1 00:00:00,440 --> 00:00:02,540 Ab wann ist man eigentlich Senior Developer? 2 00:00:02,820 --> 00:00:06,610 Wie viele Junior Developer muss man zusammengefaltet haben, wie 3 00:00:06,620 --> 00:00:09,570 viele eigene Pole request approved wird, muss man freitags 4 00:00:09,580 --> 00:00:12,140 deployen, wie viele fehlgeschlagene Tests muss man 5 00:00:12,150 --> 00:00:14,930 eigentlich kommentieren und wie oft muss man ungetesteten 6 00:00:14,940 --> 00:00:18,180 eigenen Code in Produktion gepusht haben oder vielleicht 7 00:00:18,190 --> 00:00:20,870 doch ein ganz anderes? Malte und ich haben eine Meinung 8 00:00:20,880 --> 00:00:22,780 darüber und die werden wir in dieser Folge gerne mit euch 9 00:00:22,790 --> 00:00:25,540 diskutieren, bei dem Thema sind wir aber auch ganz besonders auf 10 00:00:25,580 --> 00:00:29,360 euren Input gespannt, ab wann ist man für euch ein Senior, die 11 00:00:29,370 --> 00:00:37,170 wieder. Und damit herzlich willkommen 12 00:00:37,180 --> 00:00:41,700 zur Folge 73 des to Developer Podcast mit Robin Manuel Thiel 13 00:00:41,710 --> 00:00:44,280 und Malte Landin wie gehts dir heute? 14 00:00:45,340 --> 00:00:47,620 Ja, heute ist ein bisschen wundert das wahrscheinlich nicht 15 00:00:47,630 --> 00:00:50,930 einfach haben sowohl das Intro als auch gerade hier diesen Satz 16 00:00:50,970 --> 00:00:53,600 2 dreimal aufgenommen und eigentlich wollte ich machen, 17 00:00:53,610 --> 00:00:59,300 hier sind eure Senior podcaster, aber das ist wirklich nicht 18 00:00:59,310 --> 00:01:01,100 mehr. Schimpfen ihr eure Junior 19 00:01:01,110 --> 00:01:04,530 Podcasts Waltraud Emanuel abgesehen davon geht es mir gut, 20 00:01:04,540 --> 00:01:08,570 ich hab ne Woche kommt. Davon, wenn man in der kommt 21 00:01:08,580 --> 00:01:10,650 davon, wenn man in dieser Woche aufnimmt, ne. 22 00:01:11,070 --> 00:01:16,400 Ja, auch vorbei. Aber wir haben was zu feiern und 23 00:01:16,410 --> 00:01:18,420 würden uns gerne bei Euch bedanken. 24 00:01:18,430 --> 00:01:21,750 Und zwar hat Pott. Spotify uns mitgeteilt, dass wir 25 00:01:21,760 --> 00:01:25,920 in den. Podcast Charts für Technologie 26 00:01:25,930 --> 00:01:28,710 Podcasts mittlerweile auf Platz 7 sind. 27 00:01:28,720 --> 00:01:31,700 Das schwankt immer so ein bisschen zwischen 5 und 10, aber 28 00:01:31,710 --> 00:01:36,610 wir haben uns stabil in den Top 10 festgesetzt und von daher 29 00:01:36,650 --> 00:01:39,690 vielen Dank an euch, dass ihr so regelmäßig zuhört. 30 00:01:39,730 --> 00:01:43,100 Es macht uns extrem viel Freude und wir freuen uns jedes Mal zu 31 00:01:43,110 --> 00:01:46,550 sehen, wenn neue Abonnentinnen und Abonnenten dazu kamen. 32 00:01:46,790 --> 00:01:50,130 Wir haben mittlerweile bei Spotify mehr als 4000 Leute, die 33 00:01:50,140 --> 00:01:53,620 uns abonniert haben und dass er uns natürlich sehr und freut uns 34 00:01:53,630 --> 00:01:55,550 jedes Mal, wenn wir in die Statistiken reinschauen. 35 00:01:55,930 --> 00:01:59,240 Und mit euch sind wir gemeinsam mittlerweile bei über 36 00:01:59,280 --> 00:02:03,180 einhunderttausend Streams unseres Podcasts angekommen und 37 00:02:03,190 --> 00:02:06,430 das nur auf Spotify, wissen einige von euch hören auch auf 38 00:02:06,440 --> 00:02:11,120 Apple Podcasts und in anderen Podcast Apps zu, aber wir freuen 39 00:02:11,130 --> 00:02:14,760 uns immer sehr, wenn neue von Euch dazu kommen, empfiehlt uns 40 00:02:14,770 --> 00:02:17,380 gerne weiterhin so gut weiter wie es in der Vergangenheit 41 00:02:17,390 --> 00:02:21,300 gemacht habt und natürlich jede Bewertung hilft uns auch in den 42 00:02:21,470 --> 00:02:24,850 Rankings weiter nach oben zu pushen, wollen wir an dieser 43 00:02:24,860 --> 00:02:27,360 Stelle einfach nochmal sagen und uns herzlich bei euch. 44 00:02:27,510 --> 00:02:31,030 Bedanken bevor wir einen kleinen Rückblick machen in die letzte 45 00:02:31,040 --> 00:02:32,710 Folge und dann ins Thema einsteigen. 46 00:02:33,100 --> 00:02:35,470 Ja, genau, da gibt es nämlich auch andere Podcasts, deswegen 47 00:02:35,480 --> 00:02:36,840 ist das eigentlich ein guter Übergang. 48 00:02:36,850 --> 00:02:40,520 Und zwar haben wir letzte Folge ja über das Capture The Flag 49 00:02:40,530 --> 00:02:43,500 Event gesprochen und die ganzen Security Challenges und sowas, 50 00:02:43,540 --> 00:02:46,410 die du mal gemacht hast. Das war auch ganz spannend, weil 51 00:02:46,420 --> 00:02:51,090 es nach der Folge, also nachdem wir aufgenommen haben, letztes 52 00:02:51,100 --> 00:02:54,360 Mal noch beide irgendwie ne Dreiviertelstunde oder sowas 53 00:02:54,370 --> 00:02:56,990 noch weiter gequatscht haben und auch noch irgendwie einen ein 54 00:02:57,000 --> 00:02:59,350 Problem knacken. Wollten wo malte mich dann 55 00:02:59,360 --> 00:03:02,120 irgendwie mit dazu geholt hat und dann noch einen finden 56 00:03:02,130 --> 00:03:03,660 mussten. Hinter dem Datenbank versteckt 57 00:03:03,670 --> 00:03:06,140 war das aber eigentlich der Start für eine andere Datenbank 58 00:03:06,150 --> 00:03:08,220 war und so. Also das hat mich total gepackt 59 00:03:08,230 --> 00:03:11,000 und ich hab richtig Lust bekommen auch mal so n Hacker 60 00:03:11,010 --> 00:03:12,820 Event mitzumachen und ihr scheinbar auch. 61 00:03:13,500 --> 00:03:16,910 Denn Lukas hat zum Beispiel bei Spotify geschrieben und gesagt, 62 00:03:16,920 --> 00:03:20,140 Hey, sehr interessante Folge. Er wusste gar nicht, dass auch 63 00:03:20,150 --> 00:03:22,800 Unternehmen gibt, aber falls du mehr zu diesem Thema hören will, 64 00:03:23,080 --> 00:03:26,240 kann er sehr den Podcast Darknet Diaries empfehlen und da möchten 65 00:03:26,250 --> 00:03:29,390 wir uns anschließend haben wir auch mal gehört, auf jeden Fall 66 00:03:29,400 --> 00:03:31,770 eine Empfehlung, auf jeden Fall auch gerne mal vorbei. 67 00:03:32,100 --> 00:03:35,440 Genau da geht es jetzt nicht speziell um Security Trainings, 68 00:03:35,450 --> 00:03:39,600 aber es geht tatsächlich um das ganze Thema Cybercrime, Hacker 69 00:03:39,610 --> 00:03:42,710 et cetera und da kann man extrem viel lernen, weil da wirklich 70 00:03:42,720 --> 00:03:45,760 immer im Detail. Einzelne Cases besprochen 71 00:03:45,770 --> 00:03:49,940 werden, wo wirklich Verbrechen im virtuellen Raum beleuchtet 72 00:03:49,950 --> 00:03:53,770 werden und dann extrem viel von lernen, um einfach auch sich 73 00:03:53,780 --> 00:03:58,050 selber abzusichern und zu wissen, wie denken gerade solche 74 00:03:58,060 --> 00:04:03,390 Cyber Kriminelle. Ja, also quasi it oder Tech True 75 00:04:03,400 --> 00:04:07,080 Crime so n bisschen eigentlich ziemlich ziemlich spannend. 76 00:04:08,060 --> 00:04:10,410 Und Smart Life hat noch kommentiert, hat auch gesagt, 77 00:04:10,420 --> 00:04:13,180 Schöne vielen Dank und ergänzend zu diesem ganzen Thema, wo kann 78 00:04:13,190 --> 00:04:16,010 man an Capture The Flag Events teilnehmen? 79 00:04:16,360 --> 00:04:20,820 Verwaist Smart Life auf Hack the Box oder Try Hack me. 80 00:04:21,300 --> 00:04:25,240 Das sind auch quasi Webseiten wo man wenn man Spaß an diesem 81 00:04:25,250 --> 00:04:27,440 Thema hat sich n bisschen reisen und selber. 82 00:04:29,390 --> 00:04:32,620 Genau, quasi ein bisschen so den, den den guten Hacker 83 00:04:32,630 --> 00:04:37,640 spielen kann und versuchen kann, eben in Fällen ja quasi extra 84 00:04:37,650 --> 00:04:39,680 dafür aufbereitet, Systeme einzudringen. 85 00:04:42,640 --> 00:04:45,980 Aber kommen wir zum Thema und da geht es gar nicht so sehr um 86 00:04:45,990 --> 00:04:48,270 Hacker, sondern um Entwickler und Entwicklerinnen, was ja 87 00:04:48,280 --> 00:04:49,670 nicht immer Unterschied sein muss. 88 00:04:50,430 --> 00:04:54,220 Und zwar hat ich komme dieses Thema aus der Community, also 89 00:04:54,230 --> 00:04:56,940 von euch und zwar hat sich Julian Mal gewünscht. 90 00:04:58,800 --> 00:05:03,550 Dass wir den Weg vom Junior zum Senior Entwickler besprechen und 91 00:05:03,560 --> 00:05:06,250 deswegen meine Frage direkt an dich mal, was ist denn Senior 92 00:05:06,260 --> 00:05:09,000 Entwickler? Ja, ich glaube, da müssen wir 93 00:05:09,010 --> 00:05:11,790 ein bisschen länger darüber sprechen, bevor wir konkret 94 00:05:11,800 --> 00:05:15,350 darüber sprechen können, was ein Senior developer ist, müssen 95 00:05:15,360 --> 00:05:18,390 wir, glaube ich, erst mal das Ganze einordnen und erst mal 96 00:05:18,400 --> 00:05:21,270 sagen, wie werden grundsätzlich solche. 