00:39:52,440
wollen oder sowas, dass man, 
bevor die wirklich dann im 

735
00:39:52,440 --> 00:39:56,240
praktischen Leben als Lehrer 
arbeiten, vielleicht dann ja 

736
00:39:56,240 --> 00:40:00,560
wieso ein Wesenstest klingt ja 
immer so komisch, aber sowas 

737
00:40:00,720 --> 00:40:03,520
durchlaufen sollten, also wir 
haben ja alle in dem Sinne 

738
00:40:03,520 --> 00:40:05,600
nichts davon, wenn wir jetzt zum
Beispiel Lehrer haben, die 

739
00:40:05,600 --> 00:40:07,400
keine. 
Ich sag mal, natürliche 

740
00:40:07,400 --> 00:40:10,080
Autorität haben denen die 
Schüler auf der Nase rumtanzen 

741
00:40:10,080 --> 00:40:12,120
und die kein Wissen richtig 
vermitteln können. 

742
00:40:12,120 --> 00:40:14,600
Von der Art her ne. 
Und trotzdem gibt es diese Lehre

743
00:40:14,600 --> 00:40:17,280
überall. 
Richtig, es gibt diese 

744
00:40:17,280 --> 00:40:18,960
Eignungstests. 
Ach, die geht nicht okay. 

745
00:40:19,280 --> 00:40:21,600
Natürlich. 
Also es ist so, dieses 

746
00:40:21,600 --> 00:40:23,680
Ausverfahren, das ich 
angesprochen habe, das ist auch 

747
00:40:23,680 --> 00:40:25,320
nicht nur ein kurzer 
schriftlicher Test. 

748
00:40:25,320 --> 00:40:28,760
Da hängt ganz viel dran, aber. 
Es geht los, dass du erstmal 

749
00:40:28,760 --> 00:40:33,280
schriftliche Tests Ablegst in 
deutschen Allgemeinbildung. 

750
00:40:33,440 --> 00:40:35,880
Du machst einen Intelligenztest,
es werden deine Noten 

751
00:40:35,880 --> 00:40:38,680
berücksichtigt in der Schule und
so weiter das ist schon mal die 

752
00:40:38,680 --> 00:40:42,720
erste Stufe, dann gibt es 
psychologische Tests, das geht 

753
00:40:42,720 --> 00:40:45,520
los mit diesen tollen 
tintenklecks Leuten, aber 

754
00:40:45,560 --> 00:40:50,480
forscher, ja genau, aber auch 
noch andere Sachen, es sind dann

755
00:40:50,480 --> 00:40:52,880
Sachen, die ich teilweise nicht 
nachvollziehen konnte, was die 

756
00:40:52,880 --> 00:40:54,760
damit zu tun haben, so 
Bildergeschichten sortieren und 

757
00:40:54,760 --> 00:40:56,680
solche Geschichten, aber man 
hat. 

758
00:40:56,800 --> 00:40:59,120
Hat auch Gespräche. 
Man hat Einzelgespräche bei 

759
00:40:59,120 --> 00:41:02,800
Psychologen, man ist in einem 
Gruppengespräch, das mit anderen

760
00:41:02,800 --> 00:41:06,080
Bewerbern und mehreren 
Psychologen, man ist bei dieser 

761
00:41:06,480 --> 00:41:08,320
also, wie ich es ja schon 
erwähnt habe, diese 

762
00:41:08,320 --> 00:41:12,920
Praktikerkommission, das sind 
verschiedene Bedienstete aus JVA

763
00:41:12,920 --> 00:41:16,080
an den leitenden Positionen, da 
kann ein Psychologe dabei sein, 

764
00:41:16,080 --> 00:41:18,120
da kann ein Dienstleiter dabei 
sein, also aus ganz 

765
00:41:18,120 --> 00:41:20,320
verschiedenen Fachbereichen, die
sich dann richtig ins 

766
00:41:20,320 --> 00:41:24,040
Kreuzverhör nehmen, also das 
wird alles durchlaufen, und 

767
00:41:24,040 --> 00:41:26,240
wenn, und das ist immer so 
stufenweise, es wird dann immer 

768
00:41:26,240 --> 00:41:27,800
wieder was aus. 
Ist gesiebt und dann geht es zur

769
00:41:27,800 --> 00:41:30,200
nächsten Stufe und dann 
irgendwann wird man halt 

770
00:41:30,200 --> 00:41:32,640
vielleicht genommen und dann 
kommt ja erstmal die Ausbildung 

771
00:41:33,120 --> 00:41:35,400
und in der Ausbildung ist es und
man ist auch wieder in 

772
00:41:35,400 --> 00:41:37,920
verschiedenen Bereichen und bei 
jedem Bereich wird danach eine 

773
00:41:37,920 --> 00:41:42,160
Beurteilung geschrieben und 
jetzt ist es aber natürlich so, 

774
00:41:42,160 --> 00:41:44,880
dass der Ausbilder, der will dir
ja nicht die ganze Zukunft 

775
00:41:44,880 --> 00:41:47,240
verbauen, die Schreiben 
natürlich nicht unbedingt das in

776
00:41:47,240 --> 00:41:49,120
diese. 
In die Beurteilung, wie es 

777
00:41:49,120 --> 00:41:51,760
wirklich ist, sondern ja, ist 
halt diplomatisch. 

778
00:41:52,080 --> 00:41:54,440
Aber theoretisch ist es so, wenn
da wirklich jemand auffällig 

779
00:41:54,440 --> 00:41:56,320
ist. 
Schon in der Ausbildung, im 

780
00:41:56,320 --> 00:41:59,120
Umgang mit Gefangenen und so 
weiter, dann kann das auch 

781
00:41:59,120 --> 00:42:02,080
passieren, dass es heißt, das 
ist wohl nichts für dich, jetzt 

782
00:42:02,640 --> 00:42:06,880
mal besser, also diese 
Möglichkeit besteht, wenn 

783
00:42:06,920 --> 00:42:09,760
erstmal einer in der Ausbildung 
ist, dann muss er sich schon 

784
00:42:09,760 --> 00:42:12,360
relativ viel erlauben, dass er 
da wieder rausgekickt wird. 

785
00:42:12,360 --> 00:42:14,960
Es wird halt schon im Vorfeld 
versucht die Leute auszusieben. 

786
00:42:16,720 --> 00:42:21,040
Aber ich habe das durchaus auch 
schon erlebt, dass Leute 

787
00:42:21,040 --> 00:42:24,160
gegangen wurden in einer Phase, 
in der eben noch keine 

788
00:42:24,160 --> 00:42:27,920
Lebzeitverbeamtung da war und wo
das auch sinnvoll war. 

789
00:42:27,920 --> 00:42:31,760
Du hast. 
Ja, gerade schon mal so ein paar

790
00:42:31,760 --> 00:42:34,240
Sachen genannt, die jetzt auch 
zum Beispiel abgefragt werden. 

791
00:42:34,560 --> 00:42:39,360
Vorab. 
Gibt es bestimmte Eigenschaften,

792
00:42:39,440 --> 00:42:42,800
wo du sagen würdest, die sind 
unerlässlich für dieses 

793
00:42:42,800 --> 00:42:45,480
Berufsfeld oder die sind 
besonders wichtig, besonders von

794
00:42:45,480 --> 00:42:47,120
Vorteil? 
Die sollte man irgendwie 

795
00:42:47,120 --> 00:42:51,440
mitbringen. 
Letztendlich kommt es immer 

796
00:42:51,440 --> 00:42:58,800
darauf an, wo man am Ende landet
und jeder Bedienstete hat seinen

797
00:42:58,800 --> 00:43:03,680
Stil, wie er mit Leuten umgeht. 
Und wenn jemand den Stil hat, 

798
00:43:04,080 --> 00:43:09,280
dass er ein strenges Regiment 
fährt und alles permanent unter 

799
00:43:09,280 --> 00:43:11,920
absoluter Kontrolle haben will, 
dann ist natürlich die 

800
00:43:11,920 --> 00:43:14,800
Voraussetzung, dass ein 
autoritäres Auftreten hat. 

801
00:43:15,840 --> 00:43:19,680
Allerdings ist es der Weg, den 
relativ wenige von uns gehen, 

802
00:43:20,080 --> 00:43:24,800
jeder Mensch ist anders, ich 
sage, es ist also, ich glaube, 

803
00:43:24,800 --> 00:43:33,520
es ist von Vorteil, wenn man. 
Menschen einschätzen kann, und 

804
00:43:33,520 --> 00:43:38,000
zwar dahingehend, dass ich sehr 
schnell merke, wie ich mit 

805
00:43:38,000 --> 00:43:40,600
jemandem kommunizieren muss, 
damit ich einen Zugang zu ihm 

806
00:43:40,600 --> 00:43:44,480
habe. 
Denn letztendlich genau das, 

807
00:43:44,800 --> 00:43:47,280
darauf kommt es an. 
Ich muss mit den Gefangenen 

808
00:43:47,760 --> 00:43:53,440
kommunizieren, damit es ruhig 
läuft bei uns, dass die 

809
00:43:53,440 --> 00:43:57,040
Sicherheit gewährleistet ist und
dass es nicht so ein permanenter

810
00:43:57,040 --> 00:43:59,200
Konflikt ist. 
Wer sitzt am längeren Hebel? 

811
00:44:00,640 --> 00:44:03,600
Und wenn ein Gefangener, ich 
muss einfach spüren, wie muss 

812
00:44:03,600 --> 00:44:06,160
ich mit ihm reden, damit er mir 
auch vielleicht zuhört. 

813
00:44:07,120 --> 00:44:10,160
Und wenn man das Problem, wenn 
man ein Problem hat, mit 

814
00:44:10,160 --> 00:44:13,200
Menschen zu kommunizieren, auf 
eine Art und Weise, die nicht 

815
00:44:13,200 --> 00:44:16,800
gleich in einem totalen Krieg 
endet, wenn man diese Fähigkeit 

816
00:44:16,800 --> 00:44:19,120
nicht hat, dann wird man sich 
sehr schwer tun in dem Beruf, 

817
00:44:20,480 --> 00:44:24,520
das ist schon mal das eine. 
Man sollte sich unter Kontrolle 

818
00:44:24,520 --> 00:44:28,880
haben. 
Ich sag jetzt mal, sollte weil 

819
00:44:28,880 --> 00:44:32,160
es ist teilweise schwer, aber 
wenn einer von Haus aus sehr 

820
00:44:32,160 --> 00:44:35,480
cholerisch ist, ganz schnell auf
die Palme zu bringen ist, dann 

821
00:44:35,480 --> 00:44:38,160
wäre das auch schwer. 
In dem Beruf haben allerdings 

822
00:44:38,160 --> 00:44:43,320
nicht nur wegen den Gefangenen 
und ähm, es gibt natürlich dann 

823
00:44:43,320 --> 00:44:48,040
auch diese Geschichte, 
körperliche Voraussetzungen, fit

824
00:44:48,040 --> 00:44:50,280
sein und so weiter da kommt es 
dann natürlich auch wieder drauf

825
00:44:50,280 --> 00:44:52,880
an welchen. 
Bereich man letztendlich landet 

826
00:44:52,960 --> 00:44:55,160
auch in welcher JVA. 
Es gibt ja auch verschiedene, es

827
00:44:55,160 --> 00:44:57,920
gibt Männer und Frauen, JVA, 
Jugendliche, Erwachsene, 

828
00:44:57,920 --> 00:45:02,600
lebenslängliche und so weiter 
das offener Vollzug mit vielen 

829
00:45:02,600 --> 00:45:06,000
Freigängern und je nachdem 
richtet sich da die Priorität, 

830
00:45:07,680 --> 00:45:11,760
das sind Zugangsvoraussetzungen,
die heutzutage abgefragt werden 

831
00:45:11,840 --> 00:45:19,040
oder die geprüft werden. 
Ja also. 

832
00:45:19,840 --> 00:45:24,840
Jemand, der der psychisch labil 
ist, übertrieben. 

833
00:45:24,840 --> 00:45:28,680
Wenn jemand sehr sensibel ist, 
ist es der falsche Beruf, wenn 

834
00:45:28,680 --> 00:45:33,160
jemand von Haus aus unsicher, 
ängstlich ist, ist es mit 

835
00:45:33,160 --> 00:45:36,240
Sicherheit der falsche Beruf, 
aber eben auch, wenn es das 

836
00:45:36,240 --> 00:45:38,240
andere extrem ist. 
Wie gesagt, wenn jemand nur hau 

837
00:45:38,240 --> 00:45:42,080
drauf, cholerisch und so weiter,
der würde sich wohl durchsetzen,

838
00:45:42,080 --> 00:45:44,400
aber ich glaube dafür ist auch 
der falsche Beruf. 

839
00:45:46,880 --> 00:45:49,360
Ich hoffe nicht, dass ich das 
jetzt vorhin schon mal irgendwie

840
00:45:49,360 --> 00:45:51,280
zumindest in anderer Form 
gefragt hatte. 

841
00:45:51,520 --> 00:45:54,320
Ich frag es jetzt einfach noch 
mal. 

842
00:45:54,320 --> 00:45:57,760
Konntest du dir deinen jetzigen 
Posten in dem Sinne selbst mit 

843
00:45:57,760 --> 00:46:00,000
aussuchen oder wurd er dir 
zugewiesen? 

844
00:46:00,080 --> 00:46:04,320
Ab an einem gewissen Zeitpunkt? 
Ich hab ihn rausgesucht. 

845
00:46:05,360 --> 00:46:08,640
Es ist also wie gesagt so, dass 
man halt standardmäßig auf die 

846
00:46:08,640 --> 00:46:12,040
Abteilung geht und dazu muss man
bereit sein, wenn man das nicht 

847
00:46:12,040 --> 00:46:15,360
will, dann darf man diese 
Laufbahn nicht einschlagen und 

848
00:46:15,360 --> 00:46:17,920
die anderen. 
Dienstposten wie im 

849
00:46:17,920 --> 00:46:21,920
Besuchsbereich, Torwache und so 
weiter da ist es in der Regel 

850
00:46:21,920 --> 00:46:23,760
so, dass man sich darauf 
bewirbt. 

851
00:46:24,120 --> 00:46:27,320
Je nach JVA kann das eine 
schriftliche Bewerbung sein oder

852
00:46:27,320 --> 00:46:29,600
auch einfach auch ich würde da 
auch mal gerne so ein 

853
00:46:29,600 --> 00:46:31,920
Zwiegespräch mit dem 
Dienstleiter, man muss also 

854
00:46:31,920 --> 00:46:35,680
mitteilen, man möchte da gerne 
arbeiten und dann wird halt zum 

855
00:46:35,680 --> 00:46:38,000
einen geguckt, ist überhaupt 
Bedarf in diesem Bereich 

856
00:46:38,720 --> 00:46:45,240
erfüllst du die Voraussetzungen,
bist du dafür geeignet, also und

857
00:46:45,240 --> 00:46:46,960
dann. 
Kannst du da reinrutschen? 

858
00:46:47,480 --> 00:46:50,040
Es kann aber auch vorkommen, 
dass du dich auf nichts bewirbst

859
00:46:50,040 --> 00:46:52,240
oder so und dass dann irgendwann
der Dienstleiter kommt und sagt 

860
00:46:52,240 --> 00:46:54,000
du, wie schaut es denn aus, 
hättest du vielleicht Lust 

861
00:46:54,000 --> 00:46:57,120
besuchsabteilung zu machen, da 
fällt dem nächsten Kollege raus,

862
00:46:57,120 --> 00:46:58,720
der geht in Ruhestand oder was 
auch immer. 

863
00:46:59,360 --> 00:47:02,080
Kannst du dir das vorstellen, du
bist zum Beispiel vorgeschlagen 

864
00:47:02,080 --> 00:47:06,600
worden das Team Besuch hätte 
dich gerne oder so oder du hast 

865
00:47:06,600 --> 00:47:09,440
doch da mal was erwähnt oder so 
also es kann schon passieren, 

866
00:47:09,440 --> 00:47:13,040
dass die auf einen zukommen, in 
der Regel ist es aber so bei uns

867
00:47:13,040 --> 00:47:17,120
jetzt zumindest, dass man sich 
für den Bereich bewirbt. 

868
00:47:17,200 --> 00:47:20,000
Wenn du eine sehr kleine JVA 
hast, dann ist es sowieso so, 

869
00:47:20,000 --> 00:47:22,680
dass jeder alles macht, da hat 
sich das mit den verschiedenen 

870
00:47:22,680 --> 00:47:26,960
Bereichen gleich erledigt, dann 
machst du alles und bei uns war 

871
00:47:26,960 --> 00:47:29,800
es halt so. 
Die Torwache ist ein Bereich, da

872
00:47:29,800 --> 00:47:32,640
kommst du normalerweise nicht 
rein, wenn du noch wenig 

873
00:47:32,640 --> 00:47:35,680
diensterfahrung hast. 
Ich habe das Mal gehört damals, 

874
00:47:35,680 --> 00:47:38,200
als ich in der Ausbildung war, 
unter 10 Jahre diensterfahrung 

875
00:47:38,200 --> 00:47:41,960
hattest du das vergessen, die 
Torwache, das war die JVA, in 

876
00:47:41,960 --> 00:47:45,960
der ich ausgebildet wurde. 
Ich hatte halt dann das Glück. 

877
00:47:45,960 --> 00:47:49,720
Ich bin dann hierher gekommen 
und da wurde gerade eine neue 

878
00:47:49,760 --> 00:47:53,320
JVA eröffnet und da waren viele 
Dienstposten zu besetzen, weil 

879
00:47:53,320 --> 00:47:54,960
sich die JVA massiv vergrößert 
hat. 

880
00:47:54,960 --> 00:47:57,880
Die Alte war ganz klein und die 
Neue, die gebaut wurde, die war 

881
00:47:57,880 --> 00:48:00,400
halt dann dreimal so groß, und 
dann gab es natürlich auch viel 

882
00:48:00,400 --> 00:48:04,080
mehr Dienstposten zu vergeben 
und ich war dann schon in dieser

883
00:48:04,080 --> 00:48:07,120
alten JVA, habe dann noch ein 
gutes Jahr Dienst gemacht und 

884
00:48:07,120 --> 00:48:09,440
dann durfte man sich halt für 
Posten bewerben und dann habe 

885
00:48:09,440 --> 00:48:12,480
ich mich gerade anderthalb Jahre
nach der Ausbildung. 

886
00:48:12,720 --> 00:48:15,600
Für die Torwache beworben und 
ich weiß, dass sie da lange 

887
00:48:15,600 --> 00:48:17,280
diskutiert haben, weil ich halt 
auch sehr jung war. 

888
00:48:17,280 --> 00:48:19,040
Und dann haben sie einfach 
gesagt, sie versuchen es, weil 

889
00:48:19,040 --> 00:48:22,040
sie glauben, dass ich das 
hinkriegen könnte, und jetzt bin

890
00:48:22,040 --> 00:48:24,640
ich immer noch da. 
Krass, aber du hast ja dann in 

891
00:48:24,640 --> 00:48:27,280
dem Sinne jetzt nicht irgendwie 
in, ich sag mal normalen 

892
00:48:27,280 --> 00:48:31,200
Arbeitsverträgen jetzt eine Art 
Probezeit dann für den Posten, 

893
00:48:31,200 --> 00:48:33,440
also dass man jetzt nach einem 
halben Jahr sagt, irgendwie, 

894
00:48:33,840 --> 00:48:36,360
wenn du das geschafft hast, das 
halbe Jahr, dann bleibst du da 

895
00:48:36,360 --> 00:48:37,680
auch fest, oder? 
Nee. 

896
00:48:38,960 --> 00:48:41,440
Also feste Posten. 
Zusicherung gibt es bei uns 

897
00:48:41,600 --> 00:48:43,440
eigentlich gar nicht. 
Ich habe den halt, ich habe 

898
00:48:43,440 --> 00:48:49,360
Glück gehabt, ja, wir haben ganz
viele Kollegen in der Torwache, 

899
00:48:49,360 --> 00:48:52,400
die nebenbei auch noch andere 
Posten haben, dann sind sie mal 

900
00:48:52,400 --> 00:48:54,480
2 Wochen auf der Abteilung, dann
sind sie wieder mal eine Woche 

901
00:48:54,480 --> 00:48:56,640
an der Torwache, dann sind sie 
mal wieder eine Woche woanders, 

902
00:48:57,040 --> 00:49:00,000
also das gibt es genauso, dass 
jemand wirklich nur diesen einen

903
00:49:00,000 --> 00:49:03,040
Posten hat, das ist sehr selten 
bei uns, das ist halt einfach so

904
00:49:03,040 --> 00:49:05,600
passiert, das hat sich so 
ergeben im Laufe der Jahre und 

905
00:49:05,600 --> 00:49:08,000
da bin ich auch wirklich froh 
drüber, aber. 

906
00:49:08,800 --> 00:49:10,880
Das ist auch in jeder JVA 
unterschiedlich. 

907
00:49:10,880 --> 00:49:15,520
Das ist jetzt halt bei uns so 
geregelt und Probezeiten in dem 

908
00:49:15,520 --> 00:49:17,680
Prinzip in dem Sinne jetzt 
nicht, aber wenn ich da jetzt 

909
00:49:17,680 --> 00:49:20,880
total ungeeignet wäre und 
ständig Mist bauen würde, ich 

910
00:49:20,880 --> 00:49:23,040
habe die ganze 
Sicherheitstechnik und so weiter

911
00:49:23,280 --> 00:49:26,160
wenn ich die permanent schrotten
würde und damit nicht umgehen 

912
00:49:26,160 --> 00:49:29,120
könnte, dann wäre ich ganz 
schnell wieder draußen, genauso 

913
00:49:29,120 --> 00:49:30,800
wenn ich jetzt sagen würde, ey 
tut mir leid, ich. 

914
00:49:31,000 --> 00:49:33,520
Packt das einfach nicht mehr mit
dem ganzen Geklingel die ganze 

915
00:49:33,520 --> 00:49:36,240
Zeit. 
Also ich krieg das jetzt nervig 

916
00:49:36,240 --> 00:49:38,800
nicht mehr auf die Reihe, dann 
kann ich auch sagen ich geh da 

917
00:49:38,800 --> 00:49:42,400
raus. 
Ich, ich frag mal n bisschen 

918
00:49:42,400 --> 00:49:46,240
ketzerisch. 
Glaubst du, dass es bei euch 

919
00:49:46,240 --> 00:49:49,280
Leute gibt, die dich um deinen 
Posten beneiden oder die den 

920
00:49:49,280 --> 00:49:53,600
gerne auch hätten oder wie? 
Wie ist das? 

921
00:49:54,240 --> 00:49:57,760
Ich glaube, dass bei anderen 
Posten sehr viel mehr der Fall 

922
00:49:57,760 --> 00:50:02,640
ist als ausgerechnet bei meinem.
Die meisten, die gerne diesen, 

923
00:50:03,120 --> 00:50:06,040
also in dieser torwache Dienst 
machen möchten, machen 

924
00:50:06,040 --> 00:50:09,840
inzwischen auch dort Dienst. 
Es gibt nicht allzu viele 

925
00:50:09,840 --> 00:50:13,440
Bewerber für diesen Posten, 
entweder man will ihn unbedingt 

926
00:50:13,440 --> 00:50:16,240
oder man will ihn auf gar keinen
Fall und die Leute, die ihn auf 

927
00:50:16,240 --> 00:50:18,960
gar keinen Fall wollen, das ist 
die größere Gruppe. 

928
00:50:22,240 --> 00:50:28,560
Es gibt immer einzelne und, äh, 
wenn die aber die beneiden jetzt

929
00:50:28,560 --> 00:50:32,920
nicht mich persönlich oder so. 
Also es gibt schon vielleicht 

930
00:50:32,920 --> 00:50:34,720
auch Kollegen, die sagen, oh, 
ich würde auch gerne nur 

931
00:50:34,720 --> 00:50:37,680
torwache machen, gar nichts 
anderes, die beneiden mich 

932
00:50:37,680 --> 00:50:41,880
vielleicht, also meinen 
persönlichen Posten, aber wenn 

933
00:50:41,880 --> 00:50:44,600
sie grundsätzlich gerne an die 
Torwache möchten, dann haben sie

934
00:50:44,600 --> 00:50:46,480
meistens auch die Chance, 
dorthin zu kommen. 

935
00:50:46,920 --> 00:50:49,360
Es sei denn, sie sind wirklich 
total ungeeignet. 

936
00:50:49,520 --> 00:50:51,440
Also wir sind jetzt zum Beispiel
auch die Vermittlungsstelle, 

937
00:50:51,520 --> 00:50:55,360
wenn einer also haben wir jetzt 
nicht, aber wenn einer nuschelt,

938
00:50:55,360 --> 00:50:59,120
stottert, Dialekt spricht und 
keinen geraden Satz rausbringt, 

939
00:50:59,280 --> 00:51:05,600
dann kann der da schlecht 
arbeiten, ja, aber ansonsten 

940
00:51:06,320 --> 00:51:08,640
ziehen wir da die Leute schon 
durch und ja. 

941
00:51:08,640 --> 00:51:12,080
Habt ihr da keinen mit dem dem 
tiefsten Urbayrisch oder so, 

942
00:51:12,080 --> 00:51:14,760
der. 
Ja, wir haben schon ein Paar, 

943
00:51:14,760 --> 00:51:17,520
die vielleicht ein bisschen mehr
Dialekt sprechen als ich. 

944
00:51:19,040 --> 00:51:22,040
Aber also ich sag mal, die 
Leute, die wir mit dem 

945
00:51:22,040 --> 00:51:24,720
schlimmsten Dialekt haben bei 
uns, die sind nicht an dieser 

946
00:51:24,720 --> 00:51:28,840
Stelle, also die, die bei uns 
jetzt da an der Torwache 

947
00:51:28,840 --> 00:51:30,960
arbeiten, die versteht man 
eigentlich schon. 

948
00:51:31,440 --> 00:51:35,520
Kannst du ein bisschen was zu so
deinen ich sag mal den den 

949
00:51:35,520 --> 00:51:38,480
normalen täglichen Aufgaben 
sagen, die du so hast in der 

950
00:51:38,480 --> 00:51:41,200
Torwache? 
Ja, sicher, also. 

951
00:51:42,200 --> 00:51:43,840
Wie gesagt, es ist auch wieder 
speziell, wie es bei uns 

952
00:51:43,840 --> 00:51:46,480
aufgeteilt ist. 
Wir haben halt die Torwache und 

953
00:51:46,480 --> 00:51:48,160
die Sicherheitszentrale in 
einem. 

954
00:51:48,320 --> 00:51:51,440
Das ist eigentlich nicht üblich.
Meistens sind es 2 getrennte 

955
00:51:51,440 --> 00:51:53,440
Posten, bei uns ist es 
zusammengefasst. 

956
00:51:54,560 --> 00:51:56,760
Ich bin vorrangig dafür 
zuständig, alles zu 

957
00:51:56,760 --> 00:52:01,600
kontrollieren, was rein und 
rausgeht, das sind Besucher, die

958
00:52:01,760 --> 00:52:04,400
Gefangene besuchen, es sind 
Rechtsanwälte, die ihre 

959
00:52:04,400 --> 00:52:07,040
Mandanten besuchen, es sind 
Polizisten, die bei uns die 

960
00:52:07,040 --> 00:52:11,520
Gefangenen vernehmen. 
Das sind außerhalb der 

961
00:52:11,520 --> 00:52:15,040
Bürozeiten die Polizisten, die 
Zugänge bringen. 

962
00:52:16,880 --> 00:52:19,120
Alles, was eben irgendwie rein 
und raus geht. 

963
00:52:19,120 --> 00:52:21,280
Aber nicht nur Personen, sondern
auch Anrufe. 

964
00:52:21,280 --> 00:52:23,600
Wir haben die 
Hauptvermittlungsstelle, auch 

965
00:52:23,600 --> 00:52:25,720
die Post. 
Das läuft alles über unseren 

966
00:52:25,720 --> 00:52:30,520
Tisch, quasi oder an unserem 
Schalter vorbei, die Fahrzeuge 

967
00:52:30,520 --> 00:52:34,000
die rein und raus fahren, die 
müssen natürlich kontrolliert 

968
00:52:34,000 --> 00:52:37,120
werden, es muss alles permanent 
im Computer aktuell gehalten 

969
00:52:37,120 --> 00:52:39,440
werden, wer ist gerade in der 
JVA und wer ist schon wieder 

970
00:52:39,440 --> 00:52:42,080
draußen? 
Dann haben wir halt die ganze 

971
00:52:42,080 --> 00:52:44,800
Sicherheitstechnik 
Kameraüberwachung. 

972
00:52:46,640 --> 00:52:48,840
Also da kann ich jetzt nicht im 
Detail drauf eingehen, aber wir 

973
00:52:48,840 --> 00:52:51,000
haben sehr viel 
Sicherheitstechnik, alles was am

974
00:52:51,000 --> 00:52:55,040
Alarmen in einer JVA passieren 
kann, kommt bei mir an, ob das 

975
00:52:55,040 --> 00:52:58,000
jetzt ein Feueralarm ist, weil 
irgendwo ein Brand ausbricht, 

976
00:52:58,240 --> 00:53:01,360
oder ob es ein Alarm ist, weil 
irgendwo gerade einer aus dem 

977
00:53:01,360 --> 00:53:05,360
Fenster klettert, überspitzt 
gesagt, also das ist alles bei 

978
00:53:05,360 --> 00:53:11,440
mir und ja. 
Und ganz viel anderer Kleinkram,

979
00:53:11,440 --> 00:53:14,880
äh, um den wir uns kümmern. 
Wir verwalten die 

980
00:53:14,880 --> 00:53:18,720
Dienstfahrzeuge, die äh, jeden 
Tag mehrmals gebraucht werden, 

981
00:53:18,960 --> 00:53:22,520
wir haben, ähm Zugriff 
theoretisch auf die Waffen, die 

982
00:53:22,520 --> 00:53:27,520
wir bei uns führen, ähm, wir 
sind so eine Art Zentrale hm. 

983
00:53:28,480 --> 00:53:31,720
Das das Gehirn. 
Ja, so ein bisschen, wenn jetzt 

984
00:53:31,720 --> 00:53:35,200
irgendwas passiert, dann ist. 
Erfahren wir das in der Regel, 

985
00:53:35,200 --> 00:53:38,240
und zwar relativ zügig und 
müssen auch sehr häufig dann 

986
00:53:38,240 --> 00:53:41,520
eben reagieren, wenn es brennt, 
rufen wir die Feuerwehr und 

987
00:53:41,520 --> 00:53:44,080
organisieren das Ganze, was dann
hinterher passiert, zum 

988
00:53:44,080 --> 00:53:48,880
Beispiel. 
Also wenn man jeden Handgriff 

989
00:53:48,880 --> 00:53:52,160
und wir öffnen natürlich Türen 
ohne Ende, Tür auf, Tür zu, Tür 

990
00:53:52,160 --> 00:53:56,400
auf, Tür zu und ja. 
Wir haben dieses Hauptfunkgerät 

991
00:53:56,400 --> 00:53:59,440
und alles, also ja, es ist das 
Gehirn. 

992
00:53:59,440 --> 00:54:01,440
Kann man tatsächlich so ein 
bisschen sagen, es hört sich 

993
00:54:01,440 --> 00:54:03,120
wichtiger an, als es vielleicht 
ist? 

994
00:54:03,120 --> 00:54:09,120
Weiß ich nicht, aber hm wir 
haben keinen festen Tagesablauf,

995
00:54:09,440 --> 00:54:12,600
wir sitzen und warten auf. 
Auf die Arbeit, die kommt, wenn 

996
00:54:12,600 --> 00:54:14,560
es klingelt, reagieren wir auf 
das klingeln. 

997
00:54:14,880 --> 00:54:17,680
Ich kann jetzt nicht sagen, ich 
arbeite um 08:00 Uhr früh die 

998
00:54:17,680 --> 00:54:19,920
Anwälte ab, die um 11:00 Uhr 
reinkommt, um 11:00 Uhr kommt 

999
00:54:19,920 --> 00:54:22,560
keiner und die um 13:00 Uhr 
reinkommen, das kann ich nicht 

1000
00:54:22,560 --> 00:54:24,680
machen, ich kann nicht sagen, 
Oh, jetzt hab ich grad ne Stunde

1001
00:54:24,680 --> 00:54:27,200
Zeit, schickt mir mal n paar 
Telefonate, das geht nicht. 

1002
00:54:27,680 --> 00:54:30,160
Gibt es, weil du das gerade 
sagtest. 

1003
00:54:30,160 --> 00:54:31,280
Um 11:00 Uhr kommen keine 
Anwälte. 

1004
00:54:31,280 --> 00:54:33,560
Gibt es feste Zeiten, wann die 
kommen dürfen oder ist es 

1005
00:54:33,560 --> 00:54:36,400
einfach so, dass die um 11 ich 
sag jetzt mal lapidar keine Lust

1006
00:54:36,400 --> 00:54:39,080
haben, so früh zu kommen? 
Nein, sie dürfen nicht. 

1007
00:54:39,200 --> 00:54:40,680
Ah OK. 
Da haben wir Mittag. 

