1
00:00:04,200 --> 00:00:07,640
El Senado de la República eligió
esta tarde, con 57 votos a 

2
00:00:07,640 --> 00:00:10,400
Miguel Efraín Polo como nuevo 
magistrado de la Corte 

3
00:00:10,400 --> 00:00:13,000
Constitucional. 
El Senado fijó toda una 

4
00:00:13,000 --> 00:00:15,680
logística para librar de dudas 
la nueva elección. 

5
00:00:15,960 --> 00:00:19,880
Tarjetones contados y más 
gruesos, una nueva urna, uno de 

6
00:00:19,880 --> 00:00:23,600
los atriles como cubículo para 
votar de manera secreta y una 

7
00:00:23,600 --> 00:00:27,000
nueva comisión de senadores 
escrutadores muy atentos a cada.

8
00:00:27,000 --> 00:00:30,280
Sorpresivamente, en menos de 24 
horas, 3 votos que tenía su 

9
00:00:30,280 --> 00:00:33,040
contrincante terminaron sumando 
para. 

10
00:00:33,120 --> 00:00:36,840
Sí, puede ser que hubo unas 
horas de análisis y con base en 

11
00:00:36,840 --> 00:00:39,360
esas horas de análisis que 
tuvieron los congresistas, pues 

12
00:00:39,360 --> 00:00:41,400
decidieron que era la mejor 
opción para el país. 

13
00:00:41,600 --> 00:00:51,320
Hola, soy Luis Carlos Vélez. 
Y este es mi podcast máicamente.

14
00:00:51,480 --> 00:00:57,120
Se voltearon los votos dentro 
del Senado para elegir a Miguel 

15
00:00:57,200 --> 00:01:00,080
Polo, al doctor Miguel Polo en 
la Corte Constitucional. 

16
00:01:00,840 --> 00:01:03,200
Y es que es es muy extraño 
porque desde el sábado pasado, 

17
00:01:03,200 --> 00:01:06,960
desde el sábado 16 de noviembre 
hasta ayer martes. 

18
00:01:07,560 --> 00:01:11,040
La abogada Claudia Dangon, quien
era su rival, la rival de Miguel

19
00:01:11,040 --> 00:01:13,960
Polo, Claudia Dangon, 
supuestamente independiente y 

20
00:01:13,960 --> 00:01:16,360
Miguel Polo, supuestamente 
representante del Gobierno. 

21
00:01:16,840 --> 00:01:22,240
La señora Dangon perdió 10 
votos, 10 votos y esos votos 

22
00:01:22,240 --> 00:01:26,560
quedaron en manos de Miguel 
Polo, quien ahora va a ser parte

23
00:01:26,600 --> 00:01:30,840
de la Corte Constitucional y 
muchos aseguran que este señor 

24
00:01:31,040 --> 00:01:35,480
que el Doctor Polo de Nariño, 48
años. 

25
00:01:36,280 --> 00:01:40,240
De la Universidad del Rosario. 
Es una persona que representa 

26
00:01:40,240 --> 00:01:43,360
los intereses del Gobierno y si 
uno se pone a ver qué fue lo que

27
00:01:43,360 --> 00:01:47,560
pasó, las llamadas del Gobierno,
las intervenciones del Gobierno,

28
00:01:47,960 --> 00:01:51,800
la defensa radical de los 
representantes del Gobierno en 

29
00:01:51,800 --> 00:01:55,800
el Senado, no es difícil 
concluir que esta este señor 

30
00:01:56,040 --> 00:02:00,200
Miguel Polo llevaría. 
La ideología del Presidente 

31
00:02:00,200 --> 00:02:03,080
Gustavo Petro. 
Esto fue lo que dijo en las 

32
00:02:03,080 --> 00:02:05,680
últimas horas el Presidente del 
Congreso, Iván Zepeda. 

33
00:02:05,680 --> 00:02:09,120
Veamos. 
Gobierno en esta corte y se 

34
00:02:09,120 --> 00:02:11,440
asoma el fantasma de una 
constituyente. 

35
00:02:12,640 --> 00:02:15,800
Pues todavía no la hay, pero 
existe la posibilidad de que se 

36
00:02:15,800 --> 00:02:17,640
llegue a ello. 
Yo espero. 

37
00:02:17,800 --> 00:02:22,680
Sensatez. 
En el magistrado Polo recién 

38
00:02:22,680 --> 00:02:25,920
elegido para que sea guardián de
la democracia. 

39
00:02:26,400 --> 00:02:31,680
El pueblo colombiano rechaza una
constituyente, rechaza una 

40
00:02:31,680 --> 00:02:37,040
ampliación de periodo y creo que
hay que poner el oído en lo que 

41
00:02:37,040 --> 00:02:42,560
siente el pueblo colombiano y la
democracia de Colombia es de las

42
00:02:42,560 --> 00:02:48,640
más antiguas de Latinoamérica y 
esperamos sin duda que todo 

43
00:02:49,320 --> 00:02:52,960
elegido en el día de hoy 
interprete ese pensamiento del 

44
00:02:52,960 --> 00:02:56,880
pueblo colombiano y. 
Y que pues si lo importante aquí

45
00:02:56,880 --> 00:03:00,120
es el desarrollo, que la gente 
tenga plata en el bolsillo, que 

46
00:03:00,120 --> 00:03:03,360
tenga una vivienda, que tenga 
educación, que tenga un empleo y

47
00:03:03,360 --> 00:03:06,880
pues sí. 
Es un magistrado de bolsillo, 

48
00:03:07,280 --> 00:03:12,440
hay muchos que vienen previendo 
una situación en la cual el 

49
00:03:12,440 --> 00:03:17,440
presidente Gustavo Petro se 
queda con todas los ejes del 

50
00:03:17,440 --> 00:03:20,800
poder del Estado. 
Ejecutivo como presidente 

51
00:03:20,800 --> 00:03:23,280
legislativo en el Congreso acaba
de ganar por mayoría su 

52
00:03:23,280 --> 00:03:26,280
candidato en votación y el 
judicial las cortes. 

53
00:03:26,680 --> 00:03:29,040
Una de esas personas que ha 
venido advirtiendo esto es el 

54
00:03:29,040 --> 00:03:32,200
expresidente Iván Duque, quien 
se comunica a esta ahora con 

55
00:03:32,200 --> 00:03:34,720
nosotros, expresidente. 
Es un placer tenerlo acá en el 

56
00:03:34,720 --> 00:03:35,560
programa. 
¿Qué tal buenos? 

57
00:03:35,880 --> 00:03:38,960
Días muy buenos días Luis 
Carlos, un saludo muy especial 

58
00:03:39,040 --> 00:03:43,680
para usted y felicitaciones 
también por este nuevo formato y

59
00:03:43,680 --> 00:03:45,560
un saludo también a todo el 
equipo de producción. 

60
00:03:46,160 --> 00:03:48,640
Presidente, muchas gracias. 
¿Quiero preguntarle qué tan 

61
00:03:48,640 --> 00:03:53,080
preocupado queda usted de uno a 
10 con esto que está pasando en 

62
00:03:53,080 --> 00:03:57,680
en en la Corte Constitucional y 
la manera en que pareciera que 

63
00:03:57,680 --> 00:04:00,160
ya ya no hubiera división de 
poderes en Colombia? 

