1 00:00:00,560 --> 00:00:04,320 Erste Firmen wie Meta und Salesforce kündigen an, 2 00:00:04,400 --> 00:00:07,040 Developer zu entlassen oder zumindest keine neuen mehr 3 00:00:07,040 --> 00:00:10,960 einzustellen. An deren Stelle soll die KI die 4 00:00:10,960 --> 00:00:14,680 Aufgaben von Entwicklerinnen und Entwicklern übernehmen, leere 5 00:00:14,680 --> 00:00:17,960 Versprechen oder geht das sogar wirklich schon das haben wir uns 6 00:00:17,960 --> 00:00:20,960 zum Anlass genommen, einmal Stichproben zu nehmen und zu 7 00:00:20,960 --> 00:00:23,800 schauen, wie weit die Coding Assistenten denn heute schon 8 00:00:23,800 --> 00:00:27,280 wirklich sind und ob man uns denn wirklich schon ersetzen 9 00:00:27,280 --> 00:00:29,040 kann. Viel Spaß mit dieser Folge. 10 00:00:33,920 --> 00:00:39,760 Und damit herzlich Willkommen zu Folge 107 des To do Developer 11 00:00:39,760 --> 00:00:44,720 Podcast mit Robin Manuel Thiel und mir malte Lantin Robin 12 00:00:44,720 --> 00:00:47,040 Manuel, wie geht's dir? Mir geht's prächtig. 13 00:00:47,040 --> 00:00:50,840 Malte, die dies im Video sehen, sehen es gleich im Hintergrund. 14 00:00:50,840 --> 00:00:53,360 Ich bin nicht im kalten Deutschland, sondern ich bin 15 00:00:54,240 --> 00:00:57,360 übers Wochenende für ein paar Tage geflohen und habe mich 16 00:00:57,360 --> 00:01:00,520 hier. In unser erweitertes Bundesland 17 00:01:00,520 --> 00:01:03,360 nach Mallorca verdrückt und ein Paar um ein paar Tage hier 18 00:01:03,360 --> 00:01:06,640 zumindest Sonne und Wärme zu tanken. 19 00:01:06,640 --> 00:01:10,000 Und das hat bisher richtig gut getan, auch richtig gut 20 00:01:10,000 --> 00:01:13,120 geklappt. Ich glaube wir sind hier genau 21 00:01:13,120 --> 00:01:17,920 richtig zur Sonnensaison rübergekommen und hoffe jetzt 22 00:01:17,920 --> 00:01:20,440 einfach mal, dass das Internet hier durchhält und wir trotzdem 23 00:01:20,440 --> 00:01:22,320 diesen Podcast aufnehmen können, aber ich habe ja schon mal 24 00:01:22,320 --> 00:01:25,840 erzählt, ich bin nicht der größte Wintermensch und genau 25 00:01:25,840 --> 00:01:27,840 dann tut mir das ab und zu ganz gut hier mal. 26 00:01:28,560 --> 00:01:30,640 Zweiter Stunden länger Tageslicht zu haben und dass man 27 00:01:30,640 --> 00:01:33,120 sich vielleicht auch irgendwie mal draußen ohne sich die Finger 28 00:01:33,120 --> 00:01:36,160 abzufrieren bewegen kann. Wie ist es bei dir? 29 00:01:36,160 --> 00:01:40,160 Bei dir sieht es kalt aus. Ja, ich muss hier die kalte 30 00:01:40,160 --> 00:01:46,080 Regenzeit erdulden und meine Zeit mit mit deinem AI Avatar 31 00:01:46,080 --> 00:01:49,520 wahrscheinlich fristen, da du dich ja in der Sonne aufhältst. 32 00:01:51,040 --> 00:01:54,320 Aber du kannst ja uns gleich noch ein bisschen mehr erzählen, 33 00:01:54,320 --> 00:01:57,520 wie es denn aussieht mit dem aktuellen Stand rund um. 34 00:01:57,920 --> 00:02:01,840 Ki Developer und ob sie tatsächlich dann in naher 35 00:02:01,840 --> 00:02:04,640 Zukunft deine Arbeit vollständig ersetzen werden, damit du 36 00:02:04,880 --> 00:02:09,520 einfach Vollzeit im Urlaub bleiben kannst und jemand anders 37 00:02:09,520 --> 00:02:13,200 deine Arbeit macht. Aber bevor wir in das Thema 38 00:02:13,200 --> 00:02:17,360 näher reingehen, würden wir uns natürlich wie immer gerne bei 39 00:02:17,360 --> 00:02:21,680 den oder denjenigen. Bedanken, der uns in dieser 40 00:02:21,680 --> 00:02:27,040 Woche Kaffee ausgegeben hat. Über bei mir coffee.com und das 41 00:02:27,040 --> 00:02:31,600 ist in dieser Woche der Sebastian, der uns 10 Kaffee 42 00:02:31,600 --> 00:02:33,440 ausgegeben. Hat Wahnsinn. 43 00:02:33,440 --> 00:02:35,280 Vielen vielen dank Sebastian Dankeschön. 44 00:02:36,000 --> 00:02:38,160 Vielen Dank auch von meiner Seite. 45 00:02:38,880 --> 00:02:41,680 Wenn ihr uns auch gerne einen Kaffee ausgeben wollt oder uns 46 00:02:41,680 --> 00:02:44,960 allgemein etwas Gutes tun wollt, schaut mal in die Show Notes der 47 00:02:44,960 --> 00:02:47,680 Folge. Dort findet ihr einen Link zu by 48 00:02:47,680 --> 00:02:51,960 me a Coffee, dort könnt ihr uns auf einen Kaffee einladen, dort 49 00:02:51,960 --> 00:02:56,240 findet ihr aber auch den Link zu unserem to do Developer Podcast 50 00:02:56,240 --> 00:03:00,160 Shop, wo ihr euch ein bisschen ausstatten könnt mit unserer 51 00:03:00,160 --> 00:03:05,040 Tasse oder den ein oder anderen developer Accessoires, die wir 52 00:03:05,040 --> 00:03:09,680 dann in den Shop gestellt haben. Und damit würde ich sagen, 53 00:03:09,680 --> 00:03:14,880 starten wir direkt ins Thema ohne viel Vorgeplänkel und ich 54 00:03:14,880 --> 00:03:17,400 greife noch mal kurz den Hintergrund auf, warum wir uns 55 00:03:17,400 --> 00:03:19,000 mit dem Thema auseinandergesetzt haben. 56 00:03:19,000 --> 00:03:22,120 Und zwar ging jetzt in den letzten Wochen es durch die 57 00:03:22,120 --> 00:03:28,400 Presse, dass sowohl der CEO von Salesford, Marc Benjov, sich 58 00:03:28,400 --> 00:03:32,160 geäußert hatte, dass sie in diesem Jahr keine neuen 59 00:03:32,160 --> 00:03:34,960 Developer einstellen werden, weil ja mittlerweile ihre 60 00:03:34,960 --> 00:03:37,760 Developer so viel KI einsetzen und damit 30%. 61 00:03:38,120 --> 00:03:41,680 Prozent effizienter geworden sind und dementsprechend gar 62 00:03:41,680 --> 00:03:45,440 keine neuen Developer mehr gebraucht werden, um weiterhin 63 00:03:45,440 --> 00:03:48,960 dort Software zu entwickeln. Schauen wir mal. 64 00:03:49,920 --> 00:03:52,720 Ob das letzten Endes auch unserer Erfahrung entspricht? 65 00:03:52,720 --> 00:03:56,080 Aber was eigentlich noch krasser war, war die Aussage von Mark 66 00:03:56,080 --> 00:04:00,640 Zuckerberg von Meta, die in den letzten Wochen durch die Presse 67 00:04:00,640 --> 00:04:04,040 gegen Ärztliche in einem Podcast dazu hinreißen lassen zu sagen, 68 00:04:04,040 --> 00:04:10,000 dass in Zukunft KI die Aufgaben von Metas mit Level Developern 69 00:04:10,080 --> 00:04:14,560 übernehmen wird und dementsprechend viele, die dort 70 00:04:14,560 --> 00:04:17,760 arbeiten, sich mit anderen Themen auseinandersetzen werden 71 00:04:17,760 --> 00:04:19,800 oder vielleicht keinen Job mehr haben werden, oder? 72 00:04:19,920 --> 00:04:23,600 Und ich fand gerade das Thema Midlevel Developer war 73 00:04:23,600 --> 00:04:28,080 eigentlich das, was für mich das Ganze zu einer News gemacht hat, 74 00:04:28,080 --> 00:04:33,760 weil das KI Developer oder KI Assistenten einfache Developer 75 00:04:33,760 --> 00:04:37,200 Aufgaben übernehmen können. Das wissen wir. 76 00:04:37,280 --> 00:04:41,880 Das heißt, wir nutzen alle KI Assistenten, die uns bei der 77 00:04:41,880 --> 00:04:46,320 Entwicklung unterstützen, aber bisher war das Ganze zumindest 78 00:04:46,320 --> 00:04:51,600 in meiner Erfahrung noch weit weg von dem, was jemand auf 79 00:04:51,600 --> 00:04:55,600 einem mittleren Erfahrungslevel Senior Level kann. 80 00:04:55,840 --> 00:04:59,600 Und wenn tatsächlich jemand wie Mark Zuckerberg, der sich ja 81 00:04:59,600 --> 00:05:02,480 auch sehr viel mit dem Thema KI auseinandersetzt. 82 00:05:03,520 --> 00:05:08,160 Meta ist ja mit den Lama Modellen immer sehr weit vorne 83 00:05:08,160 --> 00:05:11,520 mit dabei. Wenn so jemand sagt, dass sein 84 00:05:11,520 --> 00:05:15,840 Gefühl ist, dass in sehr naher Zukunft KI die Aufgaben von 85 00:05:15,840 --> 00:05:20,640 Midlevel Developern bei solchen großen Konzernen wie Meta 86 00:05:20,640 --> 00:05:24,440 übernehmen kann. Dann ist das natürlich durchaus 87 00:05:24,440 --> 00:05:27,200 eine Nachricht wert. Dementsprechend haben wir uns 88 00:05:27,200 --> 00:05:31,360 auch noch mal angeschaut, was diese KI Software Developer 89 00:05:31,360 --> 00:05:35,080 heute schon können und ob diese Zeit schon gekommen ist, die 90 00:05:35,080 --> 00:05:39,120 sich diese Taxe OS anscheinend herbeisehen. 91 00:05:39,200 --> 00:05:41,760 Ja, du hast ja gerade schon gesagt, irgendwie hat sich 92 00:05:41,760 --> 00:05:45,040 hinreißen lassen, in so einem Podcast. 93 00:05:45,040 --> 00:05:48,520 Weiß gar nicht, ob es Joe Rogan oder irgend so was war und. 94 00:05:49,000 --> 00:05:50,800 Da muss man natürlich immer gerade im Moment ein bisschen 95 00:05:50,800 --> 00:05:52,600 vorsichtig sein, der lässt sich ja gerade zu sehr vielen 96 00:05:52,600 --> 00:05:54,560 zweifelhaften Aussagen hinreißen. 97 00:05:54,560 --> 00:05:59,520 Leider also so eine eine meiner dunklen Predictions, auch das 98 00:05:59,520 --> 00:06:02,400 ist für mich so der nasse Taxi oder da irgendwie nach Elon Musk 99 00:06:02,400 --> 00:06:07,040 am Rad dreht und deswegen haben wir uns halt wie gesagt auch mal 100 00:06:07,040 --> 00:06:08,840 gesagt, OK, wir schauen uns mal an, was steckt denn dahinter, 101 00:06:08,840 --> 00:06:10,960 jetzt muss man aber auch fairerweise dazu sagen, das sagt 102 00:06:10,960 --> 00:06:12,720 aber nicht der einzige ist der das sagt und. 103 00:06:13,400 --> 00:06:16,000 Dass die Industrie da schon klar in die Richtung geht, das ist 104 00:06:16,000 --> 00:06:17,600 natürlich krass. Wenn es da schon die ersten 105 00:06:17,600 --> 00:06:19,760 Firmen gibt, die sagen, OK, wir stellen entweder keine Developer 106 00:06:19,760 --> 00:06:25,720 mehr ein oder entlassen sogar welche und ja, daraufhin haben 107 00:06:25,720 --> 00:06:29,840 wir gesagt, OK, stimmt das, was er da schwafelt, oder? 108 00:06:31,000 --> 00:06:32,760 Schauen wir uns doch mal an, wie wie wir jetzt nennen, die KI 109 00:06:32,760 --> 00:06:34,720 Assistenten wirklich. Und eigentlich habe ich 110 00:06:34,720 --> 00:06:37,840 überhaupt keinen Bock hier auch in diesen das auch diese ganzen 111 00:06:38,160 --> 00:06:41,720 Zuckerberg, Elon Musk, Trump, Putin und so weiter, dass es 112 00:06:41,720 --> 00:06:43,560 auch hier in diesem Podcast stattfindet und ich kann es auch 113 00:06:43,560 --> 00:06:46,960 nicht mehr hören und ich ich hasse es auch mittlerweile da 114 00:06:47,600 --> 00:06:50,240 auch, dass wir in unserer Industrie da so viel drüber 115 00:06:50,240 --> 00:06:52,680 lesen müssen und auf linkedin auch gefühlt wie jeder zweite 116 00:06:52,680 --> 00:06:54,560 oder dritte Post voll ist mit irgendwie sowas. 