¿Hola, qué tal? Muy buenos días, gracias por
estar con nosotros. Hoy es miércoles 19/03/2024,
gracias por estar en nuestro programa.
Gracias por hacer parte de b 2 en la radio Digital 100%
independiente. Hoy tenemos 2 entrevistas muy
importantes vamos a tener. A la doctora Nadia Hablel, que
le tocó enfrentar esta andanada durísima en el congreso de la
República en el hundimiento de la reforma laboral, también
vamos a tener al doctor Jaime Alberto Cabal.
Vamos a hablar con él sobre qué es lo que significa esto para
los empresarios, cómo avanza el país.
Hola, soy Luis Carlos Vélez y este es mi podcast.
Saludamos a esta hora al doctor Jaime Alberto Cabal, presidente
de fenalco, doctor cabal. Gracias por acompañarnos y por
la espera. Usted está desde muy temprano
acá en el programa, muy amable, muy gentil.
Muchas gracias. Luis Carlos, muy buenos días.
Estaba precisamente repasando las noticias de ayer, que fueron
muy graves para el país, pero que vamos a tener oportunidad de
hablar. Muchas gracias por la
invitación. Saludo a todos los que están
conectados. Doctor cabal, quisiera
preguntarle. ¿Su reacción ante el hundimiento
de la de la reforma laboral? ¿Ustedes estaban muy preocupados
por este proyecto de ley? Sí, Luis Carlos, nosotros
estábamos muy preocupados YY hubo gente que nos preguntó ayer
que si estábamos celebrando y la verdad que pues la en este país
no hay, no, no, no hay por qué celebrar con lo mal que vamos en
todos los frentes, pero sí sentimos una tranquilidad en el
sentido de que los senadores. Actuaron responsablemente,
valerosamente con argumentos que tuvimos la oportunidad a lo
largo de toda esta discusión de compartir con ellos y mostrarles
cómo esta era una reforma perversa para el empleo en el
país. Inclusive el caballito de
batalla de de la oposición y el Gobierno que defendía este
proyecto era que las empresas o los empresarios estábamos en
contra de los trabajadores. Pero Luis Carlos, usted me da la
oportunidad para aclarar. Que precisamente aquí los más
perjudicados eran los trabajadores, porque si bien es
cierto, hubieran tenido una mejor remuneración de horas
extras o nocturnas o dominicales y festivos.
Eso es pan de hoy YY hambre de mañana, porque esto era
irresistible. El incremento de costos entre el
12% y el 30%. Dependiendo del tamaño de la
empresa para las micro, pequeñas y medianas empresas.
O sea que aquí lo que se salvó fue una mortandad de
microempresa de pequeñas empresas y el trabajo de miles y
miles de trabajadores que trabajan en esas empresas.
O sea que realmente lo que pasó fue para el beneficio de
Colombia, el Banco de la República y su desarrollo habían
estimado en más de 450000 empleos perdidos.
O sea que realmente los grandes beneficiados son los
trabajadores. No las empresas, como lo dice,
tratando de torcer los argumentos, el pacto histórico
y, por supuesto, el gobierno nacional.
¿Doctor Cabala, Ayúdame con esto cuánta?
¿Qué porcentaje de las empresas en Colombia son pequeñas y
medianas empresas? ¿Luis Carlos, las micro, porque
las micro son la gran mayoría, pequeñas y medianas son 98%, no
ves? Ahí lo de tengo ahí, ahí lo de
tengo ahí para solo el ejercicio.
De entendimiento me dijo el número otra vez, doctor
Caballero. 98%. Carajo, entonces, pero le.
Le digo más quítele las medianas quítele las medianas si son 95%.
¿No es que YY cómo se define una microempresa, cuántos empleados
tiene una microempresa? Según la la ley de Mipymes que
hay en Colombia, Luis Carlos el rango entre micro, pequeña y
mediana empresa y grande. Se define por el tamaño de los
activos, el número de trabajadores, y se define
igualmente, digamos, por el valor de las de las ventas.
En el caso de trabajadores, que es lo que nos interesa en este
momento, las micros llegan hasta 10 trabajadores, imagínense las
pequeñas hasta 20, solo microempresa del 92%.
