1 00:00:00,730 --> 00:00:04,530 Eigentlich wollten wir hier über unseren Werdegang sprechen, doch 2 00:00:04,540 --> 00:00:07,600 mittlerweile werden wir von euch so oft danach gefragt und vor 3 00:00:07,610 --> 00:00:10,260 allem unter der letzten Folge zum Thema, wie werde ich 4 00:00:10,270 --> 00:00:14,090 eigentlich Senior Developer? Kam relativ auf die Frage, 5 00:00:14,100 --> 00:00:16,510 sodass wir uns entschieden haben, da doch mal ne Folge 6 00:00:16,520 --> 00:00:18,290 zuzumachen und das ist jetzt die hier. 7 00:00:18,620 --> 00:00:22,780 Heute geht es also um unseren Weg übers Studium freelancing 8 00:00:23,080 --> 00:00:26,890 Startups, bis hinzu Großkonzernen und dann 9 00:00:26,900 --> 00:00:29,770 letztendlich Microsoft und Git Hub und damit herzlich 10 00:00:29,780 --> 00:00:40,970 willkommen zu einer neuen Folge. Karl hat zum Beispiel letzte 11 00:00:40,980 --> 00:00:44,460 Folge auf Spotify gefragt. Hey, könntet ihr vielleicht mal 12 00:00:44,470 --> 00:00:47,170 eine Folge über eure persönliche Karriere machen? 13 00:00:47,620 --> 00:00:51,190 Also wo ich schon gearbeitet habt, auf welchen Stufen und 14 00:00:51,200 --> 00:00:55,390 welche Erfahrungen von den Unternehmen ihr teilt und 15 00:00:55,400 --> 00:00:57,430 deswegen haben wir dann entschieden, jetzt hier ein 16 00:00:57,440 --> 00:01:01,150 bisschen was zuzusagen, aber bevor wir damit anfangen, 17 00:01:01,160 --> 00:01:04,860 begrüße ich erstmal den lieben malte, wie geht's dir? 18 00:01:05,120 --> 00:01:07,420 Mir geht's wunderbar. Ich hoffe dir auch. 19 00:01:08,410 --> 00:01:11,910 Jo. Cool, dann herzlich willkommen 20 00:01:11,920 --> 00:01:17,890 zu Folge 74 unseres to Developer Podcasts und erstmal vielen Dank 21 00:01:17,930 --> 00:01:22,440 auch an der Stelle an die anonyme Person, die uns 5 Kaffee 22 00:01:22,480 --> 00:01:25,450 ausgegeben hat diese Woche. Also wir fühlen uns sehr geehrt, 23 00:01:25,460 --> 00:01:28,910 vielen Dank, wir wissen leider nicht an wen als Name stand da 24 00:01:28,920 --> 00:01:34,290 nur, wer auch immer diese oder dieser Someone is vielen Dank an 25 00:01:34,300 --> 00:01:37,500 der Stelle. In der letzten Folge hatten wir 26 00:01:37,510 --> 00:01:42,430 euch gefragt, nicht nur auf welchem Level seid ihr und wie 27 00:01:42,440 --> 00:01:44,620 ordnet ihr das Ganze ein, sondern wir hatten euch sogar 28 00:01:44,630 --> 00:01:48,550 aktiv aufgerufen, auf Spotify Feedback zu geben. 29 00:01:48,560 --> 00:01:51,890 Da gibt es ja die Funktion, dass man auch Abstimmungen einstellen 30 00:01:51,900 --> 00:01:53,910 kann. Vielen Dank an alle von euch, 31 00:01:53,920 --> 00:01:56,540 die dort ein Feedback hinterlassen haben 32 00:01:56,550 --> 00:01:59,890 beziehungsweise direkt abgestimmt haben, stand heute 33 00:01:59,900 --> 00:02:03,260 waren es knapp 75, vielleicht kommt noch der eine oder andere 34 00:02:03,270 --> 00:02:08,509 dazu und wir haben euch gefragt, auf welchem Level eurer Karriere 35 00:02:08,520 --> 00:02:13,320 als Software. Developer seid ihr und knapp 35% 36 00:02:13,330 --> 00:02:15,210 haben gesagt, sie sind Junior Developer. 37 00:02:15,220 --> 00:02:17,530 Das freut uns natürlich, dass wir hier auch ganz viele 38 00:02:17,540 --> 00:02:19,930 Zuhörerinnen und Zuhörer haben, die relativ am Anfang ihrer 39 00:02:19,940 --> 00:02:22,910 Karriere stehen und die uns offensichtlich gerne zuhören, 40 00:02:22,920 --> 00:02:25,350 weil sie bei uns raus lernen können, aber auch auf den 41 00:02:25,360 --> 00:02:28,910 anderen Karrierestufen haben wir auch einige Leute in unserer 42 00:02:28,920 --> 00:02:33,950 Zuhörerschaft, also knapp 25% Developer und fast 30% senior 43 00:02:33,960 --> 00:02:37,950 Developer, das heißt relativ breit aufgestellt, wir haben nur 44 00:02:37,960 --> 00:02:41,050 10% principles darf Developer plus. 45 00:02:41,260 --> 00:02:44,510 Liegt natürlich auch daran, dass die Anzahl derer, die diesen 46 00:02:44,520 --> 00:02:47,550 Titel führen dürfen, ohnehin sehr gering ist. 47 00:02:47,560 --> 00:02:50,920 Meine Erfahrungen aus meiner bisherigen Berufslaufbahn, 48 00:02:50,930 --> 00:02:54,290 insbesondere bei Microsoft, ist das üblicherweise auf dem Team 49 00:02:54,300 --> 00:02:58,820 von irgendwie 567 Developer. Nur eine Person kommt die 50 00:02:58,830 --> 00:03:01,710 letzten Endes auf so einem hohen Level ist und auch so viel 51 00:03:01,720 --> 00:03:05,520 Erfahrung mitbringt, bringt so viel Expertise mitbringt und von 52 00:03:05,530 --> 00:03:08,140 daher finde ich eigentlich unsere Zuhörerschaft relativ 53 00:03:08,180 --> 00:03:11,850 repräsentativ für die gesamte Developer Community. 54 00:03:11,860 --> 00:03:14,830 Ich glaube, wenn man sagt, man hat irgendwie. 55 00:03:15,200 --> 00:03:20,970 Jeweils ein Viertel Developer und Senior Developer, dann 35% 56 00:03:21,330 --> 00:03:26,400 Juniors und 10% Principle Staff Level in einem Team, die 57 00:03:26,410 --> 00:03:28,370 zusammenarbeiten, hat man eigentlich eine super 58 00:03:28,380 --> 00:03:32,200 Kombination von verschiedenen Erfahrungs leveln, die auch sehr 59 00:03:32,210 --> 00:03:36,120 gut miteinander harmonisieren. Also von daher freut es mich, 60 00:03:36,130 --> 00:03:41,310 dass wir wirklich aus allen diesen Gruppen repräsentative zu 61 00:03:41,320 --> 00:03:43,910 erinnern oder Zuhörer haben. Ja, total. 62 00:03:43,920 --> 00:03:45,240 Ich glaube, wir werden ein geiles Team. 63 00:03:45,280 --> 00:03:48,700 Also wenn wir irgendwie mal. Hier wird der Zuhörerschaft 64 00:03:48,710 --> 00:03:51,070 zusammen was gründen oder so. Dann werden wir schon richtig 65 00:03:51,080 --> 00:03:54,410 gutes Developer Team, weil ich auch finde, dass diese 66 00:03:54,420 --> 00:03:59,020 Verteilung sehr gut in ein Team passen würde und mich total 67 00:03:59,030 --> 00:04:02,000 gefreut habe, dass wir halt so viele unterschiedliche Stufen 68 00:04:02,010 --> 00:04:06,870 und Karriere, ja Fortschritte hier haben, die uns zuhören und 69 00:04:06,880 --> 00:04:09,800 die sich an unseren Themen beteiligen und das hat mich sehr 70 00:04:09,810 --> 00:04:12,330 gefreut, dass wir da nicht uns vielleicht nur nur an die 71 00:04:12,340 --> 00:04:15,740 Juniors oder nur an die totale Erfahrenen richten, sondern dass 72 00:04:15,750 --> 00:04:17,130 irgendwie alles mitnehmen können. 73 00:04:18,260 --> 00:04:20,850 Fand ich ziemlich cool. Gib mir, gib mir immer viel 74 00:04:20,860 --> 00:04:24,510 Freude sowas zu sehen, wie breit aufgestellt unsere audience doch 75 00:04:24,520 --> 00:04:28,920 ist. Apropos Feedback, Ihr habt auch 76 00:04:28,930 --> 00:04:31,760 relativ viel unter der letzten Folge Kommentare da gelassen. 77 00:04:31,770 --> 00:04:34,350 Wir haben euch auch nochmal gefragt, ab wann ist man für 78 00:04:34,360 --> 00:04:36,680 euch n Senior developer, wir hatten ja unsere Perspektive und 79 00:04:36,690 --> 00:04:40,740 Erfahrungen so bisschen geschildert und der Konsens ist 80 00:04:40,750 --> 00:04:44,100 eigentlich relativ ähnlich unter euch, denn zum Beispiel hat 81 00:04:44,110 --> 00:04:47,160 Christina geschrieben, dass Juniors anleiten, gut 82 00:04:47,170 --> 00:04:50,430 kommunizieren können, Kenntnisse in Git, Clean Code dev Ops 83 00:04:50,440 --> 00:04:54,020 Software Architekturen, aber auch Rechtzeitiges kommunizieren 84 00:04:54,030 --> 00:04:56,970 von Fehlern und Problemen und erkennen so von technischer 85 00:04:56,980 --> 00:05:00,900 Schuld, dass das Fähigkeiten sind, die n Senior mitbringen 86 00:05:00,910 --> 00:05:03,520 muss. Oder zum Beispiel irgendwie 87 00:05:03,530 --> 00:05:07,360 Minion geschrieben, also auch Juniors ausbilden und die eigene 88 00:05:07,370 --> 00:05:10,800 Expertise im Unternehmen widerspiegeln, Ansprechpartner 89 00:05:10,810 --> 00:05:13,630 zu sein. Also der Konsens ist schon 90 00:05:13,640 --> 00:05:16,010 relativ klar hinter euch, das ist auf jeden Fall mehr ist als 91 00:05:16,070 --> 00:05:18,260 nur in Anführungszeichen zu programmieren. 92 00:05:19,390 --> 00:05:22,180 Und auch passend zu der Intro, die du beim letzten Mal gemacht 93 00:05:22,190 --> 00:05:25,560 hast, finde ich auch ganz gut den Kommentar von Kalle auf tik 94 00:05:25,570 --> 00:05:30,300 tok, der sagt, sobald man alle Fragen erstmal mit Pence 95 00:05:30,310 --> 00:05:32,650 beantwortet, dann hat man definitiv senior. 96 00:05:32,760 --> 00:05:35,170 Vielleicht finde ich gut. Oder geht der? 97 00:05:35,680 --> 00:05:38,820 Oder geht in die Beratung, hat sich gar nicht so weit weg von 98 00:05:38,830 --> 00:05:41,230 der Realität. Was soll ich aber auch 99 00:05:41,240 --> 00:05:44,160 überrascht hat ist, wie hoch die Gehälter in US Firmen waren, zum 100 00:05:44,170 --> 00:05:46,930 Beispiel Drillen geschrieben, unglaublich wie extrem die 101 00:05:46,940 --> 00:05:49,930 Gehälter von amerikanischen Firmen im Vergleich zu 102 00:05:49,970 --> 00:05:53,360 Deutschland abweichen. Oft ist das Einstiegsgehalt in 103 00:05:53,370 --> 00:05:56,530 US Firmen, dass die maximale Gehaltsstufe. 104 00:05:57,230 --> 00:06:00,320 In Deutschland zumindest bei den meisten Firmen. 