1008
00:54:41,280 --> 00:54:45,760
Rein auch eine JVA hat natürlich
ganz normale Tagesabläufe und 

1009
00:54:45,760 --> 00:54:49,520
wir haben für Rechtsanwälte und 
Privatbesuche und so weiter also

1010
00:54:49,520 --> 00:54:51,920
es gibt den Privatbesuch und den
Rest, den nennt man 

1011
00:54:51,920 --> 00:54:56,080
Parteiverkehr, das sind Anwälte,
Bewährungshelfer, Polizisten zur

1012
00:54:56,080 --> 00:54:58,800
Vernehmung und so weiter alles 
was kein Privatbesuch ist, ist 

1013
00:54:58,800 --> 00:55:03,960
Parteiverkehr und dafür gibt es 
feste Zeiten, Öffnungszeiten und

1014
00:55:03,960 --> 00:55:06,320
zu dieser Zeit kommen diese 
Personen rein und außerhalb 

1015
00:55:06,320 --> 00:55:08,640
dieser Zeiten kommen sie nicht 
rein, Mhm. 

1016
00:55:09,600 --> 00:55:12,800
Und es ist ja, glaube ich, auch 
so, dass weil du ja in einem 

1017
00:55:12,880 --> 00:55:16,280
relativ ja prekär ist, 
vielleicht das falsche Wort, 

1018
00:55:16,280 --> 00:55:19,200
aber in einem 
sicherheitsrelevanten Raum tätig

1019
00:55:19,200 --> 00:55:21,040
bist. 
Ich drück es mal so aus, kommt 

1020
00:55:21,040 --> 00:55:22,960
auch nicht jeder einfach mal so 
zu dir rein, der gerade 

1021
00:55:22,960 --> 00:55:24,240
reinkommen will, zum Beispiel 
ne. 

1022
00:55:25,120 --> 00:55:29,320
Also außer also es kommt nur 
Personal rein und die 

1023
00:55:29,320 --> 00:55:32,400
Reinigungskraft klingt jetzt 
albern. 

1024
00:55:32,800 --> 00:55:36,000
Das Gefängnis wird normalerweise
von Inhaftierten gereinigt, das 

1025
00:55:36,000 --> 00:55:38,560
ist einfach so, dass. 
Aber nicht unser 

1026
00:55:38,560 --> 00:55:40,480
Sicherheitsraum. 
Da haben wir eine externe 

1027
00:55:40,480 --> 00:55:45,360
Reinigungsfirma und das ist die 
einzige Person, die nicht zum 

1028
00:55:45,360 --> 00:55:48,000
Personal der JVA gehört, die 
diesen Raum betritt. 

1029
00:55:49,440 --> 00:55:53,840
Da kommt kein Besucher rein oder
ähnliches ist nicht und 

1030
00:55:53,840 --> 00:55:56,240
normalerweise sollte es auch so 
sein, dass nur das Personal 

1031
00:55:56,240 --> 00:55:58,240
reinkommt, dass auch dienstlich 
gerade einen Grund hat, 

1032
00:55:58,240 --> 00:56:02,960
reinzukommen, also das ist jetzt
nicht so, dass da permanent Tür 

1033
00:56:02,960 --> 00:56:05,360
auf Tür zu, das ist bei uns 
mehrfach gesichert, alles das 

1034
00:56:05,360 --> 00:56:10,600
geht nicht so einfach. 
Und da hat man in der Regel 

1035
00:56:10,600 --> 00:56:12,640
schon einen guten Grund, wenn 
man zu uns möchte. 

1036
00:56:14,640 --> 00:56:16,480
Wie ist das denn, wenn du jetzt 
ist? 

1037
00:56:16,480 --> 00:56:19,640
Jetzt vielleicht ne blöde Frage,
aber wenn du mal unpässlich bist

1038
00:56:19,640 --> 00:56:23,440
zwischendurch, also wenn du mal 
austreten musst, gibt's da 

1039
00:56:23,440 --> 00:56:25,360
irgendwie. 
Kannst du das einfach so machen 

1040
00:56:25,360 --> 00:56:27,680
oder musst du dann irgendwie 
erst jemandem Bescheid geben 

1041
00:56:27,680 --> 00:56:30,840
oder? 
Da streust du so viel Salz in 

1042
00:56:30,840 --> 00:56:34,720
eine Wunde. 
Also es ist mittlerweile ist es 

1043
00:56:34,720 --> 00:56:38,880
deutlich entschärfteres Problem.
Es ist so, dass die Toilette 

1044
00:56:39,520 --> 00:56:44,400
unter der Torwache ist, im 
Keller quasi, aber die Torwache 

1045
00:56:44,400 --> 00:56:50,320
muss immer besetzt sein, immer 
wenn ich rausgehe, muss jemand 

1046
00:56:50,320 --> 00:56:58,640
anders dafür drin sein und wir 
machen zu zweit da drin Dienst. 

1047
00:57:00,720 --> 00:57:04,240
Bis auf wenige Ausnahmen aber im
normalen Tagesbetrieb sind wir 

1048
00:57:04,240 --> 00:57:07,840
zu zweit und wenn einer drin ist
in der Torwache und an seinem 

1049
00:57:07,840 --> 00:57:10,000
Platz sitzt, dann kann der 
andere auf die Toilette gehen 

1050
00:57:10,000 --> 00:57:11,360
und das ist überhaupt kein 
Problem. 

1051
00:57:12,000 --> 00:57:14,960
Problematisch ist es, wenn ich 
alleine bin, dann muss ich mir 

1052
00:57:14,960 --> 00:57:18,000
jemanden holen, dann muss ich 
jemanden anfunken, anrufen und 

1053
00:57:18,000 --> 00:57:20,400
sagen, komm doch mal bitte vor 
zu mir, ich müsste mal kurz 

1054
00:57:20,400 --> 00:57:23,360
abgelöst werden und die Kollegen
sind. 

1055
00:57:23,680 --> 00:57:26,400
Auch alle durch die Bank 
wirklich kollegial und die 

1056
00:57:26,400 --> 00:57:28,640
kommen auch. 
Und wenn ich sage es ist eilig, 

1057
00:57:28,640 --> 00:57:30,080
dann kommen die auch wirklich 
schnell. 

1058
00:57:30,840 --> 00:57:32,960
Es ist aber unangenehm das zu 
sagen, natürlich. 

1059
00:57:33,040 --> 00:57:35,960
Ja, klar. 
Wir haben uns daran gewöhnt. 

1060
00:57:36,080 --> 00:57:39,120
Wir hatten halt früher eine ganz
lange Zeit, da waren wir sehr 

1061
00:57:39,120 --> 00:57:42,080
viel alleine in der Torwache, 
weil wir nicht diese doppelte 

1062
00:57:42,080 --> 00:57:48,080
Personaldichte hatten, da war 
das schon sehr unangenehm, aber 

1063
00:57:48,080 --> 00:57:51,040
es hat funktioniert. 
Es haben halt dann wirklich alle

1064
00:57:51,040 --> 00:57:54,520
mitgemacht und wenn ich, ich 
habe noch nie erlebt, dass ich 

1065
00:57:54,520 --> 00:57:57,360
einen Kollegen gebeten hätte, 
löse mich mal bitte ab und er 

1066
00:57:57,360 --> 00:58:00,440
sagt Boah ne, also jetzt gerade 
nicht in einer halben Stunde 

1067
00:58:00,440 --> 00:58:04,480
vielleicht ne außer er sagt du 
ich kann gerade echt nicht weg, 

1068
00:58:04,480 --> 00:58:07,520
aber ich schicke dir jemand 
anders oder so also es hat immer

1069
00:58:07,520 --> 00:58:11,600
funktioniert und ähm aber ich 
kann nicht einfach so rausgehen,

1070
00:58:11,680 --> 00:58:15,920
das geht nicht hm. 
Wo wir gerade schon bei Kollegen

1071
00:58:15,920 --> 00:58:17,280
waren. 
Hm. 

1072
00:58:17,920 --> 00:58:23,160
Jetzt von deiner Erfahrung her 
könntest du dir andere Posten in

1073
00:58:23,160 --> 00:58:26,920
dieser JVA vorstellen. 
Ich sag mal Tätigkeitsfelder, in

1074
00:58:26,920 --> 00:58:30,440
denen du auch statt der Torwache
arbeiten könntest oder wo wo du 

1075
00:58:30,440 --> 00:58:32,960
dir denken würdest. 
Das würde mir auch gefallen, 

1076
00:58:32,960 --> 00:58:33,920
oder? 
Das könnte ich glaube ich auch 

1077
00:58:33,920 --> 00:58:38,000
ganz gut. 
Ich bin an dem Posten, den ich 

1078
00:58:38,000 --> 00:58:41,600
am meisten wollte, und daran hat
sich nichts geändert. 

1079
00:58:42,400 --> 00:58:45,560
Es gibt andere, wo ich sage. 
Ja, wenn es denn sein muss, so 

1080
00:58:45,560 --> 00:58:49,200
ungefähr. 
Nein, also wo es okay wäre, aber

1081
00:58:49,520 --> 00:58:52,720
ich habe meinen absoluten 
Lieblingsposten ich wollte 

1082
00:58:52,720 --> 00:58:57,120
früher ganz gerne im offenen 
Vollzug arbeiten, wo als die 

1083
00:58:57,120 --> 00:58:59,680
Freigänger untergebracht sind, 
die jeden Tag zur Arbeit 

1084
00:58:59,680 --> 00:59:03,520
rausgehen und so weiter das geht
aber nicht, weil ich eine Frau 

1085
00:59:03,520 --> 00:59:06,480
bin. 
Und das hat das ist jetzt hat 

1086
00:59:06,480 --> 00:59:08,400
jetzt gar nichts mit 
Gleichstellungsproblemen zu tun 

1087
00:59:08,400 --> 00:59:10,480
oder sowas. 
Da müssen einfach körperliche 

1088
00:59:10,480 --> 00:59:12,760
Kontrollen durchgeführt werden 
und das darf ich bei Männern 

1089
00:59:12,760 --> 00:59:14,200
nicht. 
Ich arbeite im Männervollzug, 

1090
00:59:14,200 --> 00:59:18,280
Wir haben nur männliche 
Gefangene und da kann ich in 

1091
00:59:18,280 --> 00:59:20,720
diesem Bereich einfach nicht 
arbeiten, da müsste ständig ein 

1092
00:59:20,720 --> 00:59:23,360
Kollege kommen und müsste mir 
bestimmte Tätigkeiten abnehmen 

1093
00:59:23,520 --> 00:59:27,760
und damit ist keinem geholfen 
und das hätte ich aber gern 

1094
00:59:27,760 --> 00:59:29,080
gemacht. 
Ich habe auch mal eine Zeit lang

1095
00:59:29,080 --> 00:59:31,840
ein bisschen besuchsabteilung 
mitgemacht, das ist auch OK, das

1096
00:59:31,840 --> 00:59:34,640
macht auch Spaß. 
Das könnte ich mir auch wieder 

1097
00:59:34,640 --> 00:59:37,240
vorstellen. 
Ich habe auch natürlich auch auf

1098
00:59:37,240 --> 00:59:40,080
der Abteilung gearbeitet und 
auch das hat mir Spaß gemacht, 

1099
00:59:40,400 --> 00:59:43,200
nur ich bin jetzt echt eine 
ganze Weile raus, ich bin das 

1100
00:59:43,200 --> 00:59:46,560
nicht mehr gewohnt, ich müsste 
mich da erst wieder reinarbeiten

1101
00:59:46,800 --> 00:59:52,400
und meinen Lieblingsposten wie 
gesagt habe ich und ich lege es 

1102
00:59:52,400 --> 00:59:55,280
jetzt nicht darauf an, den noch 
mal zu wechseln. 

1103
00:59:56,480 --> 01:00:00,120
Du hast vorhin schon mal ein 
bisschen über verschiedene JVA 

1104
01:00:00,120 --> 01:00:04,640
Arten gesprochen, also für 
Männer, für Frauen, offenen 

1105
01:00:04,640 --> 01:00:08,480
Vollzug, geschlossenen Vollzug, 
lebenslängliche und solche 

1106
01:00:08,480 --> 01:00:12,360
Sachen. 
Wie ist das in Deutschland? 

1107
01:00:12,360 --> 01:00:15,280
Also ist das in jedem Bundesland
mehr oder weniger gleich 

1108
01:00:15,280 --> 01:00:17,720
strukturiert oder gibt es da 
wirklich auch oder vielleicht 

1109
01:00:17,720 --> 01:00:21,680
auch von der Art der JVA, vom 
Aufbau, welche, ob sie, ich sag 

1110
01:00:21,680 --> 01:00:24,240
mal jetzt so isolationszellen 
oder sowas gibt es da irgendwie 

1111
01:00:24,480 --> 01:00:26,960
gravierende Unterschiede von 
Bundesland zu Bundesland? 

1112
01:00:26,960 --> 01:00:28,240
Weißt du da irgendwas zu? 
Oh. 

1113
01:00:28,320 --> 01:00:33,120
Ja, Oh ja, ja, es gibt 
wahnsinnig viele Unterschiede. 

1114
01:00:35,040 --> 01:00:40,320
Es fängt schon mal damit an, 
dass das Strafvollzugsgesetz. 

1115
01:00:40,720 --> 01:00:45,280
Ein Ländergesetz ist es gibt das
bayerische Strafvollzugsgesetz, 

1116
01:00:45,680 --> 01:00:48,400
aber in einem anderen Bundesland
gibt es eben ein anderes. 

1117
01:00:48,720 --> 01:00:50,560
Und da steht nicht zwingend 
dasselbe drin. 

1118
01:00:50,880 --> 01:00:53,040
Das heißt, die Art des 
Strafvollzugs ist schon mal 

1119
01:00:53,040 --> 01:00:58,280
anders, was dürfen Gefangene, 
was dürfen sie nicht, was dürfen

1120
01:00:58,280 --> 01:01:02,160
wir, was dürfen wir nicht, was 
Kontrollen und so weiter angeht.

1121
01:01:02,960 --> 01:01:05,360
In den meisten fast allen 
Bundesländern, wahrscheinlich 

1122
01:01:05,360 --> 01:01:08,040
außer Bayern, dürfen Gefangene 
telefonieren, so oft sie 

1123
01:01:08,040 --> 01:01:11,160
möchten. 
Das geht bei uns nicht, der 

1124
01:01:11,160 --> 01:01:14,240
Besuch ist anders geregelt und 
so weiter also es ist schon mal 

1125
01:01:14,240 --> 01:01:17,080
ein ganz großer Unterschied, was
den Vollzug an den Vollzug an 

1126
01:01:17,080 --> 01:01:19,720
sich angeht, es heißt immer, 
Bayern hätte den strengsten 

1127
01:01:19,720 --> 01:01:24,200
Strafvollzug, ich glaube, das 
stimmt auch, das ist schon mal 

1128
01:01:24,200 --> 01:01:27,680
der erste Unterschied, dann ist 
es zum Beispiel so in in Bayern 

1129
01:01:27,920 --> 01:01:31,760
gibt es relativ viele JVA. 
Eine ganz große München 

1130
01:01:31,760 --> 01:01:33,680
Stadelheim, das ist vielleicht 
viel ein Begriff. 

1131
01:01:34,000 --> 01:01:36,960
Die Zweitgrößte ist dann glaube 
ich, Nürnberg und es gibt aber 

1132
01:01:36,960 --> 01:01:40,720
auch viele kleine und mittlere 
JVA, und das sind über 30 

1133
01:01:40,720 --> 01:01:44,200
insgesamt glaube ich in ganz 
Bayern, in anderen Bundesländern

1134
01:01:44,200 --> 01:01:46,800
gibt es viel weniger JVA, die 
sind aber dafür sehr viel 

1135
01:01:46,800 --> 01:01:51,880
größer, ja, da gibt es nicht so 
viele kleine Gefängnisse, gibt 

1136
01:01:51,880 --> 01:01:53,440
es auch, es gibt auch 
Bundesländer, die das auch 

1137
01:01:53,440 --> 01:01:55,120
haben, Baden Württemberg geht, 
glaube ich auch so ein bisschen 

1138
01:01:55,120 --> 01:01:57,880
in die Richtung. 
Aber in vielen Bundesländern ist

1139
01:01:57,880 --> 01:02:01,320
halt so. 
Es gibt wenige große JV AS und 

1140
01:02:01,320 --> 01:02:04,720
dann sind die natürlich auch 
ganz anders strukturiert und 

1141
01:02:06,080 --> 01:02:08,480
dann gibt es natürlich die 
verschiedenen Zuständigkeiten, 

1142
01:02:09,200 --> 01:02:12,840
wenn du viele JVA an hast, so 
wie jetzt eben in Bayern, dann 

1143
01:02:12,840 --> 01:02:15,120
gibt es halt halt 
frauengefängnisse 

1144
01:02:15,280 --> 01:02:18,360
jugendgefängnisse. 
Wir haben jetzt in Bayern zum 

1145
01:02:18,360 --> 01:02:22,160
Beispiel 3. 
JVA Die Jugend Strafvollzug 

1146
01:02:22,160 --> 01:02:25,800
machen und diese 3 sind nach 
Alter sortiert, da gibt es einen

1147
01:02:25,800 --> 01:02:31,400
für die kleinen sag ich mal 14 
bis 16, dann gibt es die JVA für

1148
01:02:31,400 --> 01:02:34,680
die mittleren Jugendlichen, da 
gibt es dann halt bis 18 und 

1149
01:02:34,680 --> 01:02:37,760
dann gibt es noch eine für die 
Heranwachsenden bis 21 zum 

1150
01:02:37,760 --> 01:02:41,760
Beispiel, dann gibt es natürlich
einen Unterschied zwischen 

1151
01:02:41,920 --> 01:02:44,480
Strafgefangenen und 
Untersuchungsgefangenen, dann 

1152
01:02:44,480 --> 01:02:46,160
gibt es noch die 
Abschiebegefangenen. 

1153
01:02:47,840 --> 01:02:51,920
Es gibt Sozialtherapien, also da
gibt es verschiedene JVA Arten 

1154
01:02:52,400 --> 01:02:55,000
von der Unterbringung her und 
dann auch von der Haftdauer her.

1155
01:02:55,000 --> 01:02:58,800
Es gibt JVA für lebenslange und 
es gibt welche für sogenannte 

1156
01:02:58,800 --> 01:03:04,200
Kurzstrafige in einer in einem 
Bundesland mit wenigen großen 

1157
01:03:04,200 --> 01:03:08,240
JVA ist es meistens so, dass 
eine große JVA. 

1158
01:03:09,120 --> 01:03:11,520
Diese ganzen Bereiche in 
einzelne Abteilungen 

1159
01:03:11,520 --> 01:03:14,360
untergliedert, da gibt es dann 
höchstens noch diese diesen 

1160
01:03:14,360 --> 01:03:16,160
Unterschied Männer und 
Frauengefängnis. 

1161
01:03:16,320 --> 01:03:19,440
Aber innerhalb der Männer und 
Frauengefängnisse gibt es dann 

1162
01:03:19,440 --> 01:03:21,040
meistens eben die U. 
Haft Abteilung, die 

1163
01:03:21,040 --> 01:03:23,760
Jugendabteilung und so weiter 
Mhm. 

1164
01:03:24,560 --> 01:03:28,160
Ich finde es kurz noch mal was 
sprachliches, finde das sehr 

1165
01:03:28,160 --> 01:03:30,040
interessant. 
Es ist mir vorher eigentlich nie

1166
01:03:30,040 --> 01:03:32,080
so bewusst gewesen. 
Du hast jetzt die ganze Zeit ja 

1167
01:03:32,080 --> 01:03:36,720
JVAN gesagt, also mit einem n am
Ende im Plural, was ja auch 

1168
01:03:36,720 --> 01:03:38,680
eigentlich richtig ist. 
Weil es ja die 

1169
01:03:38,680 --> 01:03:43,360
Justizvollzugsanstalten mit 
einem und ich hätte jetzt immer 

1170
01:03:43,360 --> 01:03:47,440
gefühlt gesagt, die JV as das 
ist, aber ich glaube dasselbe 

1171
01:03:47,440 --> 01:03:50,880
wie wenn wenn Deutsche zum 
Beispiel Lkws sagen, was ja auch

1172
01:03:50,880 --> 01:03:54,800
falsch ist, das ist, finde ich 
sehr interessant, ist mir gerade

1173
01:03:54,800 --> 01:03:56,360
so aufgefallen. 
Ehrlich, kennst du jemanden, der

1174
01:03:56,360 --> 01:03:58,000
Lkw sagt? 
Nö. 

1175
01:04:00,000 --> 01:04:05,400
Also es gibt schon viele, auch 
die JV as sagen ich tu's halt 

1176
01:04:05,400 --> 01:04:08,280
nicht. 
Aber ich glaube, mir fällt es, 

1177
01:04:08,280 --> 01:04:11,000
glaube ich, noch nicht mal auf, 
wenn es jemand macht, weil ich 

1178
01:04:11,000 --> 01:04:13,200
kann ganz viele, die das machen,
aber ich mach es halt nicht, ich

1179
01:04:13,200 --> 01:04:15,640
hab es mir halt nie angewöhnt. 
Hat sich bei vielen Glaube ich 

1180
01:04:15,640 --> 01:04:19,440
so angebürgert ja, ja, könntest 
du denn jetzt auch in diesen 

1181
01:04:19,440 --> 01:04:24,240
anderen JVA Typen auch ohne 
weiteres Arbeiten oder gibt es 

1182
01:04:24,240 --> 01:04:28,480
für, ich sag mal wenn es jetzt 
zum Beispiel um jugendliche 

1183
01:04:28,480 --> 01:04:30,880
Täter geht oder so, gibt es dann
auch dann speziellere 

1184
01:04:30,880 --> 01:04:35,120
Anforderungen, damit man in 
solchen JV as arbeiten kann oder

1185
01:04:35,120 --> 01:04:37,360
darf oder? 
Oder ein VA was? 

1186
01:04:38,280 --> 01:04:40,520
Habe ich gesagt, Gefaas ja, das 
ist. 

1187
01:04:41,360 --> 01:04:43,800
Also gerade was den 
Jugendbereich angeht, gibt es 

1188
01:04:43,800 --> 01:04:46,480
eine sogenannte 
Jugendzusatzausbildung oder 

1189
01:04:46,480 --> 01:04:49,720
Jugendlehrgang. 
Das heißt, theoretisch kann ich 

1190
01:04:49,720 --> 01:04:52,720
mit meiner Ausbildung dort 
arbeiten, man würde aber doch 

1191
01:04:52,720 --> 01:04:55,080
sehr darum bitten, dass ich noch
diese Jugendzusatzausbildung 

1192
01:04:55,080 --> 01:04:58,240
mache, damit dieser 
erzieherische Aspekt eben auch 

1193
01:04:58,240 --> 01:05:01,280
noch mit ausgebildet wird. 
Wir haben bei uns eine kleine 

1194
01:05:01,280 --> 01:05:02,800
Jugend u. 
Haft Abteilung. 

1195
01:05:02,880 --> 01:05:05,360
Wir haben ja keine jugendlichen 
Strafgefangenen, die kommen dann

1196
01:05:05,360 --> 01:05:07,400
halt eben in diese 
Jugendgefängnisse, aber wir 

1197
01:05:07,400 --> 01:05:10,920
haben eine kleine Jugend u Haft 
Abteilung und die Kollegen die 

1198
01:05:10,920 --> 01:05:13,240
dort Dienst machen, die haben 
auch diese Zusatzausbildung 

1199
01:05:13,240 --> 01:05:17,960
gemacht, diesen Jugendlehrgang 
und wenn man in einer JVA für 

1200
01:05:17,960 --> 01:05:21,160
Jugendliche arbeitet, dann ist 
es dann auch so, dass die 

1201
01:05:21,160 --> 01:05:24,080
Kollegen, die dort Dienst 
machen, auch diese 

1202
01:05:24,080 --> 01:05:28,560
Zusatzausbildung noch mitmachen.
Das ist aber auch, glaube ich, 

1203
01:05:28,560 --> 01:05:29,760
eher gut. 
Dann gibt es natürlich noch den 

1204
01:05:29,760 --> 01:05:33,800
Bereich der Sozialtherapie, das 
ist aber was sehr, sehr 

1205
01:05:33,800 --> 01:05:37,920
spezielles, da gibt es auch noch
zusatzlehrgänge, aber ansonsten 

1206
01:05:37,920 --> 01:05:41,240
kann man eigentlich überall, 
also egal ob jetzt kurzstrafig 

1207
01:05:41,240 --> 01:05:45,600
oder lebenslang, das ist egal, 
das lernt man dann halt in der 

1208
01:05:45,600 --> 01:05:47,680
Arbeit, was es da für 
Besonderheiten gibt. 

1209
01:05:49,200 --> 01:05:52,240
In Bayern und ich glaub das ist 
sogar deutschlandweit so, aber 

1210
01:05:52,240 --> 01:05:54,800
da bin ich mir nicht sicher. 
Aber in Bayern ist es so, Frauen

1211
01:05:54,800 --> 01:05:58,880
dürfen in Männeranstaltendienst 
machen, aber umgekehrt nicht. 

1212
01:05:59,760 --> 01:06:03,760
Also es gibt zwar männliche 
Justizvollzugsbedienstete in 

1213
01:06:03,840 --> 01:06:07,280
Frauengefängnissen, aber diese 
Frauengefängnisse haben dann 

1214
01:06:07,280 --> 01:06:12,240
eine kleine Männerabteilung und.
Ja Oh da, da fällt mir jetzt 

1215
01:06:12,560 --> 01:06:14,400
was. 
Ja, manche würden sagen, was 

1216
01:06:14,400 --> 01:06:17,080
Trashiges ein hinter Gittern der
Frauenknast. 

1217
01:06:17,440 --> 01:06:19,440
Ja. 
Ich wusste, es muss ja 

1218
01:06:19,440 --> 01:06:20,080
irgendwann. 
Ja. 

1219
01:06:21,160 --> 01:06:23,800
Es ist ja nicht mal ein 
unwichtiges Thema, denn das habe

1220
01:06:23,800 --> 01:06:25,560
ich ja vorhin so ein bisschen 
ausgespart, weil es mir ja 

1221
01:06:25,560 --> 01:06:27,920
peinlich war, als ich mich 
beworben habe. 

1222
01:06:27,920 --> 01:06:31,680
Zu der Zeit habe ich hinter 
Gittern geguckt, ich habe mir 

1223
01:06:31,680 --> 01:06:34,240
noch nie eine Serie so schnell 
abgewöhnt, also. 

1224
01:06:35,360 --> 01:06:37,320
Ich glaube, nach 
Ausbildungsbeginn habe ich 

1225
01:06:37,320 --> 01:06:39,600
vielleicht noch 2 folgen geguckt
und dann war Ende Gelände. 

1226
01:06:39,640 --> 01:06:43,040
Ich habe aber einen Kollegen, 
der suchte das total bis heute 

1227
01:06:43,360 --> 01:06:46,880
also oder hat die Staffeln auf 
DVD daheim okay, weil er meint 

1228
01:06:47,120 --> 01:06:50,320
Nein, also erstmal. 
Ich versuche mich ja immer 

1229
01:06:50,320 --> 01:06:53,760
rauszureden, ja es spielt ja in 
Berlin, ich glaube in Berlin und

1230
01:06:53,760 --> 01:06:58,400
da ist ja alles anders als bei 
uns, aber ey zeig mir diese, 

1231
01:06:58,560 --> 01:07:02,320
zeig mir hinter Gittern der 
Frauenknast 5 Minuten und ich 

1232
01:07:02,320 --> 01:07:05,880
finde 20 Fehler. 
Das geht gar nicht. 

1233
01:07:06,080 --> 01:07:11,760
Und nein, ne, geht aber tut. 
Das Leid, das, das braucht dir 

1234
01:07:11,760 --> 01:07:13,920
gar nicht leid tun alles gut. 
Ich hab das damals tatsächlich 

1235
01:07:13,920 --> 01:07:17,600
auch so ein 2. 
Mal geschaut und da gab es ja 

1236
01:07:17,680 --> 01:07:20,960
den Ach, wie hieß er denn, ist n
fiesen Wärter, jetzt hab ich 

1237
01:07:20,960 --> 01:07:24,160
schon wieder n Wärter gesagt. 
Ja, der die halt auch immer so 

1238
01:07:24,320 --> 01:07:26,800
drangsaliert hat und solche 
Sachen und so. 

1239
01:07:26,800 --> 01:07:29,240
Und weil das passt eigentlich 
gerade ganz gut zu dem, was du 

1240
01:07:29,240 --> 01:07:30,960
gerade meintest. 
Von wegen, dass Männer halt 

1241
01:07:30,960 --> 01:07:34,000
eigentlich deines Wissens nach 
zumindest nicht in 

1242
01:07:34,000 --> 01:07:35,760
Frauengefängnissen so arbeiten 
dürfen. 

1243
01:07:35,920 --> 01:07:37,680
Also ich weiß jetzt wirklich 
nicht, wie es in anderen 

1244
01:07:37,680 --> 01:07:39,280
Bundesländern ist. 
Ich denk aber, dass das sehr 

1245
01:07:39,280 --> 01:07:42,800
ähnlich ist. 
Nein, also ich hab auch schon im

1246
01:07:42,800 --> 01:07:45,040
Frauengefängnis gearbeitet, 
sowohl in einem kompletten 

1247
01:07:45,040 --> 01:07:47,720
Frauengefängnis als auch auf 
einer Frauenabteilung in einem 

1248
01:07:47,720 --> 01:07:50,720
Männergefängnis. 
Und da war es immer so, dass 

1249
01:07:50,720 --> 01:07:53,200
wenn ein männlicher Bediensteter
in den Frauenbereich 

1250
01:07:53,200 --> 01:07:55,520
reingegangen ist, wo die 
Gefangenen sind, dass der nie 

1251
01:07:55,520 --> 01:07:58,560
alleine war. 
Da musste immer eine Kollegin 

1252
01:07:58,560 --> 01:08:03,600
vom vom Vollzugsdienst auch mit 
dabei sein, damit der nicht 

1253
01:08:03,600 --> 01:08:06,800
alleine mit den Gefangenen ist. 
Und. 

1254
01:08:08,640 --> 01:08:12,000
Und zwar auch zu seinem Schutz. 
Das muss man ja auch sagen zu 

1255
01:08:12,000 --> 01:08:14,640
seinem Schutz und zum natürlich 
auch zum Schutz der Gefangenen 

1256
01:08:14,640 --> 01:08:17,560
im Prinzip, aber da geht es 
natürlich auch darum, dass man 

1257
01:08:17,560 --> 01:08:21,640
ihm nichts anhängen kann, und 
ohne jetzt dann zu sagen, die 

1258
01:08:21,760 --> 01:08:24,439
die Weiber, die hängen den 
Männern immer 1 an, nee, es geht

1259
01:08:24,439 --> 01:08:27,560
wirklich um beide Seiten, in dem
Fall, und dass es da überhaupt 

1260
01:08:27,560 --> 01:08:30,279
nicht erst zu einer Situation 
kommt, die in irgendeiner Form 

1261
01:08:30,279 --> 01:08:36,960
fragwürdig ist oder so und. 
Die Männer arbeiten eben nicht 

1262
01:08:36,960 --> 01:08:40,000
im Frauenvollzug, die können 
durchaus in der Verwaltung, da 

1263
01:08:40,000 --> 01:08:43,399
zum Beispiel arbeiten oder 
sowas, aber nicht im direkten 

1264
01:08:43,399 --> 01:08:46,040
Kontakt mit Gefangenen, sodass 
ein männlicher Bediensteter mit 

1265
01:08:46,040 --> 01:08:51,760
den Frauen alleine wäre. 
Ja OK, jetzt hab ich ne Frage. 

1266
01:08:51,760 --> 01:08:53,800
Jetzt ist mir gerade der 
Empfang, jetzt soll ich noch mal

1267
01:08:53,920 --> 01:09:00,319
kurz überlegen Ach so genau du 
meintest ja du hast ja aktuell 

1268
01:09:00,319 --> 01:09:02,040
arbeitest du ja ich sag jetzt 
mal lapidar in einem 

1269
01:09:02,040 --> 01:09:04,240
Männerknast. 
Du hast aber auch schon mal in 

1270
01:09:04,240 --> 01:09:09,760
einem Frauenknast gearbeitet, 
deiner Erfahrung nach, sofern du

1271
01:09:09,760 --> 01:09:15,960
da was zu sagen kannst, gibt es 
Unterschiede zwischen also von 

1272
01:09:15,960 --> 01:09:19,439
der Art der Gefangenen in dem 
Sinne, dass also ich wie Frauen 

1273
01:09:19,439 --> 01:09:24,160
zum Beispiel als Gefangene, als 
Inhaftierte drauf sind, sag ich 

1274
01:09:24,160 --> 01:09:28,680
mal, oder wie Männer drauf sind,
also gibt es vielleicht, ich sag

1275
01:09:28,680 --> 01:09:31,840
jetzt mal so ne These, dass 
Frauen sich vielleicht eher mit 

1276
01:09:31,840 --> 01:09:35,359
dieser. 
Neuen Realität abfinden als 

1277
01:09:35,359 --> 01:09:37,439
Männer und Männer vielleicht 
länger dafür brauchen oder so, 

1278
01:09:37,439 --> 01:09:38,880
kannst du da irgendwie was zu 
sagen. 