97 00:05:22,060 --> 00:05:26,790 Job, Titel, Berufsbezeichnung verwendet und bei ganz vielen 98 00:05:26,800 --> 00:05:28,970 Unternehmen, wo Softwareentwicklung stattfindet, 99 00:05:28,980 --> 00:05:32,810 gibt es unterschiedliche Titel für die Developer und diese 100 00:05:32,820 --> 00:05:36,150 Titel N bisschen Ausschuss darauf darüber geben wie weit 101 00:05:36,160 --> 00:05:39,110 man in seiner Karriere ist, wieviel Erfahrung man hat, wie 102 00:05:39,120 --> 00:05:42,710 man mit anderen arbeitet und meistens hängt da auch irgendwie 103 00:05:42,720 --> 00:05:44,970 das Gehalt mit zusammen und von daher ist es für viele 104 00:05:44,980 --> 00:05:47,880 erstrebenswert auch in dieser Leiter nach oben zu klettern, 105 00:05:48,290 --> 00:05:52,030 weil man natürlich auf einem höheren Level oder einem 106 00:05:52,040 --> 00:05:54,530 höheren. Ja, einer höheren Karrierestufe 107 00:05:54,540 --> 00:05:57,700 einfach mehr Geld verdienen kann und in vielen Firmen geht so ein 108 00:05:57,710 --> 00:06:00,940 bisschen los mit Junior Developer oder Associate 109 00:06:00,950 --> 00:06:03,580 Developer. Dann gibt es verschiedene Stufen 110 00:06:03,590 --> 00:06:07,140 oder nur eine Stufe, wo man Software Developer, Software 111 00:06:07,150 --> 00:06:11,500 engineer ist und danach kommt diese mystische Stufe des Senior 112 00:06:11,510 --> 00:06:14,980 Software Engineers oder Senior Developers, die ganz viele 113 00:06:14,990 --> 00:06:18,830 anstreben, weil man das Gefühl hat, jetzt habe ich in meiner 114 00:06:18,840 --> 00:06:21,180 Karriere etwas erreicht, ich habe wirklich ein Punkt 115 00:06:21,190 --> 00:06:23,250 erreicht, wo andere auch zu mir herauf. 116 00:06:23,320 --> 00:06:25,860 Blicken, wo ich ordentlich Geld verdiene und viel Einfluss auf 117 00:06:25,870 --> 00:06:28,820 die Software haben kann. Aber darüber gibt es gerade in 118 00:06:28,830 --> 00:06:33,100 großen Unternehmen auch noch weitere Stufen für die extrem 119 00:06:33,110 --> 00:06:37,020 wertvollen Developer im Team. Meistens heißt irgendwie Stars 120 00:06:37,030 --> 00:06:40,680 oder Principle Engineer oder Software Developer und gerade 121 00:06:40,690 --> 00:06:45,200 größere Unternehmen haben da ein sehr komplexes System, auch an 122 00:06:45,210 --> 00:06:48,020 Leveln dahinter liegen, damit man das auch vergleichen kann, 123 00:06:48,470 --> 00:06:51,680 dafür spielen dann solche Themen wie Gehalts, Bandbreiten und 124 00:06:51,690 --> 00:06:54,770 umfangreiche Beschreibungen für jedes dieser Level. 125 00:06:55,190 --> 00:06:58,420 Die man dann irgendwie intern findet, eine Rolle, da gibt es 126 00:06:58,430 --> 00:07:01,180 auch standardisierte Systeme, wie zum Beispiel die Redford 127 00:07:01,190 --> 00:07:03,830 Level, das werden wir auch in den Shops verlinken, dann mal 128 00:07:03,840 --> 00:07:07,320 nachschauen, da haben sich auch Unternehmen und Beratungsfirmen 129 00:07:07,330 --> 00:07:11,440 Gedanken darüber gemacht, wie kann man solche Levels auch 130 00:07:11,450 --> 00:07:14,980 global einheitlich gestalten, damit es auch zwischen 131 00:07:14,990 --> 00:07:17,300 verschiedenen Unternehmen vergleichbar ist. 132 00:07:17,340 --> 00:07:20,590 Weil das ist tatsächlich gar nicht so einfach, wenn man das 133 00:07:20,630 --> 00:07:24,250 zwischen verschiedenen Unternehmen vergleicht, weil 134 00:07:24,290 --> 00:07:27,100 alle Unternehmen so n bisschen. Eigenes Leveling haben und auch 135 00:07:27,110 --> 00:07:31,220 diese Job Bezeichnungen nicht immer exakt identisch sind. 136 00:07:31,260 --> 00:07:33,420 Und gerade wenn ich aus einem kleineren Unternehmen komme, 137 00:07:33,710 --> 00:07:37,420 dann ist vielleicht. Die Bezeichnung Senior Software 138 00:07:37,430 --> 00:07:40,490 Engineer oder Junior Software Engineer vielleicht gar nicht 139 00:07:40,500 --> 00:07:43,260 vergleichbar mit dem, was man in einem großen Konzern hat oder 140 00:07:43,270 --> 00:07:46,280 was man vielleicht in einem der großen amerikanischen Tech 141 00:07:46,290 --> 00:07:49,670 Konzerne hat. Und um einfach in das Thema ein 142 00:07:49,680 --> 00:07:51,490 bisschen näher einzusteigen, würde ich jedem empfehlen, 143 00:07:51,500 --> 00:07:56,230 einfach mal auf die Webseite Levels dot i zu gehen, verlinken 144 00:07:56,240 --> 00:08:00,160 wir auch unten und da kann man von vielen größeren Unternehmen, 145 00:08:00,170 --> 00:08:03,380 aber auch auch einigen deutschen Unternehmen nicht nur den großen 146 00:08:03,390 --> 00:08:07,700 US Tech Konzern. Durch Crowdfunding, durch 147 00:08:07,710 --> 00:08:10,410 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter bereitgestellte Informationen, 148 00:08:10,800 --> 00:08:16,080 wie sehen welche? Level gibt es da welche Karriere 149 00:08:16,120 --> 00:08:19,930 career Stages heißt in einigen Unternehmen und wie kann man 150 00:08:19,940 --> 00:08:22,770 diese auch mit anderen Firmen vergleichen? 151 00:08:23,220 --> 00:08:26,730 Und wenn man einfach mal rein geht und vielleicht sich eine 152 00:08:26,740 --> 00:08:29,380 Apple heraussucht und dann vielleicht zum Vergleich eine 153 00:08:29,390 --> 00:08:33,510 Microsoft und SAP raus sucht, wird man sehen, dass die Dinge 154 00:08:33,780 --> 00:08:37,559 ganz grob vergleichbar sind, aber letzten Endes gibt es 155 00:08:37,570 --> 00:08:41,100 irgendwo in jedem dieser Unternehmen Senior Developer, 156 00:08:41,460 --> 00:08:46,130 aber in der. Karriere ist vielleicht Senior 157 00:08:46,140 --> 00:08:50,090 Developer bei einer SAP, einfach ein bisschen später als bei 158 00:08:50,240 --> 00:08:53,290 einer Apple oder Microsoft und von daher sind dann 159 00:08:53,300 --> 00:08:55,190 wahrscheinlich auch die Anforderungen in diesem 160 00:08:55,200 --> 00:08:59,170 Unternehmen, was diese Rolle verlangt oder was eine 161 00:08:59,180 --> 00:09:03,600 Beförderung auf diese Rolle verlangt, unterschiedlich in 162 00:09:03,610 --> 00:09:05,330 diesen Unternehmen. Deswegen kann man das natürlich 163 00:09:05,340 --> 00:09:07,670 nicht so pauschalisieren, wir werden gleich so ein bisschen 164 00:09:07,680 --> 00:09:10,280 aus unserer Erfahrung darüber sprechen, was wir in unserem 165 00:09:10,290 --> 00:09:13,420 Berufsalltag gesehen haben, auch aus unseren Tätigkeiten in 166 00:09:13,540 --> 00:09:16,850 großen Softwareunternehmen. Aber grundsätzlich einfach mal 167 00:09:16,860 --> 00:09:19,170 diese Webseite anschauen, um ein Gefühl dafür zu kriegen. 168 00:09:19,530 --> 00:09:23,680 Wie ordnen sich eigentlich diese Berufsbezeichnung in vielen 169 00:09:23,690 --> 00:09:25,850 Unternehmen ein und dann kann man auch so ein bisschen das 170 00:09:25,860 --> 00:09:28,980 Vergleichen mit dem, was man im eigenen Unternehmen sieht und 171 00:09:28,990 --> 00:09:31,650 gerade auch hier einfach mal die Auswahl zu treffen von ein paar 172 00:09:31,660 --> 00:09:34,000 deutschen Unternehmen ist durchaus sinnvoll, weil 173 00:09:34,010 --> 00:09:37,550 natürlich die. Us Tech Konzerne, über die man 174 00:09:37,560 --> 00:09:39,570 vielfach im Bereich Software Development immer redet 175 00:09:39,580 --> 00:09:43,840 irgendwie ne Google, ne Amazon, Apple, Microsoft, die gucken 176 00:09:43,850 --> 00:09:48,290 natürlich immer sich gegenseitig an und sehen dann wie sie das 177 00:09:48,300 --> 00:09:50,690 ganze irgendwie einigermaßen vereinheitlichen können, da gibt 178 00:09:50,700 --> 00:09:53,190 es relativ viele Wechsel zwischen diesen Unternehmen, 179 00:09:53,710 --> 00:09:56,570 aber interessant ist natürlich dann auch die Map das Ganze 180 00:09:56,580 --> 00:09:58,950 aufnehmen ein kleineres Unternehmen, was vielleicht 181 00:09:58,960 --> 00:10:00,890 nicht Zehntausende Developer hat. 182 00:10:01,880 --> 00:10:04,650 Ja, ich finde das dieses ganze Thema aber auch immer mal n 183 00:10:04,660 --> 00:10:06,890 bisschen aufgeblasen oder so n bisschen Quatsch. 