¿Hola, qué tal? Muy buenos días.
Bienvenidos a Vélez por la mañana de b 2 en la radio
Digital 100% independiente. Hoy es miércoles 12/03/2025 en
la mañana llena de noticias. Vamos a hablar en instantes con
2 senadoras que hicieron parte de la Comisión séptima que
hundió la reforma laboral y que hizo que en las últimas horas el
Presidente Gustavo Petro llamara a consulta popular y también
hiciera un llamado para que las. Personas salieran a las calles
en instantes. Vamos a hablar con ellas.
Hola, soy Luis Carlos Vélez y este es mi podcast y vamos a la
entrevista del día. Saludamos a esta hora la
Senadora Lorena ríos, senadora, gracias por acompañarnos. buenos
días. Buenos días Luis Carlos de poder
hablar un poco de la reforma laboral.
Senadora, quiero que primero nos diga.
¿Cómo se siente después del anuncio de anoche del Presidente
Gustavo Petro, que va directamente lo que ustedes
negaron de la reforma laboral, cómo se siente en estos
momentos? Bueno, yo me siento muy
tranquila porque quiero decirles a todos que el ejercicio de la
construcción de la ponencia negativa como senadora ponente
fue un ejercicio serio, un un ejercicio de estudio riguroso,
un estudio jurídico, un estudio constitucional.
Un estudio académico, un estudio incluso sectorial, realizó unas
mesas técnicas. Luis Carlos, yo convoqué aquí en
la comisión séptima a los gremios, a los aprendices, a los
sindicatos, al Gobierno. Es decir, yo tengo la
tranquilidad y de cara al país también les digo, tengo la
tranquilidad de haber hecho lo que debía hacer como una
senadora responsable de la Comisión Séptima constitucional,
la ponencia. Evidencia cuatro temas
estructurales que hacían inviable no solo su continuidad
e incluso iniciar su discusión dentro de la Comisión sede.
La primera era una era una reforma que era regresiva a los
derechos de los trabajadores. En segundo lugar, una reforma
que era inconstitucional estaba tocando ya el núcleo fundamental
de derechos claves dentro dentro del campo laboral, campo del
trabajo. Tercero, el inconveniente YY en
este punto sí les quiero decir. Que la inconveniencia me
permitió en ese diálogo con los diferentes sindicatos,
aprendices y miembros debemos del gremio estaban interesados
en en este proyecto de reforma laboral.
Me permitió explicarles también a ellos directamente que no era
necesario todo el. El andamiaje de la reforma con
con una ley ordinaria podíamos simplemente ampliar la
reglamentación o la regulación que ya hoy estaba previsto en el
país. Y lo último que sí
definitivamente fue insistente a Luis Carlos era que nunca
contamos con un impacto financiero definido para conocer
las finanzas públicas del país como se afectaban a pesar de las
peticiones reiteradas. Es que no es simplemente decir
no lo presentaron, es que desde diciembre veníamos solicitando,
se nos aclarara y. Incluso en la última mesa
técnica que realicé fue la semana anterior exclusivamente
para mirar el tema financiero y el Ministro de Hacienda mando un
asesor que que pues un poquito suidito o llamémoslo
irrespetuoso con el rol o también con la función que
jugamos como senadores o tenemos como senadores dentro de la
Comisión. Al final lo que dijo estamos
proyectando, estamos mirando y yo solo le decía, estamos ya en
el tercer debate. Esto estamos empezando.
Un proyecto es un proyecto del Gobierno, no es un proyecto de
iniciativa parlamentaria, es un proyecto del Gobierno.
Entonces yo les puedo decir muy tranquila, muy tranquila y pues
muy atenta también a los sí el día de ayer, dijo el Presidente
Petro. Y se siente agredida por lo que
dijo el Presidente petro, lo digo porque el Presidente muchos
están interpretando desde anoche.
El Presidente llama a consulta popular para tratar de ignorar
de alguna manera lo que ha hecho la Comisión séptima del Senado
llama al levantamiento popular para pasarle por encima a esto
que ha hecho la Comisión séptima del Senado.
¿Usted lo interpreta así o no? Bueno, yo entiendo el el.