1279
01:09:38,880 --> 01:09:43,040
Gibt es da was? 
Ich, also ich sag mal, es gibt 

1280
01:09:43,040 --> 01:09:45,439
definitiv Unterschiede und es 
gibt auch Unterschiede, die ich 

1281
01:09:45,439 --> 01:09:49,600
auch ganz klar bemerkt hab. 
Allerdings habe ich sehr, sehr 

1282
01:09:49,600 --> 01:09:52,399
viel länger im Männervollzug als
im Frauenvollzug gearbeitet. 

1283
01:09:52,800 --> 01:09:56,480
Und um das wirklich vergleichen 
zu können, müsste ich da 

1284
01:09:56,480 --> 01:10:00,080
wirklich mehr Erfahrung im 
direkten Kontakt mit beiden über

1285
01:10:00,080 --> 01:10:05,360
mehr Jahre haben. 
Frauen habe ich für mich 

1286
01:10:05,360 --> 01:10:07,920
festgestellt, da empfindet 
vielleicht auch jeder anders, 

1287
01:10:08,400 --> 01:10:13,040
Frauen gehen mit uns als 
Personal anders um, die sind 

1288
01:10:14,160 --> 01:10:18,000
emotionaler sind. 
Sie erwarten auch teilweise mehr

1289
01:10:18,000 --> 01:10:21,040
Verständnis. 
Also für mich als Frau, ich bin,

1290
01:10:21,440 --> 01:10:23,520
ich weiß jetzt ja nicht, wie es 
männlichen Kollegen gehen würde,

1291
01:10:23,520 --> 01:10:26,240
die arbeiten ja nicht im 
Frauenvollzug deshalb also ich 

1292
01:10:26,240 --> 01:10:29,680
als Frau habe festgestellt, dass
weibliche Gefangene von mir mehr

1293
01:10:29,680 --> 01:10:33,200
Verständnis erwarten, erhoffen 
zum Beispiel so nach dem Motto, 

1294
01:10:33,200 --> 01:10:35,440
Ich habe Kinder und Sie wissen 
doch, ich meine, ich habe zwar 

1295
01:10:35,440 --> 01:10:39,280
keine, aber das wissen die ja 
nicht, ja, sie sind. 

1296
01:10:41,520 --> 01:10:45,360
Vertrauensseliger ist jetzt 
übertrieben, sie reden eher über

1297
01:10:45,360 --> 01:10:49,680
ihre Probleme, habe ich das 
Gefühl, es sind auch teilweise 

1298
01:10:49,680 --> 01:10:52,320
teilweise zugänglicher oder gar 
nicht. 

1299
01:10:55,360 --> 01:10:59,040
Du hast also das Arbeiten in 
einem Frauengefängnis ist 

1300
01:10:59,040 --> 01:11:02,000
definitiv anders als in einem 
Männergefängnis, aber. 

1301
01:11:02,040 --> 01:11:06,120
Aber ich würde nicht sagen, dass
es schlimmer oder schlechter ist

1302
01:11:06,120 --> 01:11:10,240
oder unangenehmer. 
Es ist nur anders, ganz viele, 

1303
01:11:10,480 --> 01:11:15,280
die meisten Frauen im 
Vollzugsdienst möchten nicht in 

1304
01:11:15,280 --> 01:11:18,640
einem Frauengefängnis arbeiten, 
die wollen im Männergefängnis 

1305
01:11:18,640 --> 01:11:23,800
arbeiten und es ist interessant,
es ist ganz spannend, weil man 

1306
01:11:23,800 --> 01:11:26,320
als Frau immer, wenn man sich 
bewirbt, gefragt wird, ob man 

1307
01:11:26,320 --> 01:11:28,960
auch bereit wäre, in einem 
Männergefängnis zu arbeiten und 

1308
01:11:28,960 --> 01:11:30,880
90% sagen, ich will ja gar nicht
zu den Frauen. 

1309
01:11:32,640 --> 01:11:35,280
Ja, es ist. 
Also das überrascht mich 

1310
01:11:35,280 --> 01:11:38,000
tatsächlich so ein bisschen, 
weil ich meine, man kennt es ja 

1311
01:11:38,000 --> 01:11:40,480
sicherlich auch aus anderen 
Fällen, ich habe ja ganz am 

1312
01:11:40,480 --> 01:11:43,680
Anfang der Folge schon von 
Frauenarzt gesprochen, ich 

1313
01:11:43,680 --> 01:11:46,320
könnte mir vorstellen, das weiß 
ich jetzt natürlich als Mann 

1314
01:11:46,320 --> 01:11:50,720
wiederum nicht, dass es bei 
Gynäkologen und so sicherlich 

1315
01:11:50,720 --> 01:11:54,880
auch viele Frauen gibt, die nur 
von Frauenärztinnen untersucht 

1316
01:11:54,880 --> 01:11:57,680
werden wollen und nicht von 
einem Frauenarzt, einem Mann zum

1317
01:11:57,680 --> 01:11:59,760
Beispiel. 
Oder umgekehrt. 

1318
01:12:01,200 --> 01:12:03,440
Ja, gibt es, gibt es 
wahrscheinlich auch, aber das 

1319
01:12:03,440 --> 01:12:04,640
finde ich tatsächlich 
interessant. 

1320
01:12:04,640 --> 01:12:06,840
Also. 
Also ich, ich wag jetzt mal die 

1321
01:12:07,120 --> 01:12:09,480
These, vielleicht hat es was mit
guten Bissigkeit zu tun, ich 

1322
01:12:09,480 --> 01:12:12,320
weiß es nicht. 
Nein, zum einen ist es so, wenn 

1323
01:12:12,320 --> 01:12:14,360
du als Frau in einem 
Frauengefängnis arbeitest, hast 

1324
01:12:14,360 --> 01:12:18,400
du auch nur weibliche 
Kolleginnen hm du arbeitest nur 

1325
01:12:18,400 --> 01:12:23,080
mit Frauen den ganzen Tag, wenn 
du im Männervollzug arbeitest 

1326
01:12:23,080 --> 01:12:25,440
hast du beides, du hast 
Kolleginnen und Kollegen und du 

1327
01:12:25,440 --> 01:12:29,240
hast männliche Gefangene. 
Das ist schon mal das eine. 

1328
01:12:29,360 --> 01:12:31,840
Es ist aber auch so und die 
Erfahrung hab ich für mich 

1329
01:12:31,840 --> 01:12:33,840
selber gemacht. 
Ich hab auch immer gesagt, ich 

1330
01:12:33,840 --> 01:12:37,280
will nur in in Männervollzug ich
will auf gar keinen Fall zu den 

1331
01:12:37,280 --> 01:12:39,960
Frauen, zack wo stecken sie mich
in der Ausbildung hin, natürlich

1332
01:12:39,960 --> 01:12:43,480
in Frauenknast. 
Und ich habe festgestellt, nein,

1333
01:12:43,480 --> 01:12:46,240
es ist nicht Schlimmes, ist 
anders und es ist nicht 

1334
01:12:46,520 --> 01:12:48,320
schlimmes, würde mir nichts 
ausmachen jetzt. 

1335
01:12:48,320 --> 01:12:51,480
Mittlerweile bin ich wirklich so
weit, dass ich sage, das ist für

1336
01:12:51,480 --> 01:12:53,400
mich, ich bin zwar, glaube ich, 
einen Tick lieber im 

1337
01:12:53,400 --> 01:12:55,880
Männergefängnis, aber nur, weil 
ich es gewohnt bin und weil ich 

1338
01:12:55,880 --> 01:12:58,240
halt auch gerne ein paar 
männliche Kollegen um mich rum 

1339
01:12:58,240 --> 01:12:59,720
habe. 
Ich mache gerne derbe Witze und 

1340
01:12:59,720 --> 01:13:02,560
so weiter schwarzer Humor und da
bin ich bei Männern einfach 

1341
01:13:02,560 --> 01:13:07,600
besser aufgehoben, aber 
prinzipiell vom Vollzuglichen 

1342
01:13:07,600 --> 01:13:10,160
her. 
Frauen, die schon mal im 

1343
01:13:10,160 --> 01:13:12,960
Frauengefängnis gearbeitet haben
und sich damit irgendwann 

1344
01:13:12,960 --> 01:13:15,400
arrangiert haben, glaube ich, 
die haben nicht mehr so diese 

1345
01:13:15,400 --> 01:13:22,480
extreme Priorität. 
Aber ich kann da echt für mich 

1346
01:13:22,480 --> 01:13:25,360
sprechen und für die 
Kolleginnen, mit denen ich über 

1347
01:13:25,360 --> 01:13:28,840
dieses Thema gesprochen habe, 
und ich kenne viele, die auch in

1348
01:13:28,840 --> 01:13:30,800
der gleichen Ausbildungsanstalt 
waren wie ich. 

1349
01:13:32,240 --> 01:13:34,400
Die dann auch gesagt haben, ja, 
es war eigentlich gar nicht so 

1350
01:13:34,400 --> 01:13:37,040
schlecht, wenn sie es schlecht 
fanden, dann nur, weil sie auch 

1351
01:13:37,040 --> 01:13:38,880
in einer anderen Abteilung 
waren, die eh einen schlechten 

1352
01:13:38,880 --> 01:13:46,280
Ruf hat, so ungefähr aber ja, 
wie gesagt anders, aber nicht 

1353
01:13:46,280 --> 01:13:50,240
nicht schlimmer jetzt. 
Fällt mir gerade noch ne Frage 

1354
01:13:50,240 --> 01:13:52,800
ein, die wahrscheinlich auch ein
bisschen merkwürdig ist, aber 

1355
01:13:53,280 --> 01:13:55,160
ich weiß auch nicht, ob du dazu 
überhaupt was sagen kannst oder 

1356
01:13:55,160 --> 01:13:58,280
ob es da irgendwelche Regelungen
für gibt. 

1357
01:13:58,280 --> 01:14:00,960
Gibt es wahrscheinlich, aber ich
sag mal jetzt so. 

1358
01:14:01,440 --> 01:14:05,680
Ja, ich sag mal so Spezialfälle.
Es gibt ja Leute, die jetzt 

1359
01:14:06,400 --> 01:14:08,480
weder also biologisch, 
vielleicht auch weder Mann noch 

1360
01:14:08,480 --> 01:14:10,320
Frau sind. 
In welchem Gefängnis landen die 

1361
01:14:10,320 --> 01:14:12,960
denn dann? 
Einzelfallentscheidung. 

1362
01:14:15,840 --> 01:14:21,200
Ich hab selber ein einziges Mal 
gehabt, das war auch in meiner 

1363
01:14:21,200 --> 01:14:23,520
Ausbildung und da muss man jetzt
dazu sagen, die ist halt 20 

1364
01:14:23,520 --> 01:14:27,760
Jahre her, da war dieses Thema 
noch nicht so. 

1365
01:14:27,920 --> 01:14:31,360
Präsent, wie es jetzt ist. 
Es war so langsam am Aufkommen 

1366
01:14:32,080 --> 01:14:37,600
und ich glaube, dass es damals 
noch so war, dass es einfach 

1367
01:14:38,400 --> 01:14:43,520
nach den äußerlichen 
anatomischen Merkmalen geht, wo 

1368
01:14:43,520 --> 01:14:49,760
die jetzt wirklich im Vollzug 
landen, wenn die männlichen 

1369
01:14:49,760 --> 01:14:53,360
Geschlechtsorgane noch oder 
schon da sind, wie auch immer 

1370
01:14:53,360 --> 01:14:56,320
das. 
Dann männervollzug, ansonsten 

1371
01:14:56,320 --> 01:15:00,920
frauenvollzug. 
Aber ich glaube es ist es ist 

1372
01:15:00,920 --> 01:15:02,960
mit Sicherheit immer eine 
Einzelfallentscheidung, wo es 

1373
01:15:02,960 --> 01:15:04,960
viele Gespräche gibt, auch mit 
dem Inhaftierten selber 

1374
01:15:04,960 --> 01:15:10,160
natürlich. 
Ich könnte mir vorstellen, das 

1375
01:15:10,160 --> 01:15:12,480
wäre jetzt so diese Überlegung, 
die ich hätte, ich weiß jetzt 

1376
01:15:12,480 --> 01:15:15,200
nicht, ob das in irgendeiner 
Form praktiziert wird, es gibt, 

1377
01:15:15,200 --> 01:15:18,400
wie gesagt Gefängnisse, die 
beides haben, Männer und Frauen,

1378
01:15:19,040 --> 01:15:21,200
und vielleicht wäre es gar nicht
so dumm. 

1379
01:15:22,960 --> 01:15:26,160
Personen, wo das eben nicht ganz
so klar ist, wie man sie es 

1380
01:15:26,160 --> 01:15:29,960
unterbringt oder wo sie sich 
vielleicht wohler fühlen oder 

1381
01:15:29,960 --> 01:15:33,920
weniger Probleme haben oder so, 
äh, in diesen gemischten 

1382
01:15:34,080 --> 01:15:36,840
Gefängnissen zum Beispiel 
unterzubringen, dass man zum 

1383
01:15:36,840 --> 01:15:42,640
Beispiel sagen kann, okay, ähm, 
ist vielleicht, äh untergebracht

1384
01:15:42,880 --> 01:15:46,160
in der Frauenabteilung, arbeitet
aber im Männerarbeitsbetrieb 

1385
01:15:46,160 --> 01:15:51,000
oder sowas und ähm. 
Ich, ich bin mir fast sicher, 

1386
01:15:51,000 --> 01:15:54,360
dass es da keine klare Regelung 
gibt oder höchstens so eine 

1387
01:15:54,360 --> 01:15:58,000
Empfehlung, eine Vorgabe, dass 
dann aber immer im Einzelfall 

1388
01:15:58,000 --> 01:16:00,560
entschieden wird. 
Es ist ja auch ein Unterschied, 

1389
01:16:00,800 --> 01:16:04,920
ob das jetzt eine eine oh Gott, 
ich will, ich will da jetzt echt

1390
01:16:04,920 --> 01:16:07,920
nichts falsches sagen, weil ich.
In dem Thema echt nicht fit bin 

1391
01:16:07,920 --> 01:16:10,320
muss ich wirklich sagen ja alles
gut, aber es es ist glaube ich 

1392
01:16:10,320 --> 01:16:13,840
ein Unterschied ob das hier für 
jemanden ein Identitätsproblem 

1393
01:16:13,840 --> 01:16:17,520
im Kopf ist oder ob da die 
körperliche Veränderung auch 

1394
01:16:17,520 --> 01:16:23,280
schon oder noch mitspielt. 
Ja ich sag jetzt mal jemand der.

1395
01:16:25,080 --> 01:16:26,760
Also ich hoffe jetzt wirklich, 
dass ich dann jemandem auf den 

1396
01:16:26,760 --> 01:16:28,720
Schlips trete, wenn ich mich da 
jetzt unbeholfen ausdrück. 

1397
01:16:29,040 --> 01:16:32,320
Aber wenn ich, wenn ein Mann 
sagt, ich fühle mich gerne mal 

1398
01:16:32,320 --> 01:16:34,640
als Frau, ich trage gerne 
Frauenkleidung und so weiter, 

1399
01:16:34,640 --> 01:16:36,400
aber ich bin nicht so weit, dass
ich mich jetzt operieren lassen 

1400
01:16:36,400 --> 01:16:39,800
würde, mir reicht das so, der 
würde ziemlich sicher im 

1401
01:16:39,800 --> 01:16:42,080
Männervollzug landen, glaube ich
schon. 

1402
01:16:43,280 --> 01:16:45,080
Wenn es aber wirklich darum 
geht, dass eine eine 

1403
01:16:45,080 --> 01:16:49,760
Geschlechtsumwandlung angedacht 
ist, vorbereitet wird, das ist 

1404
01:16:49,760 --> 01:16:52,520
ja ein Prozess, der Recht lange 
geht mit den ganzen Hormonen und

1405
01:16:52,520 --> 01:16:55,200
so weiter. 
Dass man da dann schon drüber 

1406
01:16:55,200 --> 01:17:00,400
nachdenkt, irgendwann dann in 
den Frauenvollzug zu wechseln. 

1407
01:17:00,960 --> 01:17:03,360
Aber das ist reine Spekulation, 
wie gesagt. 

1408
01:17:05,520 --> 01:17:08,000
Ja, alles gut, das war so ne 
spontane Frage, die aufkam. 

1409
01:17:09,520 --> 01:17:15,280
Jetzt mal allgemein gefragt und 
weniger speziell, wonach richtet

1410
01:17:15,280 --> 01:17:18,080
sich wer in welches Gefängnis 
kommt, also ist das 

1411
01:17:18,080 --> 01:17:21,680
hauptsächlich wo etwas frei, 
also wo Kapazitäten frei sind 

1412
01:17:21,680 --> 01:17:23,680
oder hat es auch damit zu tun wo
die. 

1413
01:17:24,480 --> 01:17:27,600
Ich sag mal, das Gericht ist wo 
es verhandelt wurde oder wo die 

1414
01:17:27,600 --> 01:17:29,920
Straftat begangen wurde, in 
welchem Bundesland, in welcher 

1415
01:17:29,920 --> 01:17:33,440
Gemeinde vielleicht oder was 
sind da so die Kriterien. 

1416
01:17:34,880 --> 01:17:37,680
Da kommen mehrere Sachen 
zusammen, wo Platz ist. 

1417
01:17:37,680 --> 01:17:39,760
Das ist tatsächlich das, was am 
wenigsten interessiert. 

1418
01:17:39,920 --> 01:17:42,160
OK, wo kein Platz ist, wird 
Platz gemacht. 

1419
01:17:43,840 --> 01:17:46,400
Ganz selten, dass man also die 
Zeiten sind Gott sei dank 

1420
01:17:46,400 --> 01:17:48,560
momentan rum, dass man gegen 
Überfüllung in andere 

1421
01:17:48,560 --> 01:17:50,960
Gefängnisse ausweicht. 
Das ist mal vorübergehend aber 

1422
01:17:51,040 --> 01:17:52,560
egal. 
Es gibt einen sogenannten 

1423
01:17:52,560 --> 01:17:58,000
Vollstreckungsplan, und da steht
ganz klar drin, wer welche JVA 

1424
01:17:58,000 --> 01:18:00,080
für was zuständig ist. 
Es richtet sich nach dem 

1425
01:18:00,080 --> 01:18:07,880
Gericht, das Halt quasi dieses 
Verfahren, ja geurteilt, 

1426
01:18:08,000 --> 01:18:15,600
abgeurteilt hat und das. 
Das wiederum ist meistens zum 

1427
01:18:15,600 --> 01:18:17,360
einen. 
Wo war die Straftat und wo ist 

1428
01:18:17,360 --> 01:18:22,160
auch der der Wohnort des 
jeweiligen Inhaftierten und dann

1429
01:18:22,160 --> 01:18:24,800
schaut man halt danach okay 
welches Gericht war denn jetzt 

1430
01:18:24,800 --> 01:18:28,600
zuständig, dann geht es danach, 
also es ist dann eigentlich eine

1431
01:18:28,600 --> 01:18:32,000
Tabelle, in der guckt man dann 
halt nach, erstmal der der 

1432
01:18:32,000 --> 01:18:35,520
generelle Zuständigkeitsbereich 
in Form vom Gericht und dann 

1433
01:18:35,760 --> 01:18:38,880
Männer oder Mann oder Frau, dann
wie lange. 

1434
01:18:39,600 --> 01:18:42,720
Wie, wie lang ist die 
Freiheitsstrafe, die er absitzen

1435
01:18:42,720 --> 01:18:46,360
muss und dann bei Jugendlichen 
noch das Alter? 

1436
01:18:46,360 --> 01:18:48,400
Und dann gibt es noch den 
Unterschied zwischen erst und 

1437
01:18:48,400 --> 01:18:52,960
regelvollzug, ob jemand eben 
erstmalig inhaftiert ist oder 

1438
01:18:52,960 --> 01:18:55,280
eben schon mehrfach inhaftiert 
war, wobei aber einer 

1439
01:18:55,280 --> 01:18:59,920
Gewissenhaftdauer geht er 
automatisch in Regelvollzug und.

1440
01:19:01,280 --> 01:19:03,920
Das ist also schon mal das eine.
Dann gibt es natürlich diese 

1441
01:19:03,920 --> 01:19:07,760
Sonderformen wie Sozialtherapie 
und also danach richtet sich das

1442
01:19:07,760 --> 01:19:09,760
dann. 
Es kann auch mal ein Gefangener 

1443
01:19:09,760 --> 01:19:11,840
abweichend vom 
Vollstreckungsplan irgendwohin 

1444
01:19:11,840 --> 01:19:15,360
verlegt werden, es gibt zum 
Beispiel JVA, die bilden 

1445
01:19:15,360 --> 01:19:19,360
Ausbildungen an oder 
Schulabschlüsse, und wenn sich 

1446
01:19:19,360 --> 01:19:22,000
da ein Gefangener drauf bewirbt,
dann wird er in diese JVA 

1447
01:19:22,000 --> 01:19:26,000
verlegt, in der das Angeboten 
wird, damit er diese Ausbildung 

1448
01:19:26,000 --> 01:19:27,440
oder diesen Schulabschluss 
machen kann. 

1449
01:19:29,120 --> 01:19:31,240
Wenn dem Ganzen zugestimmt wird,
das wird dann natürlich auch 

1450
01:19:31,240 --> 01:19:33,680
immer im Einzelfall geprüft. 
Ist er geeignet und so weiter 

1451
01:19:33,680 --> 01:19:37,080
kommt es Bedarfsdauer hin, aber 
im Wesentlichen gibt es also 

1452
01:19:37,080 --> 01:19:39,600
einen ganz klaren Plan, wer wann
wohin kommt und in 

1453
01:19:39,600 --> 01:19:42,200
Ausnahmefällen kann ein 
Gefangener mal beantragen, dass 

1454
01:19:42,200 --> 01:19:43,800
er abweichend vom 
Vollstreckungsplan irgendwo 

1455
01:19:43,800 --> 01:19:52,160
hingelegt wird oder auch wenn es
Probleme gab in einer JVA, dann 

1456
01:19:52,160 --> 01:19:54,080
sind es halt 
Einzelfallentscheidungen. 

1457
01:19:55,680 --> 01:19:58,160
Vielleicht eine etwas komische 
Frage, aber. 

1458
01:19:58,640 --> 01:20:04,320
Gibt es im Gefängnis ja. 
Wie soll ich jetzt sagen, so so,

1459
01:20:04,320 --> 01:20:07,600
Phasen also ich sag mal 
vielleicht typische Monate, wo 

1460
01:20:07,760 --> 01:20:10,880
immer mehr Gefangene ankommen 
als. 

1461
01:20:11,840 --> 01:20:13,840
In an zu anderen Jahreszeiten 
vielleicht. 

1462
01:20:13,840 --> 01:20:16,400
Oder gibt es da irgendwie was, 
was du beobachtet hast? 

1463
01:20:16,720 --> 01:20:18,120
Also ich sag mal jetzt, dass das
ist. 

1464
01:20:18,240 --> 01:20:20,560
Es gibt ja in manchen anderen 
Berufsfeldern gibt es ja zum 

1465
01:20:20,560 --> 01:20:23,600
Beispiel so Art Sommerloch oder 
sowas, wo vielleicht einfach 

1466
01:20:24,080 --> 01:20:26,560
auch von den Gerichten weniger 
verhandelt wird und das dann 

1467
01:20:26,560 --> 01:20:29,960
erst irgendwie erst im Herbst 
verhandelt wird oder so gibt es 

1468
01:20:29,960 --> 01:20:34,120
da sowas? 
Also es heißt immer, dass es so 

1469
01:20:34,120 --> 01:20:34,720
ist. 
Das in. 

1470
01:20:35,120 --> 01:20:36,880
Gefängnissen die Kurzstrafige 
haben. 

1471
01:20:36,880 --> 01:20:39,680
Also ich sag mal so bis zu also 
so ein paar Monate halt bloß, 

1472
01:20:40,080 --> 01:20:43,840
dass die im Winter immer ein 
bisschen voller sind, weil das 

1473
01:20:43,840 --> 01:20:48,280
heißt, dass halt Leute, die auf 
der Straße leben, sich doch 

1474
01:20:48,280 --> 01:20:51,440
lieber über den Winter 
einsperren lassen, dann haben 

1475
01:20:51,440 --> 01:20:53,200
sie ein Dach über dem Kopf, es 
ist warm und sie haben was zu 

1476
01:20:53,200 --> 01:20:58,000
essen, als dass sie auf der 
Straße leben, und es gibt diese 

1477
01:20:58,000 --> 01:21:03,280
Fälle, aber ich unterstelle mal.
Nicht in dem Ausmaß, dass sich 

1478
01:21:03,280 --> 01:21:06,640
das auch eine 
Gesamtgefangenenzahl bemerkbar 

1479
01:21:06,640 --> 01:21:13,200
niederschlägt. 
Was man eher hat, ist, dass es 

1480
01:21:13,360 --> 01:21:16,240
zum Beispiel nach bestimmten 
Großereignissen, dass da die 

1481
01:21:16,240 --> 01:21:17,920
Uhrhaft mal ganz gerne voll 
wird. 

1482
01:21:18,560 --> 01:21:22,240
Ja, äh, wenn irgendwo viel 
randaliert wird oder so, äh, 

1483
01:21:22,960 --> 01:21:26,000
dann kommt es häufig zu 
Straftaten und dann wird die U. 

1484
01:21:26,000 --> 01:21:28,160
Haft voll. 
Was wir gemerkt haben war 

1485
01:21:28,160 --> 01:21:31,680
verstärkte Grenzkontrollen, das 
haben wir ganz deutlich gemerkt,

1486
01:21:32,080 --> 01:21:35,040
ja in dem Moment, wo es 
verstärkte Grenzkontrollen gibt,

1487
01:21:35,760 --> 01:21:39,040
äh, werden natürlich viele Leute
kontrolliert, gegen die ein 

1488
01:21:39,040 --> 01:21:42,760
Haftbefehl vorliegt und dann 
zack rein, ja und die werden 

1489
01:21:42,760 --> 01:21:46,560
ansonsten natürlich noch lange 
draußen rumgelaufen, eventuell. 

1490
01:21:48,000 --> 01:21:51,120
Also an Jahreszeiten würde ich 
es nicht koppeln, aber an solche

1491
01:21:51,120 --> 01:21:54,120
Situationen schon. 
Wir hatten es jetzt natürlich im

1492
01:21:54,120 --> 01:21:57,320
Zuge der Pandemie, da gab es 
dann eine längere Phase im 

1493
01:21:57,320 --> 01:22:00,960
letzten Jahr, da sind die 
Gefangenenzahlen ganz deutlich 

1494
01:22:00,960 --> 01:22:05,360
runtergegangen, weil Geldstrafen
und so weiter ausgesetzt wurden 

1495
01:22:05,760 --> 01:22:09,440
oder Ladung zum Strafantritt, 
dass sich jemand stellen muss 

1496
01:22:09,440 --> 01:22:12,960
bei uns, um eine Haftstrafe zu 
verbüßen, dass das aufgeschoben 

1497
01:22:12,960 --> 01:22:17,360
wurde und so weiter und da. 
Hatte ich teilweise wirklich 

1498
01:22:17,520 --> 01:22:20,000
eine Woche, da habe ich einen 
Zugang gehabt. 

1499
01:22:20,000 --> 01:22:26,160
Ui okay. 
Das ist nicht viel, ja, und das 

1500
01:22:26,160 --> 01:22:29,160
war aber natürlich coronabedingt
und jetzt mittlerweile läuft das

1501
01:22:29,160 --> 01:22:33,680
wieder alles ganz normal. 
Aber wir hatten Phasen, wo wir 

1502
01:22:34,080 --> 01:22:36,560
echt auch überbelegt waren, das 
war aber auch nicht an die 

1503
01:22:36,560 --> 01:22:39,000
Jahreszeit gebunden, das war 
dann so vor 1015 Jahren, da 

1504
01:22:39,000 --> 01:22:41,720
waren wir knallevoll und 
überbelegt, mittlerweile sind 

1505
01:22:41,720 --> 01:22:44,960
wir richtig gut. 
Drunter, unterm, Unterm Schnitt.

1506
01:22:45,040 --> 01:22:48,080
Das ist aber eher so n so n 
Bayern oder was sogar 

1507
01:22:48,080 --> 01:22:50,720
bundesweites Phänomen, dass da 
insgesamt die die Haftzahlen 

1508
01:22:50,720 --> 01:22:52,720
runtergegangen. 
Sind also ich weiß jetzt nicht, 

1509
01:22:52,720 --> 01:22:54,880
wie es den Zuhörern geht, aber 
ich fand es tatsächlich n 

1510
01:22:54,880 --> 01:22:58,600
bisschen überraschend, als du 
sagtest, dass das am wenigsten 

1511
01:22:58,600 --> 01:23:04,080
nach der Belegung des 
Gefängnisses irgendwie geht. 

1512
01:23:04,240 --> 01:23:07,000
Also. 
So voll wie ein Gefängnis ist 

1513
01:23:07,000 --> 01:23:09,840
auch so leer, dass dann 
irgendwie, dass man dann sagt, 

1514
01:23:09,840 --> 01:23:12,400
Nee, hier ist jetzt gerade 
nichts frei, sondern dass du, 

1515
01:23:12,560 --> 01:23:14,640
wie du sagtest, dass dann Platz 
geschaffen wird, eher. 

1516
01:23:15,040 --> 01:23:16,800
Ja, bis zu einer gewissen Grenze
natürlich. 

1517
01:23:16,800 --> 01:23:20,760
Also es gibt, es kommt schon die
Situation vor, dass ein 

1518
01:23:20,760 --> 01:23:23,240
Gefängnis voll ist und jemand 
immer aufnimmt, aber 

1519
01:23:23,240 --> 01:23:27,000
mittlerweile kaum noch, und es 
ist einfach so, ein Gefängnis 

1520
01:23:27,000 --> 01:23:29,720
hat immer eine 
Belegungsfähigkeit und dann hat 

1521
01:23:29,720 --> 01:23:33,440
es eine zweite Zahl, das ist 
dann die sogenannte Notbelegung.

1522
01:23:34,240 --> 01:23:37,840
Und bevor da nicht das Limit 
erreicht ist, wird aufgenommen. 

1523
01:23:38,400 --> 01:23:45,400
Ja, und das ist ja schon so 
konzipiert, ein Gefängnis oder 

1524
01:23:45,400 --> 01:23:48,240
diese Zuständigkeit richtet sich
ja schon nach der Größe auch von

1525
01:23:48,240 --> 01:23:51,600
Gefängnissen. 
Ja, also wenn du jetzt in einem 

1526
01:23:51,600 --> 01:23:54,560
in einem Gebiet bist, wo es halt
nur kleine Gefängnisse gibt, 

1527
01:23:54,640 --> 01:23:56,760
dann steht halt im 
Vollstreckungsladen Plan von 

1528
01:23:56,760 --> 01:23:59,560
Haus aus schon, dann nehmen die 
halt wirklich nur die 

1529
01:23:59,560 --> 01:24:01,880
Kurzstrafigen und alles was 
länger strafig ist, geht dann 

1530
01:24:01,880 --> 01:24:03,720
halt ein bisschen weiter weg, 
zunächst größer. 

1531
01:24:03,840 --> 01:24:06,800
Im Gefängnis, das ist alles 
schon berücksichtigt und 

1532
01:24:06,800 --> 01:24:10,560
ausgewogen, sodass du eine 
ausgewogene Belegung hast. 

1533
01:24:10,640 --> 01:24:13,280
Dass nicht meinetwegen in 
Nordbayern alle Gefängnisknalle 

1534
01:24:13,280 --> 01:24:15,920
voll sind und im Süden räkeln 
wir uns in den leeren Haftzellen

1535
01:24:15,920 --> 01:24:18,800
oder so. 
Also das passiert dann in der 

1536
01:24:18,800 --> 01:24:22,480
Form nicht und wenn es wirklich 
mal so ist, dass ein Gefängnis 

1537
01:24:22,480 --> 01:24:26,160
voll ist und ein Aufnahmestopp 
da ist, dann geht es halt weiter

1538
01:24:26,160 --> 01:24:28,880
zum nächsten. 
Dann regelt das aber noch nicht 

1539
01:24:28,880 --> 01:24:31,440
mal das Gericht, sondern dann 
kommt halt die Polizei und 

1540
01:24:31,760 --> 01:24:33,960
stehen halt vor der Tür. 
Wir haben ja einen Zugang und 

1541
01:24:33,960 --> 01:24:38,000
dann Nö, wir nehmen nichts, wir 
sind voll, schaut wo ihr bleibt 

1542
01:24:38,080 --> 01:24:40,640
so ungefähr und dann 
telefonieren sie halt rum bei 

1543
01:24:40,640 --> 01:24:42,600
den ganzen umliegenden 
Gefängnissen und fragen halt, 

1544
01:24:42,600 --> 01:24:45,280
wer nimmt mir ab und ja. 
Aber. 

1545
01:24:45,920 --> 01:24:48,560
Es ist tatsächlich nicht das, 
woran sich es vorrangig richtet.

1546
01:24:48,560 --> 01:24:51,520
Das ist dann halt eine 
situationsbedingte Entscheidung,

1547
01:24:51,520 --> 01:24:53,960
aber. 
Es ist jetzt nicht so, dass n 

1548
01:24:53,960 --> 01:24:55,760
Urteil gefällt wird und dann 
ruft der Richter erst mal die 

1549
01:24:55,760 --> 01:24:57,280
Gefängnisse an und fragt, Wer 
hat denn Platz. 