105 00:06:00,360 --> 00:06:03,570 Wie siehst du das, malte? Ja, zum einen schaut man bei den 106 00:06:03,580 --> 00:06:07,660 US Firmen immer häufig auf die Regierungen, wo am besten 107 00:06:07,670 --> 00:06:09,310 bezahlt wird. Wir gucken häufig Richtung 108 00:06:09,320 --> 00:06:12,010 Silicon Valley und die Gehälter sind halt in diesen 109 00:06:12,020 --> 00:06:15,720 Metropolregionen San Francisco, aber auch New York am höchsten 110 00:06:16,100 --> 00:06:18,850 und viele US Firmen machen das so, dass die je nach Region 111 00:06:18,860 --> 00:06:20,900 unterschiedliche Gehälter zahlen, das heißt, wenn man in 112 00:06:20,910 --> 00:06:24,060 USA dann eher im ländlichen Raum wohnt, kann das sein, dass man 113 00:06:24,070 --> 00:06:27,180 durchaus signifikant weniger verdient, dazu kommt aber auch, 114 00:06:27,190 --> 00:06:31,200 dass man in USA auch viele. Die Lebenshaltungskosten, wo in 115 00:06:31,210 --> 00:06:34,280 Deutschland die Arbeitgeber einen Teil der Kosten 116 00:06:34,290 --> 00:06:36,640 übernehmen, komplett selber tragen muss, gerade wenn es 117 00:06:36,650 --> 00:06:40,240 irgendwie Richtung irgendwie Altersvorsorge geht, es Richtung 118 00:06:40,250 --> 00:06:42,640 Kinderbetreuung geht, was aus Steuermitteln in Deutschland 119 00:06:42,650 --> 00:06:46,380 quer finanziert wird, da braucht man auch in USA wesentlich mehr 120 00:06:46,390 --> 00:06:49,530 Geld und gerade in diesen Metropolregionen muss man 121 00:06:49,540 --> 00:06:53,880 natürlich auch dazu wissen, die Mieten sind extrem hoch und wer 122 00:06:53,920 --> 00:06:57,160 sagt irgendwie das Leben in Frankfurt und München ist teuer, 123 00:06:57,170 --> 00:06:59,260 hat noch nie versucht eine Wohnung in New York oder San 124 00:06:59,270 --> 00:07:02,490 Francisco zu mieten. Da fällt man tatsächlich vom 125 00:07:02,500 --> 00:07:05,160 Stuhl und von daher muss man das n bisschen Relation sehen. 126 00:07:05,170 --> 00:07:10,180 Aber in der Tat, gerade diese großen Tech Companies zahlen 127 00:07:10,190 --> 00:07:12,820 sehr hohe Gehälter, aber das ist natürlich nicht für alle 128 00:07:12,830 --> 00:07:15,390 Software Engineers in den USA repräsentativ. 129 00:07:15,400 --> 00:07:17,270 Es gibt natürlich auch ganz viele andere Unternehmen, 130 00:07:17,280 --> 00:07:19,950 kleinere Unternehmen, Industrieunternehmen, wo auch 131 00:07:19,960 --> 00:07:22,720 ganz viele Developer arbeiten, die dann nicht diese Gehälter 132 00:07:22,730 --> 00:07:25,490 zahlen, aber in diesem, in diesen Vergleichen der Gehälter, 133 00:07:25,530 --> 00:07:28,660 die man so online findet, sind das dann meistens so die Amazon, 134 00:07:28,670 --> 00:07:32,680 Google, Meta, Microsoft dieser Welt und die Zahlen. 135 00:07:32,890 --> 00:07:36,300 Bekanntermaßen sehr gut. Ja, die sitzen ja auch genau in 136 00:07:36,310 --> 00:07:38,680 diesen Metropolen. Also wie du schon gesagt hast, n 137 00:07:38,830 --> 00:07:42,880 San Francisco wirklich nicht unüblich, teilweise $3000 oder 138 00:07:42,890 --> 00:07:46,380 mehr für ne für eine Mietwohnung zu bezahlen, Valley vielleicht 139 00:07:46,390 --> 00:07:50,740 sogar 4 bis $5000 jeden Monat und was ich auch finde, was man 140 00:07:50,750 --> 00:07:53,260 nicht vergessen darf, dass man natürlich ganz andere Risiken 141 00:07:53,270 --> 00:07:56,100 hat, also dass ich mich da natürlich Rücklagen bilden muss 142 00:07:56,110 --> 00:07:59,040 für wenn mein Start morgen pleite geht, ich vielleicht 143 00:07:59,050 --> 00:08:00,890 einen Monat ohne Gehalt auskommen muss. 144 00:08:01,620 --> 00:08:05,210 Ich weiß nicht, ob ich tauschen würde, also ich ohnehin kommt 145 00:08:05,220 --> 00:08:08,710 für mich gar nicht die Frage irgendwie in die USA zu ziehen. 146 00:08:09,410 --> 00:08:11,830 Doktor hätte ich weniger Interesse dran, aber da. 147 00:08:12,540 --> 00:08:15,130 Ja. Wenn wir nicht ganz sicher, ob 148 00:08:15,140 --> 00:08:17,330 ich tauschen möchte. Ich blicke auch ab und zu mal 149 00:08:17,340 --> 00:08:19,170 neidisch rüber, was man da verdient. 150 00:08:19,180 --> 00:08:22,890 Auf der anderen Seite. Ja, muss, das muss jeder, glaube 151 00:08:22,900 --> 00:08:24,940 ich, mit seiner Risikoaversion n bisschen selber. 152 00:08:26,200 --> 00:08:28,990 Spielen. Und wenn das gar nicht 153 00:08:29,000 --> 00:08:32,520 interessiert ist, Herr cooler Kommentar auf tiktok gewesen. 154 00:08:32,530 --> 00:08:35,650 The Real Hell Cat heißt der User, der hat geschrieben, 155 00:08:36,700 --> 00:08:39,830 Junior Senior Lead Developer, alles egal. 156 00:08:39,840 --> 00:08:43,830 Auf meiner Business Card steht Coffee to Code Converter und das 157 00:08:43,840 --> 00:08:49,080 trifft wenigstens auf 100% zu. Sehr geiler Kommentar, haben wir 158 00:08:49,090 --> 00:08:51,070 uns sehr darüber gefreut, wenn du das hörst. 159 00:08:51,080 --> 00:08:53,970 Meld dich mal bei uns, aber über die e Mail wenn du Coffee to 160 00:08:53,980 --> 00:08:57,350 Code Converter bist, würden wir gerne eine to Cast Tasse 161 00:08:57,520 --> 00:09:00,640 zuschicken lassen und. Auch wir sind Coffee to Code 162 00:09:00,650 --> 00:09:02,680 Converter. Wenn ihr also den Podcast mögt 163 00:09:02,690 --> 00:09:05,620 und den Malte und mir einen Kaffee ausgeben wollt, haben wir 164 00:09:05,630 --> 00:09:08,410 n bei mir Coffee Link unten auch in der Beschreibung, da freuen 165 00:09:08,420 --> 00:09:11,110 uns auch immer über Kaffee spenden. 166 00:09:11,570 --> 00:09:13,250 Sehr Kommentar musste ich sehr lachen. 167 00:09:14,430 --> 00:09:18,180 So und damit genug Intro und Feedback. 168 00:09:18,190 --> 00:09:21,820 Lass uns ins Thema einsteigen, ihr habt gefragt, wie seid ihr 169 00:09:21,830 --> 00:09:24,730 eigentlich zu dem Punkt gekommen, wo ihr jetzt seid, wie 170 00:09:24,740 --> 00:09:28,320 ist euer beruflicher Werdegang, wie habt ihr euch zum 171 00:09:28,330 --> 00:09:32,860 vermeintlichen Senior Podcaster entwickelt, ich glaube die eine 172 00:09:32,870 --> 00:09:34,990 oder andere haben wir uns schon auf. 7. 173 00:09:35,000 --> 00:09:38,650 Gestalkt und wissen schon Bescheid, zumindest was dort in 174 00:09:38,660 --> 00:09:41,670 unserem Lebenslauf drin steht. Aber zu seinem Werdegang gehört 175 00:09:41,680 --> 00:09:44,560 ja auch noch viel mehr als einfach nur die beruflichen 176 00:09:44,570 --> 00:09:47,910 Stationen und da wollten wir euch einfach mal ein bisschen 177 00:09:47,920 --> 00:09:51,650 Einblick geben, wie sich das Ganze bei uns entwickelt hat, 178 00:09:51,660 --> 00:09:53,710 wie wir auch zum Thema Softwareentwicklung gekommen 179 00:09:53,720 --> 00:09:57,790 sind und was letzten Endes dann auch uns geprägt hat in dieser 180 00:09:57,800 --> 00:10:00,650 Entwicklung und welche Erfahrungen wir auch gemacht 181 00:10:00,660 --> 00:10:01,990 haben. Magst du meine? 182 00:10:02,000 --> 00:10:05,690 Frau doch mal an a über an, weil ich fang an, OK. 183 00:10:06,260 --> 00:10:08,400 Als die ersten Zeilen geschrieben, hab ich Ihnen 184 00:10:08,410 --> 00:10:10,580 geschickt. Ja, da muss ich tatsächlich 185 00:10:10,590 --> 00:10:12,910 darüber nachdenken. Ich weiß gar nicht genau, wann 186 00:10:12,920 --> 00:10:16,120 es war, es war, glaube ich, irgendwann späten 90er ne, ich 187 00:10:16,130 --> 00:10:21,900 glaub 1998 oder sowas, als ich mit einem Freund zusammen im 188 00:10:21,910 --> 00:10:25,370 Kinderzimmer gesessen habe und gedacht habe Boah selber 189 00:10:25,380 --> 00:10:29,000 Software schreiben ist irgendwie schon irgendwie schon geil und 190 00:10:29,010 --> 00:10:32,300 wir uns dann tatsächlich selber so n bisschen Basic beigebracht 191 00:10:32,310 --> 00:10:35,620 haben und dann selber eine kleine kleine Software 192 00:10:35,630 --> 00:10:39,830 geschrieben haben, das war n. Das Spiel ne weil wer träumt da 193 00:10:39,840 --> 00:10:45,210 nicht von eigenen Videospiele zu entwickeln und es gab in Basic 194 00:10:45,260 --> 00:10:47,990 gab es immer so n Paar Spiele die damit ausgeliefert wurden. 195 00:10:48,000 --> 00:10:52,050 Ich weiß nicht ob du es kennst dieses Monkey Game wo man immer 196 00:10:52,060 --> 00:10:55,090 mit so Gorillas und Bananen werfen muss, das war bei Basic 197 00:10:55,100 --> 00:10:58,510 dabei und das coole war man konnte sich weil es halt eine 198 00:10:58,940 --> 00:11:01,790 Sprache ist die nicht kompiliert ist hat man nicht die Babys 199 00:11:01,800 --> 00:11:04,760 bekommen sondern Quellcode und konnte dann direkt ausführen und 200 00:11:04,770 --> 00:11:07,390 was haben wir Jungs dann gemacht und natürlich die Quellcode 201 00:11:07,400 --> 00:11:09,670 angeguckt und dann einfach nur Sachen abgeguckt. 202 00:11:09,740 --> 00:11:11,480 Und versucht, Sachen zu replizieren. 203 00:11:11,720 --> 00:11:14,360 Und das war so eine wunderbare Go to Programmierung. 204 00:11:14,370 --> 00:11:17,180 Dementsprechend sehr nachvollziehbar wie man das 205 00:11:17,190 --> 00:11:19,800 ganze Macht und wir haben so einen Fußball Manager 206 00:11:19,990 --> 00:11:23,070 entwickelt, waren damals großer Fan von diesem, ich weiß nicht 207 00:11:23,080 --> 00:11:26,820 ob es gab es Fußball Manager, Hattrick war zu der Zeit super 208 00:11:26,830 --> 00:11:29,620 populär und wir haben gesagt Wir bauen jetzt unseren eigenen 209 00:11:29,630 --> 00:11:33,660 Fußball Manager in Basic und haben den letzten Endes bei der 210 00:11:33,670 --> 00:11:37,020 PC Games eingesendet, die haben damals noch ich weiß du wirst es 211 00:11:37,030 --> 00:11:40,040 nicht mehr kennen, aber die haben damals noch CD Roms mit 212 00:11:40,050 --> 00:11:44,450 den Zeitschriften. Ausgeliefert und unsere Software 213 00:11:44,460 --> 00:11:47,320 wurde dann tatsächlich auf einer dieser C DS in einer der 214 00:11:47,330 --> 00:11:50,410 nächsten Ausgaben veröffentlicht und da gab es immer so Leser 215 00:11:50,420 --> 00:11:54,760 Einsendungen und das war so der Punkt, der mich so ein bisschen 216 00:11:54,770 --> 00:11:58,810 angefixt hat, wo ich gesagt hab boa Softwareentwicklung, das 217 00:11:58,820 --> 00:12:01,630 will ich machen und habe dann in der Schule dann relativ spät, 218 00:12:01,640 --> 00:12:04,630 aber erst in der Oberstufe mit dem mit Informatik angefangen 219 00:12:05,160 --> 00:12:08,170 und habe mich danach nach der Schule entschieden, ich habe 220 00:12:08,180 --> 00:12:09,970 Abitur gemacht, hab mich dann entschieden ich studiere 221 00:12:09,980 --> 00:12:12,710 Wirtschaftsinformatik, ich was Softwareentwicklung machen aber 222 00:12:12,720 --> 00:12:14,880 ich will. Kein reiner Coder werden, 223 00:12:14,890 --> 00:12:18,290 sondern ich will halt das Ganze ein bisschen breiter machen und 224 00:12:18,300 --> 00:12:20,830 will halt auch noch so diesen ganzen anderen Kontext, in dem 225 00:12:20,840 --> 00:12:24,180 Software eine Rolle spielt. Im Unternehmens Einsatz will ich 226 00:12:24,190 --> 00:12:26,510 kennenlernen, dann Wirtschaftsinformatik studiert 227 00:12:26,640 --> 00:12:29,710 und hab dann da meine ersten Schritte gemacht und erst 228 00:12:29,720 --> 00:12:33,280 tatsächlich im Studium richtig Software entwickeln gelernt, 229 00:12:33,320 --> 00:12:36,400 strukturiert wie man wirklich eine Programmiersprache 230 00:12:36,410 --> 00:12:39,190 normalerweise lernen sollte, weil tatsächlich unser 231 00:12:39,200 --> 00:12:44,830 Informatik derer Gott hab ihn selig in der Oberstufe nicht so 232 00:12:44,840 --> 00:12:47,560 der. Große Experte war und mehr so 233 00:12:47,820 --> 00:12:50,740 nach Macht. Dann einfach mal und präsentiert 234 00:12:50,750 --> 00:12:53,340 am Ende des Schuljahres gemacht hat und dafür bekommt ihr eine 235 00:12:53,350 --> 00:12:55,870 Note und wenn man sich entsprechend gegenseitig 236 00:12:55,910 --> 00:12:58,370 geholfen hat, sind dann alle wieder 1 rausgegangen. 