184 00:10:06,900 --> 00:10:10,560 Weil also gerade so diese großen tech Konzerne, wenn es irgendwie 185 00:10:10,570 --> 00:10:14,060 75 verschiedene Karriere also so wie Stufen gibt, da kannst du 186 00:10:14,070 --> 00:10:15,810 noch. Also ich kenne das auch so, gibt 187 00:10:15,820 --> 00:10:20,730 ne so Junior Developer, normaler Developer und Senior Developer 188 00:10:20,740 --> 00:10:23,590 und vielleicht irgendwann so wenn du irgendwas ganz 189 00:10:23,600 --> 00:10:26,680 besonderes kannst. Aber es gibt ja wirklich 190 00:10:26,690 --> 00:10:31,420 irgendwie dann noch den Staff Software Engineer und den 191 00:10:31,430 --> 00:10:36,050 Distinguished Engineer und die Software engineer 2 und sowas 192 00:10:36,060 --> 00:10:39,840 ein und das fühlt sich wirklich so fast so an wie militärische 193 00:10:39,850 --> 00:10:43,000 Ränge, also ein bisschen so. Ich glaube, da ist auch viel 194 00:10:43,010 --> 00:10:46,340 einfacher linkedin gemacht und dass sich da Leute irgendwie auf 195 00:10:46,350 --> 00:10:49,360 die Schulter klopfen und sagen, guck mal, was für ein toller Ich 196 00:10:49,370 --> 00:10:53,390 habe, als das jetzt wirklich meiner Meinung nach was über die 197 00:10:53,710 --> 00:10:57,570 die Skills aussagt und ich fand das eben, also ich hab n sehr, 198 00:10:57,580 --> 00:11:00,190 ich stehe e sehr kritisch gegenüber gegen diesen, aber ich 199 00:11:00,200 --> 00:11:02,760 find das nicht ganz schön wie du gesagt hast, eigentlich sind 200 00:11:02,770 --> 00:11:06,560 Cars stages also wie fortgeschritten bin ich in 201 00:11:06,570 --> 00:11:09,900 meiner Karriere und ich finde immer das wird gerne damit 202 00:11:09,910 --> 00:11:12,400 verwechselt mit wieviel kann ich denn eigentlich? 203 00:11:12,740 --> 00:11:16,370 Wie gut bin ich denn eigentlich? Wie, wie, was für ein qualitativ 204 00:11:16,380 --> 00:11:19,760 hochwertiger oder hochwertige Softwareentwickler Entwickler 205 00:11:19,770 --> 00:11:22,060 innen? Bin ich denn da gerade? 206 00:11:22,570 --> 00:11:26,270 Und ich glaube, dass also ich versuche das immer gerne so n 207 00:11:26,280 --> 00:11:28,230 bisschen zu trennen, dass ich das nicht zu einem besseren oder 208 00:11:28,240 --> 00:11:31,140 schlechteren Developer macht, nur weil du jetzt eine andere 209 00:11:31,370 --> 00:11:33,490 Karrierestufe irgendwie aufgestiegen bist. 210 00:11:34,190 --> 00:11:36,240 Aber wie das genau definiert dann gleich nochmal. 211 00:11:36,590 --> 00:11:39,100 Ja, und ich glaube, viele Unternehmen, gerade kleinere 212 00:11:39,110 --> 00:11:41,010 Unternehmen, halten es auch simpler. 213 00:11:41,020 --> 00:11:45,320 Da habe ich dann irgendwie nur 3 Ebenen irgendwie Junior Software 214 00:11:45,330 --> 00:11:48,210 Engineer oder Associate Software Engineer, Software Engineer und 215 00:11:48,250 --> 00:11:51,260 Senior Software engineer Ich glaube ganz ohne kommt man auch 216 00:11:51,270 --> 00:11:54,130 nicht aus, weil ich glaub. Selbst wenn man ein kleines 217 00:11:54,140 --> 00:11:58,860 Unternehmen geht, insbesondere wenn es Deutsche betrifft, die 218 00:11:58,870 --> 00:12:02,950 aus anderen Firmen wechseln, dann möchte man ja auch 219 00:12:02,960 --> 00:12:05,470 zumindest im Lebenslauf keinen Rückschritt hinnehmen. 220 00:12:05,480 --> 00:12:07,590 Und wenn ich dann jetzt in der Firma wechsle, ich bin Senior 221 00:12:07,600 --> 00:12:10,470 Developer Wechsel jetzt in der Firma und die haben diesen Titel 222 00:12:10,480 --> 00:12:12,810 Senior Developer nicht und ich habe dann plötzlich im 223 00:12:12,820 --> 00:12:15,510 Lebenslauf stehen, ich Wechsel von der Senior Developer 224 00:12:15,520 --> 00:12:18,500 developer stelle, dann mag das vielleicht beim nächsten Job 225 00:12:18,510 --> 00:12:21,980 Level n paar Fragen auslösen und von daher glaube ich sind auch 226 00:12:22,020 --> 00:12:24,300 kleine Unternehmen nicht ganz davor. 227 00:12:25,060 --> 00:12:28,910 Befreit dann irgendwie solche verschiedenen Ebenen 228 00:12:28,920 --> 00:12:31,490 einzuführen, aber man muss es nicht bei nicht so kompliziert 229 00:12:31,500 --> 00:12:33,810 machen, wie es halt ein großer Tech Konzern macht. 230 00:12:34,080 --> 00:12:36,250 Ja, man muss alleine wahrscheinlich ein bisschen 231 00:12:36,260 --> 00:12:40,070 mitspielen, weil die großen Tech Konzernen das Halt so machen und 232 00:12:40,080 --> 00:12:43,070 weil ich glaube ich auch ganz viele so dann entwickelt fühlen 233 00:12:43,080 --> 00:12:45,370 und sagen, so ich bin jetzt Software, ich bin jetzt Senior 234 00:12:45,380 --> 00:12:48,160 Software engineer, ich möchte jetzt auch nicht mehr wechseln 235 00:12:48,500 --> 00:12:50,980 oder nicht mehr weiter gehen dabei. 236 00:12:51,950 --> 00:12:54,600 Also das ne was mich am meisten stört das überhaupt nicht, das 237 00:12:54,610 --> 00:12:56,930 ist überhaupt nicht definiert was das eigentlich ist und ich 238 00:12:56,940 --> 00:13:01,010 könnte verstehen wenn du auf Projektebene zu wie definiert 239 00:13:01,020 --> 00:13:03,320 ist. Aber oft ist es so n bisschen 240 00:13:03,330 --> 00:13:06,090 Erfahrungen geknüpft und das finde ich total schwer zu 241 00:13:06,100 --> 00:13:09,000 definieren, weil in einer Technologie sehr viel, unter 242 00:13:09,010 --> 00:13:10,730 anderem sehr wenig Erfahrung mitbringen. 243 00:13:11,100 --> 00:13:13,460 Wenn ich jetzt von einem Projekt Wechsel wo ich weiß nicht 244 00:13:13,470 --> 00:13:16,950 vielleicht leben lang Shot geschrieben habe und jetzt komme 245 00:13:16,960 --> 00:13:20,800 ich auf einmal ein anderes Projekt wo Python die 246 00:13:20,840 --> 00:13:22,500 hauptsächlich vorherrschende Sprache ist. 247 00:13:23,310 --> 00:13:26,310 Weiß ich nicht, ob ich dann noch das Recht habe, mich da Senior 248 00:13:26,320 --> 00:13:29,390 Developer zu nennen, oder ob dann nicht eigentlich mehr 249 00:13:29,400 --> 00:13:31,490 dahinter stecken muss, um sich in Szene Developer zu nennen. 250 00:13:31,500 --> 00:13:33,450 Und ich glaube da können wir n bisschen drauf eingehen. 251 00:13:34,070 --> 00:13:36,000 Was das denn für dich und mich und auch ein bisschen für die 252 00:13:36,010 --> 00:13:38,140 Industrie eigentlich alles bedeutet, weil das ist deutlich 253 00:13:38,150 --> 00:13:40,320 mehr als nur eine Programmiersprache gut zu 254 00:13:40,330 --> 00:13:42,740 können. Ich glaube, das ist ein ganz 255 00:13:42,750 --> 00:13:45,840 wichtiger Punkt und gerade große Unternehmen, die verknüpfen halt 256 00:13:45,850 --> 00:13:50,050 mit diesen Titeln oder Queer stages viel mehr als in einem 257 00:13:50,060 --> 00:13:53,260 bestimmten Technologiebereich einfach sehr gut zu sein. 258 00:13:53,520 --> 00:13:57,440 Das heißt, um jetzt Senior Developer zu werden, muss ich 259 00:13:57,450 --> 00:14:01,180 halt in unterschiedlichen Dimensionen besser werden, mehr 260 00:14:01,190 --> 00:14:04,500 dazu lernen, mehr Beitrag leisten, das ist zum einen so in 261 00:14:04,510 --> 00:14:06,750 diesen technischen Bereich. Aber das muss jetzt nicht 262 00:14:06,760 --> 00:14:08,190 unbedingt eine Programmiersprache sein. 263 00:14:08,200 --> 00:14:11,110 Es kann auch wissen im Bereich grundsätzlich Software 264 00:14:11,120 --> 00:14:14,380 Architektur sein, der sich da über die Jahre hinweg aufgebaut 265 00:14:14,390 --> 00:14:16,410 habe und wissen, was ich dann auch übertragen kann. 266 00:14:16,420 --> 00:14:18,210 Du sagst gerade, ich komme von einer in die andere 267 00:14:18,220 --> 00:14:20,870 Programmiersprache, aber natürlich kann ich da auch viel 268 00:14:20,880 --> 00:14:24,210 wissen, dann übertragen und muss dann letzten Endes diese neue 269 00:14:24,220 --> 00:14:27,190 Sprache lernen und dieses neue Framework lernen, aber dieses 270 00:14:27,200 --> 00:14:31,370 ganze sonstige Wissen rund um das Thema Software Development 271 00:14:31,420 --> 00:14:35,210 bringe ich natürlich mit, aber dazu kommen auch andere Bereiche 272 00:14:35,220 --> 00:14:37,300 und gerade in großen Unternehmen. 273 00:14:37,850 --> 00:14:41,340 Und ich komme jetzt ein bisschen aus dem Tech Konzern in USA und 274 00:14:41,350 --> 00:14:44,340 hab da auch viel mitbekommen. Gehts halt auch in die Bereiche 275 00:14:44,350 --> 00:14:48,600 so grundsätzliche Aufgaben im Team jenseits des Schreibens von 276 00:14:48,610 --> 00:14:51,440 Code, weil da gehört natürlich auch noch ganz viel zu im 277 00:14:51,450 --> 00:14:54,870 Bereich Software Engineering, was jetzt nicht wirklich Hands 278 00:14:54,880 --> 00:14:59,160 on Keyboard Coach schreiben ist und natürlich der Bereich. 