1550
01:24:57,280 --> 01:24:59,760
Da schicke ich ihn hin, sondern 
da gibt es schon erst mal ganz 

1551
01:24:59,760 --> 01:25:01,360
viele andere Kriterien, nach 
denen das geht. 

1552
01:25:02,800 --> 01:25:05,200
Ganz kurz noch mal 
Zurückgesprungen zum Thema 

1553
01:25:05,200 --> 01:25:13,880
Serien und Filme gibt es da aus 
deiner realen Erfahrung her zu 

1554
01:25:13,880 --> 01:25:15,600
urteilen oder danach zu 
urteilen? 

1555
01:25:15,600 --> 01:25:19,760
Gibt es da besonders 
realistische Exemplare, die das 

1556
01:25:19,760 --> 01:25:23,520
wirklich ganz gut irgendwie. 
Dargestellt haben oder auch 

1557
01:25:23,520 --> 01:25:26,680
welche, die es vielleicht 
komplett, also unrealistisch 

1558
01:25:26,680 --> 01:25:29,040
irgendwie darstellen. 
Kannst du da irgendwie ein paar 

1559
01:25:29,040 --> 01:25:31,200
Sachen nennen oder ist dir da 
irgendwas aufgefallen? 

1560
01:25:31,640 --> 01:25:36,240
Es ist ganz, ganz schwierig. 
Also die meisten gefängnisfilme 

1561
01:25:36,320 --> 01:25:42,560
sag ich jetzt mal, sind keine 
deutschen Produktionen und ähm, 

1562
01:25:44,640 --> 01:25:47,360
dann kann ich auch nicht dazu 
sagen, wie realistisch das ist, 

1563
01:25:47,760 --> 01:25:50,640
wenn man jetzt. 
Ich kann jetzt zum Beispiel ein 

1564
01:25:50,640 --> 01:25:52,360
weltklasse Film ist The 
Greenmind. 

1565
01:25:52,400 --> 01:25:55,960
Ja, genau. 
Aber ich habe nie in einem 

1566
01:25:55,960 --> 01:25:57,640
amerikanischen Gefängnis 
gearbeitet. 

1567
01:25:57,640 --> 01:26:00,160
Ich habe nie in einem Todestrakt
gearbeitet, ich kann nicht mal 

1568
01:26:00,160 --> 01:26:05,160
ansatzweise sagen, wie gut der 
Film ist, was diesen 

1569
01:26:05,160 --> 01:26:08,240
Realitätsbezug angeht, also ich 
meine, im Rahmen der 

1570
01:26:08,240 --> 01:26:10,240
Möglichkeiten, wenn wir von 
einem Stephen King Film reden, 

1571
01:26:10,240 --> 01:26:14,240
ja, aber ich meine jetzt, was 
diese Örtlichkeit und das 

1572
01:26:14,240 --> 01:26:18,480
Setting angeht. 
Ich habe festgestellt, das 

1573
01:26:18,480 --> 01:26:21,040
klingt jetzt ganz bescheuert. 
Es gibt deutsche Serien, 

1574
01:26:21,200 --> 01:26:24,600
Kriminalserien und so weiter 
eine Lieblingsserie im Namen des

1575
01:26:24,600 --> 01:26:31,360
Gesetzes und ja, wo in manchen 
Folgen, weil so einzelne Szenen 

1576
01:26:31,360 --> 01:26:39,640
in Gefängnissen spielen, und die
sind meistens okay, meistens die

1577
01:26:39,640 --> 01:26:43,840
Serie hinter Gittern. 
Nee, es tut mir leid, Nein, geht

1578
01:26:43,840 --> 01:26:46,480
gar nicht, da brauchen wir gar 
nicht drüber diskutieren, geht 

1579
01:26:46,480 --> 01:26:50,520
gar nicht und ich kenne 
ansonsten nicht sehr vieles, 

1580
01:26:50,520 --> 01:26:53,280
gibt natürlich den Film, das 
Experiment und ich gebe zu, dass

1581
01:26:53,280 --> 01:26:58,160
ich ihn nicht gesehen habe und 
von daher, ich kenne tatsächlich

1582
01:26:58,160 --> 01:27:01,160
nicht sehr viel und schon gar 
nicht viel im im deutschen 

1583
01:27:01,160 --> 01:27:03,520
Bereich, sodass ich es überhaupt
beurteilen könnte. 

1584
01:27:05,400 --> 01:27:08,280
Ich weiß aber kann ich mal ganz 
kurz erkennen, es gibt da so 

1585
01:27:08,280 --> 01:27:11,920
eine kleine Anekdote, die ich 
nicht selber erlebt habe, von 

1586
01:27:11,920 --> 01:27:15,680
der mir aber ein Kollege erzählt
hat, das ist schon ganz, ganz 

1587
01:27:15,680 --> 01:27:18,160
lange her, da hat er noch in 
einer anderen JVA gearbeitet, 

1588
01:27:18,320 --> 01:27:21,120
und da hat bei ihm mal ein 
Fernsehsender angerufen, die 

1589
01:27:21,120 --> 01:27:24,640
wollten ein paar Sachen wissen, 
weil sie eine Folge zum Bullen 

1590
01:27:24,640 --> 01:27:29,560
von von Tölz gedreht haben, in 
dem ein Polizist plötzlich im 

1591
01:27:29,560 --> 01:27:31,520
Gefängnis eingesperrt werden 
sollte, weil er einer 

1592
01:27:31,520 --> 01:27:34,400
Tatverdächtigt war. 
Und sie wollten dann halt 

1593
01:27:34,400 --> 01:27:38,080
wissen, wie sie bestimmte Sachen
umsetzen konnten, könnten. 

1594
01:27:38,240 --> 01:27:41,160
Und ja, weil der Polizist, der 
muss, unbedingt in seiner 

1595
01:27:41,160 --> 01:27:45,200
Uniform dann im Hofgang sein, 
damit man ihn als Polizist 

1596
01:27:45,200 --> 01:27:47,840
erkennt. 
Und der Kollege hat auch gesagt,

1597
01:27:47,840 --> 01:27:51,440
Nein, das geht überhaupt nicht, 
das würde niemals passieren. 

1598
01:27:51,440 --> 01:27:53,840
Und Nein, das, aber sie müssen 
das unbedingt drin haben, das 

1599
01:27:53,840 --> 01:27:57,440
steht so im Drehbuch und alles 
die drehen sich das, die 

1600
01:27:57,440 --> 01:27:59,920
recherchieren zwar teilweise, 
das Schau mal nach, aber 

1601
01:27:59,920 --> 01:28:01,960
letztendlich machen sie dann 
doch was sie wollen, weil es 

1602
01:28:01,960 --> 01:28:04,280
steht halt so im Drehbuch und 
sonst kriegen die ihre Story 

1603
01:28:04,280 --> 01:28:05,720
nicht so hin, wie sie es gerne 
hätten und. 

1604
01:28:05,760 --> 01:28:08,680
Ja, das Ach das das das find ich
sowieso immer n bisschen 

1605
01:28:08,680 --> 01:28:12,640
schwierig ist jetzt n anderes 
Thema, aber es gibt ja den 

1606
01:28:12,800 --> 01:28:15,120
Bohemian Rhapsody Film über 
Queen zum Beispiel. 

1607
01:28:15,600 --> 01:28:18,640
Ja, und da haben sie aus 
dramaturgischen Gründen auch 

1608
01:28:18,640 --> 01:28:21,440
einiges abgeändert, was nicht 
der Realität entspricht, wie es 

1609
01:28:21,440 --> 01:28:24,040
vorgefallen ist und so, und das 
ist sowas find ich dann immer so

1610
01:28:24,040 --> 01:28:26,640
n bisschen so. 
Na ja, muss das sein, also. 

1611
01:28:27,040 --> 01:28:28,320
Ja, ich mein, ich kann es 
verstehen. 

1612
01:28:28,320 --> 01:28:30,800
Sie machen Unterhaltungsfertig. 
Ja klar, letztendlich ist es 

1613
01:28:30,800 --> 01:28:34,480
das. 
Aber ich, ich kann ja mal kurz 

1614
01:28:34,480 --> 01:28:37,520
als Beispiel erwähnen, ich lese 
unglaublich gerne Andreas 

1615
01:28:37,520 --> 01:28:42,640
Gruber. 
Mhm, die Todesreihe und Andreas 

1616
01:28:42,640 --> 01:28:45,240
Gruber ist ein österreichischer 
Autor für diejenigen, die mich 

1617
01:28:45,240 --> 01:28:49,000
kennen und ich, die Todesreihe, 
ist eine eine hervorragende 

1618
01:28:49,000 --> 01:28:52,320
Thrillerreihe und da gab es aber
auch Szenen im Gefängnis. 

1619
01:28:53,120 --> 01:28:55,400
Ja, und ich hab das gelesen und 
ich konnte es nicht lassen. 

1620
01:28:55,440 --> 01:28:57,360
Ne, ich bin dann auch bei 
Andreas Gruber auf den youtube 

1621
01:28:57,360 --> 01:28:59,840
Kanal gegangen und musste ich 
ihn echt mal kritisieren was ich

1622
01:28:59,840 --> 01:29:02,400
nicht gerne tue weil ich finde 
ihn hervorragend und ergibt sich

1623
01:29:02,400 --> 01:29:04,080
unglaublich viel Mühe bei der 
Recherche. 

1624
01:29:04,240 --> 01:29:08,160
Das Problem war nur er hat für 
sein Buch in Österreich 

1625
01:29:08,160 --> 01:29:11,360
recherchiert, die Szene spielt 
in einem deutschen Gefängnis. 

1626
01:29:11,760 --> 01:29:14,880
Und ich war total verwirrt, weil
er hat dann. 

1627
01:29:14,880 --> 01:29:18,000
Die Österreicher haben ganz 
andere Dienstdrangbezeichnungen,

1628
01:29:18,000 --> 01:29:20,240
die haben zum Beispiel einen 
Major, das gibt es bei uns 

1629
01:29:20,240 --> 01:29:23,600
nicht, ja, und solche Sachen, 
und ich war dann da gesessen, 

1630
01:29:23,600 --> 01:29:25,640
ich, oh nee, wie kann ihm denn 
so ein Fehler passieren, er ist 

1631
01:29:25,640 --> 01:29:28,800
doch sonst so gewissenhaft in 
der Richtung, ja, und auch so 

1632
01:29:28,800 --> 01:29:31,680
bestimmte Vorgänge, die er dann 
beschrieben hat, ja, die waren 

1633
01:29:31,680 --> 01:29:34,000
wichtig, und die hätte er jetzt 
auch schlecht anders schreiben 

1634
01:29:34,000 --> 01:29:36,640
können, aber es hat halt nicht 
ganz gepasst. 

1635
01:29:36,880 --> 01:29:40,400
Ja und aber ich habe es ihm 
verziehen, dafür sind seine 

1636
01:29:40,400 --> 01:29:42,800
Bücher zu gut. 
Hat er da irgendwie drauf 

1637
01:29:42,800 --> 01:29:43,800
reagiert? 
Oder so? 

1638
01:29:43,800 --> 01:29:45,880
Nee, leider nicht, aber 
irgendwann schaffe ich es 

1639
01:29:45,880 --> 01:29:47,760
vielleicht mal zu einer Lesung 
oder sowas von ihm zu gehen, 

1640
01:29:47,760 --> 01:29:49,560
oder? 
Ich war diejenige, die. 

1641
01:29:50,480 --> 01:29:53,120
Übrigens, sie haben da einen 
Fehler gemacht. 

1642
01:29:54,080 --> 01:29:58,440
Nein, ich bin halt furchtbar 
Klugscheißerisch unterwegs, ich 

1643
01:29:58,440 --> 01:30:00,200
kann dann meine Klappe nicht 
halten, aber vielleicht sollte 

1644
01:30:00,200 --> 01:30:02,720
ich es in dem Fall besser tun. 
Man darf aber an dieser Stelle 

1645
01:30:02,720 --> 01:30:04,960
durchaus auch mal sagen, dass du
ja auch selber Autorin bist. 

1646
01:30:05,840 --> 01:30:09,920
Ja, hobbyautorin, aber das. 
Ich habe unglaublichen Respekt 

1647
01:30:09,920 --> 01:30:12,080
davor, wenn Leute viel 
recherchieren, weil das ist das,

1648
01:30:12,080 --> 01:30:16,080
was mich am meisten abschreckt. 
Ich schreibe gerne, weil ich das

1649
01:30:16,080 --> 01:30:18,720
Gefühl beim Schreiben gerne habe
und tippe vor mich hin, das ist 

1650
01:30:18,720 --> 01:30:20,600
für mich so eine seelische 
Befreiung und da kann ich nicht 

1651
01:30:20,600 --> 01:30:21,920
nebenbei noch ewig 
recherchieren. 

1652
01:30:23,120 --> 01:30:26,160
Ich schreibe für mich aus Genuss
und nicht als, um damit Geld zu 

1653
01:30:26,160 --> 01:30:29,480
verdienen, weil wenn ich damit 
Geld verdienen will, dann muss 

1654
01:30:29,480 --> 01:30:32,320
ich dafür viel Arbeit leisten, 
was diese Recherche angeht, und 

1655
01:30:32,720 --> 01:30:36,520
das packe ich nicht. 
Mhm, kann ich gut 

1656
01:30:36,520 --> 01:30:38,800
nachvollziehen. 
Ja, ich bin ja selber auch n 

1657
01:30:38,800 --> 01:30:40,640
Schreiberling und ja schreibt 
man. 

1658
01:30:40,640 --> 01:30:42,600
Am besten Fantasy, da kannst du 
die Recherche nämlich. 

1659
01:30:42,640 --> 01:30:44,240
Ja, ja. 
Das ist so. 

1660
01:30:45,040 --> 01:30:47,080
Ich würde lieber andere Sachen 
schreiben, aber ich schreibe 

1661
01:30:47,080 --> 01:30:49,880
dann meine längsten Bücher sind 
Fantasy Bücher, weil da brauch 

1662
01:30:49,880 --> 01:30:52,160
ich nichts nachgucken. 
Also wenn du möchtest, kannst du

1663
01:30:52,160 --> 01:30:53,600
auch gern mal sagen, wie deine 
Bücher heißen. 

1664
01:30:54,760 --> 01:30:57,920
Ähm, ja gut, also die die Reihe 
ist als ebook verfügbar und 

1665
01:30:57,920 --> 01:31:01,360
heißt Sichelland. 
Ähm und das ist auch die einzige

1666
01:31:01,360 --> 01:31:05,360
Reihe, die ich veröffentlicht 
habe, aber ähm, unter dem 

1667
01:31:06,000 --> 01:31:09,120
Pseudonym Christine oder 
Christine Boy oder Christine 

1668
01:31:09,120 --> 01:31:13,960
Boy, aber ähm, da habe ich jetzt
auch schon einige Jahre nicht 

1669
01:31:13,960 --> 01:31:17,280
mehr weitergeschrieben und die 
anderen Sachen die ich schreibe,

1670
01:31:17,280 --> 01:31:20,480
das ist für mich, da schreibe 
ich buchentwürfe Passagen, 

1671
01:31:20,480 --> 01:31:23,160
Kapitel, Handlungsstränge. 
Und speichere das auf meinem 

1672
01:31:23,160 --> 01:31:25,200
Computer ab und lese das ab und 
zu, wenn ich Bock hab. 

1673
01:31:25,440 --> 01:31:26,720
Aber das ist dann nicht für 
andere. 

1674
01:31:26,880 --> 01:31:33,000
Hast du denn, um zum Hauptthema 
zurückzukehren oder vielleicht 

1675
01:31:33,000 --> 01:31:34,480
ne Brücke zu schlagen? 
Ich drück es mal so aus. 

1676
01:31:34,480 --> 01:31:38,480
Hast du denn in den Büchern auch
teilweise zumindest Anekdoten 

1677
01:31:38,480 --> 01:31:41,240
oder in in homöopathischen Dosen
irgendwas auch mit 

1678
01:31:41,240 --> 01:31:45,360
reingeschrieben verarbeitet, was
du im Alltag im Knast, im 

1679
01:31:45,360 --> 01:31:47,920
Gefängnis, in der JVA erlebt 
hast? 

1680
01:31:48,320 --> 01:31:52,560
Nee, OK. 
Ich habe ganz häufig den Satz 

1681
01:31:52,560 --> 01:31:55,600
gehört, ah, das musst du mal 
aufschreiben, das ist so witzig,

1682
01:31:55,600 --> 01:31:57,520
wenn ich dann irgendwelche 
Geschichten mal erzähle, so im 

1683
01:31:57,520 --> 01:32:00,560
Freundeskreis, wo es halt 
wirklich unter uns bleibt und 

1684
01:32:00,560 --> 01:32:05,960
so, und dann sage ich dann, Hey,
Anekdoten aus meinem 

1685
01:32:05,960 --> 01:32:08,720
Berufsalltag zu schreiben, das 
geht nicht ohne weiteres, man 

1686
01:32:08,720 --> 01:32:10,880
muss unglaublich viel erklären, 
damit die Leute überhaupt erst 

1687
01:32:10,880 --> 01:32:13,440
mal verstehen, worum es geht, 
weil die dieses ganze 

1688
01:32:13,440 --> 01:32:15,520
Hintergrundwissen nicht haben, 
es ist ja doch sehr speziell bei

1689
01:32:15,520 --> 01:32:19,920
uns und in dem Moment, wo du es 
erklärst, ist der GAG weg. 

1690
01:32:20,640 --> 01:32:23,640
Also da fängt es ja schon mal 
an, dann bin ich jemand. 

1691
01:32:23,640 --> 01:32:26,560
Ich kann nicht gerade humorvoll 
schreiben, das, äh, ich habe das

1692
01:32:26,560 --> 01:32:28,640
Talent einfach nicht, ich hätte 
es gerne, aber ich habe es nicht

1693
01:32:29,280 --> 01:32:34,640
und dann ist es auch so, dass 
ähm, ganz viele Sachen, die kann

1694
01:32:34,640 --> 01:32:39,600
ich gar nicht raushauen, weil 
das geht echt keinen was an, ja 

1695
01:32:39,600 --> 01:32:42,880
klar und äh da geht es teilweise
mal um sicherheitsrelevante 

1696
01:32:42,880 --> 01:32:45,600
Sachen und vor allem ist es 
extrem peinlich für Betroffene 

1697
01:32:45,600 --> 01:32:49,040
teilweise und ich habe dann mal 
für mich. 

1698
01:32:49,600 --> 01:32:52,160
Mal ein 2 Anekdoten versucht zu 
schreiben. 

1699
01:32:52,160 --> 01:32:55,120
Wie würde ich das denn 
schreiben, damit es vielleicht 

1700
01:32:55,120 --> 01:33:00,160
witzig ist, damit es die Leute 
verstehen und ich will ich habe 

1701
01:33:00,160 --> 01:33:02,520
eine, habe ich mal 
aufgeschrieben und die wollte 

1702
01:33:02,520 --> 01:33:05,240
ich mal Alex zum Lesen geben, 
damit der einfach sieht tut mir 

1703
01:33:05,240 --> 01:33:08,880
leid, das klingt einfach blöd 
wenn man das schreibt, aber ich 

1704
01:33:08,880 --> 01:33:12,240
habe es geschrieben aber er hat 
es noch nicht gelesen, aber das 

1705
01:33:12,240 --> 01:33:15,440
ist glaube ich nichts was ich in
irgendeiner Form es hat mir auch

1706
01:33:15,440 --> 01:33:17,440
gar nicht besonders viel Spaß 
gemacht das zu schreiben muss 

1707
01:33:17,440 --> 01:33:22,080
ich auch sagen. 
Also ich als wir zusammen saßen 

1708
01:33:22,080 --> 01:33:24,480
und so, da hast du ja auch mal 
ein 2 lustige Geschichten 

1709
01:33:24,480 --> 01:33:28,120
erzählt mit Anekdoten, da waren 
ja auch also die Geschichte mit 

1710
01:33:28,120 --> 01:33:30,960
dem Apfel. 
Genau das ist genau die, die ich

1711
01:33:30,960 --> 01:33:35,920
aufgeschrieben habe für Alex. 
Genau die ist es und du kennst 

1712
01:33:35,920 --> 01:33:37,840
die Geschichte, ich möchte es 
jetzt auch ehrlich gesagt, weil 

1713
01:33:37,840 --> 01:33:40,920
das ist wirklich peinlich, auch 
für den Betroffenen, aber stell 

1714
01:33:41,040 --> 01:33:44,480
dir vor, wie ich die schreiben 
würde und wie sich das lesen 

1715
01:33:44,480 --> 01:33:46,320
würde und das wäre nicht lustig 
am Ende. 

1716
01:33:47,000 --> 01:33:48,880
Weil es geht ja letztendlich nur
um einen Satz, den er 

1717
01:33:48,880 --> 01:33:53,000
rausgehauen hat. 
Und da müsstest du so viel 

1718
01:33:53,000 --> 01:33:55,560
Drumherum erklären, um am Ende 
zu diesem einen Satz zu kommen, 

1719
01:33:55,560 --> 01:33:56,880
der dann einfach nicht mehr 
witzig ist. 

1720
01:33:57,040 --> 01:34:00,560
Oder diese Geschichte mit den 
Fahrzeugen, um es mal so 

1721
01:34:00,560 --> 01:34:03,360
auszudrücken. 
Mit den Fahrzeugen jetzt, oh 

1722
01:34:03,360 --> 01:34:05,040
jetzt weiß ich gerade überhaupt 
nicht was du machst, ehrlich 

1723
01:34:05,040 --> 01:34:07,760
gesagt. 
Zustände von Fahrzeugen. 

1724
01:34:08,560 --> 01:34:11,760
Ach so, ja, ja, okay. 
Ne. 

1725
01:34:11,760 --> 01:34:14,240
Ja, ja. 
Also es, es gibt schon auch 

1726
01:34:14,240 --> 01:34:18,080
Anekdoten, die die man. 
Erzählen kann und die dann in 

1727
01:34:18,080 --> 01:34:21,200
dem Moment vielleicht auch 
witzig sind und so weiter ähm, 

1728
01:34:21,920 --> 01:34:25,280
also die mit dem Apfel gehört 
jetzt echt die die ganzen. 

1729
01:34:25,520 --> 01:34:28,600
Dinge also, die fand ich super, 
die fand ich richtig gut, ja. 

1730
01:34:28,600 --> 01:34:32,520
Aber ne, das ich darf ja auch 
nicht vergessen, ich erzähle das

1731
01:34:32,520 --> 01:34:35,280
jetzt nicht dir hier unter 4 
Augen, das ist ja was was andere

1732
01:34:35,280 --> 01:34:38,800
hören und da würden sie 
vielleicht wenn es der falsche 

1733
01:34:38,800 --> 01:34:40,160
hört, würde der sich vielleicht 
angesprochen. 

1734
01:34:40,160 --> 01:34:41,400
Haben ja, das wollen wir auch 
nicht, das wollen. 

1735
01:34:42,160 --> 01:34:44,800
Wir auch nicht. 
Ich mein, falls dir spontan was 

1736
01:34:44,800 --> 01:34:46,880
einfällt, was jetzt nicht so 
verfänglich ist. 

1737
01:34:47,040 --> 01:34:50,720
Irgend ne muss ja auch, ich sag 
mal, muss ja nicht unbedingt was

1738
01:34:50,720 --> 01:34:53,000
lustiges sein, aber irgendwas 
kurioses oder irgendwas 

1739
01:34:53,000 --> 01:34:56,120
überraschendes was dir so in den
was du in den Jahren so erlebt 

1740
01:34:56,120 --> 01:34:57,760
hast, falls dir irgendwas 
einfällt. 

1741
01:34:58,640 --> 01:35:00,880
Ja, wir hatten jetzt zum 
Beispiel mal, weil ich hatte mir

1742
01:35:00,880 --> 01:35:02,600
ja da auch n bisschen mal 
Gedanken gemacht, weil das ist 

1743
01:35:02,600 --> 01:35:03,920
ja ne Frage, die auch ganz gerne
kommt. 

1744
01:35:04,160 --> 01:35:06,720
Also wir hatten zum Beispiel mal
den Fall, das ist jetzt schon 

1745
01:35:06,720 --> 01:35:11,080
einige Jahre her, da haben wir 
mal ne Gruppe relativ junger 

1746
01:35:11,080 --> 01:35:13,680
Gefangener bekommen. 
Da hat es ein großes Ereignis 

1747
01:35:13,680 --> 01:35:15,720
gegeben, da haben ein paar Leute
randaliert und dann sind halt 

1748
01:35:15,720 --> 01:35:19,800
viele von diesen jüngeren, äh, 
dann mal in Untersuchungshaft 

1749
01:35:19,800 --> 01:35:24,160
gekommen. 
Ja und ähm, die saßen dann alle 

1750
01:35:24,160 --> 01:35:26,640
bei uns und die kamen alle aus 
relativ gutem Elternhaus 

1751
01:35:26,640 --> 01:35:32,120
eigentlich und dann, ähm. 
Hat bei mir abends das Telefon 

1752
01:35:32,120 --> 01:35:34,880
geklingelt, da hat einer 
angerufen und ja, er ist also 

1753
01:35:34,880 --> 01:35:38,160
der Vater von einem dieser 
Inhaftierten und ja, er hat da 

1754
01:35:38,160 --> 01:35:40,640
jetzt vom Gericht also Bescheid 
bekommen, dass sein Sohn bei uns

1755
01:35:40,640 --> 01:35:43,920
ist und aus dem und dem Grund, 
und da hat er wohl ziemlich Mist

1756
01:35:43,920 --> 01:35:50,800
gebaut und er könnte jetzt wohl 
einen Geldbetrag hinterlegen. 

1757
01:35:51,040 --> 01:35:56,400
Kaution ist ja so der der 
landläufige Begriff dafür, damit

1758
01:35:56,400 --> 01:35:59,120
die u Haft eben aufgehoben wird 
und sein Sohn nach Hause kommt. 

1759
01:35:59,600 --> 01:36:03,520
Und ich habe mir schon gedacht, 
Oh, da ist immer mit sehr viel 

1760
01:36:03,520 --> 01:36:05,560
Arbeit verbunden, wenn abends 
einer kommt und so einen Haufen 

1761
01:36:05,560 --> 01:36:06,760
Geld dabei hat. 
Und das sind so viele 

1762
01:36:06,760 --> 01:36:09,680
Quittungen, die man ausstellen 
muss und so ich so, ja können 

1763
01:36:09,680 --> 01:36:11,040
Sie machen, dann müssen sie halt
vorbeikommen. 

1764
01:36:11,040 --> 01:36:13,560
Also nein, Moment mal. 
Moment mal, kann ich meinen Sohn

1765
01:36:13,560 --> 01:36:15,200
auch einfach noch 4 Wochen bei 
ihnen lassen? 

1766
01:36:15,840 --> 01:36:18,440
Nein. 
Und ich also jetzt ernsthaft ich

1767
01:36:18,440 --> 01:36:20,120
so ja natürlich, wenn sie es 
nicht bezahlen, bleibt er bei 

1768
01:36:20,120 --> 01:36:22,320
uns, dann melde ich mich in 4 
Wochen noch mal. 

1769
01:36:22,640 --> 01:36:26,160
Geil, geil, er. 
Hat seinen Sohn erst nach 4 

1770
01:36:26,160 --> 01:36:27,360
Wochen ausgelöst. 
Geil. 

1771
01:36:28,800 --> 01:36:30,960
Weil er gesagt hat, sonst lernt 
er es nie. 

1772
01:36:31,280 --> 01:36:33,360
Ja, ist ja wahrscheinlich auch 
irgendwo richtig, konnte man 

1773
01:36:33,360 --> 01:36:33,680
sagen. 
War. 

1774
01:36:33,680 --> 01:36:35,920
Auch an dem Tag, da als der Sohn
dann entlassen wurde. 

1775
01:36:35,920 --> 01:36:38,000
Der hat sich nicht so gefreut in
dem Moment seinen Vater zu 

1776
01:36:38,000 --> 01:36:41,920
sehen, das war keine sehr 
herzliche Begrüßung, aber das 

1777
01:36:41,920 --> 01:36:45,520
war super, das war klasse, also 
da muss ich echt sagen, ich 

1778
01:36:45,520 --> 01:36:48,480
meine ich verstehe, für den Sohn
war das die Hölle auf Erden, 

1779
01:36:48,480 --> 01:36:54,400
ganz klar, aber manchmal denken 
wir, da gibt es noch ein paar 

1780
01:36:54,400 --> 01:36:56,960
andere Fälle, da hätte das 
demjenigen auch nicht geschadet.

1781
01:36:58,720 --> 01:37:01,520
Ja genau da würd mich mal 
interessieren. 

1782
01:37:01,520 --> 01:37:03,960
Auch ne Frage die ich jetzt 
nicht im Vorfeld so 

1783
01:37:03,960 --> 01:37:10,640
aufgeschrieben hatte, aber gibt 
es wie soll ich sagen 

1784
01:37:10,880 --> 01:37:14,680
Rückfallquoten die man weiß, 
also wie häufig es oder wie 

1785
01:37:14,680 --> 01:37:17,040
wahrscheinlich es ist, dass 
jemand der entlassen wird dann 

1786
01:37:17,040 --> 01:37:20,080
wieder zurückkehrt oder ist das 
auch sehr straftatenabhängig, 

1787
01:37:20,080 --> 01:37:22,640
dass es gewisse Straftaten gibt,
wo das einfach öfter passiert 

1788
01:37:22,640 --> 01:37:26,160
oder also. 
Ich kann keine Zahlen raushauen.

1789
01:37:26,400 --> 01:37:29,240
Weil ich die echt nicht weiß. 
Es ist auch ganz, ganz 

1790
01:37:29,240 --> 01:37:34,960
schwierig, das zu berechnen, 
denn wie wie möchtest du es denn

1791
01:37:34,960 --> 01:37:37,040
berechnen? 
Rückfall nach 5 Jahren nach 10 

1792
01:37:37,040 --> 01:37:41,840
Jahren nach 20 Jahren sein Leben
lang, wann hörst du auf zu 

1793
01:37:41,840 --> 01:37:45,840
zählen, wann hörst du auf zu 
warten ob er rückfällig wird? 

1794
01:37:45,960 --> 01:37:50,560
Verstehst du ein Gefangener der 
aus dem Gefängnis entlassen wird

1795
01:37:50,720 --> 01:37:53,680
und nach einem halben Jahr 
Drogentod unter der Brücke 

1796
01:37:53,680 --> 01:37:56,960
liegt? 
Der ist dann vielleicht nicht 

1797
01:37:56,960 --> 01:37:59,880
rückfällig geworden, aber das 
heißt noch lange nicht, dass er 

1798
01:37:59,880 --> 01:38:01,320
erfolgreich. 
Sozialisiert wurde. 

1799
01:38:02,000 --> 01:38:05,440
Ja, also es ist ganz schwierig, 
das zu sagen. 

1800
01:38:06,480 --> 01:38:09,120
Wir haben natürlich sehr viele 
Gefangene, die immer wieder 

1801
01:38:09,120 --> 01:38:15,200
kommen, oft sind es so Sachen 
Drogengeschichten, das sind 

1802
01:38:15,200 --> 01:38:18,240
eigentlich potenzielle 
Wiederkehrer in dem Moment, wo 

1803
01:38:18,240 --> 01:38:21,760
sie auch selber Konsument sind, 
vor allem. 

1804
01:38:22,400 --> 01:38:24,080
Und dann auch so 
Körperverletzung, so 

1805
01:38:24,080 --> 01:38:27,120
Gewaltstraftäter, wo es einfach 
mit dem Charakter zusammenhängt,

1806
01:38:27,760 --> 01:38:30,640
dass sie vielleicht schnell 
austicken oder sowas. 

1807
01:38:31,120 --> 01:38:33,600
Also ich sage jetzt nicht, dass 
alle gewaltstraftäter 

1808
01:38:33,600 --> 01:38:36,000
charakterlich so veranlagt sind,
dass sie schnell austicken. 

1809
01:38:36,160 --> 01:38:41,280
Ja, es gibt ja auch immer andere
Situationen, aber innerhalb der,

1810
01:38:41,600 --> 01:38:44,240
ich sage mal körperverletzer 
diejenigen, die sich schwer 

1811
01:38:44,240 --> 01:38:46,320
unter Kontrolle haben, 
vielleicht mit Alkohol, das sind

1812
01:38:46,320 --> 01:38:50,160
auch welche, die eher mal wieder
kommen können. 

1813
01:38:50,880 --> 01:38:52,840
Ohne das jetzt zu 
verallgemeinern, aber ich muss 

1814
01:38:52,840 --> 01:38:57,280
ja Beispiele nennen, während 
jetzt zum Beispiel jemand, der 

1815
01:38:57,520 --> 01:39:03,920
vielleicht im Affekt seinen 
Vater getötet hat, der ihn ein 

1816
01:39:03,920 --> 01:39:07,320
Leben lang misshandelt hat, da 
ist wahrscheinlich die 

1817
01:39:07,320 --> 01:39:11,840
Rückfallgefahr, wenn er 
irgendwann rauskommt, das ist 

1818
01:39:11,840 --> 01:39:15,760
was völlig anderes, das kann man
nicht damit vergleichen mit 

1819
01:39:15,760 --> 01:39:17,600
demjenigen, der seinen 
Lebensunterhalt durchs 

1820
01:39:17,600 --> 01:39:21,520
Drogendeal finanziert. 
Ja, und deshalb? 