Luis Carlos. ¿Entonces, si esas
microempresas, digamos tienen 123 trabajadores, no estábamos
contando? O no existe o tal vez existe un
estudio que hubiera dicho si esa reforma laboral hubiera
existido, probablemente esta cantidad de empresas hubieran
dejado de existir porque las microempresas tienen 23
trabajadores. Claro, esto eran las panaderías
de barrio, eran las ferreterías, las peluquerías, las tiendas,
empresas, las cafeterías, empresas pequeñas de transporte,
o sea, una cantidad. De empresas que que la gente
confunde. Porque este discurso de sesgo
ideológico del Gobierno ha llevado a estigmatizar que el
nombre de empresa es algo grave para Colombia y son los ricos
del país. ¿Eso no es cierto?
El tejido empresarial colombiano está conformado ante todo de
personas en talentosas que han hecho empresa de clase media y
clase baja en Colombia. Y a eso me iba a acabar el
trabajo y Asus trabajadores también.
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al 3166940621 3166940621. Entonces, doctor cabal, esta
reforma laboral lo que hacía era darle más privilegios a los más
privilegiados y retirarle privilegios a los menos
privilegiados. ¿Por qué?
Porque las empresas difícilmente con estas reformas laborales van
a sacar a la gente que más dinero gana o a la gente que más
tiempo lleva. Lo que va a hacer es quitar a la
gente que menos tiempo lleva y a la que menos gana.
Y si uno lo lleva al caso de las pequeñas y medianas empresas es
prácticamente a la aniquilación de esas mismas compañías.
¿Porque el problema en Colombia, doctor cabal, esta es la
pregunta para usted es definitivamente la formalización
empresarial? ¿Sí, Luis Carlos es correcto, es
que siempre nos opusimos a esta reforma?
Porque primero lo lo reconoció la propia ex Ministra de
trabajo, esto, esta reforma no estaba planteada para generar
empleo ni para combatir la informalidad, sino para mejorar
los privilegios de los trabajadores.
La informalidad hoy es del 56% según el Dane.
¿Qué iba a pasar? Y es que nosotros lo
investigamos en una encuesta que hicimos con más de 1700
empresarios, la mayoría micros y pequeños.
¿Qué iba a pasar? Muchos de ellos nos decía, por
ejemplo, un panadero para que hablemos de con el ciudadano de
a pie, nos decía un panadero, puente aranda, mi, mi, mi gran
pareto de ventas los hago el fin de semana y los domingos y
festivos. Yo para eso tengo que contratar.
Tengo 3 personas trabajando y tengo que contratar cuatro
adicionales. Me dijo, yo ya hice las cuentas,
no voy a poder contratar los cuatro adicionales y antes por
el contrario. ¿Me va a tocar sacar una a 2
personas, pero usted puede funcionar así?
Ah, no me va a tocar abrir más tarde y cerrar más temprano.
Entonces este es un ejemplo claro de cómo esta reforma iba a
perjudicar a miles y miles de micros y pequeñas empresas y
Asus trabajadores, y era una reforma que obviamente se iba a
a provocar mucho más informalidad, porque claro, por
la necesidad del trabajo la gente terminaba haciendo
arreglos con. Con los dueños de las empresas
para trabajar horas y obviamente sin prestaciones sociales, que
es lo que no apuntó a mejorar esta reforma.
Doctor cabal para dejarlo ir. Y cómo se ven las cosas para
este año para los comerciantes en Colombia, para el fin de este
año mejoran un poco. Luis Carlos, un comentario final
de la reforma laboral. Por supuesto, sí, señor.
Un tema muy importante, mire lo otro, es que nosotros apuntamos
desde el día uno que esta reforma nació.
Torcida de forma y de contenido de contenido, por lo que ya
hemos dicho, pero de forma, porque nunca se concertó.
Y aquí aprovecho para desmentir al ministro de trabajo, quien
ayer en la audiencia del Senado una y otra vez habló de que sí
se ha concertado. Pero resulta que cuando el
Ministro explicaba, confundía que es concertar, según la RAE,
concertar es dialogar y llegar a un acuerdo entre las partes.
Y eso nunca sucedió. En la reforma laboral hubo
muchas opiniones, hubo diálogos, sí, hubo reuniones, un tinto,
pero es que eso no es concertar. El Ministro lamentablemente se
confundió y quiero decir categóricamente, y me
desmentirán los demás gremios, que esta reforma nunca, nunca
fue concertada porque nunca hubo un acuerdo tripartito, como lo
dice la Constitución en la Comisión Nacional de
Concertación entre Gobierno, trabajadores y empresarios.
Eso es muy importante que lo haya dicho el doctor cabal.
Esta reforma nunca fue concertada.
