¿Hola, qué tal? Muy buenos días, gracias por
estar con nosotros. Hoy es martes 18/03/2025,
gracias por estar acá. En nuestro programa estamos
amaneciendo con toda la información, el análisis y el
contexto. Hoy es día de marcha, hoy es el
día del paro cívico. Hoy es el día en que el
Presidente Gustavo Petro realiza su primera medición pública de
cara a las elecciones. Esa es la realidad, no hay otra
manera de ponerlo el Presidente Gustavo Petro.
Durante las últimas 24 horas, Trino, más de 40 veces estuvo
pegado al teléfono hablando de lo divino y de lo humano, pero
la realidad es que es en calentamiento al día cívico de
hoy. ¿Cuánta gente va a participar,
cuánta gente va a dejar de participar?
Las cargas están bien pesadas en ambos lados.
Mientras los alcaldes locales están en contra de este día
cívico prometido anunciado decretado por el Presidente
Gustavo Petro, el mandatario ha sacado todo su arsenal para que
la gente salga a la calle. ¿Por supuesto, quién lo va a
acompañar? Los mismos de siempre cecode la
minga indígena llena de contratos trabajadores del
Estado. Y por supuesto, parte de su base
y parte de su grupo petrista, al cual le han vendido una idea que
es completamente ausente de la realidad y es la de los ricos
contra los pobres, la de los trabajadores contra los
empleados, la de la vida sabrosa sin tener que hacer nada.
Gustavo Petro ha sido muy efectivo vendiendo un mensaje de
yo me merezco todo. No tengo que hacer absolutamente
nada porque el Gobierno me lo va a dar.
Esa es la narrativa que maneja el Gobierno y los que tienen no
es producto de su trabajo, de su labor, de su estudio, de su
esfuerzo, sino los que tienen es porque son corruptos y le deben
al resto. Esa es la narrativa que ha
planteado el Presidente, no solamente para esta
manifestación, sino siempre ha sido fundamental en su Gobierno.
Pero es supremamente paradójico, como lo hemos dicho hasta el
cansancio en este programa, que hoy haya una marcha en las
calles supuestamente para ayudar a los trabajadores, cuando la
realidad es que el problema laboral en Colombia se llama
formalización, un alto porcentaje de trabajadores y de
la industria colombiana, cerca del 80% del trabajador
colombiano no está formalizado. ¿Y los que están formalizados?
Pues ya tienen sus prebendas, ya gozan de la ley y están
protegidos por las compañías. ¿Pero al ponerles más prebendas
a los trabajadores, las compañías van a dejar de emplear
personas? No porque los millonarios o los
poderosos sean los que dejen de hacer eso, no los que dejan de
hacer eso, los que dejan. De contratar gente son personas
como usted o como yo, pequeños y medianos empresarios que antes
tenían la posibilidad de disposición de emplear 23
personas, pero con todo lo que el Gobierno quiere exigir para
los trabajadores, pues los empleadores deciden simplemente
no emplear más. Es decir, esto está lejos de ser
una propuesta o una marcha que beneficie a los trabajadores
menos favorecidos. Por el contrario, es una marcha
que le da más privilegios a los trabajadores que están en las
empresas grandes. ¿Es así?
No se deje mentir. Señor señora, esa narrativa que
ha puesto el Gobierno es pésima, es mentirosa, no es real.
Tal y como plantea esta reforma laboral, esas garantías no son
para el trabajador pequeño. Ni mucho menos para aquel que
está en la informalidad. ¿Si el Presidente quisiera
realmente trabajar en Colombia a favor de las mayorías y no en la
espectacularidad de los discursos, estaría trabajando en
la manera de formalizar empleados, de que usted que
trabaja en un restaurante, que trabaja en una manufactura que
no está en nómina, pueda ser de una nómina?
El Presidente lo que hace con esta reforma es alejar.
Las nóminas y la formalidad de la gente, porque las empresas
millonarias pues dejarán de ganar un poco más y seguramente
cumplirán como lo han hecho. Pero la mayoría de empresas en
Colombia son empresas pobres, pequeñas y medianas, que a duras
penas dan para cerrar un balance positivo.
