1
00:00:02,440 --> 00:00:07,760
¿Por qué está molesta la 
Fiscalía General de Colombia en 

2
00:00:07,760 --> 00:00:10,960
el caso de las investigaciones 
de Miguel Uribe turbay, de quién

3
00:00:10,960 --> 00:00:16,480
podría estar desconfiando y qué 
medidas va a tomar al respecto, 

4
00:00:16,720 --> 00:00:22,240
además que dice el nuevo parte 
de salud sobre el atentado a 

5
00:00:22,240 --> 00:00:24,960
Miguel Uribe turbay, hola, qué 
tal? 

6
00:00:24,960 --> 00:00:28,160
Muy buenos días, hoy es 13/06/20
y 25. 

7
00:00:28,680 --> 00:00:31,520
Comenzamos con las noticias acá 
en Vélez por la mañana de b 2 de

8
00:00:31,760 --> 00:00:33,880
la radio Digital 100% 
independiente. 

9
00:00:35,600 --> 00:00:39,560
Hola, soy Luis Carlos Vélez y 
éste es mi podcast. 

10
00:00:42,520 --> 00:00:47,240
La pilera de Miguel Uribe sí 
queda reflejada en todo esto 

11
00:00:47,920 --> 00:00:52,240
porque a Miguel contra Miguel 
atentaron y su equipo de 

12
00:00:52,240 --> 00:00:55,160
abogados. 
Y salió a recoger pruebas, salió

13
00:00:55,160 --> 00:00:59,200
a presionar a la fiscalía, salió
a presionar a la MP, ha 

14
00:00:59,200 --> 00:01:04,000
interpuesto demandas, todo un 
trabajo coordinado que parece 

15
00:01:04,000 --> 00:01:07,240
que Miguel estuviera detrás de 
todo esto, trabajando, 

16
00:01:07,240 --> 00:01:11,720
empujando, liderando. 
Realmente es sorprendente todo 

17
00:01:11,720 --> 00:01:15,200
lo que está haciendo el equipo 
de abogados, colaborando con las

18
00:01:15,200 --> 00:01:18,440
investigaciones, empujando a la 
fiscalía para que actúe. 

19
00:01:18,720 --> 00:01:24,080
Ahora la fiscalía está molesta. 
La fiscalía anoche, cuando habla

20
00:01:24,080 --> 00:01:28,600
sobre la imputación de cargos al
conductor del Sparc a uno de los

21
00:01:28,600 --> 00:01:34,360
coautores de el intento de 
asesinato a Miguel Uribe, dice, 

22
00:01:34,600 --> 00:01:39,040
yo no quiero que la gente de la 
UNP esté trabajando en la 

23
00:01:39,040 --> 00:01:41,520
investigación. 
Yo no quiero que la policía esté

24
00:01:41,520 --> 00:01:45,320
investigando y no necesito una 
comisión internacional para que 

25
00:01:45,320 --> 00:01:48,080
colabore en esta investigación. 
Nosotros tenemos las suficientes

26
00:01:48,240 --> 00:01:53,040
herramientas y capacidad. 
Pero lo que hay detrás de esto o

27
00:01:53,040 --> 00:01:57,560
lo que habría detrás de esto, es
una molestia de la fiscalía de 

28
00:01:57,560 --> 00:02:02,120
que se estén filtrando pruebas y
que se esté filtrando avances en

29
00:02:02,120 --> 00:02:05,640
la investigación, no solamente a
los medios de comunicación, sino

30
00:02:05,640 --> 00:02:13,960
también al Presidente de la 
República, no porque tanto en la

31
00:02:13,960 --> 00:02:19,840
UNP como en Presidencia lo que 
tiene que ver con 

32
00:02:19,840 --> 00:02:22,960
investigaciones. 
Pues hay gente de la M 19 y 

33
00:02:22,960 --> 00:02:26,480
metidos allá dentro, dentro de 
la Fiscalía, pues le pasan 

34
00:02:26,480 --> 00:02:28,880
información o le pasarían la 
información al Presidente. 

35
00:02:29,240 --> 00:02:31,280
Y eso tendría molesta a la 
fiscal. 

36
00:02:31,280 --> 00:02:34,920
Ella no quiere manos de nadie, 
no quiere que invaliden pruebas,

37
00:02:34,920 --> 00:02:37,520
no quiere que se pierda la 
cadena de custodia, no quiere 

38
00:02:37,520 --> 00:02:41,720
nada, ella quiere liderar esto. 
Y es que esta investigación en 

39
00:02:41,720 --> 00:02:46,120
Colombia, como hay tantos, 
tantas protecciones legales, que

40
00:02:46,120 --> 00:02:50,400
haya tantas manos en la sopa 
puede dañar la sopa. 

41
00:02:50,800 --> 00:02:52,440
¿Y quién sabe con qué 
intenciones? 

42
00:02:52,440 --> 00:02:55,000
Esto es lo que ha dicho la 
fiscalía General de la nación en

43
00:02:55,000 --> 00:02:58,080
las últimas horas. 
En desarrollo de la 

44
00:02:58,080 --> 00:03:01,840
investigación que se adelanta 
con ocasión del atentado contra 

45
00:03:01,840 --> 00:03:05,160
el senador y precandidato 
presidencial Miguel Uribe 

46
00:03:05,160 --> 00:03:09,160
turbay, en la fecha la Fiscalía 
General de la Nación formuló 

47
00:03:09,200 --> 00:03:14,720
imputación contra Carlos Eduardo
Mora González por los delitos de

48
00:03:14,720 --> 00:03:18,920
tentativa de homicidio agravado,
porte ilegal de armas de fuego. 

49
00:03:19,240 --> 00:03:23,040
Y uso de menores de edad. 
En la comisión de delitos y a 

50
00:03:23,040 --> 00:03:26,240
petición de la fiscalía, un juez
de control de garantías le 

51
00:03:26,240 --> 00:03:30,000
impuso medida de aseguramiento. 
Detención preventiva en 

52
00:03:30,000 --> 00:03:33,400
establecimiento carcelario. 
Según la indagación, la 

53
00:03:33,400 --> 00:03:37,280
participación de Mora González 
en calidad de coautor habría 

54
00:03:37,280 --> 00:03:41,160
consistido en realizar el jueves
5 de junio el reconocimiento 

55
00:03:41,160 --> 00:03:44,480
previo del lugar donde se 
cometería el ataque. 

56
00:03:44,960 --> 00:03:48,400
Al día siguiente estaría 
involucrado en la organización 

57
00:03:48,400 --> 00:03:53,840
de la logística y el sábado 7 de
junio estaría presente en el 

58
00:03:53,840 --> 00:03:58,200
vehículo al interior del cual se
le entregó el arma y se 

59
00:03:58,200 --> 00:04:02,400
cambiaron las prendas de vestir 
al adolescente que disparó 

60
00:04:02,720 --> 00:04:07,240
contra el senador Miguel Uribe. 
Turbar la fiscalía también 

61
00:04:07,240 --> 00:04:10,840
realizó diligencias de 
interrogatorio a indiciado. 

