¿Quién va a ser el nuevo jefe de gabinete del Presidente Gustavo
Petro? ¿Y cuáles son sus ideas
revolucionarias? ¿Qué significa el nombramiento,
el cuál les vamos a contar en instantes?
¿Cómo está la aprobación del Presidente Gustavo Petro?
Hola, qué tal, muy buenos días, hoy es miércoles 18/06/2025,
gracias por estar acá. En Vélez, por la mañana de b 12,
tenemos una mañana llena de noticias.
Además, vamos a hablar con el registrador nacional hernán
Penagus, para que nos cuente qué pasó con el decretazo y por qué
tomó la medida que tomó una medida en defensa de la
democracia. Comenzamos.
Hola, soy Luis Carlos Vélez y este es mi podcast.
Hay varias noticias esta mañana. La primera, el pastor no pastor.
El señor Alfredo Sade del Departamento de Sucre, un hombre
muy vehemente, defensor a ultranza del Presidente Gustavo
Petro, va a ser el nuevo jefe de gabinete, un hombre muy
polémico, de declaraciones duras, va a ser el hombre que le
maneje la agenda al Presidente Gustavo Petro, el muro de
contención que tendrá el Presidente Gustavo Petro frente
al mundo exterior. Un cargo de muchísimo poder, de
muchísimo alcance, que hasta hace unos días tenía también
Armando Benedetti y que antes tuvo Laura Sarabia, pues
entonces ahora va a ser el nuevo hombre de confianza del
Presidente Gustavo Petro. ¿Quién es Alfredo?
¿Sabe el pastor? No, pastor, miren estas
declaraciones. Ser popular.
¿A que empecemos a organizar los comités a nivel nacional para
poder llevar a cabo el cierre del Congreso y el llamado en las
urnas a una constituyente popular?
Ya es el tiempo de cerrar el congreso donde están
atornilladas las mafias politiqueras corruptas que han
gobernado el país durante los últimos años.
Es el tiempo de acabar con esas mafias de cuello blanco,
transportadoras de droga de armas que han incendiado y
destruido la nación. El nuevo jefe de gabinete, un
hombre que piensa que hay que cerrar el congreso, un hombre
que está de acuerdo con el decretazo, un hombre que está
firme con la consulta, un hombre que además fue utilizado como
fuente por RTBC. De el supuesto intento de
asesinato al Presidente Gustavo Petro.
Del de todo el complot que hay supuestamente en contra de la
vida del Presidente, un hombre muy leal, un hombre cercano a
Gustavo Petro que se ha ganado esa cercanía, apunta.
De declaraciones como las anteriores, es el nuevo jefe de
gabinete del Gobierno de Colombia.
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Pues salieron las calificaciones del Presidente Gustavo Petro, es
decir, la popularidad, la impopularidad del Presidente,
no, la desaprobación del Presidente llega a un número muy
alto, 67%, según lo que dice Invamer.
La más reciente encuesta de invamer dice que el Presidente
tiene una desaprobación, 64 * 164% toca los niveles más altos
de toda su administración y la aprobación es.
Bajita, bajita, del 29 * 129%. Y ahí está la manera en que las
ciudades lo ven y también está. ¿Están usted de acuerdo en
desacuerdo con las reformas que propone el Gobierno de Gustavo
Petro? 58% en desacuerdo, 34% de
acuerdo. ¿Y esta pregunta es dolorosísima
ha pensado en irse del país? ¿Ha pensado en irse del país si
53%, no 47%? ¿Aquí está los alcaldes, cómo le
está yendo los alcaldes? Medellín le va bien, Cartagena
va bajando pero igual está bien, Barranquilla le va bien,
Bucaramanga las cosas están bajando, en Bogotá las cosas
están cambiando de tenor y a la ciudad que peor le va es a Cali.
Mire la mire los datos, la muy mala alcaldía de Alejandro, Eh,
donde las cosas están desaprobándose.
En un nivel muy alto es el alcalde el que peor resultado
tiene. La verdad es que pobre Cali, la
ciudad está muy mal manejada. Lo dicen los números de Invamer.