279 00:14:59,900 --> 00:15:01,710 Wenn amerikanische Unternehmen, heißt es immer so schön 280 00:15:01,720 --> 00:15:05,640 Leadership, das heißt, wie leistet auch einen Beitrag, dann 281 00:15:05,650 --> 00:15:08,700 auch andere im Team weiterzuentwickeln, anderen zu 282 00:15:08,710 --> 00:15:12,090 helfen, besser zu werden und auf die 3 Dimensionen können wir 283 00:15:12,100 --> 00:15:14,280 gerne einfach nochmal ein bisschen tiefer eingehen, weil 284 00:15:14,290 --> 00:15:16,820 das finde ich nämlich ganz interessant, weil ganz viele 285 00:15:16,830 --> 00:15:19,830 die. Relativ frisch in ihrem Job sind 286 00:15:19,840 --> 00:15:23,300 irgendwie weiß nicht bis zu 10 Jahre Berufserfahrung haben sich 287 00:15:23,630 --> 00:15:26,780 primär auf diesen technischen Bereich konzentriert, in der 288 00:15:26,790 --> 00:15:30,500 Technologie gut zu werden, in der sie arbeiten und merken dann 289 00:15:30,510 --> 00:15:33,560 relativ schnell, das reicht vielleicht gar nicht, um dann 290 00:15:33,570 --> 00:15:38,260 jetzt auf die Senior Developer Stufe aufzusteigen und leider 291 00:15:38,270 --> 00:15:42,520 tun sich auch viele. Software Engineering Manager 292 00:15:42,530 --> 00:15:45,990 irgendwelche Teamleiter schwer damit. 293 00:15:46,850 --> 00:15:50,710 Das richtig im Team zu kommunizieren und auch die Leute 294 00:15:50,720 --> 00:15:52,970 in die richtige Richtung weiterzuentwickeln, weil ich 295 00:15:52,980 --> 00:15:56,070 finde es halt auch extrem wichtig, dass allen klar ist und 296 00:15:56,110 --> 00:15:59,980 es auch transparent ist, was halt die Kriterien sind, um in 297 00:15:59,990 --> 00:16:01,900 seiner Karriere den nächsten Schritt zu machen. 298 00:16:02,340 --> 00:16:04,800 Und für mich gehören da halt auch mehr Dinge dazu, als 299 00:16:04,810 --> 00:16:06,870 einfach nur in der Technologie besser zu werden. 300 00:16:07,830 --> 00:16:10,530 Das finde ich super wichtig. Also das definiert man also in 301 00:16:10,540 --> 00:16:14,150 größeren Software Projekten nennt man das die sogenannte 302 00:16:14,160 --> 00:16:17,800 Base Line, die definiert, was einen Senior können muss. 303 00:16:18,720 --> 00:16:21,810 Und das also ich finde das ganz wichtig, dass nicht von Alter 304 00:16:21,820 --> 00:16:25,630 oder Betriebszugehörigkeit abhängt, sondern dass das Halt 305 00:16:25,640 --> 00:16:28,470 eben, wie du schon gesagt hast, fest definiert ist. 306 00:16:28,480 --> 00:16:32,870 Was muss jemand mitbringen, um einen Software, einen Senior 307 00:16:32,880 --> 00:16:35,350 Software Developer zu sein in unserem Unternehmen? 308 00:16:36,130 --> 00:16:39,560 Und das kann, finde ich aber auch halt Produkt oder Projekt 309 00:16:39,570 --> 00:16:42,460 oder muss Firmen abhängig sein, findet aber ganz wichtig 310 00:16:42,470 --> 00:16:44,420 transparent zu machen. Das ist wirklich für jeden 311 00:16:44,430 --> 00:16:46,180 offensichtlich niederzuschreiben, weil dann 312 00:16:46,190 --> 00:16:48,460 auch irgendwann ne wir reden auch so ein bisschen, wie werde 313 00:16:48,470 --> 00:16:52,180 ich denn Senior Software Engineer zu seinem Management 314 00:16:52,190 --> 00:16:55,000 gehen und sagen schau mal ich erfülle alle, ich erfülle alle 315 00:16:55,010 --> 00:16:58,360 diese Anforderungen, denn in der Unternehmensberatung zum 316 00:16:58,370 --> 00:17:01,890 Beispiel, dass ich total gängig, dass man das n bisschen vom 317 00:17:01,900 --> 00:17:04,380 Alter oder Betriebszugehörigkeit abhängen lässt. 318 00:17:04,390 --> 00:17:06,339 Ne, da ist dieses klassische out Prinzip. 319 00:17:06,410 --> 00:17:09,890 Nicht alle 2 Jahre irgendwie eine Stufe weiter auf, steigen 320 00:17:09,900 --> 00:17:13,420 wir auch mal nahegelegt zu gehen, zumindest s in der Großen 321 00:17:13,430 --> 00:17:15,260 unter folgreichen Unternehmensberatung und so. 322 00:17:15,470 --> 00:17:18,410 Das ist völlig normal. Je mehr Erfahrung mitbringe mehr 323 00:17:18,420 --> 00:17:21,050 Projekte ich gemacht habe, desto seniorita und desto besser 324 00:17:21,060 --> 00:17:24,740 bezahlt bin ich auch, wohingegen das in einem Software Projekt 325 00:17:24,750 --> 00:17:28,230 natürlich ja ganz anders sein kann. 326 00:17:28,860 --> 00:17:32,860 Und natürlich ist es auch hier so, dass wahrscheinlich die 327 00:17:32,870 --> 00:17:36,020 Senioren Kollegen auch besser bezahlt sind, ein höheres Gehalt 328 00:17:36,060 --> 00:17:39,780 mitbringen. Was aber eher meistens gar nicht 329 00:17:39,790 --> 00:17:42,160 unbedingt an dem Alter oder Betriebszugehörigkeit liegt, 330 00:17:42,170 --> 00:17:45,150 sondern einfach an der. An der Erfahrung und dem höheren 331 00:17:45,160 --> 00:17:47,780 Mehrwert und dem schnelleren und besseren Output, den sie 332 00:17:47,790 --> 00:17:50,210 mitbringen, ne. Also Junior Developer braucht 333 00:17:50,220 --> 00:17:54,430 einfach mehr Betreuung um Mehrwert stiften zu können und n 334 00:17:54,470 --> 00:17:58,200 Senior Entwickler Entwicklerin kann eben diese Betreuung 335 00:17:58,510 --> 00:18:01,440 liefern und gleichzeitig auch durch Erfahrungen und durch 336 00:18:01,450 --> 00:18:05,080 Pattons und Methoden und Frameworks die DR sie 337 00:18:05,090 --> 00:18:07,540 beherrschen natürlich auch besser und Steuern Output 338 00:18:07,550 --> 00:18:09,520 mitbringen. Ganz wichtig finde ich aber 339 00:18:09,530 --> 00:18:13,840 diese Baseline eben zu definieren und transparent zu 340 00:18:13,850 --> 00:18:16,700 machen. Ein Punkt dabei ist aber, was 341 00:18:16,710 --> 00:18:19,650 ich noch nie gesehen habe. Ist das irgendjemand wieder aus 342 00:18:19,660 --> 00:18:21,930 dieser Baseline herausfällt. Also ich habe eigentlich noch 343 00:18:21,940 --> 00:18:25,020 nie gesehen, dass irgendjemand, der einmal Senior Entwickler, 344 00:18:25,030 --> 00:18:27,500 Senior Engineer, Senior Developer war. 345 00:18:28,350 --> 00:18:31,950 Dann da irgendwann wieder runter oder wie runtergefallen ist und 346 00:18:31,960 --> 00:18:34,890 das finde ich ist er auch einer der größten Kritikpunkte daran, 347 00:18:35,190 --> 00:18:37,760 weil ich hab ja vorhin gesagt, das ist halt projektabhängig 348 00:18:37,910 --> 00:18:41,710 natürlich bringst du gewisse Methoden Patterns Framework 349 00:18:41,750 --> 00:18:45,260 Branching mit Mechanismen, dev Ops Geschichten und sowas 350 00:18:45,270 --> 00:18:47,240 bringst du alles, das lernst du auch nicht mehr. 351 00:18:48,110 --> 00:18:50,010 Aber manchmal ist es für ein Projekt dann eben. 352 00:18:51,090 --> 00:18:53,180 Doch noch etwas mehr, was man mitbringen muss. 353 00:18:54,650 --> 00:18:57,740 Du merkst, ich bin so ein bisschen immer diese US Tech 354 00:18:57,750 --> 00:19:00,180 Konzern Perspektive rein was einfach auch an meinem 355 00:19:00,190 --> 00:19:03,620 beruflichen Hintergrund liegt und wo ich so die letzten Jahre 356 00:19:03,630 --> 00:19:08,000 verbracht hab und eine Sache die gerade in vielen europäischen 357 00:19:08,010 --> 00:19:12,960 und deutschen Unternehmen n bisschen fehlt und was zu dieser 358 00:19:12,970 --> 00:19:15,340 Schwäche führt, die du gerade beschrieben hast, dass Leute 359 00:19:15,350 --> 00:19:19,740 halt nicht runtergehen ist, dass es in Deutschland Europa in der 360 00:19:19,750 --> 00:19:23,140 Regel keine Performance abhängige Bezahlung gibt. 361 00:19:23,180 --> 00:19:25,920 In US Unternehmen ist es üblich, dass man. 362 00:19:26,000 --> 00:19:28,340 Ein Bonus Gericht als Software Engineer in der Regel einen 363 00:19:28,350 --> 00:19:32,180 Jahres Bonus. Der basiert dann letzten Endes 364 00:19:32,190 --> 00:19:35,640 auf deinem. Impact auf dem, was du als 365 00:19:35,650 --> 00:19:39,330 Beitrag geleistet hast, aber das an dem du gemessen wirst, das 366 00:19:39,340 --> 00:19:41,540 hängt mit deinem Career Stage zusammen. 367 00:19:41,550 --> 00:19:45,360 Das heißt, dein Management schaut, welche Anforderungen 368 00:19:45,370 --> 00:19:49,020 haben wir an dich als Senior Developer und erfüllt diese 369 00:19:49,030 --> 00:19:51,820 Anforderungen heute immer noch. Du hast die vielleicht in 5 370 00:19:51,830 --> 00:19:54,470 Jahren vor 5 Jahren erfüllt, als du befördert wurdest. 371 00:19:54,750 --> 00:19:57,330 Du hast dort dann den vollen Bonus bekommen, weil du 372 00:19:57,340 --> 00:19:59,930 vielleicht Anforderungen erfüllt oder übererfüllt hast. 373 00:20:00,200 --> 00:20:03,600 Und jetzt schauen wir drauf und du hast dich vielleicht 374 00:20:03,610 --> 00:20:05,670 weiterentwickelt, die ganze Industrie sich entwickelt, du 375 00:20:05,680 --> 00:20:07,480 bist auf einem völlig anderen Projekt. 