62
00:04:11,160 --> 00:04:15,280
A otras 2 personas que se 
presentaron en las instalaciones

63
00:04:15,280 --> 00:04:19,760
de la entidad en el día de hoy. 
Con este tipo de acciones, en el

64
00:04:19,760 --> 00:04:23,240
marco de la garantías de 
objetividad e independencia 

65
00:04:23,240 --> 00:04:27,040
judicial que le impone el 
mandato constitucional de 

66
00:04:27,040 --> 00:04:30,520
investigar los delitos, la 
Fiscalía General de la Nación 

67
00:04:30,520 --> 00:04:34,840
reafirma el indeclinable 
compromiso de identificar y 

68
00:04:34,840 --> 00:04:39,320
judicializar a los responsables,
autores materiales y 

69
00:04:39,320 --> 00:04:42,440
determinadores. 
Y establecer los móviles 

70
00:04:42,440 --> 00:04:46,840
criminales del atentado 
perpetrado el 7 de junio contra 

71
00:04:46,840 --> 00:04:49,480
el precandidato presidencial 
Miguel Uribe Turbay. 

72
00:04:50,800 --> 00:04:54,600
Avanza la fiscalía. 
Entonces ojalá la Fiscalía pueda

73
00:04:54,600 --> 00:04:57,080
seguir haciendo estos 
comunicados, pueda seguir 

74
00:04:57,520 --> 00:05:00,040
contándole a los colombianos qué
es lo que está pasando, pueda 

75
00:05:00,040 --> 00:05:04,400
mostrar transparencia y cuide 
con mucho celo la investigación 

76
00:05:04,400 --> 00:05:08,320
y el proceso para que no se 
invaliden pruebas este país. 

77
00:05:08,720 --> 00:05:14,960
Es perfecto para la invalidación
de pruebas, es un algo común 

78
00:05:15,200 --> 00:05:18,520
esto que ocurre en Colombia de 
invalidación de pruebas, hay que

79
00:05:18,520 --> 00:05:22,960
tener mucho cuidado con la 
invalidación de pruebas. 

80
00:05:23,240 --> 00:05:27,600
Muy bien mostrarles algunas 
fotografías, el documento de la 

81
00:05:27,600 --> 00:05:31,880
fiscalía, mostrarles de quién 
estamos hablando, del hombre del

82
00:05:31,880 --> 00:05:33,680
Sparc. 
Ese que se ve en pantalla es 

83
00:05:33,680 --> 00:05:38,400
Carlos Eduardo Mora, coautor. 
Y con medida de aseguramiento. 

84
00:05:38,400 --> 00:05:41,200
Hoy en este atentado, si usted 
tiene información o conoce 

85
00:05:41,200 --> 00:05:44,400
alguien que tenga información 
sobre Carlos Eduardo Mora, por 

86
00:05:44,400 --> 00:05:48,920
favor hable con la fiscalía muy 
bien. 

87
00:05:49,000 --> 00:05:51,600
Esto está teniendo repercusiones
internacionales. 

88
00:05:51,600 --> 00:05:56,000
Quiero mostrarles esta imagen de
un artículo de la revista The 

89
00:05:56,000 --> 00:05:58,640
Economist, que es una de las 
revistas más influyentes del 

90
00:05:58,640 --> 00:06:03,840
mundo, The Economist dice hoy la
revista que leen las personas 

91
00:06:03,840 --> 00:06:08,800
más importantes del mundo. 
Dice, la violencia política ha 

92
00:06:08,800 --> 00:06:13,760
retornado a Colombia el 7 de 
junio, un candidato a la 

93
00:06:13,760 --> 00:06:19,920
Presidencia le han disparado y 
dice que desde 2022, es decir, 

94
00:06:20,040 --> 00:06:24,880
sólo Gobierno, Gustavo petro se 
ha disparado la violencia 

95
00:06:24,880 --> 00:06:29,040
política en el país en el 
Gobierno de Gustavo Petro. 

96
00:06:29,680 --> 00:06:33,360
Artículo que viene después del 
que les mostrábamos ayer del 

97
00:06:33,360 --> 00:06:36,760
Wall Street Journal que era 
supremamente duro contra la 

98
00:06:36,760 --> 00:06:40,040
administración del actual 
Presidente en Colombia. 

99
00:06:42,960 --> 00:06:47,160
¿Este podcast es presentado por 
caribana, el único resort con 

100
00:06:47,160 --> 00:06:51,080
campo de golf y sede de playa en
la zona Norte de Cartagena, que 

101
00:06:51,080 --> 00:06:55,200
es una realidad en caribana está
la mejor opción para comprar 

102
00:06:55,200 --> 00:06:57,640
vivienda? 
Lotes para construir la casa de 

103
00:06:57,640 --> 00:07:00,520
tus sueños y apartamentos para 
rentas cortas. 

104
00:07:00,520 --> 00:07:07,560
Visita www.caribanacartagena.com
o llama al 3166940621 

105
00:07:07,600 --> 00:07:14,880
3166940621. 
Saludamos a esta hora a la 

106
00:07:14,880 --> 00:07:19,280
doctora Ángela María Buitrago, 
exministra de Justicia de la 

107
00:07:19,280 --> 00:07:22,160
nación doctora Buitrago. 
Muchas gracias por darnos unos 

108
00:07:22,160 --> 00:07:24,440
minutos buenos días. 
¿Luis Carlos, buenos días, cómo 

109
00:07:24,440 --> 00:07:26,840
están? 
Me encanta verla, está haciendo 

110
00:07:26,840 --> 00:07:29,400
mucho frío por lo que veo, ah. 
Está haciendo mucho frío. 

111
00:07:31,080 --> 00:07:36,320
¿Está en Bogotá, dónde está? 
En algún lugar del mundo, como 

112
00:07:36,320 --> 00:07:39,800
decía alguien muy famoso. 
No, perfecto, perfecto, me 

113
00:07:39,800 --> 00:07:43,120
parece muy bien, yo estoy 
ahorita en Los Ángeles y está 

114
00:07:43,120 --> 00:07:44,360
haciendo mucho calor. 
Qué rico. 

115
00:07:44,760 --> 00:07:47,960
Ah, qué rico, eso es. 
Creíble, estoy en las 

116
00:07:47,960 --> 00:07:49,480
manifestaciones y en las 
protestas. 

117
00:07:49,480 --> 00:07:52,200
Doctora Ana María. 
¿Ah, estás de trabajo? 