117 00:06:55,080 --> 00:06:58,480 Deswegen habe ich angefangen eine Browser Extension zu 118 00:06:58,480 --> 00:07:00,560 schreiben für Chrome basierte Browser die. 119 00:07:01,120 --> 00:07:07,480 Auf linkedin Posts erkennen in den Musk, Zuckerberg, Trump, 120 00:07:07,480 --> 00:07:11,000 Putin und so weiter vorkommt und die einfach auszublenden oder 121 00:07:11,000 --> 00:07:14,960 mehr zu zu ersetzen mit irgend so Bullshit Text oder irgendwie 122 00:07:14,960 --> 00:07:17,600 sowas. Aber da komme ich komme ich 123 00:07:17,600 --> 00:07:19,760 gleich noch mal drauf drauf zurück, denn das ist 1 der der 124 00:07:19,760 --> 00:07:24,400 Projekte die ich dann mit KI mal evaluiert habe, deswegen große 125 00:07:24,400 --> 00:07:27,280 Sorry das war's jetzt auch mit der mit der politischen 126 00:07:27,280 --> 00:07:29,360 Einstufung. Wir gucken uns jetzt an, was 127 00:07:29,360 --> 00:07:30,880 können ki Assistenten denn wirklich? 128 00:07:31,040 --> 00:07:34,400 Und du hast dir im speziellen 3 verschiedene Werkzeuge 129 00:07:34,400 --> 00:07:38,640 angeschaut, die möglichst autark oder möglichst viele Schritte 130 00:07:38,640 --> 00:07:42,960 autark durchlaufen können. Zum einen die Preview von Co 131 00:07:42,960 --> 00:07:46,080 Palette Workspace, dann hast du dir Devin angeschaut, was wir 132 00:07:46,080 --> 00:07:50,000 auch schon mal besprochen hatten und dann hast du dir die ide 133 00:07:50,080 --> 00:07:55,640 Cursor angeschaut, eine KI ide die auf vs Code basiert und. 134 00:07:56,160 --> 00:07:58,680 Und vielleicht fassen wir mal ganz kurz zusammen, was so die 135 00:07:58,680 --> 00:08:02,640 Unterschiede zwischen diesen verschiedenen KI Werkzeugen 136 00:08:02,640 --> 00:08:06,960 beziehungsweise KI developern sind und gehen dann auf deine 137 00:08:06,960 --> 00:08:10,000 Szenarien ein, die du mal ausprobiert hast um dann zu 138 00:08:10,000 --> 00:08:14,160 schauen wie weit sind wir eigentlich in unserer Reise dich 139 00:08:14,160 --> 00:08:17,480 als Developer zu ersetzen. Ja, Devin haben wir ja schon mal 140 00:08:17,480 --> 00:08:19,760 eine Folge zu gemacht, ist vor allem deswegen spannend, weil es 141 00:08:19,760 --> 00:08:22,040 jetzt da ist. Also man kann, das ist jetzt 142 00:08:22,040 --> 00:08:26,800 öffentlich verfügbar und. Und Devin Dot AI funktioniert ja 143 00:08:26,800 --> 00:08:30,640 so, dass man seine Repository, also sein github Repository, wo 144 00:08:30,640 --> 00:08:33,559 der Code liegt mit Devin verlinkt und daraufhin wird hier 145 00:08:33,559 --> 00:08:38,000 mit einem so eine Umgebung eben bereitgestellt und in in dieser 146 00:08:38,000 --> 00:08:41,919 Umgebung muss ich dann erstmal alle Dependencies die ich 147 00:08:41,919 --> 00:08:46,200 brauche per Hand installieren. Also wenn meine Anwendung auf 148 00:08:46,200 --> 00:08:48,720 Note JS basiert muss ich halt erstmal Note installieren. 149 00:08:49,320 --> 00:08:52,880 Und danach fragt Devin Mich für nach den Kommandos, die es dann 150 00:08:52,880 --> 00:08:57,080 in dieser Umgebung ausführen müsste, um mein um ein Projekt 151 00:08:57,080 --> 00:09:02,320 zu bauen, zu testen, ein dependency Update zu machen und 152 00:09:02,320 --> 00:09:05,440 auszuführen, die an die Anwendung und das Spannende an 153 00:09:05,440 --> 00:09:06,800 Devin. Und da unterscheidet sich da 154 00:09:06,800 --> 00:09:09,840 auch, ob ich am größten von den anderen Tools, die es so da 155 00:09:09,840 --> 00:09:12,000 draußen gibt auf dem Markt ist eben dass Devin. 156 00:09:12,680 --> 00:09:15,840 Diese Umgebung hat die es selber nutzen kann, aber auch einen 157 00:09:15,840 --> 00:09:19,440 Internetbrowser und so eine eigene Instanz von Visual Studio 158 00:09:19,440 --> 00:09:22,160 Code wo es drin arbeiten kann. Das heißt hat so mehrere 159 00:09:22,160 --> 00:09:26,120 Werkzeuge eigentlich und ich kann Devin auch immer wieder 160 00:09:26,120 --> 00:09:29,600 Feedback geben durch so ein Chat Interface und Devin fragt mich 161 00:09:29,600 --> 00:09:31,680 als Menschen dann auch immer wieder nach Feedback, wenn es 162 00:09:31,680 --> 00:09:34,000 selber irgendwie den Eindruck hat, dass es nicht weiterkommt 163 00:09:34,000 --> 00:09:36,240 und das funktioniert entweder über dieses Chatten Interface 164 00:09:36,240 --> 00:09:38,160 oder auch komplett eingebundenen Slack. 165 00:09:38,440 --> 00:09:39,920 Und das hat auch den großen Vorteil, dass es mir zum 166 00:09:39,920 --> 00:09:42,520 Beispiel auch Notifications schickt, wenn es irgendwie Hilfe 167 00:09:42,520 --> 00:09:44,240 braucht oder wenn es fertig ist mit der Arbeit. 168 00:09:44,240 --> 00:09:45,520 Das fand ich eigentlich sehr angenehm. 169 00:09:46,320 --> 00:09:50,760 Co Pilot Workspace hingegen hat keinen geschlossenen Development 170 00:09:50,760 --> 00:09:55,120 Loop, der komplett autark läuft, sondern wir haben die einzelnen 171 00:09:55,120 --> 00:09:57,520 Schritte, die wir im Entwicklungsprozess haben, 172 00:09:57,520 --> 00:10:01,280 jeweils durch KI unterstützt. Das heißt, wir fangen an bei der 173 00:10:01,360 --> 00:10:06,080 Planung, wir fangen in der Regel mit einem github issue an, dort 174 00:10:06,080 --> 00:10:08,360 planen wir, was wir tun möchten wir. 175 00:10:08,440 --> 00:10:10,960 Dann brechen wir das runter in einzelne Schritte, 176 00:10:11,040 --> 00:10:15,520 identifizieren dann die Dateien, welche verändert werden müssen, 177 00:10:15,600 --> 00:10:19,120 generieren dann den Code, der in diesen Dateien entweder ergänzt 178 00:10:19,120 --> 00:10:22,720 oder verändert werden muss. Und kommen dann am Ende zu dem 179 00:10:22,720 --> 00:10:26,080 Punkt, wo wir das Ganze testen können, um dann ein Pull request 180 00:10:26,080 --> 00:10:29,760 aufzumachen um das Ganze wiederum zu mergen. 181 00:10:29,760 --> 00:10:33,600 Das heißt, so ein klassischer Development Flow, wie wir ihn 182 00:10:33,600 --> 00:10:38,160 auch als Developer üblicherweise durchlaufen, aber jetzt mit KI 183 00:10:38,160 --> 00:10:41,600 Unterstützung in jedem dieser Schritte und ich bekomme 184 00:10:41,600 --> 00:10:44,640 zusätzlich noch eine Containerbasierte Cloud 185 00:10:44,640 --> 00:10:47,320 Entwicklungsumgebung, wo ich dann meinen Code am Ende dann 186 00:10:47,320 --> 00:10:50,640 auch ausführen und testen kann. Das macht aber jetzt in dem 187 00:10:50,640 --> 00:10:52,720 Fall. Fall nicht wie bei Devin die KI 188 00:10:52,720 --> 00:10:55,440 für mich, die versucht im Hintergrund die Anwendung zu 189 00:10:55,440 --> 00:10:59,320 starten und zu testen, sondern das mache ich als Developer. 190 00:10:59,320 --> 00:11:02,560 Das heißt, wir haben hier bei allen Schritten immer den 191 00:11:02,640 --> 00:11:06,480 Developer in The Loop und wir können auch jederzeit in jedem 192 00:11:06,480 --> 00:11:09,760 Schritt Dinge ergänzen, verändern, anpassen. 193 00:11:09,920 --> 00:11:13,520 Das heißt, ich habe hier zwar einen KI getriebenen Prozess, 194 00:11:13,680 --> 00:11:17,640 der aber in jedem Schritt einen Menschen dabei hat, der diesen 195 00:11:17,640 --> 00:11:20,760 ganzen Prozess überwacht und anpassen kann und. 196 00:11:20,880 --> 00:11:24,080 Um dann am Ende zu dem richtigen Ergebnis zu kommen. 197 00:11:24,080 --> 00:11:27,440 Das heißt, wir haben wirklich eine engere Kontrolle, als wir 198 00:11:27,440 --> 00:11:30,480 das bei Devon haben. Das heißt, der Ansatz ist hier 199 00:11:30,480 --> 00:11:33,840 ein bisschen anders, es geht aber durchaus schon über das 200 00:11:33,840 --> 00:11:38,280 hinaus, was wir mit den üblichen KI Coding Assistance in unserer 201 00:11:38,280 --> 00:11:42,480 Idee haben, die eigentlich nur eine bestimmte, einen bestimmten 202 00:11:42,480 --> 00:11:46,640 Schritt im Entwicklungsprozess, nämlich die Entwicklung selber, 203 00:11:46,640 --> 00:11:49,040 das Schreiben von Code, unterstützt. 204 00:11:49,480 --> 00:11:51,840 Genau. Und ein solcher Assistent, oder 205 00:11:51,840 --> 00:11:55,360 also ein solcher Assistent, der in der IDE eingebaut ist, das 206 00:11:55,360 --> 00:11:57,960 liefert Cursor, das ist, glaube ich gerade so das, was am 207 00:11:57,960 --> 00:12:02,160 meisten Hype erfährt, weil es irgendwie so nachdem Visual 208 00:12:02,160 --> 00:12:04,880 Studio Code da glaube ich irgendwie so für fast ein halbes 209 00:12:04,880 --> 00:12:08,800 Jahr so alleine mit mit Gitta Co Pilot und sowas auf dem Markt 210 00:12:08,800 --> 00:12:10,880 dieser Code den Assistenten waren schießen jetzt immer mehr 211 00:12:11,040 --> 00:12:13,480 aus dem Boden und eine die da wie sehr sehr viel 212 00:12:13,480 --> 00:12:15,760 Aufmerksamkeit gerade erfährt ist ist Cursor. 