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00:00:00,310 --> 00:00:04,870
Este podcast es una presentación
especial de es Windows, 

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00:00:04,910 --> 00:00:09,630
tecnología e innovación que 
protegen su hogar triple W punto

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00:00:09,630 --> 00:00:16,950
I es windows.com ingrese a 
triple W punto I es windows.com.

4
00:00:21,910 --> 00:00:26,470
Daniela, estás en Buenos Aires. 
Estoy en Buenos Aires en este 

5
00:00:26,630 --> 00:00:27,630
momento. 
Sí. 

6
00:00:28,030 --> 00:00:32,990
¿Cuándo llegaste a Buenos Aires?
He llegado el sábado pasado, 

7
00:00:32,990 --> 00:00:36,830
hace una semana de sorpresa. 
Igualmente. 

8
00:00:38,560 --> 00:00:42,400
Para para toda mi familia, para 
toda mi familia y mis amigos. 

9
00:00:42,400 --> 00:00:48,280
Fue sorpresa, era un viajecito 
que yo tenía planeado porque mi 

10
00:00:48,280 --> 00:00:50,720
hermana. 
Fue mamá esta semana, entonces 

11
00:00:50,720 --> 00:00:56,280
iba a conocer a mi sobrina y. 
¿Pero bueno, justo se dio lo de 

12
00:00:56,280 --> 00:01:00,120
Israel en el medio, entonces fue
la mejor excusa para volver a 

13
00:01:00,120 --> 00:01:02,960
casa a abrazar a los seres 
queridos también, no? 

14
00:01:03,920 --> 00:01:06,920
¿Qué sientes estando en Buenos 
Aires ahora? 

15
00:01:09,240 --> 00:01:13,040
Y esto que te digo, me siento en
casa, me siento, me siento 

16
00:01:13,040 --> 00:01:19,720
abrazada, me siento contenida. 
Sé que es poquito tiempo porque 

17
00:01:19,720 --> 00:01:24,520
bueno, sigo viajes, pero 
totalmente necesario para para 

18
00:01:24,520 --> 00:01:29,000
bajar las revoluciones después 
de lo sucedido después de de lo 

19
00:01:29,000 --> 00:01:33,760
que atravesé. 
El sábado 07/10/2023, el grupo 

20
00:01:33,760 --> 00:01:39,000
terrorista jamás llevó a cabo su
acción violenta e inhumana, más 

21
00:01:39,000 --> 00:01:44,390
grave de las últimas décadas. 
A tan sólo 3 km de la Franja de 

22
00:01:44,390 --> 00:01:48,670
Gaza llegaron los militantes de 
esa organización para asesinar a

23
00:01:48,670 --> 00:01:51,510
los asistentes de una fiesta 
tecno. 

24
00:01:52,270 --> 00:01:56,390
Estaban en medio de la diversión
cuando empezaron los cohetes a 

25
00:01:56,390 --> 00:02:02,110
ser disparados y llegaron a 
atacarlos, dispararles y 

26
00:02:02,110 --> 00:02:09,960
lanzarles granadas. 
Desert djs, play three the night

27
00:02:09,960 --> 00:02:16,510
at entidad really morning. 
Twenty AAM just decisbell crowd 

28
00:02:16,510 --> 00:02:21,510
still dancing care free than the
celebration becky hunting grand 

29
00:02:21,510 --> 00:02:25,880
for jamás. 
Security, Godzilla. 

30
00:02:27,070 --> 00:02:42,710
Daniela es una. 
DJ Argentina que sobrevivió a la

31
00:02:42,710 --> 00:02:47,550
masacre de esa fiesta 
electrónica ya en Buenos Aires, 

32
00:02:48,470 --> 00:02:54,470
reflexiona sobre lo que ocurrió.
Hola, soy Luis Carlos Velez y 

33
00:02:54,470 --> 00:03:07,590
este es mi podcast. 
¿Daniela, Cuéntanos, qué fue lo 

34
00:03:07,590 --> 00:03:13,640
que ocurrió? 
Qué fue lo que ocurrió en. 

35
00:03:13,680 --> 00:03:17,560
Dentro de mi viaje normal con 
mis amigos fuimos a una fiesta, 

36
00:03:17,920 --> 00:03:20,560
íbamos en en Israel. 
Bah, estábamos en Tel Aviv. 

37
00:03:21,710 --> 00:03:28,150
YY nos enteramos por otros 
amigos del festival, la edición 

38
00:03:28,150 --> 00:03:32,590
de universo paralelo en Israel. 
Y decidimos ir, también teníamos

39
00:03:32,590 --> 00:03:36,750
amigos que participaban en la 
producción y también 

40
00:03:36,750 --> 00:03:43,440
artísticamente dn James. 
Entonces decidimos ir y bueno, 

41
00:03:43,440 --> 00:03:48,680
la verdad que llegamos a las 
fiestas, estaba todo todo Claro 

42
00:03:48,680 --> 00:03:54,080
para que tengan una excelente 
jornada y pero bueno, se ve que 

43
00:03:54,080 --> 00:03:57,280
había otros planes detrás de 
otra gente. 

44
00:03:59,670 --> 00:04:03,430
¿Cuál era? 
No sé cuál era el el la fiesta. 

45
00:04:03,430 --> 00:04:07,350
¿Cómo se planeó la fiesta de 
quién era la fiesta, quiénes 

46
00:04:07,350 --> 00:04:12,320
estaban en esa fiesta? 
Mira la fiesta en sí, universo 

47
00:04:12,320 --> 00:04:14,680
paralelo es una fiesta de 
Brasil. 

48
00:04:17,160 --> 00:04:19,680
Un festival de música 
psicodélica. 

49
00:04:21,560 --> 00:04:23,760
Universo para ello, bueno, 
normalmente conocidos es en 

50
00:04:23,760 --> 00:04:27,000
Brasil y esta era la primera 
edición en Israel. 