118
00:07:52,280 --> 00:07:55,800
Sí, señora. 
¿Doctora wiltra, le agradezco 

119
00:07:55,800 --> 00:07:57,800
mucho por estar acá y por estar 
en el programa no? 

120
00:07:57,800 --> 00:07:59,720
Pues Carlos. 
Es un gusto verte otra vez. 

121
00:08:00,800 --> 00:08:05,200
Como como ex ministra como 
colombiana, quiero que me digas 

122
00:08:05,200 --> 00:08:08,240
cómo se siente hoy frente a todo
lo que estamos viviendo. 

123
00:08:09,520 --> 00:08:18,440
Bueno, yo creo que el momento es
un momento muy fuerte en este 

124
00:08:18,480 --> 00:08:21,080
espacio y sobre todo con el 
atentado tan. 

125
00:08:21,760 --> 00:08:25,880
Repudiable contra el candidato 
Miguel Uribe. 

126
00:08:26,680 --> 00:08:31,200
Creo que es importante retornar 
a los central y a lo a lo 

127
00:08:31,200 --> 00:08:35,240
fundamental en Colombia. 
Creo que esto también es un 

128
00:08:35,240 --> 00:08:42,440
campanazo muy importante para 
tomar acciones inmediatas frente

129
00:08:42,440 --> 00:08:49,440
a circunstancias que generan una
incertidumbre y un caos. 

130
00:08:50,720 --> 00:08:57,960
Muy grande en Colombia el 
atentado que sufrió el candidato

131
00:08:57,960 --> 00:09:01,320
Miguel Uribe, pues muestra 
también el grado de degradación 

132
00:09:01,320 --> 00:09:03,440
y de violencia que tiene la 
sociedad colombiana. 

133
00:09:03,520 --> 00:09:07,880
Yo creo que esto no es 
atribuible a XY o c causa, sino 

134
00:09:07,880 --> 00:09:10,880
también a la situación y a la 
circunstancia que está viviendo 

135
00:09:10,880 --> 00:09:16,640
Colombia. 
Creo que independientemente. 

136
00:09:16,960 --> 00:09:21,800
De lo que se ha sabido el 
atentar contra una persona, pero

137
00:09:21,800 --> 00:09:26,720
más en las condiciones que se 
cuentan, pues demuestra 

138
00:09:26,720 --> 00:09:33,280
realmente un estado muy complejo
de una sociedad colombiana que 

139
00:09:33,280 --> 00:09:34,920
ha vivido la violencia tantos 
años. 

140
00:09:35,320 --> 00:09:39,720
Yo creo que esto lo que está 
mostrando también es la falta de

141
00:09:39,720 --> 00:09:45,040
control social, la falta de 
estabilidad. 

142
00:09:45,320 --> 00:09:50,520
En los núcleos familiares, la 
falta de formación en valores, 

143
00:09:50,520 --> 00:09:57,000
en virtudes y desde este punto 
de vista, también digamos que 

144
00:09:57,240 --> 00:10:03,000
sea quien sea por dinero, matar 
a una persona o un joven 

145
00:10:03,480 --> 00:10:09,160
realmente es Miguel Uribe, 
significa también poner el dedo 

146
00:10:09,160 --> 00:10:12,920
en la llaga de lo que está 
pasando en la sociedad 

147
00:10:12,920 --> 00:10:16,560
colombiana. 
Doctora Buitrago y es una gran 

148
00:10:16,560 --> 00:10:19,360
reflexión la que usted hace y 
además comparto muchos puntos. 

149
00:10:19,800 --> 00:10:24,520
Dice usted la necesidad de 
acciones inmediatas para detener

150
00:10:24,520 --> 00:10:26,920
el caos. 
¿Qué acciones inmediatas son las

151
00:10:26,920 --> 00:10:28,440
necesarias para detener ese 
caos? 

152
00:10:28,440 --> 00:10:31,920
¿Hacia dónde estamos yendo? 
Bueno, yo creo que hay que 

153
00:10:31,960 --> 00:10:39,400
empezar a entender también que 
el compromiso de una sociedad 

154
00:10:39,480 --> 00:10:43,840
parte del núcleo social y cuando
tenemos. 

155
00:10:44,120 --> 00:10:50,160
Personas o situaciones y 
microgrupos que también hacen 

156
00:10:50,160 --> 00:10:55,280
criminalidad y que de una u otra
manera no solamente utilizan los

157
00:10:55,280 --> 00:11:00,800
menores, sino que cooptan los 
menores para generar toda esta 

158
00:11:00,800 --> 00:11:04,160
violencia, pues tenemos que 
poner el dedo allí, no en la 

159
00:11:04,160 --> 00:11:08,360
educación, en la formación, en 
el la exigibilidad, también de 

160
00:11:08,360 --> 00:11:11,360
las familias. 
Creo que aquí tenemos que 

161
00:11:11,360 --> 00:11:16,280
compartir 2 obligaciones, una el
estado, otra a la familia y 

162
00:11:16,280 --> 00:11:19,640
desde ese punto de vista, yo 
vengo diciendo hace mucho tiempo

163
00:11:19,760 --> 00:11:22,720
que el tema de la criminalidad 
de los menores es un asunto 

164
00:11:22,720 --> 00:11:28,880
vital, es un asunto en donde 
estamos viendo, no solamente 

165
00:11:28,880 --> 00:11:33,600
cómo se degrada el conflicto, 
cómo se genera una serie de 

166
00:11:33,600 --> 00:11:37,680
utilización de personas que 
todavía no han llegado a la 

167
00:11:37,680 --> 00:11:41,600
adolescencia y muchos. 
Incluso son niños dentro de la 

168
00:11:41,600 --> 00:11:45,120
definición de Beijing, que lo 
que nos permite ver es que 

169
00:11:45,120 --> 00:11:49,760
Colombia va a seguir en una ruta
de violencia imparable si no se 

170
00:11:49,760 --> 00:11:52,320
ponen condiciones claras para 
esto. 

171
00:11:53,400 --> 00:11:57,440
Doctora Ana María como ex 
Ministra de Justicia, este 

172
00:11:58,680 --> 00:12:02,560
atentado trae a valor presente 
la conversación de cómo se tiene

173
00:12:02,560 --> 00:12:05,440
que castigar. 
A los delincuentes menores de 

174
00:12:05,440 --> 00:12:08,520
edad, no aquellos que cometen 
delitos o en este caso un 

175
00:12:08,520 --> 00:12:13,640
intento de asesinato, un intento
de magnicidio, deberían subirle 

176
00:12:13,640 --> 00:12:15,840
las penas. 
Debería. 

177
00:12:15,840 --> 00:12:18,240
Y mientras usted hablaba, se me 
ocurría algo que está pasando en

178
00:12:18,240 --> 00:12:22,840
Estados Unidos. 
Cuando hay utilización de armas 

179
00:12:22,840 --> 00:12:27,520
o asesinato de personas por 
parte de menores de edad, las 

180
00:12:27,520 --> 00:12:29,960
familias se convierten en 
corresponsables. 