376 00:20:07,620 --> 00:20:11,680 Und ja, du kannst jetzt nicht auf einen Level runterfallen, 377 00:20:11,690 --> 00:20:14,520 quasi aber auf der anderen Seite bekommst du vielleicht nicht 378 00:20:14,530 --> 00:20:16,690 mehr den vollen Bonus ausgezahlt, weil du einfach die 379 00:20:16,700 --> 00:20:20,570 Anforderungen nicht erfüllt und das finde ich eigentlich ganz 380 00:20:20,610 --> 00:20:24,460 faires Prinzip in dem Sinne, weil du dann auch wirklich einen 381 00:20:24,470 --> 00:20:26,720 gewissen Anreiz hast. Auch dauert, immer mitzugehen 382 00:20:26,910 --> 00:20:30,120 und dich dann nicht auch so quasi Beamten Prinzip mäßig, 383 00:20:30,130 --> 00:20:33,490 dann auf deine, auf deine Beamten als bei den Beamten 384 00:20:33,500 --> 00:20:36,510 heißt es immer so schön Besoldungsstufe ausruhen kannst 385 00:20:36,520 --> 00:20:39,240 ne und dann können sie dich zwar irgendwie in den Innendienst 386 00:20:39,250 --> 00:20:41,530 versetzen und dann. Hast du am Ende nichts mehr zu 387 00:20:41,540 --> 00:20:43,340 tun, kassiert aber noch das gleiche Geld? 388 00:20:43,800 --> 00:20:46,980 Das hat ist in amerikanischen Unternehmen natürlich ein 389 00:20:46,990 --> 00:20:50,330 bisschen was anderes, da gibt es geht erstmal an deinen Bonus und 390 00:20:50,340 --> 00:20:53,090 irgendwann stellt man dann die Frage, ob du im Unternehmen 391 00:20:53,100 --> 00:20:55,210 überhaupt noch richtig aufgehoben bist und ob du nicht 392 00:20:55,220 --> 00:20:57,530 vielleicht deine Karriere irgendwo außerhalb dieses 393 00:20:57,540 --> 00:20:59,060 Unternehmens fortsetzen möchtest. 394 00:21:00,240 --> 00:21:01,990 Kann man gut oder schlecht finden, aber ich finde es 395 00:21:02,000 --> 00:21:04,750 eigentlich ganz wichtig, dort den Leuten auch Anreize zu 396 00:21:04,760 --> 00:21:07,850 geben, nicht stehen zu bleiben und nicht möglichst schnell auf 397 00:21:07,860 --> 00:21:10,490 die Senior Stufe irgendwie hoch zu kommen und dann zu sagen, OK, 398 00:21:10,500 --> 00:21:12,330 jetzt Ruhe ich mich aus. Jetzt nicht mehr tun. 399 00:21:12,600 --> 00:21:16,190 Jetzt bin ich hier immer der Senioren Team weil und ich habe 400 00:21:16,200 --> 00:21:20,600 es vorhin gesagt, Senior hat ja gewisse Erwartungen an diese, es 401 00:21:20,610 --> 00:21:22,520 gibt gewisse Erwartungen an die Rolle auf verschiedenen 402 00:21:22,530 --> 00:21:26,470 Dimensionen und diese Senior im Team, die sind ja extrem wichtig 403 00:21:26,480 --> 00:21:28,890 auch für andere Teammitglieder, die sollen anderen 404 00:21:28,900 --> 00:21:32,410 Teammitgliedern helfen Dinge zu lernen, Feedback zu geben, 405 00:21:32,420 --> 00:21:36,850 Reviews zu geben und wirklich auch die Software und die 406 00:21:36,860 --> 00:21:39,260 Menschen weiterzuentwickeln. Ich meine, wenn ich mir jetzt 407 00:21:39,300 --> 00:21:45,430 anschaue, was in einigen großen. Tech Unternehmen als Aufgaben 408 00:21:45,440 --> 00:21:47,590 bei Senior Developer mit drin steht. 409 00:21:47,600 --> 00:21:51,290 Da sind so Dinge drin wie soll helfen, Methoden auszuwählen und 410 00:21:51,300 --> 00:21:54,770 Aufgaben zu koordinieren und wie soll ich Methoden auswählen, 411 00:21:54,780 --> 00:21:56,280 wenn ich mich nicht weiterentwickelt, weil solche 412 00:21:56,290 --> 00:21:59,290 Methoden entwickeln sich natürlich weiter, ich soll 413 00:21:59,770 --> 00:22:05,400 anderen auch dabei helfen und Input von anderen sammeln um 414 00:22:05,410 --> 00:22:08,680 halt auch die Leute weiterzuentwickeln und ich soll 415 00:22:08,690 --> 00:22:11,100 im Team auch eine technische Richtung vorgeben und das kann 416 00:22:11,110 --> 00:22:13,830 ich natürlich wenn nur tun, wenn ich auch selber. 417 00:22:13,910 --> 00:22:16,840 To Date bin und im Bereich Leadership soll ich natürlich 418 00:22:16,850 --> 00:22:18,580 auch andere anleiten. Ich soll die Prozesse 419 00:22:18,590 --> 00:22:22,960 verbessern, ich soll Feedback geben und anderen auch helfen, 420 00:22:22,970 --> 00:22:26,360 in ihrer Karriereleiter nach oben zu klettern und wenn ich 421 00:22:26,370 --> 00:22:29,220 dann solche Leute im Team habe, die sind jetzt seit 15 Jahren 422 00:22:29,230 --> 00:22:32,380 Senior Developer, haben aber vor 10 Jahren aufgehört, irgendwie 423 00:22:32,390 --> 00:22:36,000 sich weiterzuentwickeln, dann habe ich natürlich nicht mehr 424 00:22:36,040 --> 00:22:39,790 diese Leute im Team, die anderen helfen können und diese durch 425 00:22:39,800 --> 00:22:43,380 den Beitrag auf der menschlichen Seite liefern können und das 426 00:22:43,390 --> 00:22:46,520 finde ich extrem schade. Ja, aber das ist glaube ich 427 00:22:46,530 --> 00:22:48,840 genau ne. Also dieses ja diese menschliche 428 00:22:48,850 --> 00:22:51,320 Seite, das ist auf einmal so eine soziale Komponente, bekommt 429 00:22:51,330 --> 00:22:54,980 das einfach das, was du eben so auch als Leadership bezeichnet 430 00:22:54,990 --> 00:22:58,440 hast, bekommt, dass ich halt auch Menschen so n bisschen 431 00:22:58,450 --> 00:23:02,480 führe anleite Feedback gebe, aber natürlich auch 432 00:23:02,650 --> 00:23:05,210 Verantwortung übernehmen. Also ich muss dann ja vielleicht 433 00:23:05,280 --> 00:23:08,900 Entscheidungen treffen für oder gegen ein Framework, eine 434 00:23:08,910 --> 00:23:12,240 Technologie A Library, ich muss vielleicht technische Schuld 435 00:23:12,250 --> 00:23:16,050 erkennen, ich muss Lücken in der Wartbarkeit erkennen. 436 00:23:16,450 --> 00:23:20,390 Ich muss vielleicht irgendwie clean Code Erfahrungen haben und 437 00:23:20,400 --> 00:23:23,680 deswegen glaube ich auch, dass das auch so eine Transformation 438 00:23:23,690 --> 00:23:27,770 ist von einem ich einfach reinen Software developer hinzu. 439 00:23:27,780 --> 00:23:29,950 Irgendwas. Also ich nenne das gerne einfach 440 00:23:29,960 --> 00:23:32,170 zu so etwas wie einem Software Architekt, also jemand der 441 00:23:32,180 --> 00:23:35,410 Software Design macht und ich habe schon gesehen habe ist, 442 00:23:35,420 --> 00:23:40,000 dass ihr erfahrener eine Mitarbeiterin oder ein 443 00:23:40,010 --> 00:23:43,790 Mitarbeiter in einem Software Entwicklungsprojekt ist, desto 444 00:23:43,800 --> 00:23:47,330 weniger Code schreiben diese Leute eigentlich, sondern desto 445 00:23:47,340 --> 00:23:50,120 mehr werden eben. Ja, Prozesse und Patterns 446 00:23:50,130 --> 00:23:52,870 definiert, desto mehr wird, desto breiter wird sich aber 447 00:23:52,880 --> 00:23:55,820 vielleicht auch aufgestellt, weil ich vielleicht auch mal 448 00:23:55,830 --> 00:23:59,580 hier ein Skript für eine der Pipeline anpassen muss, weil ich 449 00:23:59,590 --> 00:24:01,950 vielleicht auch irgendwie infrastructures Code mir 450 00:24:01,960 --> 00:24:04,120 angeschaut habe, weil ich mich hier irgendwie, weil ich 451 00:24:04,130 --> 00:24:05,730 mitverantwortlich für das Deployment bin. 452 00:24:05,830 --> 00:24:09,060 Vielleicht kriege ich sogar irgendwann Verantwortung über 453 00:24:09,070 --> 00:24:11,720 die Kosten, die entstehen und muss dann entscheiden, ob wir 454 00:24:11,730 --> 00:24:14,400 wirklich jeden Pull Requests in einer eigens dafür aufgesetzten 455 00:24:14,410 --> 00:24:17,410 Cloud Umgebung testen, ob das ob das wirtschaftlich ist. 456 00:24:18,280 --> 00:24:21,010 Bis zu welchem gerade wir denn was skalieren? 457 00:24:21,560 --> 00:24:24,310 Du hast gerade eben bisschen Aufgaben verteilen, Pakete 458 00:24:24,320 --> 00:24:27,080 schnüren, einfach vielleicht schauen in weiß ich nicht in 459 00:24:27,120 --> 00:24:30,890 welcher irgendwie machen oder sowas, wem weiß man was zu was 460 00:24:30,900 --> 00:24:34,490 unterteilt man wo rein und das sind natürlich auch viele Dinge, 461 00:24:34,720 --> 00:24:36,810 das muss man einfach so ehrlich sagen, wo Erfahrungen eine ganz 462 00:24:36,820 --> 00:24:39,550 große Rolle spielt, das einfach schon mehrere Projekte wirklich 463 00:24:39,560 --> 00:24:42,960 zum Abschluss gebracht haben und dann ist es vielleicht auch ne 464 00:24:42,970 --> 00:24:45,560 Band n Punkt sagtest unabhängig vielleicht von einzelnen 465 00:24:45,570 --> 00:24:48,060 Technologie oder einer Programmiersprache, auch da kann 466 00:24:48,070 --> 00:24:49,970 er die Erwartungshaltung an den Senior. 