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¿Muy bien, vamos a la entrevista, está con nosotros el
registrador nacional, el doctor Hernán penagos, doctor Hernán,
antes de darle paso, por qué no me voltea el teléfono en
horizontal para verlo mejor en horizontal?
Antes charlo. 1 segundo. Ahí lo veo mucho mejor, ahí ya
lo. Podemos enredado, excúseme que.
Ahí lo escuchamos, ya le vamos a arreglar la señal.
Perfectamente. Ahí lo veo ahí lo vemos
perfectamente registrador. ¿Qué tal?
Gracias por darnos unos minutos buenos días.
Luis Carlos, buen día, cordial saludo.
Muchas gracias por la invitación.
Gracias por estar acá. Quiero empezar preguntándole
sobre su reacción de lo que ha dicho el Presidente en las
últimas horas de que usted está en sedición.
¿Qué tal le parecen esas palabras?
Estoy seguro que las escuchó. Pues Luis Carlos, lo yo lo que
estoy es cumpliendo mi deber. Y tomando las decisiones que
corresponden a un servidor público que entiende y que
conoce cuáles son sus competencias y sus atribuciones.
Lo que hemos dicho es que ante semejante controversia jurídica
como la que hoy tiene el país, lo correcto es que sean las
Cortes, Consejo de Estado, Corte Constitucional.
Ellos determinarán en su leal saber entender quienes decidan
una circunstancia de esta naturaleza hoy.
Tenemos una controversia entre 2 ramas del poder público.
Está en juego si se quiere el principio de separación de
poderes. Luis Carlos no es solamente el
hecho de la consulta popular, es un tema muy importante que
genera inseguridad jurídica y que tiene hoy a Colombia en una
circunstancia que no es menor. Pero además de eso, hay más de
40 demandas de nulidad sobre el decreto que convoca la consulta
popular, más de 11 demandas de inconstitucionalidad.
Cerca de 90 tutelas, avanzar en la convocatoria, la consulta sin
consideración a este número tan importante de demandas que están
cursando en el en el en las cortes es irresponsable.
Luis Carlos Raistoria no puede comprometerse 750000 millones de
pesos que el día de mañana terminen en un detrimento del
horario público. Todos los servidores públicos,
tanto el ejecutivo como nosotros, deberíamos, al
contrario, convocarnos y pedirle a los jueces que nos den una
luz. ¿De hacia dónde debemos avanzar
en relación con la consulta? Lo mejor es esperar una
sentencia y que, como se ha resuelto hace 2 siglos y medio,
el sistema de separación de poderes terminen las altas
cortes tomando una decisión de fondo que es lo correcto hoy.
La gente lo está aplaudiendo registrado porque evidentemente
esto está procediendo en ley, pero me imagino que no fue una
decisión fácil, me imagino que. ¿Tuvo que usted estar hablando
con sus abogados durante semanas para poder llegar a esta
conclusión, verdad? De acuerdo les cuadros.
Llevamos semanas estudiando con mucho juicio, no solamente la
decisión del Senado de la República, sino también el
decreto que convocó a la consulta popular y que declara
la excepción de inconstitucionalidad.
La excepción de inconstitucionalidad tiene unas
condiciones, unas características que no son
menores, es decir, se trata de que.
Un una autoridad que no es judicial, sino administrativa,
termine de alguna manera declarando la
inconstitucionalidad de una decisión de otro poder, y ese es
una circunstancia, digamos que no es corriente en la historia
jurídica de Colombia. Benedetti, Ministro del
Interior, dijo hace algunos minutos que usted era un
operador logístico. Pues lo que debo señalar es que.
La Constitución de Colombia, artículo 266, señala que la
Registraduría es una autoridad electoral que dirige el proceso
electoral. Esto que señala la Constitución
lo ha reiterado la Corte Constitucional en múltiples
oportunidades, inclusive el año pasado en una importante
sentencia se destacó la Independencia y la autonomía de
la registraduría nacional del Estado civil, pero además de eso
hay que decir. Que la registraduría no tiene
superior funcional como órgano autónomo, no tiene un órgano que
tenga jerarquía sobre eje. Y esa circunstancia hay que
entenderla. Hay que recordarla de manera
permanente porque piense usted una autoridad electoral que esté
supeditada a algún poder público.