181
00:12:30,280 --> 00:12:32,320
Y eso acaba de ocurrir en 
Estados Unidos. 

182
00:12:32,720 --> 00:12:35,880
¿En algunos Estados, cómo se 
tiene que enfrentar 

183
00:12:35,880 --> 00:12:38,360
jurídicamente judicialmente 
esto? 

184
00:12:38,800 --> 00:12:42,080
¿Qué se tiene que hacer? 
Bueno, yo creo que es importante

185
00:12:42,080 --> 00:12:45,200
decir que Colombia ha avanzado 
en este tema muchísimo con la 

186
00:12:45,200 --> 00:12:49,680
Ley 1098, incluso se ha 
presentado un proyecto en marzo 

187
00:12:49,760 --> 00:12:53,760
de este año con el Consejo 
Superior de la judicatura, con 

188
00:12:53,760 --> 00:12:56,320
el Instituto colombiano de 
bienestar familiar y con el 

189
00:12:56,320 --> 00:13:01,200
Ministerio de Justicia. 
Entendiendo también que Colombia

190
00:13:01,200 --> 00:13:04,760
ha optado por un modelo de 
justicia restaurativa y justicia

191
00:13:04,760 --> 00:13:08,360
terapéutica en los menores. 
Y esto significa entender 

192
00:13:08,360 --> 00:13:11,920
también las condiciones en las 
que viven los menores, muchos de

193
00:13:11,920 --> 00:13:15,360
ellos lo he dicho, siempre, 
abandonados por sus padres, 

194
00:13:15,640 --> 00:13:20,640
dedicados, incluso expulsados de
sus casas, violentados, personas

195
00:13:20,640 --> 00:13:23,800
que han sufrido violencia 
intrafamiliar permanente, pero 

196
00:13:23,800 --> 00:13:27,120
también con entornos de 
violencia que les enseñan la 

197
00:13:27,120 --> 00:13:30,240
violencia. 
Un niño aprende lo que ve, un 

198
00:13:30,240 --> 00:13:33,960
niño aprende lo que vive y 
cuando nosotros vemos esos 

199
00:13:33,960 --> 00:13:38,680
elementos y vemos que todos los 
entornos de muchas de estas 

200
00:13:38,680 --> 00:13:43,840
poblaciones son son violentos, 
aprende en la violencia y aquí 

201
00:13:43,840 --> 00:13:47,840
no es muy difícil decir ko 
Schuls, un sociólogo muy 

202
00:13:47,840 --> 00:13:49,760
importante. 
Y es que nosotros aprendemos 

203
00:13:49,760 --> 00:13:56,360
todo como si fueran las recetas 
de hablando analógicamente de 

204
00:13:56,360 --> 00:14:00,720
cocina, por ejemplo. 
¿Cómo se hace o cómo se realiza 

205
00:14:00,720 --> 00:14:04,080
un comportamiento en sociedad? 
Como yo lo vi hacer de mis 

206
00:14:04,080 --> 00:14:05,760
abuelos, de mis tíos, de mis 
padres. 

207
00:14:06,040 --> 00:14:09,160
Y aquí estamos viendo como 
muchos de estos niños hacen 

208
00:14:09,160 --> 00:14:13,160
parte también de organizaciones 
que tradicionalmente se han 

209
00:14:13,160 --> 00:14:15,600
dedicado al crimen. 
Incluso hemos encontrado bandas 

210
00:14:15,920 --> 00:14:19,360
de mamá, papá, hijos, tíos y 
abuelos. 

211
00:14:19,840 --> 00:14:22,720
¿Y esto significa decir que 
entonces? 

212
00:14:23,120 --> 00:14:27,960
Al niño también se le han dañado
sus derechos desde el principio,

213
00:14:27,960 --> 00:14:30,600
se le han conculcado por esa 
razón. 

214
00:14:30,600 --> 00:14:36,600
Es tan importante entender que 
la justicia restaurativa tiene 3

215
00:14:36,600 --> 00:14:39,680
virtudes en mi criterio y es una
justicia que ya ha adoptado la 

216
00:14:39,680 --> 00:14:44,400
Constitución del 91. 
Enseñarle al niño a aceptar y a 

217
00:14:44,400 --> 00:14:49,000
responder por sus acciones. 2 
que sea consciente del daño que 

218
00:14:49,000 --> 00:14:52,400
causa. 3 que busque reparar la 
víctima. 

219
00:14:52,640 --> 00:14:55,920
Cuatro, que también se mide 
cuáles son los problemas que 

220
00:14:55,920 --> 00:15:01,040
tiene en su desarrollo social y 
esto significa ser 

221
00:15:01,040 --> 00:15:03,840
corresponsable de la familia. 
Esto se hace muy temprano en 

222
00:15:03,840 --> 00:15:08,600
Colombia, se hace desde el 2004 
cuando se propone la ley y en el

223
00:15:08,600 --> 00:15:11,920
2006 queda estructurado. 
Pero la corresponsabilidad aquí 

224
00:15:11,920 --> 00:15:16,520
no existe, la corresponsabilidad
es un tema de subamos penas, 

225
00:15:17,400 --> 00:15:21,760
metamos cárcel perpetua. 
Trabajemos sobre elementos de 

226
00:15:21,760 --> 00:15:28,400
cárcel o o condenas altas y yo 
creo que el punitivismo ya llegó

227
00:15:28,400 --> 00:15:32,560
un tope en Colombia y el 
punitivismo significa que la 

228
00:15:32,560 --> 00:15:38,480
cárcel por cárcel no es tampoco 
un mecanismo adecuado y estamos 

229
00:15:38,480 --> 00:15:43,280
trabajando con muchachos, 
incluso menores de 18 años. 

230
00:15:43,760 --> 00:15:47,400
¿Que podrían tener opciones? 
Y también hemos visto como el 

231
00:15:47,400 --> 00:15:51,080
programa de esta justicia 
restaurativa ha funcionado para 

232
00:15:51,080 --> 00:15:54,880
personas que sí faltaron, 
violentaron y que nadie va a 

233
00:15:54,880 --> 00:15:57,600
discutir que esta clase de 
delitos son delitos graves, 

234
00:15:57,960 --> 00:16:00,160
signifiquen también trabajar en 
torno a eso. 

235
00:16:00,200 --> 00:16:02,000
Y 2. 
Lo que tiene Estados Unidos 

236
00:16:02,000 --> 00:16:06,640
también y lo que tiene 
Inglaterra, y es mirar si el 

237
00:16:06,640 --> 00:16:10,360
muchacho tiene la suficiente 
madurez para entender, 

238
00:16:10,360 --> 00:16:14,400
comprender. 
Y no determinar por edades la 

239
00:16:14,400 --> 00:16:18,280
madurez, sino desde el punto de 
vista psicológico. 