La consulta popular era un mecanismo de participación
previsto en la constitución política.
El Presidente tiene la capacidad de hacerlo.
Si lo quiere hacer, está en todo su derecho a hacerlo.
Pero también hay unos procedimientos y un tecnicismo
que establece la consulta popular.
Entonces, si no se cumplen los procedimientos, pues no hay
consulta popular en ese sentido, tendrá que también tener un
concepto favorable. El Senado tendremos, pues no sé
cómo va a ser el cómo se va a devolver el proceso, pero aquí
hay una constitución política, hay un estado social de Derecho
y la Constitución rige los procedimientos.
Entonces, en ese sentido, pues él está en todo su derecho de
solicitar la consulta popular. Solo si quiero dejar un mensaje
a Luis Carlos. Yo soy miembro de un partido
independiente, es decir, yo no estoy en esa pelea polarizada
entre oposición y gobierno. Yo siempre he estado en el
centro tratando de mediar e incluso con las reformas me he
ganado también incluso muchos. ¿Quines?
Porque yo siempre busco concertar, pero es que te digo,
mira las 3 reformas de verdad. Una, la un presidente que se
atrevió a promover las reformas sociales.
Colombia necesitaba que se promovieran las reformas
sociales, pero háganse bien, que mínimamente cumplan con la
Constitución, con la ley y que tengamos un Gobierno.
Unos ministros que hubieran querido concertar fueron siempre
reticentes a los temas. Entonces, por más de que
quisiéramos nosotros sacar adelante las reformas, nos
ayudó. Desafortunadamente, el Gobierno
y las primeras ministras. Te digo, Luis Carlos.
Duro el proceso porque no entendieron lo importante que
era. ¿Este podcast es presentado por
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Senadora ríos, ahora que el Presidente llama al
levantamiento social. El discurso que hace anoche hace
referencia a lo que él llama el levantamiento social después de
la pandemia. Terminó en protestas, terminó en
desmanes, etcétera. Y se siente usted agredida.
Le da miedo haber tenido esta postura y que el Presidente está
llamando socialmente que la gente se manifieste en contra de
lo que ha hecho la Comisión séptima.
Pues Luis Carlos, yo soy una mujer creyente, soy una mujer
que entiendo los valores de la verdad, de la justicia, de la
rectitud. Y yo, yo obré a conciencia y
obré de manera correcta. ¿Por lo tanto se amedrente o me
siente amedrentada por por las declaraciones del Presidente?
Pues sinceramente, yo tengo mi conciencia tranquila.
Trabajé como una senadora responsable, trabajé de cara al
país, protegiendo también los derechos de los trabajadores y
también protegiendo el empleo formal en Colombia y también la
clase empresarial. O sea, fui.
Garante de todo. En ese sentido fui convoqué a
todos, a todas las partes. Entonces me siento muy
tranquila. ¿Me siento que si bien se dan
estas declaraciones, pues estamos pidiendo, es como la
protección que el Presidente del Senado, si nos decía el de ayer,
proteger de doblar el el acompañamiento, porque al final
también Luis Carlos soy mamá, no?
Entonces hay hay una familia que está de por medio, pero de resto
tranquila y bueno, esperemos que en el camino también.
Podamos se pueda bajar un poco este ánimo y solo decirle a los
que están en desacuerdo con con esta con esta ponencia negativa
que la misma se hizo con la rigurosidad, es decir, no
obedece a ninguna polarización ni tampoco a unos intereses de
carácter politiquero. Siempre he dicho ese tema.
Sí, senadora, el Presidente lo pone en términos de.
Los que paran esta reforma laboral es porque no quieren que
la señora que tiene el periodo tenga unos días de descanso, es
porque le quieren hacer el favor a los grandes acumuladores del
capital, como los pone el presidente, que están del lado
de los ricos y no de los pobres, que están del lado de los que
tienen plata y no del viejo trabajador.