51
00:04:29,110 --> 00:04:33,630
Y bueno, por eso también 
recibimos participar. 

52
00:04:33,680 --> 00:04:36,560
¿Participar porque era un 
evento, no? 

53
00:04:36,880 --> 00:04:42,880
No cotidiano, no, YY como te 
digo, o sea, en sí participaban 

54
00:04:42,880 --> 00:04:45,760
artistas de todo el mundo, 
incluso. 

55
00:04:45,840 --> 00:04:48,600
Inclusive artistas de Israel 
teníamos también los mismos 

56
00:04:48,600 --> 00:04:53,520
mexicanos que tocaban y. 
Y por eso te digo por eso, o 

57
00:04:53,520 --> 00:04:57,600
sea, más fue la decisión de de 
ir a participar, de ir a 

58
00:04:57,600 --> 00:05:01,400
disfrutar, no, porque sabíamos 
que iba a ser un evento que. 

59
00:05:02,190 --> 00:05:08,470
Que iba a marcar la diferencia. 
Daniela y el festival ya estaba 

60
00:05:08,470 --> 00:05:13,790
avanzado, era sábado por la 
mañana, 6 de la mañana, casi las

61
00:05:13,790 --> 00:05:16,550
7. 
¿Y qué qué ocurrió? 

62
00:05:17,350 --> 00:05:21,430
Mira, justo ahí yo estaba con 
mis amigos en el en el 

63
00:05:21,430 --> 00:05:26,840
estacionamiento en el parking. 
O sea, habíamos salido un rato 

64
00:05:26,840 --> 00:05:29,440
porque la fiesta iba a durar 
bastantes horas durante el 

65
00:05:29,440 --> 00:05:33,280
sábado también entonces dijimos,
Bueno, vamos al al carro a. 

66
00:05:33,750 --> 00:05:39,550
Descansar un ratito y cuando 
salimos del carro empezamos a 

67
00:05:39,550 --> 00:05:42,790
ver las épturas que nos en el 
cielo. 

68
00:05:42,840 --> 00:05:47,360
Que primero pensamos que eran 
fuegos de artificios YY nos 

69
00:05:47,360 --> 00:05:50,360
dimos cuenta que nos que aparte 
venían de diferentes de 

70
00:05:50,360 --> 00:05:53,320
diferentes áreas, o sea, como 
que ya hace el cielo, sí se 

71
00:05:53,320 --> 00:05:57,880
estaba cubriendo por completo en
toda nuestra perspectiva y ahí 

72
00:05:57,880 --> 00:06:01,040
aparte, bueno decir explosiones 
como que no. 

73
00:06:01,040 --> 00:06:05,280
En un primer momento yo creo que
nadie se percató realmente de lo

74
00:06:05,280 --> 00:06:10,310
que estaba sucediendo. 
Hasta que en el festival bueno 

75
00:06:10,390 --> 00:06:14,870
pagaron la música y dijeron por 
micrófono algo que no entendimos

76
00:06:15,150 --> 00:06:20,520
porque lo dijeron en hebreo y. 
Y bueno, y ahí empezó AA 

77
00:06:20,520 --> 00:06:24,480
movilizarse toda la gente y a y 
a intentar salir. 

78
00:06:26,080 --> 00:06:28,800
Y nosotros estando en el 
estacionamiento, por suerte 

79
00:06:28,800 --> 00:06:32,520
estuvimos en un lugar 
privilegiado porque estuvimos la

80
00:06:32,520 --> 00:06:35,880
posibilidad de salir antes que 
mucha gente. 

81
00:06:36,440 --> 00:06:39,680
¿Entonces cuando empiezan las 
explosiones? 

82
00:06:39,950 --> 00:06:44,710
¿Y Empieza el caos, ustedes que 
ya estaban en el 

83
00:06:44,710 --> 00:06:49,030
estacionamiento, logran salir 
hacia dónde se dirigen? 

84
00:06:49,950 --> 00:06:56,030
¿Mire, un chico israelita que le
hablaba, sí habla inglés, nos 

85
00:06:56,030 --> 00:06:59,430
dijo, bueno, tienen autos? 
Sí, bueno, si vámonos al carro y

86
00:06:59,430 --> 00:07:04,070
salgamos del del parking para 
poder salir como para la ruta 

87
00:07:04,070 --> 00:07:06,430
para ya volver. 
La idea era volver para Tel 

88
00:07:06,430 --> 00:07:11,070
Aviv, o sea, salir de la fiesta 
y volver para Tel Aviv y cuando 

89
00:07:11,150 --> 00:07:15,350
intentamos salir a la ruta. 
O sea, ahí se nota que bueno 

90
00:07:15,350 --> 00:07:19,950
había, había muchos carros, 
había militares dirigiendo el 

91
00:07:19,950 --> 00:07:24,950
tránsito también, pero se notaba
como que había, como que no 

92
00:07:24,950 --> 00:07:28,430
había mucha información tampoco 
y no había mucha organización 

93
00:07:28,430 --> 00:07:33,640
porque era. 
Todo muy reciente y. 

94
00:07:33,720 --> 00:07:38,760
En ese en ese momento bueno, 
otros amigos míos que sí habían 

95
00:07:38,760 --> 00:07:44,200
agarrado el auto y habían 
logrado salir al camino. 

96
00:07:44,280 --> 00:07:45,800
Pero nosotros todavía no 
sabíamos. 