240
00:16:18,560 --> 00:16:22,720
El cuadro que escogió Colombia 
es restaurativo terapéutico, 

241
00:16:23,760 --> 00:16:27,120
sancionatorio, no punitivo. 
Es decir, yo le impongo una 

242
00:16:27,120 --> 00:16:31,160
sanción a ese menor, pero lo 
hago responsable a él también. 

243
00:16:31,160 --> 00:16:34,160
Y él busca la forma de restaurar
a la víctima. 

244
00:16:34,280 --> 00:16:36,960
En estos casos es muy complejo, 
porque aquí se vuelve a 

245
00:16:36,960 --> 00:16:40,440
alborotar el punitismo desde el 
hecho mismo. 

246
00:16:40,920 --> 00:16:46,320
Y esto significa proponer 
reformas que a lo único que 

247
00:16:46,320 --> 00:16:50,120
apuntan es a una sanción mayor, 
pero a no ver la causa. 

248
00:16:52,840 --> 00:16:56,720
Este podcast es una presentación
especial de ES imagina lo 

249
00:16:56,720 --> 00:17:00,800
extraordinario tecnología e 
innovación que protege su hogar 

250
00:17:00,960 --> 00:17:07,480
triple w.eswindows.com ingrese a
triple w.eswindows.com. 

251
00:17:10,359 --> 00:17:16,319
Quería, quería preguntarle 
también sobre otro de los 

252
00:17:16,319 --> 00:17:19,359
debates. 
A partir de esto es sobre el 

253
00:17:19,359 --> 00:17:24,680
tono político, sobre el tono de 
las declaraciones de el 

254
00:17:24,680 --> 00:17:26,839
Presidente Gustavo Petro 
principalmente. 

255
00:17:28,720 --> 00:17:31,320
¿Y usted que hizo parte de esa 
administración, cómo siente el 

256
00:17:31,320 --> 00:17:35,720
tono del Presidente ya habiendo 
sido parte ya tomándose unos 

257
00:17:35,720 --> 00:17:37,640
cuántos tintos, los cuántos 
cafés? 

258
00:17:37,640 --> 00:17:39,960
En las reflexiones de las 
mañanas usted dice. 

259
00:17:40,400 --> 00:17:44,360
Caramba, están hablando de esto,
la administración acá va a pasar

260
00:17:44,360 --> 00:17:46,880
esto. 
¿Usted qué siente hoy? 

261
00:17:48,240 --> 00:17:53,360
Luis Carlos, yo creo que si lo 
miras a nivel mundial, el tono 

262
00:17:53,400 --> 00:17:57,240
de las conversaciones en las 
diferentes sociedades se ha 

263
00:17:57,240 --> 00:18:02,240
vuelto un tono de agresión. 
Sí, y esto sin hablar de 

264
00:18:02,240 --> 00:18:05,040
partidos y sin hablar de grupos 
políticos. 

265
00:18:06,240 --> 00:18:11,120
Colombia es uno de esos países. 
¿Pero independientemente, usted 

266
00:18:11,120 --> 00:18:14,600
lo ve en España, usted lo ve en 
Argentina? 

267
00:18:14,600 --> 00:18:16,680
Usted lo ve en todas partes del 
mundo. 

268
00:18:17,240 --> 00:18:23,000
Y esto significa decir que la 
descalificación, la agresión 

269
00:18:23,520 --> 00:18:30,440
generan respuestas inadecuadas, 
por lo menos de parte de otros 

270
00:18:30,440 --> 00:18:32,240
grupos. 
Pero aquí el problema es que 

271
00:18:32,240 --> 00:18:36,280
todos los grupos son violentos y
todos los grupos son violentos y

272
00:18:36,280 --> 00:18:40,040
agresivos. 
En torno Asus posiciones y sus 

273
00:18:40,040 --> 00:18:42,000
ideas. 
Aquí no hay escucha. 

274
00:18:42,360 --> 00:18:49,160
Aquí no hay el diálogo. 
Aquí no hay el concepto de cómo 

275
00:18:49,160 --> 00:18:51,720
escuchar al otro y cómo entender
al otro. 

276
00:18:52,160 --> 00:18:56,240
Y creo que esto también 
significa decir que la 

277
00:18:56,240 --> 00:19:01,160
polarización ha sido tan fuerte.
¿Qué ha llevado a que la 

278
00:19:01,160 --> 00:19:05,480
descalificación y la agresión 
sea un mecanismo de utilización 

279
00:19:05,520 --> 00:19:07,960
política? 
Y estoy hablando de los grupos 

280
00:19:07,960 --> 00:19:11,480
en particular, de todos, que no 
puede llegar. 

281
00:19:11,520 --> 00:19:14,880
Miren que hoy, después del 
atentado de Miguel Uribe, todos 

282
00:19:14,880 --> 00:19:17,240
son conscientes de esa 
polarización. 

283
00:19:17,320 --> 00:19:21,320
Todos piden que se baje el 
discurso, todos piden que se 

284
00:19:21,320 --> 00:19:24,320
baje la agresión. 
Pero también puedo decir algo, y

285
00:19:24,320 --> 00:19:28,800
lo digo desde la experiencia y 
el conocimiento de lo que fue y 

286
00:19:28,800 --> 00:19:32,280
de lo que hoy soy. 
Sigo siendo en sociedad. 

287
00:19:32,680 --> 00:19:38,560
Y es que llega un momento en que
también hay cosas que irritan 

288
00:19:39,280 --> 00:19:44,760
las participaciones frente a 
decisiones o frente a actitudes.

289
00:19:45,440 --> 00:19:48,680
Y esto sirve para todo el mundo.
Sirve para todo el mundo en el 

290
00:19:48,680 --> 00:19:53,000
sentido de que. 
¿Si usted viene tranquilo, 

291
00:19:53,000 --> 00:19:57,960
calmado, generando una serie de 
posiciones y posteriormente 

292
00:19:58,480 --> 00:20:04,720
todo, absolutamente todo, tiene 
un contra porque es quién es? 

293
00:20:05,040 --> 00:20:08,760
Pues significa también que hay 
momentos de de exacerbación, 

294
00:20:08,840 --> 00:20:13,720
pero yo si estoy de parte de 
algo, y es que no haya violencia

295
00:20:13,840 --> 00:20:17,760
ni en lo verbal, ni en lo 
político, ni en lo social. 

296
00:20:18,320 --> 00:20:23,480
Y creo que esto lo que hace 
también es incidir en en 

297
00:20:23,480 --> 00:20:26,600
comportamientos de personas que 
puedan seguir uno u otro grupo. 