64
00:04:01,240 --> 00:04:06,400
Bueno, yo siempre he tenido la 
idea, Luis Carlos que Colombia 

65
00:04:06,440 --> 00:04:09,760
debe mantener una independencia 
de las instituciones y 

66
00:04:09,760 --> 00:04:13,040
particularmente las 
instituciones judiciales, pero 

67
00:04:13,040 --> 00:04:16,680
muy especialmente la Corte 
Constitucional, porque es un 

68
00:04:16,680 --> 00:04:19,839
intérprete. 
Bastante amplio a nuestra carta 

69
00:04:19,839 --> 00:04:23,880
política y eso le da la 
posibilidad de tomar decisiones 

70
00:04:23,880 --> 00:04:26,960
en cualquier dirección, no 
solamente con respecto a la 

71
00:04:26,960 --> 00:04:31,440
constitucionalidad de las leyes 
y también de algunos otros actos

72
00:04:31,440 --> 00:04:34,680
que pueda emitir el Gobierno. 
Sino también la capacidad de 

73
00:04:34,680 --> 00:04:37,880
pronto darle vía libre a 
cualquier pretensión que se 

74
00:04:37,880 --> 00:04:42,000
tenga de reformar la 
Constitución, y particularmente,

75
00:04:42,080 --> 00:04:45,400
si se hace a través de 
mecanismos no necesariamente 

76
00:04:45,400 --> 00:04:47,520
ortodoxos. 
Entonces, desde hace varios 

77
00:04:47,520 --> 00:04:50,880
meses lo dije y lo se lo dije a 
usted en sus micrófonos, que mi 

78
00:04:50,880 --> 00:04:53,920
preocupación es que el interés 
del gobierno era capturar la 

79
00:04:53,920 --> 00:04:58,280
Corte Constitucional para tratar
de buscar cualquier mecanismo 

80
00:04:58,280 --> 00:05:02,600
extraordinario. 
Que había instituyente o 

81
00:05:02,600 --> 00:05:05,360
inclusive la posibilidad de un 
referendo. 

82
00:05:05,400 --> 00:05:07,440
Abreviando algunos de los 
procedimientos. 

83
00:05:07,760 --> 00:05:11,800
Lo acabo de de hacer público en 
mi cuenta de x dije, Bueno, esos

84
00:05:11,800 --> 00:05:15,080
2 parecieran la gente cercana al
Gobierno que se descartan, pero 

85
00:05:15,080 --> 00:05:20,520
está empezando a surgir uno muy 
peligroso y ese es prácticamente

86
00:05:20,760 --> 00:05:25,200
ampliar el periodo presidencial 
por 2 años y ampliarlo 

87
00:05:25,440 --> 00:05:28,400
utilizando aparentemente un 
mecanismo. 

88
00:05:28,720 --> 00:05:33,000
Contemplado en el acuerdo con 
las FARC de de Fast Track y por 

89
00:05:33,000 --> 00:05:37,560
esa vía, por supuesto quedarse 2
años más justificado en un tema 

90
00:05:37,560 --> 00:05:43,760
de paz entre comillas y trates, 
de ahí de reformar una serie de 

91
00:05:43,800 --> 00:05:47,280
de políticas que inclusive puede
llevar a que se pueda tomar por 

92
00:05:47,280 --> 00:05:48,880
completo el poder electoral en 
Colombia. 

93
00:05:48,880 --> 00:05:52,560
Entonces esto no es menor, es 
una preocupación genuina y yo 

94
00:05:52,560 --> 00:05:54,960
creo que el hecho de ver ayer el
Gobierno celebrando la elección 

95
00:05:54,960 --> 00:05:57,320
de un magistrado que no fue 
alternado por el Gobierno. 

96
00:05:57,520 --> 00:06:01,200
Pues eso ya empieza, como se 
dice coloquialmente, a dejarle 

97
00:06:01,200 --> 00:06:06,800
ver las orejas al boom. 
Este podcast es una presentación

98
00:06:06,800 --> 00:06:11,240
especial de ES imagina lo 
extraordinario tecnología e 

99
00:06:11,240 --> 00:06:16,960
innovación que protege su hogar 
www.eswindows.com ingrese a 

100
00:06:16,960 --> 00:06:22,920
triple W punto ES Windows. 
¿Punto Com Presidente, hay lo 

101
00:06:22,920 --> 00:06:24,520
que usted acaba de decir? 
Es muy importante. 

102
00:06:24,520 --> 00:06:26,840
Creo que vale la pena revisar 
varios pedazos. 

103
00:06:27,560 --> 00:06:30,520
Y leyendo el trino que usted 
pone esta mañana, que es un 

104
00:06:30,520 --> 00:06:35,920
trino altamente citado a esta 
hora lo pone a las 5:57 y eso 

105
00:06:35,920 --> 00:06:40,840
motiva esta entrevista. 
¿Es que usted considera que el 

106
00:06:40,840 --> 00:06:45,720
Presidente Gustavo Petro está 
buscando la reelección y busca 

107
00:06:45,720 --> 00:06:51,880
la reelección a través de una 
nueva manera que no está 

108
00:06:51,880 --> 00:06:55,040
establecida? 
Ampliamente dentro de la 

109
00:06:55,040 --> 00:06:58,360
Constitución, explícitamente en 
la Constitución, el vehículo que

110
00:06:58,360 --> 00:07:01,640
tradicionalmente tendría que 
haber para buscar un cambio en 

111
00:07:01,640 --> 00:07:05,200
la Constitución para que éste 
permitiera una elección, sino 

112
00:07:05,200 --> 00:07:08,720
que la llegada de un nuevo 
magistrado a la Corte 

113
00:07:08,720 --> 00:07:13,280
Constitucional de Corte de 
Gobierno podría mover la balanza

114
00:07:13,280 --> 00:07:17,560
para que eventualmente otro 
camino, otro camino que está 

115
00:07:17,560 --> 00:07:21,360
relacionado con el proceso de 
paz, permitiera la reelección de

116
00:07:21,360 --> 00:07:23,920
Gustavo Petro, es decir. 
A ver, lo. 

117
00:07:23,960 --> 00:07:27,480
¿Que se busca con esto es que 
haya un un vehículo para que se 

118
00:07:27,480 --> 00:07:30,000
apruebe la reelección en 
Colombia y esta beneficia 

119
00:07:30,000 --> 00:07:32,960
Gustavo Petro? 
A ver, Gustavo Petro lleva 

120
00:07:33,120 --> 00:07:35,760
varios meses hablando sobre 
esto. 

121
00:07:36,000 --> 00:07:38,520
Es que yo creo que es bueno 
retroceder. 

122
00:07:38,520 --> 00:07:43,680
A lo que fue el comienzo del año
de sorpresa apareció hablando de

123
00:07:43,680 --> 00:07:48,320
una constituyente y la 
constituyente en Colombia tiene 

124
00:07:48,320 --> 00:07:51,520
una serie de procedimientos que 
la hacen muy compleja. 

125
00:07:51,840 --> 00:07:55,640
Necesita un proyecto de ley que 
se presente en el Congreso. 

126
00:07:56,320 --> 00:07:59,440
Tiene que ser surtir el trámite 
en el Congreso. 

127
00:07:59,800 --> 00:08:05,080
A partir de ahí, hacerse una 
convocatoria de una especie de 

128
00:08:05,080 --> 00:08:09,000
mecanismo plebiscitario donde la
mayoría de los colombianos diga 

129
00:08:09,000 --> 00:08:11,200
que está de acuerdo con 
convocarla. 

130
00:08:11,680 --> 00:08:17,240
Después hacer la convocatoria, 
pasar por revisión de la de la 

131
00:08:17,240 --> 00:08:20,520
Corte Constitucional, hacer la 
elección. 

132
00:08:21,040 --> 00:08:26,040
Elegir a la Asamblea, que la 
Asamblea debata, promulgue y 

133
00:08:26,040 --> 00:08:29,360
después nuevamente control por 
parte de la Corte 

134
00:08:29,360 --> 00:08:32,400
Constitucional. 
Es decir, eso es un proceso que,

135
00:08:32,440 --> 00:08:36,760
por bien que le vaya, puede 
durar entre 14 y 18 meses. 

136
00:08:37,039 --> 00:08:40,320
Entonces ese mecanismo, si se 
surten todos los procedimientos,

137
00:08:40,360 --> 00:08:43,039
está Claro que tiene muchas 
salvaguardas. 

138
00:08:43,159 --> 00:08:45,960
¿Pero qué ocurrió a comienzos 
del año que el Gobierno dijo? 