¿Cómo lo puede entender de una manera racional una persona que
no tiene las oportunidades laborales, que siente que
debería haber un cambio a su favor y que el Presidente lo
está poniendo en términos de es así o están en contra de
ustedes? Bueno, yo quiero dejar claridad
en un tema puntual, yo soy parte o represento un sector social,
no un sector empresarial, y es ese primer punto que quiero
decir, yo no represento. Yo represento, son las
problemáticas de las poblaciones vulnerables y a ellos solo
decirles, hay otros mecanismos que no era la reforma para poder
garantizar sus derechos. Hay un marco jurídico allá en el
país que requería era fomentar o complementar la regulación en el
Congreso, incluso en el carácter reglamentario por parte de la de
las entidades del Gobierno y de todos modos.
La la reforma no estaba dando una respuesta a la formalidad, a
la formalización y tampoco estaba generando el empleo que
se estaba indicando. Entonces que mi función es
también decir la verdad. Yo estoy hablando con la verdad,
Carlos, YY ese es como el mensaje a a la clase obrera, la
clase trabajadora que que se está convocando en este proceso,
pero yo sí les quiero decir, no era la lo previsto dentro de la
reforma, tampoco estaba atacando esos problemas que al final es
que nos tiene a nosotros. Aquí en vibro en el país la las
altas tasas de informalidad de desempleo que no se estaban
atacando o no se estaban buscando las soluciones
puntuales desde la red. Senadora, muchísimas gracias por
darnos la explicación. El contexto esta mañana es usted
muy amable, muy gentil. No, muchas gracias a ustedes y
bueno, estamos atentos y que sea lo mejor para el país y también
que al final nosotros no estamos aquí para generar
polarizaciones, sino. Este podcast es una presentación
especial de ES imagina lo extraordinario tecnología e
innovación que protege su hogar www.eswindows.com ingrese a
www.eswindows.com. Y ahora veamos, otra perspectiva
está con nosotros también la senadora Ana Paola Agudelo,
senadora. Gracias por acompañarnos buenos
días. Muy buenos días Luis Carlos.
Un saludo muy especial para todos los oyentes.
¿Senadora, quisiera que nos contara cómo se siente esta
mañana después de la intervención del presidente
Gustavo Petro anoche, en la cual llama a hacer una consulta
popular, llama un levantamiento en las calles, cómo se siente
usted esta mañana después de la determinación que tomaron en la
comisión séptima? Bueno, con una tranquilidad
total de haber hecho el trabajo de manera muy juiciosa.
Es una decisión que tomamos en el partido.
Mira, a raíz de las encuestas que realizamos en todo el país,
empresarios de diferentes sectores de diferentes tamaños,
pero también a los empleados, nosotros como resultado ya con
el filtro de todas las encuestas.
Tenemos un resultado de 20800 encuestas y eso pues nos da toda
la tranquilidad y todos los argumentos de tomar una decisión
con calma, una decisión técnica con unos porcentajes claros, así
que pues estamos seguros que la decisión que tomamos es para
salvar y proteger el empleo en el país.
¿Senadora, qué le decían las encuestas sobre por qué no pasar
esta reforma laboral? ¿Qué era lo que más le llamaba a
usted la atención y que decía? Caramba, en estos términos, este
proyecto de ley es inviable a nuestros ojos.
Pues mira que una de las cosas que me llamó muchísimo la
atención es que cuando se lo aplicamos a los empleados, más
del 60% de ellos, cuando les decíamos que la pregunta era de
múltiples respuestas, si estaba de acuerdo con que se le pagará
más en el tema de horas extras de la hora nocturna.
La respuesta era, por supuesto, quisiera recibir más, pero
quiero garantizar que tenga mi empleo.
Otros nos decían cada vez que llegan este tipo de como de
garantías, en mi empresa despiden personas porque la
empresa no alcanza a sostener a todos los empleados con toda
esta carga. Eso fue algo que me llamó
muchísimo la atención y que vi que había mucha conciencia por
parte de los empleados. También ellos nos decían.
Que dentro de, digamos, de los que más les afectaría.
Nos hablaron casi el 35% de que les preocupaba que los
sindicatos tuvieran acceso pleno a la información financiera de
la empresa, que todas las reservas se perdieran.
Y esto lo hacían tanto los empleados como los empleadores.
Y me parece que fue un ejercicio muy consciente donde las
personas nos decían, lo que queremos es garantizar que
tengamos el empleo. Y esta reforma entonces llevaba
a la conclusión de que los empleadores y los empleados
concluían que no les estaba garantizando el empleo.