213 00:12:16,640 --> 00:12:19,840 Und Cursor ist ein Fork von Visual Studio Code, fühlt sich 214 00:12:19,840 --> 00:12:22,120 also eigentlich ganz genauso an. Ich kann auch meine Extensions 215 00:12:22,120 --> 00:12:26,160 und meine Settings und alles weiterverwenden und sagt Halt, 216 00:12:26,800 --> 00:12:31,600 es hat von Grund auf KI in jedem Schritt integriert, denen 217 00:12:31,600 --> 00:12:33,360 developer Halt macht, nämlich dass wirklich das Code 218 00:12:33,360 --> 00:12:35,480 schreiben, das ist auch so der große Unterschied zu den anderen 219 00:12:35,480 --> 00:12:38,560 beiden, während ich so vor allem Geta Copided Workspace 220 00:12:38,720 --> 00:12:41,200 fokussiert sich ja sehr auf diese Planungsphase, also ich 221 00:12:41,200 --> 00:12:44,480 habe sehr sehr viel. Planung und schauen, dass es 222 00:12:44,480 --> 00:12:46,880 alles in die richtige Richtung geht und und und. 223 00:12:46,880 --> 00:12:49,520 Gute Ausgestaltung der der Requirements und sowas, 224 00:12:50,240 --> 00:12:53,120 wohingegen dann diese diese Tools die nur in der IDI 225 00:12:53,120 --> 00:12:54,840 stattfinden auch irgendwie direkt anfangen zu coden, 226 00:12:54,840 --> 00:12:57,120 nachdem man so ein bisschen mit denen gechattet hat und chatten 227 00:12:57,120 --> 00:12:58,800 ist auch schon 1 dieser dieser Stichworte. 228 00:12:59,000 --> 00:13:01,440 Ich kann entweder mit meiner gesamten Code Basis chatten, da 229 00:13:01,440 --> 00:13:04,000 habe ich so ein Chat Fenster in der Idi auf der rechten Seite 230 00:13:04,400 --> 00:13:07,200 oder ich markiere einzelne Stellen vom Code und lasse mir 231 00:13:07,200 --> 00:13:10,680 die dann irgendwie per KI erklären oder bearbeiten oder 232 00:13:10,680 --> 00:13:15,200 den Bug finden und sowas und. Und bei Cursor hinten drauf 233 00:13:15,200 --> 00:13:20,320 standardmäßig auf dem Cloud 35 Modell von and Tropic basiert, 234 00:13:20,880 --> 00:13:25,120 liefert es sehr sehr gute Ergebnisse und für Code würde 235 00:13:25,120 --> 00:13:28,240 ich sagen fast wahrscheinlich im Moment so marktführend gute 236 00:13:28,240 --> 00:13:30,160 Ergebnisse, wo das natürlich auch immer so ein bisschen 237 00:13:30,320 --> 00:13:33,360 Geschmacksrichtung ist und auf den vom Kontext abhängig ist. 238 00:13:33,680 --> 00:13:36,400 Scheint aber bei vielen Developern sehr gut anzukommen, 239 00:13:36,960 --> 00:13:39,680 weil sich einfach auch großer Popularität erfreut und. 240 00:13:40,280 --> 00:13:42,680 Das habe ich jetzt eh mal eine Weile ausprobiert, einfach weil 241 00:13:42,680 --> 00:13:45,320 ich es mal testen wollte und habe jetzt quasi die gleiche 242 00:13:45,320 --> 00:13:47,280 Requirements und gleichen Task, über die wir gleich reden. 243 00:13:47,280 --> 00:13:50,040 Dann als stellvertretend auch für all diese anderen in der IDE 244 00:13:50,040 --> 00:13:53,840 integrierten Coding Assistenten in Cursor reingeschmissen. 245 00:13:54,800 --> 00:13:58,880 Und deine erste Aufgabe, die du für diese verschiedenen KI Tools 246 00:13:58,880 --> 00:14:02,400 hattest, war jetzt keine Aufgabe, wo man wirklich viel 247 00:14:02,400 --> 00:14:05,680 Code schreiben musste, sondern eine Aufgabe, die wir. 248 00:14:06,240 --> 00:14:11,440 Quasi immer wieder als Developer durchlaufen müssen, nämlich den 249 00:14:11,440 --> 00:14:15,200 Versionswechsel zwischen 2 verschiedenen Framework oder 250 00:14:15,200 --> 00:14:17,920 Library Versionen. Du hast eine Anwendung, die war 251 00:14:17,920 --> 00:14:23,800 auf dot net 9 und du musst sie jetzt portieren auf eine ältere 252 00:14:23,800 --> 00:14:26,640 Version, damit sie in einer bestimmten Umgebung 253 00:14:26,720 --> 00:14:29,440 ausführungsfähig ist, weil da die entsprechende Runtime mit 254 00:14:29,440 --> 00:14:32,400 dot net 9 nicht verfügbar war, das heißt du musst die Anwendung 255 00:14:32,400 --> 00:14:35,720 quasi runterportieren auf dot net 8 und. 256 00:14:36,000 --> 00:14:39,440 Und das ist ja etwas, was man immer wieder hat, meistens in 257 00:14:39,440 --> 00:14:42,240 die andere Richtung, wenn man auf eine neuere Version geht. 258 00:14:42,400 --> 00:14:46,080 Aber vom Prozess ist es ja am Ende eigentlich das gleiche, ob 259 00:14:46,080 --> 00:14:47,760 wir hoch oder runter gehen, wir müssen. 260 00:14:48,280 --> 00:14:51,120 An den entsprechenden Stellen die Referenzen aktualisieren. 261 00:14:51,120 --> 00:14:53,840 Wir müssen gucken, ob alle Bibliotheken, die wir nutzen, 262 00:14:54,000 --> 00:14:57,440 auch mit der neuen Version kompatibel sind, wenn es da eine 263 00:14:57,440 --> 00:15:00,320 andere Version gibt, müssen wir auch ein Upgrade dieser 264 00:15:00,320 --> 00:15:02,800 Dependencies oder Downgrade, in dem Fall vielleicht dieser 265 00:15:02,800 --> 00:15:06,080 Dependencies, durchführen, und wir müssen schauen, ob 266 00:15:06,160 --> 00:15:09,200 entsprechend die ganzen Methoden aufrufe, die wir haben, immer 267 00:15:09,200 --> 00:15:13,160 noch kompatibel sind in dieser neuen Version und unserer 268 00:15:13,160 --> 00:15:17,160 Anwendung am Ende genau das gleiche tut wie vorher, hört 269 00:15:17,160 --> 00:15:18,200 sich jetzt nicht sonderlich komplett. 270 00:15:18,280 --> 00:15:22,480 Komplex an, aber bietet gewisse Herausforderungen, gerade für 271 00:15:22,480 --> 00:15:24,480 die KI. Erzähl mal wie deine Erfahrung 272 00:15:24,480 --> 00:15:26,520 waren. Ja, genau, und das ist ja 273 00:15:26,520 --> 00:15:30,560 eigentlich auch so ein Task, den ja so Midlevel Engineers auch 274 00:15:30,560 --> 00:15:32,760 mal eher machen, die du vorhin schon angesprochen hast, ist 275 00:15:32,760 --> 00:15:35,320 jetzt nichts, was ich einem absoluten Junior oder New Hire 276 00:15:35,320 --> 00:15:38,480 in meinem Projekt irgendwie gegeben hätte, weil es ja schon. 277 00:15:38,840 --> 00:15:40,880 Ist ja mehr als irgendwie hier und da mal ne Funktionalität 278 00:15:40,880 --> 00:15:44,320 ergänzen oder n Bug zu fixen. Oder muss ich ja schon irgendwie 279 00:15:44,320 --> 00:15:46,720 die die die die Gesamtheit meines Projekts verstehen und 280 00:15:46,720 --> 00:15:49,600 diesen Code auf ne andere auf eine andere Version heben und 281 00:15:49,840 --> 00:15:52,720 daraus entstehen Dependencies und also schon auch was was 282 00:15:52,880 --> 00:15:55,840 anspruchsvoller als Arbeit ist und wie du auch gerade richtig 283 00:15:55,840 --> 00:15:58,640 sagtest, weniger Coding sondern mehr wahrscheinlich so 284 00:15:58,640 --> 00:16:01,040 Konfiguration des Projekts erfordert. 285 00:16:02,280 --> 00:16:05,200 Und da muss ich sagen, haben die alle nicht sonderlich gut 286 00:16:05,200 --> 00:16:07,600 abgeschnitten. Also das war erstaunlich 287 00:16:07,600 --> 00:16:10,200 ernüchternd, und das ist ja genauso n Task den den 288 00:16:10,320 --> 00:16:12,640 Zuckerberg da irgendwie anspricht, dieses mit Level 289 00:16:12,640 --> 00:16:16,840 Engineering, also die absoluten Seniors, die müssen ja nicht 290 00:16:16,840 --> 00:16:19,680 unbedingt dieses Versions Upgrade machen, weil eigentlich 291 00:16:19,840 --> 00:16:22,960 kann man da fertigen Guidelines folgen, gerade jetzt hier für 292 00:16:22,960 --> 00:16:26,480 dot net. Habe ich mit mit 2 Sekunden 293 00:16:26,480 --> 00:16:28,560 googeln gefunden. Es gibt einen offiziellen 294 00:16:28,560 --> 00:16:34,160 Upgrade Guide sogar vom vom.net Team wie man von dot net 8 auf 295 00:16:34,160 --> 00:16:36,560 dot net 9 upgraded, den hätte ich mir einfach nur nehmen und 296 00:16:36,560 --> 00:16:38,880 rückwärts abspielen müssen, das hätte ich immer nur mitgeben 297 00:16:38,880 --> 00:16:41,720 können. Stell mir gerade vor, wie du 298 00:16:41,720 --> 00:16:49,680 rückwärts diesen Guide liest. Naja, also kurz kurz. 299 00:16:50,520 --> 00:16:51,840 Kurz gesagt, was hat gut geklappt? 300 00:16:51,840 --> 00:16:54,800 Also alle alle Agenten haben sehr gut identifizieren können, 301 00:16:54,800 --> 00:16:58,080 dass das Projekt jetzt gerade auf dot net 9 ist und man das 302 00:16:58,080 --> 00:17:00,480 auf dot net 8 downgraden muss und wo sich in dieser 303 00:17:00,480 --> 00:17:04,160 Konfigurationsdateien die Versionsnummern befindet und die 304 00:17:04,160 --> 00:17:07,760 zu identifizieren und zu ändern, das hat gut geklappt, was 305 00:17:07,839 --> 00:17:11,480 überhaupt nicht funktioniert hat, ist die Pakete entsprechend 306 00:17:11,480 --> 00:17:14,160 zu up oder downgraden ne das ist so a. 307 00:17:14,599 --> 00:17:17,359 Kommt dieses Net Framework mit einer ganze Menge Standard 308 00:17:17,359 --> 00:17:20,079 Libraries, die auch direkt von dem NET Team kommen, die man 309 00:17:20,079 --> 00:17:22,240 sich dazu installieren kann. Die haben in der Regel die 310 00:17:22,240 --> 00:17:26,480 gleiche Versionsnummer wie das Framework und es gibt aber in 311 00:17:26,480 --> 00:17:29,360 jedem größeren Projekt, und das war hier schon ein recht großes 312 00:17:29,440 --> 00:17:31,760 Projekt, das war ein E Commerce Projekt mit so einem digitalen 313 00:17:31,760 --> 00:17:36,240 Shop gibt's natürlich auch super viele externe Third Party 314 00:17:36,240 --> 00:17:40,000 Libraries und 2 Sachen sind mir da besonders aufgefallen, aber 315 00:17:40,320 --> 00:17:44,160 wenn diese Third Party library. Zufällig aus irgendeinem Grund 316 00:17:44,160 --> 00:17:47,280 auf der Version 9 Punkt. Irgendwas war haben eigentlich 317 00:17:47,280 --> 00:17:49,920 alle Code Agenten sofort versucht diese Versionsnummer 318 00:17:49,920 --> 00:17:53,080 auf die auf von der 9 auf die 8 zu downgraden, obwohl das jetzt 319 00:17:53,080 --> 00:17:55,440 zufällig die gleiche Versionsnummer wie das Framework 320 00:17:55,440 --> 00:17:56,600 war? Ne also es ist nicht dort nett 321 00:17:56,600 --> 00:18:01,120 wenn ich jetzt sage ich bau was für Note s 21 und ich nehme 322 00:18:01,120 --> 00:18:04,520 maltes tolle Kalender library die zufällig auch gerade die 323 00:18:04,520 --> 00:18:06,720 Versionsnummer 21 hat, dann kann ich die natürlich bei einem 324 00:18:06,720 --> 00:18:08,640 Download upgraden, muss ich die gar nicht unbedingt verändern, 325 00:18:08,640 --> 00:18:11,520 nur weil das zufällig gerade die gleiche Versionsnummer des 326 00:18:11,520 --> 00:18:13,680 Pakets war wie? Die Versionsnummer des 327 00:18:13,680 --> 00:18:16,720 Frameworks gerade ist also da überhaupt zu unterscheiden? 