139
00:08:45,960 --> 00:08:49,240
No, es que queremos una 
constituyente, pero con otros 

140
00:08:49,240 --> 00:08:53,760
procedimientos. 
Y empezaron a hablar de 

141
00:08:53,800 --> 00:08:56,960
mecanismos extraordinarios. 
Usted se dará cuenta que lo hizo

142
00:08:56,960 --> 00:09:00,880
en varias intervenciones. 
Después apareció un exfiscal 

143
00:09:00,880 --> 00:09:03,200
general de la nación diciendo 
que tenía un mecanismo de 

144
00:09:03,200 --> 00:09:07,280
interpretación que lo permitía. 
Amparado también en el acuerdo 

145
00:09:07,360 --> 00:09:10,560
de paz con las FARC. 
Se generó un debate y así 

146
00:09:10,560 --> 00:09:12,680
transcurrieron 3 o cuatro meses 
del año. 

147
00:09:13,080 --> 00:09:16,920
Después ya empezaron a hablar de
Cabildos, ya después empezaron a

148
00:09:16,920 --> 00:09:19,800
hablar de otra serie de de 
mecanismos. 

149
00:09:20,040 --> 00:09:26,000
Pero siempre empezamos a ver ya 
111 discurso por parte de Petro,

150
00:09:26,120 --> 00:09:31,440
donde decía que o él o alguien 
de él tenía que mantenerse en el

151
00:09:31,440 --> 00:09:35,080
poder, lo que claramente también
es una intervención en política.

152
00:09:35,400 --> 00:09:38,280
Entonces seamos claros, Luis 
Carlos, las únicas 2 

153
00:09:38,280 --> 00:09:41,520
posibilidades de de tener la 
elección en Colombia hoy en 

154
00:09:41,520 --> 00:09:45,080
nuestra Constitución, es o a 
través de una constituyente o a 

155
00:09:45,080 --> 00:09:47,760
través de un plebiscito. 
¿O un referendo? 

156
00:09:47,760 --> 00:09:51,400
Perdón, con unas mayorías que 
son muy claras y definidas 

157
00:09:51,400 --> 00:09:55,360
entonces como esos mecanismos. 
Los tiempos no están dando y 

158
00:09:55,360 --> 00:09:58,160
además, porque los mecanismos 
extraordinarios tampoco es que 

159
00:09:58,160 --> 00:10:01,320
sean legítimos. 
Ahora lo que quieren es tratar 

160
00:10:01,320 --> 00:10:04,200
de argumentar que quieren 
expandir el periodo 

161
00:10:04,200 --> 00:10:06,560
presidencial. 
¿Y cuál va a ser el argumento 

162
00:10:06,560 --> 00:10:09,720
que quieren tratar de establecer
para el 2025? 

163
00:10:10,200 --> 00:10:15,040
Que con un supuesto hecho de 
paz, llámese proceso con el ELN,

164
00:10:15,200 --> 00:10:19,040
la nueva marque tal y a paso tal
el que quieran, van a justificar

165
00:10:19,040 --> 00:10:22,480
que se deben quedar 2 años para 
concluir ese proceso. 

166
00:10:22,840 --> 00:10:26,840
Y eso requeriría, por supuesto, 
el trámite de una reforma 

167
00:10:26,840 --> 00:10:29,840
constitucional. 
En teoría deberían surtirse los 

168
00:10:29,840 --> 00:10:32,680
8 debates de un acto legislativo
para hacer algo de esa 

169
00:10:32,680 --> 00:10:36,280
naturaleza, pero. 
Como también los tiempos ya 

170
00:10:36,280 --> 00:10:39,280
empiezan a flaquear porque 
empiezan a ser concomitantes con

171
00:10:39,280 --> 00:10:42,920
el proceso electoral. 
Está empezando a surgir la idea 

172
00:10:43,080 --> 00:10:46,200
de un mecanismo extraordinario. 
¿Y qué necesita un mecanismo 

173
00:10:46,200 --> 00:10:48,360
extraordinario para que se dé 
primero? 

174
00:10:48,360 --> 00:10:50,760
Pues Claro, se tiene que surtir 
el trámite en el Congreso. 

175
00:10:51,200 --> 00:10:54,320
Que en el Congreso, pues las 
cosas no están tampoco ciento 

176
00:10:54,320 --> 00:10:57,440
por ciento fáciles para el 
Gobierno hay, hay oposición, hay

177
00:10:57,440 --> 00:10:59,840
mecanismos también de de 
salvaguardas. 

178
00:10:59,960 --> 00:11:02,880
Hay bancadas que que se han 
expresado con claridad. 

179
00:11:02,880 --> 00:11:06,360
El Senado ha tenido una postura 
mucho más clara frente a muchos 

180
00:11:06,360 --> 00:11:09,760
temas, pero también hemos visto 
como movilizan la maquinaria 

181
00:11:09,880 --> 00:11:13,080
para tratar de cambiar votos. 
Entonces asumamos que eso puede 

182
00:11:13,080 --> 00:11:15,240
pasar por el Congreso. 
¿A dónde llega? 

183
00:11:15,280 --> 00:11:18,160
A la Corte Constitucional. 
Y una cosa es una Corte 

184
00:11:18,160 --> 00:11:21,040
Constitucional. 
Que sea independiente opinando 

185
00:11:21,040 --> 00:11:23,080
sobre este tema. 
Y otra cosa es una Corte 

186
00:11:23,080 --> 00:11:27,120
Constitucional donde ya tengan 
mayorías absolutamente 

187
00:11:27,120 --> 00:11:30,440
arrodilladas al Gobierno, esa es
la preocupación real. 

188
00:11:30,880 --> 00:11:36,760
¿Presidente, usted aquí en esta 
declaración y en su trino habla 

189
00:11:36,880 --> 00:11:42,240
de que ese mecanismo 
extraordinario estaría vinculado

190
00:11:42,240 --> 00:11:46,600
con el acuerdo de paz con las 
FARC, nos puede explicar un poco

191
00:11:46,600 --> 00:11:50,000
más? 
¿Qué permitió o qué permite o 

192
00:11:50,000 --> 00:11:54,120
qué se permite después del 
proceso de paz con las FARC que 

193
00:11:54,360 --> 00:11:57,840
que? 
Buena, muy buena pregunta, muy 

194
00:11:57,840 --> 00:12:00,000
buena pregunta. 
Si usted me pregunta a mí, yo le

195
00:12:00,000 --> 00:12:02,720
diría que nada. 
Sí, yo le diría, yo le diría a 

196
00:12:02,720 --> 00:12:06,000
usted en mi propia opinión y 
percepción no hay ninguna 

197
00:12:06,000 --> 00:12:08,840
ninguna mecanismo que pueda 
facultarlo. 

198
00:12:09,160 --> 00:12:12,800
Creo con absoluta certeza que, 
además, la extensión del período

199
00:12:12,800 --> 00:12:16,560
presidencial rompe los ejes 
estructurales de nuestra carta 

200
00:12:16,560 --> 00:12:19,680
política, porque nuestra carta 
política hoy establece que el 

201
00:12:19,680 --> 00:12:22,320
período presidencial es de 4 
años. 

202
00:12:22,320 --> 00:12:25,920
Luego cualquier extensión 
tendría que también estar 

203
00:12:25,920 --> 00:12:30,600
amparada sobre una mayoría de 
expresada a través del voto. 

204
00:12:30,600 --> 00:12:34,000
Entonces, como no hay reelección
y como no existe un mecanismo 

205
00:12:34,000 --> 00:12:36,240
para que. 
Sencillamente unas mayorías en 

206
00:12:36,240 --> 00:12:38,760
el Congreso con 5 magistrados en
la Corte Constitucional. 