298
00:20:27,520 --> 00:20:32,440
Por qué usted lo puede decir con
un sentido, pero la gente lo 

299
00:20:32,440 --> 00:20:36,000
toma desde otro sentido y las 
redes sociales son el mejor 

300
00:20:36,000 --> 00:20:37,520
ejemplo. 
Por eso yo nunca ando en redes 

301
00:20:37,520 --> 00:20:39,880
sociales. 
Y hace bien y hace bien, pero 

302
00:20:39,880 --> 00:20:44,040
exministra YY respeto mucho su 
respuesta, pero me me llama. 

303
00:20:44,080 --> 00:20:47,560
Me llama precisamente la 
atención una cosa y ese modo de 

304
00:20:47,560 --> 00:20:54,240
pregunta. 
Ni en Europa ni en Estados 

305
00:20:54,240 --> 00:20:56,640
Unidos, siendo el Presidente de 
Donald Trump un hombre 

306
00:20:57,360 --> 00:21:06,160
supremamente volátil, agresivo, 
ha tratado de HPS Asus enemigos 

307
00:21:06,440 --> 00:21:08,680
políticos o Asus contradictorios
políticos. 

308
00:21:09,200 --> 00:21:14,240
No ha ondeado una bandera de 
muerte detrás de él. 

309
00:21:15,000 --> 00:21:19,040
No ha. 
¿Calificados a la prensa como 

310
00:21:19,640 --> 00:21:23,480
mafiosos? 
Sí, se burla, sí les dice cosas.

311
00:21:23,520 --> 00:21:28,360
Yo llevo ocurriendo en Estados 
Unidos más de 22 años en Europa 

312
00:21:28,360 --> 00:21:30,120
tampoco. 
De pronto. 

313
00:21:30,280 --> 00:21:34,440
Ni siquiera la gente de Vox 
habla así sobre la oposición 

314
00:21:34,440 --> 00:21:37,440
siendo el Partido de ultra 
derecha y usted lo pone en el 

315
00:21:37,440 --> 00:21:39,880
marco internacional. 
Es una contra respuesta. 

316
00:21:40,520 --> 00:21:42,480
¿Usted no cree que el Presidente
petro? 

317
00:21:42,880 --> 00:21:46,800
En su responsabilidad de un país
tan violento como Colombia, no 

318
00:21:46,800 --> 00:21:51,640
debería bajarle el tono. 
Yo vuelvo, insisto, Luis Carlos,

319
00:21:51,640 --> 00:21:55,480
creo que el tono lo debe bajar 
todo el mundo y creo que no. 

320
00:21:55,600 --> 00:22:00,360
Claro, claro, pero claro, pero 
estamos de acuerdo máxima, 

321
00:22:00,360 --> 00:22:02,920
responsabilidad, pero 
responsabilidad con todos. 

322
00:22:02,960 --> 00:22:06,520
¿Por qué? 
Porque porque el tema, el tema 

323
00:22:06,520 --> 00:22:11,400
es vuelvo al ejemplo de los 
niños, lo que estamos viendo. 

324
00:22:12,080 --> 00:22:17,800
Es que la forma de ejercer 
política entonces en Colombia es

325
00:22:17,800 --> 00:22:23,560
a los gritos, a los insultos, a 
las controversias personal. 

326
00:22:23,560 --> 00:22:26,160
Yo le voy a decir una cosa, que 
a mí me impactó mucho y se lo 

327
00:22:26,160 --> 00:22:29,600
digo como ministra, el primer 
día o el segundo día de mi 

328
00:22:29,600 --> 00:22:37,040
cargo, y es cuando alguien en el
Congreso le ataca al Presidente 

329
00:22:37,040 --> 00:22:40,720
de la República. 
Sin ni siquiera respetar, 

330
00:22:40,800 --> 00:22:43,400
digamos. 
Y ese es un tema, porque ahí va 

331
00:22:43,440 --> 00:22:47,280
de lado y lado. 
Y le dice categóricamente, lo 

332
00:22:47,280 --> 00:22:49,040
llama por el nombre y lo 
insulta. 

333
00:22:50,080 --> 00:22:52,840
Y sin embargo, él se mantuvo en 
el recinto. 

334
00:22:53,280 --> 00:22:58,280
Yo hasta ahí no había visto 
ninguna acción, digamos de de 

335
00:22:58,280 --> 00:23:04,800
violencia o de actitud, de 
descalificación de el Presidente

336
00:23:04,800 --> 00:23:09,560
hacia los otros grupos. 
Pero sobre esa base yo decía, 

337
00:23:09,760 --> 00:23:14,800
aquí tenemos un problema y es 
aquí no hay respeto por 

338
00:23:14,800 --> 00:23:18,720
absolutamente nadie. 
Aquí no hay respeto de ningún 

339
00:23:18,720 --> 00:23:21,400
lado. 
Y sobre esos elementos yo 

340
00:23:21,400 --> 00:23:24,440
siempre he sido una persona que 
he respetado a la gente. 

341
00:23:25,080 --> 00:23:28,280
He sido una persona que he 
tratado de trabajar en el 

342
00:23:28,280 --> 00:23:33,240
diálogo y en el consenso, pero 
también en la discusión franca. 

343
00:23:33,720 --> 00:23:38,240
Sin necesidad de utilizar ni 
epítetos, ni calificaciones, ni 

344
00:23:38,240 --> 00:23:42,080
descalificaciones. 
Y esto significa una visión mía 

345
00:23:42,080 --> 00:23:46,320
que va siempre marcada en los 
caminos jurídicos para las 

346
00:23:46,320 --> 00:23:49,120
acciones. 
Aquí se le ha perdido el tema 

347
00:23:49,120 --> 00:23:55,360
particular a la credibilidad en 
las vías pacíficas y desde ese 

348
00:23:55,360 --> 00:23:59,480
punto de vista también hay cosas
que aumentan. 

349
00:23:59,480 --> 00:24:03,960
Y vuelvo a hablar en genérico. 
La posición de las personas que 

350
00:24:03,960 --> 00:24:08,520
utilizan la violencia, los 
vítores, los aplausos, El 

351
00:24:08,520 --> 00:24:12,800
acompañamiento a esa violencia 
también significa la posibilidad

352
00:24:12,800 --> 00:24:17,440
de que se esté perdiendo la 
noción de qué es realmente lo 

353
00:24:17,440 --> 00:24:19,840
que debe servirle a Colombia y 
lo que no. 

354
00:24:20,480 --> 00:24:25,480
Y desde allí, entonces, para mí 
el tema de la reflexión es en 

355
00:24:25,480 --> 00:24:29,600
general. 
Sí, pero a mí a mí a mí me, a mí

356
00:24:29,600 --> 00:24:33,120
me genera mucha. 
Mucha inquietud del hecho de que

357
00:24:33,120 --> 00:24:38,640
no exista el reconocimiento de 
que es el Presidente de la 

358
00:24:38,640 --> 00:24:40,280
República. 
¿El Presidente de la República 

359
00:24:40,280 --> 00:24:43,280
no puede tener bodegas 
encargadas de insultar a 

360
00:24:43,280 --> 00:24:46,560
periodistas como quién habla? 
O sea, a mí no me lo están 

361
00:24:46,560 --> 00:24:49,200
contando, ex ministra, yo lo 
sufro. 