328 00:18:16,880 --> 00:18:19,720 Was muss ich denn jetzt überhaupt anfassen, was spielt 329 00:18:19,720 --> 00:18:24,480 bei diesem Update überhaupt eine Rolle und dann viel wichtiger, 330 00:18:24,640 --> 00:18:28,400 die richtigen Versionsnummern zu finden, denn da haben eigentlich 331 00:18:28,400 --> 00:18:32,280 alle 3, obwohl sie auch hinten raus auf verschiedenen Modellen 332 00:18:32,280 --> 00:18:36,160 unterwegs sind, angefangen, Versionsnummern von Paketen zu 333 00:18:36,160 --> 00:18:40,440 halluzinieren und. Eigentlich hat das nur der, wenn 334 00:18:40,440 --> 00:18:42,160 so ein bisschen wieder in den Griff bekommen. 335 00:18:42,160 --> 00:18:44,560 Der wenn hat das auch gemacht, hat also auch irgendwelche 336 00:18:44,560 --> 00:18:47,760 Random Versionsnummern vorgeschlagen, konnte dann aber 337 00:18:47,760 --> 00:18:49,880 selber weil es quasi nach jedem Schritt der wenn so ein bisschen 338 00:18:49,880 --> 00:18:52,160 versucht sich selber zu verifizieren und den Code dann 339 00:18:52,160 --> 00:18:55,320 noch mal zu bauen oder überhaupt erstmal Pakete zu restoren wo 340 00:18:55,320 --> 00:18:57,240 man dann merkt okay die Versionsnummer gibt es gar 341 00:18:57,240 --> 00:18:59,280 nicht, die du dir gerade jetzt irgendwie eingetragen hast. 342 00:18:59,760 --> 00:19:02,000 Konnte das der wenn so ein bisschen abfangen und was der 343 00:19:02,000 --> 00:19:03,960 wenn ganz gut macht ist dann halt diese Fehlermeldungen mit 344 00:19:03,960 --> 00:19:06,600 in die. Chat Historie zu schreiben und 345 00:19:06,600 --> 00:19:09,360 sich dann selber zu fragen, woran liegt es denn da? 346 00:19:09,600 --> 00:19:11,160 Und dann konnte man auch verfolgen, dass es dann 347 00:19:11,160 --> 00:19:13,560 irgendwann hingegangen ist und selber eine websuche gemacht 348 00:19:13,560 --> 00:19:14,800 hat. Was ist denn da die richtige 349 00:19:15,120 --> 00:19:19,200 Versionsnummer, aber andere Cursor hat zum Beispiel für 350 00:19:19,200 --> 00:19:22,720 dasselbe Paket was an 2 verschiedenen Stellen, also 22 351 00:19:22,720 --> 00:19:24,800 verschiedenen Unterprojekten verwendet wurde. 352 00:19:25,640 --> 00:19:28,720 Verschiedene Versionsnummern vorgeschlagen ich so, warum also 353 00:19:28,720 --> 00:19:30,640 die sind beide offen auf der gleichen Framework Version. 354 00:19:30,800 --> 00:19:33,680 Warum kommst du bei dem einen Paket dran die es waren auch 355 00:19:33,680 --> 00:19:38,200 leicht und die die 91 15 und bei dem anderen die 9 237 irgendwie 356 00:19:38,200 --> 00:19:42,160 so oder sowas zu verwenden warum also das ist ja das erste was 357 00:19:42,160 --> 00:19:44,640 ich haben will, dass dass die alle die gleichen Pakete 358 00:19:44,640 --> 00:19:46,800 benötigen. Jetzt war es bei dem Projekt 359 00:19:46,800 --> 00:19:49,120 auch so, dass alle Paket versionsnummern an einer 360 00:19:49,120 --> 00:19:50,960 zentralen Stelle verwaltet wurden. 361 00:19:51,760 --> 00:19:53,080 Das haben auch nicht alle erkannt. 362 00:19:53,080 --> 00:19:55,880 Die haben dann angefangen, wild in den einzelnen Unterprojekten 363 00:19:55,880 --> 00:19:59,600 irgendwie die Versionsnummern zu setzen, wo gar keine, wo gar 364 00:19:59,600 --> 00:20:03,840 keine gesetzt waren, und das war eigentlich somit das Größte, was 365 00:20:04,480 --> 00:20:06,880 was nicht richtig geklappt hat und selbst Devin, der immer 366 00:20:06,880 --> 00:20:10,280 wieder das verifizieren konnte, hat sich dann irgendwann 367 00:20:10,280 --> 00:20:13,120 verhaspelt und zu viele Pakete auf einmal versucht zu 368 00:20:13,120 --> 00:20:16,120 downgraden und nicht so richtig 1 nach dem anderen und ist dann 369 00:20:16,120 --> 00:20:20,000 immer wieder in neue Fehlermeldungen gestoßen und ja. 370 00:20:20,160 --> 00:20:22,480 Kam am Ende am weitesten. Also wenn ich es hätte ranken 371 00:20:22,480 --> 00:20:23,600 müssen. Wir sagen so, Devil hat schon so 372 00:20:23,600 --> 00:20:26,680 90% der Arbeit machen können, hat aber auch mit Abstand am 373 00:20:26,680 --> 00:20:29,600 längsten dafür gebraucht, was wirklich richtig lange über so 374 00:20:29,600 --> 00:20:32,640 ein bisschen so Trial and error Pakete versucht hat da irgendwie 375 00:20:32,640 --> 00:20:35,960 zu zu installieren und muss man auch fairerweise dazu sagen, ist 376 00:20:35,960 --> 00:20:38,240 auch mit Abstand am teuersten von diesen Tools, kostet ja 377 00:20:38,240 --> 00:20:41,440 glaube ich 500€ oder sowas im Monat für die allein schon ich 378 00:20:41,440 --> 00:20:43,440 glaube für die kleinste Variante die ich davon kriegen kann und. 379 00:20:46,280 --> 00:20:48,480 Und ja, die anderen waren halt drunter. 380 00:20:48,480 --> 00:20:51,200 Sowohl git up, Cooperated Workspace, der einen sehr 381 00:20:51,200 --> 00:20:53,760 validen Plan aufgestellt hat, dann aber auch mit den 382 00:20:53,760 --> 00:20:58,320 Versionsnummern angefangen hat, herum zu halluzinieren und 383 00:20:58,320 --> 00:20:59,920 dadurch, dass auf dieser Umgebung, die ich dann 384 00:20:59,920 --> 00:21:02,240 bereitgestellt bekommen habe, nicht mal dort net 8 installiert 385 00:21:02,240 --> 00:21:04,880 war, konnte ich das dann da auch nicht so richtig verifizieren 386 00:21:04,880 --> 00:21:06,480 und Kaiser war irgendwo dazwischen. 387 00:21:06,480 --> 00:21:09,360 Ich habe etwas besser oder etwas weniger halluziniert, aber auch 388 00:21:09,360 --> 00:21:12,320 mir diese verschiedenen Nummern vorgeschlagen und auch Pakete 389 00:21:12,320 --> 00:21:14,800 versucht zu upgraden, die gar nichts mit dem Upgrade zu tun 390 00:21:14,800 --> 00:21:18,280 hatten. Also so eine gemischte Erfahrung 391 00:21:18,280 --> 00:21:21,440 irgendwie. Ja, aber wie du vorhin sagtest, 392 00:21:21,440 --> 00:21:26,880 diese ganze Upgrade downgrade Geschichte ist ja auch nicht so 393 00:21:26,880 --> 00:21:30,400 super trivial. Wir hören ja auch immer wieder 394 00:21:30,400 --> 00:21:32,960 von den Unternehmen, mit denen wir arbeiten, dass sie furchtbar 395 00:21:32,960 --> 00:21:36,480 viele ältere Applikationen haben, die man eigentlich mal 396 00:21:36,480 --> 00:21:40,160 anfassen müsste, die man modernisieren müsste. 397 00:21:40,160 --> 00:21:42,280 Ich höre in letzter Zeit immer häufiger von den. 398 00:21:42,680 --> 00:21:46,200 Den Herausforderungen, Java Applikationen mal endlich auf 399 00:21:46,200 --> 00:21:49,840 eine aktuelle Java Version zu bringen und dementsprechend, 400 00:21:50,400 --> 00:21:53,200 weil es gar nicht so trivial ist, beschäftigen sich ja jetzt 401 00:21:53,200 --> 00:21:56,240 einige Unternehmen, egal ob Microsoft oder Amazon oder 402 00:21:56,240 --> 00:22:01,440 andere damit spezialisierte Tools für spezielle Upgrade 403 00:22:01,440 --> 00:22:03,800 Pfade bereitzustellen. Das heißt, dass ich ein 404 00:22:03,800 --> 00:22:07,040 spezielles Tool habe um.net Applikationen zu. 405 00:22:07,360 --> 00:22:11,320 Zu aktualisieren auf eine neuere Framework Version oder Java 406 00:22:11,320 --> 00:22:15,600 Applikationen zu aktualisieren, weil ich glaube da gibt es immer 407 00:22:15,600 --> 00:22:17,920 diese Herausforderung, die du gerade beschreibst, dass man 408 00:22:17,920 --> 00:22:20,560 eigentlich wissen muss, wie diese ganzen Abhängigkeiten 409 00:22:20,560 --> 00:22:23,920 zwischen meinem Framework ist und verschiedenen Libraries, die 410 00:22:23,920 --> 00:22:26,320 ich verwende. Was ist mit welchem kompatibel, 411 00:22:26,320 --> 00:22:27,920 wo muss ich Anpassungen vornehmen? 412 00:22:28,440 --> 00:22:34,320 Dass man dort mit solchen sehr generischen KI Tools häufig in 413 00:22:34,480 --> 00:22:37,760 solche Probleme läuft, dass das Tool einfach gar nicht weiß, 414 00:22:37,840 --> 00:22:41,680 welche Versionen gibt es da? Ja genau. 