237 00:12:58,380 --> 00:13:01,440 Also so viel hab ich da dann ein strukturierter 238 00:13:01,450 --> 00:13:03,780 Informatikausbildung nicht genossen, aber das kam dann im 239 00:13:03,790 --> 00:13:06,830 Studium später. Cool, aber das heißt, du hast 240 00:13:06,840 --> 00:13:10,020 auch schon quasi Form, Form, Informatik, Unterricht in der 241 00:13:10,030 --> 00:13:13,250 Schule, dann diese diesen Fußball Manager programmiert 242 00:13:13,260 --> 00:13:16,060 dann wirklich auch. Auf der CD dann war ich weiß 243 00:13:16,070 --> 00:13:18,540 übrigens noch was CD, ich weiß sogar noch was Diskette ist. 244 00:13:18,910 --> 00:13:22,120 Ich kann sogar sagen was das. Was dieses Speichern Symbol 245 00:13:22,130 --> 00:13:25,610 bedeutet? Es kann glaub ich jetzt neue 246 00:13:25,620 --> 00:13:29,040 Herren wachsende Generation nicht mehr, dass ich damals in 247 00:13:29,050 --> 00:13:32,060 Mailand von meinem Papa auch noch auf C ds. 248 00:13:32,820 --> 00:13:35,790 Eingelegt. Ja, nicht schlecht, guck mal, 249 00:13:35,800 --> 00:13:38,100 ich bin ein paar Jahre älter, bei mir gab's Monkey Island noch 250 00:13:38,110 --> 00:13:41,550 auf Disketten, ne. Solange wir dieses Drehrad 251 00:13:41,560 --> 00:13:44,070 hatte, wo man dann diesen Kopierschutz lösen könnte, ja. 252 00:13:44,920 --> 00:13:47,310 Aber alles gut. Ja, ich glaub wir schweifen 253 00:13:47,320 --> 00:13:52,560 bisschen ab bei dir los. Ja, ähnlich also auch, also zur 254 00:13:52,570 --> 00:13:54,790 Schulzeit so die ersten Gehversuche, an die ich mich 255 00:13:54,800 --> 00:13:58,130 erinnern kann, wir hatten. Damals auf dem Gymnasium so ein, 256 00:13:58,860 --> 00:14:01,940 sondern Taschenrechner, irgendwie so ein komplexeren 257 00:14:01,950 --> 00:14:06,330 Taschenrechner ausloten konnte, und da konnte man auch in frag 258 00:14:06,340 --> 00:14:09,500 mich nicht welche war irgendwas basic nass, erinner mich auf 259 00:14:09,510 --> 00:14:13,580 jeden Fall to und Spaghetti Code auch für programmieren und ich 260 00:14:13,590 --> 00:14:16,150 hatte vorher irgendwie seit einem Jahr vorher oder so 261 00:14:16,160 --> 00:14:17,560 generell das Thema programmieren. 262 00:14:18,350 --> 00:14:20,320 Mal angeguckt auch, also auch so in der Schulzeit. 263 00:14:20,330 --> 00:14:24,830 Das wird auch so. Wann wird das so 7.8. 264 00:14:24,840 --> 00:14:28,780 Klasse oder sowas gewesen sein und habe dann angefangen Dinge 265 00:14:28,790 --> 00:14:30,650 auf diesem Rechner zu programmieren und zwar haben wir 266 00:14:30,660 --> 00:14:35,130 irgendwie so ein Quiz spielen. Klassische Millionär Ableger hat 267 00:14:35,140 --> 00:14:38,880 gebaut und dann aber auch wie das mit vielen konnte weil n 268 00:14:38,890 --> 00:14:43,130 Text auf diesem Rechner also wischen muss vorstellen dann 269 00:14:43,140 --> 00:14:47,440 kriegt jeder Spieler eine Zahl. Und wer dann zuerst auf seine 270 00:14:47,450 --> 00:14:49,160 Zahl drückt, der muss dann halt diese Frage irgendwie 271 00:14:49,170 --> 00:14:51,070 beantworten. Da haben wir auch so viel Goes 272 00:14:51,080 --> 00:14:54,190 gebaut. Und das hat Spaß gemacht und 273 00:14:54,200 --> 00:14:56,450 deswegen habe ich dann in der Schule auch Informatik 274 00:14:56,460 --> 00:14:58,610 Unterricht genommen. Das war das erste Wahlfach. 275 00:14:59,340 --> 00:15:00,660 Es war bei mir aber eher so lala. 276 00:15:00,670 --> 00:15:03,860 Also wir haben damals mit Turbo Pascal noch irgendwelche Sachen 277 00:15:04,720 --> 00:15:07,940 gebaut und so ein bisschen Grundlagen vermittelt bekommen 278 00:15:07,950 --> 00:15:10,640 von einem auch damals schon sehr alten Informatik Lehrer, das 279 00:15:10,650 --> 00:15:13,700 auch irgendwie. Ja, wo man relativ schnell 280 00:15:13,830 --> 00:15:16,550 selber gemerkt hat, dass man irgendwie, wenn man da so ein 281 00:15:16,560 --> 00:15:18,330 bisschen Internet beschäftigt hat. 282 00:15:19,640 --> 00:15:21,810 Auch vielleicht es gar nicht böse gemeint, aber auch 283 00:15:21,820 --> 00:15:24,230 vielleicht über über die Fähigkeiten und vor allem über 284 00:15:24,240 --> 00:15:26,290 die modernen Programmiersprache, also die Fähigkeiten der 285 00:15:26,300 --> 00:15:28,270 modernen Sprachen dieses Lehrers hinausgingen. 286 00:15:29,100 --> 00:15:31,440 Das haben wir irgendwie so gut gefallen, dass ich erinnere mich 287 00:15:31,450 --> 00:15:34,250 daran, dass ich eigentlich immer ne 4 oder 4 minus Informatik 288 00:15:34,260 --> 00:15:36,420 hatte. Und ich bin sehr froh heute, 289 00:15:36,430 --> 00:15:38,400 dass ich mich davon nicht habe entmutigen lassen. 290 00:15:38,470 --> 00:15:40,530 Auch ganz liebe Grüße an meine Informatik Lehrer, nochmal an 291 00:15:40,540 --> 00:15:45,440 der Stelle. Ich glaube, da haben sie hätten 292 00:15:45,450 --> 00:15:47,490 sich einige von ermutigen lassen, weil er auch irgendwie 293 00:15:47,500 --> 00:15:51,070 sehr fragwürdige Lehr Methoden an den Tag gelegt hatte. 294 00:15:51,080 --> 00:15:54,140 Aber ich hatte immer mit einem Kumpel dann nebenbei Lustige 295 00:15:54,150 --> 00:15:55,890 denen Sachen selber zu bauen nicht. 296 00:15:55,900 --> 00:15:58,460 Erinnere daran, dass wir damals für Counter Strike schon 297 00:15:58,470 --> 00:16:01,660 irgendwelche Maps gebaut haben, wo dann Dinge so gescriptet 298 00:16:01,670 --> 00:16:03,540 werden konnten, wenn man den Raum betritt, dann spontan 299 00:16:03,550 --> 00:16:06,310 irgendwo Gegner. Ich erinnere mich auch daran, 300 00:16:06,320 --> 00:16:09,830 dass wir. Hab um den Lehrer zu ärgern, 301 00:16:09,840 --> 00:16:12,230 irgendwelche Sound Effekte auf Tastaturen gelegt haben. 302 00:16:12,240 --> 00:16:14,760 Das heißt wir haben auch so einen, ich glaube lua ein 303 00:16:14,770 --> 00:16:17,410 kleines Tool geschrieben, wenn das installiert hat die Tastatur 304 00:16:17,420 --> 00:16:20,440 gekapert und wenn man das bei anderen Schülern installiert hat 305 00:16:20,450 --> 00:16:23,630 dann bei jedem Tasten Anschlag, dass ein lautes Geräusch auf den 306 00:16:23,640 --> 00:16:29,870 Boxen des des Computers ausgegeben und ja das war so ein 307 00:16:29,880 --> 00:16:33,520 bisschen meine meine anfangs und Schulzeit, also mehr Ski. 308 00:16:34,300 --> 00:16:38,050 Bin dann aber nach der 10. Klasse vom Gymnasium abgegangen, 309 00:16:38,060 --> 00:16:42,720 weil nicht ganz klar war, ob ich ein Abitur schaffe und wenn dann 310 00:16:42,730 --> 00:16:44,490 wahrscheinlich auch kein allzu gut ist. 311 00:16:44,500 --> 00:16:47,120 Ich meine, das war eine Zeit, wo irgendwie alles in meinem Leben 312 00:16:47,460 --> 00:16:51,390 gefühlt spannender war als in die Schule, also wie die Schule 313 00:16:52,040 --> 00:16:54,450 jetzt in die Schule zu gehen. Ich war schon da, aber 314 00:16:54,490 --> 00:16:57,210 irgendwie. Da habe ich dann irgendwann mal 315 00:16:57,220 --> 00:16:59,810 Ernstes Gespräch, meine Eltern irgendwann so klargemacht haben, 316 00:16:59,820 --> 00:17:03,310 I für uns musst du kein Abitur machen, schau doch mal, ob es da 317 00:17:03,320 --> 00:17:07,770 nicht irgendwie Alternativen gibt und hab dann auch 318 00:17:07,780 --> 00:17:11,069 dankenswerterweise mit bisschen wegweisend von meinen Eltern 319 00:17:11,079 --> 00:17:14,970 eine Schule gefunden, die eine Berufsausbildung als staatlich 320 00:17:14,980 --> 00:17:18,530 geprüfter Informations, technischer Assistent und jetzt 321 00:17:18,540 --> 00:17:20,630 Fachabitur auch in 3 Jahren angeboten hat. 322 00:17:21,430 --> 00:17:24,099 Und die musste man sich bewerben drauf und durfte ich dann 323 00:17:24,109 --> 00:17:26,720 besuchen. Und hab dann da quasi in der 324 00:17:26,730 --> 00:17:28,820 Zeit, wo die anderen Oberstufe gemacht haben, meine 325 00:17:28,830 --> 00:17:30,540 Berufsausbildung und mein Fachabi gemacht. 326 00:17:30,750 --> 00:17:34,400 Das heißt ich hatte halt ne die Grund die Grund Schulbücher 327 00:17:34,410 --> 00:17:37,020 hatte ich natürlich alle, aber da schon dann irgendwie so 328 00:17:37,030 --> 00:17:40,160 Themen wie Datenbanken, Linux Systeme, wir haben auch damals 329 00:17:40,170 --> 00:17:43,750 schon ja und sowas dann programmiert so n bisschen 330 00:17:43,790 --> 00:17:48,640 Webdesign und auch Hardware Komponenten also relativ gut 331 00:17:48,650 --> 00:17:51,360 umfassende Ausbildung. Und das war eigentlich ziemlich 332 00:17:51,370 --> 00:17:55,010 cool und dann halt auch oft die Uni gegangen, bin auf h. 333 00:17:55,020 --> 00:17:57,110 Gegangen beim Fachabi und hab da genau wie du 334 00:17:57,120 --> 00:18:03,960 Wirtschaftsinformatik studiert. Bei mir könnte ich jetzt quasi 335 00:18:03,970 --> 00:18:07,040 abkürzen und sagen okay, dann habe ich Wirtschaftsinformatik 336 00:18:07,050 --> 00:18:11,160 studiert, dann habe ich im Student Partner Programm, bei 337 00:18:11,770 --> 00:18:13,460 dem Microsoft Technologien kennengelernt. 