207
00:12:38,760 --> 00:12:40,720
¿Lo hagan? 
Yo le diría con tranquilidad, 

208
00:12:40,720 --> 00:12:44,160
no, no me preocupa, pero qué me 
preocupa que ya empezaron a 

209
00:12:44,160 --> 00:12:46,400
surgir interpretaciones. 
Es que esto no me lo estoy 

210
00:12:46,400 --> 00:12:49,160
inventando yo. 
En esta conversación, desde hace

211
00:12:49,160 --> 00:12:52,200
7 meses empezamos a escuchar 
gente que decía, mire, acá puede

212
00:12:52,200 --> 00:12:56,760
decretarse un estado de de 
conmoción interior o se puede 

213
00:12:56,760 --> 00:12:59,640
decretar un estado de de 
emergencia y a partir de ahí, 

214
00:12:59,800 --> 00:13:03,240
tratar de buscar lo que también 
ha denunciado Germán Vargas 

215
00:13:03,240 --> 00:13:06,560
Lleras, que es un decretazo. 
Lo cual tendría que pasar por la

216
00:13:06,560 --> 00:13:10,880
el control constitucional. 
Entonces empiezan a surgir esas 

217
00:13:10,880 --> 00:13:14,080
tesis y muy particularmente 
usted recordará un debate que se

218
00:13:14,080 --> 00:13:19,360
dio cuando Eduardo Montealegre 
habló y después salió humberto 

219
00:13:19,360 --> 00:13:22,120
de la calle y otras personas que
participaron en el proceso 

220
00:13:22,120 --> 00:13:24,680
diciendo que eso no tenía 
ninguna viabilidad. 

221
00:13:24,680 --> 00:13:28,120
Yo mismo denuncié el fast track 
en su momento y logramos en la 

222
00:13:28,120 --> 00:13:32,040
Corte Constitucional tumbar 
muchísimos elementos de ese tal 

223
00:13:32,040 --> 00:13:34,360
fast track, pero mi 
preocupación. 

224
00:13:34,560 --> 00:13:37,640
Es que cuando usted ya tenga 5 
personas que estén dispuestas a 

225
00:13:37,640 --> 00:13:41,840
hacer cualquier interpretación 
que le favorezca al Gobierno en 

226
00:13:41,840 --> 00:13:46,920
la Corte Constitucional, ahí 
empezamos a perder realmente la 

227
00:13:46,920 --> 00:13:49,400
Independencia de quién debe ser 
el intérprete de la carta 

228
00:13:49,400 --> 00:13:53,320
política, porque podrán decir 
una interpretación ajustada a 

229
00:13:53,320 --> 00:13:56,800
que el el artículo 22 
relacionado con La Paz puede 

230
00:13:56,800 --> 00:14:00,160
llevar a que inclusive se 
sacrifiquen algunos principios 

231
00:14:00,160 --> 00:14:03,160
constitucionales. 
Eso sería muy grave ahora. 

232
00:14:03,440 --> 00:14:05,680
¿Por qué? 
Creo que es importante plantear 

233
00:14:05,680 --> 00:14:07,920
y anunciar esto hoy sí, porque 
sí. 

234
00:14:07,920 --> 00:14:12,440
Sería interesante también que el
magistrado elegido ayer, que ya 

235
00:14:12,440 --> 00:14:15,960
se reunió con varias bancadas y 
que en esas bancadas dijo que 

236
00:14:16,400 --> 00:14:19,680
sobre su cadáver se daría la 
reelección y que sobre su 

237
00:14:19,680 --> 00:14:23,880
cadáver permitiría que se dieran
esos exabruptos, pues sería muy 

238
00:14:23,880 --> 00:14:26,480
interesante que hiciera público 
lo que dijo en privado. 

239
00:14:26,800 --> 00:14:30,360
Por eso para ayer, ayer, cuando 
tuvimos esa discusión donde los 

240
00:14:30,360 --> 00:14:34,080
candidatos presentan o antier 
presentan sus opiniones ante el 

241
00:14:34,080 --> 00:14:37,160
Senado, usted se da cuenta que 
fueron muy cuidados en el de no 

242
00:14:37,160 --> 00:14:40,800
tocar estos temas y sí sería 
importante que por lo menos 

243
00:14:40,800 --> 00:14:44,320
quienes los escucharon también 
como se lo dijeron a ellos, lo 

244
00:14:44,320 --> 00:14:47,680
hicieran público, porque si lo 
que están yendo es a buscar 

245
00:14:47,680 --> 00:14:50,400
votos con un discurso para 
después prestarse para manipular

246
00:14:50,400 --> 00:14:51,840
la Constitución, sería muy 
grave. 

247
00:14:52,320 --> 00:14:55,360
Yo no quiero partir de la mala 
fe sobre el Doctor Polo, porque 

248
00:14:55,360 --> 00:14:58,560
sé que es una persona seria, sé 
que tiene una trayectoria, que 

249
00:14:58,560 --> 00:15:01,160
que tiene muchos años, pero 
cuando yo veo que el Gobierno 

250
00:15:01,160 --> 00:15:04,760
sale a celebrar su elección 
siendo eternado por el Consejo 

251
00:15:04,760 --> 00:15:10,000
de Estado, pues me hace suponer 
que ese esa celebración y esa 

252
00:15:10,000 --> 00:15:13,720
felicidad, pues obedece también 
a que debe haber algún acuerdo 

253
00:15:13,720 --> 00:15:16,200
previo para que genere tanta 
emoción. 

254
00:15:16,720 --> 00:15:20,000
Y me imagino que dentro de ese 
acuerdo previo podría estar el 

255
00:15:20,000 --> 00:15:22,480
interés del Gobierno de extender
el período presidencial. 

256
00:15:22,520 --> 00:15:26,440
Presidente que dijo en privado 
el Doctor Polo. 

257
00:15:27,160 --> 00:15:29,960
Bueno, usted le puede preguntar 
a las bancadas con las cuales él

258
00:15:29,960 --> 00:15:35,280
se reunió en las bancadas, fue 
muy enfático YY muy Claro en que

259
00:15:35,280 --> 00:15:39,040
no iba a permitir que se violara
la Constitución, ni que se iba, 

260
00:15:39,040 --> 00:15:42,360
ni que se iba a prestar para 
reelecciones ni cualquier 

261
00:15:42,360 --> 00:15:44,800
exabrupto. 
¿Y muchas de esas pancas le 

262
00:15:44,800 --> 00:15:47,720
dijeron, Bueno, pues qué bueno 
que usted lo diga, por qué no lo

263
00:15:47,720 --> 00:15:50,360
dice en público? 
Y curiosamente, pues eso no 

264
00:15:50,360 --> 00:15:53,320
pasó. 
Entonces yo creo que esto 

265
00:15:53,320 --> 00:15:56,720
simplemente es un es un 
antecedente que hay que tenerlo 

266
00:15:56,720 --> 00:15:59,680
con mucha claridad. 
Luis Carlos, porque si la Corte 

267
00:15:59,680 --> 00:16:04,280
Constitucional queda totalmente 
sometida a cualquier gobierno, 

268
00:16:04,840 --> 00:16:07,240
no solamente es esta a cualquier
gobierno, pero en 

269
00:16:07,240 --> 00:16:11,120
particularmente a este, estamos 
perdiendo el control. 

270
00:16:11,440 --> 00:16:16,040
Sobre lo que debe ser la 
supervisión absolutamente 

271
00:16:16,040 --> 00:16:18,720
independiente de los principios 
constitucionales. 

272
00:16:19,200 --> 00:16:22,120
Presidente, quiero que veamos 
esta imagen, que es la imagen de

273
00:16:22,120 --> 00:16:26,040
Pedro Flores, senador Gustavo 
Moreno, Senador, Tomándole 

274
00:16:26,440 --> 00:16:38,360
fotografías Asus votos, veamos. 
Un. 

275
00:16:47,400 --> 00:16:50,440
¿Señor, señora, Noten ese 
nombre, Pedro Flores, Gustavo 

276
00:16:50,440 --> 00:16:53,720
Moreno, qué hacían estos señores
tomándole fotografías Asus 

277
00:16:53,720 --> 00:16:57,480
votos? 
¿Estaban de alguna manera 

278
00:16:57,480 --> 00:17:00,200
teniendo un registro para luego 
cobrar algún favor? 