415 00:22:41,680 --> 00:22:45,000 Also es gibt auch viel so so ganz leggies wieso cobol oder 416 00:22:45,000 --> 00:22:46,600 habe ich ja schon mal gesagt, wenn du heute irgendwie noch 417 00:22:46,600 --> 00:22:48,800 cobol programmieren kannst, wirst du in unserer Industrie 418 00:22:48,800 --> 00:22:51,920 mit Gold überschüttet, weil. Das ist einfach eine Sprache, 419 00:22:51,920 --> 00:22:57,440 die ausstirbt und deren Core Entwicklerinnen und Entwickler 420 00:22:57,440 --> 00:22:59,280 in Rente gehen. Und da gibt es ja auch so 421 00:22:59,280 --> 00:23:02,000 Bestrebungen, irgendwie Kobold nach Java zu migrieren und das 422 00:23:02,000 --> 00:23:04,240 irgendwie II geschützt zu machen, weil es natürlich gerade 423 00:23:04,240 --> 00:23:10,400 so im Finanz und Healthcare und Banking und Versicherungssektor 424 00:23:10,400 --> 00:23:13,520 noch diese Großrechner gibt, die irgendwie Code ausführen, damit 425 00:23:13,520 --> 00:23:16,320 Kobold geschrieben wurde. Und ja, das würde ich auch 426 00:23:16,320 --> 00:23:18,160 sagen. Das stand heute und also nach 427 00:23:18,160 --> 00:23:20,080 dieser Erfahrung, die ich mir gemacht habe, kann man sich mit 428 00:23:20,080 --> 00:23:23,360 Sicherheit von AI Unterstützung bei diesem Prozess holen. 429 00:23:23,600 --> 00:23:25,480 Aber ich glaube, dass ich irgendwo eine COBOL Anwendung in 430 00:23:25,480 --> 00:23:27,920 so ein Ding schmeiße und selbst wenn da verschiedene Agents dran 431 00:23:27,920 --> 00:23:30,640 arbeiten, sehe ich das zumindest heute noch nicht, dass die 432 00:23:30,640 --> 00:23:33,480 automatisch mir eine Java Applikation damit bauen, das 433 00:23:33,480 --> 00:23:35,840 wird wahrscheinlich eher so eine Funktion für Funktions 434 00:23:36,000 --> 00:23:40,120 Migrationspfad sein, den Menschen machen, aber ich habe 435 00:23:40,120 --> 00:23:42,800 keinen Zweifel, dass sie sich dabei natürlich sehr gut von so 436 00:23:42,800 --> 00:23:45,080 was wie einem Gitter Co Pilot unterstützen können lassen 437 00:23:45,080 --> 00:23:47,520 können. Dann hast du dir noch ein 438 00:23:47,520 --> 00:23:51,120 zweites Szenario angeschaut. Auch eine kleine Applikation von 439 00:23:51,120 --> 00:23:52,360 dir. Ich glaube, du hattest die 440 00:23:52,360 --> 00:23:54,560 irgendwann auch mal im Podcast erwähnt. 441 00:23:55,040 --> 00:23:58,320 Dein kleiner Speedtest, der deine Internetverbindung 442 00:23:58,320 --> 00:24:02,400 überwacht und die Informationen über deine aktuelle Anbindung in 443 00:24:02,400 --> 00:24:05,800 eine Datenbank schreibt und genau diese Datenbank wolltest 444 00:24:05,800 --> 00:24:09,200 du nach längerer Zeit mal aktualisieren auf eine neue 445 00:24:09,200 --> 00:24:11,520 Version bringen und hast gedacht. 446 00:24:12,120 --> 00:24:16,960 Probier das mal auch mit den KI Tools aus, ob du dann dir da 447 00:24:16,960 --> 00:24:19,040 diese manuelle Arbeit ersparen kannst. 448 00:24:19,360 --> 00:24:22,480 Lief das besser als beideinem.net Downgrade? 449 00:24:22,880 --> 00:24:25,680 Ja besser, ich glaube, weil der Fokus auch kleiner war. 450 00:24:25,680 --> 00:24:29,520 Ne, das Projekt gibt es schon, das ist in Flax TB so eine Time 451 00:24:29,520 --> 00:24:32,640 Series Datenbank und die diversen 1 ist ja schon relativ 452 00:24:32,640 --> 00:24:35,000 alt und es hat immer immer mal wieder so ein paar User gefragt 453 00:24:35,000 --> 00:24:37,120 ob ich das auch nicht mal auf Version 2 upgraden könne. 454 00:24:37,560 --> 00:24:39,560 Das hat, nee, ich nicht, aber die KI vielleicht. 455 00:24:40,120 --> 00:24:41,840 Für mich läuft das wunderbar, auch mit der Welt, mit der 456 00:24:41,840 --> 00:24:44,080 Version 1. Also das ist ja irgendwie klein 457 00:24:44,320 --> 00:24:46,480 und hat sich irgendwie auch, ich hatte auch gar keine Ahnung, was 458 00:24:46,480 --> 00:24:49,360 es dafür bedarf hat, sich dann im Laufe dieser Arbeit 459 00:24:49,360 --> 00:24:51,600 rausgestellt, eigentlich sind es 2 Dinge, also die Anwendung 460 00:24:51,600 --> 00:24:54,720 besteht eigentlich nur aus einem bash Script, was API Requests 461 00:24:54,720 --> 00:24:57,280 gegen die API wie gegen diese Datenbank feuert um da die Werte 462 00:24:57,280 --> 00:25:00,000 reinzuschreiben und diese API hat sich eben in ihrer Struktur 463 00:25:00,000 --> 00:25:04,560 verändert mit der Version 2 und. Und die Authentifizierung gegen 464 00:25:04,640 --> 00:25:06,520 die Datenbank auch. Also früher hast du einfach ein 465 00:25:06,520 --> 00:25:09,040 Passwort und Usernamen vergeben, jetzt musst du Tokens vergeben, 466 00:25:09,040 --> 00:25:15,760 die bestimmten Scope haben und ja, das war so halb okay würde 467 00:25:15,760 --> 00:25:18,840 ich sagen, also da haben das haben zumindest alle alle von 468 00:25:18,840 --> 00:25:21,720 diesen Coding Agents geschafft, da zu erkennen, dass die 469 00:25:21,720 --> 00:25:24,240 aktuelle Version von in Flax die Version 1 ist und dass ich 470 00:25:24,240 --> 00:25:26,800 sowohl die Docker Container, ich hatte so ein Docker compost 471 00:25:26,800 --> 00:25:30,360 file, dass ich die upgraden muss auf eine zweier Version von in 472 00:25:30,360 --> 00:25:32,720 flax db. Wobei hier auch nicht alle 473 00:25:32,720 --> 00:25:35,720 erkannt haben, dass die Version 27 die aktuellste ist, sondern 474 00:25:35,720 --> 00:25:37,520 ich hatte auch hier wieder, ich weiß nicht, ob man es 475 00:25:37,520 --> 00:25:42,080 Halluzination nennt, aber ich weiß gar nicht wie ich glaube 476 00:25:42,080 --> 00:25:43,560 github oder so hat mir vorgeschlagen ist auf die 477 00:25:43,560 --> 00:25:46,800 Version 20 zu upgraden. Jetzt habe ich fairerweise war 478 00:25:46,800 --> 00:25:52,160 mein prompt auch Upgrade das Projekt von Influx v 1 auf v 2. 479 00:25:53,440 --> 00:25:55,080 Jetzt weiß ich, ist das vielleicht auch ein 480 00:25:55,080 --> 00:25:57,280 Missverständnis auf meiner Seite, dass v 2 wahrscheinlich 481 00:25:57,360 --> 00:26:00,520 wie wir so ein 20 heißt, oder ob man erkennt, dass dass die 482 00:26:00,520 --> 00:26:04,480 neueste V 2 die v 27 ist. Das würde ich mal sagen, das hat 483 00:26:04,480 --> 00:26:06,360 Interpretationsspielraum, das würde ich mal so durchgehen 484 00:26:06,360 --> 00:26:08,720 lassen. Das hat aber deutlich besser 485 00:26:08,720 --> 00:26:10,200 geklappt. Devin hat sogar die Docker 486 00:26:10,200 --> 00:26:13,640 Container lokal bei sich gestartet und zu dem Projekt 487 00:26:13,640 --> 00:26:15,520 gehört, auch das habe ich nur in der Read me erwähnt, so ein 488 00:26:15,520 --> 00:26:19,040 kleines graphana Dashboard, was dann die Internetgeschwindigkeit 489 00:26:19,040 --> 00:26:21,320 über die Zeit in so einem Dashboard anzeigt und. 490 00:26:21,920 --> 00:26:24,560 Und das coole bei Devin ist, du siehst halt auch immer so 491 00:26:24,560 --> 00:26:26,560 Screenshots von den Zwischenschritten und das Ding 492 00:26:26,560 --> 00:26:28,880 hat wirklich im Browser localhost Port irgendwas für 493 00:26:28,880 --> 00:26:32,120 Graphana aufgemacht und da geschaut ob es die neue influx 494 00:26:32,120 --> 00:26:36,000 db in das graphana Dashboard überhaupt anbinden kann und sich 495 00:26:36,000 --> 00:26:37,760 da anmelden kann. Das war wirklich also das war 496 00:26:38,080 --> 00:26:40,960 das war richtig faszinierend zuzusehen, dass da, dass es mehr 497 00:26:40,960 --> 00:26:45,960 anmelden oder kurz lief. Was nicht immer gut geklappt 498 00:26:45,960 --> 00:26:49,280 hat, ist die Anpassung dieses graphana Dashboards, weil das 499 00:26:49,280 --> 00:26:51,000 jetzt auch irgendwie auf die neue Version von der Influx 500 00:26:51,000 --> 00:26:53,040 zugreift, muss man da irgendwie was anderes anpassen, das hat 501 00:26:53,040 --> 00:26:55,680 keiner der Agenten richtig geschafft, da hatten alle 3 502 00:26:55,680 --> 00:26:57,440 witzigerweise auch das gleiche Problem. 503 00:26:58,040 --> 00:27:00,320 Nämlich, dass das hier, wenn man jetzt den Speedtest neu 504 00:27:00,320 --> 00:27:02,240 gestartet hat, kriegt man theoretisch einen neuen Host 505 00:27:02,240 --> 00:27:05,960 zugewiesen und dann wird eine neue, eine neue, der Graph einer 506 00:27:05,960 --> 00:27:08,320 neuen Farbe fortgesetzt und eigentlich will ich den gleichen 507 00:27:08,320 --> 00:27:11,560 Graphen haben, auch wenn mal irgendwie der Raspberry Pi, bei 508 00:27:11,560 --> 00:27:13,520 dem das Ding bei mir zu Hause läuft, auf dem das Ding bei mir 509 00:27:13,520 --> 00:27:16,920 zu Hause läuft, mal neu startet. Das haben die alle nicht 510 00:27:16,920 --> 00:27:19,040 geschafft und auch ich habe natürlich auch allen dann 511 00:27:19,040 --> 00:27:22,000 irgendwie das Feedback gegeben, alle 3 können ja, dass man als 512 00:27:22,000 --> 00:27:24,720 Mensch da was eintippt und über das Chat Interface Feedback 513 00:27:24,720 --> 00:27:28,360 gibt. Und auch nach 23 Iterationen hat 514 00:27:28,360 --> 00:27:29,920 das keine von den Agenten geschafft. 515 00:27:30,400 --> 00:27:32,120 Auch als ich sie genau darauf hingewiesen habe, was ich da 516 00:27:32,120 --> 00:27:34,800 eigentlich erwarte, dieses graphana Dashboard zu fixen. 517 00:27:35,680 --> 00:27:39,760 Und witzigerweise gab es auch immer wieder Probleme mit 518 00:27:39,760 --> 00:27:43,680 Secrets und zwar hatte ich eingangs erwähnt, dass die von 519 00:27:43,680 --> 00:27:46,760 in Flax Debits 1 auf 2 sich die Art und Weise etwas ändert, wie 520 00:27:46,760 --> 00:27:50,040 man sich gegen die Datenbank authentifiziert, also man kann 521 00:27:50,040 --> 00:27:52,760 nicht mehr einfach das Admin. Passwort und den Admin Username 522 00:27:52,760 --> 00:27:54,720 verwenden, sondern muss sich eben so einen Token ausstellen. 