338 00:18:13,470 --> 00:18:16,620 Es gab mal ein Programm von Microsoft für Studierende der 339 00:18:16,630 --> 00:18:20,340 Informatik, in denen man viel Kontakt mit Microsoft hatte und 340 00:18:20,350 --> 00:18:23,130 Microsoft Technologien erlernen konnte und dann auch Workshops 341 00:18:23,140 --> 00:18:25,190 gegeben hat rund um diese Technologien, da war ich 342 00:18:25,890 --> 00:18:29,480 Mitglied und daher kennen wir uns quasi auch. 343 00:18:29,530 --> 00:18:32,650 Du warst ja auch Microsoft Student Partner und wie gesagt, 344 00:18:32,660 --> 00:18:34,840 ich könnte jetzt sagen ich hab da drüber. 345 00:18:34,910 --> 00:18:37,810 Microsoft entdeckt hat dann bei Microsoft angefangen zu arbeiten 346 00:18:37,820 --> 00:18:40,650 und war dann erstmal 10 Jahre bei Microsoft und damit endet 347 00:18:40,660 --> 00:18:43,190 fast die Geschichte. Aber da kommen natürlich viele 348 00:18:43,200 --> 00:18:46,220 Dinge auf dem Weg, die halt super spannend sind und da 349 00:18:46,640 --> 00:18:49,540 können wir noch mal gleich im Detail drauf eingehen. 350 00:18:49,550 --> 00:18:53,040 Aber was ich ganz wichtig finde und was ich da tatsächlich 351 00:18:53,050 --> 00:18:56,120 mitgenommen habe ist, dass auch wenn man studiert oder eine 352 00:18:56,130 --> 00:18:58,950 Berufsausbildung macht, dass die Dinge, die einen wirklich 353 00:18:58,960 --> 00:19:01,690 prägen, eigentlich auch Dinge sind, die man neben dem Studium 354 00:19:01,700 --> 00:19:03,770 oder der Ausbildung macht, also wenn man halt nebenbei 355 00:19:03,780 --> 00:19:06,890 irgendwelchen Initiativen unterwegs ist. 356 00:19:06,960 --> 00:19:10,370 Bei dem Partner Programm oder selber Hobby Projekte umsetzt, 357 00:19:10,610 --> 00:19:13,930 da lernt man enorm viel und erweitert seinen Horizont. 358 00:19:13,940 --> 00:19:17,360 Wenn ich tatsächlich nur mein Wirtschaftsinformatik Studium 359 00:19:17,370 --> 00:19:21,080 gemacht hätte, dann wäre ich mit relativ mittelmäßigen Java 360 00:19:21,090 --> 00:19:24,380 Kenntnissen da nach einigen Jahren wieder rausgegangen und 361 00:19:24,430 --> 00:19:26,420 durch das Microsoft Student Partner Programm habe ich das 362 00:19:26,430 --> 00:19:30,840 ganze thema.net.net Framework für die Web Entwicklung Desktop 363 00:19:30,850 --> 00:19:33,690 Entwicklung alles mögliche hab dann auch an Microsoft Imagine 364 00:19:33,700 --> 00:19:36,520 Cup teilgenommen, habe dann mein erstes größeres Stück Software 365 00:19:36,530 --> 00:19:39,600 entwickelt, konnte dann halt auch eine Vertiefung im Studium 366 00:19:39,610 --> 00:19:42,450 machen. Zum Thema Software Engineering 367 00:19:42,620 --> 00:19:45,850 was ich einfach mit den Grundkenntnissen, die ich in der 368 00:19:45,860 --> 00:19:49,130 Java Vorlesung da bekommen hab nie hätte machen können. 369 00:19:49,280 --> 00:19:52,860 Das heißt vieles des Wissens rund um Softwareentwicklung ist 370 00:19:52,870 --> 00:19:57,510 halt auch jenseits des Studiums entstanden und auch letzten 371 00:19:57,520 --> 00:19:59,940 Endes der Kontakt zu einem spannenden potentiellen 372 00:19:59,950 --> 00:20:03,660 Arbeitgeber, weil tatsächlich in der ersten Hälfte meines 373 00:20:03,670 --> 00:20:07,180 Studiums werde ich nie auf die Idee gekommen, nach dem Studium 374 00:20:07,190 --> 00:20:10,790 bei Microsoft einzusteigen, weil Microsoft immer dieser irgendwie 375 00:20:10,800 --> 00:20:13,710 sehr. Langweilige und böse Windows 376 00:20:13,720 --> 00:20:17,570 Konzerne war wo man eigentlich nicht arbeiten möchte und sich 377 00:20:17,580 --> 00:20:20,950 da letzten Endes durch diesen Kontakt ergeben hat, dass man da 378 00:20:20,960 --> 00:20:24,000 auch sehr coole Sachen machen kann und ich bin dann halt über 379 00:20:24,780 --> 00:20:27,730 glückliche Umstände und das Partner Programm dann im Bereich 380 00:20:27,740 --> 00:20:30,090 bei Microsoft gelandet, der sich halt nur mit dem Thema 381 00:20:30,100 --> 00:20:33,010 Softwareentwicklung beschäftigt. Damals hieß der Bereich 382 00:20:33,020 --> 00:20:36,720 Developer Platform and Evangelism, was halt super 383 00:20:36,730 --> 00:20:40,370 spannend war, weil. Diese Abteilung, die Aufgabe 384 00:20:40,380 --> 00:20:43,570 hatte, neue Technologien unter Development bekannt zu machen. 385 00:20:43,580 --> 00:20:47,840 Das heißt wirklich Never ending Learning Experience, immer 386 00:20:47,850 --> 00:20:50,880 wieder neue Dinge lernen, um diese dieses Wissen dann 387 00:20:50,890 --> 00:20:55,640 wiederum weiterzugeben, und das ist mir irgendwie erhalten 388 00:20:55,650 --> 00:20:59,270 geblieben über die jetzt schon über 10 Jahre in 389 00:20:59,280 --> 00:21:02,330 unterschiedlichsten Rollen bei Microsoft und jetzt bei github, 390 00:21:02,370 --> 00:21:05,550 dass ich ganz viel nicht nur selber mit diesen Technologien 391 00:21:05,560 --> 00:21:07,970 arbeite, sondern ganz viel über die Technologien Rede, mit 392 00:21:07,980 --> 00:21:10,880 anderen darüber Rede, Vorträge, halte, Demos. 393 00:21:10,950 --> 00:21:14,670 Gebe und auch andere auch hier genau. 394 00:21:14,680 --> 00:21:17,420 Also ich glaube sonst wäre ich halt nie auch hier in diesem 395 00:21:17,430 --> 00:21:19,450 Podcast gelandet. Ich glaube, wenn wir nicht da 396 00:21:19,460 --> 00:21:22,140 zusammen auf den Bühnen gestanden hätten, wären wir nie 397 00:21:22,150 --> 00:21:24,330 auf den Weg gekommen, einfach mal hier unsere Gespräche 398 00:21:24,340 --> 00:21:27,540 aufzunehmen. Ist irre auch im Nachhinein noch 399 00:21:27,550 --> 00:21:29,600 mal sagen, wie prägend so einzelne Momente oder einzelne 400 00:21:29,610 --> 00:21:31,370 Phasen waren? Also ich würde, wenn ich auf die 401 00:21:31,380 --> 00:21:33,970 letzten 10 Jahre meiner Karriere zurückblicken, auf jeden Fall 402 00:21:33,980 --> 00:21:38,390 diese diese studien Phasen bis heute, die deutlich am 403 00:21:38,400 --> 00:21:41,590 prägendsten, viel prägender als irgendwie einzelne einzelne 404 00:21:41,600 --> 00:21:43,400 Firmen, in denen ich da mal gearbeitet habe. 405 00:21:44,610 --> 00:21:48,050 Du scheinst aber auch mehr Zeit gehabt haben zu im Studium. 406 00:21:48,060 --> 00:21:49,670 Also ich hab du hast Vollzeit studiert oder? 407 00:21:50,760 --> 00:21:52,810 Genau. Ich hatte Vollzeit studiert, 408 00:21:52,820 --> 00:21:57,540 hatte natürlich Nebenjobs, aber nicht Nebenjobs wie man, wenn 409 00:21:57,550 --> 00:22:00,890 man berufsbegleitend studiert, wo man dann wirklich sehr viel 410 00:22:00,900 --> 00:22:04,630 Zeit auf der Arbeit verbringt, von daher durchaus auch die Zeit 411 00:22:04,640 --> 00:22:08,870 gehabt, auch neben dem Studium halt vielen Hobbys und 412 00:22:08,880 --> 00:22:10,410 spannenden Aktivitäten nachzugehen. 413 00:22:11,230 --> 00:22:13,780 Ja. Ja, weil ich hab Dual studiert. 414 00:22:13,820 --> 00:22:17,890 Das heißt, für die meisten dauerte damals war das so. 415 00:22:17,900 --> 00:22:20,870 Kam das gerade so auf, das heißt man immer 3 Monate in der Uni 416 00:22:20,880 --> 00:22:23,120 und dann 3 Monate bei einem Arbeitgeber, der einem zum Glück 417 00:22:23,130 --> 00:22:26,990 die Uni auch mitfinanziert und auch ein Gehalt bezahlt, und das 418 00:22:27,000 --> 00:22:29,560 war für mich damals sehr wichtig, weil ich war 18, ich 419 00:22:29,570 --> 00:22:32,430 war, aber ich wollte unbedingt von zu Hause ausziehen, dafür 420 00:22:32,440 --> 00:22:34,750 muss dafür auch Geld, ich habe beim Studentenwohnheim gelebt, 421 00:22:34,760 --> 00:22:37,570 da musste man ne zum Glück sehr kleine, aber immerhin eine Miete 422 00:22:37,580 --> 00:22:40,530 bezahlen und dafür musste ich irgendwie Geld verdienen und 423 00:22:40,540 --> 00:22:42,630 außerdem fand ich damals schon sehr spannend irgendwie dieses 424 00:22:42,640 --> 00:22:45,490 Konzept Dual zu studieren. Das hab ich mit der Telekom 425 00:22:45,500 --> 00:22:48,370 gemacht. Das heißt, ich war an der an der 426 00:22:48,380 --> 00:22:51,640 Fachhochschule an der FH de Bergisch Gladbach kann ich bis 427 00:22:51,650 --> 00:22:55,390 heute auch empfehlen und hab dann da immer im 3 Monats Takt 428 00:22:55,400 --> 00:22:59,600 gewechselt zwischen ein sehr verschulten Studium wo man 429 00:22:59,610 --> 00:23:02,690 wirklich ein ganz klares Stundenplan bekommen und nicht 430 00:23:02,700 --> 00:23:05,390 viel Zeit drumherum hat, weil man diesen 3 Monaten das macht 431 00:23:05,400 --> 00:23:08,990 was andere hat in 6 Monaten machen, weil die zweiten 3 432 00:23:09,000 --> 00:23:10,640 Monate von so einem Halbjahr dann eben. 433 00:23:11,280 --> 00:23:14,430 Arbeiten bei der Telekom war und da war ich ganz klassisch als 434 00:23:14,440 --> 00:23:18,300 Software Developer unterwegs. Wir haben so Flughafen Software 435 00:23:18,310 --> 00:23:21,260 geschrieben, also diese ganzen oder diese alten Flipper Tafeln 436 00:23:21,270 --> 00:23:24,140 die am Flughafen sieht, die sind alle mit einer Telekom Software 437 00:23:24,690 --> 00:23:27,660 mit unserem Java Code gebaut und wir haben auch so ein 438 00:23:27,670 --> 00:23:30,020 Flughafensystem gebaut, das waren nicht die modernsten 439 00:23:30,030 --> 00:23:34,480 Technologien, aber es war trotzdem ne spannende Zeit weil 440 00:23:34,490 --> 00:23:37,810 man natürlich auch Erfahrungen mit Informatik Studium gebracht 441 00:23:37,820 --> 00:23:40,000 hat und vor allem auch im Wirtschaftsinformatik Studium, 442 00:23:40,010 --> 00:23:42,650 das heißt manchmal ein bisschen die ökonomischen Prozesse 443 00:23:42,660 --> 00:23:45,530 dahinter hinterfragt. Und