467 00:24:50,040 --> 00:24:54,460 Wenn sich dann sowas anzueignen und zu lernen, aber eben ja so 468 00:24:54,470 --> 00:24:58,610 erfahren was sind, was sind schiffbare Ticket sizes, was 469 00:24:58,970 --> 00:25:01,870 wie, wie muss unser Prozess aussehen, was ist branching 470 00:25:01,880 --> 00:25:04,760 Strategie vielleicht für unser Unternehmen sinnvoll ist so 471 00:25:04,770 --> 00:25:07,240 einfach, dass man diese Entscheidungen trifft und dann 472 00:25:07,250 --> 00:25:09,060 natürlich auch dafür verantwortlich ist und an deren 473 00:25:09,070 --> 00:25:11,870 Erfolg gemessen wird und daraufhin dann vielleicht doch 474 00:25:11,880 --> 00:25:15,390 einfach ja zumindest ein Teil ein Teil erfolgsabhängige 475 00:25:15,400 --> 00:25:18,400 Bezahlung hat. Bei einigen der Dinge, die du 476 00:25:18,410 --> 00:25:20,160 gerade genannt hattest, würde ich sagen. 477 00:25:20,350 --> 00:25:23,610 Das seh ich jetzt mehr bei einem Software Engineering Lead 478 00:25:23,650 --> 00:25:27,330 Teammanager. Aber was definitiv für mich auch 479 00:25:27,340 --> 00:25:31,820 so ist, dass die Seniors im Team auch die technischen Sparring 480 00:25:31,830 --> 00:25:35,280 Partner für die Team Leader sind, weil die Team Leader 481 00:25:35,620 --> 00:25:39,720 teilweise wirklich über Jahre hinweg nicht mehr wirklich Code 482 00:25:39,730 --> 00:25:41,650 geschrieben haben. Sie können vielleicht noch 483 00:25:41,660 --> 00:25:44,090 aufgrund ihrer Erfahrung aus der Vergangenheit, als sie selber 484 00:25:44,100 --> 00:25:47,680 Code geschrieben haben, weil request aufzuhelfen, sie können 485 00:25:47,690 --> 00:25:50,390 Feedback geben, sie können bei der Architektur helfen, sie 486 00:25:50,400 --> 00:25:52,730 können halt. Durch Arbeitspakete schnüren, 487 00:25:52,860 --> 00:25:56,040 aber sie sind halt immer auf die Expertise ihrer Senior Developer 488 00:25:56,050 --> 00:25:59,640 aus dem Team angewiesen. Und was ich halt vielfach sehe, 489 00:25:59,780 --> 00:26:04,930 so aus meinem Berufsumfeld, dass die Senior und Start Engineers 490 00:26:04,940 --> 00:26:09,630 wirklich die Sparring Partner für die Engineering Leads sind, 491 00:26:09,670 --> 00:26:12,340 dass sich die Engineering Lead wirklich mit ihren erfahrenen 492 00:26:12,350 --> 00:26:14,800 Leuten zusammensetzen und solche strategischen Entscheidungen 493 00:26:15,000 --> 00:26:19,920 gemeinsam treffen und damit dann auch dem gesamten Team helfen in 494 00:26:19,930 --> 00:26:22,060 die richtige Richtung zu gehen und letzten Endes. 495 00:26:22,360 --> 00:26:24,600 Dann auch den den Juniors helfen, die richtigen 496 00:26:24,610 --> 00:26:27,390 Arbeitspakete zu bekommen, an den Dingen zu arbeiten, an denen 497 00:26:27,400 --> 00:26:29,740 sie wachsen können und auch das entsprechende Feedback zu 498 00:26:29,750 --> 00:26:33,000 kommen, zu bekommen. Und was ich ganz spannend fand 499 00:26:33,010 --> 00:26:36,640 ist, als ich mal in die Kriterien reingeschaut hab bei 500 00:26:36,650 --> 00:26:42,080 uns, bei github im Unternehmen was für Anforderungen haben wir 501 00:26:42,090 --> 00:26:45,850 an Senior Engineers und ein spannender Punkt den ich fande 502 00:26:45,890 --> 00:26:51,540 fand sind sie sind gefragte Reviewer, das heißt wenn jemand 503 00:26:51,580 --> 00:26:54,590 gerne senior werden möchte. Schauen die Manager darauf ist, 504 00:26:54,600 --> 00:26:58,480 dass jemand, den die Leute gerne als publiques Reviewer haben, 505 00:26:58,670 --> 00:27:01,920 weil sie gutes Feedback geben, weil sie konstruktiv arbeiten, 506 00:27:01,930 --> 00:27:04,560 weil sie Fachexpertise mitbringen, und das fand ich 507 00:27:04,570 --> 00:27:07,480 ganz spannend, weil ich auch in meinem Alltag hier und da 508 00:27:07,490 --> 00:27:10,180 gesehen hab, dass irgendwelche Seniors dann eigentlich gar 509 00:27:10,190 --> 00:27:13,250 keine Lust mehr haben, sich irgendwie mit den anderen Leuten 510 00:27:13,260 --> 00:27:15,500 so abzugeben. Sie arbeiten an ihren komplexen 511 00:27:15,510 --> 00:27:19,350 Themen, an ihren Arbeitspaketen und sind da vielleicht sehr gut, 512 00:27:19,480 --> 00:27:22,510 aber dieser Aspekt, dann kommt dann vielleicht manchmal ein 513 00:27:22,520 --> 00:27:24,760 bisschen kurz, dass sie wirklich dieses Wissen weitergeben. 514 00:27:24,950 --> 00:27:28,270 Und das fand ich super spannend, das zu lesen, dass bei uns im 515 00:27:28,280 --> 00:27:31,710 Unternehmen ist tatsächlich ein zu der Erwartung an einen Senior 516 00:27:31,720 --> 00:27:36,150 gehört, dass sie von anderen angefragt werden als Quest 517 00:27:36,160 --> 00:27:38,780 Reviewer. Dazu ganz spannend finde ich 518 00:27:38,790 --> 00:27:41,940 auch. David Thielke ist vielleicht 519 00:27:41,950 --> 00:27:44,110 auch einigen Begriffs spricht auch in Deutschland viel auf 520 00:27:44,120 --> 00:27:47,430 Konferenzen und freier Sprecher und Berater in der Software 521 00:27:47,440 --> 00:27:50,020 Industrie. Der hat mal selber so ein System 522 00:27:50,030 --> 00:27:53,410 vorgestellt, das n bisschen bisschen abweicht von diesem, 523 00:27:53,450 --> 00:27:56,330 von dieser klassischen so 2 Klassengesellschaft senior und 524 00:27:56,340 --> 00:27:59,550 Junior Developer und n das immer n bisschen Silver und Gold 525 00:27:59,560 --> 00:28:02,400 Developer und ne der sagt auch ist es wichtig, dass diese 526 00:28:02,410 --> 00:28:05,040 Baseline dazwischen transparent ist und es gibt die Gold 527 00:28:05,050 --> 00:28:08,160 Developer, die sind überhaupt dieser Base Line und die Silver 528 00:28:08,170 --> 00:28:10,640 Developer, die sind unterhalb dieser Base line. 529 00:28:11,150 --> 00:28:14,200 Und dadurch kann man natürlich eben auch zurückgestuft werden, 530 00:28:14,210 --> 00:28:17,360 ohne vielleicht sein sein Gehalt zu verlieren oder irgendwie so 531 00:28:17,370 --> 00:28:20,120 seine Erfahrung und sein sein, sein Job Level. 532 00:28:20,850 --> 00:28:23,400 Was ich dabei sehr spannend fand, dass er sagte, es gibt ein 533 00:28:23,410 --> 00:28:26,660 paar Kunden, die haben das, also Kunden, die irgendwie weiter 534 00:28:26,670 --> 00:28:29,430 getragen haben und die sagen, dass man sich im Team 535 00:28:29,690 --> 00:28:32,810 zusammensetzt, einmal im Jahr oder einmal im Halbjahr und 536 00:28:32,820 --> 00:28:34,700 gemeinsam diskutiert und entscheidet. 537 00:28:35,300 --> 00:28:37,810 Wäre vielleicht welche Stufe haben sollte oder wenn 538 00:28:37,820 --> 00:28:40,210 vielleicht irgendwie aufsteigen sollte in diese Goldmedaille, 539 00:28:40,220 --> 00:28:43,740 überhaupt diese dieser Base line und das kann ja durchaus sein, 540 00:28:43,750 --> 00:28:46,160 wie gesagt, wenn man einfach merkt, dass da jemand sehr viel 541 00:28:46,170 --> 00:28:50,450 sehr guten Input in Paris Review gibt, aber dass das das Team hat 542 00:28:50,460 --> 00:28:52,460 irgendwie so ein bisschen gemeinsam, entscheidet natürlich 543 00:28:52,470 --> 00:28:54,350 gemeinsam mit den Teams und dem Management. 544 00:28:54,990 --> 00:28:58,510 Aber dass man da ja quasi ein bisschen Feedback geben kann, 545 00:28:58,520 --> 00:29:01,590 weil ich nicht weiß, ob sie Management von oben sieht, das 546 00:29:01,600 --> 00:29:03,790 ist ein gefragter Review in einem Request. 547 00:29:03,890 --> 00:29:05,940 Wenn das vom Team aber auch so ein bisschen gepusht wird oder 548 00:29:05,950 --> 00:29:07,710 wenn jemand vielleicht im vergangenen Jahr sich 549 00:29:07,720 --> 00:29:10,440 weiterentwickelt hat oder eine neue Technologie vorgestellt und 550 00:29:10,450 --> 00:29:13,480 eingeführt und mitgebracht hat, die jetzt total erfolgreich 551 00:29:13,490 --> 00:29:16,110 eingesetzt wird, oder sowas, dass man dann eben so Projekt 552 00:29:16,150 --> 00:29:19,300 abhängig schaut, bin ich in diesem einen Projekt, weil 553 00:29:19,310 --> 00:29:22,000 vielleicht ein Projekt in ganz bestimmten Framework ist. 554 00:29:22,010 --> 00:29:24,820 Bin ich überhaupt dieser, dieser, dieser, dieser Baseline, 555 00:29:24,830 --> 00:29:26,810 die ganz. Offen, transparent, kommuniziert 556 00:29:26,820 --> 00:29:28,470 ist bin ich da in Gold developer. 