Con esto el Presidente las destruye y su idea legislativa
las destruye. Ojalá usted, señor señora,
entienda de lo que realmente se trata esta marcha, que es una
medida política del Presidente para su objetivo político y de
su corporación, que es la de traer a valor presente de la
discusión de las elecciones presidenciales en medio de un
ambiente muy convulsionado, porque al hacer esto nos distrae
de el caso de la o NGRD, el caso de papá pitufo, el caso de
corrupción. La economía, el endeudamiento
mayor en la historia de Colombia, etcétera, etcétera,
etcétera. Hola, soy Luis Carlos Velez y
este es mi podcast y vamos a la entrevista.
Hoy, día de marchas, está el representante por el Centro
Democrático, Andrés forero, representante gracias por
acompañarnos. buenos días. Luis Carlos, muy buenos días, un
saludo para ti, un saludo para todas las personas que nos ven
en este momento. ¿Representante, qué tal le
parece la manifestación de hoy? Pues Luis Carlos, la verdad es
que yo pues entiendo que hay un derecho de las personas a salir
a marchar, pero lo que a uno le parece un abuso y un exceso de
parte del Presidente de la República es haber convocado
mejor dicho, haber definido que hoy se tenía que hacer un día
cívico para salir a acompañar las propuestas que el tiene a
propósito, en este caso, por ejemplo, de la reforma laboral.
La verdad creo que el Presidente muestra un talante
antidemocrático. A mi juicio se está excediendo
en sus funciones y adicionalmente, pues vemos cómo
utiliza prácticamente toda la. A todo del Estado para tratar en
cierta manera de evidenciar una fortaleza en las calles que yo
creo que ya perdido. Quiero preguntarle sobre esta
última parte, muchos interpretamos representante que
esta es una medida de fuerzas del Presidente en la calle para
ver el cómo está y para traer a valor presente la elección
presidencial. ¿Usted lo ve así?
Pues sí, yo lo que creo. Luis Carlos es quien básicamente
el Presidente ha renunciado del todo a gobernar.
Él básicamente yo creo que se da cuenta que tiene muy pocos
resultados para mostrar. Está rodeado de escándalos que
están involucrando a personas muy cercanas a él, sus
parientes, su hijo, su hermano, personas muy cercanas de su
círculo de poder, como el señor BNG de Tilación a Laura Sarabia.
Y ante esa situación, pues él decide empezar el ejercicio
electoral desde ya el ejercicio electoral de cara al año 2026.
Entonces, pues él lo que está tratando.
Hacer es eso, es empezar a a medir fuerzas, empezar a
calibrar qué tan fuerte él está en la calle.
Pero vuelvo a insistir, él se está ayudando en este momento de
manera, a mi juicio, completamente abusiva con esta
declaratoria de un día cívico y adicionalmente llamando a
prácticamente todos los funcionarios y contratistas del
gobierno nacional acompañarlo en una marcha que posiblemente
ellos no están respaldando. Entonces eso a mí me parece un
despropósito. Yo ponía el día de ayer un
comunicado del Ministerio del Interior y.
Y me dicen que eso se estaba repitiendo en otros ministerios,
como el Ministerio de Salud, donde básicamente elista en mano
de oficina, en oficina me estaban viendo a ver quién iba a
marchar el día de hoy. Eso me parece que es un
despropósito, pero pues eso es lo que evidente es que el
Presidente sabe que no es el mismo de hace unos años, sabe
que está debilitado en la calle y pues a falta de resultados,
pues él lo que quiere es convertirse en un agitador
callejero. ¿Representante, piensa usted que
la marcha de hoy va a ser un fracaso?
Pues Luis Carlos, yo creo que pues van a acompañar los
sectores que lo han acompañado históricamente.
Yo creo que lo va a acompañar seguramente, pues ya lo han
dicho, lo están acompañando las entrales las centrales obreras
lo va a acompañar fecode, que como tantas otras veces, pues
pone a la educación de los niños en un plano secundario.
Entonces yo creo que va a ser algo parecido a lo que se da a
los primeros de mayo. Hay que recordar que el año
pasado el Presidente también decidió pegársele a la histórica
y tradicional marcha del primero de mayo de los trabajadores,
precisamente porque ahí también él sabía que estaba debilitado
en términos de convocatoria y ahora está haciendo algo
parecido. Yo creo que va a convocar gente,
pero no va a ser ese, ese, ese cómo decirlo, esa explosión
popular que él estaba pretendiendo convocar.
Yo creo que la gente ya sabe que lamentablemente este cambio fue
un cambio en reversa, que el Gobierno en lugar por.