Muy importante este dato. ¿Finalmente, cómo se ven las
cosas? ¿Por favor, doctor cabal, para
el final del año? Bueno, pues apenas estamos en el
primer trimestre. Luis Carlos, pero le quiero
decir que. El comercio por lo menos repuntó
en octubre, noviembre, diciembre más, por la bondad de la
disminución de las tasas de interés del banco de la
República, que estimuló el consumo.
En enero siguió la tendencia de buen comportamiento del
comercio, pero ya de en febrero sentimos una descolgada de
desarrollo. Reveló que el índice de
confianza del consumidor cayó estrepitosamente, al menos 12.4
y obviamente. Estos síntomas de recuperación
lamentablemente se ven un poco turbios por el ruido que le mete
el Presidente y el Gobierno ahora a esta consulta popular
que está totalmente sin fundamento, porque eso es
mostrar de que definitivamente el Gobierno es mal perdedor,
porque el Congreso le sirve cuando le aprueba, pero no le
sirve cuando no le salen sus cosas favorablemente.
¿Entonces, esto de la consulta está generando mucho ruido y
mucho pesimismo entre los empresarios hacia el futuro?
En nuestra reciente encuesta, el 66% de los empresarios no se
muestran optimistas. Los comerciantes.
Y lo otro es que tenemos otro problema y es la caída de la
inversión y especialmente de la inversión extranjera, que ya es
un síntoma de que los extranjeros y las empresas.
Extranjeras no quieren invertir en Colombia.
El año pasado cerró con menos 17.6 y en enero con menos 34.4.
Entonces, claro, el Presidente ayer como usted muy bien lo dijo
muy polémicamente sale a violar la reserva estadística.
Anunciando el ISE, el índice de crecimiento económico y a sacar
pecho con un 2.6 que eso para Colombia, que estaba
acostumbrado a crecer a 4.3 y a niveles superiores, pues eso es
un crecimiento muy pobre todavía.
Entonces vamos a ver qué pasa con el con la inversión.
Vamos a ver qué pasa con el comportamiento del consumidor,
con las tasas de interés, que ya el Banco se ha quedado quieto 2
veces. Quedarse quito 2 veces significa
que rompió la tendencia de ir bajando la tasa de interés,
porque la inflación en vez de bajar ha subido en enero y
febrero, entonces es 1 año de mucha incertidumbre y obviamente
a esto también le hace mucho ruido.
Qué va a pasar con el presidente Trump en abril, que seguramente
va a haber incremento de aranceles para productos
colombianos, o sea que es 1 año muy cierto.
¿Y si a esto le agregamos? Que preelectoralmente estábamos
en el 2025, pero adicionalmente, ahora con la consulta se genera
ya mucho más ruido político, pues creo que esto va a incidir
negativamente en el comportamiento de la economía.
Pues ojalá, ojalá las cosas sigan mejorando.
Doctor cabal, para usted, un abrazo enorme para todos sus
afiliados, por supuesto, los empresarios, los trabajadores,
los comerciantes en Colombia. Un abrazo para ellos también,
doctor cabal, es usted muy amable, muy gentil.
Muchas gracias Luis Carlos y nuevamente felicitaciones por su
maravilloso programa. Muchísimas gracias, doctor
cabal. Un abrazo enorme.
Gracias el doctor Jaime Alberto Cabal, presidente de Fenalco,
que generosamente nos acompaña acá en nuestro programa, con un
panorama clarísimo como siempre, el del doctor cabal.
Muy bien, vamos a la siguiente entrevista.
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www.eswindows.com. Y vamos a la segunda entrevista
del día gracias al doctor Felipe Campos por la información
económica de ASO Bancaria en B 12.
La radio digital 100% independiente está con nosotros
hasta ahora la senadora Nadia Blel, senadora.
Gracias por darnos unos minutos. ¿Qué tal?
buenos días. Un saludo muy especial para ti,
Luis Carlos y para todos en el estudio y especialmente para
quienes nos siguen. Senadora, quisiera empezar
mostrándole estas imágenes de lo que ocurrió ayer.
Usted estando como protagonista del recinto en el legislativo,
por favor, veamos qué fue lo que ocurrió ayer.
De manera nominal. Que sepa.