523 00:27:54,720 --> 00:27:58,720 Den kann man auch einfach einmal exemplarisch vergeben und dann 524 00:27:58,880 --> 00:28:04,480 rein kopieren und ich habe so ein Demo Docker compost file wo 525 00:28:04,800 --> 00:28:07,640 in in dem Influx Container wird einfach einmal dieser Token 526 00:28:07,640 --> 00:28:10,480 definiert und in den Container der mein Skript ausführt wird er 527 00:28:10,480 --> 00:28:14,160 einfach injected und da konnte ich github codepeile 528 00:28:14,160 --> 00:28:18,240 witzigerweise nicht zu bewegen mit diesem Token zu arbeiten, 529 00:28:18,240 --> 00:28:22,880 also dass diesen das hat schon verstanden, dass sich die 530 00:28:22,880 --> 00:28:25,920 Authentifizierung geändert hat, geändert hat, hat mir auch die 531 00:28:26,320 --> 00:28:29,280 Umgebungsvariablen entsprechend gesetzt, aber halt nicht mit 532 00:28:29,280 --> 00:28:32,120 Werten ausgefüllt und auch als ich dann gesagt habe, hier guck 533 00:28:32,120 --> 00:28:35,280 mal, wenn ich den Code so wie du den mir gibst ausführe, bekomme 534 00:28:35,280 --> 00:28:38,200 ich folgende Fehlermeldung, ich habe da so ein 401 an authorized 535 00:28:38,200 --> 00:28:41,840 Fehler bekommen, den habe ich da rein kopiert, hat sich so ein 536 00:28:41,840 --> 00:28:43,640 bisschen drum rum gedrückt, hat den Code dann hier und da noch 537 00:28:43,640 --> 00:28:45,840 mal ein bisschen angepasst. Aber auch mit dem klaren 538 00:28:45,840 --> 00:28:48,480 Hinweis, Ich glaube hier muss ein Token noch gesetzt werden. 539 00:28:50,440 --> 00:28:54,080 Hat das diese also hat das quasi diesen Token nicht gesetzt und 540 00:28:54,080 --> 00:28:57,400 diese ganzen Security Mechanismus für die influx TB 541 00:28:57,400 --> 00:29:02,320 nicht an nicht angepasst bis zu dem Punkt wo ich fast schon 542 00:29:02,720 --> 00:29:05,360 gedacht hab Moment jetzt hab ich mir so klar eigentlich gesagt 543 00:29:05,360 --> 00:29:08,000 was es tun muss, vielleicht sind da auch einfach irgendwelche 544 00:29:08,000 --> 00:29:11,360 Mechanismen im Hintergrund die keine Ahnung irgendwie so ne so 545 00:29:11,360 --> 00:29:14,960 n metaprom so ne Systemanweisung die hier kopale Workspace in dem 546 00:29:14,960 --> 00:29:16,440 Fall bekommen als er gesagt hat ey. 547 00:29:16,640 --> 00:29:18,720 Vergibt man jetzt hier nicht unsicher im Klartext 548 00:29:18,720 --> 00:29:21,600 irgendwelche Tokens und schreibt die in die Docker compose sammel 549 00:29:21,920 --> 00:29:24,000 rein? Das sehe ich fast noch ein, ich 550 00:29:24,000 --> 00:29:26,520 hätte mir, wenn das so ist, das ist jetzt eine Vermutung, kann 551 00:29:26,520 --> 00:29:28,080 ich nicht bestätigen, aber wenn das so ist, hätte ich mir 552 00:29:28,080 --> 00:29:31,520 gewünscht das ganz klar als Hinweis so zu bekommen, weil 553 00:29:31,520 --> 00:29:33,600 sonst habe ich vermutet ob ich irgendwas falsch verstanden 554 00:29:33,600 --> 00:29:35,320 habe. Auf der anderen Seite ist 555 00:29:35,320 --> 00:29:37,840 natürlich auch richtig, dass diese K is jetzt nicht einfach 556 00:29:37,840 --> 00:29:40,280 im Klartext Passwörter in diese Datei schreiben, auch wenn es 557 00:29:40,280 --> 00:29:41,920 wie in meinem Fall nur eine Demo ist. 558 00:29:42,800 --> 00:29:45,040 Kann ich mir schon vorstellen, dass es da auch irgendwelche. 559 00:29:45,520 --> 00:29:48,040 Ja, Security Limitierungen gibt wo diese Coding Assistenten 560 00:29:48,040 --> 00:29:49,840 einfach auch nicht in Teufels Küche kommen wollen. 561 00:29:52,640 --> 00:29:57,920 Jetzt hast du ja mit 3 relativ unterschiedlichen Werkzeugen 562 00:29:57,920 --> 00:29:59,760 gearbeitet. Wir hatten ja am Anfang ein 563 00:29:59,760 --> 00:30:02,880 bisschen beschrieben, wieso die auch die Unterschiede zwischen 564 00:30:02,880 --> 00:30:06,480 diesen Werkzeugen sind und wie auch der Ansatz ein 565 00:30:06,480 --> 00:30:10,000 unterschiedlicher ist. Also von einem kompletten. 566 00:30:11,600 --> 00:30:15,200 Ki Developer, der den kompletten Anwendungsprozess autark 567 00:30:15,200 --> 00:30:18,400 durchläuft, bis von der Anforderung bis zu einem 568 00:30:18,400 --> 00:30:22,960 lauffähigen Ergebnis über quasi human in The Doop bis hinzu so 569 00:30:22,960 --> 00:30:25,040 einer KI Developer Unterstützung. 570 00:30:25,760 --> 00:30:28,400 Wie ist denn jetzt dein Fazit? Ich meine es waren jetzt ja nur 571 00:30:28,400 --> 00:30:32,880 2 Experimente 2 Themen die du mal ausprobiert hast, aber auf 572 00:30:32,880 --> 00:30:34,800 unterschiedlichen. Ja. 573 00:30:35,280 --> 00:30:37,520 Ki. Evolutionsstufen. 574 00:30:38,000 --> 00:30:42,080 Und ich glaube, wir sind dann natürlich auch noch nicht am 575 00:30:42,080 --> 00:30:44,800 Ende angekommen. In diesem Jahr reden ja alle 576 00:30:44,800 --> 00:30:49,120 über agientic Ai, also wir brauchen halt spezialisierte 577 00:30:49,120 --> 00:30:52,080 Agenten für einzelne Aufgaben können wir gleich noch mal ganz 578 00:30:52,080 --> 00:30:55,440 kurz darauf eingehen, wie das dann auch in den Rahmen 579 00:30:55,960 --> 00:31:00,960 irgendwie mit reinpasst. Aber wie ist jetzt dein Fazit, 580 00:31:01,200 --> 00:31:05,200 glaubst du, dass in diesem Jahr schon die ersten von uns durch 581 00:31:05,200 --> 00:31:08,080 KI ersetzt werden? Also nur, wenn sie bei 582 00:31:08,080 --> 00:31:10,120 Salesforce oder meta arbeiten und vielleicht dann auch 583 00:31:10,120 --> 00:31:12,080 irgendwie in einem halben Jahr wieder eingestellt werden. 584 00:31:12,840 --> 00:31:15,080 Also man hat sich schon ein bisschen hören können, so, ich 585 00:31:15,080 --> 00:31:18,040 glaube also im aktuellen Stand, und das sind ja wirklich so die 586 00:31:18,040 --> 00:31:22,120 aktuellen Spitzenreiter hier sind Devin und Cursor und github 587 00:31:22,120 --> 00:31:25,320 co Pilot Workspace, also die sich am meisten mit diesen 588 00:31:25,320 --> 00:31:30,240 Themen beschäftigen, die sehe ich nicht für so größere Ende zu 589 00:31:30,240 --> 00:31:33,240 Ende Implementierungen in ihrem aktuellen Stand ne ich sage 590 00:31:33,240 --> 00:31:35,520 nicht, dass die nicht auf einem fantastisch guten Weg sind. 591 00:31:35,960 --> 00:31:38,240 Aber zumindest nicht da, dass sie in den menschlichen 592 00:31:38,240 --> 00:31:40,560 Developer ersetzen, die funktionieren. 593 00:31:40,560 --> 00:31:43,200 Diese ganzen Tools, diese ganzen Coding Assistenten funktionieren 594 00:31:43,200 --> 00:31:47,040 aus meiner Wahrnehmung extrem gut als und deswegen find ich 595 00:31:47,040 --> 00:31:50,000 den Namen Grobheit auch so auch so gut, wenn sie nicht selber im 596 00:31:50,000 --> 00:31:51,880 Driver seed sitzen, sondern wenn sie so n bisschen neben mir 597 00:31:51,880 --> 00:31:53,920 sitzen und mich bei meiner Arbeit unterstützen. 598 00:31:54,120 --> 00:31:56,080 Also ich kann mir hab ich schon mal erzählt, als ich nach 599 00:31:56,080 --> 00:31:57,600 Seattle geflogen bin, hatte ich kein Internet. 600 00:31:57,600 --> 00:31:59,360 Ich hab mich wirklich fast nackig gefühlt beim 601 00:31:59,360 --> 00:32:01,480 Programmieren, weil diese Autovervollständigung und und 602 00:32:01,480 --> 00:32:05,680 diese diese AI, dieses dieses, dieser hier hin und her 603 00:32:05,680 --> 00:32:08,480 Austausch mit der AI nicht stattgefunden hat und auch jetzt 604 00:32:08,480 --> 00:32:11,400 hatte ich es wieder. Ich hatte eingangs ja erwähnt, 605 00:32:11,400 --> 00:32:13,200 ich baue gerade diese diese linkedin extension, die mir 606 00:32:13,200 --> 00:32:15,680 irgendwie Sachen rausfiltert hatte dabei jetzt irgendwie ein 607 00:32:15,680 --> 00:32:17,600 Bug. Ich hatte ein guter Freund von 608 00:32:17,600 --> 00:32:21,800 mir hat was über der arbeitet bei ZELONIS im Ai Bereich, hat 609 00:32:21,800 --> 00:32:24,240 da einen interessanten Post verfasst und ich habe gesehen 610 00:32:24,240 --> 00:32:27,080 das ist rausgefiltert worden und der hat über nichts geschrieben 611 00:32:27,080 --> 00:32:29,520 was mich nicht interessiert, da habe ich mich gedacht hä warum 612 00:32:29,520 --> 00:32:33,840 und dann habe ich diesen Post Text genommen und ich hatte 613 00:32:33,840 --> 00:32:36,640 Cursor gerade offen und gesagt Hey dieser Post ist 614 00:32:36,640 --> 00:32:39,400 rausgefiltert worden kannst du warum und? 615 00:32:39,400 --> 00:32:42,400 Und dann hat das Ding rausgefunden, dass in dem Text, 616 00:32:42,400 --> 00:32:47,840 also in dem in dem Firmennamen Zelonis Zelonis steckt, das Wort 617 00:32:47,840 --> 00:32:50,720 Ilon drin, und ich hatte Ilon und Elon Musk und sowas, das 618 00:32:50,720 --> 00:32:53,040 wollte ich alles nicht mehr lesen und hab das Rausgefiltert 619 00:32:53,360 --> 00:32:56,120 und bin dann auf diesen Bug gestoßen, dass es halt natürlich 620 00:32:56,120 --> 00:32:58,440 ich diese Wörter nur dann in Betracht ziehe, wenn sie für 621 00:32:58,440 --> 00:33:01,520 sich alleine stehen, also wenn sie vorne oder hinten ein 622 00:33:01,520 --> 00:33:03,760 Leerzeichen haben. Und daraufhin die KI 623 00:33:03,760 --> 00:33:06,560 aufgefordert hat, das zu fixen. Das hat mir sofort den richtigen 624 00:33:06,560 --> 00:33:10,320 Reck ex geschrieben um zu checken ob das ob dieses Wort 625 00:33:10,320 --> 00:33:13,280 halt eben ein Treffer ist und für so, für diese ganz kleinen 626 00:33:13,280 --> 00:33:16,560 Tasks, da sind sie also das ist Wahnsinn, bis ich diesen Reck 627 00:33:16,560 --> 00:33:19,200 geschrieben hätte oder auch nur diesen Fehler gefunden hätte, da 628 00:33:20,560 --> 00:33:22,720 wäre sehr viel Zeit normalerweise vergangen und das 629 00:33:22,720 --> 00:33:25,240 Macht also das ist schon diese 30% Effizienz, diesen 30% 630 00:33:25,240 --> 00:33:28,880 effizienzgewinn, aber um ein um so Aufgaben eigenständig zu 631 00:33:29,040 --> 00:33:32,880 lösen. Ganz eigenständig. 