das war auch für mich so. 444 00:23:45,540 --> 00:23:48,270 Der Punkt, wo ich meine Erste, meine erste Firma gegründet 445 00:23:48,280 --> 00:23:49,400 habe. Ich habe damals mit meinem 446 00:23:49,410 --> 00:23:53,600 Kumpel Marcel Ne kleine GBR gegründet, in der wir Software 447 00:23:53,940 --> 00:23:56,120 entwickelt und auch an andere verkauft haben, denn wir haben 448 00:23:56,130 --> 00:24:00,190 mobile Apps gebaut, für die damals neue Windows Phone 7 449 00:24:00,200 --> 00:24:03,340 Plattformen, was auch bei mir über dieses Microsoft Student 450 00:24:03,350 --> 00:24:04,790 Partner dieses Förderprogramm kam. 451 00:24:04,800 --> 00:24:09,790 Diese diese Bezug dazu und haben dann tatsächlich auch 2 Apps auf 452 00:24:09,800 --> 00:24:12,710 als Auftrags Apps bauen können uns da auch nochmal ein bisschen 453 00:24:12,720 --> 00:24:16,840 Geld nebenbei verdienen. Und auch eigene Apps in den 454 00:24:16,850 --> 00:24:19,500 Stores gehabt, die man irgendwie für ein paar Euros hier und da 455 00:24:19,630 --> 00:24:21,480 verkaufen konnte. Das hat auch schon sehr viel 456 00:24:21,490 --> 00:24:24,730 Spaß gemacht und waren auch die ersten die ersten Fußstapfen in 457 00:24:24,740 --> 00:24:30,990 so ne Startup Welt bei mir. Ja, ich glaube, in etwa zu der 458 00:24:31,000 --> 00:24:34,410 Zeit, als du in deinem Studium warst und im Student Partner 459 00:24:34,420 --> 00:24:37,250 Programm gestartet bist und die ersten unternehmerischen 460 00:24:37,260 --> 00:24:40,050 Erfahrungen auch gesammelt hast. Da war ich, glaube ich, in 461 00:24:40,060 --> 00:24:43,250 meiner ersten Tätigkeit bei Microsoft rund um das Thema 462 00:24:43,760 --> 00:24:46,970 Microsoft Asher, damals noch Windows Azure, durfte da in die 463 00:24:47,150 --> 00:24:51,560 schöne neue Cloud Welt einsteigen, durfte dort viel mit 464 00:24:51,600 --> 00:24:54,100 Developern über neue Technologien reden, neue 465 00:24:54,110 --> 00:24:56,990 Entwicklungs Paradigmen, weil damit hat sich natürlich ganz 466 00:24:57,000 --> 00:25:00,780 viel geändert, wie arbeitet man auf bestimmten Storage 467 00:25:00,790 --> 00:25:03,980 Technologien insbesondere? Wie arbeitet man auch irgendwie 468 00:25:03,990 --> 00:25:06,320 stateless? Und da kamen viele neue 469 00:25:06,330 --> 00:25:10,050 Technologietrends. Ich mein, wenige Jahre zuvor hat 470 00:25:10,090 --> 00:25:14,460 Amazon als erster großer Player EPS, Microsoft kam dann mit 471 00:25:14,470 --> 00:25:17,210 Microsoft Edge hinterher, später kommen dann kamen dann noch 472 00:25:17,220 --> 00:25:21,060 weitere wie Google dazu und ich glaube das hat gerade die 473 00:25:21,070 --> 00:25:25,740 Software Entwicklung auch in den letzten 15 Jahren enorm geprägt, 474 00:25:25,750 --> 00:25:29,680 das ist einfach sich durch neue Technologien, neue Plattformen 475 00:25:29,690 --> 00:25:32,730 einfach auch die Entwicklungs Paradigmen geändert haben, weil 476 00:25:32,740 --> 00:25:36,180 gerade solche Dinge wie Microservices und. 477 00:25:36,330 --> 00:25:39,810 Heutzutage solche Container Technologien auf Kubernetes sind 478 00:25:39,820 --> 00:25:43,010 ja getrieben durch solche neuen Cloud Plattformen und damit 479 00:25:43,020 --> 00:25:44,870 ändert sich dann auch die Art und Weise wie man Software 480 00:25:44,880 --> 00:25:47,450 entwickelt. Es war eine extrem spannende 481 00:25:47,460 --> 00:25:52,640 Zeit und ich glaube letzten Endes wirklich getroffen haben 482 00:25:52,650 --> 00:25:55,320 wir uns ja dann erst, als ich dann auch die Verantwortung für 483 00:25:55,330 --> 00:25:57,910 das Student Partner Programm übernommen hab, weil sich die 484 00:25:57,920 --> 00:26:00,070 Zeit in dem Programm bei uns eigentlich gar nicht 485 00:26:00,080 --> 00:26:02,970 überschnitten hat. Aber als ich letzten Endes dann 486 00:26:03,010 --> 00:26:05,620 bei Microsoft die Ehre hatte das Studenten Programm zu 487 00:26:05,630 --> 00:26:09,480 übernehmen, was du dann? Letzten Endes glaube ich, am 488 00:26:09,490 --> 00:26:14,420 Ende deines Studiums noch gerade so Microsoft Student Partner und 489 00:26:14,460 --> 00:26:16,510 wir haben uns auf der einen oder anderen Veranstaltungen 490 00:26:16,520 --> 00:26:22,570 getroffen und sind glaube ich dadurch in Kontakt gekommen und 491 00:26:22,610 --> 00:26:27,620 du hast dich letzten Endes als sehr fähiger Developer bewiesen 492 00:26:27,630 --> 00:26:33,380 und von daher ist das auch bei mir hängengeblieben und damit 493 00:26:33,390 --> 00:26:36,070 hatte ich dann auch die Möglichkeit, als es dann bei uns 494 00:26:36,080 --> 00:26:38,580 letzten Endes darum ging, bei Microsoft einfach mal das Team 495 00:26:38,590 --> 00:26:41,820 zu erweitern, noch mehr Leute ins Team zu holen, die mit 496 00:26:41,830 --> 00:26:44,480 Software Developer arbeiten, die ihr Wissen weitergeben. 497 00:26:44,960 --> 00:26:48,750 Dann dich auch letzten Endes zu Microsoft zu locken. 498 00:26:50,330 --> 00:26:51,860 Das stimmt. Der Malta hat mich nämlich 499 00:26:51,870 --> 00:26:55,670 geworben, ich habe noch eine Station vorher eingelegt, also 500 00:26:55,680 --> 00:26:58,520 ich war jetzt meine Telekom, Zeit ging auch mit meinem 501 00:26:58,530 --> 00:27:01,680 Studium zu Ende, ich hätte da noch weiter bleiben können, aber 502 00:27:01,690 --> 00:27:04,600 ich das also dadurch, dass ich halt schon ne, ich hab dich 503 00:27:04,610 --> 00:27:07,530 immer sehr darum beneidet, dass du gesagt hast, schon mit diesen 504 00:27:07,540 --> 00:27:10,880 neuen tollen Cloud Technologien und Microservices und all diesen 505 00:27:10,950 --> 00:27:14,890 coolen neuen Sachen gearbeitet und auch durch dieses Student 506 00:27:14,900 --> 00:27:17,080 Partner dieses Studenten Förderprogramm hatte man damit 507 00:27:17,090 --> 00:27:20,280 immer wieder Kontakt bei der Telekom, wollte man da aber zu 508 00:27:20,290 --> 00:27:22,810 dem Zeitpunkt zumindest in der Abteilung gearbeitet hat. 509 00:27:22,880 --> 00:27:26,060 Nicht viel von wissen, das war alles so mindestens 10 Jahre 510 00:27:26,070 --> 00:27:28,660 hinterher und da war auch nicht viel Besserung in Aussicht, 511 00:27:29,010 --> 00:27:31,040 sodass es für mich damals als junger Student einfach nicht 512 00:27:31,050 --> 00:27:33,220 gepasst hat. Das heißt, ich habe da meine 513 00:27:33,230 --> 00:27:35,180 Telekom Zeit, auch nach meinem Studium beendet. 514 00:27:36,010 --> 00:27:39,160 Und bin dann aber vorher noch ein Jahr in einem Startup 515 00:27:39,170 --> 00:27:42,300 gelandet. Und zwar habe ich da über eine 516 00:27:42,310 --> 00:27:46,040 gemeinsame Freundin, die Jill hat damals gesagt, Pass auf, da 517 00:27:46,050 --> 00:27:49,580 gibt es ein cooles Startup in Nürnberg, die suchen fähige 518 00:27:49,810 --> 00:27:54,070 Software Developer, schau doch da mal vorbei und das war, da 519 00:27:54,080 --> 00:27:56,270 konnte ich dann selber gestalten und selber aussuchen welche 520 00:27:56,280 --> 00:27:59,080 Technologien wir arbeiten und auch da mobile Apps und sowas 521 00:27:59,090 --> 00:28:02,080 bauen was damals mein großes Steckenpferd war und das hat 522 00:28:02,090 --> 00:28:03,890 auch ein Jahr lang sehr großen Spaß gemacht. 523 00:28:03,930 --> 00:28:07,380 Dann gab es viele Änderungen intern im Startup zum. 524 00:28:07,830 --> 00:28:10,930 Gründer ist gesundheitsbedingt irgendwie ausgefallen es kamen 525 00:28:10,940 --> 00:28:13,900 neue Investoren rein, die haben Management Ebenen eingeführt, es 526 00:28:13,910 --> 00:28:16,170 gab viele Personalwechsel, das ist, glaube ich, völlig normal 527 00:28:16,180 --> 00:28:19,300 in dieser Phase. Hat mir dann aber auch irgendwie 528 00:28:19,310 --> 00:28:21,610 nicht mehr ganz so getaugt und nicht mehr ganz so viel Spaß 529 00:28:21,620 --> 00:28:24,030 gemacht wie am Anfang. Und außerdem. 530 00:28:24,700 --> 00:28:27,530 Um den Bogen wieder zu spannen, hast du mich dann gefragt, Hey. 531 00:28:28,560 --> 00:28:31,270 Bewirb dich doch mal bei Microsoft, die haben schwenden 532 00:28:31,280 --> 00:28:34,110 Programm für junge Leute, die frisch aus der Uni kommen und 533 00:28:34,120 --> 00:28:37,220 dann bei Microsoft einsteigen. Hast du nicht Lust, dich mal zu 534 00:28:37,230 --> 00:28:40,020 bewerben? Ich würde dich auch werben und 535 00:28:40,060 --> 00:28:42,100 quasi ein Referat machen, das gibt es bei vielen großen 536 00:28:42,110 --> 00:28:45,890 Firmen, dass man existierende Mitarbeitende, neue Leute werben 537 00:28:45,900 --> 00:28:48,190 holen können. Hast du eigentlich was bekommen 538 00:28:48,200 --> 00:28:51,740 wollte, weil ich weiß ja ich mittlerweile Microsoft dafür 539 00:28:51,750 --> 00:28:54,280 kriegt, aber ich weiß nicht kriegt man da was für Studenten 540 00:28:54,290 --> 00:28:56,300 oder Neueinsteiger? Ich weiß es nicht. 541 00:28:56,310 --> 00:28:58,630 Ich glaube, am Anfang haben Sie mir gesagt, weil du schon 542 00:28:58,640 --> 00:29:01,020 Berufserfahrung hast, würden sie mir das Zahlen haben, aber dann 543 00:29:01,030 --> 00:29:04,320 versucht sich darum zu drücken, weil es ja um das Trainee 544 00:29:04,330 --> 00:29:07,920 Programm ging, aber ich kann mich nicht mehr daran erinnern 545 00:29:07,930 --> 00:29:10,330 und wenn. Ja, dann hab ich es gut 546 00:29:10,340 --> 00:29:12,390 investiert. Weil du so viel Geld hast, dass 547 00:29:12,400 --> 00:29:15,800 das auch weiß ich nicht, ob ich da Tausende Euro bekommen habe 548 00:29:15,810 --> 00:29:18,570 oder nicht. Glaubst du nicht abgeben musst. 