97
00:07:45,990 --> 00:07:49,270
Nos pudimos comunicar con ellos,
nos avisan que ellos están en el

98
00:07:49,270 --> 00:07:53,320
camino y. 
Y bueno, yo que estaba con otros

99
00:07:53,320 --> 00:07:58,200
2 amigos dijimos, Bueno, vamos a
subirnos al auto de vuelta y en 

100
00:07:58,200 --> 00:08:01,840
el mismo momento mi amigo que 
estaba en el auto nos llama de 

101
00:08:01,840 --> 00:08:06,520
nuevo y nos dice, no, no suban 
al auto, no es seguro y atrás de

102
00:08:06,520 --> 00:08:09,800
esa llamada se escucharon, se 
escuchan disparos, es que 

103
00:08:09,800 --> 00:08:11,680
nosotros no sabíamos qué pasaba 
tampoco. 

104
00:08:13,440 --> 00:08:16,000
Y nuestro amigo nos dijo, 
corran, corran de donde estén 

105
00:08:16,000 --> 00:08:19,790
porque no es seguro tampoco. 
En ese momento nosotros 

106
00:08:19,790 --> 00:08:24,950
estábamos parados en un había 
como un buen caro, era como como

107
00:08:24,950 --> 00:08:30,430
decirte una garita de hormigón. 
En la cual entraban algunas 

108
00:08:30,430 --> 00:08:33,909
personas adentro y eso es seguro
para las explosiones, 

109
00:08:34,110 --> 00:08:38,120
supuestamente. 
Pero bueno, mi amigo nos dice, 

110
00:08:38,120 --> 00:08:40,240
no corran de ahí, corran de ahí 
no es seguro. 

111
00:08:40,240 --> 00:08:44,320
¿Nos alertó eso y empezamos a 
correr y cuando empezamos a 

112
00:08:44,320 --> 00:08:47,680
correr recién ahí salimos 
realmente del Predio donde 

113
00:08:47,680 --> 00:08:52,680
estaba la el festival armado, 
que ya salimos a correr a campo 

114
00:08:52,680 --> 00:08:57,080
abierto, no? 
Dejándole o sea, el más rol, 

115
00:08:57,080 --> 00:08:59,440
tumulto de gente dejándolo atrás
lo más posible. 

116
00:09:00,280 --> 00:09:04,160
Y tuvimos ahí un Ángel aparte, 
porque al minuto de empezar a 

117
00:09:04,160 --> 00:09:08,400
correr escucha una explosión muy
grande y habían tirado un 

118
00:09:08,400 --> 00:09:11,360
después nos nos enteramos que 
habían tirado una granada 

119
00:09:11,680 --> 00:09:14,560
adentro de ese búnker donde 
estábamos refugiados hacía 1 

120
00:09:14,560 --> 00:09:18,630
minuto al más. 
¿Y hacia dónde corrían? 

121
00:09:20,640 --> 00:09:25,110
El sí corríamos. 
No con una dirección fija 

122
00:09:25,110 --> 00:09:30,110
adelante nuestro, sino 
alejándonos de los. 

123
00:09:30,160 --> 00:09:32,640
De los de las explosiones y de 
los disparos, o sea, más que 

124
00:09:32,640 --> 00:09:35,960
nada, dejando ese tipo de 
sonidos atrás, esa era la 

125
00:09:35,960 --> 00:09:40,640
dirección y. 
Lo lo loco, por decirlo de 

126
00:09:40,680 --> 00:09:43,920
alguna manera, es que por 
momentos íbamos corriendo para 

127
00:09:43,920 --> 00:09:45,920
un lado y de repente se 
escuchaban los disparos. 

128
00:09:45,920 --> 00:09:49,320
No sé a nuestra derecha y bueno,
y era alejarnos de ir para 

129
00:09:49,320 --> 00:09:52,480
adelante, pero correr para la 
izquierda y así y así nos 

130
00:09:52,480 --> 00:09:57,150
íbamos. 
Nos íbamos escapando en sí y muy

131
00:09:57,150 --> 00:10:01,070
atentos a lo que se se veía. 
Era poco porque por suerte, 

132
00:10:01,070 --> 00:10:05,390
bueno, en mi caso ya estaba 
alejada, pero pero lo que se oía

133
00:10:05,390 --> 00:10:10,280
era sumamente importante. 
Y uno está en estado de alerta, 

134
00:10:10,280 --> 00:10:14,560
que puede escuchar hasta cuando 
camina una hormiga por ahí a ese

135
00:10:14,560 --> 00:10:17,440
nivel. 
¿Claro, y hasta dónde llegan? 

136
00:10:18,080 --> 00:10:23,440
Y en sí, bueno, de correr 
avanzamos y primero era bastante

137
00:10:23,440 --> 00:10:25,960
espalfados un terreno y luego 
hay un. 

138
00:10:26,390 --> 00:10:28,430
Encontramos una plantación de 
olivos. 

139
00:10:30,040 --> 00:10:32,840
La plantación de olivos en sí 
nos hizo un poco más de escudos 

140
00:10:33,400 --> 00:10:38,440
porque bueno, eran líneas de de 
árboles de olivo que por lo 

141
00:10:38,440 --> 00:10:43,000
menos en las partes altas, son 
tupidas y tengo por ahí a la 

142
00:10:43,000 --> 00:10:45,920
parte de de los pies, por eso 
uno constantemente tenía que 

143
00:10:45,920 --> 00:10:50,160
estar en movimiento y bueno, 
corriendo, corriendo llegamos a 

144
00:10:50,160 --> 00:10:56,280
un contenedor. 
O sea, como un sí, un en 

145
00:10:56,280 --> 00:11:00,270
Argentina le dicen volquetes. 
Entonces si un container donde 

146
00:11:00,270 --> 00:11:05,550
al costado del campo pone en en 
Tierra piedritas cosas que se 

147
00:11:05,550 --> 00:11:09,430
van a usar para por ahí 
TAMARACIONES me imagino YY 

148
00:11:09,430 --> 00:11:13,670
bueno, y eso nos nos sirvió de 
resguardo realmente y cuando 

149
00:11:13,670 --> 00:11:17,590
llegamos ahí había un grupo de 
personas, había 7 personas, 

150
00:11:17,870 --> 00:11:20,910
algunos heridos, heridos de 
bala. 