La autoridad electoral debe ser neutra para poder realizar
procesos electorales íntegros y transparentes.
Luego lo que hay que responder a esa circunstancia no es otra
cosa diferente a que la registraduría.
No por cuenta de lo que dice el registrador, sino por cuenta de
lo que señala la Constitución es un órgano autónomo independiente
que no tiene superior funcional. ¿Registrador tiene preocupación?
¿Miedo de las advertencias que hizo el Presidente también en
las últimas horas, que lo iba, que iba a actuar legalmente en
contra de usted por la decisión que tomó?
Bueno, sin duda esas circunstancias inquietan un
poco, pero yo estoy actuando conforme los deberes que me
corresponden y el servidor público pues está.
Siempre posibilidad de que sea demandado o de acudir a los
órganos judiciales. Yo tengo, creo firmemente que
estoy actuando conforme lo que corresponde y bueno, si habrá
que responderle a la fiscalía las cortes a quien nos llame
respecto a esta. ¿Situación registrador usted
también en su comunicado ayer dice que tampoco los tiempos
cuadran, no aquí nos hace referencia a los dineros, pero
tampoco los tiempos cuadran, verdad?
Para nada. Luis Carlos, mire, una
convocatoria, una consulta popular no es nada diferente a
una convocatoria, a una elección ordinaria.
Y si usted, Senado o Presidencia de la República, es decir, hay
que convocar a todo el pueblo colombiano, las elecciones a
Congreso y Presidencia en la registraduría las planea con año
y medio de anticipación. Estamos a 52 días de la fecha
convocada por el Presidente de la República.
Es materialmente imposible. Realizar los procesos logísticos
para para llevar a cabo una consulta popular que salga
impecable y que la ciudadanía pueda ejercer sus derechos
políticos. Necesitamos mínimo los plazos
que establece la ley, que son cerca de 3 meses antes de ese
tiempo. Es imposible.
Y le doy unos ejemplos. Recuerde usted que esta consulta
popular no solamente hay que convocarla en el territorio
nacional, sino en 67 países y cerca de 124 consulados.
Tenemos que capacitar porque no es fácil.
Contar los votos de una consulta popular que es muy diferente a
una elección ordinaria, a cerca de 650000 jurados hay que
capacitar. Tenemos que entender también, y
no olvidemos que en el exterior las votaciones se abren una
semana antes. Luego pensar en un plazo como el
que hoy. Se otorga por parte del decreto
para organizar impecablemente un proceso electoral de esta
magnitud. Es prácticamente imposible o por
lo menos muy difícil. Luego mínimamente se requieren 3
meses, pero más que eso, Luis Carlos, lo que más requerimos es
una respuesta, una sentencia, una decisión oportuna y ágil por
parte. De las cortes, bien sea el
Consejo de Estado o la Corte Constitucional, ellos
determinarán quién tiene la competencia.
Eso es lo que debemos solicitar hoy con mucha agilidad, porque,
le insisto, Luis Carlos está en juego el principio democrático,
el Estado de Derecho, la seguridad jurídica y está en
juego también el patrimonio del Estado si invertimos 750000
millones de pesos que pueden terminar en un detrimento del
erario público. ¿Registrador en cuánto tiempo
las cortes pueden determinar o tomar un rumbo frente a la
solicitud del concepto que usted les pide?
Bueno, digamos que son 3 las acciones que hoy están cursando
en las cortes, por un lado, acciones de nulidad ante el
Consejo de Estado, por otro lado, acciones de
inconstitucionalidad ante la Corte Constitucional, pero por
otro lado, hay más de 97 acciones de tutela.
Esas acciones de tutela pudieran terminar resolviéndose muy
rápido. Recordemos que en Colombia las
tutelas tienen plazos muy cortos para su decisión, así que yo
tengo la esperanza que en menos de 10 o 12 días las cortes tomen
una decisión de fondo que nos permita entender, pero sobre
todo que permita conjurar una controversia de esta magnitud.