Ejemplo de resolver los problemas de la salud los ha
agravado yo hacía el día de ayer una denuncia a propósito, por
ejemplo, de los pacientes renales de 9 PS, que hoy corren
el riesgo eventualmente de quedarse sin su tratamiento de
diálisis, con un riesgo de muerte inminente, porque después
de la intervención, la cartera vencida, por ejemplo, a más de
180 días ha crecido en 63000 millones de pesos, pasó de cero
a 63000 millones de pesos. Entonces él sabe que eso está
sucediendo, él sabe que se está quedando sin apoyos.
Y ante eso, pues tiene que utilizar estas herramientas poco
ortodoxas y adicionalmente, poco democráticas.
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Representante, Armando Benedetti, El nuevo Ministro ya
nota el nuevo Ministro del Interior.
Publicado un mensaje en las últimas horas diciendo que lo
que diga la gente, lo que diga el pueblo, es lo que se tiene
que hacer. Es la voz de Dios, algo que
tradicionalmente hacen los populistas.
Le quiero preguntar cuál es el peligro de que la gente sea la
que tome las determinaciones finales de absolutamente todo, o
sea, de poner a consulta este tipo de cosas.
Que supuestamente se tienen que estudiar, que supuestamente se
tienen que analizar, como evidentemente se hizo y como
evidentemente desembocó en el rechazo de la ponencia de la
reforma laboral. Luis Carlos, solamente nosotros
estamos en una democracia y el pueblo debe ser consultado y se
consulta periódicamente, se consulta en las elecciones
presidenciales, se consulta en las elecciones regionales, se
consulta en las elecciones, elecciones del Congreso si el
Presidente cree que fue el único que fue elegido por el voto
popular, que fue elegido por el pueblo y el Congreso, de hecho,
fue elegido por un mayor número de votos del Presidente de la
República y también tiene un mandato.
Y precisamente en Colombia a Dios, gracias.
Todavía, a pesar de algunos, tenemos un Estado de Derecho
donde existe división de poderes y lo que vemos es que el
Presidente y Armando Benedetti, pues están tratando de buscar
una deriva de una democracia plebiscitaria, yo creo que sí se
tiene que consultar al pueblo, creo que se hace aquí en
Colombia. Nosotros tenemos una democracia
representativa. Naturalmente este es un
mecanismo que está previsto en la Constitución, pero lo que uno
ve es que al Presidente le gusta el Congreso cuando le aprueba
algunas leyes, como por ejemplo la reforma tribunal.
Su plan de desarrollo y un sinfín de proyectos que ha
presentado. Pero entonces, cuando hay uno
que porque hay distintas voces que plantean que puede, más allá
del buen discurso que tiene, puede tener unas consecuencias
negativas en términos de destrucción de empleo, en
términos de propiciar aún mayor informalidad en un país que se
caracteriza por una altísima informalidad, pues el Presidente
entonces amenaza con las calles, pero yo la verdad Luis Carlos
creo que no va a lograr su cometido de convocar por lo
menos a 13500000 colombianos. De para que salgan a votar en
esta eventual consulta. Él, lo que vuelve a insistir en
esto, sabe que se quedó sin tiempo, se quedó sin equipo, se
quedó sin resultados porque no tiene nada para mostrar y ante
eso, pues él decide hacer lo que le gusta hacer tanto que es
hacer campaña. Él habla mucho y hace muy poco.
Yo creo que antes esa ante esa realidad que incluso para él es
inocultable, pues vuelvo a insistir, él está tratando de
hacer campaña en este momento. Representante, agradezco mucho
por su tiempo. Es usted muy amable, muy gentil.
Luis Carlos, a ti muchísimas gracias.
Un saludo para todas las personas que nos dan en este.
Momento, muchas gracias. El representante Andrés forero
esta mañana cambeles por la mañana.
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Muy bien y vamos a seguir con este tema.
Saludamos a esta hora la senadora paloma Valencia
senadora. Muchas gracias por darnos unos
minutos. ¿Qué tal buen día?
Luis Carlos, un saludo cariñoso para ti y para todos los que nos
acompañan, pues aquí viendo toda esta avalancha de cosas que
pasan todos los días en este país.
Senadora dentro de las cosas que están pasando, por supuesto el
tema del día de hoy, lo que estamos viendo el día de hoy.