151
00:11:22,560 --> 00:11:26,320
Un chico tenía un un brazo 
fracturado con las con fractura 

152
00:11:26,320 --> 00:11:31,110
expuesta. 
Pero cuando llegamos ahí, como 

153
00:11:31,110 --> 00:11:36,830
que bueno fue llegar a un lugar 
dentro de todo, seguro por decir

154
00:11:36,830 --> 00:11:41,430
así, en comparación a como 
veníamos escondiéndonos. 

155
00:11:41,480 --> 00:11:46,720
Las horas anteriores y. 
Escondidos ahí, una de las 

156
00:11:46,720 --> 00:11:51,640
chicas que estaba ahí, que que 
es de Israel. 

157
00:11:51,720 --> 00:11:57,200
Ella es militar, pero ese día no
se estaba trabajando y pudo 

158
00:11:57,200 --> 00:12:04,750
comunicarse con sus compañeros. 
De del cuartel y dar aviso de 

159
00:12:04,750 --> 00:12:07,270
nuestra ubicación para que nos 
vengan a rescatar, 

160
00:12:07,270 --> 00:12:10,190
principalmente también por los 
por las personas heridas que 

161
00:12:10,190 --> 00:12:12,790
estaban, que estaban ahí muy 
adoloridas. 

162
00:12:14,440 --> 00:12:18,440
Así que bueno, a partir de ahí 
esperamos en ese container hasta

163
00:12:18,440 --> 00:12:22,400
que nos hasta que vinieron 
efectivos militares AA sacarnos 

164
00:12:22,400 --> 00:12:28,420
de ahí. 
Just before sunrise of saturday,

165
00:12:28,620 --> 00:12:31,020
the all night rave it is 
stilling false wayne. 

166
00:12:35,060 --> 00:12:39,420
Around six thurdy AM counter 
course, not rush rockets. 

167
00:12:40,700 --> 00:13:14,530
Sean after the musichots. 
Todo lo que nos cuenta en este 

168
00:13:14,530 --> 00:13:20,650
momento suena hasta normal, pero
la realidad es que ya. 

169
00:13:22,240 --> 00:13:25,960
Reconociendo lo que ocurrió, 
ustedes tuvieron mucha suerte 

170
00:13:26,440 --> 00:13:31,000
porque ya en la reconstrucción 
de los hechos se ve como jamás 

171
00:13:31,000 --> 00:13:35,120
bloqueó después de lanzar los 
misiles, bloquea las vías. 

172
00:13:35,430 --> 00:13:39,670
Camino escape para que la. 
Sí, sí, sí que intentar escapar 

173
00:13:39,670 --> 00:13:44,070
las acribillaran en el camino a 
la gente que hizo lo que usted 

174
00:13:44,150 --> 00:13:47,790
describe que es meterse a los 
bunkers, que era la otra 

175
00:13:47,790 --> 00:13:51,110
solución tradicional en este 
momento fueron y les llevaron 

176
00:13:51,110 --> 00:13:54,350
granadas y los mataron y los 
pocos sobrevivientes como 

177
00:13:54,350 --> 00:14:00,350
ustedes son los que logran 
correr, salir y alejarse. 

178
00:14:00,680 --> 00:14:04,200
En medio de la desesperación sin
rumbo, pero ese rumbo los lleva 

179
00:14:04,320 --> 00:14:07,320
a ese campo de olivos donde 
finalmente se guarecen. 

180
00:14:08,150 --> 00:14:11,670
¿Cuánto tiempo pasan? 
Teniendo en cuenta que todo 

181
00:14:11,670 --> 00:14:16,030
empezó cerca de las 6:30 de la 
mañana, o. 

182
00:14:16,080 --> 00:14:19,440
Corriendo hasta que llegamos a 
algún más o menos fueron fue 

183
00:14:19,600 --> 00:14:22,440
cerca de las 2:00 de la tarde. 
¿Habremos llegado algún algún 

184
00:14:22,440 --> 00:14:27,040
perdón al contenedor? 
Al contenedor cerca de las 2:00 

185
00:14:27,040 --> 00:14:28,600
de la tarde. 
Llegamos ahí, o sea, que 

186
00:14:28,600 --> 00:14:35,190
estuvimos corriendo más. 
Horas 7:30. 

187
00:14:35,600 --> 00:14:38,960
¿Sí o tal? 
Sí, YO sea, es increíble como el

188
00:14:38,960 --> 00:14:45,320
cuerpo, la cabeza, todo te pone 
a disposición de de esa, o sea, 

189
00:14:45,880 --> 00:14:51,040
de de esa, no sé cómo decir cómo
se desenvolvieron las cosas no, 

190
00:14:51,040 --> 00:14:54,360
porque si yo me pongo a pensar 
en la vida cotidiana fue raro. 

191
00:14:54,720 --> 00:14:59,960
Más de 1 hora digo, no, no, no 
puedo, no puedo, pero en este 

192
00:14:59,960 --> 00:15:05,760
caso 7:30 7 horas corriendo sin 
parar porque la adrenalina y el 

193
00:15:05,760 --> 00:15:08,950
cortisol es algo que. 
Yo creo que debe estar en 

194
00:15:08,950 --> 00:15:12,910
niveles, pero exacerbado en el 
cuerpo de uno cuando está en esa

195
00:15:12,910 --> 00:15:18,400
situación de alerta y. 
¿Han logrado medir más o menos 

196
00:15:18,920 --> 00:15:21,280
cuánto corrieron en esas 7 
horas? 

197
00:15:21,280 --> 00:15:23,880
¿Cuánto lograron desplazarse en 
kilómetros? 