1821
01:39:23,120 --> 01:39:25,440
Ich hatte schon Gefangene, wo 
ich gesagt habe, ach Gott, das 

1822
01:39:25,440 --> 01:39:27,280
dauert nicht lange, dann sehen 
wir den wieder und er kam nie 

1823
01:39:27,280 --> 01:39:32,120
wieder und hat es geschafft, 
passiert und es gibt welche, die

1824
01:39:32,120 --> 01:39:33,640
erlässt. 
Entlässt man tatsächlich mal mit

1825
01:39:33,640 --> 01:39:36,040
einem guten Gefühl und denkt 
sich, das könnte was werden und 

1826
01:39:36,480 --> 01:39:38,080
dann stehen sie nach einem 
halben Jahr wieder auf der 

1827
01:39:38,080 --> 01:39:43,760
Matte. 
Es ist ganz schwer. 

1828
01:39:45,440 --> 01:39:48,320
An erfolgreiche Resozialisierung
zu glauben, wenn man sieht, wie 

1829
01:39:48,320 --> 01:39:53,200
viele dann doch wiederkommen. 
Aber es gibt halt auch genügend,

1830
01:39:53,200 --> 01:39:57,200
die nicht wiederkommen und 
deshalb ganz schweres Thema, du 

1831
01:39:57,200 --> 01:40:00,520
wirst auch ganz schwierig, da 
Statistiken da zu finden, das 

1832
01:40:00,720 --> 01:40:05,360
glaube ich, es ist ganz schwer 
zu berechnen, eben dieses, wann 

1833
01:40:05,360 --> 01:40:09,200
rückfällig, ja, du kannst 
vielleicht sagen, so und so 

1834
01:40:09,200 --> 01:40:11,520
viele Prozent der 
Gewaltstraftäter werden nach 10 

1835
01:40:11,520 --> 01:40:13,800
Jahren rückfällig, innerhalb von
10 Jahren rückfällig, das kannst

1836
01:40:13,800 --> 01:40:16,560
du sagen. 
Aber dieses generell rückfällig 

1837
01:40:16,560 --> 01:40:21,440
werden ist ganz schwierig. 
Wie ist das? 

1838
01:40:21,440 --> 01:40:24,920
Ich weiß nicht, ob dir das jetzt
schon mal passiert ist und wenn 

1839
01:40:24,920 --> 01:40:27,520
ja, ob du darüber irgendwie 
reden möchtest. 

1840
01:40:27,840 --> 01:40:31,640
Aber gibt es oder gab es bei dir
auch schon mal so diesen 

1841
01:40:31,640 --> 01:40:36,320
Gedanken, was passiert, wenn ich
jemanden im Alltag irgendwie 

1842
01:40:36,320 --> 01:40:40,080
treffe, der bei uns vor allem 
Knast war, der entlassen wurde, 

1843
01:40:40,320 --> 01:40:43,080
der quasi in Anführungszeichen 
ja auch resozialisiert ist? 

1844
01:40:43,080 --> 01:40:47,440
Im besten Fall. 
Wie reagiere ich dann oder gab 

1845
01:40:47,440 --> 01:40:50,400
es sowas schon mal? 
Ja, gibt es schon. 

1846
01:40:50,800 --> 01:40:52,600
Also man darf ja nicht 
vergessen, die Leute, die bei 

1847
01:40:52,600 --> 01:40:54,840
uns inhaftiert sind, die kommen 
ja auch häufig aus der Region, 

1848
01:40:54,840 --> 01:40:56,720
und dann kann es natürlich 
passieren, dass du einen beim 

1849
01:40:56,720 --> 01:40:59,120
Einkaufen triffst oder irgendwie
sowas. 

1850
01:40:59,520 --> 01:41:03,520
Sprechen die dich dann auch an 
oder ignoriert man sich 

1851
01:41:03,520 --> 01:41:06,000
gegenseitig dann irgendwie? 
Ich bin ja jetzt nicht unbedingt

1852
01:41:06,000 --> 01:41:10,080
jemand, der sehr extrem viel 
Kontakt zu Inhaftierten hat. 

1853
01:41:10,400 --> 01:41:14,240
Den Posten einfach. 
Ich habe aber die Erfahrung 

1854
01:41:14,240 --> 01:41:19,920
gemacht, wenn ich jemanden kenne
und der sieht mich, dann haben 

1855
01:41:19,920 --> 01:41:23,360
die eigentlich immer gegrüßt. 
Nicht so, dass sie kommen, auf 

1856
01:41:23,360 --> 01:41:28,480
die die ziehen oder das 
natürlich jetzt nicht, aber die 

1857
01:41:28,480 --> 01:41:31,680
Grüßen und gehen weiter und 
genau das mache ich auch. 

1858
01:41:32,640 --> 01:41:35,040
Grüßen ist dann für mich, das 
ist auch eine Frage der 

1859
01:41:35,040 --> 01:41:40,560
Höflichkeit. 
Ich habe tatsächlich den 

1860
01:41:40,560 --> 01:41:43,280
Inhaftierten, von dem ich vorhin
erzählt habe, der so lange bei 

1861
01:41:43,280 --> 01:41:46,960
uns lebenslang und dann nach 
ganz langer Zeit rausgekommen 

1862
01:41:46,960 --> 01:41:49,760
ist, den habe ich tatsächlich 
mal dann draußen auch gesehen 

1863
01:41:50,640 --> 01:41:53,200
und kommt auch immer wieder mal 
vor. 

1864
01:41:53,440 --> 01:41:55,920
Und da kann man schon, ah, wie 
geht es ihnen denn, und wenn 

1865
01:41:55,920 --> 01:41:58,000
keiner dabei ist, weil ich will 
ihn jetzt ja nicht in die 

1866
01:41:58,000 --> 01:41:59,800
Verlegenheit bringen, dass 
jemand daneben steht, der 

1867
01:41:59,800 --> 01:42:01,680
vielleicht nicht weiß, dass er 
inhaftiert war und dann aus dem 

1868
01:42:01,680 --> 01:42:06,400
Gespräch das Raushört, also. 
Wenn wenn der mir jetzt auf der 

1869
01:42:06,400 --> 01:42:08,600
Straße beging, ist kein Zuhörer 
dabei, dann kann ich dann schon 

1870
01:42:08,600 --> 01:42:10,120
mal fragen, wie geht es ihnen 
denn? 

1871
01:42:10,160 --> 01:42:13,760
Das ist aber ein spezieller 
Fall, aber ansonsten man grüßt 

1872
01:42:13,760 --> 01:42:16,400
sich und geht weiter und ich 
versuche jetzt auch wenn ich 

1873
01:42:16,400 --> 01:42:20,080
jetzt ich hatte das auch mal das
von einem Bekannten von mir 

1874
01:42:20,400 --> 01:42:23,040
dessen Bekannter der war auch 
mal bei uns inhaftiert, das 

1875
01:42:23,040 --> 01:42:26,240
wusste ich auch nicht und dann 
haben wir uns dann mal gesehen 

1876
01:42:26,240 --> 01:42:29,440
und dann habe ich dann zu meinem
Bekannten eben auch gesagt, ich 

1877
01:42:29,440 --> 01:42:33,760
suche es auf. 
Weil der wusste das dann auch. 

1878
01:42:34,720 --> 01:42:37,360
Da möchte ich keinen Kontakt und
wenn wir jetzt uns irgendwo 

1879
01:42:37,360 --> 01:42:39,520
treffen oder irgendwo hingehen, 
dann möchte ich nicht, dass der 

1880
01:42:39,520 --> 01:42:44,160
da ist und nicht, weil ich jetzt
sage, ich kann da nicht leiden, 

1881
01:42:44,160 --> 01:42:47,400
also ich will gar nicht erst 
diesen, diese Konfrontation und 

1882
01:42:47,400 --> 01:42:51,120
diesen Kontakt haben, und das 
war dann auch überhaupt gar 

1883
01:42:51,120 --> 01:42:52,360
kein. 
Problem kann ich auch gut 

1884
01:42:52,360 --> 01:42:53,840
nachvollziehen. 
Aber auch keine so enge 

1885
01:42:53,840 --> 01:42:56,480
Freundschaft, dass es da jetzt 
permanent Probleme gegeben hätte

1886
01:42:56,480 --> 01:43:00,880
oder so. 
Ja, ja, schon. 

1887
01:43:00,960 --> 01:43:02,720
Allgemein muss ich wirklich 
sagen, ist ein sehr 

1888
01:43:02,720 --> 01:43:05,600
interessantes Thema, gerade auch
jetzt für mich als 

1889
01:43:05,600 --> 01:43:09,000
Außenstehenden, der jetzt auch 
selber nie bisher toi, toi, 

1890
01:43:09,000 --> 01:43:11,800
irgendwie was mit einem 
Gefängnis im Ansatz zu tun 

1891
01:43:11,800 --> 01:43:14,320
hatte. 
Ich bin mir nicht sicher, es 

1892
01:43:14,320 --> 01:43:17,360
kann sein, dass wir damals, das 
war glaube ich, so, da war ich 

1893
01:43:17,360 --> 01:43:19,160
irgendwie 5.6. 
Klasse, da gab es, glaube ich 

1894
01:43:19,160 --> 01:43:22,040
mal, so eine Art Tag der offenen
Tür oder so eine Führung, das 

1895
01:43:22,040 --> 01:43:24,560
war aber glaube ich dann nicht 
im, also im Gefängnis, sondern 

1896
01:43:24,560 --> 01:43:26,960
das war, glaube ich, in der 
Polizeistation bei uns, wo man 

1897
01:43:26,960 --> 01:43:29,800
auch ein paar Zellen hat und. 
Und ich glaub, die konnten wir 

1898
01:43:29,800 --> 01:43:31,240
uns mal angucken. 
Aber das war es dann auch 

1899
01:43:31,240 --> 01:43:33,600
wirklich. 
Ja bei 5.6. 

1900
01:43:33,600 --> 01:43:35,600
Klasse glaub ich auch nicht, 
dass es n Gefängnis war. 

1901
01:43:35,600 --> 01:43:39,920
Dann Polizei kann ich mir ja gut
vorstellen, aber Gefängnis bei 

1902
01:43:39,920 --> 01:43:41,560
so Jungen machen wir das 
eigentlich nicht. 

1903
01:43:41,680 --> 01:43:48,080
Ja, ich hab es vor, ja ich eher 
zum Beginn der Folge schon mal 

1904
01:43:48,080 --> 01:43:53,600
kurz angesprochen. 
Stichwort Isolationszellen was? 

1905
01:43:54,240 --> 01:43:56,560
Ja, ich, ich klingt jetzt doof, 
wenn man so formuliert, aber was

1906
01:43:56,560 --> 01:43:58,400
muss man tun, um da 
reinzukommen? 

1907
01:43:59,120 --> 01:44:04,760
Und wie, also wer entscheidet 
darüber, wie richtet was oder 

1908
01:44:04,760 --> 01:44:07,880
anders ausgedrückt, wonach 
richtet es sich, wie lang jemand

1909
01:44:07,880 --> 01:44:11,280
da drin bleiben muss und wie 
also oder muss das vielleicht 

1910
01:44:11,280 --> 01:44:14,160
sogar erst richterlich 
richterlich angeordnet werden 

1911
01:44:14,160 --> 01:44:17,360
oder wie, wie läuft das ab? 
Das sind jetzt ganz. 

1912
01:44:17,440 --> 01:44:19,680
Viele verschiedene. 
Ja, das war journalistisch nicht

1913
01:44:19,760 --> 01:44:21,360
schlau gemacht, ich weiß. 
Nicht. 

1914
01:44:21,520 --> 01:44:24,360
Also erstmal ist es so, dass man
unterscheiden muss, weil also 

1915
01:44:24,360 --> 01:44:27,520
oder was ist Isolation, es gibt 
ja dieses Land, landläufige, der

1916
01:44:27,520 --> 01:44:28,960
Bunker. 
Der Bunker. 

1917
01:44:29,440 --> 01:44:30,920
Da gibt es ja schon mal 2 
Varianten. 

1918
01:44:30,920 --> 01:44:33,360
Es gibt erstmal die 
Arrestzellen, das ist eine 

1919
01:44:33,360 --> 01:44:36,560
Disziplinarmaßnahme, ein 
Gefangener hat Mist gebaut in 

1920
01:44:36,560 --> 01:44:40,080
der JVA, keine Ahnung, hat 
vielleicht sich mit jemandem ein

1921
01:44:40,080 --> 01:44:42,640
bisschen geprügelt oder hat 
einen Beamten beleidigt, ja 

1922
01:44:42,640 --> 01:44:45,960
beleidigt, vielleicht noch 
nicht, aber ja, also hat halt 

1923
01:44:45,960 --> 01:44:47,800
irgendwie ein bisschen Mist 
gebaut und dann kriegt er eine 

1924
01:44:47,800 --> 01:44:50,160
Disziplinarstrafe und dann muss 
er 2 Wochen den Arrest. 

1925
01:44:50,160 --> 01:44:52,840
Meinetwegen ja, das ist dann 
eine. 

1926
01:44:53,360 --> 01:44:56,360
Haftraum mit sehr reduzierter 
Einrichtung hat er auch keinen 

1927
01:44:56,360 --> 01:44:59,280
Fernseher und so weiter darf 
nicht am Freizeitprogramm 

1928
01:44:59,280 --> 01:45:03,160
teilnehmen und so weiter da 
sagen viele Gefangene schon, ich

1929
01:45:03,160 --> 01:45:05,680
habe 2 Wochen Bunker gekriegt, 
das ist aber jetzt nicht das, 

1930
01:45:05,680 --> 01:45:07,360
was du mit Isolationszelle 
meinst. 

1931
01:45:09,920 --> 01:45:12,280
Die Isolationszelle also. 
Bei uns heißt es, besonders 

1932
01:45:12,280 --> 01:45:15,840
gesicherter Haftraum ist ein 
Raum, in dem Nichts ist. 

1933
01:45:16,080 --> 01:45:19,280
Da ist eine Matratze drin mit 
einer mit einem speziellen 

1934
01:45:19,280 --> 01:45:23,480
Überzug, der reißfest ist und 
den man auch abspülen kann und 

1935
01:45:23,480 --> 01:45:29,440
so weiter und dann ist eine im 
Boden eingelassene Toilette drin

1936
01:45:29,920 --> 01:45:36,160
und das war's, da ist kein Tisch
drin, kein Stuhl, keine 

1937
01:45:36,160 --> 01:45:38,400
Bettwäsche, keine Bettdecke, 
nichts. 

1938
01:45:38,800 --> 01:45:42,040
Ja, der Raum ist natürlich 
beheizt mit Fußbodenheizung und 

1939
01:45:42,040 --> 01:45:44,320
so weiter und er bekommt auch 
sein Essen. 

1940
01:45:44,320 --> 01:45:48,640
Er bekommt was zu trinken und so
weiter er darf dann auch unter 

1941
01:45:48,640 --> 01:45:52,720
Aufsicht zum Duschen und so, 
aber das ist also dieser 

1942
01:45:52,720 --> 01:45:55,120
besonders gesicherte Haftraum 
und der ist auch 

1943
01:45:55,120 --> 01:45:58,480
kameraüberwacht, da kommt man 
aber natürlich nicht ohne 

1944
01:45:58,480 --> 01:46:01,120
weiteres rein und schon gar 
nicht willkürlich, das ist 

1945
01:46:01,120 --> 01:46:05,040
gedacht, das ist eine besondere 
Sicherungsmaßnahme und es ist 

1946
01:46:05,040 --> 01:46:07,840
für Gefangene, die sich oder 
andere. 

1947
01:46:08,320 --> 01:46:12,640
Gefährden, körperlich gefährden,
das heißt, er hat entweder 

1948
01:46:12,960 --> 01:46:16,120
jemanden angegriffen, einen 
Bediensteten oder oder auch 

1949
01:46:16,120 --> 01:46:19,040
einen anderen Gefangenen oder 
so, also wirklich körperlich 

1950
01:46:19,040 --> 01:46:24,000
angegriffen, ist gewalttätig 
geworden, ähm, dann kommt er da 

1951
01:46:24,000 --> 01:46:29,200
rein, ähm, bis er sich, ich sag 
mal beruhigt hat und und und das

1952
01:46:29,200 --> 01:46:33,240
ganze sich wieder ein bisschen 
ja deeskaliert ist und so 

1953
01:46:33,240 --> 01:46:35,640
weiter. 
Oder aber auch zum Beispiel, 

1954
01:46:35,640 --> 01:46:38,800
wenn er einen Selbstmordversuch 
unternommen hat. 

1955
01:46:39,600 --> 01:46:42,440
In diesem Haftraum ist ja nichts
drin, womit er sich selber 

1956
01:46:42,440 --> 01:46:45,480
irgendwie gefährden könnte, da 
ist kein Gürtel drin, da ist 

1957
01:46:45,480 --> 01:46:48,320
nichts, womit er sich weh tun 
könnte, keine scharfen Kanten 

1958
01:46:48,320 --> 01:46:51,200
und nichts, das ist aber keine 
Gummizelle oder so, ja, also das

1959
01:46:51,200 --> 01:46:56,640
gibt es nicht und also dieser 
besonders gesicherte Haftraum 

1960
01:46:56,640 --> 01:46:59,280
ist dafür gedacht, wenn kein 
anderes Mittel. 

1961
01:46:59,680 --> 01:47:04,320
Möglich ist, um eine Gefahr von 
Gefangenen oder für andere 

1962
01:47:04,320 --> 01:47:08,000
abzuwenden. 
Und so ist es auch vom Gesetz 

1963
01:47:08,000 --> 01:47:13,680
her vorgeschrieben und der 
Aufenthalt dort Aufenthalt hört 

1964
01:47:13,680 --> 01:47:17,600
sich jetzt ein bisschen sehr 
diplomatisch an, soll nicht 

1965
01:47:17,600 --> 01:47:22,000
länger als nötig stattfinden, 
das heißt, wenn ein Gefangener 

1966
01:47:22,000 --> 01:47:23,920
Daueraggressiv ist. 
Jedes Mal, wenn wir da 

1967
01:47:23,920 --> 01:47:26,200
reingehen, um zu fragen, wie er 
dann drauf ist und so weiter 

1968
01:47:26,200 --> 01:47:27,840
können wir da erstmal drin 
bleiben. 

1969
01:47:28,480 --> 01:47:32,800
Wenn er dann aber langsam sagt, 
Okay habe mich wieder beruhigt 

1970
01:47:32,800 --> 01:47:35,360
und so weiter man redet da 
natürlich ein paar Mal mit ihm, 

1971
01:47:35,680 --> 01:47:37,800
achtet auch darauf, dass das 
jetzt nicht nur gespielt ist und

1972
01:47:37,800 --> 01:47:43,120
so weiter dann kommt er da auch 
wieder raus und das soll sich 

1973
01:47:44,960 --> 01:47:47,840
auf auf möglichst kurze Dauer 
beschränken. 

1974
01:47:48,240 --> 01:47:51,920
Das kann mal, es können mal ein 
oder 2 Tage sein, das können 

1975
01:47:51,920 --> 01:47:54,560
auch mal 45 Tage sein, wenn eine
also wir haben schon auch 

1976
01:47:54,560 --> 01:47:57,520
welche. 
Da ist dann echt alles zu spät. 

1977
01:47:57,600 --> 01:48:01,760
Ja, und man glaubt es nicht, wie
die dann teilweise abgehen da 

1978
01:48:01,760 --> 01:48:05,000
drin und das hört sich dann 
furchtbar an, wenn es heißt, Oh 

1979
01:48:05,000 --> 01:48:08,440
da ist 5 Tage in diesem Raum 
drin, das hat aber auch echt 

1980
01:48:08,440 --> 01:48:12,720
seinen Grund, wir machen das ja 
nicht zu unserem Vergnügen und 

1981
01:48:14,560 --> 01:48:19,320
wenn das ein Strafgefangener 
ist, dann ist es so, dass in der

1982
01:48:19,320 --> 01:48:23,920
JVA, dass die Anstaltsleitung 
entscheidet bei Gefahr im 

1983
01:48:23,920 --> 01:48:26,000
Verzug. 
Kann das jeder? 

1984
01:48:26,400 --> 01:48:29,840
Ich kann jetzt nicht abends um 
10:30 Uhr erst mal die Chefin 

1985
01:48:29,840 --> 01:48:32,880
anrufen und fragen, ob es ihr 
denn genehm ist, ob wir jetzt 

1986
01:48:32,880 --> 01:48:35,280
diesen Gefangenen in einen 
besonders gesicherten Haftraum 

1987
01:48:35,760 --> 01:48:38,200
legen, wenn er gerade mit dem 
Stuhlbein um sich schlägt und 

1988
01:48:38,200 --> 01:48:42,320
die Kollegen verprügeln will, ja
dann geht er erst mal da rein 

1989
01:48:42,320 --> 01:48:46,000
und danach rufe ich dann an und 
sage, Hey, ist das okay und dann

1990
01:48:46,000 --> 01:48:49,960
muss ein Arzt zustimmen, und 
zwar umgehend, nicht irgendwie 

1991
01:48:49,960 --> 01:48:53,360
am nächsten Tag, dann rufen wir 
einen Arzt und der schaut sich 

1992
01:48:53,360 --> 01:48:55,760
das Ganze an. 
Im Rahmen der Möglichkeiten 

1993
01:48:55,760 --> 01:48:58,240
untersucht er den Gefangenen, 
spricht mit dem, dass auch 

1994
01:48:58,240 --> 01:49:00,560
gesundheitlich nichts dagegen 
spricht, dass er da drin 

1995
01:49:00,560 --> 01:49:06,560
untergebracht ist und das ganze,
diese ganze Unterbringung in 

1996
01:49:06,560 --> 01:49:08,320
diesem besonders gesicherten 
Haftraum, ist auch unter 

1997
01:49:08,320 --> 01:49:10,360
ärztlicher Aufsicht. 
Das heißt, der Arzt, der schaut 

1998
01:49:10,360 --> 01:49:13,280
sich den auch jeden Tag an. 
Ist das dann der Anstaltsarzt 

1999
01:49:13,280 --> 01:49:15,760
oder ein. 
Auto wenn er da, wenn er da ist,

2000
01:49:15,760 --> 01:49:18,880
ist es der Anstaltsarzt, wenn 
der nicht da ist, dann wird halt

2001
01:49:18,880 --> 01:49:20,480
ein externer Arzt dann. 
Geholt. 

2002
01:49:22,000 --> 01:49:24,480
Und wie ist das jetzt in? 
Ich sag mal wirklich extrem 

2003
01:49:24,480 --> 01:49:27,600
krassen Situationen, wo es 
vielleicht 2 oder 3 Kandidaten 

2004
01:49:27,600 --> 01:49:29,600
gibt, die gleichzeitig so 
aussticken, dass sie eigentlich 

2005
01:49:29,600 --> 01:49:31,120
alle da rein müssten. 
Also. 

2006
01:49:32,600 --> 01:49:35,520
Erstmal haben wir nicht nur 
einen besonders gesicherten 

2007
01:49:35,520 --> 01:49:36,800
Haftraum. 
Ah okay. 

2008
01:49:37,200 --> 01:49:41,200
Aber es kann natürlich, wenn es 
blöd läuft, auch mal so sein, 

2009
01:49:41,920 --> 01:49:46,080
dass. 
Ja, da mehr Bedarf ist, als wir 

2010
01:49:46,080 --> 01:49:49,520
Platz zur Verfügung haben, dann 
wird natürlich erstmal geschaut.

2011
01:49:49,520 --> 01:49:51,920
Müssen die wirklich alle 
untergebracht werden oder ist 

2012
01:49:51,920 --> 01:49:54,680
vielleicht einer schon so weit, 
dass man den vielleicht mal 

2013
01:49:54,680 --> 01:49:57,840
rausnehmen kann, weil es für den
nächsten Tag sowieso geplant war

2014
01:49:57,840 --> 01:49:59,880
oder so. 
Wenn es da aber keine andere 

2015
01:49:59,880 --> 01:50:01,960
Möglichkeit gibt, dann wird da 
halt dann unter entsprechenden 

2016
01:50:01,960 --> 01:50:05,080
Sicherungsmaßnahmen in eine 
andere JVA gebracht, die Halt 

2017
01:50:05,080 --> 01:50:09,440
eine freie Isolationszelle hat. 
Ich frag mal etwas, ich 

2018
01:50:09,600 --> 01:50:13,680
vielleicht in Anführungszeichen 
verklausuliert, aber ich. 

2019
01:50:15,440 --> 01:50:20,320
Hat es dich positiv oder negativ
überrascht, wie häufig oder wie 

2020
01:50:20,320 --> 01:50:23,120
nicht häufig diese Zellen belegt
sind? 

2021
01:50:25,520 --> 01:50:28,960
Da ich, bevor ich bei der JVA 
angefangen habe, gar nicht genau

2022
01:50:28,960 --> 01:50:32,320
wusste, dass es das gibt und 
also ja, aus dem Fernsehen halt.

2023
01:50:32,320 --> 01:50:39,840
Aber Fernsehen ist ja kein 
Maßstab, weder noch, weder noch.

2024
01:50:40,320 --> 01:50:42,720
Ich hab das von Anfang 
angelernt. 

2025
01:50:42,720 --> 01:50:45,800
Den Umgang mit diesen Zellen und
habe auch von Anfang an 

2026
01:50:45,800 --> 01:50:48,080
festgestellt, sie werden belegt,
wenn es notwendig ist. 

2027
01:50:48,080 --> 01:50:50,160
Und wenn es nicht notwendig ist,
werden sie nicht belegt. 

2028
01:50:54,760 --> 01:50:58,000
Es gibt Phasen, da ist man 
überrascht, dass gerade mal 

2029
01:50:58,000 --> 01:51:01,120
wieder komplett ausgebucht ist. 
Über einen längeren Zeitraum, da

2030
01:51:01,120 --> 01:51:03,400
bin ich dann aber nicht, also 
dann denkt man sich, was ist 

2031
01:51:03,400 --> 01:51:06,240
denn momentan los, es gibt diese
Wellen. 

2032
01:51:06,800 --> 01:51:10,080
Ja, wo einfach jeder irgendwie 
am Rad dreht. 

2033
01:51:10,080 --> 01:51:13,360
Ja, das passiert. 
Und dann gibt es auch wieder 

2034
01:51:13,360 --> 01:51:15,880
Phasen und denkt ja Gott, das 
ist das letzte halbe Jahr, da 

2035
01:51:15,880 --> 01:51:19,280
ist ja gar nichts gewesen, alles
so ruhig und entspannt und so, 

2036
01:51:19,680 --> 01:51:23,280
dann wundert man sich mal kurz, 
sollte man aber nicht, weil 

2037
01:51:23,360 --> 01:51:28,080
spätestens am nächsten Tag ist 
dann wieder so weit, aber dass 

2038
01:51:28,080 --> 01:51:34,960
ich jetzt überrascht wäre, wenn 
wenn damals als mir als bevor 

2039
01:51:34,960 --> 01:51:37,440
ich angefangen habe. 
Wenn jemand das Ganze erklärt 

2040
01:51:37,440 --> 01:51:41,040
hätte, was es damit auf sich hat
und mir das mal gezeigt hätte 

2041
01:51:41,040 --> 01:51:44,400
und hätte mir dann gesagt, was 
ich da teilweise zu sehen 

2042
01:51:44,400 --> 01:51:49,080
kriege, dann wäre ich schockiert
gewesen, nicht so sehr über die 

2043
01:51:49,080 --> 01:51:54,160
Menge, sondern wie extrem das 
teilweise ist, was da passiert, 

2044
01:51:54,240 --> 01:52:00,000
wie die teilweise drauf sind. 
Ja, das hätte mich überrascht, 

2045
01:52:00,000 --> 01:52:02,080
aber so bin ich halt so langsam 
reingewachsen in diese ganze 

2046
01:52:02,080 --> 01:52:05,280
Geschichte. 
Interessant. 

2047
01:52:05,280 --> 01:52:08,400
Interessant was ich teilweise 
aus Serien und Filmen auch 

2048
01:52:08,400 --> 01:52:11,440
mitgenommen habe ist, dass es so
eine innere Hierarchie unter den

2049
01:52:11,440 --> 01:52:16,960
Gefangenen wohl häufig gibt, 
also dass gewisse Straftaten die

2050
01:52:16,960 --> 01:52:19,480
Leute begangen haben. 
Ich sag jetzt, das klingt blöd, 

2051
01:52:19,480 --> 01:52:24,080
aber manche sind irgendwie 
besser angesehen als andere, sag

2052
01:52:24,080 --> 01:52:26,560
ich mal. 
Ist das so? 

2053
01:52:26,640 --> 01:52:34,400
Ja, das ist so definitiv. 
Ich würde jetzt nicht so weit 

2054
01:52:34,400 --> 01:52:37,760
gehen, dass ich da jetzt 100% 
wirklich sagen kann. 

2055
01:52:38,240 --> 01:52:42,280
Nach folgenden Strukturen wird 
das beurteilt, weil ich muss es 

2056
01:52:42,280 --> 01:52:46,240
noch mal erwähnen. 
Ich arbeite ganz wenig nur noch 

2057
01:52:46,240 --> 01:52:49,680
im direkten Kontakt mit 
Gefangenen und das sind dann die

2058
01:52:49,680 --> 01:52:51,600
Art von Kontakt, ist ein 
anderer, als wenn ich jetzt nur 

2059
01:52:51,600 --> 01:52:55,200
auf der Abteilung bin. 
Aber es ist natürlich so, und 

2060
01:52:55,200 --> 01:52:57,520
das ist, glaube ich, auch 
hinlänglich bekannt, dass 

2061
01:52:57,520 --> 01:53:00,240
Sexualstraftäter, gerade wenn es
um Bereich Kinder geht, 

2062
01:53:00,400 --> 01:53:06,560
natürlich ganz ganz unten stehen
auf dieser Hierarchiestufe, und 

2063
01:53:06,560 --> 01:53:10,400
dass zum Beispiel Betrüger oder 
sowas meistens doch relativ gut 

2064
01:53:11,120 --> 01:53:15,840
dabei sind, vor allem, wenn 
andere Gefangene nutzen draus 

2065
01:53:15,840 --> 01:53:19,040
haben. 
Ja, ich sag mal, viele, die 

2066
01:53:19,040 --> 01:53:24,720
Betrugsdelikte haben oder oder. 
Ja, wirtschaftliche Delikte, sag

2067
01:53:24,720 --> 01:53:26,600
ich mal. 
Die sind meistens auch nicht 

2068
01:53:26,600 --> 01:53:29,560
ganz blöd, die können sich auch 
meistens ganz gut ausdrücken, äh

2069
01:53:31,280 --> 01:53:34,360
und können dadurch anderen 
Inhaftierten helfen, indem sie 

2070
01:53:34,360 --> 01:53:36,520
ihnen die Anträge schreiben, 
indem sie irgendwelche 

2071
01:53:36,520 --> 01:53:40,880
Beschwerdeschreiben für andere 
verfassen, zum Beispiel, ähm, 

2072
01:53:43,120 --> 01:53:47,040
die kommen meistens ganz gut 
weg, also im Vergleich zu 

2073
01:53:47,040 --> 01:53:51,560
anderen, äh. 
Also insbesondere wenn dann das 

2074
01:53:51,560 --> 01:53:53,200
Delikt natürlich auch bekannt 
wird. 

2075
01:53:53,760 --> 01:53:56,440
Und also, wir sagen es den 
anderen Gefangenen nicht, aber 

2076
01:53:56,440 --> 01:54:00,000
wenn die dann selber damit 
rausrücken es. 

2077
01:54:00,000 --> 01:54:03,200
Es wird also durchaus 
Inhaftierten, die bestimmte 

2078
01:54:03,200 --> 01:54:05,920
Delikte haben, auch nahegelegt, 
damit jetzt nicht hausieren zu 

2079
01:54:05,920 --> 01:54:12,880
gehen und ja. 
Eine Frage, die ich natürlich 

2080
01:54:12,880 --> 01:54:15,200
bei einem solchen Thema stellen 
muss. 

2081
01:54:17,840 --> 01:54:21,440
Hast du? 
Schon mal einen Fluchtversuch 

2082
01:54:21,440 --> 01:54:24,800
miterlebt oder gab es sowas 
schon mal in der Zeit wo du dort

2083
01:54:24,800 --> 01:54:30,000
gearbeitet hast? 
Und wenn ja, kannst du da was zu

2084
01:54:30,000 --> 01:54:31,280
sagen? 
Überhaupt sagen wir es mal so. 

2085
01:54:31,440 --> 01:54:33,760
Das ist tatsächlich gar nicht so
leicht zu beantworten. 