362
00:24:49,960 --> 00:24:54,280
Hay personajes dentro pagos del 
gobierno encargados de 

363
00:24:54,280 --> 00:24:59,880
insultarme y de insultar a mis 
colegas diariamente. 

364
00:25:00,560 --> 00:25:05,480
Diariamente pagados por los 
impuestos de los colombianos. 

365
00:25:05,960 --> 00:25:09,560
Y eso es violencia, genera 
violencia. 

366
00:25:09,840 --> 00:25:13,520
El no reconocer por parte de 
todos los colombianos que el 

367
00:25:13,520 --> 00:25:17,240
Presidente tiene una 
responsabilidad ulterior en el 

368
00:25:17,240 --> 00:25:21,520
manejo del tono y ponerlo como 
víctima, yo no creo que le haga 

369
00:25:21,760 --> 00:25:24,120
mucho beneficio al país. 
El Presidente es el hombre más 

370
00:25:24,120 --> 00:25:27,600
poderoso del país. 
Claro, pero pero además te puedo

371
00:25:27,600 --> 00:25:31,720
decir algo. 
Yo creo que la forma en que tú 

372
00:25:31,720 --> 00:25:36,000
puedes transmitir lo que tú 
quieres no necesita tampoco ni 

373
00:25:36,000 --> 00:25:39,720
violencia ni agresión. 
Primero, desde ese punto de 

374
00:25:39,720 --> 00:25:41,720
vista, no sabía lo que me estás 
contando. 

375
00:25:41,720 --> 00:25:46,080
No tengo ni idea si tú lo dices.
¿Es porque no tienes redes? 

376
00:25:47,800 --> 00:25:50,840
Ahora si entiendes porque no te 
redes, porque es parte de mi 

377
00:25:50,840 --> 00:25:53,760
vida. 
Pero lo que yo sí quiero decir y

378
00:25:53,760 --> 00:25:57,080
aquí es una reflexión en 
beneficio del país. 

379
00:25:57,080 --> 00:26:03,240
Yo creo que el tema, el tema, 
escala y escala de manera tan 

380
00:26:03,240 --> 00:26:09,680
fuerte que incluso el poder y la
ascendencia puede generar 

381
00:26:09,680 --> 00:26:12,840
consecuencias. 
Y por eso decía yo, puede que la

382
00:26:12,840 --> 00:26:16,640
persona que tenga el poder no 
quiera causar lo que está 

383
00:26:16,640 --> 00:26:20,440
causando, pero la ascendencia en
muchas personas. 

384
00:26:20,640 --> 00:26:25,280
En muchas personas es tan grave 
que incluso se toman por mano 

385
00:26:25,280 --> 00:26:28,600
propia las actuales. 
¿Y esto? 

386
00:26:28,760 --> 00:26:33,560
Es donde viene la dimensión del,
digamos, de la autoridad de la 

387
00:26:33,560 --> 00:26:38,000
legitimidad, lo que dice Hannah 
Arendt de cuál es la condición 

388
00:26:38,000 --> 00:26:43,680
que tiene el sujeto que genera 
una determinada afirmación o 

389
00:26:43,680 --> 00:26:48,040
Arendt esto yo. 
Luis Carlos lo lo quiero decir 

390
00:26:48,080 --> 00:26:52,800
en términos genéricos por 2 
razones, porque yo no quiero que

391
00:26:52,800 --> 00:26:57,760
esto se tome de manera personal,
sino que es la realidad de 

392
00:26:57,760 --> 00:27:01,720
Colombia y también lo vimos en 
otros periodos y también lo 

393
00:27:01,720 --> 00:27:06,240
vimos con otros presidentes, 
entonces yo lo que quiero decir 

394
00:27:06,240 --> 00:27:11,000
es, yo sí lo viví con otro 
Presidente y lo viví de manera 

395
00:27:11,000 --> 00:27:14,400
muy fuerte. 
Cuando todo el Gobierno entró a 

396
00:27:14,400 --> 00:27:20,760
descalificar y hablar de una 
juez y de una fiscal en en en en

397
00:27:20,760 --> 00:27:24,480
arenga pública, si bien es 
cierto, no con epítetos de 

398
00:27:24,480 --> 00:27:28,160
grosería, sí con epítetos de 
descalificación muy fuertes. 

399
00:27:28,640 --> 00:27:32,280
Y cómo trataron a la juez y cómo
la juez tuvo que salir del país,

400
00:27:32,560 --> 00:27:36,360
entonces Luis Carlos, esto es un
tema recurrente en Colombia. 

401
00:27:37,880 --> 00:27:45,800
Déjeme moverla a otro tema y es.
El caso Benedetti, el caso de su

402
00:27:45,800 --> 00:27:49,360
salida del Gobierno, el caso de 
las acusaciones del propio 

403
00:27:49,360 --> 00:27:51,600
Benedetti. 
¿Cómo termina esto? 

404
00:27:51,760 --> 00:27:53,560
¿Cómo se siente usted después de
todo esto? 

405
00:27:54,280 --> 00:27:57,840
A ver, mira Luis Carlos. 
Yo me siento bien, me siento 

406
00:27:58,120 --> 00:28:02,760
tranquila porque no solamente 
esos casi 11 meses que estuve en

407
00:28:02,760 --> 00:28:06,760
el Ministerio lo hice con la 
mejor actitud, con el mejor 

408
00:28:06,760 --> 00:28:10,600
compromiso, pero también con la 
mayor felicidad para mí 

409
00:28:10,600 --> 00:28:13,960
trabajar. 
En esas áreas es un compromiso 

410
00:28:13,960 --> 00:28:17,480
debido no del cargo. 
Eso significa hablar de 

411
00:28:17,480 --> 00:28:20,640
cárceles, hablar de proyectos de
ley, hablar de política pública,

412
00:28:20,640 --> 00:28:25,040
hablar de todo lo que y mientras
pude hacerlo, como lo hice 

413
00:28:25,040 --> 00:28:29,600
durante el primer semestre y el 
primer mes de este año de manera

414
00:28:29,600 --> 00:28:35,040
autónoma, tratando de acertar en
lo jurídico, mirando cada uno de

415
00:28:35,040 --> 00:28:38,760
los puntos. 
Tratando de ayudar a la gente y 

416
00:28:38,760 --> 00:28:42,360
de aplicar 3 de los vértices que
son importantísimos en el 

417
00:28:42,360 --> 00:28:46,480
proyecto nacional y es 
humanización, dignidad y acceso 