198
00:15:24,560 --> 00:15:28,800
No, porque bueno, quise, quise 
hacerlo, pero nuestros teléfonos

199
00:15:28,800 --> 00:15:31,360
con mis amigos estaban ya 
apagados, sin batería. 

200
00:15:31,760 --> 00:15:36,760
Entonces no tenemos forma de de 
realmente, o sea, realmente no 

201
00:15:36,760 --> 00:15:39,720
sabemos cuál fue el punto donde 
nos recogieron. 

202
00:15:40,230 --> 00:15:44,030
Entonces no tenemos forma de de 
medirnos porque estábamos, ya te

203
00:15:44,030 --> 00:15:49,590
digo, incomunicados en ese 
momento, sin batería, sin GPS. 

204
00:15:49,960 --> 00:15:55,240
Y pero sé, o sea, no tengo 
dimensión tampoco de realmente. 

205
00:15:55,240 --> 00:15:58,400
Cuál cuál es la medida del 
campo, por ejemplo, que 

206
00:15:58,400 --> 00:16:01,920
atravesamos, porque también es 
esto que que te comentaba antes 

207
00:16:01,920 --> 00:16:04,320
que por momentos no era que 
solamente corríamos para 

208
00:16:04,320 --> 00:16:08,520
adelante, sino que por momentos 
era moverse para los lados. 

209
00:16:08,520 --> 00:16:12,760
Entonces por ahí hasta no, no 
digo que hayamos corrido en 

210
00:16:12,760 --> 00:16:15,390
círculos. 
Pero por ahí en varios momentos 

211
00:16:15,950 --> 00:16:20,790
he reconocido lugares donde 
hemos pasado cercanos y íbamos 

212
00:16:20,790 --> 00:16:27,410
estirando por esos lugares. 
Este podcast es una presentación

213
00:16:27,410 --> 00:16:31,930
especial de es Windows, 
tecnología e innovación que 

214
00:16:31,930 --> 00:16:38,050
protegen su hogar triple W punto
I es windows.com ingrese a 

215
00:16:38,050 --> 00:16:51,070
triple W punto I es windows.com.
Y cuando ustedes están corriendo

216
00:16:51,110 --> 00:16:54,870
y oyen las explosiones, sienten 
que los están siguiendo que haya

217
00:16:54,870 --> 00:16:58,430
alguien. 
Sí, sí, sí, sí, continuamente 

218
00:16:58,430 --> 00:17:04,030
sentimos gente, o sea, o sea, se
se sentía más que nada con los 

219
00:17:04,030 --> 00:17:07,589
disparos de la ametralladora, 
porque por ahí las explosiones 

220
00:17:07,589 --> 00:17:11,190
más grandes que no sabíamos 
igual si eran de Granada o si 

221
00:17:11,190 --> 00:17:13,630
eran de misiles. 
Las explosiones más grandes, 

222
00:17:13,630 --> 00:17:17,589
como que nos fuimos alejando un 
poco y. 

223
00:17:17,640 --> 00:17:18,960
Fueron las que quedaron por ahí 
más alejadas. 

224
00:17:19,270 --> 00:17:22,069
Pero se notaba que había gente a
pie. 

225
00:17:22,069 --> 00:17:25,310
También hemos escuchado 
motocicletas que andaban 

226
00:17:25,310 --> 00:17:29,510
recorriendo los campos y 
peinando los campos, por decir 

227
00:17:29,510 --> 00:17:33,430
así no. 
O sea, buscando a quien quede 

228
00:17:33,470 --> 00:17:38,590
vivo corriendo a ese nivel. 
¿Cuál fue el momento en el que 

229
00:17:39,190 --> 00:17:44,230
sintieron que estaban más cerca 
los terroristas de Hamás? 

230
00:17:45,880 --> 00:17:49,080
Y al principio al principio, 
porque cuando empezamos a correr

231
00:17:49,080 --> 00:17:53,240
desde el búnker para el lado del
campo, nuestra perspectiva era 

232
00:17:53,240 --> 00:18:00,400
ver un campo casi vacío, vacío, 
o sea, descampado YYY ahí ya 

233
00:18:00,400 --> 00:18:05,880
sabíamos que estaban saliendo 
personas armadas desde adentro 

234
00:18:05,880 --> 00:18:10,670
del festival. 
Yo entonces era dar la cantidad 

235
00:18:10,670 --> 00:18:13,190
de gente porque en el en la 
fiesta había más de 3000 

236
00:18:13,190 --> 00:18:17,590
personas, entonces era ver 
cantidad de gente en el 

237
00:18:17,590 --> 00:18:22,680
descampado corriendo. 
A quién sabe dónde y yo creo que

238
00:18:22,680 --> 00:18:25,800
ahí es en el lugar donde me 
sentí más, más expuesta, porque 

239
00:18:25,800 --> 00:18:28,600
también, como te digo, o sea, 
éramos blancos. 

240
00:18:28,600 --> 00:18:32,480
Más fácil estábamos el terreno 
en un momento como que subía un 

241
00:18:32,480 --> 00:18:34,280
poquito. 
Entonces en esa parte justamente

242
00:18:34,280 --> 00:18:38,120
estábamos en la parte más alta. 
Entonces estábamos a la vista de

243
00:18:38,120 --> 00:18:42,390
todos. 
Pero una vez que pasamos esa 

244
00:18:42,390 --> 00:18:47,430
parte alta ahí el terreno bajaba
y había estaba más árboles un 

245
00:18:47,430 --> 00:18:49,390
poco para esconderse. 
Entonces ahí, bueno, la gente se

246
00:18:49,390 --> 00:18:53,310
empezó a dispersar en diferentes
direcciones y ahí creo que cada 

247
00:18:53,310 --> 00:18:56,670
uno se pudo enfocar en en bueno,
en salvarse cada uno. 

248
00:18:56,670 --> 00:19:00,470
No creo que ahí fue el cambio 
por ahí. 