2086
01:54:33,760 --> 01:54:37,520
Weil was ist denn ein 
Fluchtversuch, also ein 

2087
01:54:37,520 --> 01:54:44,640
Fluchtversuch, dass jemand 
versucht hat, aus unserer JVA 

2088
01:54:44,880 --> 01:54:49,280
auszubrechen? 
Und dann wirklich abzuhauen über

2089
01:54:49,280 --> 01:54:54,480
die Mauer oder sowas habe ich es
persönlich noch nicht in der 

2090
01:54:54,480 --> 01:55:01,760
Form gehabt. 
Es gibt immer so dieses, das 

2091
01:55:01,760 --> 01:55:08,360
inhaftierte Grenzen an testen wo
du dann dahinter kommst, dass 

2092
01:55:08,360 --> 01:55:11,360
sie versuchen da irgendwas zu 
manipulieren oder so. 

2093
01:55:12,720 --> 01:55:16,120
Wie ernst gemeint es dann 
wirklich ist, steht immer ein 

2094
01:55:16,120 --> 01:55:18,320
bisschen in den Sternen, weil 
das ja dann meistens ja doch 

2095
01:55:18,320 --> 01:55:22,480
relativ frühzeitig auf aufliegt.
Ich habe noch nicht zugeschaut, 

2096
01:55:22,480 --> 01:55:25,040
wie einer über die Mauer 
gekettert ist das jetzt nicht, 

2097
01:55:26,920 --> 01:55:29,640
man darf auch nicht vergessen, 
Flucht und Ausbruch ist nicht 

2098
01:55:29,640 --> 01:55:32,800
dasselbe, Flucht kann zum 
Beispiel auch sein, wenn jemand 

2099
01:55:32,960 --> 01:55:35,920
draußen zum Arzt oder ins ins 
Krankenhaus gebracht wird, weil 

2100
01:55:35,920 --> 01:55:38,640
wir ihn in der JVA nicht 
behandeln dürfen oder können, 

2101
01:55:38,880 --> 01:55:40,160
nicht dürfen, sondern nicht 
können. 

2102
01:55:41,920 --> 01:55:48,360
Und dann haut der ab. 
Das ist eine Flucht, ähm, eine 

2103
01:55:48,360 --> 01:55:52,400
Entweichung oder ein Ausbruch 
ist aus dem Bereich aus dem 

2104
01:55:52,400 --> 01:55:55,520
umfriedeten Gelände heißt es so 
schön, also innerhalb der Mauer 

2105
01:55:55,760 --> 01:55:59,080
rauszukommen, und das ist was 
ganz anderes, da müssen ganz 

2106
01:55:59,080 --> 01:56:02,000
andere, da ist eine ganz andere 
Motivation dahinter. 

2107
01:56:02,560 --> 01:56:06,400
Ähm, so ein schnelles Weglaufen 
aus dem Krankenhaus oder sowas, 

2108
01:56:06,720 --> 01:56:09,840
das kann so eine Impulshandlung 
sein. 

2109
01:56:10,320 --> 01:56:12,240
Oh, Gelegenheit ist günstig. 
Ich probiere das jetzt und dann 

2110
01:56:12,240 --> 01:56:18,080
einfach los, zum Beispiel dieses
ich, ich fasse einen Plan, ich 

2111
01:56:18,080 --> 01:56:22,480
breche aus, ich beschädige 
vielleicht gitterwände Türen, 

2112
01:56:22,480 --> 01:56:28,520
was auch immer oder noch 
Schlimmeres das da da steckt was

2113
01:56:28,520 --> 01:56:31,840
ganz anderes dahinter mir. 
Fällt gerade. 

2114
01:56:32,040 --> 01:56:34,560
Viel mehr Energie dahinter. 
Mir fällt gerade ein Film ein. 

2115
01:56:34,560 --> 01:56:36,880
Ich glaube, der ist nicht so 
ganz bekannt, der heißt 

2116
01:56:36,960 --> 01:56:41,680
Desperate Measures. 
Mit Michael Keaton, ich glaub 

2117
01:56:42,000 --> 01:56:45,040
Ende 90er oder so, die hab ich 
ewig nicht gesehen, aber es 

2118
01:56:45,040 --> 01:56:49,280
kommt mir gerade tatsächlich 
wieder in den Sinn, weil also 

2119
01:56:49,440 --> 01:56:52,720
Kinder nicht zu Hause nachmachen
und so, aber da es ja halt ein 

2120
01:56:52,880 --> 01:56:57,040
ja öffentlicher Film ist oder 
so, kann ich das sicherlich kurz

2121
01:56:57,040 --> 01:57:00,040
erwähnen, der wird nämlich auch 
glaub ich ausgeführt, der hat 

2122
01:57:00,040 --> 01:57:02,720
glaub ich auch irgendeine 
Untersuchung oder so ich weiß 

2123
01:57:02,720 --> 01:57:04,320
nicht ob das bei einem Arzt oder
irgendwas was aus einem 

2124
01:57:04,320 --> 01:57:07,920
Krankenhaus glaub ich sogar. 
Und halt mit Handschellen und 

2125
01:57:07,920 --> 01:57:10,880
alles. 
Und der ist letztendlich 

2126
01:57:10,880 --> 01:57:14,880
entkommen, weil er sich den ich 
glaub den Daumen ausgerenkt hat 

2127
01:57:14,880 --> 01:57:20,320
oder so und es so irgendwie. 
Dann hat er sich dann befreien 

2128
01:57:20,320 --> 01:57:22,000
können. 
Aus der Hand fesseln? 

2129
01:57:22,000 --> 01:57:25,680
Wahrscheinlich. 
Das war sehr interessant, muss 

2130
01:57:25,680 --> 01:57:26,120
ich sagen. 
Ich. 

2131
01:57:26,120 --> 01:57:27,920
Weiß nicht, wo Andreas Gruber 
geklaut hat. 

2132
01:57:28,720 --> 01:57:31,520
Ah okay. 
Ja, also. 

2133
01:57:34,000 --> 01:57:37,760
Wie gesagt, ich habe von vielen 
Sachen gehört. 

2134
01:57:40,000 --> 01:57:44,480
Ich würde mal unterstellen, dass
solche Sachen wie aus dem 

2135
01:57:44,480 --> 01:57:49,680
Krankenhaus oder aus einer 
Arztausführung raus, das kommt 

2136
01:57:49,680 --> 01:57:57,920
durchaus vor aus einem aus der 
geschlossenen Anstalt heraus, 

2137
01:57:57,920 --> 01:58:03,560
das ist bedeutend seltener. 
Und da, wo ich arbeite, da 

2138
01:58:03,560 --> 01:58:06,080
stehen wir sehr gut da. 
Was das alles angeht. 

2139
01:58:06,560 --> 01:58:09,200
Das hört man gerne, das wollte 
ich hören. 

2140
01:58:12,080 --> 01:58:14,800
Ich würde sagen, so langsam 
kommen wir zum Ende, ich habe 

2141
01:58:14,800 --> 01:58:18,160
aber noch ein 2 Fragen, wenn das
für dich okay ist. 

2142
01:58:18,480 --> 01:58:23,000
Das ist völlig okay. 
Super, das wollte ich hören und 

2143
01:58:23,000 --> 01:58:28,160
zwar auch ne Frage, wo ich nicht
genau weiß, ob du wenn überhaupt

2144
01:58:28,160 --> 01:58:33,520
was dazu sagen darfst. 
Und das ist natürlich auch ein 

2145
01:58:33,520 --> 01:58:38,240
bisschen schwammig formuliert, 
in dem Sinne aber passiert es 

2146
01:58:38,240 --> 01:58:42,400
relativ häufig, dass Sachen 
unbemerkt in eine JVA 

2147
01:58:42,400 --> 01:58:44,320
geschmuggelt werden. 
Also ich sag jetzt mal 

2148
01:58:44,320 --> 01:58:48,280
irgendwie, es gibt ja Klischees,
die wahrscheinlich jeder kennt, 

2149
01:58:48,280 --> 01:58:52,960
so, ich sag mal so ne Feile in 
so nem Kuchen so oder Drogen im 

2150
01:58:52,960 --> 01:58:55,280
Hintern versteckt oder keine 
Ahnung, irgendwie sowas. 

2151
01:58:55,920 --> 01:58:58,000
Also. 
Erstmal ist es ja ein 

2152
01:58:58,000 --> 01:59:01,120
Widerspruch, um sich zu fragen, 
ob es häufig vorkommt, dass was 

2153
01:59:01,120 --> 01:59:03,200
unbemerkt passiert. 
Ja weiß ich es ja nicht. 

2154
01:59:03,760 --> 01:59:08,080
Ja nein, ich sag mal Pfeile im 
Kuchen nein, Drogen im Hintern, 

2155
01:59:08,080 --> 01:59:10,320
ja. 
In der Reihenfolge hatte ich mir

2156
01:59:10,320 --> 01:59:14,240
das auch vorgestellt, ja. 
Ich denke, dass Drogen 

2157
01:59:14,240 --> 01:59:17,040
wahrscheinlich mit das häufigste
sind, was geschmuggelt wird. 

2158
01:59:17,120 --> 01:59:21,520
Und dazu kann ich auch gar 
nichts sagen, weil das 

2159
01:59:21,520 --> 01:59:23,840
wahrscheinlich in vielen Fällen 
wir nicht erfahren. 

2160
01:59:24,400 --> 01:59:27,120
Ja, es kommt natürlich vor, dass
das gefunden wird. 

2161
01:59:27,360 --> 01:59:29,360
Ich, ich wollte gerade genau 
ich. 

2162
01:59:29,360 --> 01:59:31,360
Ich formuliere es vielleicht mal
ein bisschen um und drehe es ein

2163
01:59:31,360 --> 01:59:34,720
bisschen um, passiert es häufig,
dass so etwas aufgedeckt wird, 

2164
01:59:34,720 --> 01:59:36,560
oder ich sag mal, vielleicht 
regelmäßig, dass man so 

2165
01:59:36,560 --> 01:59:39,480
regelmäßig solche Sachen hat, 
die gefunden werden, oder ist 

2166
01:59:39,480 --> 01:59:46,280
das eher was selteneres? 
Da möchte ich jetzt gar nicht so

2167
01:59:46,280 --> 01:59:50,240
extrem ins Detail gehen, aus 
nachvollziehbaren Gründen. 

2168
01:59:50,400 --> 01:59:52,720
Absolut. 
Aber ich glaube. 

2169
01:59:53,920 --> 01:59:56,240
Dass man sich jetzt nicht der 
Illusion hingeben sollte, dass 

2170
01:59:56,240 --> 02:00:01,320
JVA Drogenfrei sind. 
Und ähm, es gibt auch andere 

2171
02:00:01,320 --> 02:00:04,480
Dinge, die gerne mal 
geschmuggelt werden. 

2172
02:00:06,080 --> 02:00:10,000
Drogen sind natürlich die eine 
Sache, wahrscheinlich wird 

2173
02:00:10,000 --> 02:00:15,000
Bargeld geschmuggelt, ähm, 
Briefe, damit sie nicht durch 

2174
02:00:15,000 --> 02:00:20,560
die Kontrolle laufen, zum 
Beispiel solche Sachen, ähm, wir

2175
02:00:20,560 --> 02:00:23,120
versuchen das natürlich zu 
unterbinden. 

2176
02:00:23,360 --> 02:00:26,280
Wo es nur geht, das ist auch das
ist immer wieder auch in einem 

2177
02:00:26,280 --> 02:00:28,800
Punkt, wie unterschiedlich die 
Bundesländer arbeiten. 

2178
02:00:28,800 --> 02:00:32,280
In Bayern wird in der Hinsicht 
sehr, sehr viel kontrolliert und

2179
02:00:32,280 --> 02:00:36,640
in anderen Bundesländern eher 
weniger, allerdings jetzt nicht,

2180
02:00:36,640 --> 02:00:39,240
weil die keine Lust haben, 
sondern die haben halt andere 

2181
02:00:39,240 --> 02:00:43,560
Prioritäten, die gehen halt halt
dann sehr auf Privatsphäre und 

2182
02:00:43,560 --> 02:00:46,920
und so weiter und ähm, wir sagen
halt, die Sicherheit geht vor, 

2183
02:00:46,920 --> 02:00:50,400
also möchte ich jetzt gar nicht 
groß auf die Unterschiede 

2184
02:00:50,400 --> 02:00:54,560
nochmal eingehen, ähm. 
Ja, es es wird geschmuggelt und 

2185
02:00:54,560 --> 02:01:02,000
es wird auch gefunden. 
Und dadurch, dass Kontrollen, 

2186
02:01:02,880 --> 02:01:07,680
Durchsuchungen und so weiter zu 
unseren Haupt oder zu unseren 

2187
02:01:07,840 --> 02:01:11,200
absolut alltäglichen Aufgaben 
gehören, was wir ständig machen.

2188
02:01:12,320 --> 02:01:15,200
Kann man sich natürlich auch 
denken, dass da ab und an mal 

2189
02:01:15,200 --> 02:01:17,680
auch was auftritt. 
Sehr häufig sind es einfach nur 

2190
02:01:17,680 --> 02:01:19,960
Kleinigkeiten, die eigentlich 
gar nicht sicherheitsrelevant 

2191
02:01:19,960 --> 02:01:23,200
sind, da wollen sie halt mal 
wieder austesten, wo gucken wir 

2192
02:01:23,200 --> 02:01:27,280
hin und so weiter aber es kommt 
natürlich auch mal vor, dass was

2193
02:01:27,280 --> 02:01:31,520
anderes auftaucht. 
Hat das denn dann, ich sag mal 

2194
02:01:31,520 --> 02:01:34,680
direkte Auswirkungen auf ja gut 
fachdauer und sowas müsste 

2195
02:01:34,680 --> 02:01:37,520
wahrscheinlich wieder dann n 
Richter oder n Gericht dann 

2196
02:01:37,520 --> 02:01:40,800
anpassen oder klären oder wie 
wird das dann geahndet in dem 

2197
02:01:40,800 --> 02:01:42,280
Sinne? 
Ja, es kommt immer drauf an was 

2198
02:01:42,280 --> 02:01:45,120
das ist, ne. 
Also wenn das jetzt Drogen sind,

2199
02:01:45,120 --> 02:01:48,400
dann ist es natürlich eine 
Straftat und dann wird das Ganze

2200
02:01:48,400 --> 02:01:53,120
zur Anzeige gebracht, das ist 
klar, das ist dann ja BTM Besitz

2201
02:01:53,120 --> 02:01:56,200
oder was auch immer, je nachdem 
was es ist und wieviel es ist. 

2202
02:01:56,200 --> 02:02:00,920
Also das dann schon wenn das 
jetzt was ist was wirklich im 

2203
02:02:00,920 --> 02:02:04,160
Gesetz nicht verankert ist. 
Sondern was, was internes ist, 

2204
02:02:04,320 --> 02:02:07,680
weil er eine interne Hausregel 
quasi umgangen ist oder so. 

2205
02:02:07,840 --> 02:02:12,480
Ja ähm dann äh, wird das mit 
einer Hausstrafe, also im 

2206
02:02:12,480 --> 02:02:15,000
Disziplinarverfahren geahndet, 
das kann dann eben sowas sein 

2207
02:02:15,000 --> 02:02:17,640
wie der Arrest, den ich vorhin 
angesprochen habe, das kann aber

2208
02:02:17,640 --> 02:02:20,000
auch sein, dass er jetzt einen 
Monat nicht zusätzlich einkaufen

2209
02:02:20,000 --> 02:02:23,720
darf, oder oder dass er seinen 
Fernseher abgenommen bekommt für

2210
02:02:23,720 --> 02:02:26,120
einen Monat oder nicht an 
Freizeitveranstaltungen 

2211
02:02:26,120 --> 02:02:30,240
teilnehmen darf oder sowas, ähm.
Also das sind diese Hausstrafen,

2212
02:02:30,240 --> 02:02:32,560
diese Disziplinarmaßnahmen. 
Das ist halt für Internetsachen 

2213
02:02:32,560 --> 02:02:35,840
in dem Moment, wo es ne Straftat
ist, wird die Straftat auch zur 

2214
02:02:35,840 --> 02:02:39,120
Anzeige gebracht. 
Wie ist das allgemein? 

2215
02:02:39,280 --> 02:02:43,520
Vielleicht noch mal gefragt, 
können die Gefangenen sich mit 

2216
02:02:43,520 --> 02:02:47,840
Arbeit im Gefängnis Geld 
verdienen oder wie ist das 

2217
02:02:47,840 --> 02:02:50,720
organisiert? 
Es gibt Arbeitsbetriebe in den 

2218
02:02:50,720 --> 02:02:54,800
Gefängnissen, je nach Gefängnis,
Größe und so weiter gibt es 

2219
02:02:54,800 --> 02:02:57,200
verschiedene Möglichkeiten. 
Es gibt Gefängnisse, die haben 

2220
02:02:57,200 --> 02:03:01,200
Eigenbetriebe, sowas wie 
Schreinerei, ne schlosserei, ne 

2221
02:03:01,200 --> 02:03:03,960
Metzgerei. 
Natürlich gibt es die oder in 

2222
02:03:03,960 --> 02:03:07,520
den meisten Gefängnis in der 
Küche und so weiter da arbeiten 

2223
02:03:07,520 --> 02:03:09,600
Inhaftierte auch im 
Reinigungsdienst. 

2224
02:03:09,840 --> 02:03:12,320
Und dann gibt es noch sogenannte
Unternehmerbetriebe. 

2225
02:03:12,320 --> 02:03:15,920
Da werden dann Fremdfirmen 
beschäftigt, große Firmen, die 

2226
02:03:15,920 --> 02:03:17,720
man auch von draußen kennt, von 
denen man vielleicht auch 

2227
02:03:17,720 --> 02:03:22,240
Produkte einkauft, die dann im 
Gefängnis kleinere, einfachere 

2228
02:03:22,240 --> 02:03:26,400
Arbeiten anfertigen lassen, 
Sachen ein also eintüten, also 

2229
02:03:26,400 --> 02:03:29,320
verpacken oder 
Zusammenschrauben, zusammenbauen

2230
02:03:29,320 --> 02:03:34,480
oder sowas und. 
Da können Gefangene arbeiten. 

2231
02:03:34,480 --> 02:03:37,280
Es ist so, dass Strafgefangene 
zur Arbeit verpflichtet sind, 

2232
02:03:38,000 --> 02:03:41,600
sofern ein Arbeitsplatz zur 
Verfügung steht, und die meisten

2233
02:03:41,600 --> 02:03:43,480
möchten eigentlich auch ganz 
gerne arbeiten. 

2234
02:03:43,480 --> 02:03:45,480
Zum einen haben sie dann eine 
Beschäftigung und zum anderen 

2235
02:03:45,480 --> 02:03:47,680
haben sie ein bisschen 
zusätzliches Geld, sie verdienen

2236
02:03:47,680 --> 02:03:50,200
bei uns sehr, sehr wenig im 
Vergleich zu draußen, das darf 

2237
02:03:50,200 --> 02:03:54,560
man nicht vergleichen, aber ein 
Gefangener hat ja auch 

2238
02:03:54,560 --> 02:03:58,480
haftkosten, also er verursacht 
ja kosten, er ist bekommt 

2239
02:03:58,480 --> 02:04:03,400
Kleidung, das Personal kostet. 
Das Gebäude kostet das Inventar,

2240
02:04:03,400 --> 02:04:07,200
der Strom und so weiter und das 
wird auf jeden Inhaftierten 

2241
02:04:07,200 --> 02:04:09,040
umgelegt, dass man ungefähr 
weiß, wieviel kostet ein 

2242
02:04:09,040 --> 02:04:12,680
Gefangener am Tag und deshalb 
verdienen die jetzt natürlich 

2243
02:04:12,680 --> 02:04:15,200
nicht so sehr viel Geld, weil 
ein Teil von dem, was sie quasi 

2244
02:04:15,200 --> 02:04:18,120
erarbeiten, sich auf diese 
Haftkosten dann natürlich, das 

2245
02:04:18,120 --> 02:04:24,320
wird dann umgerechnet und also 
das ist der Grund, warum sie so 

2246
02:04:24,320 --> 02:04:27,720
wenig verdienen. 
Ja, und aber mit dem, was sie 

2247
02:04:27,720 --> 02:04:30,040
verdienen, können sie sich dann 
halt zusätzlich zu dem, was sie 

2248
02:04:30,040 --> 02:04:31,840
von uns bekommen noch Sachen 
kaufen. 

2249
02:04:32,000 --> 02:04:34,080
Also sie bekommen bei uns 
natürlich eine warme Mahlzeit am

2250
02:04:34,080 --> 02:04:35,960
Tag und auch Frühstück, 
Abendessen, Sie bekommen 

2251
02:04:35,960 --> 02:04:41,120
Kleidung, Hygieneartikel, aber 
alles im im bescheidenen Rahmen,

2252
02:04:41,120 --> 02:04:44,200
also keine Luxusartikel, wenn 
sie dann natürlich Ihre 

2253
02:04:44,200 --> 02:04:47,600
speziellen Kosmetikartikel 
wollen oder auch Tabak, Kaffee 

2254
02:04:47,600 --> 02:04:51,000
oder sowas Schokolade, das 
müssen Sie sich dann selber 

2255
02:04:51,000 --> 02:04:53,600
kaufen von dem Geld das Sie bei 
uns verdienen. 

2256
02:04:57,040 --> 02:05:00,640
Wenn du jetzt gerade nicht eine 
Podcast Episode über dieses 

2257
02:05:00,640 --> 02:05:05,760
Thema Aufnimmst, wie ist das? 
Ich sag mal nach Feierabend 

2258
02:05:05,760 --> 02:05:09,000
fällt es dir leicht den Hebel 
umzulegen, wenn du dann 

2259
02:05:09,000 --> 02:05:12,600
Feierabend hast oder nimmst du 
auch manche Sachen irgendwie mit

2260
02:05:12,600 --> 02:05:15,120
nach Hause, ungewollt oder 
vielleicht auch gewollt oder so,

2261
02:05:15,120 --> 02:05:18,560
weil du interessiert bist oder 
wie wie handhabst du das? 

2262
02:05:20,240 --> 02:05:23,440
In der Regel. 
Fällt die Tür hinter mir zu und 

2263
02:05:23,440 --> 02:05:24,800
damit ist mein Arbeitstag 
beendet. 

2264
02:05:27,280 --> 02:05:31,200
Es kommt vor, wenn besondere 
Ereignisse waren, dass man dann 

2265
02:05:31,200 --> 02:05:33,600
daheim noch mal überlegt, wo 
habe ich wirklich alles, also 

2266
02:05:34,240 --> 02:05:35,920
hängt auch mit meinem Posten 
zusammen. 

2267
02:05:37,680 --> 02:05:41,520
Wir hatten vor einiger Zeit 
einen Brand und da habe ich dann

2268
02:05:41,520 --> 02:05:43,920
natürlich sehr, sehr viel zu 
tun, um zu organisieren und dann

2269
02:05:43,920 --> 02:05:45,520
geht man natürlich nach Hause 
und überlegt noch mal. 

2270
02:05:45,840 --> 02:05:47,160
Habe ich wirklich an alles 
gedacht? 

2271
02:05:47,160 --> 02:05:49,720
Habe ich äh, alles richtig 
gemacht? 

2272
02:05:49,720 --> 02:05:52,720
Habe ich vielleicht irgendwo 
Mist gebaut oder ähm, hätte ich 

2273
02:05:52,720 --> 02:05:55,440
vielleicht auch irgendjemandem 
was mitteilen müssen oder sowas?

2274
02:05:56,120 --> 02:06:00,480
Ähm, das ist aber selten, ähm, 
normalerweise nehme ich da 

2275
02:06:00,480 --> 02:06:02,880
nichts, es ist jetzt nichts was 
mich dann belastet, was wo ich 

2276
02:06:02,880 --> 02:06:05,360
mir daheim noch groß Gedanken 
mache oder so, es sind dann eher

2277
02:06:05,360 --> 02:06:09,120
so organisatorische Sachen. 
Und das ist wahrscheinlich so, 

2278
02:06:09,120 --> 02:06:12,080
wenn jemand in einem Büro 
arbeitet und er geht nach Hause,

2279
02:06:12,080 --> 02:06:14,040
dann überlegt auch, habe ich 
meinem Kollegen eigentlich den 

2280
02:06:14,040 --> 02:06:18,560
Ersatzschlüssel gegeben oder so 
sowas in der Art, also jetzt 

2281
02:06:18,560 --> 02:06:21,200
nicht im Sinne, dass mich das 
jetzt seelisch permanent 

2282
02:06:21,200 --> 02:06:26,080
beschäftigt, das kommt 
eigentlich nicht vor, und dass 

2283
02:06:26,080 --> 02:06:28,640
ich mich mit irgendwas noch 
interessensmäßig 

2284
02:06:28,640 --> 02:06:33,440
auseinandersetze, das war 
vielleicht am Anfang so, aber 

2285
02:06:33,440 --> 02:06:36,160
jetzt mittlerweile nicht mehr. 
Also ich kann da eigentlich sehr

2286
02:06:36,160 --> 02:06:40,760
gut abschalten, das. 
Ich weiß nicht, ob die Frage zu 

2287
02:06:40,760 --> 02:06:42,840
allgemein ist und deswegen 
schwer zu beantworten. 

2288
02:06:42,840 --> 02:06:46,160
Wenn überhaupt. 
Aber gibt es vielleicht auch da 

2289
02:06:46,160 --> 02:06:50,080
noch mal vor dem Hintergrund 
deiner Erfahrung im im 

2290
02:06:50,080 --> 02:06:53,960
Praxisalltag in einem Gefängnis 
oder so und in der gut, du musst

2291
02:06:53,960 --> 02:06:57,840
ja selber keine Haft verbüßen, 
zum Glück aber ne, gibt es 

2292
02:06:57,840 --> 02:07:02,960
bestimmte Gesetze, oder? 
Ja, Tradition ist natürlich 

2293
02:07:03,280 --> 02:07:05,520
schwieriges Wort in dem 
Zusammenhang, aber es gibt ja 

2294
02:07:05,520 --> 02:07:08,480
manchmal so inne ungeschriebene 
Regeln, zum Beispiel auch 

2295
02:07:08,480 --> 02:07:10,680
vielleicht in Gefängnissen oder 
so, die sich so eingebürgert 

2296
02:07:10,680 --> 02:07:14,360
haben im Laufe der Jahre. 
Gibt es da bestimmte Sachen, die

2297
02:07:14,360 --> 02:07:18,080
dich stören, oder vielleicht 
auch, wenn man es mal sehr 

2298
02:07:18,080 --> 02:07:20,720
allgemein, fast vielleicht zu 
einem deutschen Justizsystem, 

2299
02:07:20,720 --> 02:07:24,720
also wie diese Abläufe sind, wo 
du sagst, das müsste man 

2300
02:07:24,720 --> 02:07:27,680
eigentlich mal erneuern, das ist
nicht mehr zeitgemäß, oder das 

2301
02:07:27,680 --> 02:07:31,520
fand ich immer schon doof. 
Sowas in die Richtung. 

2302
02:07:32,080 --> 02:07:37,840
Ja, das ist nicht so einfach. 
Ähm, ich bin kein Jurist. 

2303
02:07:38,480 --> 02:07:42,160
Und weil ich kein Jurist bin, 
Maße ich es mir nicht an, über 

2304
02:07:42,160 --> 02:07:45,440
Gesetze zu urteilen oder über 
die Umsetzung von Gesetzen. 

2305
02:07:46,480 --> 02:07:52,800
Ähm, was ich nicht was, was mir 
nicht gefällt, aber das ähm, 

2306
02:07:53,840 --> 02:07:57,280
wird man schwer umsetzen können,
weil ich leben Fall in einem 

2307
02:07:57,280 --> 02:07:59,200
echten Bürokratiestaat, das ist 
so. 

2308
02:08:00,240 --> 02:08:09,760
Manche Sachen dauern wirklich 
lange und das ist sehr 

2309
02:08:09,760 --> 02:08:14,000
unangenehm. 
Teilweise also nur mal als 

2310
02:08:14,000 --> 02:08:16,800
Beispiel, wenn jemand zu uns 
kommt. 

2311
02:08:16,960 --> 02:08:19,160
Gerade ein 
Untersuchungsgefangener, also 

2312
02:08:19,160 --> 02:08:21,680
Untersuchungsgefangener, ist 
jemand, der quasi festgenommen 

2313
02:08:21,680 --> 02:08:23,880
wird, weil er gerade eine 
Straftat begangen hat, und dann 

2314
02:08:23,880 --> 02:08:28,000
ist er in Haft, bis die 
Ermittlungen mal fortschreiten 

2315
02:08:28,000 --> 02:08:30,480
und vielleicht eine Verhandlung 
anberaumt wird oder sowas. 

2316
02:08:30,480 --> 02:08:34,640
Also der hat noch keine Strafe, 
der wartet noch drauf und da ist

2317
02:08:34,640 --> 02:08:38,320
es also so, dass die 
Zuständigkeit beim Gericht 

2318
02:08:38,320 --> 02:08:40,520
liegt. 
Das heißt, jeder Besucher, der 

2319
02:08:40,520 --> 02:08:42,800
ihn besuchen möchte, muss erst 
vom Gericht eine Erlaubnis 

2320
02:08:42,800 --> 02:08:45,160
bekommen. 
Jeder Brief, den der Gefangene 

2321
02:08:45,160 --> 02:08:48,240
bekommt, muss erst ans Gericht, 
dort wird es kontrolliert und 

2322
02:08:48,240 --> 02:08:51,040
dann kommt er zu uns zurück, da 
machen wir gar nichts, das liegt

2323
02:08:51,040 --> 02:08:58,080
alles beim Richter und das ist 
was, was immer sehr schwierig 

2324
02:08:58,080 --> 02:08:59,600
ist. 
Jemand kommt zu uns. 

2325
02:09:00,240 --> 02:09:02,160
Der ist noch keine halbe Stunde 
da, dann rufen schon die 

2326
02:09:02,160 --> 02:09:03,880
Angehörigen an. 
Oh, die Polizei hat mich 

2327
02:09:03,880 --> 02:09:06,400
verständigt, mein Mann ist bei 
ihnen und jetzt will ich wissen,

2328
02:09:06,400 --> 02:09:08,200
wann kann ich ihn sehen, wann 
kann ich ihn sprechen, was ist 

2329
02:09:08,200 --> 02:09:14,880
los, wie lange muss er dableiben
und dann musst du dieser 

2330
02:09:14,880 --> 02:09:19,920
aufgebrachten Frau oder oder wem
auch immer verklickern, dass sie

2331
02:09:19,920 --> 02:09:23,840
jetzt echt mal eine Woche 2 
Wochen sich zurücklehnen kann, 

2332
02:09:24,400 --> 02:09:25,920
weil da passiert jetzt gar 
nichts. 

2333
02:09:27,280 --> 02:09:29,120
Sie kann ihn nicht ohne Weiteres
sprechen. 

2334
02:09:29,120 --> 02:09:32,320
Da muss erst ganz viel passieren
in Sachen Organisation. 

2335
02:09:32,960 --> 02:09:34,680
Sie kann ihm einen Brief 
schreiben, aber bis er den 

2336
02:09:34,680 --> 02:09:36,920
kriegt, das dauert ein paar Tage
und bis er dann antwortet, 

2337
02:09:36,920 --> 02:09:39,280
dauert es auch wieder ein paar 
Tage, weil das ganze ja übers 

2338
02:09:39,280 --> 02:09:44,600
Gericht gehen muss und so weiter
und das ist was ich habe da auch

2339
02:09:44,600 --> 02:09:49,440
nicht wirklich eine Lösung 
dafür, aber das ist was, wo ich 

2340
02:09:49,440 --> 02:09:53,600
fast täglich merke, dass das 
ganz schwierig ist, damit 

2341
02:09:53,600 --> 02:09:55,520
umzugehen und das den Leuten 
auch zu vermitteln. 

2342
02:09:56,760 --> 02:09:59,760
Ähm. 
Ja, vor allem ich könnte mir 

2343
02:09:59,760 --> 02:10:03,120
vorstellen, dass dann auch 
manche Leute dann, ich sag mal 

2344
02:10:03,120 --> 02:10:05,680
auf dich zum Beispiel irgendwie 
sauer reagieren, obwohl du ja 

2345
02:10:05,680 --> 02:10:06,960
nichts dafür kannst. 
Also. 

2346
02:10:07,120 --> 02:10:10,560
Ja, ja, sicher, aber das gehört 
halt dazu und. 

2347
02:10:11,840 --> 02:10:13,680
Ich bin auch nur ein Mensch. 
Es kommt auch immer darauf an, 

2348
02:10:13,680 --> 02:10:16,280
wie die auf mich zukommen. 
Also ich bin eigentlich schon 

2349
02:10:16,280 --> 02:10:18,800
jemand, der versucht, es den 
Leuten zu erklären, weil nur ich

2350
02:10:18,800 --> 02:10:22,000
hab, das ist so meine 
Grundphilosophie, wenn jemand 

2351
02:10:22,000 --> 02:10:24,640
versteht, warum wir etwas 
machen, kann das auch 

2352
02:10:24,640 --> 02:10:28,720
akzeptieren und es nützt mir 
nichts, wenn ich immer nur sage,

2353
02:10:28,800 --> 02:10:31,960
so ist es. 
Finden Sie sich damit ab und ich

2354
02:10:31,960 --> 02:10:34,080
sag jetzt zum 10. 
Mal Nein und jetzt lege ich auf,

2355
02:10:34,080 --> 02:10:36,880
das kann ich auch machen, ja 
ähm. 