557 00:29:28,480 --> 00:29:31,550 In diesem Team muss auch Gold developer Aufgaben machen oder 558 00:29:31,560 --> 00:29:34,560 wenn ich einen Server developer, weil ich vielleicht noch ich 559 00:29:34,570 --> 00:29:36,870 kann super Seniorin mich aber gerade erst in Python 560 00:29:36,880 --> 00:29:39,350 einarbeiten, da bin ich vielleicht noch ein paar Monate 561 00:29:39,540 --> 00:29:42,020 als Silver Developer dabei, freue mich aber vielleicht doch 562 00:29:42,030 --> 00:29:43,340 ein paar Developer in die Hand nehmen. 563 00:29:43,980 --> 00:29:46,320 Fand ich eigentlich auch ein sehr spannender Ansatz und 564 00:29:46,330 --> 00:29:50,240 glaube ich es auch der. Realistischer, weil das meiner 565 00:29:50,250 --> 00:29:52,490 Meinung nach eben doch immer Projekt abhängig ist. 566 00:29:53,070 --> 00:29:56,630 Der gute David hat auch ein Video zugemacht, hat auch einen 567 00:29:56,640 --> 00:29:58,920 youtube Kanal. Übrigens würden wir auch mal 568 00:29:58,930 --> 00:30:01,750 unten verlinken, fand ich aber sehr spannenden Input nochmal 569 00:30:01,990 --> 00:30:05,550 das ganze nochmal ne etwas andere Ebene bringt und vor 570 00:30:05,560 --> 00:30:08,700 allem auch die Möglichkeit gibt da wieder absteigt, aber 571 00:30:08,710 --> 00:30:12,260 irgendwie ein bisschen mit würdest du bist schlecht sondern 572 00:30:12,270 --> 00:30:15,200 einfach für dieses Projekt bis eben unterhalb dieser Linie 573 00:30:15,210 --> 00:30:18,350 vielleicht die Erfahrungen der nicht mitbringst, das muss aber 574 00:30:18,360 --> 00:30:19,780 nicht heißen, dass du morgen deine. 575 00:30:19,850 --> 00:30:21,130 Dein Auto nicht mehr leisten kannst. 576 00:30:23,440 --> 00:30:25,950 Was ich so aus der Diskussion mitnehme und was für mich 577 00:30:25,960 --> 00:30:29,910 persönlich auch wichtig ist halt, dass das Thema Transparenz 578 00:30:29,920 --> 00:30:32,950 an die Anforderungen bestehen muss. 579 00:30:32,960 --> 00:30:37,150 Und ich glaube, gerade viele kleinere Unternehmen haben das 580 00:30:37,160 --> 00:30:41,010 noch nie aufgeschrieben, da erfolgen solche Beförderungen 581 00:30:41,020 --> 00:30:44,530 irgendwie dann aus dem Bauch heraus irgendwie, du machst eine 582 00:30:44,540 --> 00:30:47,730 Gehalts forderung und dann sag ich ja OK, aber wenn ich jetzt 583 00:30:47,740 --> 00:30:50,350 mehr Geld zahlt, dann musst du halt ja developer werden und 584 00:30:50,360 --> 00:30:53,080 dann steht bei dir plötzlich sever und niemandem kann 585 00:30:53,090 --> 00:30:56,400 nachvollziehen warum du diese. Beförderung bekommen hast. 586 00:30:56,440 --> 00:30:59,370 Und ich glaube, wenn du jetzt nicht in einem Unternehmen 587 00:30:59,380 --> 00:31:02,650 arbeitest, wo irgendwie 5 developer hat, irgendwie ein 588 00:31:02,660 --> 00:31:07,290 kleines Startup, sondern sobald man halt eine gewisse Team Größe 589 00:31:07,300 --> 00:31:10,130 erreicht hat oder vielleicht sogar mehrere Teams hat, dann 590 00:31:10,140 --> 00:31:13,120 lohnt es sich einfach mal sich hinzusetzen und diese 591 00:31:13,130 --> 00:31:15,190 Anforderungen klar herunter zu schreiben. 592 00:31:15,200 --> 00:31:18,340 Muss jetzt nicht irgendwie 150 Seiten Handbuch aus der 593 00:31:18,350 --> 00:31:21,450 Personalabteilung sein, aber dass man wirklich zu jeder 594 00:31:21,460 --> 00:31:24,090 dieser Stufen, die man im Unternehmen wahrscheinlich schon 595 00:31:24,100 --> 00:31:27,510 hat, irgendwie Junior. Die waren doch Paar, sind ja 596 00:31:27,520 --> 00:31:29,440 developer, dass man dann einfach hinschreibt. 597 00:31:29,450 --> 00:31:32,450 Was sind unsere Erwartungshaltung an diese Rolle 598 00:31:32,460 --> 00:31:36,320 oder an diese Stufe dieser Rolle, damit man auch ganz klar 599 00:31:36,330 --> 00:31:38,850 auch auf etwas hinarbeiten kann, weil ich glaube, daher kommt 600 00:31:38,860 --> 00:31:42,670 auch die Frage häufig, dass jemand auf einem Junior Level 601 00:31:42,680 --> 00:31:45,390 ist, auf einem Software Engineer Level ist und sich dann fragt, 602 00:31:45,400 --> 00:31:47,600 was muss ich eigentlich tun, um wirklich den nächsten, diesen 603 00:31:47,610 --> 00:31:50,830 nächsten Schritt zu machen und da hilft es natürlich, neben 604 00:31:51,150 --> 00:31:54,370 einem guten Manager hilft es natürlich auch, das Ganze 605 00:31:54,380 --> 00:31:56,450 irgendwo schriftlich zu haben und zu sagen, OK. 606 00:31:56,700 --> 00:31:58,930 Das sind so die Dinge, die mein Unternehmen erwartet, damit ich 607 00:31:58,940 --> 00:32:02,280 dann auch nachher mit denjenigen, die über so eine 608 00:32:02,290 --> 00:32:05,290 Beförderung entscheiden können, dann auch diskutieren kann und 609 00:32:05,300 --> 00:32:08,830 sagen kann, ich hab an folgenden Themen gearbeitet, ich hab hier 610 00:32:08,840 --> 00:32:11,280 investiert, ich habe da Zeit investiert und bestimmte 611 00:32:11,320 --> 00:32:14,630 Fähigkeiten aufzubauen, ich habe mich eingesetzt fürs Team et 612 00:32:14,640 --> 00:32:17,200 cetera PP, je nachdem, was im eigenen Unternehmen die 613 00:32:17,210 --> 00:32:20,940 Anforderungen sind, und dann ist das auch für alle, glaube ich, 614 00:32:20,950 --> 00:32:23,890 im Team nachvollziehbar, weil sie es genau auf diese Kriterien 615 00:32:23,900 --> 00:32:27,280 mappen können, und dann entsteht halt auch im Team kein Neid. 616 00:32:27,350 --> 00:32:30,260 Sondern wenn du jetzt ne Beförderung bekommst zum Senior 617 00:32:30,270 --> 00:32:33,440 Developer. Ich kenne dich gut und weiß, OK 618 00:32:33,480 --> 00:32:36,860 erfüllt diese Kriterien, die bei uns im Unternehmen gelten, dann 619 00:32:36,900 --> 00:32:40,600 sag ich passt alles super, freut mich für dich und dann habe ich 620 00:32:40,610 --> 00:32:42,700 natürlich die Erwartungshaltung, dass diese Rolle dann auch 621 00:32:42,710 --> 00:32:46,500 lebst. Aber es ist wirkt nicht so so 622 00:32:46,510 --> 00:32:51,250 random irgendwie. Ja, das ist jetzt der oder der 623 00:32:51,260 --> 00:32:54,170 Liebling des Managers und deswegen ist es jetzt plötzlich 624 00:32:54,180 --> 00:32:57,650 n Software, Senior Software Developer und. 625 00:32:57,720 --> 00:32:59,710 Ich Krebs jetzt hier weiter auf meinem Level rum. 626 00:32:59,810 --> 00:33:02,140 Ich glaube so sollte es natürlich nicht sein, es sollte 627 00:33:02,150 --> 00:33:06,020 klar kommuniziert sein und das würde ich einfordern. 628 00:33:06,030 --> 00:33:09,040 Also ich würde das bei meinem Manager einfordern, ich würde 629 00:33:09,050 --> 00:33:12,060 das bei gegebenenfalls bei der Personalabteilung einfordern, 630 00:33:12,070 --> 00:33:15,020 würde sagen OK ich möchte mich weiterentwickeln, was erwartet 631 00:33:15,030 --> 00:33:18,460 ihr eigentlich von mir? Ja, aber das ist total toll und 632 00:33:18,470 --> 00:33:20,280 fair. Auch jetzt, wenn ich danach 633 00:33:20,290 --> 00:33:23,540 Perspektive blicke. Wenn jemand sagt, ich möchte 634 00:33:23,550 --> 00:33:25,860 sehen, also ich finde das ganz wichtig, das zu kommunizieren 635 00:33:25,870 --> 00:33:28,620 und sagen, hey, ich möchte einen Developer werden, was muss ich 636 00:33:28,630 --> 00:33:32,500 tun, vielleicht auch unter, vielleicht auch innerhalb des 637 00:33:32,510 --> 00:33:34,720 Kollegen kreises, einfach, dass alle direkt wissen, Ach guck 638 00:33:34,730 --> 00:33:36,620 mal, der oder diejenige, die arbeitet darauf hin, das ist 639 00:33:36,630 --> 00:33:39,910 auch nicht überraschend, irgendwie kommt oder oft einfach 640 00:33:39,920 --> 00:33:42,440 den Jobwechsel, war irgendwie developer im vorherigen Job und 641 00:33:42,450 --> 00:33:45,090 dann wird auf einmal irgendwie mit ein bisschen mehr, wie du 642 00:33:45,100 --> 00:33:48,120 gesagt hast auf einmal ever. Das natürlich Quatsch. 