249
00:19:02,750 --> 00:19:06,070
¿Qué pasa cuando se enteran que 
es jamás? 

250
00:19:06,070 --> 00:19:10,790
¿En qué momento se entienden que
se trata de una masacre 

251
00:19:10,790 --> 00:19:14,910
terrorista en en qué momento de 
de toda esta odisea de escape? 

252
00:19:16,070 --> 00:19:21,230
La verdad, revisión cuando 
estábamos en el refugio. 

253
00:19:23,560 --> 00:19:26,480
A nosotros cuando estábamos ahí 
en el Container, bueno, nos 

254
00:19:26,560 --> 00:19:29,600
salva cuatro efectivos militares
nos llevan primero a una 

255
00:19:29,600 --> 00:19:33,400
estación de policía y en la 
estación de policía todavía no 

256
00:19:33,400 --> 00:19:35,160
tenían mucha información 
tampoco. 

257
00:19:35,560 --> 00:19:39,400
O sea, sabían que era un 
atentado terrorista, pero no se 

258
00:19:39,400 --> 00:19:44,160
hablaba ni de nada. 
Sabía que venía de Gaza. 

259
00:19:44,240 --> 00:19:48,000
Pero tampoco la gente se ponía a
brindar mucha información porque

260
00:19:48,000 --> 00:19:51,510
bueno, estaba en más. 
Atareados con atender a los a 

261
00:19:51,510 --> 00:19:54,910
los heridos de gravedad, o sea, 
como que en el momento bueno de 

262
00:19:54,910 --> 00:19:59,270
la emergencia, antes de de 
expartir información era bueno 

263
00:19:59,270 --> 00:20:02,870
no ocuparnos de lo que nos 
tenemos que ocupar, pero luego 

264
00:20:02,870 --> 00:20:06,190
cuando fuimos para nos llevaron 
de ahí a un refugio un poco más 

265
00:20:06,190 --> 00:20:12,760
alejado ya también de la zona. 
Y ahí nos recibió un matrimonio 

266
00:20:12,760 --> 00:20:16,800
israelita, nos recibió en su 
casa y nos dan los cargadores 

267
00:20:16,800 --> 00:20:20,280
para poder poner a cargar 
nuestros teléfonos y ellos 

268
00:20:20,280 --> 00:20:23,800
estaban con la ETV ahí viendo 
qué qué sucedía. 

269
00:20:24,230 --> 00:20:28,390
Y ahí eso es cuando vayamos y 
pasó esto solo nos velamos, 

270
00:20:28,830 --> 00:20:32,630
estábamos ahí, nos dimos cuenta 
realmente que estábamos a 3 km 

271
00:20:32,630 --> 00:20:36,030
más del borde de la Franja de 
Gaza porque no me había 

272
00:20:36,030 --> 00:20:41,320
percatado tampoco de eso y. 
Bueno, que al también empezamos 

273
00:20:41,320 --> 00:20:45,520
AAA ser más permeables de la 
información, no de que bueno 

274
00:20:45,520 --> 00:20:49,080
este tipo de cosas, no este tipo
de ataques no sucedían en Israel

275
00:20:49,080 --> 00:20:52,600
hace 50 años, pero que ellos 
están en conflicto constante con

276
00:20:52,600 --> 00:20:55,160
amas que bueno, son cosas que 
por ahí uno. 

277
00:20:55,630 --> 00:20:58,830
Vale, la verdad que yo no tenía,
no tenía mucha información al 

278
00:20:58,830 --> 00:21:03,520
respecto hoy antes de esto. 
Increíble. 

279
00:21:06,670 --> 00:21:11,910
¿Y qué qué sentiste cuando? 
¿Supiste que era un atentado 

280
00:21:11,910 --> 00:21:16,750
terrorista y que estuvo muy 
cerca tu vida de perderse? 

281
00:21:18,190 --> 00:21:22,750
La verdad. 
¿Creo que en el o sea me pasó 

282
00:21:22,750 --> 00:21:26,430
que cuando estaba corriendo esto
lo lo he contado, que cuando 

283
00:21:26,430 --> 00:21:29,750
estaba corriendo a mí lo que me 
dio fuerza era conocer a mis 

284
00:21:29,750 --> 00:21:32,510
sobrinas, no? 
Entonces en el momento en que yo

285
00:21:32,510 --> 00:21:37,030
salí de ahí, del campo del padre
por decir el campo de batata, 

286
00:21:37,350 --> 00:21:41,870
cuando nos rescatan es como que 
yo ahí respiré y dije, me siento

287
00:21:41,870 --> 00:21:46,470
segura y sé que si ya salí de 
acá voy a salir, pero. 

288
00:21:46,520 --> 00:21:49,480
¿En el momento que nos empezamos
a enterar de todo este tipo de 

289
00:21:49,480 --> 00:21:53,560
cosas, ahí fue, dije, bueno, y 
ahora cómo, cómo salgo de acá? 

290
00:21:53,560 --> 00:21:56,560
O sea, cómo salgo de de Israel 
en sí no, porque. 

291
00:21:56,910 --> 00:22:00,750
¿Esto que es un ataque de un 
día, o sea como que realmente 

292
00:22:00,750 --> 00:22:06,600
no, no? 
Me costaba contemplar la visión 

293
00:22:06,600 --> 00:22:11,480
total de la situación porque no,
nunca había estado, obviamente, 

294
00:22:11,480 --> 00:22:17,720
en una situación similar. 
YY nada por ahí fue la 

295
00:22:17,720 --> 00:22:20,920
preocupación más fuerte en ese 
sentido. 