2356
02:10:37,600 --> 02:10:39,560
Aber das bringt mir nichts. 
Ich setz mich lieber ne halbe 

2357
02:10:39,560 --> 02:10:42,000
Stunde mit jemandem auseinander 
und bete ihm das alles vor, bis 

2358
02:10:42,000 --> 02:10:43,920
er es mal begriffen hat. 
Dann hab ich danach aber auch 

2359
02:10:43,920 --> 02:10:46,800
meine Ruhe, weil ich weiß, der 
ruft nicht noch mal an, ja. 

2360
02:10:49,200 --> 02:10:52,480
Aber also die dieses, dass es 
einfach lange dauert, dass es 

2361
02:10:52,480 --> 02:10:56,320
alles sehr bürokratisch ist. 
Es müssen 1000 Anträge gestellt 

2362
02:10:56,320 --> 02:10:58,800
werden für jeden scheiß, sag ich
mal. 

2363
02:10:59,040 --> 02:11:01,280
Und auch wir kämpfen extrem mit 
der Bürokratie. 

2364
02:11:01,280 --> 02:11:04,080
Du glaubst gar nicht, wie viele 
Formblätter wir jeden Tag 

2365
02:11:04,080 --> 02:11:07,280
ausfüllen müssen, für jeden 
Scheiß und für jeden Scheiß muss

2366
02:11:07,280 --> 02:11:09,520
der andere, wenn du ihm was 
erklärst, unterschreiben, dass 

2367
02:11:09,520 --> 02:11:12,520
du ihm das erklärt hast. 
Also nein, das ist es ist 

2368
02:11:12,520 --> 02:11:15,200
grausam. 
Das behindert uns in der Arbeit,

2369
02:11:15,200 --> 02:11:18,080
das kann man niemandem erklären,
das verschwendet Unmengen an 

2370
02:11:18,080 --> 02:11:22,320
Papier, das braucht kein Mensch,
aber man muss sich natürlich in 

2371
02:11:22,320 --> 02:11:24,360
allen Punkten permanent 
absichern, und hier muss noch 

2372
02:11:24,360 --> 02:11:28,400
eine Unterschrift drunter, und 
das ist schon was, das ich habe 

2373
02:11:28,400 --> 02:11:31,360
keine Lösung, weil ich in jedem 
Einzelfall verstehe, warum man 

2374
02:11:31,360 --> 02:11:35,120
das in diesem Fall so macht, 
aber in der großen Masse. 

2375
02:11:35,600 --> 02:11:39,200
Ist es eine unglaubliche 
Belastung und also, die dieses 

2376
02:11:39,200 --> 02:11:41,960
lange, zähe. 
Es heißt ja auch immer, die 

2377
02:11:41,960 --> 02:11:44,880
Mühlen der Justiz mal langsam, 
ja, wenn sie nicht gerade stehen

2378
02:11:44,880 --> 02:11:50,920
bleiben und und die Bürokratie, 
das ist vor allen Gesetzen und 

2379
02:11:50,920 --> 02:11:53,520
so weiter das, wo ich sagen 
würde, das würde ich mir 

2380
02:11:53,520 --> 02:11:56,960
wirklich wünschen, wenn sich da 
mal was tun würde, aber ich kann

2381
02:11:56,960 --> 02:11:58,960
es mir nicht vorstellen und wie 
gesagt, ich habe auch gar keinen

2382
02:11:58,960 --> 02:12:02,880
besseren Vorschlag, leider. 
Hm kann ich sehr gut 

2383
02:12:02,880 --> 02:12:07,320
nachvollziehen, ja. 
Ja, eine Frage, die ich mir zwar

2384
02:12:07,320 --> 02:12:09,120
aufgeschrieben hatte, die ich 
mir aber, glaube ich, sparen 

2385
02:12:09,120 --> 02:12:10,800
kann. 
Bist du mit deiner Stelle 

2386
02:12:10,800 --> 02:12:13,680
zufrieden, würdest du dieselbe 
Stelle noch mal antreten? 

2387
02:12:14,440 --> 02:12:18,880
Das ist ja, das ist die Frage, 
ne, Ich bin mit meinem Posten, 

2388
02:12:18,880 --> 02:12:21,760
den ich habe zufrieden und würde
diesen Posten jederzeit wieder 

2389
02:12:21,760 --> 02:12:25,520
nehmen, wenn man mich jetzt 
fragt, ob ich noch einmal im 

2390
02:12:25,520 --> 02:12:28,040
Strafvollzug anfangen würde zu 
arbeiten, mit dem Wissen, das 

2391
02:12:28,040 --> 02:12:31,600
ich habe, will ich es nicht 
machen. 

2392
02:12:32,240 --> 02:12:34,920
Oh okay. 
Das hat aber gar. 

2393
02:12:34,920 --> 02:12:40,960
Nichts mit der Arbeit zu tun. 
Es hat viele, viele Vorteile, 

2394
02:12:40,960 --> 02:12:46,760
Beamte zu sein, aber es hat halt
nicht nur Vorteile und das weißt

2395
02:12:46,760 --> 02:12:51,520
du natürlich, weil du unsere 
privaten Voraussetzungen kennst.

2396
02:12:52,160 --> 02:12:54,080
Ich habe einen ganz großen 
Nachteil dadurch, dass ich 

2397
02:12:54,080 --> 02:12:58,880
Beamte bin. 
Ja, und das ist ein Nachteil, 

2398
02:12:58,880 --> 02:13:03,520
der. 
Nicht alles aufwiegt und ich 

2399
02:13:03,520 --> 02:13:06,240
habe, ich hätte lieber andere, 
ich hätte lieber einen anderen 

2400
02:13:06,240 --> 02:13:07,840
Beruf gehabt. 
Es gibt viele Berufe, die ich 

2401
02:13:07,840 --> 02:13:10,320
lieber gemacht hätte, an denen 
ich mehr Spaß gehabt hätte, 

2402
02:13:10,880 --> 02:13:16,320
jeder hat so seine Traumjobs und
ich hätte, glaube ich, und das 

2403
02:13:16,320 --> 02:13:18,720
ist jetzt gar nichts gegen die 
Justiz, das ist ein guter Job, 

2404
02:13:18,800 --> 02:13:22,080
ich, äh, sag jetzt nicht, dass 
der, dass der schlecht ist oder 

2405
02:13:22,080 --> 02:13:24,880
so, aber wenn ich nochmal die 
Wahl hätte mit dem Wissen, das 

2406
02:13:24,880 --> 02:13:28,480
ich jetzt habe, ich habe, glaube
ich, sehr lange bereut, dass ich

2407
02:13:28,480 --> 02:13:30,680
nicht mehr daran gesetzt habe 
aus meinem Leben. 

2408
02:13:30,760 --> 02:13:36,880
Irgendwas anderes zu machen. 
Ich hätte studieren sollen, ich 

2409
02:13:36,880 --> 02:13:39,040
glaube, das wäre besser gewesen 
für mich. 

2410
02:13:39,680 --> 02:13:43,200
Hättest du denn dann aber auch, 
ich sag mal jetzt gefühlt in der

2411
02:13:43,760 --> 02:13:45,440
Justizrichtung irgendwas 
studieren wollen, 

2412
02:13:45,440 --> 02:13:47,520
Rechtswissenschaften oder so 
oder was ganz anderes? 

2413
02:13:48,080 --> 02:13:49,920
Also ich habe in der Ausbildung 
festgestellt, dass mir 

2414
02:13:49,920 --> 02:13:52,160
Strafrecht unglaublich Spaß 
gemacht hat. 

2415
02:13:52,160 --> 02:13:55,680
Das war mein bestes Fach. 
Allerdings habe ich das erst in 

2416
02:13:55,680 --> 02:13:59,320
der Ausbildung festgestellt. 
Ich hätte vor der Ausbildung, 

2417
02:13:59,320 --> 02:14:01,440
bevor ich bei der Justiz war, 
glaube ich jetzt nicht Jura 

2418
02:14:01,440 --> 02:14:04,240
studiert, weil mich das damals 
nicht so gereizt hat. 

2419
02:14:04,480 --> 02:14:10,480
Ich hätte was im Bereich Kunst, 
Kunstgeschichte studiert, das 

2420
02:14:10,480 --> 02:14:14,400
wäre mein Ding gewesen, oder 
oder vielleicht im Bereich 

2421
02:14:14,400 --> 02:14:18,000
Journalismus, aber 
wahrscheinlich hätte ich es 

2422
02:14:18,000 --> 02:14:21,840
versucht mit Kunstgeschichte. 
Also ich sag mal was ich mir zum

2423
02:14:21,840 --> 02:14:26,880
Beispiel gleichzeitig so. 
Sehr interessant, aber auch ich 

2424
02:14:26,880 --> 02:14:30,640
glaube sehr verstörend 
vorstelle, ist Gerichtsreporter.

2425
02:14:31,760 --> 02:14:36,400
Ich habe tatsächlich mal eine 
erlebt und ich weiß nicht, ihr 

2426
02:14:36,400 --> 02:14:38,320
Name nicht. 
Ihr Nachname ist Friedrichs und 

2427
02:14:38,320 --> 02:14:40,400
Gisela. 
Gisela Friedrichsen. 

2428
02:14:40,640 --> 02:14:44,120
Vom Spiegel war sie, oder? 
Das ist, das ist vom Spiegel, 

2429
02:14:44,120 --> 02:14:46,000
glaube ich, das ist, glaube ich,
mit die bekannteste deutsche 

2430
02:14:46,000 --> 02:14:48,000
Gerichtsreporterin. 
Ich war neben ihr gesessen. 

2431
02:14:48,240 --> 02:14:51,040
Ach geil. 
Ja, ich war mal bei einem 

2432
02:14:51,040 --> 02:14:53,880
Inhaftierten, tatsächlich in der
Urteilsverkündung und im 

2433
02:14:53,880 --> 02:14:55,520
Plädoyer. 
Das hat sich über mehrere 

2434
02:14:55,520 --> 02:14:58,160
Verhandlungs, über viele 
Verhandlungstage gestreckt, und 

2435
02:14:58,160 --> 02:15:00,480
ich bin zum Plädoyer gegangen 
und zur Urteilsverkündung, weil 

2436
02:15:00,480 --> 02:15:02,160
mich das juristisch sehr 
interessiert hat, was sie aus 

2437
02:15:02,160 --> 02:15:04,880
dem Fall machen, und da war sie 
neben mir im Zuschauerraum 

2438
02:15:04,880 --> 02:15:08,400
gesessen, und ich habe mir auch 
danach die Berichterstattung 

2439
02:15:08,400 --> 02:15:12,280
angehört, wo sie auch interviewt
wurde und so weiter und äh. 

2440
02:15:12,840 --> 02:15:17,120
Ich würde mich jetzt, ich würde 
jetzt mir nicht erlauben, ihre 

2441
02:15:17,120 --> 02:15:19,320
Arbeit zu urteilen, weil da 
kenne ich zu wenig. 

2442
02:15:19,320 --> 02:15:21,280
Ich habe wirklich nur diese 
wenigen Interviews mit ihr 

2443
02:15:21,280 --> 02:15:26,640
gesehen, da hat sie auf mich 
einen Eindruck gemacht, wo ich 

2444
02:15:26,640 --> 02:15:29,560
gedacht hätte, wenn alle 
gerichtsreporter so wären, dann 

2445
02:15:29,560 --> 02:15:31,840
könnte ich Journalismus in 
diesem Bereich ernster nehmen. 

2446
02:15:33,200 --> 02:15:36,960
Ich mag nicht diese reißerischen
Artikel und da sie hat dann 

2447
02:15:36,960 --> 02:15:39,440
schon immer versucht, das ganze 
halbwegs objektiv darzustellen, 

2448
02:15:39,440 --> 02:15:42,520
in diesem Fall, ich kann ja nur 
diesen Fall beurteilen und. 

2449
02:15:44,480 --> 02:15:46,960
Gerichtsreporter stelle ich mir 
interessant vor, aber ich habe 

2450
02:15:46,960 --> 02:15:49,200
mal ein Praktikum meiner Zeitung
gemacht und war da auch bei ein 

2451
02:15:49,200 --> 02:15:50,640
paar Gerichtsverhandlungen 
dabei. 

2452
02:15:51,120 --> 02:15:54,880
Und Ey, das war echt öde. 
Also da hockst du dann in so 

2453
02:15:54,880 --> 02:15:58,080
einem kleinen Amtsgericht in 
einer Kleinstadt und hörst dir 

2454
02:15:58,080 --> 02:16:00,800
so eine einstündige Verhandlung 
an und es ist immer der gleiche 

2455
02:16:00,800 --> 02:16:02,440
Müll und dann musst du da 
irgendwie einen guten Artikel 

2456
02:16:02,440 --> 02:16:05,360
draus machen, das kannst du 
vergessen, die großen Prozesse, 

2457
02:16:05,360 --> 02:16:08,040
ja das kann interessant sein, 
aber bis du da als Journalist 

2458
02:16:08,040 --> 02:16:10,320
hinkommst, ist das ein ganz 
ganz, ganz weiter weg. 

2459
02:16:11,560 --> 02:16:13,520
Konntest du mit ihr denn auch 
direkt sprechen? 

2460
02:16:13,520 --> 02:16:16,400
Dann irgendwie darüber oder hat 
sich das nicht ergeben? 

2461
02:16:16,800 --> 02:16:18,480
Ich hätte vielleicht mit ihr 
sprechen können, aber da hatte 

2462
02:16:18,480 --> 02:16:21,600
ich einfach keinen Grund dafür. 
Ich, ich hatte einen Grund, 

2463
02:16:21,600 --> 02:16:26,880
warum ich an dem Tag da war und 
es es war noch jemand beim 

2464
02:16:26,880 --> 02:16:29,840
Gericht, mit der ich mich dann 
unterhalten habe, das ist war 

2465
02:16:29,840 --> 02:16:33,760
eine, die bei uns regelmäßig zur
ehrenamtlichen Arbeit in die JVA

2466
02:16:33,760 --> 02:16:35,920
kommt, die war auch da und die 
kannte ich und mit der habe ich 

2467
02:16:35,920 --> 02:16:37,600
mich dann auch über den Fall 
unterhalten und so. 

2468
02:16:38,240 --> 02:16:41,440
Ich hatte jetzt kein Interesse, 
mich mit ihr zu unterhalten und 

2469
02:16:41,440 --> 02:16:42,920
man muss natürlich auch sehr 
aufpassen, wenn man 

2470
02:16:42,920 --> 02:16:45,639
vollzugsbedienstete ist, dann 
gehst du nicht auf die Presse 

2471
02:16:45,639 --> 02:16:46,760
zu. 
Unter ja klar also. 

2472
02:16:49,440 --> 02:16:52,559
Das ist ganz, ganz, ganz 
schwierig. 

2473
02:16:53,840 --> 02:16:56,879
Was man also zu konkreten Fällen
oder so was äußern wir uns da 

2474
02:16:56,879 --> 02:16:59,600
sowieso nicht. 
Und auch wenn die Presse jetzt 

2475
02:16:59,600 --> 02:17:02,320
bei uns anruft, dafür haben wir 
Pressesprecher, eine 

2476
02:17:02,320 --> 02:17:04,280
Anstaltsleitung und so weiter, 
da geben wir jetzt keine 

2477
02:17:04,280 --> 02:17:07,879
Auskunft oder so. 
Wenn jetzt keine Pandemie oder 

2478
02:17:07,879 --> 02:17:10,160
irgendwelche 
Meteoriteneinschläge oder sowas 

2479
02:17:10,160 --> 02:17:14,639
gerade passiert, habt ihr einen 
Tag der offenen Tür. 

2480
02:17:16,719 --> 02:17:19,920
Ja und Nein. 
Also für Leute die. 

2481
02:17:21,200 --> 02:17:25,280
Ja, ja, also es ist so. 
Ich hatte ja erwähnt, ich war 

2482
02:17:25,280 --> 02:17:27,920
vorher in der alten JVA und dann
sind wir in die Neue umgezogen, 

2483
02:17:28,160 --> 02:17:31,040
bevor die belegt wurde, hatten 
wir komplett Tag der offenen 

2484
02:17:31,040 --> 02:17:36,040
Tür, da war echt die JVA offen 
an anderthalb Wochenenden, also 

2485
02:17:36,080 --> 02:17:39,840
Samstag, Sonntag und dann noch 
mal an einem Samstag glaube ich 

2486
02:17:40,559 --> 02:17:46,080
und es waren, kann ich sogar 
sagen, ich glaube 30000 Leute 

2487
02:17:46,080 --> 02:17:48,360
da, boah. 
Und. 

2488
02:17:48,799 --> 02:17:50,959
Ich glaube, ich habe von jedem 
eine Frage beantwortet. 

2489
02:17:50,959 --> 02:17:54,240
Also so hat sich es angefühlt, 
das war die Hölle, und da 

2490
02:17:54,240 --> 02:17:56,440
konnten, weil da konnten sie 
sich das neue Gefängnis 

2491
02:17:56,440 --> 02:17:58,639
anschauen, sie konnten Hafträume
angucken und die ganzen 

2492
02:17:58,639 --> 02:18:03,840
Arbeitsbetriebe, und alles, da 
durfte jeder kommen, und es ist 

2493
02:18:03,840 --> 02:18:07,080
auch jeder gekommen. 
Mittlerweile ist es so, dass wir

2494
02:18:07,080 --> 02:18:09,080
das natürlich nicht mehr machen,
wir sind voll belegt, das geht 

2495
02:18:09,080 --> 02:18:13,040
natürlich nicht, wir haben zum 
einen die Möglichkeit, dass wir 

2496
02:18:13,040 --> 02:18:16,799
Führungen veranstalten für 
Gruppen, allerdings mittlerweile

2497
02:18:16,799 --> 02:18:20,639
nur noch. 
Gruppen, also Berufsbezogen, 

2498
02:18:22,000 --> 02:18:28,160
Assessoren, Jurastudenten, 
Sozialpädagogik, Studenten oder 

2499
02:18:28,160 --> 02:18:33,040
solche Sachen, auch mal höhere 
Schulklassen oder so. 

2500
02:18:34,480 --> 02:18:37,680
Das wird jetzt momentan 
natürlich nicht durchgeführt und

2501
02:18:38,000 --> 02:18:40,240
das ist aber halt nur eine 
normale Führung, da kann man 

2502
02:18:40,240 --> 02:18:42,639
jetzt als Einzelperson nicht 
kommen und dann gibt es halt 

2503
02:18:42,639 --> 02:18:45,680
noch was, das ist aber sehr 
speziell jetzt bei uns, dass so 

2504
02:18:45,680 --> 02:18:50,920
ungefähr alle. 2 Jahre, 
vielleicht 3 Jahre, gibt es den 

2505
02:18:50,920 --> 02:18:55,280
Tag der offenen Tür für Freunde 
und Angehörige von Bediensteten.

2506
02:18:56,400 --> 02:18:59,520
Und da dürfen wir als 
Bedienstete unsere eigene 

2507
02:18:59,520 --> 02:19:02,719
Gruppe, ob das jetzt eine Person
ist oder 20, das ist egal. 

2508
02:19:02,799 --> 02:19:06,799
Wir müssen die alle kennen und 
auch dafür sorgen, dass alle, 

2509
02:19:06,799 --> 02:19:10,879
die mit uns reingehen, auch 
wieder mit uns rausgehen und 

2510
02:19:11,120 --> 02:19:13,840
dann? 
Können die sich bestimmte 

2511
02:19:13,840 --> 02:19:16,559
Bereiche anschauen? 
Es gibt dann immer ein paar sehr

2512
02:19:16,559 --> 02:19:20,639
nette Gefangene, muss ich dazu 
sagen, die dann bereit sind, 

2513
02:19:20,639 --> 02:19:23,600
ihren Haftraum zu zeigen, die 
Räumen dann ihren Haftraum, 

2514
02:19:23,600 --> 02:19:27,440
aufräumen alles weg, was sie 
nicht zeigen wollen und sind 

2515
02:19:27,440 --> 02:19:30,400
dann halt beim Arbeiten in der 
Zeit und erlauben, dass dann 

2516
02:19:30,400 --> 02:19:33,000
wirklich diese ganzen Leute in 
ihren Haftraum reingehen und 

2517
02:19:33,000 --> 02:19:37,320
sich das mal angucken und wer 
das nicht möchte, der macht 

2518
02:19:37,320 --> 02:19:40,360
seine Tür zu und dann geht da 
auch keiner rein, also das ist 

2519
02:19:40,360 --> 02:19:42,520
immer, das sind wirklich 
freiwillige Gefangene, die sagen

2520
02:19:42,520 --> 02:19:43,480
ja. 
Alles in Ordnung, könnt ihr 

2521
02:19:43,480 --> 02:19:46,959
machen und dann kann man auch 
ein bisschen die Arbeitsbetriebe

2522
02:19:46,959 --> 02:19:48,840
anschauen. 
Die Sporthalle, die wir 

2523
02:19:48,840 --> 02:19:51,200
natürlich auch haben. 
Ein bisschen so 

2524
02:19:51,200 --> 02:19:55,160
Sicherheitsbereiche im Rahmen 
der Möglichkeiten, und da hat 

2525
02:19:55,160 --> 02:19:57,920
man schon einen sehr guten 
Einblick, aber man muss halt 

2526
02:19:57,920 --> 02:20:00,000
dann wirklich jemanden kennen, 
der dort arbeitet, der einen 

2527
02:20:00,000 --> 02:20:03,600
dahin dann mitnimmt. 
Ja, also ich sag mal so, also 

2528
02:20:03,600 --> 02:20:05,360
ich frag auch nicht ganz 
uneigennützig. 

2529
02:20:05,920 --> 02:20:07,920
Lädst. 
Du dich mit dazu ein, ja. 

2530
02:20:08,880 --> 02:20:11,840
Ja, also im Moment. 
Und ist es pandemiebedingt noch 

2531
02:20:11,840 --> 02:20:13,600
nicht raus, wann wir sowas 
wieder machen? 

2532
02:20:13,760 --> 02:20:16,400
Das wird wohl noch eine Zeit 
dauern, aber ich werde 

2533
02:20:16,640 --> 02:20:19,440
versuchen, das dann so 
hinzukriegen, dass wir da mal 

2534
02:20:19,440 --> 02:20:22,720
zusammen hingehen und es ist 
halt jetzt nicht gleich der 

2535
02:20:22,720 --> 02:20:24,240
nächste Weg, von dir aus 
gesehen. 

2536
02:20:24,400 --> 02:20:26,240
Das kriegt man schon irgendwie 
hin. 

2537
02:20:27,600 --> 02:20:30,800
Ja, ich denke auch, und da lässt
sich mit Sicherheit irgendwas 

2538
02:20:30,800 --> 02:20:33,400
machen. 
Und aber, wie gesagt, da ist 

2539
02:20:33,400 --> 02:20:34,880
momentan noch nichts in in 
Sicht. 

2540
02:20:34,880 --> 02:20:37,440
Also ich glaube letztes Jahr 
oder was wäre theoretisch wieder

2541
02:20:37,440 --> 02:20:39,760
n Termin gewesen, aber da war 
natürlich nicht dran zu denken. 

2542
02:20:40,400 --> 02:20:43,720
Ja, falls du möchtest oder so. 
Wenn sich das noch mal ergeben 

2543
02:20:43,720 --> 02:20:45,680
sollte, demnächst irgendwann, 
dann sag dir mal Bescheid, dann 

2544
02:20:45,680 --> 02:20:47,480
können wir ja mal schauen, weil 
das würde mich tatsächlich auch 

2545
02:20:47,480 --> 02:20:49,200
sehr interessieren. 
Ja, da habe ich nur die 

2546
02:20:49,200 --> 02:20:51,520
schlechte Nachricht, also Fotos 
und Filmen kannst du da. 

2547
02:20:51,520 --> 02:20:53,000
Vergessen? 
Nee, Ach das, das brauche ich 

2548
02:20:53,000 --> 02:20:54,800
auch nicht. 
Also das ist dann nicht erlaubt,

2549
02:20:54,800 --> 02:20:56,880
aber du kannst dann drüber 
reden. 

2550
02:20:57,880 --> 02:20:59,240
Ja, das würde ich wahrscheinlich
dann auch machen. 

2551
02:20:59,240 --> 02:21:01,480
Dann würde ich dann noch mal ne 
Episode oder so zu machen, mal 

2552
02:21:01,480 --> 02:21:05,520
gucken ne, aber das das würde 
mich sehr freuen tatsächlich, 

2553
02:21:05,520 --> 02:21:07,760
falls sich das irgendwie ergibt,
demnächst irgendwann mal wenn es

2554
02:21:07,760 --> 02:21:12,120
mal wieder stattfindet sehr 
gerne ja, behalte mich im 

2555
02:21:12,120 --> 02:21:14,560
Hinterkopf. 
Wie könnte ich dich vergessen? 

2556
02:21:14,720 --> 02:21:19,840
Ach, das ist ja so schön. 
Ja, absolut, ich hab noch 2 

2557
02:21:19,840 --> 02:21:21,120
Fragen. 
Ja. 

2558
02:21:22,240 --> 02:21:25,440
Die eine Frage könnte man 
eigentlich auch als letzte. 

2559
02:21:26,200 --> 02:21:31,640
Frage nehmen, weil sie ein 
bisschen philosophisch 

2560
02:21:31,640 --> 02:21:34,440
vielleicht ist. 
Aber, und das das eignet sich 

2561
02:21:34,440 --> 02:21:40,400
immer so schön, als letzten weiß
ich nicht als Schlusssatz, aber 

2562
02:21:41,200 --> 02:21:46,000
ich frag sie einfach mal. 
Hat sich dein Menschenbild durch

2563
02:21:46,000 --> 02:21:48,640
die Arbeit in der JVA im 
Vergleich zu der Zeit davor 

2564
02:21:48,640 --> 02:21:52,000
verändert und wenn ja, inwiefern
beziehungsweise warum? 

2565
02:21:56,080 --> 02:21:57,840
Ich glaube nicht, dass ich 
darauf eine Antwort geben kann, 

2566
02:21:57,840 --> 02:22:05,000
die gut für mich ist, weil ich 
blöderweise, ich glaube, dass 

2567
02:22:05,000 --> 02:22:07,840
ich was, was das angeht, ein 
relativ ehrlicher Mensch bin. 

2568
02:22:07,840 --> 02:22:16,200
Und ja, hat es. 
Ich frag mal oder ich ich also 

2569
02:22:16,200 --> 02:22:18,720
ich könnte mir vorstellen, dass 
jemand, der nicht im Gefängnis 

2570
02:22:18,720 --> 02:22:25,040
tätig ist, dass das eher die 
Regel sein könnte. 

2571
02:22:25,480 --> 02:22:28,240
Mit den Erfahrungen, die man da,
weil es einfach auch alltäglich 

2572
02:22:28,400 --> 02:22:30,880
dann irgendwann ist, natürlich 
im Arbeitsalltag. 

2573
02:22:31,200 --> 02:22:33,120
Ich weiß nicht, ob es was damit 
zu tun hat. 

2574
02:22:33,120 --> 02:22:36,520
Ich habe mit 20 angefangen und 
ich glaube, dass jemand, der mit

2575
02:22:36,520 --> 02:22:39,480
30 anfängt und schon 10 Jahre 
irgendwo in der freien 

2576
02:22:39,480 --> 02:22:43,280
Wirtschaft gearbeitet hat, da 
schon viel weiter ist. 

2577
02:22:43,440 --> 02:22:46,080
Sein Menschenbild gefestigt zu 
haben, als ich es damals war. 

2578
02:22:46,960 --> 02:22:50,080
Ich glaube, ich bin sehr durch 
den Beruf geprägt worden noch 

2579
02:22:50,880 --> 02:22:54,920
und. 
Ich wäre nicht der Mensch, der 

2580
02:22:54,920 --> 02:22:56,800
ich jetzt bin, wenn ich einen 
anderen Beruf gehabt hätte. 

2581
02:22:56,800 --> 02:22:59,840
Das muss ich ganz klar sagen, 
auch im Umgang mit anderen 

2582
02:22:59,840 --> 02:23:05,640
Menschen, und ähm, ich glaube, 
dass ich misstrauischer geworden

2583
02:23:05,640 --> 02:23:09,040
bin und kritischer geworden bin,
was also vor allem bin ich 

2584
02:23:09,040 --> 02:23:13,760
misstrauischer geworden, das 
glaube ich schon, ähm, ich 

2585
02:23:13,760 --> 02:23:20,160
glaube auch, dass ich mehr 
Vorurteile habe, weil das klingt

2586
02:23:20,160 --> 02:23:22,640
jetzt bescheuert, aber das ist 
mein Job, Vorurteile zu haben. 

2587
02:23:24,520 --> 02:23:28,080
Hm also nicht falsch verstehen, 
aber es kommt jemand und ich 

2588
02:23:28,080 --> 02:23:31,720
habe ein paar Daten über den. 
Ja es kommt ein Neuzugang und 

2589
02:23:31,720 --> 02:23:35,280
ich habe ein paar Daten und Du 
schiebst den automatisch in eine

2590
02:23:35,280 --> 02:23:38,000
Schublade. 
Du musst schon mal einschätzen, 

2591
02:23:38,000 --> 02:23:40,520
könnte der gefährlich sein, 
könnte der selbstmordgefährdet 

2592
02:23:40,520 --> 02:23:43,320
sein und solche Sachen du hast 
noch gar nicht mit ihm 

2593
02:23:43,320 --> 02:23:46,800
gesprochen. 
Ja, einfach aufgrund der 

2594
02:23:46,800 --> 02:23:49,120
Papiere, die du bekommst, musst 
du den schon in irgendeine 

2595
02:23:49,120 --> 02:23:51,160
Schublade, zumindest bis zum 
nächsten Tag erstmal 

2596
02:23:51,160 --> 02:23:53,640
reinschieben, damit bis zum 
nächsten Tag erstmal nichts 

2597
02:23:53,640 --> 02:23:57,960
passiert. 
Ja und also ich schiebe keinen 

2598
02:23:57,960 --> 02:24:00,560
Gefallenen in die Schublade, ich
meinte jetzt das denken in die 

2599
02:24:00,560 --> 02:24:06,320
Schublade schieben, ne also und 
und dann gewöhnt man sich das 

2600
02:24:06,320 --> 02:24:12,560
auch ganz schnell an das ständig
zu tun, aber ich glaube, dass 

2601
02:24:12,560 --> 02:24:16,000
ich. 
Ich bin kein sehr großer 

2602
02:24:16,000 --> 02:24:22,080
Menschenfreund und ich weiß 
nicht, ob ich das vorher war, 

2603
02:24:23,760 --> 02:24:26,000
aber auf jeden Fall bin ich es 
jetzt noch sehr viel weniger. 

2604
02:24:28,800 --> 02:24:32,080
Ich versuche zwar mit Menschen 
gut umzugehen, also wer mich 

2605
02:24:32,080 --> 02:24:33,520
kennt, wird das jetzt 
bestreiten, aber. 

2606
02:24:34,640 --> 02:24:35,600
Nö, nö. 
Ach komm. 

2607
02:24:35,640 --> 02:24:38,720
Also ich sag mal, äh, ich 
bekomme häufig gesagt, dass ich 

2608
02:24:38,720 --> 02:24:41,320
zu Besuchern und so weiter sehr 
viel netter bin als zu meinen 

2609
02:24:41,320 --> 02:24:43,480
Kollegen. 
Das mag ja durchaus sein, also 

2610
02:24:43,480 --> 02:24:46,640
ich versuche halt diese 
Unbeteiligten, also Besucher und

2611
02:24:46,640 --> 02:24:51,440
Rechtsanwälte oder so was, ja 
die, äh als als als Kunde oder 

2612
02:24:51,440 --> 02:24:54,560
oder als Fragesteller zu mir 
kommen, da versuche ich schon 

2613
02:24:54,640 --> 02:24:57,440
die gewisse Höflichkeit zu 
wahren und so weiter und da 

2614
02:24:57,440 --> 02:25:00,360
bemühe ich mich schon, das macht
mir auch Spaß und insgesamt habe

2615
02:25:00,360 --> 02:25:04,960
ich glaube ich, äh, ich bin. 
Ich glaub mein Charakter hat der

2616
02:25:04,960 --> 02:25:11,040
Job nicht gut getan. 
Ja, können wir mal so stehen 

2617
02:25:11,040 --> 02:25:13,800
lassen. 
Also ich kann da wie gesagt, 

2618
02:25:13,800 --> 02:25:17,600
dass ich mag dich so wie du bist
und danke, weißt du was das zu 

2619
02:25:17,600 --> 02:25:19,000
schätzen? 
Jetzt kannst du mich auch nicht 

2620
02:25:19,000 --> 02:25:21,040
mehr ändern. 
Hättest du Jahre früher kommen 

2621
02:25:21,040 --> 02:25:21,520
müssen? 
Ja, das. 

2622
02:25:21,560 --> 02:25:24,240
Ist wahrscheinlich richtig neu, 
aber ich finde das passt so. 

2623
02:25:24,720 --> 02:25:29,280
Aber ich ich kann das schon 
verstehen was du so sagst und 

2624
02:25:29,840 --> 02:25:31,920
wie du auch darauf kommst, dass 
es so ist. 