549 00:29:18,990 --> 00:29:24,460 Ja, das könnte zutreffen. Na na, das war ganz cool 550 00:29:24,470 --> 00:29:27,260 Programm. Also ich halte mich da, wo ich 551 00:29:27,270 --> 00:29:29,890 bis heute sehr dankbar bin, also auch du warst einer ein ein 552 00:29:29,900 --> 00:29:33,200 großer Einfluss auf meine Karriere und konnte dabei 553 00:29:33,210 --> 00:29:36,300 Microsoft in diesem Studenten Förderprogramm anfangen, das ist 554 00:29:36,310 --> 00:29:38,330 wieso ein Trainee Programm kann man sich vorstellen, dass man 555 00:29:38,340 --> 00:29:40,330 nicht die Abteilungen durchsetzt, sondern auch in 556 00:29:40,340 --> 00:29:43,150 einer Abteilung. Ableitet großgezogen wird und 557 00:29:43,160 --> 00:29:47,090 war dann da genau wieder malte Evangelist, der Evangelist, wie 558 00:29:47,100 --> 00:29:50,530 das so cool klingt, klang und auch dann meine Liebe für 559 00:29:51,080 --> 00:29:55,090 Konferenzen und Bühnen und Wissen weitergeben entdeckt und 560 00:29:55,440 --> 00:29:58,680 wie man ja hören kann, bis heute auch beibehalten. 561 00:29:59,240 --> 00:30:02,120 Dieses Programm, was du erwähnt hattest von Microsoft, das gibt 562 00:30:02,130 --> 00:30:04,330 es tatsächlich immer noch. Das hat ein bisschen den Namen 563 00:30:04,340 --> 00:30:07,530 geändert, das heißt jetzt Aspire Programm gibt es auch bei 564 00:30:07,540 --> 00:30:10,830 Microsoft in Deutschland, man muss aber dazu wissen, dass dort 565 00:30:10,840 --> 00:30:13,780 in der Regel keine Software engineer Positionen. 566 00:30:13,940 --> 00:30:16,990 Drüber ausgeschrieben werden. Es gibt sowieso bei Microsoft in 567 00:30:17,000 --> 00:30:21,020 Deutschland sehr wenig Software Engineers, also die Anzahl ist 568 00:30:21,030 --> 00:30:24,500 durchaus überschaubar für einen großen Konzern von Leuten die in 569 00:30:24,540 --> 00:30:26,950 Deutschland arbeiten. Die meisten sind tatsächlich in 570 00:30:26,960 --> 00:30:31,030 den USA oder auch in Indien und China ansässig, in Deutschland 571 00:30:31,040 --> 00:30:34,550 gibt es ja gar nicht so viele, aber es gibt natürlich viele 572 00:30:34,560 --> 00:30:38,030 Technologiebereiche, die relativ nah an dem sind, was man auch 573 00:30:38,040 --> 00:30:41,470 als Software Developer macht oder was man nach in einer ja 574 00:30:41,480 --> 00:30:46,070 Fachinformatiker Ausbildung oder ähnlichen Ausbildungsgängen. 575 00:30:46,140 --> 00:30:49,760 Machen kann. Und da sind halt auch viele 576 00:30:49,770 --> 00:30:53,430 wirklich gute Leute, die dann bei Microsoft eingestiegen sind, 577 00:30:53,440 --> 00:30:56,770 die auch 4 vorher teilweise im Programm waren oder teilweise 578 00:30:56,780 --> 00:30:59,150 auch nicht, sind dann in unterschiedlichsten Rollen bei 579 00:30:59,160 --> 00:31:02,840 Microsoft eingestiegen über die letzten Jahre und auch ich hab 580 00:31:02,880 --> 00:31:07,240 damals über dieses Programm bei Microsoft angefangen und zwar 581 00:31:07,250 --> 00:31:11,010 tatsächlich ne sehr gute Erfahrung und man kann sich 582 00:31:11,020 --> 00:31:13,240 natürlich von da dann weiterentwickeln, auch in 583 00:31:13,250 --> 00:31:16,390 Richtung Software Engineering, das haben haben wir ja auch 584 00:31:16,400 --> 00:31:20,150 gemacht. Und letzten Endes, nach einigen 585 00:31:20,160 --> 00:31:23,760 Schritten über dieses Azure Plattform Thema Technical 586 00:31:23,770 --> 00:31:26,780 Evangelist, wo man viel mit Developer redet. 587 00:31:27,080 --> 00:31:29,810 Ich habe das im Bereich Studierende aber auch im Bereich 588 00:31:29,950 --> 00:31:32,200 professionelle Software unternehmen gemacht, wo man viel 589 00:31:32,210 --> 00:31:35,760 über neue Technologien redet, bin ich halt dann in einem. 590 00:31:36,690 --> 00:31:40,160 Aufgabenbereich gelandet wo man tatsächlich Software entwickelt, 591 00:31:40,510 --> 00:31:43,940 und zwar nicht Microsoft Produkte in meinem Fall, sondern 592 00:31:43,950 --> 00:31:48,940 wir haben ähnlich wie es halt Consultants machen, aber als 593 00:31:48,950 --> 00:31:51,740 Investment von Microsoft haben wir mit großen Konzernen 594 00:31:51,750 --> 00:31:54,510 gemeinsam Software Projekte umgesetzt, das heißt, Microsoft 595 00:31:54,520 --> 00:31:59,300 hat diesen Unternehmen Developer Teams von ja ich sag mal 5 bis 8 596 00:31:59,310 --> 00:32:02,870 Engineers plus ein Technical Program Manager zur Verfügung 597 00:32:02,880 --> 00:32:07,700 gestellt um gemeinsam die ersten x Sprints zu machen. 598 00:32:08,090 --> 00:32:13,050 Hat man in der Regel 8 bis 12 Wochen gemeinsam mit einem 599 00:32:13,060 --> 00:32:17,010 Engineering Team der Kunden Software Projekte umgesetzt. 600 00:32:17,020 --> 00:32:19,940 Meistens war ein neues und was neue Projekte oder Erweiterungen 601 00:32:19,950 --> 00:32:23,830 von existierenden Projekten, die wiederum auf Microsoft Cloud 602 00:32:23,840 --> 00:32:26,910 Technologien aufgesetzt haben und dementsprechend ein tiefes 603 00:32:26,920 --> 00:32:29,830 Wissen in diesen Technologien erfordert haben, weil es einige 604 00:32:29,840 --> 00:32:32,870 dieser Kunden nicht hatten und um diese Adaption dieser 605 00:32:32,880 --> 00:32:36,130 Technologien zu fördern, wurden halt diese Microsoft 606 00:32:36,140 --> 00:32:39,630 Entwicklungsteams bereitgestellt um gemeinsam mit den Kunden. 607 00:32:40,250 --> 00:32:45,660 In Agila Software. Ja, Mythologie gemeinsam, also 608 00:32:45,670 --> 00:32:48,580 über Sprints hinweg. Einen Teil dieser Software 609 00:32:48,590 --> 00:32:51,830 gemeinsam zu entwickeln und damit die Grundlagen für 610 00:32:51,870 --> 00:32:53,900 Innovationen in diesen Unternehmen zu setzen. 611 00:32:53,910 --> 00:32:57,260 Und ich war Teil eines dieser Engineering Teams, die ersten 612 00:32:57,270 --> 00:33:01,600 anderthalb Jahre als Software engineer und dann stellte sich 613 00:33:01,710 --> 00:33:04,620 über meinen Manager die Frage, möchtest du weiter deine 614 00:33:04,630 --> 00:33:07,060 Karriere Richtung Software Engineer fortführen? 615 00:33:07,070 --> 00:33:10,100 Ich habe in der letzten Folge schon mal erwähnt oder möchtest 616 00:33:10,110 --> 00:33:12,970 du eher in Richtung Product owner Technical Program 617 00:33:12,980 --> 00:33:15,790 Management gehen und auch deine Expertise? 618 00:33:16,070 --> 00:33:20,060 In den Bereichen außerhalb des reinen Codings mehr einbringen 619 00:33:20,450 --> 00:33:23,240 und da auch programmatischer Arbeiten und wirklich auch 620 00:33:23,250 --> 00:33:26,040 helfen die die Richtung zu prägen und weniger Hands on zu 621 00:33:26,050 --> 00:33:28,270 entwickeln. Und dementsprechend bin ich da 622 00:33:28,280 --> 00:33:30,960 auf diese Technical Program Manager Rolle gewechselt und hab 623 00:33:30,970 --> 00:33:33,440 das dann auch noch mal anderthalb Jahre bei Microsoft 624 00:33:33,450 --> 00:33:38,140 gemacht und hab halt in diesen Schritten wirklich in diesen 3 625 00:33:38,150 --> 00:33:43,980 Jahren dann von der Software Engineer in die Senior Ebene 626 00:33:43,990 --> 00:33:46,190 dann meine berufliche Entwicklung vollzogen und wir 627 00:33:46,200 --> 00:33:49,120 haben tatsächlich mehr. Die erfahrenen Kolleginnen und 628 00:33:49,130 --> 00:33:53,430 Kollegen gemeinsam gearbeitet. Wir hatten wie gesagt, und das 629 00:33:53,880 --> 00:33:56,490 ist auch der Bezug, den ich dann nehmen kann zu dem, was wir am 630 00:33:56,500 --> 00:33:59,160 Anfang gesagt haben, wir hatten in jedem Team. 631 00:33:59,940 --> 00:34:03,590 Ein 2 Juniors. Wir hatten mehrere Leute, 632 00:34:03,630 --> 00:34:07,070 meistens so 3 bis 4 Software Engineers, dann hatten wir 23 633 00:34:07,080 --> 00:34:11,090 Senior Software Engineers und in der Regel ein Principle engineer 634 00:34:11,420 --> 00:34:15,510 und dann dazu halt in der Regel ein Senior Program Manager der 635 00:34:15,520 --> 00:34:19,389 halt die Projekte gesteuert hat und gemeinsam mit dem Kunden als 636 00:34:19,400 --> 00:34:23,440 Product Owner fungiert hat und viele der Erfahrungen wie 637 00:34:23,449 --> 00:34:26,340 Microsoft Software entwickelt konnte ich natürlich aus diesen 638 00:34:26,350 --> 00:34:29,639 Projekten mitnehmen, weil die Art und Weise wie wir dann 639 00:34:29,650 --> 00:34:31,550 gemeinsam mit den Kunden entwickelt haben. 640 00:34:32,139 --> 00:34:34,790 Hat sich natürlich an dem orientiert, wie Microsoft 641 00:34:34,800 --> 00:34:36,440 Product Teams Software entwickeln. 642 00:34:36,449 --> 00:34:39,380 Das heißt das Team Setup war identisch zu einem Microsoft 643 00:34:39,580 --> 00:34:42,489 Engineering Team, was an einem Produkt arbeitet und auch die 644 00:34:42,500 --> 00:34:46,989 Art und Weise der agilen Softwareentwicklung waren Best 645 00:34:47,000 --> 00:34:50,050 Practices, die wir aus den Microsoft Engineering Teams 646 00:34:50,060 --> 00:34:53,010 übernommen haben und damit unseren Kunden auch geholfen 647 00:34:53,020 --> 00:34:56,010 haben, besser zu verstehen, wie man wirklich. 648 00:34:57,080 --> 00:35:00,210 In einem großen Softwarekonzern wie Microsoft professionell 649 00:35:00,220 --> 00:35:03,960 Software entwickelt. Erinnere mich, dass ich da so 650 00:35:03,970 --> 00:35:06,760 dass wir ne, also vor allem du halt auch einer der wenigen 651 00:35:06,770 --> 00:35:09,160 Rollen bei Microsoft, die wirklich sehr nah an der 652 00:35:09,170 --> 00:35:12,110 Softwareentwicklung dran sind und heute ist das ja also gerade 653 00:35:12,120 --> 00:35:14,920 Microsoft Deutschland, muss man wissen, ist ne Sales und 654 00:35:14,930 --> 00:35:19,800 Marketing Organisation und da gibt es relativ wenig rollen die 655 00:35:19,810 --> 00:35:22,960 wirklich echten Code schreiben und da sehr nah an dem Prozess 656 00:35:22,970 --> 00:35:25,310 dran sind. Was gibt halt wie du gesagt hast 657 00:35:25,320 --> 00:35:28,900 wenig Engineering und das fand ich immer cool was du da gemacht 658 00:35:28,910 --> 00:35:32,570 hast in dieser Rolle. Bei mir war's ein bisschen 659 00:35:32,580 --> 00:35:34,030 ähnlich. Hatte auch ein Jahr lang Glück. 660 00:35:34,370 --> 00:35:38,660 Also ich hatte, während ich mich bei Microsoft beworben habe, 661 00:35:38,670 --> 00:35:41,690 auch immer mit dem Gedanken gespielt, damals Xamarin zu 662 00:35:41,700 --> 00:35:43,870 gehen oder mich zumindest damals zu bewerben. 