632 00:33:33,440 --> 00:33:37,000 Das sehe ich noch nicht. Und genau das ist ja so ein 633 00:33:37,000 --> 00:33:40,160 bisschen die Ambition von Devin, dass du einmal eine Aufgabe 634 00:33:40,160 --> 00:33:42,960 vergibst und dann nachher das Ergebnis überprüfst. 635 00:33:43,360 --> 00:33:47,440 Und ich habe irgendwie die Tage auch einen spannenden Kommentar 636 00:33:47,680 --> 00:33:51,280 gelesen, wo es irgendwie hieß, wir suchen einen Senior 637 00:33:51,280 --> 00:33:55,680 Developer, der die ganzen Pol request Konflikte behebt, die 638 00:33:56,640 --> 00:33:58,960 von Devin erzeugt wurden, weil Devin völlig. 639 00:33:59,920 --> 00:34:03,280 Unabhängig voneinander 4 verschiedene PRS aufgemacht. 640 00:34:03,280 --> 00:34:05,360 Habt die jetzt alle miteinander im Konflikt stehen. 641 00:34:06,000 --> 00:34:08,960 Ich weiß nicht wieviel Satire dabei war, aber wenn man 642 00:34:08,960 --> 00:34:13,040 tatsächlich jetzt an dem Punkt ist, wo die KI von der Aufgabe 643 00:34:13,040 --> 00:34:16,800 bis zum PR alles autark macht, kommt man vielleicht an den 644 00:34:16,800 --> 00:34:19,440 Punkt, wo es vielleicht irgendwie. 645 00:34:21,440 --> 00:34:23,120 Getrennt voneinander noch funktioniert. 646 00:34:23,120 --> 00:34:25,679 Um aber die ganzen Dinge dann auch zu einer lauffähigen 647 00:34:25,679 --> 00:34:27,800 Anwendung zusammenzuführen, dann du doch wieder Menschen 648 00:34:27,800 --> 00:34:32,120 brauchst, das ist glaube ich auch ein ganz wichtiger Punkt, 649 00:34:32,120 --> 00:34:35,440 dass wir noch nicht da angekommen sind, wo wir den 650 00:34:35,760 --> 00:34:38,560 Menschen, sprich den Developer, ganz aus der Gleichung 651 00:34:38,560 --> 00:34:42,080 rausnehmen können, sondern entweder ich unterstütze in den 652 00:34:42,080 --> 00:34:46,320 einzelnen Schritten oder ich unterstütze am Ende, wo das 653 00:34:46,320 --> 00:34:49,920 Ganze dann zu einer lauffähigen Anwendung zusammengeführt wird. 654 00:34:50,520 --> 00:34:52,360 Ich möchte aber auch als Developer auf gar keinen Fall in 655 00:34:52,360 --> 00:34:55,239 der Welt leben, wo meine einzige vollbleibende Aufgabe ist, 656 00:34:55,239 --> 00:34:58,480 irgendwelche Get Merch Konflikte zu lösen und halt immer 657 00:34:58,480 --> 00:35:01,200 irgendwie nur zu schauen warum irgendwas was mir irgendeine Ri 658 00:35:01,200 --> 00:35:03,360 zusammengezimmert hat nicht funktioniert. 659 00:35:03,600 --> 00:35:06,800 Das ist ja eigentlich so der Müßigste Teil von unserem Job, 660 00:35:06,800 --> 00:35:10,080 ich will ja eigentlich selber etwas Cooles bauen und das gerne 661 00:35:10,080 --> 00:35:12,680 KI gestützt, ich hatte überhaupt keine Lust diesen Rack ex selber 662 00:35:12,680 --> 00:35:15,600 zu schreiben, aber ich habe auch überhaupt keine Lust den ganzen 663 00:35:15,600 --> 00:35:19,600 Tag eigentlich nur ja nur so. Ja, policas Revus ist ja 664 00:35:19,600 --> 00:35:23,920 vielleicht mal ganz cool, aber halt so Konflikte aufzulösen und 665 00:35:23,920 --> 00:35:26,480 zu schauen, wie kann ich die II in die richtige Richtung lenken 666 00:35:26,480 --> 00:35:29,520 und ja deswegen wie gesagt, Ich glaube stand heute viel mehr so 667 00:35:29,520 --> 00:35:31,360 als Assistent funktioniert das sehr sehr gut und werden die 668 00:35:31,360 --> 00:35:35,280 auch immer besser und sehen wir auch tolle Tools eigenständig so 669 00:35:35,280 --> 00:35:39,280 gesagt geht Devin glaube ich so in die in die richtige Richtung 670 00:35:39,440 --> 00:35:42,560 ich weil glaube ich auch diese ganzen Tests die ich jetzt 671 00:35:42,560 --> 00:35:44,080 zumindest gemacht habe mir zeigen. 672 00:35:44,600 --> 00:35:48,720 Es wird schon also mit dem aktuellen Stand der KI wird auf 673 00:35:48,720 --> 00:35:51,600 jeden Fall eher schon eine Umgebung zum Testen der 674 00:35:51,600 --> 00:35:54,960 Änderungen benötigt, also dieses Modifizieren großer Teil des 675 00:35:54,960 --> 00:35:59,160 Codes, das funktioniert ganz gut, aber eben nicht 676 00:35:59,160 --> 00:36:02,240 ausschließlich mit diesen KI Code KI generierten 677 00:36:02,240 --> 00:36:04,640 Codeänderungen ohne die zu testen, also so Bildfehler 678 00:36:04,640 --> 00:36:07,280 müssen als Feedback dann wieder an die KI zurückgegeben werden, 679 00:36:07,280 --> 00:36:10,120 sodass sie dann darüber iterieren kann und wir sehen bei 680 00:36:10,120 --> 00:36:13,960 der wenn das funktioniert auch nicht immer perfekt, aber das. 681 00:36:14,040 --> 00:36:16,600 Dass ich glaube, dass die KI sich selber so ein bisschen 682 00:36:16,600 --> 00:36:18,560 kontrollieren kann und schauen kann, ist das, was ich da 683 00:36:18,560 --> 00:36:20,760 ausgespuckt habe. Ist das vernünftig und wenn 684 00:36:20,760 --> 00:36:23,240 nein, was ist der Fehler, den ich jetzt generiert habe und 685 00:36:23,240 --> 00:36:25,440 darauf erstmal vielleicht selber versuche den zu lösen. 686 00:36:25,680 --> 00:36:29,360 Das ist so ein bisschen der Ansatz von von Devin, der war 687 00:36:29,360 --> 00:36:31,400 auf jeden Fall der langsamste und ist natürlich auch der 688 00:36:31,400 --> 00:36:34,880 Ressourcenintensivste und deswegen auch der teuerste, kam 689 00:36:34,880 --> 00:36:37,600 aber in den meisten Fällen auch der gewünschten Lösung, 690 00:36:37,600 --> 00:36:40,320 zumindest wenn man diesen ganzen autonomen Prozess in den 691 00:36:40,320 --> 00:36:43,920 Vordergrund stellt am nächsten Ich kann. 692 00:36:44,000 --> 00:36:46,960 Kann aber auch verstehen, dass wir vielleicht noch sehr gehemmt 693 00:36:46,960 --> 00:36:51,440 sind nach einem einer KI Zugriff auf unseren kompletten Rechner 694 00:36:51,440 --> 00:36:54,800 und unser Terminal zu geben. Ja, und zum anderen kommt halt 695 00:36:54,800 --> 00:36:58,040 dazu. Lohnt es sich letzten Endes so 696 00:36:58,040 --> 00:37:00,000 ein Tool einzusetzen? Du hast ja auch gerade gesagt, 697 00:37:00,000 --> 00:37:03,280 aktuell ist es noch so, dass gerade Devin sehr lange 698 00:37:03,280 --> 00:37:08,960 gebraucht hat und die Nutzen ja solche etwas intransparenten 699 00:37:09,520 --> 00:37:12,920 Einheiten der Kapazitätsberechnung und wenn 700 00:37:12,920 --> 00:37:15,760 ich dann so eine monatliche Mitgliedschaft bei Devin habe, 701 00:37:15,760 --> 00:37:18,800 bekomme ich so und so viele Recheneinheiten und wenn ich 702 00:37:18,800 --> 00:37:21,080 dann irgendwie eine Aufgabe vergebe, läuft das Ding 703 00:37:21,080 --> 00:37:23,720 irgendwie los und verbraucht irgendwelche von diesen 704 00:37:23,720 --> 00:37:26,680 Recheneinheiten und. Und am Ende weiß ich vielleicht 705 00:37:26,680 --> 00:37:30,720 gar nicht so richtig, wie teuer war das eigentlich jetzt, diese 706 00:37:30,720 --> 00:37:33,080 vielleicht simple Aufgabe umsetzen zu lassen. 707 00:37:33,080 --> 00:37:35,080 Es wäre vielleicht viel klüger gewesen, wenn ich mich da 708 00:37:35,080 --> 00:37:37,680 einfach mal eine halbe Stunde hingesetzt hatte mit einem 709 00:37:37,760 --> 00:37:42,560 anderen, vielleicht weniger mächtigen KI Tool, aber mit 710 00:37:42,560 --> 00:37:45,040 etwas, was mich dann unterstützt, einfach schneller 711 00:37:45,040 --> 00:37:49,600 zu werden, statt sowas komplett aus der Hand zu geben und ich 712 00:37:49,600 --> 00:37:52,160 glaube, was wir auch gelernt haben, ist, dass. 713 00:37:53,160 --> 00:37:56,160 Es ganz wichtig ist halt Informationsquellen aus dem 714 00:37:56,160 --> 00:37:59,280 Internet verwenden zu können. Etwas, was wir als Menschen 715 00:37:59,600 --> 00:38:03,120 natürlich sofort machen. Wir schauen, schauen nach, 716 00:38:03,120 --> 00:38:05,680 welche Versionen gibt es von einer bestimmten Bibliothek, 717 00:38:06,000 --> 00:38:08,840 womit ist die kompatibel, wenn ich jetzt so ein Framework 718 00:38:08,840 --> 00:38:11,440 Upgrade mache, muss ich dann bestimmte Abhängigkeiten auch 719 00:38:11,440 --> 00:38:15,600 aktualisieren und welche Version muss ich dann verwenden und da 720 00:38:15,600 --> 00:38:18,480 sind wir glaube ich aktuell noch an einem Punkt, wo einige dieser 721 00:38:18,480 --> 00:38:21,600 KI Tools schon internetzugriffe haben, andere nicht, manche 722 00:38:21,600 --> 00:38:24,320 halluzinieren und. Und ich glaube, das gehört immer 723 00:38:24,320 --> 00:38:29,200 noch zu den herausfordernden Aufgaben für solche KI 724 00:38:29,200 --> 00:38:32,960 Werkzeuge, insbesondere weil sie natürlich auch bewerten müssen, 725 00:38:32,960 --> 00:38:34,720 wie ist die Qualität der Internetquellen. 