2625
02:25:32,640 --> 02:25:35,080
Eine Frage, die mir jetzt gerade
mal spontan einfiel, die schieb 

2626
02:25:35,080 --> 02:25:40,160
ich jetzt noch mal kurz ein, die
hast du in gewisser Art und 

2627
02:25:40,160 --> 02:25:43,360
Weise schon mal vorhin kurz 
angesprochen und zwar ging es 

2628
02:25:43,360 --> 02:25:47,200
darum, dass ich glaub für den 
Bullen von Tölz es gedreht 

2629
02:25:47,200 --> 02:25:51,200
werden sollte, dass ein 
Gefängnis. 

2630
02:25:51,440 --> 02:25:55,400
Ein Polizist war im Gefängnis 
wegen Tatverdacht. 

2631
02:25:55,400 --> 02:26:00,000
Genau. 
Kennst du Fälle oder gab es 

2632
02:26:00,000 --> 02:26:03,360
sowas schon mal in deiner 
Laufzeit dort? 

2633
02:26:03,360 --> 02:26:10,400
Dass jemand tatsächlich vom. 
Seiten gewechselt hat. 

2634
02:26:10,400 --> 02:26:12,080
Ja. 
Ja. 

2635
02:26:12,960 --> 02:26:18,920
Ui, war das jemand, den du 
persönlich kanntest oder von dem

2636
02:26:18,920 --> 02:26:22,640
du auch oder dem du das 
irgendwie ja zugetraut ist? 

2637
02:26:22,640 --> 02:26:26,320
Jetzt klingt blöd, aber. 
Oder hat es dich überrascht, 

2638
02:26:26,320 --> 02:26:27,920
dass es passiert ist? 
Oder eher nicht? 

2639
02:26:30,720 --> 02:26:36,880
Also es ist es gab es in in 
mehreren Variationen. 

2640
02:26:41,120 --> 02:26:46,960
Ich hatte den Fall, also ja, 
ich, ich will da ja gar nicht zu

2641
02:26:46,960 --> 02:26:49,120
viel. 
Nee, wenn nicht, dann musst du 

2642
02:26:49,120 --> 02:26:51,680
auch nicht alles. 
Gut, es ist schon passiert. 

2643
02:26:51,960 --> 02:26:56,240
Man darf jetzt auch nicht 
vergessen, wie viele 1000 

2644
02:26:56,240 --> 02:27:02,640
vollzugsbedienstete es alleine 
in Bayern gibt und das 

2645
02:27:02,640 --> 02:27:05,520
unterschätzt man ganz gerne und 
sehr viele kennen sich 

2646
02:27:05,520 --> 02:27:07,920
untereinander. 
Wir waren alleine in meinem 

2647
02:27:07,920 --> 02:27:11,360
Lehrgang 165 Auszubildende, die 
sich dann auf verschiedene 

2648
02:27:11,360 --> 02:27:13,920
Anstalten verteilen, zu denen 
man dann wiederum Kontakt hat, 

2649
02:27:15,520 --> 02:27:18,400
ich habe, ich habe in 4 
Anstalten gearbeitet, Kollegen 

2650
02:27:18,400 --> 02:27:20,800
lassen sich versetzen und so, 
man kennt unglaublich viele. 

2651
02:27:21,360 --> 02:27:24,880
Ja, und dass dann auch mal einer
dabei ist, der da mal ein 

2652
02:27:24,880 --> 02:27:27,280
bisschen daneben schießt, gerade
vielleicht so in der Anfangszeit

2653
02:27:27,280 --> 02:27:31,600
des Berufs oder sowas, das 
passiert und auch, dass mal ein 

2654
02:27:31,600 --> 02:27:34,160
Kollege in eine Sache 
reinrutscht, die am Anfang gar 

2655
02:27:34,160 --> 02:27:36,400
nicht so dramatisch war und die 
sich dann wie ein Teufelskreis 

2656
02:27:36,400 --> 02:27:44,240
weiterentwickelt hat und 
deshalb, es waren ganz, ganz, 

2657
02:27:44,240 --> 02:27:47,280
ganz, ganz, ganz wenige Fälle, 
aber es war auch nicht nur einer

2658
02:27:47,680 --> 02:27:54,920
und es. 
Kam auch vor, also dass ich die 

2659
02:27:54,920 --> 02:27:57,120
Person gekannt habe. 
Nicht, dass ich jetzt eng mit 

2660
02:27:57,120 --> 02:27:59,120
diesen Personen befreundet war 
oder so. 

2661
02:28:03,920 --> 02:28:09,120
Es gab einen Fall, da war ich 
überrascht, aber das war auch 

2662
02:28:09,120 --> 02:28:12,800
ein Fall, wo ich diese 
betroffene Person. 

2663
02:28:13,400 --> 02:28:15,080
Zu der hatte ich sehr, sehr 
lange keinen Kontakt mehr. 

2664
02:28:15,080 --> 02:28:17,960
Nur ganz am Anfang mal und ganz 
am Anfang hatte ich einen ganz 

2665
02:28:17,960 --> 02:28:22,600
anderen Eindruck von dieser 
Person als das, was dann viel, 

2666
02:28:22,600 --> 02:28:25,360
viel später daraus geworden ist.
Und da liegt ganz, ganz viel 

2667
02:28:25,360 --> 02:28:30,560
Zeit dazwischen und ich weiß nur
aus Gerüchten und aus der 

2668
02:28:30,560 --> 02:28:34,720
Presse, was da vorgefallen ist. 
Ich weiß nicht, wie es zustande 

2669
02:28:34,720 --> 02:28:40,240
gekommen ist und deshalb kann 
ich auch nicht sagen, ob das zu 

2670
02:28:40,240 --> 02:28:46,800
erwarten war oder ähnliches. 
Gibt es denn theoretisch gesehen

2671
02:28:47,040 --> 02:28:49,400
auch die Möglichkeit, dass das 
andersrum passiert, also dass 

2672
02:28:49,400 --> 02:28:51,520
jemand zum Beispiel, der seine 
Strafe abgesessen hat, der 

2673
02:28:51,520 --> 02:28:56,720
Resozialisiert ist, dann 
irgendwie im Laufe der Zeit die 

2674
02:28:56,720 --> 02:28:59,320
Beamtenlaufbahn einschlagen kann
und dann, das ist 

2675
02:28:59,320 --> 02:29:00,280
ausgeschlossen, wahrscheinlich 
ne. 

2676
02:29:00,280 --> 02:29:01,960
Das ist in dem Fall 
ausgeschlossen. 

2677
02:29:02,000 --> 02:29:06,320
Ja Ah OK, dachte ich mir schon, 
ja. 

2678
02:29:07,560 --> 02:29:11,200
Zu guter Letzt, bevor du gleich 
noch was dazu sagen kannst, 

2679
02:29:11,200 --> 02:29:14,880
falls dir da was einfällt, 
möchte ich ganz gern auch noch 

2680
02:29:14,880 --> 02:29:17,880
einen Tipp in eigener Sache 
abgeben. 

2681
02:29:17,880 --> 02:29:22,000
Und zwar es gibt auf Youtube 
generell, gerade auch vom WDR, 

2682
02:29:22,000 --> 02:29:24,960
aber auch NDR und den anderen 
öffentlich rechtlichen Sendern 

2683
02:29:25,440 --> 02:29:28,240
ziemlich viele gut gemachte 
Dokumentationen über 

2684
02:29:28,240 --> 02:29:31,640
verschiedenste Themen, unter 
anderem auch über bestimmte 

2685
02:29:31,640 --> 02:29:36,720
Kriminalfälle, die. 
Die wirklich sehr, sehr gut 

2686
02:29:36,720 --> 02:29:39,920
gemacht sind, gut gedreht, gut 
recherchiert und sehr, sehr 

2687
02:29:39,920 --> 02:29:42,320
spannend. 
Mir ist eine Dokumentation 

2688
02:29:42,320 --> 02:29:46,000
tatsächlich besonders in 
Erinnerung auch geblieben, wo es

2689
02:29:46,000 --> 02:29:51,360
um den Fall Beate Zschäpe geht, 
NSU, der wurde ja, glaube ich, 

2690
02:29:51,360 --> 02:29:55,400
in München verhandelt, und der 
hat sich ja auch über mehrere 

2691
02:29:55,400 --> 02:29:57,920
Jahre gezogen, ich glaub jetzt 
mittlerweile ist da ja wieder 

2692
02:29:57,920 --> 02:30:00,560
neue Bewegung reingekommen, nee.
Jetzt nicht mehr. 

2693
02:30:01,920 --> 02:30:03,640
Ja, doch, ich hab glaub ich vor 
ein 2 Wochen hab ich noch 

2694
02:30:03,640 --> 02:30:06,120
irgendwas gelesen, dass da jetzt
wieder oder? 

2695
02:30:06,120 --> 02:30:08,320
Doch sie hatte noch mal 
Widerspruch oder sowas eingelegt

2696
02:30:08,320 --> 02:30:09,600
und das ist jetzt endgültig vom 
Tisch. 

2697
02:30:10,160 --> 02:30:14,640
Jetzt ist es endgültig durch. 
Und das ist im Prinzip ne Doku, 

2698
02:30:14,640 --> 02:30:18,880
die wurde über ich glaub 456 
Jahre lang gedreht vom WDR. 

2699
02:30:19,360 --> 02:30:22,320
Und die da hat n Kamerateam und 
ne Reporterin die 3 

2700
02:30:22,320 --> 02:30:25,640
Hauptverteidiger von Beate 
Zschäpe mit den wunderschönen 

2701
02:30:25,640 --> 02:30:31,840
Namen Herr Speer und Sturm. 
Ja, es ist also ich sag auch, 

2702
02:30:31,840 --> 02:30:36,680
was ist das denn, wir haben die 
3 halt begleitet im Laufe des 

2703
02:30:36,680 --> 02:30:41,360
Prozesses und wer sowas mag und 
das geht dann halt auch wieder 

2704
02:30:41,360 --> 02:30:44,640
so n bisschen in Richtung so ja 
halt. 

2705
02:30:46,440 --> 02:30:49,280
Gerichtsprozesse bekannter Leute
und solche Sachen. 

2706
02:30:50,080 --> 02:30:52,320
Aber wer sowas mag, dem kann ich
die wirklich sehr ans Herz 

2707
02:30:52,320 --> 02:30:54,400
legen, die geht glaube ich 
anderthalb Stunden lang, aber es

2708
02:30:54,400 --> 02:30:57,120
lohnt sich jede Minute, die ist 
wirklich echt gut gemacht und 

2709
02:30:57,280 --> 02:31:00,960
liefert auch noch mal so einen 
gewissen Einblick, zumindest in 

2710
02:31:01,840 --> 02:31:04,400
solche Gerichtsprozesse und was 
die Anwälte auch zu solchen 

2711
02:31:04,400 --> 02:31:08,240
Sachen teilweise sagen und wie 
die sich halt auch im Laufe der 

2712
02:31:08,240 --> 02:31:14,080
Zeit ja verändern, sagen wir es 
mal so, auch gewisse Meinungen 

2713
02:31:14,080 --> 02:31:18,240
und solche Sachen. 
Das kann ich sehr empfehlen. 

2714
02:31:18,240 --> 02:31:20,640
Und um den Ball jetzt noch mal 
zu dir zu geben. 

2715
02:31:20,800 --> 02:31:24,160
Zu guter Letzt hast du 
irgendwelche besonderen ich sag 

2716
02:31:24,160 --> 02:31:29,240
mal Buchtipps, filmtipps, 
Serien, Dokus, die müssen jetzt 

2717
02:31:29,240 --> 02:31:31,880
gar nicht speziell zum Thema 
Gefängnis sein, aber ich sag mal

2718
02:31:31,880 --> 02:31:36,400
jetzt vielleicht mal allgemein 
Thema Justiz. 

2719
02:31:36,880 --> 02:31:39,640
Oder Verbrechen. 
Oder ich weiß nicht Serienmörder

2720
02:31:39,640 --> 02:31:41,440
irgendwie, sowas hast du da 
irgendwas, was du besonders 

2721
02:31:41,440 --> 02:31:44,000
gerne geschaut hast, was du 
besonders gut findest, was du 

2722
02:31:44,080 --> 02:31:46,400
den Zuhörern empfehlen kannst 
oder möchtest? 

2723
02:31:49,920 --> 02:31:55,440
Empfehlen kann ich auf jeden 
Fall Bücher von Stefan Harbort. 

2724
02:31:56,640 --> 02:32:00,840
Der muss jetzt auch sein. 
Stefan Harbort ja, ein ich sag 

2725
02:32:00,840 --> 02:32:04,320
mal Profiler und der der sehr 
gute. 

2726
02:32:04,800 --> 02:32:07,680
Äh, Bücher zum Thema 
Serienverbrechen und so weiter 

2727
02:32:07,680 --> 02:32:14,800
schreibt sehr ähm ja ähm, derb 
auch teilweise ähm, wer sich für

2728
02:32:14,800 --> 02:32:17,520
dieses Thema interessiert, dann 
ähm. 

2729
02:32:19,120 --> 02:32:21,920
Ach, den kenne ich, glaube ich. 
Ja, du kennst doch Stefan 

2730
02:32:21,920 --> 02:32:25,840
Harbor, denn Stefan Harbor 
Smiley, das ist der Punkt, ah. 

2731
02:32:26,800 --> 02:32:29,600
Ja, genau, dann. 
Natürlich muss ich jetzt auch 

2732
02:32:29,600 --> 02:32:33,120
Andreas Gruber empfehlen, weil 
und zwar die Todesreihe, die 

2733
02:32:33,120 --> 02:32:36,240
Martin S. 
Snyder Reihe, aber ich möchte 

2734
02:32:36,240 --> 02:32:41,800
jetzt ganz noch ein Buch 
empfehlen, ja schon ein 

2735
02:32:41,800 --> 02:32:44,480
bisschen, und ich weiß leider 
jetzt gar nicht mehr, wie es 

2736
02:32:44,480 --> 02:32:46,320
heißt, aber ich kann sagen, von 
wem es ist. 

2737
02:32:46,320 --> 02:32:48,160
Und er hat nicht sehr viele 
Bücher geschrieben, ich glaube, 

2738
02:32:48,160 --> 02:32:51,760
das war nur 1 oder 2. 
Und zwar heißt der gute Herr 

2739
02:32:51,760 --> 02:32:55,680
Stefan Lukas. 
Stefan mit PH und Lukas mit C 

2740
02:32:55,760 --> 02:32:58,840
und er ist Rechtsanwalt und man 
kennt ihn vielleicht als 

2741
02:32:58,840 --> 02:33:03,280
Staatsanwalt Lukas aus Richter 
Alexander Hold und. 

2742
02:33:03,280 --> 02:33:06,160
Ach, der ist das ja klar. 
Der Rechtsanwalt Lukas kommt 

2743
02:33:06,160 --> 02:33:09,280
regelmäßig in unsere JVA. 
Der ist ja tatsächlich 

2744
02:33:09,280 --> 02:33:11,280
Rechtsanwalt und ab und zu hat 
er ein Mandanten bei uns. 

2745
02:33:11,440 --> 02:33:12,800
Ich muss auch sagen, dass er 
sehr nett ist. 

2746
02:33:12,800 --> 02:33:16,440
Das ist ein ganz, ganz, ganz 
höflicher Mensch, mit dem wir 

2747
02:33:16,440 --> 02:33:19,440
auch schon viel Spaß gehabt 
haben und so weiter ist ein ganz

2748
02:33:19,440 --> 02:33:23,520
netter und der hat ein Buch 
geschrieben über seine Arbeit 

2749
02:33:23,520 --> 02:33:27,760
als Rechtsanwalt und ich habe 
das Buch gelesen, weil mich das 

2750
02:33:27,760 --> 02:33:31,120
interessiert hat. 
Warum wird jemand Rechtsanwalt 

2751
02:33:31,760 --> 02:33:34,840
und nicht Staatsanwalt, zum 
Beispiel, weil ich immer für 

2752
02:33:34,840 --> 02:33:37,280
mich gesagt habe, ich. 
Ich wäre doch nicht 

2753
02:33:37,280 --> 02:33:40,840
Rechtsanwalt, da muss ich ja 
jeden Mandanten nehmen, damit 

2754
02:33:40,840 --> 02:33:43,200
ich Kohle reinkriege als 
Staatsanwalt, da kriege ich 

2755
02:33:43,200 --> 02:33:45,720
meine Fälle, dann prüfe ich ja, 
der Angeklagte ist, und wenn ich

2756
02:33:45,720 --> 02:33:47,960
nicht dahinter stehe, muss ich 
ihn ja nicht anklagen, das war 

2757
02:33:47,960 --> 02:33:51,240
immer so mein naives, mein 
naives denken, ja, und mich hat 

2758
02:33:51,240 --> 02:33:53,280
halt interessiert, warum wird 
jemand Rechtsanwalt, aber du 

2759
02:33:53,280 --> 02:33:55,800
hast doch ganz viele moralische 
Widersprüche und deshalb habe 

2760
02:33:55,800 --> 02:34:00,440
ich sein Buch gelesen, weil er 
dieses Thema gut aufgreift und 

2761
02:34:00,440 --> 02:34:03,720
auch sehr gut differenziert, was
es für ihn heißt, Rechtsanwalt 

2762
02:34:03,720 --> 02:34:05,760
zu sein, das heißt ja nicht 
zwingend, dass er von jemandem 

2763
02:34:05,760 --> 02:34:08,320
die Unschuld beweisen. 
Lesen will, sondern nur, dass er

2764
02:34:08,320 --> 02:34:10,480
dafür sorgt, dass er seine 
Rechte wahrnehmen kann. 

2765
02:34:11,120 --> 02:34:15,320
Und das ist ein kurzweiliges 
Buch, das ist leichte Kost. 

2766
02:34:15,320 --> 02:34:17,520
Da muss man nicht tiefer in der 
Materie sein, das ist was für 

2767
02:34:17,520 --> 02:34:21,240
die breite Masse. 
Deshalb war ich vorhin auch so 

2768
02:34:21,240 --> 02:34:23,920
ein bisschen zurückhaltend, was 
so dieses Ah, es ist ein richtig

2769
02:34:23,920 --> 02:34:25,880
gutes Buch, ne, es ist leichte 
Kost. 

2770
02:34:25,880 --> 02:34:29,480
Ich hätte mir gerne noch 
tiefgehender gewünscht, aber. 

2771
02:34:29,560 --> 02:34:31,680
Aber dann wäre es halt jetzt 
nichts für für jedermann 

2772
02:34:31,680 --> 02:34:34,720
wahrscheinlich gewesen. 
Aber ich kann es empfehlen, weil

2773
02:34:34,720 --> 02:34:41,120
es ist eine interessante 
Perspektive und ja man auch als 

2774
02:34:41,120 --> 02:34:43,320
ebook und zieht es euch ruhig 
mal rein. 

2775
02:34:43,320 --> 02:34:45,360
Es ist nicht besonders 
umfangreich, das hat man an 

2776
02:34:45,360 --> 02:34:47,040
einem entspannten Nachmittag 
auch durch. 

2777
02:34:47,200 --> 02:34:50,080
Ich habe gerade mal 
nachgeschaut, und zwar hat er 2 

2778
02:34:50,080 --> 02:34:53,600
Bücher wohl geschrieben bisher. 
Das eine heißt auf der Seite des

2779
02:34:53,600 --> 02:34:55,040
Bösen. 
Und das war das. 

2780
02:34:55,040 --> 02:34:58,240
Das ist von 2012 meine 
spektakulärsten Fälle als 

2781
02:34:58,240 --> 02:35:00,720
Strafverteidiger. 
Und dann gibt es noch, 

2782
02:35:01,120 --> 02:35:03,760
garantiert nicht strafbar von 
2017. 

2783
02:35:03,920 --> 02:35:06,400
Das habe ich noch nicht gelesen.
Also ich kenne nur dieses eine 

2784
02:35:06,720 --> 02:35:11,120
und das von 2012 eben und ja, 
das. 

2785
02:35:12,120 --> 02:35:14,720
Mich hat es einfach mal auch 
interessiert, weil er halt wie 

2786
02:35:14,720 --> 02:35:17,680
gesagt auch ab und zu bei uns 
ist und es ist immer 

2787
02:35:17,680 --> 02:35:19,920
interessant, Bücher von jemandem
zu lesen, die man kennt und 

2788
02:35:20,480 --> 02:35:22,240
wobei ich hatte. 
Ich hatte leider jetzt noch 

2789
02:35:22,240 --> 02:35:23,600
nicht die Gelegenheit, mit ihm 
darüber zu reden. 

2790
02:35:23,600 --> 02:35:25,080
Ich würde gerne mal wissen, ob 
er es wirklich selber 

2791
02:35:25,080 --> 02:35:28,360
geschrieben hat oder ob er nur 
den Inhalt geliefert hat und 

2792
02:35:28,360 --> 02:35:30,640
jemand anders hat hat es in 
Worte gefasst. 

2793
02:35:31,520 --> 02:35:33,280
Das weiß ich nicht, aber es 
klingt ein bisschen so, als 

2794
02:35:33,280 --> 02:35:35,760
hätte er es selber geschrieben. 
Ja, das das finde ich ja auch 

2795
02:35:35,760 --> 02:35:38,080
generell interessant und das 
noch mal kurz zu erwähnen, es 

2796
02:35:38,080 --> 02:35:40,320
gab ja also Anfang der 2000 er 
sehr sehr viele 

2797
02:35:40,320 --> 02:35:44,720
Gerichtssendungen im deutschen 
Fernsehen und einige, von denen,

2798
02:35:44,720 --> 02:35:46,960
ich glaube, die Barbara Salesch 
und der Alexander Hold ist ja 

2799
02:35:46,960 --> 02:35:49,040
wirklich Richter, das sind ja 
keine Schauspieler, ne. 

2800
02:35:49,040 --> 02:35:52,880
Also ja, ja, das schon. 
Also Alexander Hold war unser 

2801
02:35:52,960 --> 02:35:56,400
Richter hier bei uns, bevor er 
zum Fernsehen gegangen, ach 

2802
02:35:56,840 --> 02:35:59,200
nein, der ist hier sehr, ich 
habe ihn über fast überfahren. 

2803
02:36:01,120 --> 02:36:02,960
An einem Tag. 
Mir war der Tag der offenen, Ich

2804
02:36:02,960 --> 02:36:06,280
war am Tag der offenen Tür, 
genau da bin ich, dann hab ich 

2805
02:36:06,280 --> 02:36:08,080
mich ganz schnell aus dem Staub 
gemacht, ich hatte nämlich 

2806
02:36:08,080 --> 02:36:10,400
Dienst und hatte dann Feierabend
und ich fahr vom 

2807
02:36:10,400 --> 02:36:15,200
Bedienstetenparkplatz Weg und 
bin etwas zügig aus der Ausfahrt

2808
02:36:15,200 --> 02:36:18,160
raus und hab ihn fast über den 
Raufgefahren weil er kam da 

2809
02:36:18,160 --> 02:36:21,120
gerade aus der JVA raus weil er 
sich die JVA angeschaut hat, das

2810
02:36:21,120 --> 02:36:24,640
ist ja auch ein ganz netter und 
aber der ist bei uns sehr sehr 

2811
02:36:24,640 --> 02:36:28,200
bekannt und also ich sag mal so 
die die Anwälte die bei der 

2812
02:36:28,200 --> 02:36:30,560
Sendung Richter Alexander Hold 
waren, die sind ja. 

2813
02:36:30,800 --> 02:36:33,640
Alles aus dem Raum oder viel aus
dem Raum München, Augsburg und 

2814
02:36:33,640 --> 02:36:39,120
so weiter und also Bayern eben. 
Und die kommen bei uns dann 

2815
02:36:39,120 --> 02:36:40,640
doch. 
Einige von denen kommen da doch 

2816
02:36:40,640 --> 02:36:44,040
regelmäßig rein, während jetzt 
Barbara Salesch mit in Köln oder

2817
02:36:44,040 --> 02:36:46,760
wurde in Köln gedreht und die 
Anwälte, die da aufgetaucht 

2818
02:36:46,760 --> 02:36:49,320
sind, die zu denen hatte ich 
jetzt noch keinen persönlichen 

2819
02:36:49,320 --> 02:36:54,560
Kontakt. 
Ja, liebe Steffi, Ich möchte 

2820
02:36:54,880 --> 02:36:56,840
mich bedanken, dass du dir die 
Zeit genommen hast. 

2821
02:36:57,360 --> 02:37:00,120
Ja, vielen Dank, dass du dich 
dafür so interessiert hast, ja. 

2822
02:37:00,120 --> 02:37:02,640
Also ich mir werden 
wahrscheinlich im Nachhinein 

2823
02:37:02,640 --> 02:37:05,080
auch noch 20 weitere Fragen 
einfallen, die mir jetzt vorab 

2824
02:37:05,080 --> 02:37:06,640
nicht eingefallen sind. 
So ist es meistens bei 

2825
02:37:06,640 --> 02:37:11,040
Podcastfolgen bei mir, aber ich 
sag mal, sollte ich noch mal 50 

2826
02:37:11,040 --> 02:37:14,400
Fragen oder so zusammen kriegen,
dann können wir ja vielleicht 

2827
02:37:14,400 --> 02:37:16,960
noch mal ne Nachfolge Episode 
machen, wenn du Lust hast. 

2828
02:37:17,440 --> 02:37:19,200
Muss ich mir ein freies 
Wochenende suchen, glaube ich, 

2829
02:37:19,200 --> 02:37:21,280
weil das war ja jetzt doch etwas
länger gerade. 

2830
02:37:21,280 --> 02:37:23,360
Ja, es tut mir leid, ich hoffe, 
es war okay. 

2831
02:37:23,640 --> 02:37:25,920
Ja, für mich schon. 
Alex wartet halt, aber das Macht

2832
02:37:25,920 --> 02:37:29,600
nichts. 
Ja, nein, hat wirklich großen 

2833
02:37:29,600 --> 02:37:34,600
Spaß gemacht und ja, ich hoffe, 
dass ich jetzt die Justiz nicht 

2834
02:37:34,600 --> 02:37:36,880
in zu schlechtes Licht gerückt 
habe und. 

2835
02:37:36,960 --> 02:37:39,320
Ach nein, alles gut also bei mir
zumindest nicht. 

2836
02:37:39,520 --> 02:37:41,800
Ja, das ist ja gut. 
Ich. 

2837
02:37:41,880 --> 02:37:44,400
Ich hoffe halt auch, dass es 
vielleicht also ich klar für, 

2838
02:37:44,400 --> 02:37:47,040
ich sag mal Deutsche, die das 
jetzt hier gehört haben, aber 

2839
02:37:47,040 --> 02:37:49,320
vielleicht auch für Leute aus 
anderen Ländern, die diesen 

2840
02:37:49,320 --> 02:37:54,240
Podcast hören, aus keine Ahnung,
Japan oder Amerika oder so, die 

2841
02:37:54,240 --> 02:37:56,520
finden das Thema ja vielleicht 
auch interessant und vergleichen

2842
02:37:56,520 --> 02:38:00,120
das so mit ihren Gefängnissen 
und wie das da alles 

2843
02:38:00,120 --> 02:38:02,240
strukturiert ist. 
Falls Sie da was zu wissen ich 

2844
02:38:03,280 --> 02:38:05,120
also ich könnt mir vorstellen, 
dass das auch, also es ist für 

2845
02:38:05,120 --> 02:38:07,600
alle wahrscheinlich sehr 
interessant und es ist halt auch

2846
02:38:07,600 --> 02:38:09,680
n Thema, was man jetzt auch 
nicht jeden Tag mal irgendwie 

2847
02:38:09,680 --> 02:38:12,880
bespricht beziehungsweise. 
Du bist auch das wird dich 

2848
02:38:12,880 --> 02:38:14,560
wahrscheinlich nicht wundern, 
die einzige Person, die ich 

2849
02:38:14,560 --> 02:38:16,400
kenne, die in einem Gefängnis 
arbeitet. 

2850
02:38:17,680 --> 02:38:19,600
Ich glaub, so viele 
Berührungspunkte haben viele 

2851
02:38:19,600 --> 02:38:23,280
Leute damit halt auch nicht 
persönlich, weswegen es halt 

2852
02:38:23,680 --> 02:38:26,600
umso interessanter ist, dass du 
mal so n bisschen erzählt hast 

2853
02:38:26,600 --> 02:38:30,640
aus dem Arbeitsalltag und ja wie
gesagt, vielen lieben dank und 

2854
02:38:30,800 --> 02:38:33,680
falls ihr die Steffi übrigens 
mal abseits des Gefängnisses 

2855
02:38:33,680 --> 02:38:35,880
oder dieser Folge auch ein 
bisschen aktiv. 

2856
02:38:35,960 --> 02:38:38,080
Akustisch zumindest. 
Auch erleben möchtet ihr beim 

2857
02:38:38,080 --> 02:38:40,960
Spielen zuschauen möchtet, dann 
könnt ihr das auch gerne tun auf

2858
02:38:40,960 --> 02:38:42,160
Youtube. 
Da hat sie nämlich auch einen 

2859
02:38:42,160 --> 02:38:45,280
Let's Play Kanal. 
Der nennt sich Ash Zahar, also 

2860
02:38:45,280 --> 02:38:50,440
ASHZAHA Doppel r. 
Ich hoffe ihr habt das jetzt 

2861
02:38:50,440 --> 02:38:53,240
richtig buchstabiert, ich glaube
ja, das ist nämlich immer das 

2862
02:38:53,240 --> 02:38:55,680
ist wenn ich irgendwas 
buchstabiere, dann denke ich mir

2863
02:38:55,680 --> 02:38:59,760
immer, so habe ich das jetzt 
richtig gemacht und da Let's 

2864
02:38:59,760 --> 02:39:03,440
Play die Steffi auch ganz ganz 
tolle Spiele von älteren Sachen 

2865
02:39:03,440 --> 02:39:05,600
zu neueren Sachen, Harry Potter,
Tomb Raider. 

2866
02:39:05,920 --> 02:39:08,400
Und so weiter und sofort. 
Da ist vieles für euch dabei, 

2867
02:39:08,400 --> 02:39:11,720
also schaut euch gerne mal das 
an und ich finde übrigens auch 

2868
02:39:11,720 --> 02:39:16,320
wenn ich das mal so sagen darf, 
du hast, ich weiß nicht ob ich 

2869
02:39:16,320 --> 02:39:18,120
dir das schon mal erzählt habe, 
aber wenn nicht, dann sage ich 

2870
02:39:18,120 --> 02:39:20,480
es jetzt einfach mal. 
Du hast eine sehr angenehme 

2871
02:39:20,480 --> 02:39:24,160
Stimme und du hast auch eine 
sehr angenehme Art Sachen zu 

2872
02:39:24,160 --> 02:39:26,000
erklären. 
Also ich könnte mir tatsächlich 

2873
02:39:26,000 --> 02:39:29,680
auch vorstellen, dass du auch 
selber zum Beispiel ganz guten 

2874
02:39:29,680 --> 02:39:33,600
Podcast haben könntest. 
Du hast es mir mal gesagt, es 

2875
02:39:33,600 --> 02:39:37,600
war beim allerersten Skypen. 
Siehste ja, und es ist auch so. 

2876
02:39:37,680 --> 02:39:40,720
Mir ist da was eingefallen. 
Ich habe tatsächlich, das war 

2877
02:39:40,720 --> 02:39:45,520
kein Podcast, aber ich habe mal 
ein Video gemacht, wo man ab und

2878
02:39:45,520 --> 02:39:49,760
zu mal hinschauen kann oder über
das Thema Synästhesie und das 

2879
02:39:49,760 --> 02:39:51,520
ist auf meinem Kanal. 
Also wenn jemand sich für das 

2880
02:39:51,520 --> 02:39:54,640
Thema Synästhesie interessiert, 
da ist tatsächlich was, aber ich

2881
02:39:54,640 --> 02:39:56,160
möchte auch gar nicht viel 
Eigenwerbung machen, weil 

2882
02:39:56,160 --> 02:39:58,480
momentan mache ich nicht viel 
auf dem Kanal, kommt aber wieder

2883
02:39:59,120 --> 02:40:01,160
und hatte da technische Probleme
und. 

2884
02:40:01,360 --> 02:40:04,480
Und ja, vielen Dank auf jeden 
Fall für die Werbung und für das

2885
02:40:04,480 --> 02:40:05,640
Kompliment. 
Gerade eben noch. 

2886
02:40:05,920 --> 02:40:09,920
Sehr gerne in beiden Fällen und 
ihr findet natürlich auch alle 

2887
02:40:09,920 --> 02:40:12,720
einen Link zu Steffis Kanal. 
In der Beschreibung dieser 

2888
02:40:12,720 --> 02:40:16,480
Podcast Folge ist ja klar, also 
wie gesagt, vielen Lieben dank 

2889
02:40:16,560 --> 02:40:19,600
auch an euch fürs dabei sein, 
vielen Lieben Dank an Steffi und

2890
02:40:20,080 --> 02:40:22,400
ich hoffe wir hören uns beim 
nächsten Mal wieder, also dann 

2891
02:40:22,560 --> 02:40:25,280
macht's gut. 
Und Tschüss, Tschüss. 

2892
02:40:25,360 --> 02:40:26,160
Euer Dave.