279
00:17:00,520 --> 00:17:04,200
Se dice en las últimas horas. 
¿Que ministros como el ministro 

280
00:17:04,200 --> 00:17:07,520
liscano estuvieron hablando con 
varios senadores, quien sabe 

281
00:17:07,520 --> 00:17:10,680
prometiendo que para lograr ese 
cambio de votos, Presidente, yo 

282
00:17:10,680 --> 00:17:14,040
quiero preguntarle usted que 
conoce cómo funciona el 

283
00:17:14,040 --> 00:17:17,040
Gobierno, cómo funciona el 
Estado, cómo funciona el 

284
00:17:17,040 --> 00:17:20,560
legislativo, por qué pasan estas
cosas? 

285
00:17:20,560 --> 00:17:24,760
Es decir, si todos sabemos que 
existe el riesgo que usted está 

286
00:17:24,760 --> 00:17:27,839
advirtiendo y que ha venido 
advirtiendo en los últimos días 

287
00:17:28,480 --> 00:17:32,200
de que esta elección. 
De nuevo magistrado de la Corte 

288
00:17:32,200 --> 00:17:35,120
Constitucional, eventualmente 
eventualmente podría abrir las 

289
00:17:35,120 --> 00:17:40,360
puertas a que se diera un un 
exceso de poder de por parte de 

290
00:17:40,360 --> 00:17:42,360
Gustavo Petro que llevara 
incluso a su elección o 

291
00:17:42,360 --> 00:17:45,320
extensión de su mandato, porque 
los congresistas hacen lo que 

292
00:17:45,320 --> 00:17:49,320
hacen. 
Le voy a desagregar varias 

293
00:17:49,320 --> 00:17:50,960
cosas. 
¿Primero, con respecto a la 

294
00:17:50,960 --> 00:17:55,120
imagen que usted comparte, pues 
no me imagino que esa foto sea 

295
00:17:55,120 --> 00:17:59,760
para tenerla en la mesa de 
noche, ni mucho menos como 

296
00:17:59,760 --> 00:18:04,200
recuerdo, no? 
Entonces importante saber ese 

297
00:18:04,200 --> 00:18:09,880
comprobante para qué, para qué 
trámite era, pero si me permite 

298
00:18:09,880 --> 00:18:14,520
hablarle de 2 experiencias, 
cuando yo fui senador me 

299
00:18:14,520 --> 00:18:19,000
tocaron, me tocó participar en 
varias elecciones, inclusive me 

300
00:18:19,000 --> 00:18:23,160
tocó en alguna ocasión como 
vocero de mi partido del Centro 

301
00:18:23,160 --> 00:18:27,600
Democrático, ayudar a que tener 
un procedimiento para escuchar a

302
00:18:27,600 --> 00:18:30,760
los candidatos. 
¿En el en la elección que 

303
00:18:30,760 --> 00:18:36,040
terminó con eligiendo al doctor 
Linares y saben que hicimos Luis

304
00:18:36,040 --> 00:18:40,560
Carlos, tuvimos una sesión con 
toda la bancada que además se 

305
00:18:40,560 --> 00:18:45,320
les anticipó a los candidatos 
que iba a ser grabada y se les 

306
00:18:45,320 --> 00:18:50,680
hicieron las mismas 20 preguntas
a los 3 candidatos, preguntas de

307
00:18:50,680 --> 00:18:54,200
qué tipo preguntas? 
Con respecto a la forma en la 

308
00:18:54,200 --> 00:18:57,160
que se debe interpretar la 
Constitución frente a los retos 

309
00:18:57,160 --> 00:19:01,240
más importantes que tiene un 
país y después de escucharlos a 

310
00:19:01,240 --> 00:19:04,080
los 3, la bancada tomó la 
decisión. 

311
00:19:04,400 --> 00:19:07,040
Y votó. 
Pero fue un procedimiento 

312
00:19:07,080 --> 00:19:10,840
transparente de convicción y 
sobre todo, ajustado a lo que 

313
00:19:10,960 --> 00:19:14,720
para nosotros era el interés más
importante, que era garantizar 

314
00:19:14,720 --> 00:19:18,360
que quien se siente ahí 
realmente sea un defensor de los

315
00:19:18,360 --> 00:19:21,280
principios constitucionales, por
lo menos que nosotros 

316
00:19:21,280 --> 00:19:24,240
compartimos. 
Me correspondió también la 

317
00:19:24,240 --> 00:19:27,720
elección del doctor Lizarazo. 
Me correspondió también la 

318
00:19:27,720 --> 00:19:29,920
elección del doctor Carlos 
Bernal. 

319
00:19:30,640 --> 00:19:33,400
Tocó también la elección de la 
doctora Cristina Pardo. 

320
00:19:33,480 --> 00:19:37,480
Varias elecciones y siempre 
veíamos que había un Claro 

321
00:19:37,480 --> 00:19:41,320
debate con respecto a la 
protección de los ejes de la 

322
00:19:41,320 --> 00:19:43,960
Constitución. 
Cuando fui presidente de la 

323
00:19:43,960 --> 00:19:49,520
República me tocó tramitar en el
Congreso varias reformas que 

324
00:19:49,520 --> 00:19:51,960
después pasaron al control de 
constitucionalidad. 

325
00:19:52,400 --> 00:19:55,920
Algunas se cayeron y yo diría la
gran mayoría pasaron y pasaron 

326
00:19:55,920 --> 00:19:58,560
por el control de 
constitucionalidad, incluyendo 

327
00:19:58,560 --> 00:20:01,800
Luis Carlos. 
Todos los decretos de emergencia

328
00:20:01,800 --> 00:20:05,680
que se dictaron en la pandemia, 
donde más del 99% fueron 

329
00:20:05,680 --> 00:20:10,040
aprobados, solamente nos cayeron
2, pero me correspondió a mí 

330
00:20:10,040 --> 00:20:11,880
también participar en 2 
elecciones. 

331
00:20:12,120 --> 00:20:14,840
Cuando renunció el doctor 
Bernal, presenté una terna del 

332
00:20:14,840 --> 00:20:17,760
Congreso de la República que 
resultó con la elección de la 

333
00:20:17,760 --> 00:20:21,360
doctora Paola Meneses y me 
correspondió también. 

334
00:20:21,600 --> 00:20:24,720
¿La terna que lo hacía en las 
Cortes, dónde fue elegida la 

335
00:20:24,720 --> 00:20:27,880
doctora Natalia Ángel? 
¿Y qué es lo que uno busca en 

336
00:20:27,880 --> 00:20:32,560
una situación de esas, la 
garantía de que hay personas que

337
00:20:32,560 --> 00:20:37,560
van a ejercer esa función sin 
tener ningún tipo de manoseo y 

338
00:20:37,560 --> 00:20:41,120
ningún tipo de de de persuasión 
indebida? 

339
00:20:41,680 --> 00:20:43,520
¿Entonces así se debe manejar 
esto? 

340
00:20:43,520 --> 00:20:47,200
¿Yo nunca salía a a hacerle 
celebración, no? 

341
00:20:47,720 --> 00:20:49,960
En el caso de la terna de la 
doctora Meneses que correspondía

342
00:20:49,960 --> 00:20:52,720
a la Presidencia, pues Claro, 
tenía la satisfacción de que una

343
00:20:52,720 --> 00:20:55,400
de las de las personas a quien 
nada más he conocido y he 

344
00:20:55,400 --> 00:20:58,520
tratado por su solvencia 
jurídica, pues fue elegida, pero

345
00:20:58,520 --> 00:21:01,520
cuando se dio la elección de la 
doctora Natalia Ángel, se hizo 

346
00:21:01,520 --> 00:21:04,480
con la Independencia de quién la
terno y con la y con la 

347
00:21:04,480 --> 00:21:07,600
Independencia de la votación, 
sí, pero 2 sorpresa. 