663 00:35:43,940 --> 00:35:47,070 Wer das nicht kennt, das ist sein damals eine eigenständige 664 00:35:47,080 --> 00:35:51,070 Firma gewesen, die einen mobile Development Framework auf C 665 00:35:51,080 --> 00:35:54,430 Sharp Basis gebaut hat, das heißt man konnte Native I OS und 666 00:35:54,440 --> 00:35:58,030 Android Apps mit C Sharp Code Cross Plattform nativ bauen. 667 00:35:58,770 --> 00:36:00,980 Das fand ich total spannend. Ich kannte auch 12 Leute aus 668 00:36:00,990 --> 00:36:04,070 dieser, aus dieser Firma, die haben ganz viel gereist und 669 00:36:04,080 --> 00:36:07,960 waren auch dieses kleine Produkt versucht groß zu machen und. 670 00:36:08,910 --> 00:36:12,070 Aber auch damit geliebäugelt. Allerdings hätte ich dann nach 671 00:36:12,110 --> 00:36:14,700 Großbritannien umziehen müssen, weil die keinen Office in 672 00:36:14,710 --> 00:36:19,520 Deutschland oder sowas hatte ich nach London für gemusst und dann 673 00:36:19,570 --> 00:36:23,160 hab ich mich parallel über dich bei Microsoft beworben und hat 674 00:36:23,170 --> 00:36:26,560 dann aber das große Glück, dass irgendwie ein halbes Jahr oder 675 00:36:26,570 --> 00:36:29,500 Jahr nachdem ich bei Microsoft angefangen habe, diese kleine 676 00:36:29,510 --> 00:36:33,340 Firma Xamarin von Microsoft aufgekauft wurde, das heißt ich 677 00:36:33,350 --> 00:36:37,170 konnte dann innerhalb der Firma in die Firma wechseln, in der 678 00:36:37,180 --> 00:36:38,930 ich mich auch eigentlich beworben hatte, das heißt ich 679 00:36:38,940 --> 00:36:41,020 hatte das Beste aus beiden Welten, ich konnte in dieses 680 00:36:41,030 --> 00:36:42,910 Xamarin. Team wechseln, mit denen 681 00:36:42,920 --> 00:36:44,980 Microsoft auch am Anfang nicht genau wusste, was sie mit ihnen 682 00:36:44,990 --> 00:36:46,410 machen sollen. Deswegen haben sie einfach 683 00:36:46,420 --> 00:36:49,110 weitermachen und das, was sie bisher machen, nämlich mit 684 00:36:49,120 --> 00:36:52,650 Kunden mobile Apps zu bauen und dann ist das halt irgendwann in 685 00:36:52,660 --> 00:36:55,930 in in ganzen bestehenden Microsoft Teams n bisschen 686 00:36:55,940 --> 00:36:58,650 aufgegangen, hatten sehr starken Cloud Fokus bekommen, wo ich 687 00:36:58,660 --> 00:37:01,720 auch bis heute bin. Hat jetzt mittlerweile in i 688 00:37:01,730 --> 00:37:04,830 Fokus bekommen, aber ne also ich mach heute ganz viel Cloud und I 689 00:37:04,840 --> 00:37:09,540 bei Microsoft aber da ist es bei mir so ein bisschen ich so ein 690 00:37:09,550 --> 00:37:12,580 Jahr lang wo dieses dieses Startup gekauft wurde, keiner 691 00:37:12,590 --> 00:37:13,890 genau wusste was man damit macht. 692 00:37:14,440 --> 00:37:17,500 Auch die Möglichkeit, das Reinschlüpfen und wir in meiner 693 00:37:17,510 --> 00:37:19,910 Microsoft Rolle in München zu bleiben, aber dann auch für 694 00:37:19,920 --> 00:37:22,770 dieses Team viel unterwegs zu sein und diese Technologie dann 695 00:37:22,780 --> 00:37:26,270 auch auch da als sowas wie ein Evangelist zu verbreiten. 696 00:37:26,640 --> 00:37:29,430 Und ich bin bis heute bei Microsoft, also mittlerweile 8 697 00:37:29,440 --> 00:37:32,090 Jahre da viel länger als ich damals gedacht hätte, weil ich 698 00:37:32,100 --> 00:37:35,220 nach meiner Telekom Zeit gesagt hat nie mehr Großkonzern hat 699 00:37:35,230 --> 00:37:38,530 irgendwie nicht geklappt, aber du bist ja weitergezogen Martin, 700 00:37:38,780 --> 00:37:39,990 erzähl mal, wie ist das denn gekommen? 701 00:37:40,460 --> 00:37:44,360 Ja, bevor wir darüber sprechen, vielleicht mal ganz kurz, was du 702 00:37:44,370 --> 00:37:47,240 gerade erwähnt hattest. Wir hatten ja auch vor, ich 703 00:37:47,250 --> 00:37:50,690 glaube, es war vor 2 Folgen haben wir über Visual Studio for 704 00:37:50,700 --> 00:37:53,020 Mac gesprochen und ich meine, da gibt es ja auch in Bezug, 705 00:37:53,030 --> 00:37:56,280 weshalb du dich so gut mit Visual Studio for Mac auskennst, 706 00:37:56,290 --> 00:37:59,850 weil Visual Studio for Mac ja letzten Endes aus einem Produkt 707 00:37:59,860 --> 00:38:03,190 von von Samarien entstanden ist. Studio. 708 00:38:03,560 --> 00:38:07,930 Studio und von daher hast du ja wirklich mehrere Jahre wirklich 709 00:38:08,360 --> 00:38:14,190 mit der.net Technologie auf dem Mac mit Samuel Studio extrem 710 00:38:14,200 --> 00:38:17,170 viel gearbeitet. Hast diese ganze Journey zu 711 00:38:17,210 --> 00:38:19,250 Visual Studio. Vermerk mitgemacht hast. 712 00:38:19,260 --> 00:38:22,890 Da mobile Anwendungen geschrieben und ja, letzten 713 00:38:22,900 --> 00:38:25,510 Endes haben wir letztes Mal drüber gesprochen, endet diese 714 00:38:25,520 --> 00:38:30,480 Geschichte zumindest technologisch in Zukunft aber 715 00:38:30,560 --> 00:38:36,010 natürlich die Technologie wirklich.net als Cross Plattform 716 00:38:36,020 --> 00:38:40,710 Technologie zu etablieren über wirklich Windows, Mac und Linux, 717 00:38:40,720 --> 00:38:44,250 so wie es auch am Anfang die visiondes.net Teams war, da hat 718 00:38:44,260 --> 00:38:48,470 natürlich samorin ganz großen Beitrag geleistet und ich glaube 719 00:38:48,480 --> 00:38:51,010 das war XT. Spannende und auch lehrreiche 720 00:38:51,020 --> 00:38:53,470 Zeit, weil man da wirklich auch wirklich toll gesehen hat. 721 00:38:53,480 --> 00:38:56,550 Die arbeitet sonst Startup, aber wie arbeitet auch ein Startup in 722 00:38:56,560 --> 00:38:59,700 einem Großkonzern und das war auch so ein bisschen das 723 00:39:00,280 --> 00:39:02,810 Motivation, die mich dazu gebracht hat, mich irgendwann 724 00:39:02,820 --> 00:39:07,020 mal umzuschauen und zu sagen, OK, wie kann ich vielleicht 725 00:39:07,030 --> 00:39:10,910 genauso wie du es gemacht hast aus der Microsoft Rolle mal was 726 00:39:10,920 --> 00:39:14,730 Neues in einem kleineren Unternehmen machen und nachdem 727 00:39:14,740 --> 00:39:18,110 dann github durch Microsoft übernommen wurde habe ich 728 00:39:18,120 --> 00:39:20,790 erstmal noch gezögert weil es war am Anfang gar nicht so klar 729 00:39:20,800 --> 00:39:23,420 wo gibt es. Strategisch jetzt hin wird jetzt 730 00:39:23,430 --> 00:39:26,190 Microsoft irgendwo bei github aufräumen und plötzlich alle 731 00:39:26,420 --> 00:39:29,220 Produkte für Unternehmenskunden killen und am letzten Endes hat 732 00:39:29,230 --> 00:39:33,280 man nur noch das Open Source Thema und dementsprechend 733 00:39:33,290 --> 00:39:36,460 verschwindet github so ein bisschen in der Microsoft, aber 734 00:39:36,470 --> 00:39:38,780 das ist zum Glück nicht passiert, sondern github 735 00:39:38,790 --> 00:39:41,890 existiert immer noch als eigenständiges Unternehmen mit 736 00:39:41,900 --> 00:39:45,200 dem kompletten Portfolio von Open Source bis Enterprise 737 00:39:45,630 --> 00:39:48,320 Produkten als Tochtergesellschaft der 738 00:39:48,330 --> 00:39:53,160 Microsoft und zudem bin ich vor 2 Jahren gewechselt und letzten 739 00:39:53,170 --> 00:39:56,550 Endes war das auch. Ich glaube, ähnlich wie bei dir, 740 00:39:56,560 --> 00:39:58,780 obwohl das Unternehmen viel, viel größer ist. 741 00:39:58,790 --> 00:40:01,350 Mittlerweile weiß ein ähnliches Gefühl. 742 00:40:01,360 --> 00:40:03,630 Man geht aus dem Großkonzern raus, geht ein kleines 743 00:40:03,640 --> 00:40:07,110 Unternehmen und ist plötzlich Superna an dem Engineering Team 744 00:40:07,120 --> 00:40:10,110 dran, wo man jetzt bei Microsoft vielleicht noch in Deutschland 745 00:40:10,120 --> 00:40:13,150 irgendwo mit Time Zone Difference und völlig 746 00:40:13,160 --> 00:40:16,410 unterschiedlichen Reporting Lines relativ weit weg von den 747 00:40:16,420 --> 00:40:20,570 Product Engineers war, ist man bei github immer noch, obwohl 748 00:40:20,580 --> 00:40:26,660 wir über 2000 Kolleginnen und Kollegen haben, ist man in einer 749 00:40:26,670 --> 00:40:29,080 Organisation. Mit unserem Engineering Team, 750 00:40:29,090 --> 00:40:31,330 das heißt, ich habe eine kundenorientierte Aufgabe. 751 00:40:31,340 --> 00:40:33,660 Ich berate Kunden, was geht. Technologien zur 752 00:40:33,670 --> 00:40:37,210 Softwareentwicklung betrifft, arbeite aber wirklich sehr eng 753 00:40:37,220 --> 00:40:40,020 mit den Engineering Teams zusammen und bekomme da extrem 754 00:40:40,030 --> 00:40:44,030 viel mit, viel mehr als man aus meiner Erfahrung als jemand der 755 00:40:44,040 --> 00:40:46,000 bei Microsoft vielleicht in Deutschland in einer 756 00:40:46,010 --> 00:40:48,660 kundenorientierten Rolle arbeitet, mit dem Microsoft 757 00:40:48,670 --> 00:40:52,220 Engineering Teams zu tun hat und das ist extrem spannend und 758 00:40:52,430 --> 00:40:56,230 trotz der Größe des Unternehmens fühlt sich github halt immer 759 00:40:56,240 --> 00:40:59,510 noch an wie ein junges Unternehmen, welches in vielen 760 00:40:59,520 --> 00:41:03,620 Bereichen sehr dynamisch. Reagiert und auch sehr autonom 761 00:41:03,630 --> 00:41:07,280 agiert von dem Mutterkonzern und das war auch einer der Gründe, 762 00:41:07,290 --> 00:41:10,060 warum ich gewechselt bin und ich hab ja immer mit 763 00:41:10,070 --> 00:41:13,020 Entwicklungstechnologien gearbeitet, habe immer rund um 764 00:41:13,030 --> 00:41:15,620 das Thema Softwareentwicklung mit Menschen gearbeitet und 765 00:41:15,630 --> 00:41:20,650 jetzt bin ich quasi bei einem Unternehmen, was ja wenn ich 766 00:41:20,660 --> 00:41:23,140 will, nicht sagen der wichtigste Player rund um das Thema 767 00:41:23,150 --> 00:41:25,030 Softwareentwicklung heutzutage ist. 768 00:41:25,190 --> 00:41:28,420 Ein Großteil der Open Source Software lebt auf GTA, viele 769 00:41:28,430 --> 00:41:31,960 große Unternehmen arbeiten auf github und da kommen wirklich 770 00:41:32,000 --> 00:41:36,420 