296
00:22:22,600 --> 00:22:25,000
De mantenerme viva fue mientras 
que estaba corriendo, pero en el

297
00:22:25,000 --> 00:22:29,440
posterior fue bueno, fue el 
tratar de mantenerme lo más frío

298
00:22:29,440 --> 00:22:34,590
posible, cosa de. 
Con mis amigos, resolver la 

299
00:22:34,590 --> 00:22:36,870
situación, o sea ser 
resolutivos, porque si 

300
00:22:36,870 --> 00:22:39,830
entrábamos en shock tampoco nos 
servía. 

301
00:22:41,720 --> 00:22:45,160
¿YY como te digo, sabes? 
Pues bueno, el hecho de salir de

302
00:22:45,160 --> 00:22:47,760
ahí fue también otro tema, 
porque seguían. 

303
00:22:48,000 --> 00:22:50,920
¿Nosotros pensamos que bueno, 
cuando nos rescataron vamos a 

304
00:22:50,920 --> 00:22:52,360
Tel Aviv, estamos tranquilos, 
no? 

305
00:22:52,360 --> 00:22:56,080
En Tel Aviv vivían sonando las 
alarmas en Tel Aviv, seguían 

306
00:22:56,080 --> 00:22:59,160
sonando en misiles que se 
explotaban por el domo de 

307
00:22:59,160 --> 00:23:03,680
seguridad en el cielo. 
También entonces, como que en sí

308
00:23:03,680 --> 00:23:06,870
y. 
Es como que en en todo momento y

309
00:23:06,870 --> 00:23:10,430
en ningún momento es muy 
ambiguo, lo que lo que se 

310
00:23:10,430 --> 00:23:16,890
siente. 
Israel, sister, two hundred. 

311
00:23:18,010 --> 00:23:21,170
And. 
Sixty people with gone down at 

312
00:23:21,170 --> 00:23:24,970
the music festival health in the
name of peace, the boss mayorty 

313
00:23:24,970 --> 00:23:29,730
of the victims, Young patty 
goods and Seven Hundred 10 

314
00:23:29,730 --> 00:23:34,530
country de Hammer's killers, 
King of The Sky in Parreglits 

315
00:23:34,690 --> 00:23:38,770
and stune the cross, the boule 
of God on the bikes and trucks 

316
00:23:39,210 --> 00:23:49,950
before and leasing. 
¿Cuántas veces había visitado 

317
00:23:50,230 --> 00:23:55,280
Israel anteriormente? 
Mire, esta era mi tercera vez. 

318
00:23:55,280 --> 00:23:58,120
Las veces anteriores había ido 
por poquitos días. 

319
00:23:58,120 --> 00:24:00,600
Realmente tengo, tengo muchos 
amigos allá. 

320
00:24:02,280 --> 00:24:07,720
Y siempre que he podido, que 
estaba por por viajando por 

321
00:24:08,480 --> 00:24:11,680
Europa. 
He ido a visitar gente, pero 

322
00:24:11,840 --> 00:24:16,880
nunca, nunca me había sentido ni
con una pizca de peligro 

323
00:24:16,880 --> 00:24:21,110
similar. 
AA lo que sucedió ahora, 

324
00:24:21,430 --> 00:24:24,270
mientras que ellos estuve entre 
la Biblia, a veces anteriores, 

325
00:24:24,630 --> 00:24:30,720
nunca había sonado una alarma. 
Sé que o sea mis amigos me 

326
00:24:30,720 --> 00:24:33,320
siempre me cuentan, o sea, ellos
sí hacen el servicio militar, 

327
00:24:33,320 --> 00:24:38,640
están preparados, pero. 
Ni de cerca ni una alarma había 

328
00:24:38,640 --> 00:24:41,880
vivido, Claro. 
Como una Argentina. 

329
00:24:42,830 --> 00:24:47,270
Que termina envuelta en una de 
las situaciones más horrendas en

330
00:24:47,270 --> 00:24:49,230
la historia reciente de la 
humanidad. 

331
00:24:51,040 --> 00:24:53,960
Que tiene la posibilidad de ver 
las cosas a la distancia, pero 

332
00:24:53,960 --> 00:24:57,990
también muy cerca. 
¿A qué conclusión llegas? 

333
00:25:00,030 --> 00:25:03,670
Mira, es muy loco porque en 
Argentina creo que en la mayor 

334
00:25:03,670 --> 00:25:09,840
parte de Latinoamérica estamos. 
Estamos por decir, por mal decir

335
00:25:09,960 --> 00:25:14,760
sí, o sea, no, no sería lo lo lo
mejor no, pero estamos 

336
00:25:14,760 --> 00:25:19,240
acostumbrados a cierto peligro 
con respecto a no sé a la 

337
00:25:19,240 --> 00:25:24,880
inseguridad a. 
El el, la cotidianidad no de de 

338
00:25:24,880 --> 00:25:29,630
de la vida. 
Pero nunca, nunca, nunca tuvimos

339
00:25:29,670 --> 00:25:33,230
ni cerca de vivir algo así con 
respecto a la guerra, por lo 

340
00:25:33,230 --> 00:25:36,470
menos en mi vida. 
No, no voy a hablar de más atrás

341
00:25:36,470 --> 00:25:40,310
porque no, no tengo información,
no, yo tengo 36 años en los 

342
00:25:40,310 --> 00:25:44,230
últimos 36 años, hasta en las 
manifestaciones que se viven 

343
00:25:44,230 --> 00:25:45,750
aquí. 
En Argentina, por ejemplo, hay 

344
00:25:45,750 --> 00:25:49,430
veces que hay situaciones de 
violencia, pero bueno, no, no se

345
00:25:49,430 --> 00:25:54,590
acerca ni un poco y viendo que 
existe, o sea, uno no se percata

346
00:25:54,590 --> 00:25:56,990
de que este tipo de cosas 
todavía existen en el mundo 

347
00:25:56,990 --> 00:26:01,030
porque dice 2023 que las razas 
humanas se siga manejando. 