Porque, mire Luis Carlos, creo que no hay antecedentes
recientes en Colombia. De circunstancias de esta
naturaleza donde está en cuestión ante las altas cortes,
digamos posiciones encontradas entre el ejecutivo y el
legislativo, yo tengo la esperanza de que bien sea a
través de las acciones de nulidad o de alguna de las más
de 97 acciones de tutela que hay contra el Decreto 0639, el
Consejo de Estado. Expida una sentencia de fondo
que es lo adecuado y lo correcto.
¿Luis Carlos Qué es lo que procede esperar hasta que haya
una sentencia y no terminemos comprometiendo recursos tan
cuantiosos como los que se requieren para la consulta?
¿Quiero hacerle una precisión para que nos cuente a los
colombianos qué es lo que qué es lo que sigue para usted para
ustedes un concepto de fondo o es la solución de todas las
tutelas y los procesos que hay en contra del decretazo?
Cualquier decisión de esas es útil, Luis Carlos, o bien sea
que alguna de las cortes, en este caso el Consejo de Estado
que está conociendo las 97 tutelas, expida una sentencia de
tutela o que. El Consejo de Estado y la Corte
Constitucional resuelvan quién es el competente para decidir
sobre la constitucionalidad o no del decreto.
Cualquier decisión que corresponda una sentencia
judicial nos es útil para saber el camino a seguir futuro
respecto de la consulta, siempre y cuando sea una decisión de una
de las cortes, sea una decisión de quién corresponde en un
Estado democrático del poder judicial.
Es decir, tiene que ser de las cortes, sino ustedes no se van a
mover. Sin duda tiene que ser una
decisión de las altas cortes. ¿Por qué?
Porque en un Estado como el colombiano, donde hay división
de poderes y se presentan controversias entre 2 ramas del
poder público, es la rama oficial la que le corresponde
decidir y debe deben entender una circunstancia que no es
menor. El registrador de Colombia
verifica el cumplimiento y procede a ordenar los procesos
que tienen que ver con convocatorias a elecciones o
mecanismos de participación ciudadana.
Pero el registrador de Colombia no es un magistrado ni es juez
de la República. En circunstancias de esta
naturaleza, siempre lo que resuelve hechos tan complejos
como los que hoy estamos aquí dialogando es es acudir a la.
Al poder judicial es acudir a las cortes y cualquier sentencia
que estudia la corte en los próximos días nos será muy útil
para tomar la decisión futura. ¿Registrador?
Hay algunos. Como esto también tiene gente en
los 2 bandos muy paradas. El Presidente dice sedición y
hay gente del otro lado que dice al registrador le faltó.
Le faltó un poquito más de de vehemencia en su determinación
porque ante los argumentos tan contundentes.
Que son, de que no hay tiempo si no hay plata y que hay dudas
sobre la división de poderes, debió decir de una vez no.
Qué le responde aquellas personas que le dicen, oiga, le
faltó un poco de fuerza y contundencia en su
determinación. Registrador.
Pues Luis Carlos. Lo que hay que responderle es
que debemos entender que el registrado registrador de
Colombia no es un juez de la República, el registrador de
Colombia no es un magistrado de una alta corte.
Y que hoy existe una controversia jurídica que en un
Estado democrático y de Derecho la resuelven el poder judicial y
nosotros lo que estamos haciendo es siendo responsables en no
invertir recursos tan cuantiosos como los que hoy demandan una
consulta popular y. Por el contrario, esperar a que
las cortes decían en Colombia siempre.
Esto no es un hecho extraño, cada que hay una controversia
jurídica, las cortes terminan imponiendo las cortes que sean
pertinentes. Luego creo que no es correcto
exigirle al registrador que asuma las veces de juez.
No se trata de eso, se trata de respetar el Estado de Derecho en
el caso nuestro, ser responsable con los recursos y esperar a que
las cortes tomen una decisión de fondo.
Porque en todo caso. Luis Carlos, si el administrador
toma esta decisión, que creo que no es lo correcto porque no
tiene competencias para eso, también en el futuro, o ir a las
cortes inclusive contra ordenarle esa decisión y piensen
en donde estuviéramos luego lo más correcto en un Estado
democrático. Lo que ocurre en cualquier
democracia moderna es esperar a que los jueces sean los que los
que tomen la última palabra. ¿En algún momento se imaginó que
como registrador iba a terminar en una situación?