ganz viele Themen zusammen. Und man ist da wirklich in ganz 771 00:41:36,430 --> 00:41:39,240 vielen Bereichen, egal ob es jetzt irgendwie das ganze Thema 772 00:41:39,250 --> 00:41:44,220 Dev Ops ICD betrifft, das Thema Entwicklungsumgebungen betrifft, 773 00:41:44,230 --> 00:41:48,380 jetzt mit AI Coding Assistance ist man da natürlich immer am 774 00:41:48,390 --> 00:41:52,640 Puls der Zeit und hat extrem spannende Insights, nicht nur in 775 00:41:52,650 --> 00:41:55,060 die Entwicklung Software, sondern auch in Technologien, 776 00:41:55,070 --> 00:41:56,980 die die ganze Softwareentwicklung verändern 777 00:41:56,990 --> 00:42:02,280 und voranbringen und auch da arbeite ich jetzt tagtäglich mit 778 00:42:02,290 --> 00:42:04,770 Software developern, auch wenn ich. 779 00:42:05,400 --> 00:42:09,010 Beruflich jetzt keine Software mehr schreibe, aber das habe ich 780 00:42:09,020 --> 00:42:11,450 geschafft. Zum Glück ganz gut zu 781 00:42:11,460 --> 00:42:17,090 kompensieren, indem ich halt neben meinem Job bei github auch 782 00:42:17,100 --> 00:42:20,180 noch in mehreren Startups aktiv war. 783 00:42:20,190 --> 00:42:24,190 Über die letzten Jahre und ist kein Geheimnis, dass ich ein 784 00:42:24,200 --> 00:42:27,490 Unternehmen mitgegründet habe vor knapp, ich glaub knapp 4 785 00:42:27,500 --> 00:42:31,250 Jahren, wo ich dann schon aus meiner Microsoft Expertise 786 00:42:31,260 --> 00:42:35,010 heraus gesagt habe, ich kann super viel beisteuern in dem 787 00:42:35,020 --> 00:42:37,510 Bereich Cloud Development und auch. 788 00:42:37,650 --> 00:42:41,940 Mit dem ganzen Thema devops und hab dann ein Unternehmen 789 00:42:41,950 --> 00:42:44,900 mitgegründet. Habe da auch die I Verantwortung 790 00:42:44,910 --> 00:42:46,940 übernommen. Dieses Unternehmen haben wir ja, 791 00:42:46,950 --> 00:42:50,830 ich glaube zweieinhalb Jahre vorangetrieben haben es jetzt zu 792 00:42:50,840 --> 00:42:54,590 diesem Jahr leider abgewickelt, aber zum Glück gibt es schon das 793 00:42:54,600 --> 00:42:57,540 nächste Unternehmen was ich mit einem Teil der des Teams von 794 00:42:57,550 --> 00:43:01,810 damals gestartet habe und dort bin ich jetzt immer noch als 795 00:43:01,820 --> 00:43:06,240 Freelancer tätig, unterstützt das Team im Bereich, wie soll es 796 00:43:06,250 --> 00:43:09,080 auch anders sein wenn man bei github. 797 00:43:09,150 --> 00:43:12,950 Gearbeitet und es macht extrem viel Spaß, weil ich da wirklich 798 00:43:12,960 --> 00:43:16,190 auch hands on arbeiten kann und alle diese Dinge, über die ich 799 00:43:16,620 --> 00:43:19,270 bei github mit meinen Kunden rede, dann auch wirklich Herrn 800 00:43:19,280 --> 00:43:22,850 umsetzen kann und arbeite dann natürlich auch extrem eng mit 801 00:43:22,860 --> 00:43:25,130 unserem Engineering Team zusammen und das macht mir 802 00:43:25,420 --> 00:43:29,640 extrem viel Spaß, wirklich diese Kombination von Hands on Arbeit, 803 00:43:30,390 --> 00:43:33,610 Implementierung und natürlich dem Reden über diese 804 00:43:33,620 --> 00:43:36,350 Technologien, weil das hat mich auch immer besonders begeistert, 805 00:43:36,360 --> 00:43:38,670 diese Innovationen in der Softwareentwicklung und da 806 00:43:38,820 --> 00:43:41,360 jenseits des eigenen Codes wirklich viele Einblicke zu 807 00:43:41,370 --> 00:43:44,310 gewinnen. In moderne Softwareentwicklung 808 00:43:44,440 --> 00:43:48,110 macht ihm viel Freude. Ich finde das auch immer für den 809 00:43:48,240 --> 00:43:51,030 dab sehr bereichernd, wenn man so neben der Firma noch weitere 810 00:43:51,040 --> 00:43:52,710 kleine Projekte hat. Wir hatten ja schon mal 811 00:43:52,720 --> 00:43:55,550 übernehmen Projekte auch für 2 folgen Podcast gesprochen, dass 812 00:43:55,560 --> 00:43:58,420 natürlich kein muss ist, aber ich finde immer, dass man dann 813 00:43:58,430 --> 00:44:02,280 noch so Erfahrungen aus so aus der aus ersten Hand mitbringen 814 00:44:02,290 --> 00:44:03,760 kann. Ne wenn du jetzt sagst, du 815 00:44:03,770 --> 00:44:06,960 redest natürlich die natürlich ganz viele Kunden zum Thema der 816 00:44:06,970 --> 00:44:10,750 Volks und Gitter und github kannst aber auch aus deinem 817 00:44:10,820 --> 00:44:13,730 eigenen Anwendungen aus allererster Hand berichten, wie 818 00:44:13,780 --> 00:44:17,000 euch das in dem der Nebentätigkeit zum Beispiel 819 00:44:17,010 --> 00:44:19,110 weiterbringt. Und das finde ich total 820 00:44:19,120 --> 00:44:21,660 bereichernd. Und bei mir ist es ähnlich. 821 00:44:21,670 --> 00:44:24,540 Ich hab mich auch immer für die Startup Welt interessiert, bin 822 00:44:24,550 --> 00:44:27,110 auch noch ein bisschen zumindest die Münchner Kreis n bisschen 823 00:44:27,120 --> 00:44:30,930 unterwegs. Hab auch mit 2 Kumpels ein 824 00:44:30,940 --> 00:44:34,770 kleines SARS startup. Wir bauen Development Tool für 825 00:44:34,780 --> 00:44:38,790 Developer, das ist aber noch im Aufbau gegründet würde ich aber 826 00:44:38,800 --> 00:44:41,900 wenn das so weiter spruchreif in deren Folge mal vorstellen. 827 00:44:42,660 --> 00:44:45,960 Aber auch ähnlich wie du. Wie soll es anders sein für die 828 00:44:45,970 --> 00:44:48,380 Claudia Infrastruktur verantwortlich und kann dann 829 00:44:48,390 --> 00:44:51,600 auch da ganz ganz viel so aus allererster Hand wieder mit in 830 00:44:51,610 --> 00:44:54,150 meinen Tages Job bei Microsoft bringen, auch wenn natürlich 831 00:44:54,160 --> 00:44:56,950 viele Abende und Wochenenden dafür draufgehen, gerade im 832 00:44:56,960 --> 00:45:00,480 Moment, einfach weil es gerade Phase ist, wo wir kurz davor 833 00:45:00,490 --> 00:45:02,670 sind hoffentlich auch mal zu launchen und ich freue mich 834 00:45:02,680 --> 00:45:05,840 schon sehr, dass hier im Podcast vorstellen zu können, aber in 835 00:45:05,850 --> 00:45:07,930 allererster Linie sammelt man natürlich so Real World 836 00:45:07,940 --> 00:45:10,640 Erfahrungen und das finde ich auch finde ich total cool, wenn 837 00:45:10,650 --> 00:45:13,020 sich so gegenseitig bereichern kann. 838 00:45:13,630 --> 00:45:15,500 Ich weiß natürlich thematisch manchmal. 839 00:45:15,570 --> 00:45:17,650 Nah beieinander, dass man gar nicht weiß, ob das jetzt noch 840 00:45:17,820 --> 00:45:19,560 Hobby oder ist das auch schon wieder Arbeit. 841 00:45:20,820 --> 00:45:23,590 Ja. Und wenn du jetzt dein eigener 842 00:45:23,600 --> 00:45:26,870 Manager wärst in deinem Startup wärst du, würdest du dir dann 843 00:45:26,880 --> 00:45:29,390 den Titel Senior Developer geben? 844 00:45:31,650 --> 00:45:34,920 Das ist ne gute Frage, wahrscheinlich schon, weil ich 845 00:45:34,930 --> 00:45:37,860 würde schon sagen, dass ich mittlerweile einiges an 846 00:45:37,870 --> 00:45:40,070 Erfahrung mitbringe, auch breit aufgestellt bin und eben nicht 847 00:45:40,080 --> 00:45:43,750 nur Code schreibe, sondern hat auch ne ganze Sachen drum mache, 848 00:45:43,760 --> 00:45:45,930 wie unsere Community auch gesagt hat. 849 00:45:46,640 --> 00:45:50,080 Ich glaube aber, ich würde mir nicht die irgendein developer 850 00:45:50,090 --> 00:45:51,770 Titel geben, weil ich mittlerweile. 851 00:45:52,620 --> 00:45:55,230 Gar nicht so krass, viel Code schreibe mache ich immer noch, 852 00:45:55,240 --> 00:45:58,320 aber auch ganz, ganz viel eben drum. 853 00:45:58,330 --> 00:46:00,970 Ich glaube eher wie ein Cloud Architekt. 854 00:46:01,740 --> 00:46:05,330 Oder irgendwie auch Software Architekt, weil ich dann also na 855 00:46:05,340 --> 00:46:08,290 ja, ich hab den meisten die Meister Wirkungen in diesem in 856 00:46:08,300 --> 00:46:10,890 dieser neben Tätigkeit vor allem hab ich eher damit, dass sich 857 00:46:10,900 --> 00:46:13,520 Entscheidungen mit Treffen oder mit diskutiere ich für sie gar 858 00:46:13,530 --> 00:46:15,850 nicht aus, dafür bleibt in der Regel gar nicht genug Zeit, das 859 00:46:15,860 --> 00:46:19,620 machen dann andere einigen davon würde ich definitiv auch zum 860 00:46:19,630 --> 00:46:22,450 Glück den Senior Principal Titel verleihen können von diesem 861 00:46:22,460 --> 00:46:25,360 kleinen Team das wir aufgebaut haben, aber ich glaub mir selber 862 00:46:25,370 --> 00:46:28,010 würde ich da nicht den Developer geben, sondern sich eher ein. 863 00:46:29,060 --> 00:46:32,260 In ja, ich verstehe immer hier und da, ich weiß, ich glaub das 864 00:46:32,270 --> 00:46:35,030 ist kein offizieller Titel ich ich kann auch Coffee to Code, so 865 00:46:35,040 --> 00:46:41,490 wie unsere Community das tut. Wunderbar, solange du nicht nur 866 00:46:41,500 --> 00:46:46,920 noch Kaffee in Emails umwandelt, ist glaube ich alles im grünen 867 00:46:46,930 --> 00:46:51,410 Bereich wunderbar. Vielen dank Dir für die für die 868 00:46:51,420 --> 00:46:54,630 Insights, Ich hoffe es war auch für euch die ihr zuhört, 869 00:46:54,670 --> 00:46:58,810 spannend und wenn euch diese Folge gefallen hat, lasst uns 870 00:46:58,820 --> 00:47:01,370 gerne eine gute Bewertung da ist könnt ihr machen auf Apple 871 00:47:01,380 --> 00:47:03,660 Podcasts. Und bei Spotify. 872 00:47:03,940 --> 00:47:07,270 Und natürlich freuen wir uns sehr, wenn ihr uns Futter gebt, 873 00:47:07,280 --> 00:47:11,010 uns einen Kaffee ausgibt, da freuen wir uns sehr und es macht 874 00:47:11,020 --> 00:47:15,070 uns nur umso produktiver. Und wer für den eigenen Kaffee 875 00:47:15,080 --> 00:47:18,330 noch die passende Tasse braucht, dann schaut gerne auch in 876 00:47:18,340 --> 00:47:23,070 unserem Webshop vorbei. War ne lange Folge, aber ihr 877 00:47:23,080 --> 00:47:25,100 habt ihr euch gewünscht. Schreibt doch gerne in die 878 00:47:25,110 --> 00:47:27,080 Kommentare, was eure spannenden Stationen waren. 879 00:47:28,030 --> 00:47:30,720 In eurem Werdegang und sonst haben wir uns in 2 Wochen wieder 880 00:47:30,880 --> 00:47:32,600 macht es gut. Bis bald.