643 00:33:48,930 --> 00:33:51,100 Aber wie immer, wenn man sich weiterentwickelt und ich meine, 644 00:33:51,110 --> 00:33:53,930 das ist ja auch der Titel dieser Folge, ne, wie werde ich einen 645 00:33:53,940 --> 00:33:56,750 Developer? Diese Dinge einfordern, wie du 646 00:33:56,760 --> 00:34:00,100 gesagt hast, sich daran messen lassen, auch selber natürlich 647 00:34:00,110 --> 00:34:03,250 Notizen machen. Wann hat man was davon gemacht, 648 00:34:03,260 --> 00:34:06,300 dass einfach belegen kann, ich erfülle die Anforderungen, die 649 00:34:06,340 --> 00:34:09,130 ihr definiert habt, ne, also dann ist es eigentlich nur 650 00:34:09,139 --> 00:34:12,250 logisch, dass ich diesen Schritt gehe, also lasse ich mir vorher 651 00:34:12,260 --> 00:34:15,489 die Anforderungen geben und das kann ja auch ein total toller 652 00:34:15,500 --> 00:34:18,380 Learning path für mich selber sein, weil wir gerade ein 653 00:34:18,389 --> 00:34:21,560 bisschen gearbeitet haben, ist wahrscheinlich wenn ich Senior 654 00:34:21,570 --> 00:34:25,409 developer werden möchte, dass es nicht ist, einfach noch tiefer 655 00:34:25,420 --> 00:34:27,780 in C. Hab einzutauchen oder die 656 00:34:27,790 --> 00:34:30,739 Programmiersprache auch ich verwende, sondern dass ich ein 657 00:34:30,750 --> 00:34:33,500 bisschen breiter aufstellen in diesen 3 Themen, die du gesagt 658 00:34:33,510 --> 00:34:34,949 hast. Also welche Aufgaben übernehme 659 00:34:34,960 --> 00:34:38,360 ich, zeige ich leadership auch immer? 660 00:34:38,370 --> 00:34:41,050 Was genau bedeutet ne, aber n bisschen unterstütze ich das 661 00:34:41,060 --> 00:34:45,130 Team verbessert die Prozesse, bin ich ein Mentor und natürlich 662 00:34:45,139 --> 00:34:47,900 dann auch technisches Know How, was vielleicht auch über diese 663 00:34:47,909 --> 00:34:50,600 Programmiersprache hinausgeht. Natürlich werde ich weiterhin 664 00:34:50,610 --> 00:34:53,090 die Aufgaben bekommen, die wahrscheinlichsten sind. 665 00:34:53,690 --> 00:34:57,100 Aber ich sollte mich natürlich etwas breiter und am besten das 666 00:34:57,110 --> 00:34:58,800 Produkt. Wir entwickeln Ende, zu Ende 667 00:34:58,810 --> 00:35:02,130 verstehen und überall zumindest lesen oder mitwirken zu können. 668 00:35:02,660 --> 00:35:06,540 Ich glaube, dass man sich da auf einem sehr guten Weg begibt. 669 00:35:07,620 --> 00:35:09,560 Es war eine wunderbare Zusammenfassung. 670 00:35:09,570 --> 00:35:13,700 Eine Sache möchte ich gerne noch ergänzen und das ist das nicht 671 00:35:13,750 --> 00:35:17,830 jede und jeder in. Seiner Karriere, ihrer Karriere, 672 00:35:17,840 --> 00:35:20,010 irgendwann Senior Developer werden muss. 673 00:35:20,480 --> 00:35:23,450 Und ich glaube, gerade wenn diese Anforderungen klar 674 00:35:23,460 --> 00:35:27,250 beschrieben sind, kann ich auch für mich entscheiden, bestimmte 675 00:35:27,260 --> 00:35:30,510 Dinge in dieser Rolle reizen mich gar nicht, das möchte ich 676 00:35:30,520 --> 00:35:34,910 gar nicht tun, ich möchte in andere Felder reingehen und 677 00:35:35,040 --> 00:35:38,550 möchte mich dann auf vielleicht bestimmte technische Aspekte 678 00:35:38,560 --> 00:35:41,530 konzentrieren und dann ist vielleicht, wenn meine Firma 679 00:35:41,540 --> 00:35:44,610 besonderen Wert auf das Thema Mentor Ship liegt und ich möchte 680 00:35:44,620 --> 00:35:46,790 das gar nicht machen, muss ich vielleicht gucken k. 681 00:35:46,860 --> 00:35:48,760 Muss ich eine andere Firma gehen und da meine Karriere 682 00:35:48,770 --> 00:35:50,420 weiterzuentwickeln? Oder bleibe ich vielleicht 683 00:35:50,430 --> 00:35:53,830 einfach auf meiner Software Engineer Stufe und versucht gar 684 00:35:53,840 --> 00:35:55,480 nichts mehr Software Engineer zu werden? 685 00:35:55,720 --> 00:35:58,650 Also das ist ja auch fair und wenn man tatsächlich in solche 686 00:35:58,660 --> 00:36:02,320 Development Teams reinschaut, hat man auch in einem gesunden 687 00:36:02,330 --> 00:36:06,010 Team eine gute Aufteilung auf allen diesen Karriere leveln und 688 00:36:06,020 --> 00:36:09,680 es ist durchaus nicht so immer so, dass irgendwie die die 689 00:36:09,690 --> 00:36:13,060 ältesten oder die am längsten im Unternehmen sind, dann die die 690 00:36:13,070 --> 00:36:16,840 höchsten Level mitbringen oder dann immer die Erfahrensten auf 691 00:36:16,850 --> 00:36:20,250 dem Senior Engineer Level. Sind, sondern diejenigen, die 692 00:36:20,260 --> 00:36:22,640 diese Kriterien erfüllen und die Sicherheit bewusst dafür 693 00:36:22,650 --> 00:36:24,810 entschieden haben, diesen Schritt zu gehen. 694 00:36:24,820 --> 00:36:27,190 Und von daher, glaube ich, muss man sich auch nicht schlecht 695 00:36:27,200 --> 00:36:29,890 fühlen, wenn man für sich entschieden hat, Senior 696 00:36:29,900 --> 00:36:32,620 Developer zumindest in meinem Unternehmen, wo ich gerade bin, 697 00:36:32,680 --> 00:36:35,560 das ist gar nichts für mich, ich möchte mich jetzt umorientieren 698 00:36:35,570 --> 00:36:37,890 und auf eine andere Rolle gehen, genau das hab ich auch gemacht, 699 00:36:37,900 --> 00:36:41,210 ich war bei Microsoft auch ne Zeit lang auf einer Software 700 00:36:41,220 --> 00:36:44,820 engineer Rolle und hatte dann den wunderbaren Titel Software 701 00:36:44,830 --> 00:36:48,890 Engineer 2 und hab dann aber Manager ganz klar gesagt. 702 00:36:49,980 --> 00:36:52,580 Ich möchte bei Microsoft gar nicht Senior Software engineer 703 00:36:52,590 --> 00:36:54,080 werden. Ich möchte mich eher in anderen 704 00:36:54,090 --> 00:36:57,050 Bereich weiterentwickeln. Ich möchte eher in Richtung in 705 00:36:57,060 --> 00:36:59,850 Richtung Technical Product Management gehen und bin dann 706 00:36:59,860 --> 00:37:03,570 quasi gewechselt in die Rolle des Programm Manager, heißt es 707 00:37:03,580 --> 00:37:06,370 bei Microsoft und hab da den Schritt gemacht von Program 708 00:37:06,380 --> 00:37:09,950 Manager auf Senior Program Manager und ich glaube da muss 709 00:37:09,960 --> 00:37:12,970 halt jede und jeder für sich selber entscheiden, ist das was 710 00:37:12,980 --> 00:37:15,920 in meinem Unternehmen die Erwartungshaltung an eine 711 00:37:15,930 --> 00:37:19,610 bestimmte Rolle und einen bestimmten Titel ist das was ich 712 00:37:19,620 --> 00:37:22,410 auch mit meiner eigenen. Karriere zusammenbringen möchte. 713 00:37:23,660 --> 00:37:25,610 Wie seht ihr das denn? Wir hatten ja schon im Intro 714 00:37:25,620 --> 00:37:28,330 erwähnt, dass uns bei dieser Folge ganz besonders auch euren 715 00:37:28,380 --> 00:37:31,970 euer Input interessiert. Ab wann ist man denn für euch 716 00:37:31,980 --> 00:37:35,300 ein cina Developer und haben wir da vielleicht ne gar nicht 717 00:37:35,310 --> 00:37:37,550 beachtet? Schreibt uns gerne mal in die 718 00:37:37,560 --> 00:37:39,540 Kommentare, man kann unter Spotify so n bisschen 719 00:37:39,550 --> 00:37:41,740 kommentieren können, aber natürlich auch gerne E Mail 720 00:37:41,750 --> 00:37:44,650 schicken, da findet ihr in der Beschreibung von Podcast ne e 721 00:37:44,660 --> 00:37:48,160 Mail Adresse. Wir machen noch eine Frage, weil 722 00:37:48,530 --> 00:37:52,000 wir auch gerne wissen würden, ihr als unsere Hörerinnen und 723 00:37:52,010 --> 00:37:55,040 Hörer, auf welcher Stufe seid ihr denn also oder wo, wo seht 724 00:37:55,050 --> 00:37:56,820 ihr euch, wenn das vielleicht gar nicht offiziell irgendwo 725 00:37:56,830 --> 00:37:59,140 eingeordnet ist? Bei uns im Unternehmen, dass ihr 726 00:37:59,150 --> 00:38:01,160 euch so n bisschen besser nochmal audience kennenlernen, 727 00:38:01,530 --> 00:38:04,040 das machen allerdings nur Spotify, weil ein bisschen, da 728 00:38:04,050 --> 00:38:07,840 gibt es so eine Umfrage. Das würde mir dann nochmal 729 00:38:07,850 --> 00:38:10,400 auswerten. Finde ich total spannend, weil 730 00:38:10,410 --> 00:38:12,930 ihr habt ja gerade selber gemerkt, dass ich total viele 731 00:38:13,240 --> 00:38:16,710 Bereiche mit einfallen. Was macht denn für euch? 732 00:38:17,530 --> 00:38:22,110 Einen Senior Developer aus. Dann sind wir auch schon am Ende 733 00:38:22,120 --> 00:38:24,190 der Folge. Wenn euch die Folge gefallen 734 00:38:24,200 --> 00:38:26,770 hat, dann lasst uns gerne eine gute Bewertung da, denn auch so 735 00:38:26,780 --> 00:38:30,320 können wir sehen, Podcaster werden, wir freuen uns immer 736 00:38:30,330 --> 00:38:33,180 sehr, wenn wir uns n Kaffee ausgibt da dafür gibt es einen 737 00:38:33,190 --> 00:38:35,870 Link unten in der Beschreibung oder wenn ihr einen Kaffee die 738 00:38:35,880 --> 00:38:38,510 passende Nerd Taste haben wollt, dann schaut doch gerne unserem 739 00:38:38,520 --> 00:38:42,540 Shop vorbei, beide links sind unten und ansonsten hören wir 740 00:38:42,550 --> 00:38:46,870 uns in 2 Wochen wieder den netto Cast erscheint alle 2 Wochen. 741 00:38:47,760 --> 00:38:51,150 Bis dahin bleibt uns nichts anderes zu sagen, als hab ne 742 00:38:51,160 --> 00:38:53,140 gute Zeit und schreibt viel Code. 743 00:38:54,420 --> 00:38:54,800 Dahin.