348
00:21:07,600 --> 00:21:11,160
Ahora vemos al Gobierno celebrar
la elección de un magistrado 

349
00:21:11,160 --> 00:21:14,520
ternado por el Consejo de Estado
y además lo define como una gran

350
00:21:14,520 --> 00:21:15,920
victoria. 
Sí. 

351
00:21:16,320 --> 00:21:18,920
¿Entonces, si es una victoria, 
quiere decir que los otros eran 

352
00:21:18,920 --> 00:21:22,920
adversarios y si los otros eran 
adversarios, quiere decir que 

353
00:21:23,080 --> 00:21:27,720
quién se eligió tiene una 
identidad ideológica con el 

354
00:21:27,720 --> 00:21:31,040
Gobierno? 
Y si es así, pues claramente 

355
00:21:31,040 --> 00:21:34,560
estamos hablando ya. 
De aproximadamente cuatro 

356
00:21:34,560 --> 00:21:38,160
magistrados, estamos aún 
magistrado por el que ternará el

357
00:21:38,160 --> 00:21:41,960
gobierno en los próximos meses 
para que quede el Gobierno con 5

358
00:21:41,960 --> 00:21:44,560
magistrados de la Corte 
Constitucional que van a 

359
00:21:44,560 --> 00:21:49,360
interpretar la Constitución, 
quizás bajo presión o para 

360
00:21:49,360 --> 00:21:52,600
tratar de darle una 
interpretación ajustada a los 

361
00:21:52,600 --> 00:21:55,400
prejuicios ideológicos del 
Gobierno, y eso es muy grave 

362
00:21:55,400 --> 00:21:58,200
para nuestras instituciones. 
YYYY usted lo ha venido 

363
00:21:58,200 --> 00:22:00,560
advirtiendo y realmente lo que 
es más grave y muy preocupante 

364
00:22:00,560 --> 00:22:02,720
es que el Gobierno salga a 
celebrar como un hincha. 

365
00:22:02,800 --> 00:22:05,120
Fútbol, la elección de un 
magistrado de la Corte 

366
00:22:05,120 --> 00:22:07,040
Constitucional. 
Veamos qué fue lo que dijo 

367
00:22:07,040 --> 00:22:08,720
Miguel Polo en las últimas 
horas, Presidente. 

368
00:22:11,080 --> 00:22:13,680
A cumplir fielmente la 
constitución política, como lo 

369
00:22:13,680 --> 00:22:15,560
he hecho durante toda mi vida 
profesional, decía el 

370
00:22:15,560 --> 00:22:17,040
magistrado. 
¿Que usted era el candidato del 

371
00:22:17,040 --> 00:22:18,240
gobierno nacional, eso es 
cierto? 

372
00:22:18,760 --> 00:22:21,520
El Congreso de la República tomó
la decisión de elegirme, así 

373
00:22:21,520 --> 00:22:23,760
como el Consejo de Estado tomó 
la decisión de entrenarme. 

374
00:22:24,280 --> 00:22:26,280
Ellos son los que han 
participado en este proceso 

375
00:22:26,280 --> 00:22:31,280
electoral. 
No sé, puede ser que hubo unas 

376
00:22:31,440 --> 00:22:33,960
horas de análisis y con base en 
esas horas de análisis que 

377
00:22:33,960 --> 00:22:36,880
tuvieron los congresistas, pues 
decidieron que era la mejor 

378
00:22:36,880 --> 00:22:38,640
opción para el. 
País pero magistrado no nos 

379
00:22:38,640 --> 00:22:41,720
responde el tema de si es o no 
el el el candidato del gobierno,

380
00:22:41,720 --> 00:22:43,640
el Gobierno hizo una amplia 
campaña por usted. 

381
00:22:43,640 --> 00:22:46,480
¿Usted era consciente de eso? 
Yo soy consciente que a mí el 

382
00:22:46,480 --> 00:22:49,080
Consejo de Estado me eternó y 
también soy consciente de que 

383
00:22:49,400 --> 00:22:51,640
quien mi eligió es el Senado de 
la República. 

384
00:22:52,000 --> 00:22:55,200
Muchas gracias, muchas gracias. 
Muchas gracias. 

385
00:22:55,320 --> 00:22:58,520
De una posible constituyente. 
Que no puedo pronunciarme sobre 

386
00:22:58,520 --> 00:23:01,000
ninguno de esos temas porque 
corresponden a asuntos que 

387
00:23:01,280 --> 00:23:02,840
eventualmente a la Corte. 
Constitucional. 

388
00:23:03,000 --> 00:23:06,760
¿Cuáles van a ser sus primeros, 
sus principales líneas de de 

389
00:23:06,760 --> 00:23:08,720
lucha en la Corte Constitucional
Magistral? 

390
00:23:08,720 --> 00:23:11,120
La defensa y garantía de los 
derechos de los ciudadanos y la 

391
00:23:11,120 --> 00:23:12,840
preservación del control de 
constitucionalidad. 

392
00:23:12,920 --> 00:23:14,520
Muchas gracias. 
Gracias es el doctor. 

393
00:23:15,720 --> 00:23:18,480
¿Excelente mis compañeros 
reporteros de todos los canales,

394
00:23:18,480 --> 00:23:20,440
como siempre, haciendo un 
trabajo extraordinario y 

395
00:23:20,440 --> 00:23:23,600
preguntándole las preguntas que 
eran, le preguntaron, y aquí 

396
00:23:23,600 --> 00:23:27,080
esta parte me parece muy 
interesante, muy interesante 

397
00:23:27,080 --> 00:23:30,400
presidente, es que los 
reporteros así rapidito le 

398
00:23:30,400 --> 00:23:34,320
preguntan qué piensa usted sobre
la reelección? 

399
00:23:34,440 --> 00:23:36,680
Y ese es el único tema que no 
responde. 

400
00:23:37,600 --> 00:23:40,640
El resto de temas lo responde. 
¿Cómo cambiaron sus votos? 

401
00:23:40,680 --> 00:23:42,520
Los señores analizaron mi hoja 
de vida. 

402
00:23:42,600 --> 00:23:45,000
Usted va a defender la 
Constitución, yo voy a defender 

403
00:23:45,000 --> 00:23:47,680
la Constitución, usted es el 
representante del Gobierno, 

404
00:23:47,680 --> 00:23:51,480
ellos votaron por mí, pero 
cuando le preguntan qué piensas 

405
00:23:51,480 --> 00:23:54,080
sobre el cambio de Constitución 
es lo único que no responde. 

406
00:23:54,360 --> 00:23:56,480
¿Qué le parece esta intervención
de Miguel Polo? 

407
00:23:57,120 --> 00:24:00,560
Es es que ahí entramos al 
terreno de lo que comentaba 

408
00:24:00,560 --> 00:24:04,040
anteriormente. 
Porque en reuniones que él 

409
00:24:04,040 --> 00:24:07,960
sostuvo con bancadas y usted 
podrá preguntarle a algunas de 

410
00:24:07,960 --> 00:24:12,000
las bancadas con las que él se 
reunió y particularmente con las

411
00:24:12,000 --> 00:24:16,280
que se reunió a lo largo del fin
de semana, él dijo que sobre su 

412
00:24:16,280 --> 00:24:20,560
cadáver iba a permitir que se 
hiciera una constituyente sin 

413
00:24:20,560 --> 00:24:23,400
cumplir con los procedimientos, 
etcétera, etcétera. 

414
00:24:23,880 --> 00:24:27,320
¿Entonces, cuál es la dificultad
de decir en público lo que se 

415
00:24:27,320 --> 00:24:29,880
dice en privado? 
Ah, que van a conocer sobre esos

416
00:24:29,880 --> 00:24:32,760
temas antes, por el contrario, a
mí me gustaría que los 

417
00:24:32,760 --> 00:24:35,720
magistrados pudieran decir 
públicamente que no van a 

418
00:24:35,720 --> 00:24:39,000
permitir que se violen los 
procedimientos constitucionales 

419
00:24:39,000 --> 00:24:40,840
para que se apruebe la 
Constitución. 