348
00:26:01,390 --> 00:26:05,710
Desde la violencia para resolver
las cosas, la. 

349
00:26:05,760 --> 00:26:08,040
¿Verdad? 
Es algo que no me entra en mi, 

350
00:26:08,040 --> 00:26:12,280
en mi cabeza. 
Entonces esta es la es lo que 

351
00:26:12,280 --> 00:26:17,750
veo, o sea, que. 
Que en verdad las cosas se o uno

352
00:26:17,750 --> 00:26:20,670
aprende, que las las cosas se 
seleccionan hablando, que las 

353
00:26:20,670 --> 00:26:23,590
cosas se solucionan dialogando, 
que las cosas se solucionan con 

354
00:26:23,590 --> 00:26:29,110
amor y esta gente está muy lejos
de todo esto. 

355
00:26:29,200 --> 00:26:32,960
Sean o sea, no quiero hablar 
tampoco de bando, porque cada 

356
00:26:32,960 --> 00:26:37,400
uno tiene sus motivos y sus 
justificaciones, que no. 

357
00:26:37,400 --> 00:26:41,520
O sea, no puedo decir si son 
válidas o si son o si no son 

358
00:26:41,520 --> 00:26:44,600
válidas. 
Pero creo que hay muchos 

359
00:26:44,600 --> 00:26:49,030
fanatismo. 
Fanatismo y eso se traduce en un

360
00:26:49,030 --> 00:26:55,360
egoísmo con el con el otro. 
Al nivel de sentirme dueño, de 

361
00:26:55,360 --> 00:26:59,120
sentarte la vida, porque lo que 
sea y. 

362
00:27:00,190 --> 00:27:03,830
Me encantaría que esto ya no 
suceda en esta a esta altura de 

363
00:27:04,110 --> 00:27:09,270
de de la humanidad, realmente me
encantaría que que realmente 

364
00:27:09,270 --> 00:27:12,350
está, o sea, todas las personas 
podemos encontrar el diálogo y 

365
00:27:12,350 --> 00:27:16,110
llevar nuestra vida a buen 
puerto y llenarnos de amor, que 

366
00:27:16,310 --> 00:27:22,030
es lo que nos nos va a salvar. 
¿Ya a la luz de lo sucedido de 

367
00:27:22,030 --> 00:27:26,270
los miles de muertos de esta 
guerra que que ha arrancado 

368
00:27:26,270 --> 00:27:31,030
justo en ese momento del cual 
fuiste testigo, por qué crees 

369
00:27:31,310 --> 00:27:37,420
que resultaste tú con vida? 
Uf, no sé, creo que no. 

370
00:27:37,420 --> 00:27:40,200
No era mi momento, no era mi 
momento. 

371
00:27:42,390 --> 00:27:48,630
YY la verdad que no sé, o sea, 
cómo te digo también la. 

372
00:27:48,960 --> 00:27:51,880
Fortaleza interna de cada uno de
los que corrieron. 

373
00:27:52,160 --> 00:27:55,920
Hay, no sé, hay personas que 
también en. 

374
00:27:56,040 --> 00:28:01,200
Situaciones así extremas, por 
ahí hasta entran en shock y no 

375
00:28:01,200 --> 00:28:07,200
tienen la reacción como para 
correr o es es muy relativo de 

376
00:28:07,240 --> 00:28:10,160
de de cada uno, no, pero creo 
que. 

377
00:28:10,710 --> 00:28:17,190
En sí fue porque no, no era mío,
no, no sé si si algo más igual 

378
00:28:17,190 --> 00:28:22,510
te digo, tuve en el camino, tuve
un montón de ángeles que me 

379
00:28:22,510 --> 00:28:26,070
protegieron también, no, ya sea 
mi amigo con su llamada. 

380
00:28:27,720 --> 00:28:31,000
Este chico naita, el chico 
israelita que nos dijo, Bueno, 

381
00:28:31,280 --> 00:28:36,480
vamos, pero los guió para salir 
de del estacionamiento o después

382
00:28:36,480 --> 00:28:40,440
la chica militar que llamó Porfa
para que nos vengan a buscar 

383
00:28:41,080 --> 00:28:44,920
cada una de sus personas fue un 
Ángel también que es por ahí no 

384
00:28:44,920 --> 00:28:48,480
hubiese tenido en cada uno de 
sus ángeles, no sé si estaría 

385
00:28:48,480 --> 00:28:49,880
hablando contigo en este 
momento. 

386
00:28:50,830 --> 00:28:54,150
Muchísimas gracias por darnos 
unos minutos gracias a. 

387
00:28:54,150 --> 00:28:59,230
Ustedes por el lugar, por el 
espacio, cualquier cosa bueno, 

388
00:28:59,230 --> 00:29:03,150
estamos en contacto sin 
necesitarían algo más. 

389
00:29:03,150 --> 00:29:08,560
Espero que que les sea. 
Bueno, que que les sea de de 

390
00:29:08,560 --> 00:29:13,600
buen uso lo que les cuento YY 
bueno, y seguir compartiendo 

391
00:29:13,600 --> 00:29:18,810
esto de que por favor, más amor.
Es lo principal. 

392
00:29:19,530 --> 00:29:22,290
Gracias Daniela Buenos. 
Días, Iván, gracias. 

393
00:29:31,510 --> 00:29:34,910
Este podcast es una producción 
de rcn radio y bicimilia 

394
00:29:35,390 --> 00:29:39,310
producción periodística. 
Lewis acuña producción de audio,

395
00:29:39,430 --> 00:29:44,470
Luis Martínez, música original, 
Mickey de Narváez. 

396
00:29:44,950 --> 00:29:49,550
Este podcast es una presentación
especial de ies Windows, 

397
00:29:49,590 --> 00:29:54,310
tecnología e innovación que 
protegen su hogar triple W punto

398
00:29:54,310 --> 00:30:01,510
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