Son las marchas el el día cívico decretado por el Presidente del
Gobierno. ¿Cuál es su lectura de este día
cívico? Pues.
Lo primero, a mí me parece muy abusivo.
Luis Carlos, que todos los colombianos pagamos impuestos,
terminemos pagándole las marchas a pito.
Creo que las marchas se hacen en los días que son festivos,
sábados, domingos, festivos, donde no le cuestan al Estado y
donde no nos ponen a financiar. A todos los colombianos una
marcha de esas. Lo segundo me parece que es una
pérdida de tiempo, porque es que el problema de la reforma
laboral no es si la vamos a aprobar o no.
¿Es que la reforma es mala? ¿Usted no puede aprobar una
reforma en en un país que no tiene empleo, destruyendo más de
medio 1000000 de empleos? ¿Usted no puede aprobar una
reforma en un país donde la gente está desesperada, con los
procesos inflacionarios que le va a subir?
En los productos de la canasta familiar a todos los colombianos
que va a subir los precios de las tiendas, que va a terminar
acabando con los dominicales que son tan importantes para
ingresos de familias pobres, creo que es una mala reforma y
que el Presidente nos pone a perder el tiempo en una patineta
estática que no nos va a llevar a ninguna.
Senadora a perder el tiempo o atraer a valor presente el tema
de las elecciones presidenciales.
Estoy hablando de las marchas y el día cívico.
Pues yo le diría el puede hacer marchas porque lleva haciendo
marchas que le salen muy mediocres todas, porque la gente
que está acá son sindicatos y funcionarios públicos.
Y él cree que con eso enciende las elecciones.
Yo no veo encenderse las elecciones por estas causas.
Yo me pregunto que colombiano va a votar para destruir 500000
empleos, como sabe que los empleos que no se destruyen no
son los suyos, los de su esposa, los de su vecino.
Los de sus hijos. Yo creo que aquí hay unos temas
que son de fondo. Creo que el Presidente, en vez
de estar llamando a la división y a tratar de polarizar más el
país, de volverse un hombre serio, tratar de concertar, es
que esto tiene una fórmula. Luis Carlos, la política no hay
que inventarse. Usted sienta los sectores
políticos, los empresarios, los pequeños empresarios, los
comerciantes, los sindicatos y ahí va logrando construir algo
que le convenga a todo el mundo. Esto no es.
Un imperio donde petro puede imponer su voluntad.
¿Qué tal le ha parecido el tono de convocatoria a estas marchas?
Se lo pregunto porque el Presidente en las últimas horas
ha trinado cerca de 40 veces, si es que es más, moviendo sus
marchas. ¿Qué tal le parece ese tono del
Presidente? Luis Carlos, como todo lo de
ellos, es como todo, tiene que ser incendiario.
Hay unos buenos, hay unos malos, una gente que no sirve para
nada, que más vale está como sobrando.
A mí me preocupa mucho los llamamientos a violencia que
hace el Gobierno. No solamente me refiero a lo que
le están haciendo a quienes firmaron en la ponencia negativa
sobre la laboral que ver los insultos, las amenazas que le
han mandado esos senadores. Si no mire lo de lo de Gustavo
olivar recorriendo el país diciendo que es que yo, que soy
multimillonaria, quiero quitarle el subsidio a la gente pobre de
este país cuando sabe que es mentira, es un debate que ellos
utilizan mentiras, ataques y me parece que están buscando crear
violencia contra los opositores. ¿Pues muy grave, muy grave esa
advertencia, cuál es su presagio para el día de hoy senadora?
Pues hombre, a mí no me gusta decir que una marcha va a salir
mal porque cualquier persona que salga pues ya la hace buena.
Pero yo creo que es la marcha más de lo mismo que ya le hemos
visto al presidente, sindicatos, funcionarios públicos.
Y finalmente languidece rápidamente porque ahí no se ve
un fervor a favor del Presidente.
Todo lo contrario, llevo al Presidente muy arrinconado,
teniendo que depender de Benedetti para subsistir.
Senadora, como siempre, agradezco mucho por su tiempo.
Es usted muy amable, muy gentil. Muchísimas gracias.
Luis Carlos. Un saludo cariñoso para todos.
Igualmente senadora. Gracias este podcast es una
producción de erbis y Miriam. Producción periodística, lewis
acuña, producción de audio, Luis Martínez.
Música original, miki de narváez este.
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