726 00:38:34,720 --> 00:38:37,760 Klar, manchmal kann ich auf die entsprechenden Package Manager 727 00:38:37,760 --> 00:38:41,120 auf die entsprechenden Dokumentationen zurückgreifen, 728 00:38:41,120 --> 00:38:44,400 aber immer wenn auch andere Internetquellen verwendet 729 00:38:44,400 --> 00:38:46,640 werden. Die auch immer mehr irgendwie KI 730 00:38:46,640 --> 00:38:50,160 generiert sein können. Dann ist es natürlich auch immer 731 00:38:50,160 --> 00:38:52,880 schwieriger, dort eine wahrheitsgemäße Entscheidung zu 732 00:38:52,880 --> 00:38:57,480 treffen, aber ich glaube, gerade dieser Internetzugriff oder 733 00:38:57,480 --> 00:39:01,040 Informationszugriff ist extrem wichtig für die Qualität der 734 00:39:01,040 --> 00:39:04,120 Umsetzung solcher Aufgaben. Ja, gerade für dieses sogenannte 735 00:39:04,120 --> 00:39:05,680 Grounding. Ne, was du gerade sagtest, dass 736 00:39:05,680 --> 00:39:09,360 ich halt auch weiß, was was für Versionen gibt es und ich glaube 737 00:39:09,360 --> 00:39:12,280 genau dann, wenn ich mit Paketen und Versionen arbeite oder wenn 738 00:39:12,280 --> 00:39:14,880 ich mit bestimmten, wenn ich bestimmten Frameworks arbeite 739 00:39:14,880 --> 00:39:17,840 und fragen dazu hab, sich da mal die offizielle Dokumentation mit 740 00:39:17,840 --> 00:39:21,320 in den Kontext zu ziehen, von weiß ich React oder VJS oder 741 00:39:21,320 --> 00:39:24,480 irgendwie sowas und dann eben. Ja, ich glaub das. 742 00:39:24,480 --> 00:39:25,840 Das geht schon in diese Richtung diesen Agents. 743 00:39:25,840 --> 00:39:27,800 Ne, Du hast jetzt diesen Research Agent der dann 744 00:39:27,800 --> 00:39:29,320 irgendwie mal ne Internetrecherche machen kann. 745 00:39:29,320 --> 00:39:31,240 Du hast den Agent der was codet, du hast den Agent der dann 746 00:39:31,240 --> 00:39:33,440 irgendwie dann ne Anwendung mal ausführt du hast den Agent der 747 00:39:33,440 --> 00:39:35,560 die Fehlermeldungen interpretiert, das können ja 748 00:39:35,560 --> 00:39:38,080 auch wieder unterschiedliche Modelle sein und dann hast du 749 00:39:38,080 --> 00:39:41,560 vielleicht noch irgendwie so das was was du vorhin sagtest, das 750 00:39:41,560 --> 00:39:43,680 fand ich eigentlich noch noch sehr gut, dass es ja immer 751 00:39:43,680 --> 00:39:46,160 wieder so. Internatisierte Prozesse 752 00:39:46,160 --> 00:39:48,320 eigentlich gibt in der Softwareentwicklung, wie zum 753 00:39:48,320 --> 00:39:50,440 Beispiel Upgrade auf ne bestimmte Versionsnummer oder 754 00:39:50,440 --> 00:39:53,760 Migration auf ne andere Plattform oder die Migration von 755 00:39:53,760 --> 00:39:56,640 Cobalt zu Java und dass man dann vielleicht für diese, für diese 756 00:39:56,640 --> 00:39:59,360 Prozesse, die immer wieder kommen, noch mal spezialisierte 757 00:39:59,360 --> 00:40:01,720 Agents bauen, die dann genau das Wissen, die dann nicht jedes Mal 758 00:40:01,720 --> 00:40:04,280 einen neuen Plan erstellen müssen und so. 759 00:40:04,280 --> 00:40:06,960 Und wenn die dann miteinander noch irgendwie abarbeiten 760 00:40:06,960 --> 00:40:10,000 können, ich glaube, dann geht das schon in ne in ne sehr sehr 761 00:40:10,000 --> 00:40:12,320 gute Richtung, aber. Aber wahrscheinlich wird das 762 00:40:12,320 --> 00:40:14,120 trotzdem noch irgendwie menschengestützt sein, denn ich 763 00:40:14,120 --> 00:40:16,080 hatte jetzt auch immer wieder, also immer immer wenn es 764 00:40:16,080 --> 00:40:18,800 irgendwie ein Problem gab bei dieser KI kam ich an einen 765 00:40:18,800 --> 00:40:24,080 Punkt, wo ich den Task selber so gut verstehen musste, dass ich 766 00:40:24,080 --> 00:40:27,120 selbst in der Lage gewesen wäre, das zu lösen, und das finde ich 767 00:40:27,120 --> 00:40:28,680 eigentlich schon spannend. Du sagtest ja vorhin hier 768 00:40:28,680 --> 00:40:32,560 irgendwie, Devin arbeitet mit diesen, mit diesen Processing 769 00:40:32,560 --> 00:40:35,320 Einheiten. Und wenn ich jetzt die sagen 770 00:40:35,320 --> 00:40:37,160 natürlich, hey, du hast, du kriegst ja mit Devin einen 771 00:40:37,160 --> 00:40:39,840 weiteren Softwareentwickler für dein Team für 500€ im Monat, das 772 00:40:39,840 --> 00:40:41,600 ist super günstig für einen Softwareentwickler. 773 00:40:41,600 --> 00:40:45,840 Wenn ich jetzt aber überlege okay aber Devin zu betreuen und 774 00:40:45,840 --> 00:40:48,320 zu bespielen und irgendwie die richtigen Sachen zu geben, dann 775 00:40:48,320 --> 00:40:50,080 muss sich auch einer Drum kümmern, das kostet ja auch Zeit 776 00:40:50,080 --> 00:40:55,280 und Geld und wenn das jetzt ein Task ist, wo vielleicht sich ein 777 00:40:55,280 --> 00:40:59,600 Senior Developer eine Stunde dran klemmt und das dann löst, 778 00:40:59,600 --> 00:41:01,360 dann. Dann wird diese Stunde von 779 00:41:01,360 --> 00:41:04,720 diesem Senior Developer in der Regel weniger als $500 kosten. 780 00:41:05,600 --> 00:41:07,800 Das ist schon sehr, sehr viel für eine für eine Stunde für 781 00:41:07,800 --> 00:41:11,560 einen Programmierer oder eine Programmiererin natürlich, und 782 00:41:12,080 --> 00:41:14,800 ja, ich glaube, da muss man so ein bisschen gucken, wieviel 783 00:41:14,800 --> 00:41:16,920 Value oder wieviel Wert generiert denn der Van da 784 00:41:16,920 --> 00:41:19,440 eigentlich gerade und steht das im Verhältnis zu dem Preis und 785 00:41:19,680 --> 00:41:22,400 weil wie gesagt, es muss auch jemand betreuen, bespielen, 786 00:41:22,400 --> 00:41:25,440 diese Issues vorbereiten, genau sagen was gemacht werden muss, 787 00:41:25,440 --> 00:41:27,920 Review und was da rauskommt, das darf in dieser Rechnung halt 788 00:41:27,920 --> 00:41:33,680 irgendwie nicht fehlen. Ja, ich denke, das Ganze 789 00:41:33,680 --> 00:41:36,400 entwickelt sich in eine Richtung, wo immer mehr möglich 790 00:41:36,400 --> 00:41:37,840 ist. Aber die Frage ist halt, in 791 00:41:37,840 --> 00:41:41,120 welchen Szenarien ist es auch sinnvoll und ich glaube, da 792 00:41:41,120 --> 00:41:43,640 müssen wir einfach weiterhin irgendwie am Ball bleiben und 793 00:41:43,640 --> 00:41:46,480 das Ganze auch realistisch einschätzen und uns da auch 794 00:41:46,480 --> 00:41:50,320 nicht blenden lassen von dem, was da manchmal durch 795 00:41:50,320 --> 00:41:54,400 irgendwelche. In Anführungsstrichen visionären 796 00:41:54,400 --> 00:41:58,960 Industrie ce OS irgendwie in die Welt gegeben wird, weil am Ende 797 00:41:59,280 --> 00:42:01,840 ist es glaube ich entscheidend, was passiert wirklich an der 798 00:42:01,840 --> 00:42:06,560 Basis und was passiert heute und auch wenn vielleicht in ein 23 799 00:42:06,560 --> 00:42:10,400 Jahren ganz viel möglich ist, bedeutet das natürlich nicht, 800 00:42:10,400 --> 00:42:13,840 dass wir heute schon irgendwie in unseren Teams alles auf Kante 801 00:42:13,840 --> 00:42:16,560 nähen müssen, weil wir dürfen ja keine Leute mehr einstellen, 802 00:42:16,840 --> 00:42:17,960 weil. Weil ich glaube, wir müssen ja 803 00:42:17,960 --> 00:42:22,120 heute die Probleme lösen und wir brauchen heute und du hattest 804 00:42:22,120 --> 00:42:24,640 das ja in deinen Experimenten an vielen Stellen herausgefunden, 805 00:42:24,640 --> 00:42:27,760 wir brauchen heute an ganz vielen Stellen, brauchen wir die 806 00:42:27,760 --> 00:42:30,800 menschliche Erfahrung, wir brauchen die Fähigkeit, komplexe 807 00:42:30,800 --> 00:42:34,720 Probleme zu durchdringen, zu überblicken, und ich glaube, da 808 00:42:34,720 --> 00:42:38,880 sind wir noch einiges davon entfernt, komplett durch KI 809 00:42:38,880 --> 00:42:43,160 ersetzt zu werden. Ja, also an Salesforce, an meta, 810 00:42:43,160 --> 00:42:45,760 an die beiden Marks, an Zuckerberg. 811 00:42:46,640 --> 00:42:52,240 Hey, ich glaube da, dass KI Assistenten vollständig und 812 00:42:52,240 --> 00:42:54,640 eigenständig loslaufen und Developer setzen. 813 00:42:55,120 --> 00:42:57,120 Da sind wir in unserer Industrie, da ist unsere Branche 814 00:42:57,120 --> 00:42:59,400 einfach noch nicht und jeder der euch was anderes erzählt hat, 815 00:42:59,400 --> 00:43:03,720 der hat euch angelogen, aber ich glaube wir sind schon auf einem 816 00:43:03,720 --> 00:43:07,640 guten Weg dahin, also was was man so sieht ist, dass all diese 817 00:43:07,640 --> 00:43:10,720 Agenten auf einem sehr, sehr guten Weg sind, dass die, dass 818 00:43:10,720 --> 00:43:14,080 wir bestimmt da irgendwann mal hinkommen, dass sie eigenständig 819 00:43:14,080 --> 00:43:18,240 task lösen können. Aber nach dieser Momentaufnahme, 820 00:43:18,240 --> 00:43:20,080 die wir jetzt hier für diese Folge gemacht haben, zumindest 821 00:43:20,080 --> 00:43:25,280 noch nicht. Das heißt, der Job ist sicher, 822 00:43:25,280 --> 00:43:30,400 zumindest für die nächsten, die nächsten 2 Wochen, bis wir uns 823 00:43:30,400 --> 00:43:34,720 in diesem Podcast wieder hören. Und dann alles alles korrigieren 824 00:43:34,720 --> 00:43:36,280 müssen. Das geheime Tool, was meta 825 00:43:36,280 --> 00:43:38,640 eigentlich schon intern benutzt ist, ist heute veröffentlicht 826 00:43:38,640 --> 00:43:42,480 und nichts altert so schlecht wie irgendwelche KI predictions 827 00:43:42,480 --> 00:43:46,080 in den letzten Monaten. Von daher freue ich. 828 00:43:46,080 --> 00:43:48,400 Freuen wir uns, wenn ihr dann, wenn ihr vollständig von KI 829 00:43:48,400 --> 00:43:51,920 ersetzt wurde, noch mehr Zeit habt, den Podcast zu hören und 830 00:43:51,920 --> 00:43:54,000 auch andere Podcast zu hören. Auf jeden Fall kommt unserer 831 00:43:54,000 --> 00:43:57,440 hier alle 2 Wochen und wenn euch die Folge gefallen habt, dann 832 00:43:57,440 --> 00:43:59,040 seid ihr vielleicht auch beim nächsten Mal wieder dabei oder 833 00:43:59,040 --> 00:44:01,600 hört die alten Folgen nach, freuen uns immer sehr. 834 00:44:03,840 --> 00:44:07,440 Das heißt, bleibt uns treu. Lass uns gerne positive 835 00:44:07,440 --> 00:44:10,320 Bewertung da und schaltet auch in 2 Wochen wieder ein. 836 00:44:10,840 --> 00:44:13,200 Bis dahin schreib viel Code selber, solange es noch könnt 837 00:44:13,200 --> 00:44:15,200 und bis zum nächsten Mal. Macht's gut. 838 00:44:15,680 --> 00:44:16,240 Bis dann.