420
00:24:41,000 --> 00:24:44,160
Yo no creo que bajo ninguna 
perspectiva eso lo puede impedir

421
00:24:44,960 --> 00:24:46,760
y luego le genera un 
impedimento. 

422
00:24:47,080 --> 00:24:50,040
Entonces me llama la atención 
eso, pero también me llama la 

423
00:24:50,040 --> 00:24:54,160
atención otra cosa y es. 
De nuevo, yo no estoy 

424
00:24:54,160 --> 00:24:57,520
descalificando al Doctor Polo. 
Yo creo que el Doctor Polo tiene

425
00:24:57,760 --> 00:25:02,240
muchísimas, muchísimos atributos
como jurista, pero si hay un 

426
00:25:02,240 --> 00:25:07,560
elemento que uno tampoco puede 
pasar superficialmente, él venía

427
00:25:07,560 --> 00:25:10,840
de ser magistrado auxiliar de un
magistrado ternado por el 

428
00:25:10,840 --> 00:25:14,080
Presidente de la República. 
¿Entonces, cuando el Gobierno 

429
00:25:14,080 --> 00:25:17,240
sale a celebrar, pero además 
define su elección como un 

430
00:25:17,240 --> 00:25:20,880
triunfo, vuelvo y pregunto, un 
triunfo en qué? 

431
00:25:21,360 --> 00:25:24,040
Sí, está en una terna del 
Consejo de Estado, donde el 

432
00:25:24,040 --> 00:25:26,080
Consejo de Estado había hecho 
una evaluación. 

433
00:25:26,080 --> 00:25:29,200
¿Entonces, si se celebra como un
triunfo, quiere decir que 

434
00:25:29,200 --> 00:25:32,120
alguien hizo campaña? 
Y si alguien hizo campaña, pues 

435
00:25:32,120 --> 00:25:35,720
yo me imagino que tiene que 
haber algún tipo de compromiso 

436
00:25:35,720 --> 00:25:37,800
de campaña frente a algunos 
aspectos. 

437
00:25:38,120 --> 00:25:41,120
O de lo contrario, sencillamente
el Gobierno es observador y se 

438
00:25:41,120 --> 00:25:43,800
sabe que cualquiera de los 3 
tienen las mismas garantías. 

439
00:25:43,960 --> 00:25:47,600
Pero si hay una campaña tan 
activa y se celebra, se denomina

440
00:25:47,600 --> 00:25:49,480
triunfo. 
Yo me imagino que tiene que 

441
00:25:49,480 --> 00:25:53,160
haber algún tipo de acuerdo y si
hay algún tipo de acuerdo es 

442
00:25:53,160 --> 00:25:56,800
importante que el acuerdo se 
conozca, porque ese acuerdo sí 

443
00:25:56,800 --> 00:26:00,240
generará un impedimento a la 
hora que tenga que votar sobre 

444
00:26:00,240 --> 00:26:01,840
algún tema relacionado con el 
Gobierno. 

445
00:26:04,680 --> 00:26:07,200
Este podcast es presentado por 
caribana. 

446
00:26:07,600 --> 00:26:10,920
El único resort con campo de 
golf y sede de playa. 

447
00:26:10,960 --> 00:26:13,520
En la zona norte de Cartagena, 
que es una. 

448
00:26:13,520 --> 00:26:17,000
Realidad, en caribana está la 
mejor opción para comprar 

449
00:26:17,000 --> 00:26:19,440
vivienda. 
Lotes para construir la casa de 

450
00:26:19,440 --> 00:26:21,640
tus sueños y apartamentos para 
rentas. 

451
00:26:21,640 --> 00:26:25,000
Cortas visita triple W. 
Punto Caribana, Cartagena. 

452
00:26:25,000 --> 00:26:32,760
Punto com o llama al 3166940621 
3166940621. 

453
00:26:35,480 --> 00:26:38,080
Presidente, quedan muy claras 
estas advertencias y realmente 

454
00:26:38,080 --> 00:26:41,560
es muy preocupante todo esto. 2 
últimos puntos agradeciéndole su

455
00:26:41,560 --> 00:26:45,480
generosidad por estar en este. 
En este espacio veo que los 

456
00:26:45,480 --> 00:26:49,160
números de gente que está en 
este momento aumentan con su 

457
00:26:49,160 --> 00:26:51,880
presencia, por supuesto, y los 
comentarios a su favor son 

458
00:26:51,880 --> 00:26:56,080
enormes. 
Presidente, en ayer lo vi en el 

459
00:26:56,080 --> 00:26:58,720
primer foro de su fundación y lo
vi con su señora. 

460
00:26:59,240 --> 00:27:02,320
Felicitaciones. 
Me dicen que estaba casa llena y

461
00:27:02,320 --> 00:27:05,520
que se trató de inteligencia 
artificial y que se trató de de 

462
00:27:05,680 --> 00:27:07,360
tecnología. 
¿Qué fue lo que tuviste ayer, 

463
00:27:07,360 --> 00:27:09,600
Presidente? 
Muchas gracias por la pregunta 

464
00:27:09,600 --> 00:27:13,360
Luis Carlos ayer con con María 
Juliana y con el equipo. 

465
00:27:13,360 --> 00:27:15,280
La fundación Innovación para el 
Desarrollo. 

466
00:27:15,280 --> 00:27:20,160
I más d tuvimos nuestro primer 
foro global, lo hicimos acá en 

467
00:27:20,160 --> 00:27:24,600
Bogotá, lo hicimos en las 
instalaciones de la ean. 

468
00:27:25,080 --> 00:27:29,440
Y lo hicimos con un muy 
importante grupo de invitados 

469
00:27:29,440 --> 00:27:32,800
internacionales estuvo el 
profesor Woolbridge, que fue 

470
00:27:32,800 --> 00:27:36,360
director del Departamento de de 
Ciencias de Computación de la 

471
00:27:36,360 --> 00:27:39,240
Universidad de Oxford. 
Tuvimos a los ex Presidentes 

472
00:27:39,240 --> 00:27:43,120
Quiroga y Laso. 
Uno de Bolivia, otro de Ecuador.

473
00:27:43,360 --> 00:27:45,800
Tuvimos la presencia del 
profesor Cartic romana. 

474
00:27:45,800 --> 00:27:48,880
Tuvimos la presencia del decano 
de la Escuela de Asuntos 

475
00:27:48,880 --> 00:27:52,920
Globales de Yale Levinson. 
Tuvimos también la presencia de 

476
00:27:52,920 --> 00:27:56,680
de Sandra Cortes y de la 
Universidad de Harvard, Cartic 

477
00:27:56,680 --> 00:27:58,560
romana. 
Profesor de la escuela de 

478
00:27:58,560 --> 00:28:02,480
Gobierno, también de Oxford. 
Tuvimos varios presidentes de 

479
00:28:02,480 --> 00:28:06,280
empresas, tuvimos una muy buena 
representación también de los 

480
00:28:06,280 --> 00:28:09,320
medios de comunicación en cabeza
de directores que fueron 

481
00:28:09,320 --> 00:28:11,600
moderadores. 
¿Y el debate se centraba en 

482
00:28:11,600 --> 00:28:14,480
inteligencia artificial con una 
pregunta, Ángel o demonio? 