Así en la cual el Presidente le ordena una cosa y el Congreso
dice otra y todo confluye o llega a su oficina.
Nunca se me pasó por la cabeza que la registraduría tuviera que
tomar una decisión respecto a una controversia de esta
naturaleza, entre otras razones, porque tampoco es corriente que
existan discusiones tan complejas entre 2 ramas del
poder público y como es un hecho muy inédito en el país, es un
hecho que inclusive que usted. Ha generado una controversia no
solamente material y posiciones políticas de uno a otro lado,
sino sino una gran controversia jurídica, que si se aplica el el
artículo 2413 en relación con la consulta popular, que si por el
contrario es el Consejo de Estado, porque se trata de un
decreto ejecutivo que si más bien esto se resuelve a través
de una acción de tutela, qué cómo son los.
Las formas de leer y de aplicar la excepción de
inconstitucionalidad son circunstancias que son inéditas
y que ponen de alguna manera en juego la democracia del país y
del Estado de Derecho. Por eso aquí no se trata de
seguir avanzando en declaratorias de excepciones de
inconstitucionalidad y más excepciones de
inconstitucionalidad, sino cerrar de fondo el asunto y
cerrar de fondo el asunto. Luis Carlos, insisto, no
solamente por la consulta popular, sino por preservar el.
De orden institucional en el país.
Piense usted, por ejemplo, lo que hoy están pensando en el
exterior, fondos de inversiones, personas que quieren llegar al
país con una inseguridad jurídica como la que hoy estamos
poniendo de presente, no es un tema menor.
Luego aquí lo que se requiere es que actúe en la rama judicial,
que actúe en las cortes para conjurar unas circunstancias de
esta. Naturaleza a ver registrado el
Presidente. Evidentemente está intentando
pasarle al Congreso por encima con el decretazo.
YY aquellos líderes que tienen esas visiones autocráticas de
omitir o ignorar la división de poderes también podrían llegar a
pensar, en su caso de voy a destituir al registrador.
¿Piensa usted que eso lo puede hacer el Presidente?
De ninguna manera por 2 razones, la primera, porque el
registrador tiene un periodo fijo de 4 años.
La segunda, porque el Jefe de Estado no es superior, funcional
ni jerárquico de el registrador nacional.
Luego la única manera es una decisión, o bien sea del poder
judicial a través de un juez en un proceso penal o de pronto una
decisión de la procuraduría general de la nación en un
proceso disciplinar, pero no hay.
Competencia alguna para que el Jefe de Estado pueda declarar la
destitución o la insubistencia del registrado nacional del
Estado sigue. ¿Registrado usted ha hablado con
el Presidente antes o después de su determinación?
Hace como 3 semanas, eso inclusive se registró en los
medios el Presidente a través de su secretaria del departamento
Administrativo, la directora me invitó para hablar un poco.
De la futura consulta porque aún no se había tomado la decisión
por parte del Senado de la República.
Fui a hablar con el Presidente en compañía de nuestro
registrador delegado electoral para explicarle cuáles serían.
Quería conocer cuáles serían los trámites de la consulta si se
aprueba por parte del Senado de la República.
Quería también conocer cuál es el presupuesto que se requiere
para eso. Le di, pues cortamente unas
explicaciones al respecto. Pues registrador, muchísimas
gracias por darnos unos minutos, por explicarnos.
¿Cuál ha sido la lógica de su determinación?
¿Cómo la va a enfrentar de ahora en adelante?
YY por defender la democracia en nuestro país, que es lo que
realmente importa, las instituciones, la democracia,
porque sin el Estado de Derecho no existimos como una nación
viable. Es usted muy amable, muy gentil
a. Usted, Luis Carlos.
Muchas gracias. Cordial saludo.
Gracias es el registrador. Nacional del Estado Civil, el
doctor Hernán Penagos, donde en este momento confluyen todas las
miradas y toda la controversia frente a el decretazo del
presidente Gustavo Petra, esto es, vélez por la mañana de B 12,
la radio Digital 100% independiente.
Este podcast es una producción de erbis y miriam, producción
periodística, lewis acuña, producción de audio, Luis
Martínez música original, miki. De Narváez.
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