418
00:28:46,480 --> 00:28:51,240
a la justicia. 
Digamos que yo me siento bien, 

419
00:28:51,280 --> 00:28:56,160
me siento tranquila y me siento 
contenta 2 el tema de las 

420
00:28:56,160 --> 00:28:59,640
diferentes personas que 
incidieron con sus 

421
00:28:59,720 --> 00:29:03,720
comportamientos es un tema que 
yo conté en el momento de mi 

422
00:29:03,720 --> 00:29:06,680
salida. 
Y que tiene que ver con acciones

423
00:29:06,680 --> 00:29:12,120
que yo creo que un ministerio y 
un ministro no tiene porqué 

424
00:29:12,760 --> 00:29:17,600
soportar en el sentido de 
imposición de personas dentro 

425
00:29:17,600 --> 00:29:21,560
del staff de de confianza de un 
ministerio, porque al fin y al 

426
00:29:21,560 --> 00:29:26,000
cabo el jefe el Ministerio es el
Ministro 2, pero 

427
00:29:26,000 --> 00:29:29,320
independientemente de eso, 
cuando se van dando hechos. 

428
00:29:29,640 --> 00:29:34,000
Que van riñendo permanentemente 
con la legalidad y 2 con la 

429
00:29:34,000 --> 00:29:39,080
necesidad de entender cómo se 
debe hacer las cosas desde el 

430
00:29:39,080 --> 00:29:42,440
marco de las cárceles, desde el 
marco del manejo de 

431
00:29:42,440 --> 00:29:45,960
restricciones de productos que 
tienen control, etcétera, 

432
00:29:45,960 --> 00:29:48,800
etcétera. 
¿Significa también decir que hay

433
00:29:48,800 --> 00:29:52,840
momentos en que te llevan a 
tomar decisiones que 

434
00:29:52,840 --> 00:29:55,880
eventualmente, si tú me dices tú
te hubieras querido retirar del 

435
00:29:55,880 --> 00:29:57,720
ministerio, no? 
¿Por qué? 

436
00:29:57,720 --> 00:29:59,600
Porque el Ministerio estaba 
trabajando muy bien. 

437
00:29:59,600 --> 00:30:02,280
La gente estaba contenta, no, no
se arrepiente, no. 

438
00:30:02,280 --> 00:30:04,560
¿Se arrepiente de haber hecho? 
Para empezar, no me arrepiento y

439
00:30:04,560 --> 00:30:06,280
no. 
Me arrepiento ni me arrepentiría

440
00:30:06,280 --> 00:30:12,720
nunca porque cuando yo entré 
siendo apolítica, sin partido y 

441
00:30:12,760 --> 00:30:16,800
no conociendo al Presidente 
Gustavo Petro, lo volvería a 

442
00:30:16,800 --> 00:30:20,200
hacer porque estoy de acuerdo 
con muchos pilares del proyecto 

443
00:30:20,200 --> 00:30:22,680
de humanización, dignidad y 
acceso a la justicia. 

444
00:30:23,000 --> 00:30:25,440
La articulación con cortes fue 
fabulosa. 

445
00:30:25,800 --> 00:30:29,520
Se trabajó muchísimo en este 
aspecto, con fiscalía, con 

446
00:30:29,520 --> 00:30:31,400
medicina legal, con muchas 
entidades. 

447
00:30:31,560 --> 00:30:35,640
Pero lo que sí te quiero decir 
es a veces los periodistas ponen

448
00:30:35,640 --> 00:30:37,520
palabras en mi boca que yo no he
dicho. 

449
00:30:37,680 --> 00:30:41,640
Yo conté un hecho, pero no he 
dicho muchas de las cosas que 

450
00:30:41,640 --> 00:30:45,720
han dicho en prensa, para eso me
remito a las denuncias 

451
00:30:45,720 --> 00:30:50,720
presentadas y como cada uno de 
los hechos tiene un autor y una 

452
00:30:50,720 --> 00:30:55,040
persona que definitivamente 
estuvo tratando de presionar 

453
00:30:55,040 --> 00:30:58,000
para. 
Lograr lo que últimamente se 

454
00:30:58,000 --> 00:31:00,240
logró. 
Fíjate que el Ministerio de 

455
00:31:00,240 --> 00:31:03,360
Justicia haya estado hoy, 
lamentablemente sin un director 

456
00:31:03,360 --> 00:31:07,680
de drogas, que para mí era una 
persona técnica buena, que 

457
00:31:07,680 --> 00:31:12,360
efectivamente llega por hoja de 
vida 2 hay una cantidad de cosas

458
00:31:12,360 --> 00:31:14,880
que sucedieron dentro del 
Ministerio de Justicia después 

459
00:31:14,880 --> 00:31:20,320
de mi salida y espero y aspiro 
que todas las personas pues que 

460
00:31:20,360 --> 00:31:24,160
efectivamente conocen estos 
hechos también no hayan sido 

461
00:31:24,160 --> 00:31:27,320
objeto. 
De retaliación o represalias, 

462
00:31:27,920 --> 00:31:29,200
pues. 
Doctora Ángela María Buitrago, 

463
00:31:29,200 --> 00:31:32,400
exministra de justicia. 
Gracias por darnos unos minutos 

464
00:31:32,400 --> 00:31:34,480
aquí en nuestro programa. 
¿Es usted muy amable, muy 

465
00:31:34,480 --> 00:31:35,760
gentil, no? 
Luis Carlos como. 

466
00:31:35,760 --> 00:31:38,840
Siempre un gusto y un abrazo 
desde la distancia, igualmente 

467
00:31:38,840 --> 00:31:40,960
muchísimas. 
Gracias la doctora Ángela María 

468
00:31:40,960 --> 00:31:44,000
Buitrago, exministra de justicia
acá en Vélez por la mañana de B 

469
00:31:44,000 --> 00:31:46,520
12, la radio Digital 100% de 
aprendiz. 

470
00:31:49,360 --> 00:31:52,920
Este podcast es una producción 
de erkis y miria producción 

471
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periodística lewis acuña. 
Reproducción de audio, Luis 

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Martínez. 
Música original, miki de 

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00:32:00,840 --> 00:32:05,080
narváez. 
Este podcast. 

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Es presentado por caribana, el 
único resort con campo de golf y

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sede de playa en la zona Norte 
de Cartagena. 

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¿Qué es una realidad? 
¿En caribana está la mejor 

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opción para comprar vivienda? 
Lotes para construir la casa de 

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tus sueños y apartamentos para 
rentas cortas. 

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00:32:21,800 --> 00:32:28,800
Visita www.caribanacartagena.com
o llama al 3166940621 

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3166940621. 
Este podcast. 

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Es una presentación especial de 
ES imagina lo extraordinario 

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tecnología e innovación que 
protege su hogar 

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