483
00:28:15,000 --> 00:28:18,720
YY fue muy interesante porque 
vimos presentaciones donde hoy 

484
00:28:18,720 --> 00:28:20,920
es asombroso lo que la 
inteligencia artificial está 

485
00:28:20,920 --> 00:28:25,240
haciendo para mejorar la salud. 
Para mejorar, por ejemplo, la 

486
00:28:25,240 --> 00:28:28,280
decodificación de lenguas 
muertas y ganarnos siglos de 

487
00:28:28,280 --> 00:28:32,120
conocimiento, lo que está 
ayudando hoy en materia de 

488
00:28:32,120 --> 00:28:36,400
educación, de salud mental, lo 
que está ayudando también en 

489
00:28:36,400 --> 00:28:39,600
protección del cliente en 
términos de servicios 

490
00:28:39,600 --> 00:28:42,120
financieros. 
Pero también tocamos aquellas 

491
00:28:42,120 --> 00:28:45,720
cosas que mal utilizadas. 
Pueden ser demonio y es la 

492
00:28:45,720 --> 00:28:48,240
manipulación algorítmica 
acelerada por la inteligencia 

493
00:28:48,240 --> 00:28:51,520
artificial en procesos 
electorales o inclusive el uso 

494
00:28:51,520 --> 00:28:54,160
de la inteligencia artificial 
como un arma. 

495
00:28:54,480 --> 00:28:58,400
De difamación o también como un 
arma que pueda afectar la 

496
00:28:58,400 --> 00:29:01,200
ciberseguridad en la provisión 
de muchos servicios. 

497
00:29:01,200 --> 00:29:04,800
Pero yo creo que el balance fue 
muy bueno en ser optimistas y yo

498
00:29:04,800 --> 00:29:07,560
creo que más que hablar de 
sobrerregulación hablamos sobre 

499
00:29:07,560 --> 00:29:10,560
Marcos éticos. 
Colombia durante mi Gobierno fue

500
00:29:10,560 --> 00:29:13,800
pionero a nivel internacional en
ser el segundo país del mundo 

501
00:29:13,800 --> 00:29:16,200
con un marco ético de 
inteligencia artificial, pero 

502
00:29:16,200 --> 00:29:18,480
ayer hablamos también sobre 
estos temas, entonces gran 

503
00:29:18,480 --> 00:29:21,200
satisfacción y permítame cerrar 
con con esto Luis Carlos. 

504
00:29:21,200 --> 00:29:24,400
Tuvimos la presencia más de 300 
de los jóvenes. 

505
00:29:24,480 --> 00:29:27,520
Dreamers and Makers que estamos 
formando en nuestra fundación, 

506
00:29:27,520 --> 00:29:29,480
que vienen de la Colombia 
profunda hoy. 

507
00:29:29,480 --> 00:29:32,720
De hecho, María Juliana viajaba 
con un grupo de ellos a a 

508
00:29:32,720 --> 00:29:37,080
Europa, donde los llevamos a que
estén expuestos a liderazgos, a 

509
00:29:37,080 --> 00:29:40,440
emprendedores, a la ciencia, 
universidades y así impactan en 

510
00:29:40,440 --> 00:29:42,280
sus proyectos de desarrollo 
locales. 

511
00:29:42,280 --> 00:29:45,280
Nos sentimos muy contentos de 
celebrar este primer año de 

512
00:29:45,280 --> 00:29:46,840
hacerlo con el primer foro 
global. 

513
00:29:47,200 --> 00:29:49,800
Y esperamos seguir creciendo a 
lo largo de los años. 

514
00:29:49,800 --> 00:29:52,400
Felicitaciones Presidente, así 
se sigue construyendo país, 

515
00:29:52,400 --> 00:29:55,200
incluso usted, sin tener la 
responsabilidad de hacerlo 

516
00:29:55,200 --> 00:29:57,520
simplemente como un ciudadano. 
¿Déjeme hacerle la última 

517
00:29:57,520 --> 00:30:02,560
pregunta polémica, qué piensas 
sobre Vicky Dávila como 

518
00:30:02,560 --> 00:30:04,280
candidata a la Presidencia de 
Colombia? 

519
00:30:04,640 --> 00:30:07,840
¿Usted que está en la otra parte
de la lectura de los hechos? 

520
00:30:08,320 --> 00:30:11,560
A ver, yo yo separo digamos 22 
cosas ahí. 

521
00:30:11,600 --> 00:30:14,520
A ver, primero yo creo que hay 
un hecho. 

522
00:30:14,600 --> 00:30:18,720
Y es que la campaña se anticipó.
O sea, hoy ya tenemos una 

523
00:30:18,720 --> 00:30:21,680
campaña electoral que está 
empezando en Colombia. 

524
00:30:22,000 --> 00:30:24,760
Yo creo que eso es positivo y yo
creo que es positivo porque la 

525
00:30:24,760 --> 00:30:28,400
ciudadanía se está dando cuenta 
de los riesgos que hay y por 

526
00:30:28,400 --> 00:30:32,680
supuesto que la ciudadanía ya 
empiece a ver opciones. 

527
00:30:32,680 --> 00:30:35,160
Yo creo que ayuda también a la 
preservación de la democracia. 

528
00:30:35,720 --> 00:30:39,800
Segundo, yo creo que yo tengo 
gran respeto por Vicky dávila, 

529
00:30:39,800 --> 00:30:42,800
no solamente como como 
periodista, creo que es un es 

530
00:30:42,800 --> 00:30:45,720
una mujer que ha hecho una 
carrera exitosa. 

531
00:30:46,280 --> 00:30:48,680
Que ha defendido principios y 
valores. 

532
00:30:48,920 --> 00:30:52,160
Y bueno, empieza ahora este 
proceso, donde tendrá que hacer 

533
00:30:52,440 --> 00:30:55,800
toda una serie de ejercicios, de
recorrer el país, de hablar con 

534
00:30:55,800 --> 00:30:57,960
la gente. 
Pero creo que su presencia en 

535
00:30:57,960 --> 00:31:01,520
esta campaña no solamente va a 
entusiasmar el proceso 

536
00:31:01,520 --> 00:31:04,240
electoral, sino que creo también
que hay. 

537
00:31:04,240 --> 00:31:08,120
Y ese es indiscutible, no 
solamente en Colombia, sino en 

538
00:31:08,120 --> 00:31:13,480
el mundo. 
Hoy una gran esperanza o por lo 

539
00:31:13,480 --> 00:31:18,120
menos expectativa. 
En los outsiders, sobre todo en 

540
00:31:18,120 --> 00:31:21,640
los debates presidenciales. 
Entonces creo que va a ser un 

541
00:31:21,640 --> 00:31:24,760
ejercicio interesante y le 
deseo, como le deseo a muchas 

542
00:31:24,760 --> 00:31:27,280
personas que tengan suerte en 
ese contacto con la ciudadanía. 

543
00:31:27,680 --> 00:31:30,520
Presidente, como siempre, 
muchísimas gracias por por su 

544
00:31:30,520 --> 00:31:32,280
tiempo y por ser tan generoso 
con nosotros. 

545
00:31:32,280 --> 00:31:34,360
Le agradezco mucho un abrazo 
para usted y su. 

546
00:31:34,360 --> 00:31:35,400
Familia. 
Gracias, Luis Carlos. 

547
00:31:35,400 --> 00:31:37,800
Un saludo también para usted, 
para su familia, para su equipo 

548
00:31:37,800 --> 00:31:40,920
de producción y de nuevo 
felicitaciones por este espacio.

549
00:31:41,400 --> 00:31:49,880
Gracias, Presidente. 
Este podcast es una producción 

550
00:31:49,880 --> 00:31:53,360
de bizimedia producción 
periodística, lewis acuña 

551
00:31:53,840 --> 00:31:59,000
producción de audio, Luis 
Martínez música original, miki 

552
00:31:59,320 --> 00:32:03,440
de narváez, este podcast. 
Es presentado por caribana, el 

553
00:32:03,440 --> 00:32:06,640
único resort con campo de golf y
sede de playa. 

554
00:32:06,680 --> 00:32:08,880
En la zona norte de Cartagena, 
que es. 

555
00:32:08,920 --> 00:32:12,040
¿Una realidad? 
En caribana está la mejor opción

556
00:32:12,040 --> 00:32:15,200
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557
00:32:15,200 --> 00:32:18,000
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558
00:32:18,040 --> 00:32:21,280
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559
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