El país que en este momento la comisión séptima va a masacrar
la clase trabajadora colombiana que identifiquen claramente
cuáles son los congresistas que van a votar en contra del
pueblo. Al Senado se lo tomó el demonio
doctor Ablen. Los colombianos vimos este
video, le tengo que decir que como colombiano me dio enorme
vergüenza y preocupación. Frente a lo que vimos, los vimos
a ustedes rodeados, cubiertos, prácticamente escoltados por la
policía, por estas actitudes violentas que no tienen nada que
ver con la democracia. ¿Quiero preguntarle cómo se
siente usted? ¿Cómo fueron esos momentos que
hoy estamos revisando en video? Luis Carlo, yo debo decir que la
verdad fue un momento muy duro, sobre todo para nosotros, desde
la mesa directiva, nosotros teníamos que velar.
No solamente por la seguridad de los senadores y senadoras que
integran esta Comisión, sino que para nosotros era muy importante
también garantizar la seguridad de nuestros equipos de trabajo,
jóvenes, mujeres, asesores, el equipo de la secretaría que de
pronto no contaba con esquemas de seguridad, como sí cuentan
los senadores, pero que también estaban ahí haciendo su trabajo.
Para mí era muy importante que cada uno de ellos pudiera
regresar Asus casas, con sus familias y yo debo reconocer.
Que es de valiente lo que hicieron los senadores de la
Comisión séptima del Senado, porque muchos de ellos, casi
todos, hemos recibido amenazas, descalificaciones, pero no
solamente amenazas que ponen en riesgo nuestra seguridad, sino
también la de sus familias y que ellos nos hayan acompañado el
día de ayer, que ellos hayan asumido su responsabilidad como
congresista de cara a los colombianos, porque nada de esto
ha sido culto, como han tratado de decirlo.
Yo creo que eso es de valientes. ¿Doctor?
Able, me me deja usted muy preocupado cuando dice, para mí
era muy importante que nuestros asesores y las personas que
trabajan con nosotros pudieran llegar Asus casas.
¿De qué tipo de amenaza nos está hablando?
¿Que les que les han dicho cómo los presionaron para que no
votaran a favor del archivo de este proyecto de ley?
Mira, nosotros recibimos clase todos, yo puedo decir que todos
los 8 senadores, incluso 9. Tenemos conocimiento, llevamos
un registro amenazas personales, amenazas contra sus seres
queridos, incluso amenazas contra el Congreso, donde
incluso hacían alusión de que se iba a repetir lo del Palacio de
Justicia. Por eso desde la mesa Directiva
y yo debo agradecer todo el acompañamiento que nos brindó el
el Presidente del Congreso, el doctor Efraín Cepeda y la
policía nacional, porque. A través de una reunión que
hicimos previamente, pudimos tomar medidas para garantizar el
acceso, no solamente los congresistas de sus asesores, de
los equipos de trabajo del Congreso de la República, sino
también de la prensa que nos acompañó ayer.
Por eso es muy doloroso, pero lo más doloroso es saber que muchas
de estas amenazas descalificativos provenían.
A través de recursos públicos, de redes institucionales, de
canales institucionales, de televisión, de emisoras.
Y eso es lo que más nos duele, porque el Congreso es una rama
del poder público autónoma que tiene que actuar con total
libertad y a través de diferentes medios y recursos.
Trataron de silenciar nuestras voces, de cortar nuestra
autonomía y la representación que nosotros tenemos de quienes
nos llevaron hasta ahí. ¿Doctor Ablel, cuántos años
lleva usted haciendo política, cuántos años lleva usted en el
legislativo? Y es.
¿Perdón es ese es la primera vez que usted ve una cosa así, es
comparable con con algo que haya visto antes en estos 10 años de
trabajo en el legislativo? La verdad es primera vez que que
vemos algo como esto en los otros gobiernos, yo he estado.
En 2, digámoslo así, con 2 Gobiernos anteriores, este es el
tercero y nunca había presenciado esa discusión, esas
amenazas entre una rama y otra. Nunca puedo decir que se
desconociera la autonomía del Congreso, como se ha tratado de
hacer ahora. De silenciarlo, de amenazarlo,
de hablar de rompimiento, de hablar de tiranos.
Jamás, jamás en 10 años había presenciado algo de eso.
Yo creo que el Gobierno actual no ha entendido que las grandes
reformas. Se concertan, se concilian, se
construyen. Las grandes reformas, no se
hacen a través de imposiciones y tampoco esas diferencias que
deben haber y que existen en una democracia y en un país tan
diverso como Colombia deben respetarse y, al contrario, esas
diferencias no deben servir para construir lo que el país
necesita. ¿Doctora Blel qué nos tiene que
decir de la actitud como del Representante Mondragón?
O de la representante Carrascal o de los miembros de la bancada
del Gobierno que estaban en el lugar.