Así es que les ponía en riesgo su empleo.
De hecho, el 64% de los empleados que nos contestaron
nos decían que evidenciaban una afectación directa tras que se
implementaran estas medidas. Y con los empresarios hicimos un
trabajo también muy juicioso con los empleadores.
Además, fue un escenario muy interesante, porque estas
encuestas también las hacíamos en marco de conversatorios,
algunas en algunas regiones, y allí se sentaban ambas partes,
empleados y empleadores, y los escuchábamos y luego podíamos
aplicar esta encuesta. Entonces realmente que yo pienso
que nosotros por lo que tenemos que trabajar en el país.
Nos nos dijeron estas preocupaciones, pero también es
importante decir Luis Carlos que nos hicieron propuestas y yo
creo que esas propuestas son muy importantes de cara a que
planteemos una reforma laboral con la realidad del país y
tenemos que buscar una concertación entre ambas partes.
No podemos sobrecargar ni a las empresas ni a los empleados.
Tenemos que buscar ese punto interno.
¿Para que realmente generemos empleo, nuestra tasa de
informalidad en el país es muy alta de 56% y el partido Mira
siempre ha trabajado en aras de generar unas rutas de
formalización, entonces cómo vamos a acompañar algo que nos
va a generar desempleo y la gente va a terminar en la
informalidad? Senadora pero el Presidente, en
su discurso de anoche lo pone en términos de los que no quieren
pasar esta reforma es porque están de acuerdo con los
empleadores que se vuelven millonarios.
¿Abusando prácticamente de los trabajadores, usted qué le
respondería el Presidente cuando lo pone de esa manera tan cruel
por utilizar un término? Pues digo lo con lo que inicié,
con la conciencia totalmente tranquila de haber hecho un un
trabajo muy juicioso, muy técnico.
Entenderá Luis Carlos que aplicar más de 20000 encuestas
no es fácil, lo logramos con 3000 encuestadores voluntarios,
líderes de nuestro partido en todo el país.
Entonces tenemos la tranquilidad de haber escuchado al pueblo,
porque nosotros sí consideramos que hay que escuchar a quienes
nos eligen para tomar las decisiones y no tomarlas detrás
de un escritorio. Claro que las garantías son
buenas, pero nosotros tenemos que conocer la realidad de
nuestro país, el mismo banco de la República, el mismo Consejo
Privado de Competitividad. Los gremios hicieron unos
análisis donde decían que estaban en riesgo casi 800000
empleos. Entonces, desde luego eso no nos
iba a permitir avanzar y lo que hemos hecho es escuchar al
pueblo y con base en lo que nos han dicho, pues hemos tomado esa
decisión. ¿Cómo se siente con la propuesta
del Presidente de hacer una consulta popular al respecto?
¿Siente que los están poniendo contra la pared a ustedes, los
legisladores, cuando llegaron a un trabajo juicioso,
democrático, en el ejercicio de lo que establece la
Constitución? ¿Pues yo creo que él es
autónomo, no? Y tiene sus facultades como las
tenemos en el Congreso y nosotros en el legislativo.
Respetamos esa independencia de poderes, respetamos las leyes y
respetamos la Constitución. La Constitución ampara el
Presidente en tomar esa decisión, así que pues
respetamos esa autonomía que él tiene que pueda hacer esa
consulta y el llamado es que también se respete al Congreso y
que se respete esa democracia. Esa es la democracia.
Ahí y con los votos se toman decisiones y nosotros, que hemos
sido minoría política también, muchas veces hemos hemos puesto
propuestas y nos han derrotado, pero esa es la democracia.
Hay que hacer el ejercicio. Senadora.
Muchísimas gracias por darnos su opinión, darnos algunas luces y
explicarnos fue cómo fue que tomaron esta determinación de
manera académica, consultada, trabajada y que no fue algo a
libre albedrío. Es usted muy amable, muy útil.
Gracias Luis Carlos, un feliz día.
Buen día, este podcast es una producción de erbis y miria.
Producción periodística, Lewis acuña.
Producción de audio, Luis Martínez.
Música original, miki de narváez.
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