Mira, cada uno tiene sus formas. Son formas que de pronto yo no
comparto y que muchos en la Comisión no compartimos.
La Comisión séptima siempre se ha caracterizado por ser una una
comisión muy técnica, muy responsable, muy de formas.
Y lastimosamente, siempre cuando hay debates como estos, tenemos
la presencia de colegas congresistas que parecen que no
conocieran la ley quinta en el procedimiento del Congreso y
llegan con descalificativos y amenazas.
Nos ha pasado 2 veces y siempre nos pasa precisamente en el
trámite de estas reformas, que es cuando debe haber más
consenso, cuando debe haber más unidad.
Eso es lo triste de todo eso. Yo me sorprendo porque a veces
ellos dicen y veo que muchos. Con colegas, incluso del
ejecutivo que han estado, que han sido compañeros de nosotros,
del Senado, de la República, parecen desconocer la ley.
King, a mí me sorprende que ellos sigan insistiendo que este
proyecto no se ha discutido. Claro, estamos, estoy teniendo
algún tipo de de de interferencias de audio para que
por favor, los desde la producción los corten.
Doctora cabal. Es doctor cabal, doctor Aurel.
¿Tiene usted alguna preocupación sobre lo que pueda pasar en el
futuro frente a este tipo de situaciones frente al actuar del
legislativo? ¿Le da miedo usted tomar otra
determinación como la que ha tomado con valentía, con honra,
con elegancia, como lo hizo en las últimas horas?
Mira, esto fue un acto de responsabilidad y yo creo que
como congresistas nosotros estamos sujetos a la ley y sobre
todo a esa representación que nos han dado.
Los colombianos no, que si nos da miedo, si nos debe dar miedo,
pero tenemos que actuar pensando en lo que más le conviene a los
colombianos. Y mientras las ramas del poder
público, la rama judicial pueda seguir funcionando, los
organismos de control en realidad ejerzan sus funciones
mientras la policía nacional y las autoridades puedan tener las
garantías para ellos hacer su función.
Yo creo que los colombianos podemos seguir.
Confiando y teniendo la plena certeza de que el Congreso, a
pesar de las amenazas, a pesar del miedo, a pesar de la
incertidumbre, va a seguir funcionando y va a seguir
legislando en favor de los colombianos.
Pues quiero expresarle a nombre de todos los colombianos la
inmensa admiración que sentimos muchos por su trabajo en las
últimas horas, ver una mujer. Puesta en todos sus cabales,
dándole todas las garantías a los participantes de un diálogo
en un escenario completamente negativo, difícil, violento, con
policía, con gritos, con acosos, con violencia, con medios de
comunicación en contra. Ustedes se mantuvieron y muchas
veces somos muy duros con el legislativo, pero en esta
oportunidad vale la pena senadora en su nombre.
Felicitarlo por el trabajo que han hecho y ojalá sigan
haciéndolo de esta manera cuando corresponde senadora.
Nadia, hable muchas gracias por darnos unos minutos.
Es usted muy amable, muy útil. Gracias, Luis Carlos.
Pero si me lo permite, yo sí quiero reconocer y aprovechar
esta oportunidad para que se reconozca la labor de las
mujeres de la Comisión. Lo que hicieron ellas ayer fue
un acto de responsabilidad. A mí me duele que sigan diciendo
que este. Que esta comisión y estos
senadores no pensamos en los trabajadores de nuestro país,
cuando precisamente han sido estas mujeres quienes han
liderado, quienes también han acompañado de la mano de
nuestros otros colegas, importantes proyectos de ley que
hoy benefician a los trabajadores del país, como el
que le da garantía a las empleadas del servicio
doméstico, como el que reduce la jornada laboral, como la
licencia de paternidad que tenemos vigente, como el que le
da más recursos a los emprendedores de nuestro país.
Esto fue un acto de responsabilidad pensando en.
Pensando en los trabajadores y pensando en el tejido
empresarial colombiano que está constituido sobre todo por
pequeñas empresas de uno de 2, de 3, de cuatro, de 5
trabajadores que constituyen el tejido empresarial que mueve la
economía de nuestro país, este. Es el tipo de congresistas que
queremos. Estoy seguro que hay mucha gente
que se lo sabrá retribuir a ustedes y a las personas que han
trabajado de esta manera. Senadora.
Muchas gracias que tenga buen día.
Buen día para todos. Muchas gracias.
Esto es Vélez por la mañana debe 2 en la radio digital 100%
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